【社会】そろばん復活兆し 小学校で続々導入　検定受検者も増加

教育現場で最近、そろばんが見直されている。計算力が身に付き、集中力が高まる
などとして導入する小学校が出始め、検定試験受験者も増えている。電子計算機の
普及で日常の計算手段としての地位を失ったが、日本のそろばん教育発祥の地とされる
京都で新たな脚光を浴びている。

「願いましては」。教師の合図とともに子どもたちが一斉にそろばんの珠をはじく。
京都市伏見区の桃山東小が昨夏から土曜に行っている「楽しいそろばん教室」。
ほとんどがそろばんは初めてといい、５年の波多野萌さん(10)は「楽しい。そろばんを
始めてから、頭の中で計算ができるようになった」と笑う。

なぜ今、そろばんなのか。０２年度から導入された新学習指導要領との関連を挙げる声が
ある。同要領で教科内容が削減されたことで保護者らが子どもたちの計算力低下を
危ぶんでいることが背景のひとつにあるようだ。あるそろばん塾経営者は「小学校低学年や
幼稚園の子どもが増えている。計算力アップに役立つと考えて習わせる傾向がある」と話す。

別の効用もあるよう。そろばんは、制限時間の中で繰り返して計算したり、読み上げられる数を
正確に聞き取る必要がある。このため集中力向上に効果があるとされる。桃山東小の中島
繁雄校長は「読み上げ算の際にはじっと聞かなければならない。こうした態度が普段の授業でも
現れ始めている」と喜ぶ。

生理学的な見地から注目する学者もいる。そろばんが脳に及ぼす影響を研究する林壽郎・
大阪府立大名誉教授(65)＝京都市北区＝は「集中して指先を速く動かすことで大脳神経が
活発化する」と説明する。

そろばんは、江戸時代初期、毛利重能が二条京極の寺子屋で教えたのが日本での始まりとされ、
京都はいわば発祥の地。全珠連府支部の江上輝彦副支部長(57)は「計算など基礎学力を
高める手段として保護者や学校に再認識されている。好ましいことだ」と語る。

（途中略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000045-kyt-l26

クラスで計算の速さを競ったりしたな〜

そろばんを覚えると電卓が使えなくなり、経理には不向き

５なら３をソロバンをはかせてスケートさせる。

>>3
そろばん使えばいいじゃない

クラスで廊下で滑る速さを競ったりしたな〜

電卓でも、読み上げられる数はちゃんと聞かないといけないのでは？

物心ついたときからそろばんをやっていたから、
暗算は頭の中で図形（そろばんの珠）として認識している。
他の人は暗算をどうやっているのか知りたい。

俺は小中高と教師の電卓代わりにされた記憶しかないな

トニー谷さん登場↓

おっ！１は、名人か？

ソロバン付き電卓ってあったの知ってる？

そろばんやってて、どう役になったかは分からないけど、
多分役になったと思ってます。

そういえば何のために学校でそろばん習ったんだろう…　
一生使わないのに
やはり成長期に頭を鍛えるためかな

そろばん連盟の宣伝だろ。
そろばんなんてやるよりコンピュータやった方が今の世の中で１０００倍役立つ。

そろばんを使っているときは暗算（主に足し算）が早くなった
買い物したときレジで払う金額がわかっていたから
先に代金をレジの小皿においてた
そろばんを使うのやめたら2桁の足し算すらあやしくなった

ソロバナー必死だなｗ

「そろばんをやってない人が頭の中で計算をどうやってやっているのかが解らない。
私の場合は頭の中で勝手にソロバンが計算してくれるけどそろばんやってない人は
そうじゃないんでしょう？」って言うほどそろばん上手い子の中のそろばんの人の
活躍っぷりを誰か漏れに教えてくれ。

と書こうと思ったらいきなり>>8がそういう香具師だったか。
一桁同士の演算は脊髄反射的にできるんだわ。それの組み合わせじゃないかな。＜そろばんできない人の暗算

算盤を想像しておこなう暗算で３桁以上の加減乗除ができると便利だ。

電卓つきのソロバンとかあったよね。

電卓で検算するんだそうだが...

普通数学など論理的な思考は左側の脳を使うが、そろばんを使う人達はそろばんを頭の中で弾く空想で計算が出来るので、右脳を使う。
そろばんは右脳を鍛えるのに実に優れたものだってことだ
そこいらがそろばんが見なおされる背景さ

たまにいるだろ？物凄い勢いで机の上で指はじいてるやつ。あれが俺
5桁同士の掛け算くらいならいける

そろばんで四則計算は速いかもしれないが、関数計算が出来ないからｲﾗﾈ

ソロバンをやっていたウチの弟は、１０ケタくらいの暗算を平気でこなす。
端から見ていると超天才に見えるが実際は法政大学程度。
消費税導入後はより地位を向上させたが。

そろばん付きのEXCELまだ？

現在０ｘ２０歳。２級までやったな〜。ボタン押すと、タマをリセットしてくれるやつ
買ってもらったな〜。あれまだあんのか？

そろばんがズレないように、端に太いゴムをつけてたな。
そんな俺は2級でヤメタ。

そろばんって便利なの。昔よく銀行で見かけるけど。

>>25
タマの位置を検出して入力できるＵＳＢ端子つきのソロバンが欲しい。

小学生の頃そろばん3級とったよ

俺はそろばんは苦手なんだが(もっぱら暗算)、達人クラスになると
両手でそろばんを弾くんだよね。よくそろばんがズレないなって思うよ

漏れは結構長くやってたけどなぜか四級以上上がれなかった。
今思えばそれが俺の人生を暗示していたな。

５〜６年やったそろばんのおかげで、ある程度の計算は暗算ですませられる。
当然のように、頭の中にそろばん玉を並べてやってるわけだが。

関連サイトはこのあたりか
http://www.syuzan.net/index3.html

>>31
パソコンみたいだ

>>31
俺はまったく逆。頭の中でソロバンをイメージする、ってのは聞いたけど、
それがどうしてもできなかった。
それでも、書き取りのヤツは、一桁ずつ足したりとかでやってたが、読み上げ算
とかは完全にお手上げ。

キオスクの店員さんは暗算得意そうだな

伝票チョイスしたら安産ｻﾊﾟｰﾘ

そろばんは小学校の頃の必須お習いごとみたいなものだったよ。
暗算するときは、頭にそろばんの珠を思い描いてやる。
たまに無意識に指をそろばん弾くように宙を弾いてることもある。
そろばんを知らない奴がみたらさぞ奇異に見えていることだろう。
あとそろばんやると電卓使えないって・・・馬鹿ですか？

>>35
そろばんがあるものと見立てて何もない机の上で指弾く練習してると
残像みたいになんか弾があるって感覚ができるよ。説明しづらいけど

>>29
その算盤はジャカジャカやると自動的に楽譜入力してくれますか？

そろばんほど役に立たないものは他には無い。
機械で代用できるのにばかげている。

18年前、準1級取ったな。
全く使ってないが、暗算をする時なんか今でも役に立ってるよ。

>>41
そんなおまいも一度はスケートしたことがあるはずだ。

日本人は世界一優秀な民族

小学校のころ、そろばんの授業の時そろばんを転がして友達と遊んでました。
最初は覚えようとしたけれど馬鹿みたいに思えてきたんだよね。
そんな俺でも数学は常に偏差値70overでしたよ。

>>41
コンピュータ関連の技術屋（１０年目）としていうと
そろばん（というかそれに付随した暗算技術）は役に立っているぞ。

頭の中の発想とか計算は機械で代用不可だからねぇ。
電卓叩くより早いしね。

ソロバンやると、買い物の時、つり銭計算を暗算して
一番小銭が少なくなる出し方を算出できるから便利。

大人はなぜ止められなかった
http://www.sankei.co.jp/news/040411/morning/11na1001.htm
劣化ウラン弾に関心を示し、高三で市民団体の代表に就いた。家族以外にも周りには
同じ興味を持つたくさんの大人がいた。「退避勧告」が出ている危険地帯に、自らの
意志で足を踏み入れた末、事件に遭遇した今井さんだが、彼を知る大人たちを取材する
と体を張るような引き留めはみられず、政府に責任を転嫁する声も聞かれた。

東京の弁護士、伊藤和子さん（三七）は今月一日、イラク行きを打ち明けられていた。
伊藤さんは平成十年に埼玉県立所沢高校で「日の丸・君が代」を拒絶する生徒が卒業式を
ボイコットして問題化した際に生徒側に立った弁護士だ。

伊藤さんは「危険だからやめたほうがいい」と言葉をかけたが、今井さんは使命感を
燃やしていたという。「気をつけて」と言葉をかけるのが精いっぱいだった。

映画監督の鎌仲ひとみさん（四五）は「イラクに行けば、劣化ウラン弾の被害にあうかも
しれないと思って強く止めた。今井さんもしばらく考え込んでいた」。一方で「私だって
反対したが結局止められなかった。そもそも、自衛隊が行くこと自体が間違っている」と、
矛先を政府に向ける。

団体に所属する出版社社長の日色無人さん（四一）はイラク行きを引き留めたかどうかの
質問には明言をさけ、「彼がイラクに行くのは運命だった」。弁護士の小坂祥司さん（四六）
は「子供が興味本意で行ったというふうにとらえてもらっては心外」と話すが、渡航の判断
は今井さんに任せた。

そんなのソロバン出来なくても…

頭の中にそろばんが無いヤツって計算に必死すぎて笑える。
２桁の足し算は即答してくれよ。
チンケな計算で何度も確認してて時間食うってーの。

閃いた！
USBでPCに接続できるそろばんを開発しよう！

暗算なら有段者で、消防の頃は大会で賞とりまくってちょっと有名だった俺ですが
見事に中卒ですよ・・・。あんまし意味無いと思われ

>>46
確かに、各種ビット演算と基数変換は暗算でできると便利なことが多いな。

>>50
あんまり煽るな。
算盤で頭をガシガシしちゃうぞ。

暗算1-10級の問題
http://www.syuzan.net/shuan/anzankoukai.pdf

大体、乗算除算は1問3秒、見取り算は１問10秒が目安かな

>>51
手間さえかければ、できそうだな。
とりあえず、midi入力。

暗算はイイね。役に立つと思う。

学習塾みたいなのよりピアノとかこういうとこの方が良さそう

ソロバン習ってもｵﾅﾆｰは気持ち良くなりません。

小学校の頃、暗算が出来たがために調子こいて、
中学校もこんな感じか、なんて勘違いして、挫折してもーた。

そろばんでJAVAもVBもCもかけたら文句無いけどね

そろばんは　小学校の授業でやった位かな
暗算する時は　頭の中で筆算してます。

特に遅いとも思った事ないけどな。

計算尺が懐かしい・・

そろばん3段です。

そろばん　初段でやめました
中学までやってました

でも安産できません　やくにたってるかなあ

>>58
ソロバンを２個使って左右からはさんで摩擦すればいい。

セクハラ多そうな感じだね。ここを見てると。。。そろばん塾逝かずに乗ず上手にならないところがそろばん塾が儲かって殿様商売していたずるさがある。

http://school2.2ch.net/test/r.i/ojyuken/1047349853/679

人力コンピュータ

8インチフロッピーディスクが懐かしい。
以上

子供より高齢者にやらせたい。
これで痴呆が防止できるなら

うちの近所の郵便局は、いまだにそろばんを使ってる。
でも計算間違いばかりしてるので、レジを導入して欲しい

>3
そう俺の会社の経理普通にそろばん使ってるけど

そろばんやると数学が得意になるけど、代わりに目ぇ悪くなるんだよな。

Exsel使ってると
そろばんやただの電卓は無力だと感じるこのごろ

>>73

Exdelってなにですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>74
???????????????

>>74
そういおまえも　Exdel　ってなんだよ

Excelでした

そろばんは計算するためじゃなく暗算を覚えるためにやるものでしょ。

ExselとかExdelってなんですか？

というかネタか？
そろばん云々言う前に、ｃの位置ぐらい指で覚えてろ。

母親はそろばん教えてるけど、最近また生徒増えてきたみたい。
よかったよかった。一時は生徒が１０分の１にまで減ったからな・・

２５歳だけど
そろばんの読み方知らない。

大学では関数電卓やExcel　C++　のほうが大事だからなぁ

ソロバンを女体の感部におしあててゴロゴロさせる
ソロバンプレイというのはいかがでしょう

会社ではエクセルﾏﾝｾｰだな。
文書もめんどくさいワードじゃなくてエクセルで作るし。

そろばんって中級以上からは趣味の世界だよな

書道もあれはなんなんだ？そろばんならまだしも
あれはなんか役に立つのか？

タリバン復活兆し 小学校で続々導入

そろばんは自分の頭にそろばん作るまでが肝だろな。
あとは必要に応じて電卓やエクセル使えばいいや

入試化学の時ほどそろばんやっときゃ良かったって後悔した時は無かったな

今日、駅前に置いてあった自転車のカゴにそろばんがあったのを見た。
久しぶりにそろばんを見た。
でもなんでそんなもん持ち歩いてんだ…

>>86
それはまずいな、オマルさんが日本にいたのか？

暗算が超絶的に遅い俺はやっておけば良かったかなと思うことが多々ある。
何しろ二桁の足し算（暗算）で小学生に負ける、その上間違える。orz
電卓家に忘れた日は一日何もする気が起きない。

>>85
いざという時便利だぞ。
＞書道

ただ所属する書道教室や書道連盟によって習得できる技術に
大きな差が出るし、学校レベルでは使い物にならん。
漏れは二段だが、漏れより上手い初段もいれば、
遥かにど下手な八段もいる。

要は習得できたか否かだな。

俺は計算するときはカシオつかうけどなー

小学校でそろばん良いね。
わざわざ習い事として放課後に他のところ通わせなくて済むし。
電卓使わせるよりかこっちの方が１００倍良い。

緑の窓口のおっちゃんは、
そろばんと電卓を使って検算してる。

公文式を死ぬ気でやってると二桁ぐらいならそろばんやってた連中に追いつくことはできたな。
それ以上になると筆算じゃないと追いつけなかった。

>>1
今更かよ
1、2ヶ月触った程度で終わったな・・そろばん
小3辺りから中学卒業程度までやらせれば今の世代より頭の回転良くなるぞ

斉藤慶子がラジオでCMをやっていますよね。
「斉藤慶子です。いま、落ち着きのない子供が多いといわれていますが
私は（子供の頃から）そろばんをやっていたおかげでそういうことは
ありませんでした。」

まあ、下半身の方は大人になっても落ち着きがなかったわけですが。

総合的学習の時間でそろばんやればいいんじゃないか。

というか、総合学習なんてとっとと廃止シル！

小学校1年生の時に通っていたそろばん教室の先生（40歳代位の男性）に
身体を触られたり、キスされたりしました。子供心に怖かったけど、両親が
共働きで教育熱心な割りに子どもに無関心な人たちだったので、相談する
ことができませんでした。結局、恐怖心からそろばん教室に行けなくなり、
辞めました。両親から、「アンタは何をやってもダメだ。」と叱られました。
結局そろばんは6級止まりでした。

数年して、私と同様の目に遭った女の子のお母さんが町内会長さんに相談
したことから噂になり、そのそろばん教室は閉鎖になりました。母親から、
「仕事が忙しくてちゃんと話が聞けなくてごめんなさい。」と謝られたのは、母
が定年退職して心に余裕ができた昨年のことでした。
いたずらされてから20年以上経っていました。

そろばん１級までとったけど小さい頃からなまじ計算速かったせいか
暗算の「頭の中でそろばんを弾く」ってのが身に付かなかった。
暗算１級の試験で５桁程度の数を３０個くらい足すやつ(正式名忘れた)は
超高速で１桁ずつ足して合格したのを覚えてる。
頭でそろばんできてないのが先生にバレるのが怖かったなあ。

そろばんは１２桁くらいを暗算でするから人間計算機。
でもなぜかふけ顔が多い気がする。
集中力しすぎて顔の表情が奪われたのか？

>>101
１桁ずつ足していたのか・・わらた。
普通３桁ずつだろ。

指は第二の脳といいますからねぇ。

>>101
あ。同じような人がいた。そろばんより暗算が速かったから、私もそろばんの検定試験、
全部暗算で答え出していた。二桁の掛け算は1秒で出ていたし、8桁÷3桁くらいのわり算
も3〜4秒で答え出ていたし。それで実用上困ったことない。算盤の上級の人はもっと
速いんだろうけど。
私も頭の中に玉を想像してという感覚がよく分からない。

そろばん出来る奴はまじで暗算速い

おれは2級までがんばったよ　暗算は3級だったかな
掛算と割算は忘れちゃった

そろばん、暗算ができるのと
頭の良さとは別物だな

そろばん、暗算は頭つかわない。

トモエのそろばんって、まだあるのか

小３ぐらいの時にみんなそろばんやらせられたけど、
当時から電卓の方がラクだと知ってたから真面目にやらなかった

今じゃ入社の条件に珠算検定なんて無いしね

そろばんできると、海外で暗算とかして見せてびっくりされるらしい。
私もそろばんできるようになりたかった。
習いにいきたかったけど、近所には無かった。残念。

そろばんできる人うらやましい。
なんかかっこいいよね。
プログラム書けてもそろばんできない。
ちょっとした計算も電卓つかってしまう。
電卓ないときは表計算ソフトに計算式入力してしまう。
ああ。

パソコンで書類ばっかり作ってるから漢字を忘れることしばし

マレーシアだったかシンガポールだったか忘れたが
学校教育にそろばん導入してなかったっけ？

そろばんでπ焼き、どのくらい時間かかるかな？

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　いやあ、実際、算盤やっとくとかなり便利。

ありゃ　ずいぶん懐古的になっちゃたね

いい傾向だと思う。
読み・書き・そろばん。

社会人になってめちゃくちゃ大事なことだって
身にしみてわかったよ。子供ができたら絶対
習わせる。

その前に嫁探す。

いつも思うんだがそろばんやる人は暗算がすごいのはわかるんだが
実際にそろばんがどう役に立ってるのかがわからん

>>111
今からでも頑張れ！
基本さえ覚えれば、級や段は桁数や制限時間が厳しくなるだけ。

子供のころ、商工会議所２級を取ったけど、もうその頃の実力はないな。
再開してみようか。

そろばんの利点って暗算くらいだけど、世の中には電卓を使って暗算する奴もいる。
そうなると別にそろばんでなくても良いような？

>>122
どうやってやるの？

ブラインドタッチでもよくないか？

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　段位まで行けば、平方根や立方根求めることが出来るしな。

>>119
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　算盤やってると、頭の中に算盤のｲﾒｰｼﾞが出来る。それが、数学のｲﾒｰｼﾞによる直感的な理解につながったような気がしないでもない

ふと思ったが電卓がなかった頃って
財務諸表の７桁や８桁の計算ってｶﾞｸﾌﾞﾙもんだったんだろうな。

>>123
そろばんと同じだってさ。
俺は暗算できないから良くわからないけど、そろばんの暗算って頭の中にそろばんを
思い浮かべてイメージで弾いて計算するんだろ？
そいつは頭の中に電卓を思い浮かべてボタンを叩くと数字が出て来るそうだ。

そろ　そろ　ばん　ばん　そろばんばん

そろばんはデジタル計算機。時代はやっぱりデジタル。

はじめましては・・・・







　　　　　

　　　　　　　　　　コロスケなぁ〜り〜

ピアノやってる方がましかな、と思う。大人になっても弾くことあるだろうし。

>>100
それはまた・・・、酷い話だ。子供にその手のいたずらする奴はただの屑。

尼崎は商都でなくて工都だろ

だいたい子ども相手の教師はロリータコンプレックスのかたまりで少女まんセーなんで＞＞１００のようなＤＱＮなヤシにいたずらされることはあるだろう。

別のところの書き込みでさらに醜いエロ狂死のことがのってたね。http://school2.2ch.net/test/r.i/ojyuken/1047349853/495

こういうヤソは死んで欲しいな。

漏れの子供の頃の同級生のその後を考えてみると、
そろばん教室に通ってた子と、そうでない子でわ、
最終学歴に有意な差があると思うので、そろばんオススメ。

今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

>129
スクルドﾊｹｰﾝ！

ソロバンできない癖に指はじいてる香具師見るとハラタツ
しかも計算間違ってる時とか殴りたくなってくる

>>135
ばーーーか

釣りは、667円

ノイマン？だったかな？電話帳をぱらぱらっとめくっただけで全ての番号の
和をいってみたり、各々の番号をそらんじてみせたりした香具師。
ｺﾝﾋﾟｰﾀが登場した時は「世界で俺の次に計算の早いのができたかー」とかいった香具師。

そろばんの達人って、これと比べてどうかにゃ、とかふと思った桜も散る春の夜。

>>125
イメージによる直感的な理解のためには、
グラフくらいは思い描いたほうがいいのではないか？
(小学校レベルでは数直線でもいいだろうけど)

そろばんくらいの速度でソースｺｰﾄﾞが思いつけると　もう何も言うことは無いんですが

>>139
数字ばかりじゃない。とあるパーティでディケンズの「二都物語」を暗唱できるかと挑戦された
ノイマンは、じゃあ、とばかりに暗唱しだした。三十秒、一分、三分、五分・・・、二十分経っても
暗唱は続く。勘弁してくれと請われたノイマン、ここで暗唱をやめた。
「ずいぶん愛読したんだね、二都物語」
「いや、二十年ほど前に読んだきりなんだ」

>>141
慣れれば簡単。

>>140
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　それは当然。

漏れもそろばんやってりゃあこんなバカにはならなかったかな

あまり気にしないけど3,4桁の計算は直感的にできるからいろいろ役に立ってると思う。
勘定とかテストとかでも。

NHKのラジオのそろばん教室ってまだやってんのか？


ごめ〜いさ〜ん〜！

>>100
妙にリアルだな。
ノンフィクション？

>>142
すげぇなノイマン、誰だか知らんが。
俺なんか、だいぶ読んだ筈のノンタンだって暗唱できないぞ。

エクセル＞電卓＞そろばん

自分が猩紅熱で学校休んでいるときに算盤が授業であったらしい…計3ヶ月ほど休んだので
未だに算盤の見方も使い方もまるで解らない。
つい最近までただ数字を並べていくだけと思っていた、暗算するなんて思っていなかった。

ノイマンって日本に核兵器落した張本人でしょ？

>>135　
おつりを100円も多く渡されたから驚いたんだろう。

暗算に引っ張られて初段までしか取れんかったorz

そろばんだけなら5段辺りまでは逝けそうだったんだがなぁ

ソロバンは小学校の必修科目に復活させたほうがいいよ。
最近の若者の基本的な計算能力の貧弱さは小学校でソロバンをしてないからだと思う。
オレは電卓は義務教育では禁止にするべきだと思ってる。
一旦計算力を養ってからでないと電卓は使うべきでない。

>>152
お前の脊髄がそんな事を言わせているのかぁ。

100マス計算に必死に反対する教師も、
さすがにそろばんには抵抗できまい。ざまーみろ。

>>152
確か親父さんは銀行家だね。
オートマトンとかノイマンの造語だったかと。

＞151
俺も全く同じ。
奇遇だね

>>155
そう思う。義務教育では電卓は禁止にすべき。
ソロバンでも百マス計算でもよいから、計算力を
養わせてほしい。

>>138,153
コピペだって。

久しぶりにパチパチしたくなってきた。問題でも買いに行くかな。

＞「集中して指先を速く動かすことで大脳神経が活発化する」

素直にパソコン習わせた方がいいような・・・・

>>47
いや　それくらいならそろばんいらないし

伝票算やるのに両手でめくって暗算でやってた人いる？
昔どうしても安定してめくれないのでそうやってたんだけど。

１から順番に１０まで足したら誰の背番号になりますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脳内のソロバンで制限時間５秒以内で

>>165
佐藤吉宏

>>159
なかーま

>>165
松井　　　　　　　　　　　　　　　　カヅオ

そろばんもいいけど、計算尺や微分解析機といったアナログ計算機を一度
使ってみたい。

りれきしょにそろばんの段かいてもよかですか

俺、そろばん一級で検定は暗算100点だったけど
今掛け算の暗算やれって言われたらできんな
もう遠い昔の話だ

今からそろばんやっても遅いかな

まだ一応家にそろばんがあるんだけど

>>147
俺、あれに出たことある
ギャラは3000円と、なぜか親子バッグもらった

Starting with ...

>>170
漏れは書いたよ。

>>1
素晴らしい！

温故知新だね！！！

>>164
あんなの暗算でできんのかよ

スレタイうたばんだと思った
漏れはそろばん５級だ

暗算、速読が良さそう

>>164
俺は見取算も暗算でやってたよ。
コンマで区切って３桁ずつ計算。

暗算は2桁*2桁の壁が越えられなかったが、この程度でも役には立ってるな。

365,365,365,365,365 x 365,365,365,365,365,365を暗算で、一分以内で
計算しちゃう人がいたそうだ。そろばんの特異な人とかだと、どうなんだろうか。

間違った…これじゃ自作自演だ
>>180は>>177へのレスです。

訂正。
そろばんの特異->そろばんの得意
失礼しました。

検定試験のピリピリ感は好きでした。
伝票算用に買ってもらった指サックは
今コンドーム代わりに使ってます。

２桁カケル２桁ぐらいならそろばんやってない俺でも暗算できるぜ。
問題だしてみな。

ばかか。過去のものを現在のもより価値付けるのは思考停止の証左だ。
必要なのは計算能力ではない。数の性質だろうが。

>>187はそろばん脳

>>8

脳内で量子計算機をイメージ

ちなみにさ、テレ東とかで深夜のTVショッピングやってんじゃん。
そんなかで暗算のテクニックのやつあんじゃん。
あれさ、俺思うんだけど、VTRの中ででてくる計算って２乗とか３乗だけ
じゃん。あと掛け算。それってさ、分配法則とか展開でできるよな。

たとえば、ある数ｃの２乗って、ｃ＝ａ＋ｂとすると、（ａ＋ｂ）＾２じゃん。
ｃをａ＋ｂにする時に上手くやれば計算しやすいんだよね。
例．４８＾２
４８＝４０＋８
４８＾２＝４０＾２ ＋ ２＊４０＊８ ＋ ８＾２＝１６００＋６４０＋６４＝２３０４
または５０−２として、２５０４−２００でもすぐ求まる。

いや、よく聞けばあのCMは間違った事は何も言ってないから全然商品に問題はないと思うよ。

そろばんは値段がねえ・・・電卓よりもはるかに高い。
結局のところこういうのは経済原理で決まる。
HP社の電卓が数万円していたころはみんな電卓なんか見向きもせずにそろばんを勉強していた。
ところがカシオが数千円の電卓を出したところ大ヒット。
これでカシオは大企業の仲間入りを果たし、
そろばんを習う人激減、
このとき勝敗は決まった。

米国公認会計士試験は、何年か前まで電卓は使用できなかった。

>>124
上級者になると弾いてるときはソロバン見ちゃいねぇ。
（伝票とかの方だけ見ている）
確かにブラインドタッチだ。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ フラッシュ暗算はすごいな。　みんなに勧めよう。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

そろばんだけはやんない方がいい。
6年ならった俺からすれば、コレ確実。
2級って微妙だし。

意味ねー。
業界の圧力だろ。

そろばんやると計算は確かに速くなる。
でも算数や数学が出来るようになるわけじゃないからね。

お前ら、そろコン知らないだろ

かなり上の方で出ていた書道の使い道だけど、
デザインの世界に身を投じていると案外使い道多いよ。
気に入ったフォントがない時は自分で書けるし。

そろばんは、俺がガキの頃の定番習い事だな。
なぜ、あのころは猫も杓子も小学生はみんな町のそろばん塾
に通っていたのだろうか？今でもナゾだ。

>>197
学校の成績には直結しないけど、生活する上で計算必要でしょう。
飲み屋の割り勘でエクセル使う？

>>200
親の世代が古いからね。
読み書きそろばん　信仰みたいなものはあったと思うよ。

>200
孫にも習わせるがよい。

「読み書き算盤」だよ。　・・・・ 昔の人は正しかった。

簿記検定でソロバン使う猛者募集

そろばんの話題は数年に一度あるね。
何回目の「見直し」、「復活」だ？
というより「見直し」、「復活」と表現するほど廃れてないだけでは・・・

>>198　漏れはロリコンでつがそろコンは知らないでつ。

>>196　そのとおりだろ。圧力かかって新聞にのっているだけ。近所にそろばんずくなんてねえし。

そろばん塾、昔はうちの近所にもあったけど今はもうないぞ

そろコンはそろばんコンクール
そろばんの全国大会

年に一度、全国のそろばんの猛者によってベスト１００が決定される熱い戦いの場だ！

商工会議所の検定と全珠連の検定で同じ級の場合、どっちが上なの？

>>209
問題のレベルは同じだからどちらが上ということは無い

>>12
電卓付きそろばんなら知っている

あ、ちょっとした時間計算するときそろばん役立つね
６０進法？っつーの？

計算機じゃ１時間を分に直したりすんの面倒でしょ

実用度

GOOGLE＞＞＞＞関数電卓＞＞＞電卓＞＞＞＞＞＞そろばん

日本の伝統教育寺子屋教育の、読み書き算盤は、絶対復活させるべき。

“そろばん”か・・・。
昭和の臭いがする、懐かしのアイテムだな。

昔､小学校でｿﾛﾊﾞﾝの授業があったなぁ｡
そういえば､電卓付きのｿﾛﾊﾞﾝって売ってたなぁ｡

この前、建設業経理事務士っていう資格受けに行ったら、そろばん使ってるやつが結構いてびびった。
今まで、簿記、税理士、会計士の試験受けてきてはじめてみたわ！

今の子はそろばんとかあんまやってないんだ…

>197
それはいえる。

俺の友人はソロバン10段だが大学みな落ちて無職だ。

電卓付きそろばん、うちにもありましたよ、なつかしーなー。
今、小５と小３の娘たちが、珠算塾（親子二代お世話になってる先生ｖ）に
かよってますけど、計算力は確実に身につきますよ。
特に暗算は習得してると便利です。
彼女達は、簡単な計算などは筆算無しで、”空気そろばん”で解いてます。
電卓は、電池が無くなったらただの鉄の塊だけど、これは場所要らず、環境にも優しい
理想の計算機ですね。
何にしても、指先を使う事は、脳の発達にとてもよいそうですよ。

>>220
お子さんを僕にください。
幸せにします。

このスレ読んでないが、スレの書き込みの中に
ファインマンのそろばんについての引用があるとおもう。

　　　　　　　そ　ろ　ば　ん　は　乗　り　物　で　す　！

>>223
つるピカハゲ丸でそろばんと電卓の速さ対決していたな。

>>214
というよりこのスレ見て算盤が意外にマイナーな存在に
なりつつあることを知った。
算盤塾には行かなかったが小学校で習ったよ。
ttp://ha5.seikyou.ne.jp/home/takefumi/mmc/jun27/indo.html

そろばんってさ、結局は頭の中で計算した結果をそろばんにメモしてる
だけなんでしょ？紙にちょこちょこと書いて計算してるのと一緒でさ。
だから暗算は得意になる。そろばんが計算機というわけじゃない。メモ帖。

漏れはギターとかそろばんみたいな指の動きは苦手。ピアノみたいのは
得意なんだけど。ピアノは８年続いたけどそろばんは上の理由に気づいた
途端につまらなくなって２週間で塾に行かなくなった。

校長や教頭は、消防にそろばんを買わせると
そろばん一台あたりいくらのﾘﾍﾞｰﾄを業者から貰えるんですか？

小学校の頃ソロバン塾通ってたけど5級で止めちゃった。
今懐かしくなってまたやり始めてる。

>>185
おまいのﾃｨﾑﾎﾟは親指サイズかよ

デジタルそろばん作ったら売れるかな。

>>230

すでにあるよ

そろばんやってないヤツってどうやって暗算してるんだろう

でも暗算ってほんとに才能関係してるよな。
俺は4〜7桁くらいまでの読み上げ暗算まではいけたけど、
世の中には2桁でいっぱいいっぱいのもいると思えば、
10桁の暗算までやるやつがいて、あれにはかなわないと思った。

そろばんがの実生活において役立っているかといえばそうでもないよな気がするけど、
できない場合というのを体験していないのでなんともいえないな。
実は意識してないところで非常に役立っているのだろうか。
あんまりそうとも思えないけど。

>>195
6年で二級？まじめにやったのか？それでそろばんやるなとかいうなよ。

とかいったけど気持ちは少しわかる。

算盤生産地はボロ儲けだな（一昔前の儲けに戻るだけ？

今流行の中華製だったりして（ｗ

でもそろばんって高いのむちゃくちゃ高いよな。
たしか五万くらいの買わされた。
10万くらいのも余裕であるし。
いったいどうしたらあの形でそんなに金がかかるんだろう？
わからん。

>>226
俺の母親に教わったのもそうだった。

しかし小学校で習ったのは違ったぞ。
3に4を足すためには、3に5を足して1を引く。
8に7を足すためには8に10を足して3を引く、
6に7を足すには6に10を足して3を引くが、
ここで3を引くためには5を引いて2を足す
…というような法則があって、結構機械的に計算できる。

当時4年生の算数でそろばんがあったのだが、
そろばん教室に通っていないのは
クラスで俺ひとりだけだった。

>>201
割り勘で一円単位まで計算する奴には、「空気嫁」といいたい。

>>234
こないだ、NHKでソロバン作り職人の取材を見たけど
ありゃあ芸術品だよ
作る過程を見れば絶対納得すると思う

今時そろばんって（ﾌﾟｹﾞﾗ

マジレスで悪いが、そろばんは習っておくととても為になるぞ。
せめて一級までは習得して欲しいものだ。

そろばんの極意は暗算。

そろばんより計算尺使え

>>239
元カノが珠算３段とかだったけど、数字見たら頭の中に
そろばんが出てきて困るとか言ってた。

頭の中にソロバン描ける人ってものごとを絵で記憶したりすんの？

「そろばん」の思い出
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/
計算力ならそろばん?ＶＳ公文の算数?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047349853/
そろばん（珠算）検定
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/
暗算すれっど
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1075179883/
右脳で暗算がしたいっす！！！！！！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037460167/
暗算するスレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1076123811/

>>237
ソロバンは百円ショップで売ってますが何か？

電卓の時代にバカな連中。
鉄砲の時代に剣の道にまっしぐらに進むようなもの。
時代を読めない連中や時代から取り残された連中のの繰言。
せいぜい蒸気機関車を懐かしむ位の趣味の範囲に留め置け。
頭の回転を良くするのならソロバンでなくとも、実用的なものがいくらでもある。

>>245
その実用的な物を一つでも例を挙げてたら、信用に値する書き込みになるんだが。

245=無知

>>234
5万以下の算盤使ったことない？
安いのは数字を入れてるときの振動で珠が動いてきちゃうんだよ。
いい算盤は置いた珠がピシッと動かなくてイイ。

>>244
100円ショップには何でも売ってるからな。
100円ショップの包丁で満足できるやつなら
そろばんも100円ショップでいいと思えるだろう。
でも値段の差は使い勝手の差だから。

算盤作る職人、あれ、いいよね。
箱の中に玉がいっぱいつまってて、
そこに軸をいれて何度か手首うねらせると玉が軸にはまってるっていう。
はじめて見たとき感動した。

>>249
包丁は買ったことないけど、PCをいじくる工具は１００円ショップのもので不都合
を感じたことはないよ。
少なくともドライバーセット、ラジオペンチの使い勝手は良いと思うけど。

そろばんやってる奴の暗算は、確かにすごかった。そろばんもないのに
空中で指をパチパチ・・・でおｋ

>>251
買ったことないなら買ってみなよ100円ショップの包丁。
じきにトマト切るにも苦労するようになるから。
肉だってのこぎりみたいにしないと切れなくなる。
その結果、料理するのも嫌になってくるんだよ。
そろばんの値段の差はそういう差なんだよ。

値段が値段なんで、ゴルフクラブとかと比較したほうが合ってると思う。
身近なものでたとえたいのはわかるけど。
なんかいい例題ないもんかな。

確かに高いそろばんはいいな。
２０００円程度のプラスチック製では振動で珠がずれてしまう。
高いやつは珠が重いしボタン一つで払う機能とかついてて高速演算(W向き。
珠の動きが悪くなったら米びつの中でガチャガチャやりましょう。

100円ショップのライターはすぐにぶっ壊れる。
刃物もほとんど切れない。
電池はすぐに液漏れ。
ボールペンはインク漏れ。
電球は短寿命。
しかし、今まで買ったなかで、すばらしいものも有った。
爪切りでものすごく切れるし刃が劣化しない。最高級の出来だ。
おそらく偶然の産物かもしれない。

>>246
シャクティーパット

皆が皆、頭の中に算盤をイメージして、暗算早くなるわけではない。
ほんの一握りができるようになるだけだろう。
あと、概算の暗算法（位取り、億や兆、ドル換算など）さえ見につけたら、
算盤なんて必要はない。算盤なんて人生で必要ではない。
小さい数は電卓で、多くの数字はコンピューターで。
これは算盤屋のプロパガンダ。
英語コンプレックスと同じ。
英語の場合は人生で必要だけど（上層）、算盤はいらない。

そろばんは大切だよ。
Excelのユーザー関数でバグを見つける能力がある香具師は
十露盤（これってソロバンであってるの？）が使えるのが多い。

>>258
２〜３年も習えば３桁くらいの暗算はだれでもできるようになるよ。
重要なことには電卓つかってるけど、
些細なことには暗算で十分。
電卓なんか持ち歩く必要がないってのが利点だよ。

それに電卓があればソロバンなんかいらないってのは
それこそ電卓屋のプロパガンダだろう。

日商だか、商工会だかは忘れたが、
伝票算の答えは、必ず3の倍数になっている。

検定中に、「ひとつふたつ弾き間違ったかな〜」と思ったときは
間違ったと思しき部分を調節して、3の倍数になるように操作するとあっている事が多い。(w

暗算って大事だよ。
コンピュータに計算させても、入力まちがえたらアウト。
それを識別できるのは人間なんだから。

>>260
そうだね。
５,６桁の暗算は得手不得手があるけど、
２，３桁だったら、誰でもすぐ身につく。
即、そのくらいの計算が暗算でできるってのは
まじで便利だよ。

暗算は実用性ある。
４桁くらいの足し算を暗算でできれば、計算機を持ち出すより楽。

そろばんできないのに
くうきソロバンで計算しているフリを
している漏れは勝ち組

正直そろばんなんてやらないで英語教室にでも行けばよかった
実生活で何の役にもたたねえ
暗算なんてほとんどする機会ないし

英語話す機会と、暗算する機会、どっちが多いと・・・

おまいらそろばんは頭がよくなりますよ。
ｵﾚの先生だったひとの息子さんはそろばん漬けだったけど
長男　珠算・暗算とも１０段　東京大学
次男　珠算8段　東京大学

ｵﾚは
珠算6段暗算6段　　無職

>>259
デバッガ能力とそろばん能力を一緒くたにしないでｸﾀﾞｻｲ。

ソロバン理解不能だった漏れには、いまだに五玉の存在意義がわからん。
3+3=あぼーん

５玉そろばんってあったけど何のために使うの？

そういえば、以前会社にソロバン自慢の部長が居て、EXCELで見積書を作る際に
ある項目を丸ごと抜かして作成してしまって金額大間違い。専務に平謝りしていたのを思い出した。
あと、彼は日毎の金額と月毎の金額とを単純に足して件数で割って平均値を出したつもりでいて、
本人は暗算で計算して得意げだったが客からは失笑を買っていたな。
既に、栗鼠虎された人ですが。

やってなかった奴も今から覚えれば？
まじで暗算楽になるし、買い物には便利

おせーよ。
もっと早くやれうんこ。

今日、大学で気がついた　そろばんでは実数の範囲でしか
計算できないと

>>275
行列演算も出来ないな。
アレを手動で一発計算出来る算盤出来たら覚えるんだが(w

あなたのお名前なんてｰの？

幼稚園児の頃、私は馬鹿だった。
一本の木が二股に枝分かれしてる絵を見せられて何本の木が生えてるか？と
問われた時に、他の者全員が１本と答えてる中、一人堂々と二本説を主張する
くらいに馬鹿だった。
そんな私も小学校に入学した後にソロバン塾へ通うようになって生まれ変わった。
どの時点で立場が逆転したかは定かではないが、その後は中学、高校と進学校に
進み今日に至る。

ソロバンの話が出ると「電卓があるから不要」という話がお約束の様に出現するが
本質はそんなところにあるのではない。
それは昨今問題視されてる学級崩壊の様子を眺めれば一目瞭然である。

3級3回落ちてやめた。しかもそのうちの2回はあと1問で合格だったのに・・・。

>それは昨今問題視されてる学級崩壊の様子を眺めれば一目瞭然である。

いや、そこにもそろばんの本質なんて無いと思いますが‥‥

>>278
>ソロバンの話が出ると「電卓があるから不要」という話がお約束の様に出現する

うん　出る出る（ｗ
でもさ、これって
自分の頭脳をどれだけ使うかってのと
どんな方法だろうと誰がやろうがとにかく
結果的さえ出れば方法はどうでも良いってことで
全然目的が違うんだよねえ。
社会に有用な人材育成を目的にするなら
当然ソロバンを必修にするべきだと思うね。

>>264
４桁の正確な足し算なんて、日常生活ではまず必要無いしね。

そろばんの試験には、時間の制限があります。
その時間の無駄をいかに工夫して少なくすることを
小学生から考えるようになるんだから、
将来、やくにたつんじゃないか？

人がやってることに「ムダ」「意味ない」とかいうヤツはどこにでもいるんだから、
そんなにムキにならなくてもいいと思うが。少なくともヤってない奴よりは
ヤってる奴の方がそういう世界を知ってるわけだし（もっとも、やってない世界は
しらないわけだがｗ）。俺も３級までやってたが、そこそこ楽しかったし、
意味なんか考えたこともない。