【調査】ネット普及率が６０％台突破、半数はブロードバンド−総務省

総務省が１４日発表した２００３年の通信利用動向調査によると、同年末
時点でのインターネット利用者は前年末に比べ７８８万人増えて７７３０万
人となった。総人口に占める利用者の割合（人口普及率）は同６・１ポイント
増の６０・６％に達し、初めて６割を超えた。

自宅のパソコンからインターネットへの接続方法をみると、ブロードバンド（高
速大容量通信）回線の利用が前年比１８・２ポイント増の４７・８％に急増した
反面、電話回線を通じたダイヤルアップ接続は同１４・７ポイント減の３０・２％
となった（複数回答）。低価格化を背景にＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）や
光ファイバーなどが家庭に急速に普及していることを示している。

ただ、インターネットの利用が広がる中で、５５・４％が「プライバシーの保護」に、
４割以上の人がコンピューターウイルスの感染に、不安を感じている（複数回答）
ことが分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000312-yom-bus_all

２げっと！！

お＾れ

光がこないぞー

【ヨルダン】ファエズ首相、逢沢外務副大臣に2000億円の債務免除要請【04/14】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081940095/l50
【三馬鹿】救出総費用二千億円以上！？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081942735/l50

えらい金額投資して地上波デジタルでなく、internet使ったオンデマンド配信を
選択して欲しかったよ。

うれしいニュースだ！

もっと広まれ

みんなでネット中毒

漏れは１９９８年から情事接続（ケーブルテレビ
そして今は光ファイバ（てぷこしかり

やってることはにちゃんねるヽ(´ー`)ノ

ネット繋いでまだ２年ぐらいだけど
真っ先に２ｃｈにきたなあ・・以後どっぷり
携帯で見られる掲示板なんかじゃ有名だったし

とっとと光普及しろ

32Kですが？

>>12
（´・ω・）つ旦~~~

みかかしね

さてと、今夜もISDN干渉攻撃でもすっかな

テレホマンも今や昔

ADSLで70kしか出てないですけどブロードバンドって読んでいいですか？

もうちょっと調査すると、Win-MXやWinnyの利用者が7000万人突破。

その中に２ちゃんにきてる奴は何人いるんだ？

ネットで調べ物してると、遅かれ早かれ２ちゃんに辿り着いてしまう。

2chの影響力が大きくなるか？
現在の影響力はどれくらい？

>>20
Googleで何を検索しても、たいてい１つぐらい2chのスレが出てくるもんなぁ。

６０％から１００％になったとき
ｻﾖｸはあぼーんすると

ってかなんかでかいもん買う時は必ず2chで情報入手に勤しむ俺は普通ですか?

ろくわりｗ

ネット暦10年超でADSLやモバイルを駆使しているネット依存症の俺と、
常時接続難民でダイヤルアップどころか携帯のネットすら
触ったことのない親という組み合わせの家族はそうないだろうな。

なんつーか・・・ネット利用者あんま増えんでほしいな・・・

まだ６割かよｗ
ネットジャンキーから見るとネットやってない奴って文明人とは思えないよな

>>20
２ｃｈの５年間･･･何百万ものスレッドたったのだろう･･･

　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　／´∀｀;:::＼＜　呼んだ？？
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韓国ITはマダー？

わたしはきっすいの

　　　　　　　　　　　　　　ブロードバンダーです

>>28
一日に約５千立つと考えて、５年間だと約９００万だ

昔は１１時過ぎると一気に重くなるという笑える時代だったなｗ

光っても2ちゃんねる

>>27
昔は「知る人ぞ知る」って感じの情報収集手段だったなぁ。
サーチエンジンというのも今ほど一般的じゃなかったから
千里眼やODINで仕入れた知識を少しひけらかしただけで博学扱いだった。
あと、普段会うことのないいろいろな人の考え方に触れられる
日記サイトを読むのは結構楽しかったよ。

>>28
でも今はDAT落ちの期間が恐ろしく長くなっていて、情報収集の手段として
使いづらくなってきているのも事実。
その分、テンプレやまとめサイトが充実してきているのは助かってる。

掲示板の使い方が、一レス毎の分量が多く密度が濃い手紙型から
レスをだらだら消費するチャット型に移行したせいもあるのかもな。

ネットをやる時間的余裕がないのが日本のネット利用が伸び悩んでいる原因

メールアドレスを詐称して
ウイルスメールを送ったやつがおるな・・

今度やったら、そいつのIP晒してやろう
（ＩＰバレてるのがﾏﾇ

AirH"で32Kですが何か

つか　ダイヤルアップ接続がまだ３０・２％もあるんだー

そのうち2ch使ってる人は何人に一人？

>>39
ライトユーザなら固定費が少なくてすむからダイヤルうｐのほうが
安くつく場合が多いよ。定額の安心感はないけどね。
30.2%のなかにネットのヘビーユーザにもかかわらず、ADSLどころか
AirH"すら使えない放置民がどれくらいいるのかは気になるが。。。

>>39
好きでダイヤルアップ接続やってる訳じゃない
放置されてんだー！

日本人はネットより携帯のほうが好きだそうです

AirH"ってダイアルアップに入るの？ADSLは？

>>44
かける番号がひとつだけのダイヤルアップ接続のようなもの。
実際はつなぎっぱの運用をしてても、ダイヤルアップでアクセスポイントに
ずっとつないでるのと理屈は同じだから、少なくとも常時接続ではない。

つまり定額制≠常時接続って訳だ罠

>>38
32Kとか56Kとか、早さに関すること全然わからん・・・

>>46
AirH"のつなぎ放題（オプションなし）が0.032M(=32k)
AirH"のつなぎ放題（オプション付き）が0.128M(=128k)
ドコモのFOMAの最高速が0.384M(=384k)
ISDNやドコモPHSの@freedが0.064M(=64k)

ダイヤルアップ最速モデムが0.056M(=56k)
ダイヤルアップ全盛時の普及モデムが0.0144M(=14.4k)
ダイヤルアップ全盛時の高級モデムが0.0288M(=28.8k)

ADSLの理論値が1M〜40M（俺んちは理論値で15Mくらいだが、実測値は8M）
光ファイバーの最高速（たぶん理論値）が100M

誤解を恐れず簡単に言うと、AirH"つなぎ放題が徒歩、ダイヤルアップや
ISDNが自転車、FOMAが自動車、ADSLのエントリーコースが新幹線だとすると、
今うちで契約しているADSLの実測値はジェット機みたいなもんだ。

PCが普及してから掲示板などに変な書き込みが多くなった。
オレの感じるところでは２００１年の夏くらいから急激に変な書き込みが増えてきたと思う。
ネットが普及してブロードバンド回線が安くなったのはありがたいが、ネット全体の書き込み
の質が落ちてきていると思う。
インターネットで本名で情報交換をしてても何事もなかった質の高いころがなつかしいです。

>低価格化を背景にＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）や
>光ファイバーなどが家庭に急速に普及していることを示している。
低価格は関係ないわ。AP廃止でプロバイダが会員に対してADSL化を反強制してる
だけだろが。
値段見てADSLにするようなヤツは、とっくの昔のADSLにしてるっての。

>>47
ものすごく分かりやすい。ありがとうございますです

FTTHなんて遅すぎてやってられません！
友達のカミオカがやってるニュートリノ通信なんて1Tbit/sもでるってのに。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/04/15 06:38:30
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ニューファミリー/ocn/宮城県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 42Mbps(9971kB,2.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 28Mbps(16870kB,4.5秒)
推定最大スループット: 42Mbps
コメント: NTT Bフレッツ ニューファミリーの平均速度は21Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉﾖｫ━━━!!!!

>>48
それはどんな事にもいえる。
人が増えるとモラルは下がる。

穴場の花見スポットも人が集まるにつれ、盛り上がる物の
モラルは低下してカラオケし出す奴、音楽デカイ音で流す奴
うるさい家族連れ、メディアに取り上げれば冷やかしがてら
人が増え、今まで来たこともない近所の奴まで現れ
気が付いたら屋台が出てる・・・って感じか

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 〃〃＿　 　／
　／ﾟД ﾟ ;:::＼＜　ご　安　心　く　だ　さ　い　。
/　Yahoo!:::::::::| |
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ブロードバンドのひとはそんなにおおいのですか。

ブロードバンドってなに？

>>48
昔は本名でやり取りしてたな。やはり2001ぐらいから質が落ちたね。
昔を懐かしむのはしたくないが最近のは、特に掲示板系では２ちゃんねるの影響が強く
話し方というか書き方が汚い。書き込む人にとってはデフォなんだろうが空気読めと言いたい。

メールもhtmlで送るやつも多く、読めない事も多い。
（ウィルス回避の為と予備のメールソフトがHTMLを表示出来ない為）
相手の環境を考えない人も増えた。

＞HTMLメール
相手の環境をを考えない…というか
そういう事情やマナーについて何も知らないんじゃないだろうか。

来年には普及率70％いくかな。
五年もすれば本当にインターネットしてて当たり前の世の中になりだろうだな（一部ではなってるな）。

いまメールチェックしたらまた迷惑メールきてた。

Outlook使ってるくせに「HTMLメールはやめろ」とかいってるヤツはバカのひとつ覚え。

>>20
>>28
fjは2chよりずっと前にあったのに、あっと言う間に2chに大きく水をあけられてしまったな。
日下部陽一の罵倒攻撃も２ちゃんねらには通用せず。
ヌカ味噌に頭突き食らわすようなものだった。

ネットやってない人は、フィルターのかかったTVや新聞などの情報に
操られているんだろうな

ネットの情報ソースのほとんどは新聞やテレビということをお忘れなく
むしろ操られているのは(ry

>>48
寧ろ２ｃｈがメジャーになってから。

２ｃｈ外でも２ｃｈ気分で書き込んでる椰子が多い。

家のISDNをブロードバンドって言われるとなんかむかつく
せめて同じ料金で128にして欲しい

みんなブロードバンドで何見てるの？

>>63
ネット工作活動なんて幾らでも出来ますが
煽ってスレの流れ変える事だって出来る。

寧ろ君みたいのが一番危ない
自分はフィルターにかかってないと思う人程実は煽られやすいよ。

それと、この板見てもわかると思うけど
ソースは全部新聞かTVという状態なわけで。
これを他人の意見に左右されずに
自らの考え方で読み解きたいのならば
一人で普通に新聞読み比べた方が
煽りが無いだけ操られにくい。

ネットやらないで暮らせる香具師を心から尊敬する

マスメディアの２ｃｈ叩きも本格化して来ているしな

たばこと同じで始めてから後悔するものだ。

>>57
Ciscoから来るダイレクトメールからしてHTMLメールだもんな。。。はぅ

>>57
本来の常連だけでお互いを尊重しながら議論してる掲示板も２chに貼り付けられて
変なのが入ってきて嫌気が差した本来の常連が離れていくケースもあったしね。

２００１年春くらいまではインターネットの掲示板で知り合った人とリアル社会で会って
も危険はなかったし、そのまま今でも友人でいたりしてる。

インターネットをしてる人が少なかったころに戻りたいね。

複数のプロバイダに契約してる俺は普及率に貢献してるな。

むしろ4割もナローがいることに衝撃

味ポンもブロードバンドっすよね、ね？

>>70 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/15 17:26 ID:2at4ktDv
＞マスメディアの２ｃｈ叩きも本格化して来ているしな

２ｃｈって、叩き様が無い。
だって、２ｃｈってのは、あくまでも情報の広場、交差点みたいなもんで、
それを最初から前提にして成立している。
自らがマスコミを目指してる訳ではない..
だから、マスコミが２ｃｈに喧嘩うった時点でマスコミの負けだよ。
つまり、自分たちをそういうレベルまで下げていること...
２ｃｈは信憑性は無く、不確かだが、あらゆる想定される疑惑についての提起がある。
マスコミの場合、庶民にあらゆる疑問を起こさせ無いように情報封鎖するけど、
２ｃｈは、それを平然と打ち破る。

>>76
まずはなぜ「ブロード」バンドという名称なのか語源を考えれ。

>>77
>２ｃｈってのは、あくまでも情報の広場、交差点みたいなもんで、

そりゃ確かにその通りだけどさ、
何となく気持ち悪くて理解できないけど本来は無色のものに
色付けをしてレッテルを貼るのはマスコミの常套手段だろ？
一昔前のインターネットに対するそれみたいに。
実際、うちの親は未だにネット＝自殺幇助、出会い系殺人だと思ってるよ。

昔はそれこそ嘘を嘘と・・・が常識だし、現実の延長で使いこなす人が多かったような。
今は低年齢化が進んだせいか、ただの羊が多くなった。
祭りの実況もただ待つだけ。同じ羊を増やす位しか出来ない。
簡単に火をつけられ、集まり、良い様に動かされる・・・
個人で参加ではなく、２ちゃんねらーという群れ(なれあい)で行動しているというか。

>>78
ネオ麦茶がその印象を決定付けた。

うわネオ麦茶って懐かしい
そういや2ちゃんねる公認荒らし麦茶はどこ行ったんだろうな

>>57
＞特に掲示板系では２ちゃんねるの影響が強く
＞話し方というか書き方が汚い。書き込む人にとっては
＞デフォなんだろうが空気読めと言いたい。

めちゃくちゃ感じるし、多いね。この部分だけは2chの弊害だと思う。
どの外板みてもみんな仲間、ネットで繋がってる繋いでる奴は
みんな友達（同年代の）みたいななぁなぁ感バリバリ。
現実世界じゃ一つのグループに入ってもぺーぺーから
始まり廻りの状況みて、誰が仕切って、誰がしゃべりやすいか
気を使いながら探ったりこの場所のルールはどうなのか
とか状況を把握して発言して行くわけだが、そんなのも一切なしだもんな

自分の趣味のサイトみつけても、ｵｫ！お前らも好きなの？俺も大好きなんだよ！よろしくな！
みたいなノリで全然空気よまないだろ、ではじかれれば逆切れと・・・・

ＮＴＴはISDNぼったくり料金いい加減やめろや。

>>83
そういえいばダイヤルアップからISDNに変えたときにはその高速さに感動したことを
思い出します。
それから考えるとADSLでも速度に不満を持ってるオレは贅沢かな？
光はほんの５０ｍ先までは開通してるんだけど、住所の区画が違うだけで光が
開通してない光放置民です。

ダイヤルアップのころはホームページを見るのでも、IEの｢新しいリンクを開く｣で
手当たり次第ホームページのリンクをダウンロードしてから電話を切り閲覧してた
時期が懐かしいです。

＿|￣|○ ＜AirH"

光になりましたが何か？

ダイアルアップでネットにつないでた頃、みんなよくこんな状況でネットやってる
よ、根性あるなあって思ってた。ＡＤＳＬ入るまでインターネットなんてまったく
やる気になれんかった。FTTHが漏れにとってはデフォになって欲しいんだが。
それでも使いたい放題になるなんて夢のような・・・。

エロが技術革新を推進するのです

>>87
当時でも職場や学校で広帯域の専用線を使ってた人も中にはいたからね。
その辺のギャップがあって、自宅でウェブを見ない市役所の職員が
見た目だけのためにサイトのトップページに2MBの画像を持ってくるという
笑うに笑えない例があったもんだ。

>>64
> ネットの情報ソースのほとんどは新聞やテレビということをお忘れなく
> むしろ操られているのは(ry

各国政府の公開情報や一時資料とも言える文書も電子化されて公開されてる。
国会の議事録なら1945年以来のものならすべて公開されてる。
それに新聞やテレビと言っても海外のものまで読んだり観たりできるようになってるし、
国内世論への朝日、読売のような大手メディア影響力は低下していくだろうね。

私にも光ある未来を下さい。

ここは素敵なインターネットですね

>>91
俺も欲しい

>>91
自分で引き込め!
とりあえず工事してもらおう。
頭の中をな。

どこの光にすればいいのか、選択肢多くてよくわからんです

パソコン買って
電源をコンセントに差し込んだのですが、
ネットできません。（泣
コンセントに差し込んだらネットできると思っていました。

一体、どうすればいいのですか？

>>96
ネット通信用のコンセントが必要でス。
まだ実証試験中でス。はい。

>>96
数年後〜数十年後に実現が予定されている電力線インターネットを待つべし。
計画が頓挫しない限り、そのうち電力会社がやってくれるから。

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　今日あたりお見舞いにいってきます
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　　早く治りますように・・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>47
徒歩です。健康にいいはず。

うちは、昨年８月まではダイアルアップでした。

　2chも56kモデムでダイアルアップして観たいスレッドを落とし
まくって、回線切ってからじっくり読むというやり方でした。
　ちなみに56kからいきなりBフレッツにしたので、あまりの速さ
にびっくりした、というか・・表示速度が速い（ローカルで読み出す
のとあまり変わらない）ので、本当にオンラインで繋がっているのだろうか？
と、初めの頃は思ったりしていました。

ネカフェははいってんのかな
愛モードも

ピーーーーーーーーーーーーギョロロロロロロｳｨｷﾞｭｨｰｷﾞｭｷﾞｭピョロロンｻﾞｸｻﾞｸﾋﾟｮｰｰｰ

>>96
韓国に移住してください

韓国には負けるな。

>>103
何か悪いものでも食ったか？

ハード2chネラーの分際で同時に
いわゆる、日本のネット界隈の2chねるに対する
依存度にウンザリしてしまう自分がいる。

何か、多様性が無くなった気がする。まあ、それだけ
2chが多様性があるんだろうけど。

まあ、2ｃｈネラーって存在しないんだろうけど。
もう、ここまでメジャーになると
ただの掲示板のユーザーであって
それ以上でもそれ以下でも無い状態。
思想も嗜好も共通点なんてあったもんじゃないし。

>>64
> ネットの情報ソースのほとんどは新聞やテレビということをお忘れなく
> むしろ操られているのは(ry
>>90
>国内世論への朝日、読売のような大手メディア影響力は低下していくだろうね。

ソースはマスコミだが、スレ展開で、マスコミ枠を凌駕してしまうのが2ch。

マスコミが2chを怖れるのは、実は止めど無き情報公開への　”暴走　”。

>>107
>日本のネット界隈の2chねるに対する依存度にウンザリしてしまう...2ｃｈネラーって存在しないんだろうけど。
>ここまでメジャーになるとただの掲示板のユーザーであってそれ以上でもそれ以下でも無い状態。

ウソをウソと見抜き、それ以上を求めなければそれで良いのでは？
最後は、
良貨が悪貨を駆逐しますから。

>>101
>うちは、昨年８月まではダイアルアップでした。

最近、地方の田舎で急速にネットをする人達が増加してます。
年代層も、50代以上とか。
確実に日本は変っています。
2chも、そのうち消滅するでしょう。
昔は、あんなサイトがあったなぁ〜ナンテね。
マスコミが片寄った報道をするから、2chに魅力があるので、
欧米並みに、マスコミも情報を公平に報道すれば、2chナンテ、








　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ｲﾗね。

>>110
2chが報道機関だと思ってるの？
すごいね

今回のイラク3バカに対するマスコミ報道でも、
昔なら、視聴者はマスコミの報道だけで操られて、
自衛隊イラク撤退！　なんて、マジ本気でやってたかもしれない。
でも、
2chの御蔭（？）で、マスコミは守勢一方で、ずる賢い小泉にまた点数稼ぎされた。

ネット時代に一番乗り遅れているのは、実は今まで世論を形成して来たマスコミ。
一度権力を手にした者は、なかなかシフト出来ないと言う見本を、今回も提示してくれた。
マスコミは、
ネットの急速な普及に、今後どう対応するのか？　見物だね。

美味くいえない、日本のネット全般が
なんか考え方、書き方、物事へのアプローチの
仕方がどーも2chナイズされたものを感じるんだよなー。

うーん、考えまとまってないから電波。要するに
もう、一つ二つネットに2chに匹敵するような存在がほしいかも。

>>111
>>110 2chが報道機関だと思ってるの？ すごいね

だから、チャンと読んでよ。
マスコミ報道を監視する。と読解出来ないかな？
日本語の読解力、文章力の無い香具師が、こうやってマトモに突っかかって来るのが、
最近の2chの傾向だ。
疲れるわ。
フウッ〜。

>>113
伝えたいことは何となく分かるよ。
ネット利用者がマスコミの情報操作に惑わされないといっても、
それが単なる反マスコミという考えや、2chで支配的な観念で
固まってしまってはあまり意味がないよね。

2chはﾀﾀﾞの匿名掲示板。
それだけ。
いろんな情報が飛び交い、ウソも真実も分からない。
言える事は、
その中から、マトモなものだけを取り出せる能力が、あるか？どうか。
最近は、他人のレスに対してイチャモン付けて楽しんでる愉快犯的ちゃねら〜が増えた。
そろそろ、限界だ。
一般化すればするほど、ちゃねら〜は低レベル化し、存在価値は薄くなる。
「薄くなる。」と書いてるよ、チャンと読解してね。

それでも何か知りたいときは２chに来てしまうわけだが

漏れはホームページが２ちゃんねる

>>116
>一般化すればするほど、ちゃねら〜は低レベル化し、存在価値は薄くなる。
>「薄くなる。」と書いてるよ、チャンと読解してね。

マスコミは否応無く、2chを意識しているし、無視出来ない存在と認めている。
だから、
マスコミは、2ch対策は本気でやっている。
一番手っ取り早いのは、2chの低レベル化戦略なんだけど。
『　ウワサの出所はどうせ、あの2chなんだろ？』
と言われるようになれば、2chの存在は確実に薄くなる。
マスコミも生き残りを掛けて、









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．必死だね。

>>110
欧米の報道機関が何だって？

君にはネットもテレビも多分関係ないと思う。

国民総２ちゃんねらーか…

>>119
何か大きな事件があると、２ちゃんを叩き出すマスコミや評論家って必ずいるしね。
ただの掲示板群をまるで一つの意思・方向性を持ったメディアのように扱い、叩く。
あほみたい。

NTTがぼんくらじゃなかったら、もっと早く80％ぐらいになってるはずですよね

>>120 >>110 欧米の報道機関が何だって？ 君にはネットもテレビも多分関係ないと思う。

こうやって、Ｎ+でマトモに突っ込んで来る。
まいったなぁ〜。
議論版へどじょ。
2chのＮ+で、「君には・・・」とか言って来るのは、．．．　　　もうやめた。

こういう議論になれない人は最初の数年間は
ささいなつまらないことにｽｸﾞに血が上って我をわすれて
レスの応戦、論理展開して最後にレスしたのが正当を述べているような
論戦に勝ったきがしたもんだ。
そういう熱い論戦を経験して、自分の切れる度合いの耐久性を鍛えて置くべきだな。
限度をしらないと、新聞を賑わす事になりかねないし
ネットを使用することで警察のお世話になるリスクは普段よりも増えたといっても
おかしくないが、リスクに見合った娯楽は手にいれられるから、自己責任は
ネット越し、ネット越しに関わらず同じということで。と

>>123
>NTTがぼんくらじゃなかったら、もっと早く80％ぐらいになってるはずですよね

NTTはボンクラでもなんでもなかった。
今普及しているIP電話を阻止したかった。
だから今まで渋ってたんだ。
では、またね。

>>122
>何か大きな事件があると、２ちゃんを叩き出すマスコミや評論家って必ずいるしね。
具体的にその事件と名前を挙げてみてよ

>>122
でも群集心理として実際にスレ全体での方向性はあるじゃん。
少しスレッドの流れに合わないことを書くと、たとえオルタナティブで
意義あるレスだったとしても「釣り師だ」って片付ける感じで。

確かに「一つの意思・方向性」に誘導することはできないし、
そういう見方しか出来ない評論家には疑問符をつけざるを得ないが、
結果としてスレッドの流れがそうなることはあると思う。

>>122
でも、それで２ch知らない人達にもドンドン広まっているから
笑えるんだよな。

んで、ただの掲示板をまるで報道メディアかの様に扱っている>>119は
ただのアホでしょう。

2chは2chで単なる掲示板群。
ただ、やっぱ、もうちょっとネットに多様性がほしい。
ここまで、せっかくネット人口が増えたのに
匿名掲示板の2chだけじゃーなー。

2ch規模、いや、半分でもいいからもっと
違ったアプローチの何かが、もう２−３あってもいいような。
曖昧な言い逃げ気味なレスで、スレの流れ読んでなくてスマソだが。

　　　　　　　　　　_Y_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　__,,,,,,
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　マスゴミが２ちゃんを 　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　叩いている間に　　　 （　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　　　　　　　!　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　 ｀`"　　　　　　＼>
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/

>>130
そういう発想であめぞう掲示板に対抗して作られたのが2ch
あれからもう5年か．．．

>>128
Ｎ速報+は何故かそれが顕著だよね。
他国を普通に高評価しただけで工作員扱いとか

>>127

asahi.com
「撤退すべきは米軍 」
高成田　享
タカナリタ・トオル
経済部記者、ワシントン特派員、アメリカ総局長などを経て、論説委員。

それにしても、誘拐したグループと同じように、３人の行動を理解していない
日本人がたくさんいることを知って、こころが寒い思いをした。
「２チャンネル」に「狂言」などと書き込みをしている人たちだ。
人は自分という物差しでしか他人を測ることができないといわれるから、
高遠さんらの行動を見ると、そんな立派なことをやれるはずがない、
だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。

>>98
開発現場知ってますが電力線インターネットは絶対に普及しないです。
電気ポットや便座、ドライヤーなど電熱線系の機器が
動いただけで、通信途絶する。ましてや
アパートなどでは隣室と干渉してしまい、各社間での互換性も無い。
アボーンケテーイですので高速無線系に期待しましょう。

ホットスポット増やしてくれ

>>134
それだけ？
たった1件の事象で>>122のような事を言われてもなあ…

電力線利用なんて、インフラ整備できない大阪・韓国だけでしょ。

>>135
そうなんだ。期待してたんだけどなー。

>135 高速無線も無理だよ
だって無線の周波数では情報伝送能力の限界が低いから。
そういうわけで結局光ファイバーにたどり着くんだよ。

スパイウェアを調べてみたら、出るわ出るわ。
通常のウイルス対策ソフトでは引っかからないので始末が悪い。

>>137
小倉

ISDN64でｲﾝﾀｰﾈｯﾄやってる。先月電話線引いてＮＴＴ行った瞬間に即決した。
カッコイイ、ＴＡ。そして速い。ＴＡ加熱するから保温も出来る、マジで。ちょっと
感動。しかもデジタルなのに通話も出来て良い。６４kじゃ力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。光と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってＮＴＴ職員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただストリーム画像とかちょっと怖いね。動画なのにコマ送りだし。
速度にかんしては多分光もＩＳＤＮも変わらないでしょ。光使った事ないから
知らないけど光ﾌｧｲﾊﾞｰかメタルかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもADSLな
んて引かないでしょ。個人的にはISDNでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどダウンロード64キロ固定でマジでYahooBBより早く
ダウンロードした。つまりはBBですらISDNには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

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>>143
呼んだ？

これって携帯メールなんかも含んだ数字だよな。
それでもインターネット使ってない日本人が４割も
いるってのが信じられん。毎日何してんの？

さすがにお年寄りは無理だろう。

http://club.www.infoseek.co.jp/club.asp?cid=j0100150
ライコス今までありがとう！クラブ

PC・ネット関連スレ

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
光ファイバーが１００万人突破
http://www.sankei.co.jp/news/040331/kei101.htm

>>143
それのﾈﾀ元のGTO云々もそういう内容なの？？

IDがjapｷﾀ〜〜〜
ﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟくらいわかるよﾊﾞｶﾔﾛｰ

>>103
懐かしいね。アナログモデムの発信音か。

ちっとも革命起こらんな。

皆が幸せになれるはずだったのに。

>>152>>103
これを見つけたよ
http://www.rikeiele.com/product/modem/downloadfile/tech/modemtone56.mp3

均等に6割、じゃなくて
世代や業種によっては随分違いがあるんだろうね
自分の周りでは持ってない奴はいない

>>98
みかかに毎月の基本料払わなくて済むようになるだけでも
ありがたい話だわな。
加入件なくす代わりに、基本料上げていくとかいう話だし。

>156
>基本料上げ
そうなるとブロードバンド未開通地域は地獄だな。

>>147
最近は、接続させるまでの過程をわかりやすく説明しているから年寄りでも
大丈夫だと思われ。

>>157
>基本料上げ
は、電力会社に払う基本料金の事だと思われる

age

>>158
お年寄りが何をするかが問題なのでは。
情報はテレビと新聞と井戸端会議で十分で、その上ポインタを動かせず
タッチタイピングも出来ないような人が毎月5000円近くは払わないでしょ。

それにここじゃ光待望論が多いけど、ファイル交換してる厨や
スピードマニアでもない限りADSLで十分って気がするけどなぁ。
特にアパートだと大家さんへの説得などで光の導入が何かと面倒だし。
ADSLと光って使い勝手がそんなに違うもんなん？＞光ユーザー

光マンションは一棟１００Ｍとかだから。
普通のサイズのマンションだったらADSLの方が速い。
特に１戸でもnyとかMXする奴がいるともう最悪。

今やネットが普及して一番困ってるのはブサヨだろう。
ネット人口が増えれば増えるほど大勢の人間に自分等の嘘がばれるからｗ

>>146
俺の友達でPC持ってるくせにネットに繋いでないヤツがいて、
「なんでやねん」と聞くと、
「ネットで何をするかわからん、金のムダ」
と言ってた。まぁそういう輩もいるってことで。

>>163
んなこたーない
アングラなことするにはネットが便利
つーかバカウヨだってうそばっかついてるじゃないか

アメリカのデータによると
ネットやる動機の８０％がポルノ目的だそうだ。
残りの２０％は調べ物、ショッピング、ﾁｬｯﾄ。

情報を収集するならネットは便利だね。
政治関係は偏りがちになるだろうけど

俺も、今はぜんぜん見ないけど当初の導入目的は８０％の内だったな。
まぁビデオの普及もそうだったというこで許してください。

日本で普及したのはインパクのおかげというのが公式見解でしょ

普及すればする程ガセかマトモかの判断が重要になり自分で確かめる必要性が出て来る。
信用が付加価値か。

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sekaiの筆記−が
なんか駄目な気がした

相対的に2ｃｈねらも増えてるのかな？

漏れの実家は未だに56k使ってるけど文句あるか！！

最近はADSLや光から始めてパソコンも簡単に扱える
これは良い事だけど悪い面もあるよね。昔はホント大変だったなぁ

でも、先進国は大韓民国だよな！中国も素晴しい成長率！ホント羨ましい！！！

近所のスーパーの前でyahooBBがモデム配りやってる。
2ヶ月無料とか言ってるが、今から入る香具師がいるのか。

とっとと光っちゃってよ

>>176
500円の金券は魅力
かなり魅力
甘すぎる誘惑
素人にはおすすめできない

('A｀)y-~~　たった今、ばぐ太のメアドからウィルス届いた(ﾜﾗ
(へへ

ウィルスには気をつけてくださいまし。

('A｀)y-~~　>>179
(へへ　　　追記。
ウィルスの差出人偽装なのでばぐ太が感染しているわけではなく、
ニュース速報＋を見ている奴の誰かが感染した、と言うこと。
ネット普及するのも良いけど、ウィルスは困りものだ。
各自自衛お願いいたしますする。
地球市民プロ市民の方々も、こればかりは話し合いではどうにもならんので
「自衛」してください

ネット始めてから4年になるけど、ウィルスとか気にしたことないや

ネットだけするなら携帯で十分なんじゃね？
ＰＣも高いし

２ｃｈに人がまた増えるのか・・・・・
嫌だなー

>>183
２ちゃんで人が増え続けてているのは一部の板だけ
書き込みが少なすぎて廃墟のような板もあるよ
（どことはいわんが）

>>179-180
やっぱネットスカイ系？ 41〜42kのZIPが添付されてくる奴。
おれも4月になってからすげぇ来るんだよなぁ。
まぁそこそこ人が来るサイトを開設してて、メアド晒してるからなんだろうけど。

フィルターでいちいち着拒しても偽装だから意味ないし、ほんと困ってる。

>>169
インパクは意味がなかったと思う。
ネット普及の功労者は２chではないかと思うのだが。

>>186　ネット普及はヤフーBB。
がそれ以前に、PCが普及した理由を探さなくてはならない。
これは、小中学校でお触りだけど、情報の授業が為された事が
大きいのではないか？

>>186
同意…と言うまでもないｗ インパクは無駄以外なにものでもないよね。

>ネット普及の功労者は２chではないかと思う
それは妄想過ぎ。
むしろエロ見たさ、の方が大きいはずだ。

インターネットが普及し始めた頃が懐かしい。
プロバイダーも星の数ほどあったなあ。
あの頃は、インターネット＝エロという図式があった。

>>187
ＰＣはｗｉｎｄｏｗｓだろ

>>188
ビデオと一緒だなｗ　海外サイトやらニュースグループを
課金にびくびくしながら見てまわったっけか。

>>188
俺は２ch知るまではネットはお手軽で早い雑誌程度にしか思ってなかったけど
（つまりマスコミの延長）
２ch知ってタテマエ抜きの本音の意見のぶつかり合いを見てインターネッツが
今までの情報媒体とは全く違うものだと驚愕したぞ。

ネット普及の功労者ヤフーBB同意。

なんかうちにばら撒かれて来る Netsky.Q の発信元ヘッダで調べたら、全部ヤフーBBユーザだった。
（セキュリティの）底辺ユーザばっかみたい。。。

>>190　95でも98でも20代30代にしか、売れなかった気がする。

中高生やその父母にも売れたのは、MEあたりのような気がするけど…
どうだろね。
時期的にITブームだったし。

>>193
＞なんかうちにばら撒かれて来る Netsky.Q の発信元ヘッダで調べたら、全部ヤフーBBユーザだった。
＞（セキュリティの）底辺ユーザばっかみたい。。。


YBBのユーザって、パラソル部隊にフツーに引っかかるような人か、
あるいは地方で他の選択肢が無い人がほとんどだろうからなぁ……。

>>169
インパクかぁ。。。
知らないうちに始まって知らないうちに終わったつー印象しか持ってないな

>>195
NTTとプロバイダーの２つ契約する事を説明するのが面倒な奴にはYAHOO勧めてる。
ある程度の知識がある人はＮＴＴ勧めるが、DQNとかそう言う事を説明するのが面倒なのでYAHOO

>>194
就職に必要、みたいな空気もあるような希ガス

>>191
あぁ、テクなし最初は、死ぬほど開く窓をいちいち閉めてた頃が懐かしいねｗ
今はブラウザ自体も進化したし、セキュ設定やソフト導入でなんとでもなるし。

>>192
まあまあ、そこまで偏重するのはどうかと思うぞ。
現実で話す本音の方が遥かに大事だし、ネットも何も2chだけじゃない。言いたげな事は分かるけどね。
それにそれは繋げて、既にコンテンツを体験してからの話で、繋げるきっかけの問題とは違うのでは？

>>199
しかも28800bpsモデムの時代だｗ　56ｋモデムが登場した時は
神のアイテムに見えたっけか（約８年前）。2400bpsモデム+
X68K PROで草の根ＢＢＳやらニフティーやら、よくもまあやった
よ、ほんと。オンラインで書き込みできるってのは素晴らしい。
ログ取得してオフラインでレス書いてアップロードしてとか。

>>200
そそ、４〜５Mのファイル落とすのに何時間モニタとにらめっこした事か…。

で、この手の話になって気付いたｗ
やっぱ定額制が一般的になり始めた頃からじゃないかな？普及率上がったのって。
おれもフレッツISDN入れた時、それまでン万円も毎月払ってたから、感動した憶えがある。

携帯からしてる奴も入れた数字でしょ?

某国はネットアンケートでネット普及率を調査してそうw

>>201
「くたばれ、みかか」！　が合言葉だったなー。アナログ回線＞
ＩＳＤＮ導入＞テレホ導入（しばらく続く）＞２年前にＦＴＴＨ
導入という流れだった。電話代+プロパイダ使用料だし。当時の
定額制のプロパイダは遅いわつながらないわ・・・。複数加入し
て使い分けが当たり前だったんだよな。やはり、定額制って大き
いよ。専用線なんて企業でもなければなかなか引けなかったし。

>>201
フレッツISDNにして金額が一気に安くなりうれしかったよ。

Win98のころはまだMacもかなり売れてたよね。
Winマシーンを同じくらいの広さを取ってMac PCを売ってた。
Macが実質問題外になったのはいつの頃からだったかな？

年寄りが歴史を語るスレですね

<丶｀∀´>まだまだIT後進國日本。ｳﾘﾅﾗには勝てないﾆﾀﾞ。

>>204
>「くたばれ、みかか」が合言葉だったな
で、俺も結局そのフレッツISDN導入時、NTTの対応の糞ぶりにうんざりした訳。
その後乗り換えて、今やネットも固定電話さえもNTTから脱却したよ。

>>205
俺、ゲーム会社だけど、社内中ほとんど丸紅からのMacですが何か？ｗ
家ではWinオンリーだけどね。

>>206
まあそー言うなよボク。チンカス溜まるぞ。

>>204
当時、個人ユーザにとってかろうじて手が出せる金額の唯一の定額
（地域限定のCATVインターネットを除く）だったOCNエコノミーが、
公取委がどうのと騒いだ割にあまり普及しなかったのは意外だったね。
月３万円は確かにでかいけど。

テレホ24時間化運動なんてのもあったねぇ

年寄りがｲﾊﾟｰｲ(ﾟ∀ﾟ)




混ぜて混ぜて（ｗ
ネット(じゃなくてパソ通)デビューしたのは約10年前。当時主流のNIFTY-Serveですた
アクセスポイントが2400bpsと9600bpsの2箇所あって、フォーラムを見る時は2400、
ソフトをDLするときは9600と使い分けていたっけ
そうこうしているうちにNIFTYもインターネットに繋がるようになり、速度も144・288・
36K・56Kと…
56Kからフレッツ1.5Mに変えたとき、そのスピードにはマジ感動したなあ

>>211
アクセスする通信速度によって時間毎の接続料金（通話料ではない）が
変わってくるNIFYTのシステムは、今からだとちょっと考えられないなぁ。
NIFTYに入るためだけにクレジットカードが欲しかったよ。学生だった当時は。

あと、直輸入にぃぱっぱモデムの広告で「確かに日本で使うのは法律違反ですが、
道路交通法を遵守しているクルマなんてほとんどないでしょ」なんてのもあったな。

>>212
あったあったｗ　スピードスターの14400モデムの信号出力上げて
使うと触法とか、普通に使っていても電源がやたら熱くなって熱暴
走するとか。アイワが「哀話」と呼ばれていて、ニフのアクセスポ
イントで使われているモデムとの相性最悪で苦情殺到とか・・・。

>>127
ttp://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051975213/


>>188
＞>ネット普及の功労者は２chではないかと思う
＞それは妄想過ぎ。
＞むしろエロ見たさ、の方が大きいはずだ。
でもエロ見たさを増幅させた影の功労者が2chかも？

一時期2chの半角板・えっちねた板が素人写真誌も真っ青なくらいとんでもない事になってたし。

>>119
>マスコミは否応無く、2chを意識しているし、無視出来ない存在と認めている。
>だから、
>マスコミは、2ch対策は本気でやっている。
特に日テレ・朝日新聞・ＴＢＳが対策に力入れてるようだね。
日テレに至っては社員自ら２ちゃんねらーになったり、２ちゃんねらーの動きを逆手にとるような事してのけるし。

>>109
＞ウソをウソと見抜き、それ以上を求めなければそれで良いのでは？
＞最後は、 良貨が悪貨を駆逐しますから。
同意。

・・・それでも、自分で調べたり考えたりぐぐったりしようとせずに
すぐ「ソースは？」とクレクレモード入る香具師にはウンザリ。
ウソか誠か、ちょっとハラハラドキドキしながら楽しむ、そんな雰囲気がいーじゃねえか。

あの加藤紘一も「自民党内でも限られた人間しか知らないはずなのに・・・」と驚いたカキコがあったらしい。
けど、それが何なのかは闇の中。ネタで済まされた可能性もあるし、祭りになったのかもしれん。
それもまた一興。

マスコミがネットを批判しながらＢＢの広告を打ちまくってる矛盾が理解不能
屋フもテメーで不評を広めてるのが理解不能

特定の団体とか、プライバシの侵害とかは別として、
2ちゃんみたいなのあっていいじゃん。

どうせTV局もスポンサや政府の都合で、本当の裏の世界とか、踏めない暗黙地帯とか、、
どうせ隠してるんだし。

あと20年で石油枯渇？じゃんじゃんまだ出るじゃん。
技術革新でOKになったのかもしれないけど、これもひょっとしたら政府の原発促進でマスコミを動かしたかもしんないし。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　 ／
　／・∀・;:::＼＜　ﾌﾚｯﾂﾓｱ。去年まで36Kだった。ﾏｼﾞでお勧め。
/　 A　 /:::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/::::|:::::|
| |｜／:::::::|:::::|

各プロバイダがAP統合したんで仕方なくナローから替えたクチだけど、今は満足してる。

まだ、半数がテレホマンなのか・・・むしろテレホすら知らないのかな

>>218
ややすれ違いっぽいけど、

>あと20年で石油枯渇？じゃんじゃんまだ出るじゃん。

日本中で一日にどれだけの石油（だけじゃなく鉱物資源全般）が
消費されてるか想像すると空恐ろしくなるのは俺だけかな。
ガソリン税が高いのは同意だが、有限資源を数千kmも運んできて
リッター100円（実質50円位か）で高いという感性は正直理解できない。

>>220
初期投資を抑えたい初心者や接続設定変更を面倒だと思う人が
ダイヤルうｐで接続してるだけだと思う（放置民除く）。
それにADSL機器は購入するとなると万単位だし、レンタルすると
管理責任がうざいから嫌だという人もいそう。

引っ越してきたアパートが光だった
グッジョブ、管理人

>>218　フルタイムでの取材活動は、それ自体で生活費が支給される
マスゴミじゃないとできないので、

気紛れな内部告発に依存するよな〜。
NGO法人　２ちゃん取材団、とか出てこれば別だけど、生活費どうするのかと…

森内閣のIT担当大臣＋経企庁長官として「IT基本法」を策定した堺屋太一。
IT基本法によってＮＴＴの通信回線網が開放され、日本のブロードバンド料金
は世界最安になったことは皆さんご存知の通りです。

その堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」に注目です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

ADSLに乗り換えてから夜に時々通信が切れることがあります。
通信できない時間が５分だったり、１時間待ってもできなかったりその日により
違うのですが、ISDNのときはそんなことはありませんでした。
急いで検索したいときやメールチェックをするときに困るのですが、ADSLの方で
同じようなことが起こる方はいますか？
なぜ起こるのか原因も知りたいのです。

　　

>>224
注目ですか。