【社会】そろばん復活兆し 小学校で続々導入 検定受検者も増加

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235名無しさん@4周年:04/04/18 17:57 ID:jzBMltk1
>>226
俺の母親に教わったのもそうだった。

しかし小学校で習ったのは違ったぞ。
3に4を足すためには、3に5を足して1を引く。
8に7を足すためには8に10を足して3を引く、
6に7を足すには6に10を足して3を引くが、
ここで3を引くためには5を引いて2を足す
…というような法則があって、結構機械的に計算できる。

当時4年生の算数でそろばんがあったのだが、
そろばん教室に通っていないのは
クラスで俺ひとりだけだった。
236名無しさん@4周年:04/04/18 18:56 ID:nU778g0A
>>201
割り勘で一円単位まで計算する奴には、「空気嫁」といいたい。
237名無しさん@4周年:04/04/19 19:31 ID:oxFYioVT
>>234
こないだ、NHKでソロバン作り職人の取材を見たけど
ありゃあ芸術品だよ
作る過程を見れば絶対納得すると思う
238名無しさん@4周年:04/04/19 19:32 ID:VilXvZ1c
今時そろばんって(プゲラ
239名無しさん@4周年:04/04/19 19:37 ID:NaDBMTqh
マジレスで悪いが、そろばんは習っておくととても為になるぞ。
せめて一級までは習得して欲しいものだ。

そろばんの極意は暗算。
240名無しさん@4周年:04/04/19 19:38 ID:s7rFvdNj
そろばんより計算尺使え
241名無しさん@4周年:04/04/19 19:41 ID:b0WbPJ9A
>>239
元カノが珠算3段とかだったけど、数字見たら頭の中に
そろばんが出てきて困るとか言ってた。
242名無しさん@4周年:04/04/19 19:44 ID:NwxXuKKl
頭の中にソロバン描ける人ってものごとを絵で記憶したりすんの?
243名無しさん@4周年:04/04/19 20:28 ID:1AY0k+Hd
244名無しさん@4周年:04/04/20 07:45 ID:ua37Twhp
>>237
ソロバンは百円ショップで売ってますが何か?
245名無しさん@4周年:04/04/20 08:00 ID:Pl2Qp13M
電卓の時代にバカな連中。
鉄砲の時代に剣の道にまっしぐらに進むようなもの。
時代を読めない連中や時代から取り残された連中のの繰言。
せいぜい蒸気機関車を懐かしむ位の趣味の範囲に留め置け。
頭の回転を良くするのならソロバンでなくとも、実用的なものがいくらでもある。
246名無しさん@4周年:04/04/20 08:03 ID:i+yHN5Vs
>>245
その実用的な物を一つでも例を挙げてたら、信用に値する書き込みになるんだが。
247名無しさん@4周年:04/04/20 08:05 ID:M9LCf+c4

245=無知
248名無しさん@4周年:04/04/20 08:34 ID:pEyVwoqn
>>234
5万以下の算盤使ったことない?
安いのは数字を入れてるときの振動で珠が動いてきちゃうんだよ。
いい算盤は置いた珠がピシッと動かなくてイイ。
249名無しさん@4周年:04/04/20 08:35 ID:vM6GFKBp
>>244
100円ショップには何でも売ってるからな。
100円ショップの包丁で満足できるやつなら
そろばんも100円ショップでいいと思えるだろう。
でも値段の差は使い勝手の差だから。
250名無しさん@4周年:04/04/20 08:39 ID:PoBNAwjo
算盤作る職人、あれ、いいよね。
箱の中に玉がいっぱいつまってて、
そこに軸をいれて何度か手首うねらせると玉が軸にはまってるっていう。
はじめて見たとき感動した。
251名無しさん@4周年:04/04/20 10:17 ID:HrfvbtZB
>>249
包丁は買ったことないけど、PCをいじくる工具は100円ショップのもので不都合
を感じたことはないよ。
少なくともドライバーセット、ラジオペンチの使い勝手は良いと思うけど。
252名無しさん@4周年:04/04/20 10:24 ID:d0eIHI0x
そろばんやってる奴の暗算は、確かにすごかった。そろばんもないのに
空中で指をパチパチ・・・でおk
253名無しさん@4周年:04/04/20 10:28 ID:vM6GFKBp
>>251
買ったことないなら買ってみなよ100円ショップの包丁。
じきにトマト切るにも苦労するようになるから。
肉だってのこぎりみたいにしないと切れなくなる。
その結果、料理するのも嫌になってくるんだよ。
そろばんの値段の差はそういう差なんだよ。
254名無しさん@4周年:04/04/20 10:31 ID:TT/C+arW
値段が値段なんで、ゴルフクラブとかと比較したほうが合ってると思う。
身近なものでたとえたいのはわかるけど。
なんかいい例題ないもんかな。
255名無しさん@4周年:04/04/20 10:39 ID:wxh2rvQ4
確かに高いそろばんはいいな。
2000円程度のプラスチック製では振動で珠がずれてしまう。
高いやつは珠が重いしボタン一つで払う機能とかついてて高速演算(W向き。
珠の動きが悪くなったら米びつの中でガチャガチャやりましょう。
256名無しさん@4周年:04/04/20 10:42 ID:5hEf+O6/
100円ショップのライターはすぐにぶっ壊れる。
刃物もほとんど切れない。
電池はすぐに液漏れ。
ボールペンはインク漏れ。
電球は短寿命。
しかし、今まで買ったなかで、すばらしいものも有った。
爪切りでものすごく切れるし刃が劣化しない。最高級の出来だ。
おそらく偶然の産物かもしれない。

257名無しさん@4周年:04/04/20 10:44 ID:3YWaGjUc
>>246
シャクティーパット
258名無しさん@4周年:04/04/20 13:04 ID:A0Xd+NxH
皆が皆、頭の中に算盤をイメージして、暗算早くなるわけではない。
ほんの一握りができるようになるだけだろう。
あと、概算の暗算法(位取り、億や兆、ドル換算など)さえ見につけたら、
算盤なんて必要はない。算盤なんて人生で必要ではない。
小さい数は電卓で、多くの数字はコンピューターで。
これは算盤屋のプロパガンダ。
英語コンプレックスと同じ。
英語の場合は人生で必要だけど(上層)、算盤はいらない。
259名無しさん@4周年:04/04/20 13:09 ID:RPGv0MiZ
そろばんは大切だよ。
Excelのユーザー関数でバグを見つける能力がある香具師は
十露盤(これってソロバンであってるの?)が使えるのが多い。
260名無しさん@4周年:04/04/20 15:42 ID:vM6GFKBp
>>258
2〜3年も習えば3桁くらいの暗算はだれでもできるようになるよ。
重要なことには電卓つかってるけど、
些細なことには暗算で十分。
電卓なんか持ち歩く必要がないってのが利点だよ。

それに電卓があればソロバンなんかいらないってのは
それこそ電卓屋のプロパガンダだろう。
261名無しさん@4周年:04/04/20 15:54 ID:sjXOm/qi
日商だか、商工会だかは忘れたが、
伝票算の答えは、必ず3の倍数になっている。

検定中に、「ひとつふたつ弾き間違ったかな〜」と思ったときは
間違ったと思しき部分を調節して、3の倍数になるように操作するとあっている事が多い。(w
262名無しさん@4周年:04/04/20 15:54 ID:7AdKE39J
暗算って大事だよ。
コンピュータに計算させても、入力まちがえたらアウト。
それを識別できるのは人間なんだから。
263名無しさん@4周年:04/04/20 15:57 ID:hp/Q7rtr
>>260
そうだね。
5,6桁の暗算は得手不得手があるけど、
2,3桁だったら、誰でもすぐ身につく。
即、そのくらいの計算が暗算でできるってのは
まじで便利だよ。
264名無しさん@4周年:04/04/20 15:58 ID:6EJ/rsNL
暗算は実用性ある。
4桁くらいの足し算を暗算でできれば、計算機を持ち出すより楽。
265名無しさん@4周年:04/04/20 16:03 ID:mGopn52V
そろばんできないのに
くうきソロバンで計算しているフリを
している漏れは勝ち組
266名無しさん@4周年:04/04/20 16:08 ID:PSPdsIyj
正直そろばんなんてやらないで英語教室にでも行けばよかった
実生活で何の役にもたたねえ
暗算なんてほとんどする機会ないし
267名無しさん@4周年:04/04/20 16:15 ID:vM6GFKBp
英語話す機会と、暗算する機会、どっちが多いと・・・
268全国2位:04/04/20 16:21 ID:4m3Q5tHf
おまいらそろばんは頭がよくなりますよ。
オレの先生だったひとの息子さんはそろばん漬けだったけど
長男 珠算・暗算とも10段 東京大学
次男 珠算8段 東京大学

オレは
珠算6段暗算6段  無職
269名無しさん@4周年:04/04/20 16:26 ID:BOIXNAf6
>>259
デバッガ能力とそろばん能力を一緒くたにしないでクダサイ。
270名無しさん@4周年:04/04/20 16:29 ID:3VCyt/1Y
ソロバン理解不能だった漏れには、いまだに五玉の存在意義がわからん。
3+3=あぼーん
271名無しさん@4周年:04/04/20 16:35 ID:7AdKE39J
5玉そろばんってあったけど何のために使うの?
272名無しさん@4周年:04/04/20 16:37 ID:ngfPaG/n
そういえば、以前会社にソロバン自慢の部長が居て、EXCELで見積書を作る際に
ある項目を丸ごと抜かして作成してしまって金額大間違い。専務に平謝りしていたのを思い出した。
あと、彼は日毎の金額と月毎の金額とを単純に足して件数で割って平均値を出したつもりでいて、
本人は暗算で計算して得意げだったが客からは失笑を買っていたな。
既に、栗鼠虎された人ですが。
273名無しさん@4周年:04/04/20 16:41 ID:axUOB+rc
やってなかった奴も今から覚えれば?
まじで暗算楽になるし、買い物には便利
274名無しさん@4周年:04/04/20 16:50 ID:7lfINLnb
おせーよ。
もっと早くやれうんこ。
275名無しさん@4周年:04/04/20 16:55 ID:Y6XqXtOq
今日、大学で気がついた そろばんでは実数の範囲でしか
計算できないと
276名無しさん@4周年:04/04/20 17:01 ID:BOIXNAf6
>>275
行列演算も出来ないな。
アレを手動で一発計算出来る算盤出来たら覚えるんだが(w
277名無しさん@4周年:04/04/20 17:05 ID:qYZejSJm
あなたのお名前なんてーの?
278名無しさん@4周年:04/04/20 17:08 ID:+325cumK
幼稚園児の頃、私は馬鹿だった。
一本の木が二股に枝分かれしてる絵を見せられて何本の木が生えてるか?と
問われた時に、他の者全員が1本と答えてる中、一人堂々と二本説を主張する
くらいに馬鹿だった。
そんな私も小学校に入学した後にソロバン塾へ通うようになって生まれ変わった。
どの時点で立場が逆転したかは定かではないが、その後は中学、高校と進学校に
進み今日に至る。

ソロバンの話が出ると「電卓があるから不要」という話がお約束の様に出現するが
本質はそんなところにあるのではない。
それは昨今問題視されてる学級崩壊の様子を眺めれば一目瞭然である。
279名無しさん@4周年:04/04/20 17:10 ID:zQiivLWP
3級3回落ちてやめた。しかもそのうちの2回はあと1問で合格だったのに・・・。
280名無しさん@4周年:04/04/20 17:15 ID:BOIXNAf6
>それは昨今問題視されてる学級崩壊の様子を眺めれば一目瞭然である。

いや、そこにもそろばんの本質なんて無いと思いますが‥‥
281名無しさん@4周年:04/04/20 19:11 ID:WJUSo+Kt
>>278
>ソロバンの話が出ると「電卓があるから不要」という話がお約束の様に出現する

うん 出る出る(w
でもさ、これって
自分の頭脳をどれだけ使うかってのと
どんな方法だろうと誰がやろうがとにかく
結果的さえ出れば方法はどうでも良いってことで
全然目的が違うんだよねえ。
社会に有用な人材育成を目的にするなら
当然ソロバンを必修にするべきだと思うね。
282名無しさん@4周年:04/04/20 22:57 ID:yxBo+WYV
>>264
4桁の正確な足し算なんて、日常生活ではまず必要無いしね。
283名無しさん@4周年:04/04/20 23:24 ID:QfZFIfrm
そろばんの試験には、時間の制限があります。
その時間の無駄をいかに工夫して少なくすることを
小学生から考えるようになるんだから、
将来、やくにたつんじゃないか?
284名無しさん@4周年
人がやってることに「ムダ」「意味ない」とかいうヤツはどこにでもいるんだから、
そんなにムキにならなくてもいいと思うが。少なくともヤってない奴よりは
ヤってる奴の方がそういう世界を知ってるわけだし(もっとも、やってない世界は
しらないわけだがw)。俺も3級までやってたが、そこそこ楽しかったし、
意味なんか考えたこともない。