【社会】暴れる患者に噛まれ、看護助手がC型肝炎感染→病院に賠償命令
★C型肝炎:患者にかまれ看護助手感染 病院に賠償命令
・大阪市淀川区の北大阪病院で看護助手をしていた女性(30)が「看護師の指示
通り暴れる患者を押さえていて、かみつかれてC型肝炎に感染した」として、病院を
経営する医療法人協和会(同市北区)に約1億2300万円の損害賠償を求めた
訴訟で、大阪地裁は12日、病院側の安全配慮義務違反を認め、約2556万円の
支払いを命じた。
二本松利忠裁判長は「(女性は)暴れる患者の扱いに習熟しておらず、傷害を
負って何らかの感染症がうつることを十分予見できた」と述べた。
判決によると、女性は92年9月17日、脳内出血による意識障害で患者がベッドで
暴れたため、看護師の指示で患者の肩や腕を押さえたが、左腕にかみつかれて
出血した。患者は後でC型肝炎が発覚。女性も93年3月、発熱やおう吐の症状が
出て、別の病院でC型慢性肝炎などと診断された。その後、不眠症や内臓機能障害も
出て、複数の病院で入退院を繰り返し、98年1月、身体障害者1級の認定を受けた。
判決は「病院側には感染予防措置を講じるなど、安全に業務に従事できるよう配慮
する義務がある」と指摘。患者と女性のC型肝炎ウイルスが酷似していることなどから
「ウイルスが女性の体内に侵入したと推認できる」と判断した。病院側は「かまれて
C型肝炎が感染するのは予見不可能だった」と主張したが退けられた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040413k0000m040136000c.html
2 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:14 ID:5L7P2A6Z
お!
3ゲッツ
4 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:14 ID:6r/fo44q
5 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:15 ID:jq4ioH3F
患者がかんじゃイカン
なんてな
6 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:17 ID:w9nzfIDQ
この看護婦さん、可哀想すぎるよ。
運が無いというか・・
エイズと肝炎はセックスでもうつるし・・・
それで皮手袋でもつけて患者に触れようものなら
患者は人権侵害だと叫んだりするのだろうか。
発症した後の苦しみと今後を考えると約2500万円は安すぎるな。
9 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:22 ID:V2t8IHnJ
なんで、かんだ本人の患者でなく、病院に請求するのかがよくわからない。
高遠の理屈のように思える。
患者がかみついたことで看護助手のC型肝炎に感染した疑いは0ですか?
僕のツレに看護師と介護福祉士がいるけど、2人とも
患者に噛まれた経験があるって言ってたなぁ。
指を何針か縫うほどのこともあったとか。
これで病気にまで感染するんじゃ、やってられないよな〜。
12 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:24 ID:V2t8IHnJ
つーか、かんでC型肝炎になるという感染経路はあり得るが珍しいぞ。
実はこの看護助手がセックスパートナーから移されたC型肝炎を
こうやって病院に賠償させているというストーリーもありうる。
13 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:25 ID:jq4ioH3F
14 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:25 ID:bkbgNKb/
肝炎は怖いよ。直りにくいし。
A型肝炎のウイルスは主に便(うんこ)の中にあるので、便がアナル(肛門)から手へ、
そして口へと触れたり、入ったりします。そのため、セックスでのリミング(肛門をなめる)が
あてはまります。その他にもリミングをしていなくても、セックスを通して知らないうちに口など
に入ることはありえるので、防ぎにくい点があります。A型肝炎は食べ物(なまもの類)が原因
だと言われていますので、医師であってもセックスによって感染することを理解していないこと
があります。
15 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:25 ID:f1skP63g
医療関係者って命がけなんだよなあ。
病院に請求するより患者に請求すべきでは?
16 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:26 ID:SdDx72q/
これだったら下手な野良犬にかまれたほうがまだマシだな
そうでもないか?
17 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:26 ID:XtUVvdpf
>>9 脳内出血で意識障害で暴れる患者に責任あると思う?
18 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:26 ID:V2t8IHnJ
A型は黄疸ひどいけど、あまり後遺症を残さぬからいいんだよ。
C型は30年すると肝硬変、肝ガンへと経過をたどることが
ほぼ確立しているんだよ、
19 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:27 ID:ZPl8SfPo
大阪か…
21 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:33 ID:WuWYbn6T
22 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:40 ID:bkbgNKb/
A型以外は血液感染なので一般人にとって危険は少ない。
だからクンニはしてもリミングするなと私は警告するのです
でも排便後後ろから前に拭く女の場合はクンニも危険です
臭い女性器はただ臭いだけでなく人類共通のフェチです
どうしてもしたければサランラップかクンニ用スキンで予防しましょう
23 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:42 ID:sJE4D2JS
まるでゾンビだ・・・
25 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:44 ID:sJE4D2JS
すもももももは昼からいるな・・・おれもだけどw
いいかげんワクチン出来てもよさそうなもんだがねえ
27 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:58 ID:aKGtwaSg
これは所謂患者側の逆○ってやつでつね。
恐ろしや
恐ろしや
28 :
名無しさん@4周年:04/04/13 04:59 ID:GarGB5Yl
何で噛んだ人に賠償求めないの?
相手間違えてる様な、気がするけど…
今話題の、3馬鹿族が言いそうな話だな…
>>28 患者は脳内出血で意識障害だったから。
今30歳で92年てことは新人だろうし。
30 :
名無しさん@4周年:04/04/13 05:41 ID:k88Es/XV
バイティングって怖いんだな。
B兵器じゃねーか。
31 :
名無しさん@4周年:04/04/13 05:45 ID:f1skP63g
患者がダメなら患者の家族に損害賠償請求すべきだよね。
痛いヌースですね。
なんちゅうかうつったらそれっきり直らないで、障害1級クラスの病気になるのか・・・
ほんとに生物兵器のような凶悪さだな・・・
>予見不可能
同意。
しかし訴える相手を間違ってる。
金が欲しかったのかねぇ。
35 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:00 ID:k88Es/XV
噛まれたことによる感染をどう立証したかってのは、
暴れた患者ってのとウィルスの型みたいなものが一致したからか。
36 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:01 ID:f1skP63g
これじゃあ、
肝炎の患者は怖いから放置されるじゃないの?
エイズの患者だって末期は暴れると思うし・・・・・
37 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:02 ID:JFvjYGXq
Bならよかったのにね(ワクチン打ってるだろうから)
38 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:04 ID:IrYvrP9D
>(女性は)暴れる患者の扱いに習熟しておらず、
経験を重ねて習熟するんじゃないのかよ。そんなに高度なことだったのか?
39 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:14 ID:95UloG5m
>>38 噛まれたのは92年。
当時18〜9才みたいだから、新人だろう。
習熟してないのはしょうがない。
40 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:16 ID:9m7YJmed
>>9 >>15 >>28 >>31 病院側がこの件を労災として申請していなかった可能性もある。
とにかく病院というところは、なんでも隠したがりますからね(w
また、記事によると、
>判決は「病院側には感染予防措置を講じるなど、
>安全に業務に従事できるよう配慮する義務がある」と指摘。
と言っている位ですから、
この病院では日常的に誉められた状態ではなかったものと思われ。
41 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:20 ID:CaTTf2YN
また大阪か
このスレタイはマジで海外の事件だと思ったよ
42 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:22 ID:xfv01YlF
入院前に歯を折っとけ
43 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:25 ID:IrYvrP9D
>>39 いやそうじゃなくて、習熟してないからって実践をしなかったら習熟できないじゃん。
だから、まだ「ど」新人だったとか、新人にはまだ難しい状況だったのかな、と。
44 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:25 ID:uUhD6g/V
看護やってる女って金にえげつないの多くない?
少し前に保険金詐欺で捕まった看護婦四人組とかも居たし、老人の金ちょろまかすとか良く聞くよ。
コレで自作自演とか患者とグルになって病院から金引っ張るヤツ多発しそうだね。。
45 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:40 ID:9m7YJmed
>>8 逸失利益を計算してみた。
記事に拠れば、
>98年1月、身体障害者1級の認定を受けた。
とあるので、この場合の労働能力喪失率は100%と思われ。
事故にあったのが19歳と仮定すると、就労可能年数は48年とする。
19歳女性の年収は2,029,200円とする(※但し、平均値以上の月収があればその数値を使用)。
基礎収入×労働能力喪失率×就労可能年数(労働能力喪失期間)に対応するライプニッツ係数
2,029,200(円)×01×18.0771=36,682,051(円)
年収の値は多少古いものを使用したので、若干の増減が存在するが、まぁこんなもんです。
C肝は肝癌までいくからな。しかし噛まれてって相当噛まれたのか。痛かったろうに。
それにしても、患者の血液検査くらいしろよな。劇症ってこともあるしさ。
47 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:45 ID:2j13WG+Q
>12
良く記事を読め
RNAの相同性を調べて患者型と比較しての結論だ
48 :
名無しさん@4周年:04/04/13 06:56 ID:OYQLRDGj
>>44 >コレで自作自演とか患者とグルになって病院から金引っ張るヤツ多発しそうだね。
これでジサクジエンは難しいし、リスクが大きすぎる。
仮に、ジサクジエンを実行した後で民事訴訟を起こした場合、当然、被告の病院側から障害者一級に関しての疑義が出される。
そこで本当に障害者一級に該当するかどうか再鑑定となった場合、全部がパーになるおそれがあるだけでなく、刑事上の問題が露見するという諸刃の刀。
だれにもお奨めできない。
珍しく賠償支払いに賛同するヤシらが多いな。
C型肝炎だからなぁ。
51 :
名無しさん@4周年:04/04/13 08:58 ID:/n2gCCF8
くわばらくわばら
52 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:01 ID:MXv99GWw
C型か。これから一生、肝臓癌になる恐怖と対面しながら生きていくわけだな。
それがたったの2500万円とは、何とも馬鹿にした話だ。
53 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:01 ID:0hdKA1jM
宇宙ヤバイ
リアルバイオハザード
55 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:03 ID:7w22R8zl
すげーなまるでヴァンパイアのような患者だな
56 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:03 ID:ZIKj3Sgv
誰だよ噛んだ奴
57 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:04 ID:IzzfeXOQ
脳内出血での意識障害って暴れることもあるのか。
58 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:04 ID:FX8AfyJn
>>48 C型がどういう病気かくらい知っといたほうがいいぞw
いや、笑えねえ笑えねえ。
59 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:09 ID:0hdKA1jM
>>49 患者には責任が全く無いしな。
18.19才で看護助手なら、看護学校の学生だろう。
業務命令でこれだけの事故にあったのだから、補償するのは当然。
60 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:09 ID:FX8AfyJn
インターフェロンなんかやること考えたら賠償額は安すぎるよ。
61 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:12 ID:Rsva0c2m
以前青年海外協力隊で女性が外国へ行ったら夜エイズ野郎にレイプされて
エイズになってしまったという話を聞いたが同じようなものか・・・
気の毒すぎるな・・
62 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:12 ID:eh/4GDQT
肝炎とHIVは全頭検査してホスィ
63 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:14 ID:aABN1Taf
脳内出血させれば最強の兵士が生まれるんだ
64 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:15 ID:jvGCl+Qc
確か正道会館の石井元館長が夜泥棒を見付けてボコボコにしてやろうと
考えた時、とっさに顔面を避けて殴りつけてあっという間にダウンさせた時の
話しが雑誌に載ってたけど。
素手で顔面を殴ると相手の歯で拳を切る場合が多いそうだ。最近は変な病気持ちが
多いから顔面避けて突きと蹴り入れたそうだけど、後日警察から連絡が有って
案の定そいつはなんとか肝炎に掛かっててヨカンは当ってたそうだ。
66 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:17 ID:ZIKj3Sgv
そんなことより「看護師」が一発変換できないのが問題
67 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:31 ID:+IrtJlgo
医療の現場では、確かに職員への感染に対して疎いところがあるのは否めない。
事実、一時社会問題煮までなった院内感染なんかも患者間での感染より
医療従事者を介しての感染の方が多かったくらいだ。つまり、医療従事者の
感染に対する意識は意外と低いのが現実だ。
68 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:35 ID:iilLbuR6
うわ〜〜〜
看護士も楽じゃないよ。
まじで可哀相。
69 :
あ:04/04/13 09:39 ID:87zZ6Vod
リアルバイオハザード
看護婦さんって大変だね。
セックスにはまる人が多いのも納得だ罠。
71 :
名無しさん@4周年:04/04/13 09:45 ID:CzA6MIX/
さしずめC−ウイルスってとこかな。
72 :
名無しさん@4周年:04/04/13 10:00 ID:BGSzXr3g
>>44 こんな「自作自演」が多発するわけネェ〜だろ、ボケ!
73 :
名無しさん@4周年:04/04/13 10:05 ID:3gYQrHXS
○月×日
C型肝炎の患者に噛まれた。ムカツク
○月△日
体中が痒い
○月○日
かゆ…
う…ま…
○月*日
最初、「看護助手」でオバチャンを連想、30歳と知って萌え〜
医療に携わってる人ってワクチン打ってるんじゃなかった?
76 :
名無しさん@4周年:04/04/13 10:27 ID:rtwOY0Lt
労災の前に病院に賠償請求というのがなんとも。
尤も病院が労災隠ししたのなら仕方が無いですな。
インターフェロンが効くことを祈るのみです。
77 :
名無しさん@4周年:04/04/13 10:38 ID:MHXkCLFA
スレを読まずにカキコ。
たぶん、医療従事者叩きのスレになってる。
78 :
名無しさん@4周年:04/04/13 10:40 ID:do85Qmny
やっぱり大阪
79 :
名無しさん@4周年:04/04/13 10:45 ID:nXDKszNZ
大阪は怖いところだなあ。
そろそろマジで「退避勧告」出したほうがいいぞ。
たまたまC肝だったのは不幸だけど
事故そのものは労災レベルの話で
こんなんでいちいち病院を訴えてたら
看護婦看護助手にさせる仕事なくなっちゃうよ。
>>75 C肝にワクチンは現在まだ存在しない
つーかC肝の原因自体C型ウイルスと分かってまだ十数年だしなあ
感染当時の医療状況なんておそまつなもんだろ
82 :
名無しさん@4周年:04/04/13 15:05 ID:C5CE6HXE
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| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
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iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
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' `  ̄ ̄ ´ '
83 :
名無しさん@4周年:04/04/13 15:18 ID:sV01kBlF
セックスで感染したんだろ
84 :
名無しさん@4周年:04/04/13 15:22 ID:n5J0N9kd
身体障害者1級って、毎月いくら貰えるの?
教えて!エロい方
85 :
名無しさん@4周年:04/04/13 15:28 ID:Sv/hOBn+
患者が噛んじゃいかんじゃ内科!
86 :
名無しさん@4周年:04/04/13 15:37 ID:Sv/hOBn+
87 :
名無しさん@4周年:04/04/13 15:38 ID:LtVMz9WK
意識に障害がある=意識が朦朧としてるんだろ?
なんで暴れるんだ?無意識に手足が動く寝惚けみたいなもん?教えてえらい人。
患者の名前を晒せ!
90 :
45:04/04/13 15:42 ID:PY2JMd+P
病院は肝炎感染の元看護助手に2500万払え…大阪
?(2004/4/13/03:06 読売新聞)
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040413ic01.htm
この(↑)の記事によると、
> 判決によると、女性は看護専門学校に通いながら勤務していた
> 1992年9月、看護師の指示で、救急搬送された男性患者が
> 苦しんで暴れたため、体を押さえつけた際、
看護学生だったらしい。
そこで患者さんは萌えたと思われ・・・・
(;´Д`)ハァハァ・・・・・ガブッ!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ C \
/ ヽ
l:::::::::. (●) (●) | ボリボリ・・・
|::::::::::: \____/ |
|:::::::::::::::::: | | .|
ヽ::::::::::::::::::::. | /| | ノ
// | | ))
U .U
患者最悪・・・・被害者がかわいそう・・・
92 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:11 ID:xN62ip9C
10代でC肝感染は痛いな
2000万じゃ割に合うまい
KOEEEEEEEE
94 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:16 ID:utB4mqnA
>87
意識障害といってもいろいろ。
・暴れるが受け答えはできるが名前や場所を聞くとあやしい。
・うなずくのみ。
・ぐったりしてうんともすんとも。
シュシュっと一吹きの催眠ガスが必要だな。
96 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:22 ID:xg/Xhg/J
保証は必要で、誰が保証するにしても2500万は安過ぎと
97 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:38 ID:2ugQkkYV
>>92 >>96 読売新聞
>>90 の記事より
> 二本松裁判長は「医療現場では日常的に感染が予想され、
> 経験の浅い原告に補助を命じるべきではなかった」と指摘した。
> 女性の損害額をほぼ請求通りに認めたうえで、労災給付金などを差し引いた。
損害賠償−労災給付金など=約2556万円
98 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:44 ID:WjfbNVOT
まあ金で済む問題じゃないわな。
20代の一番いい時期が台無し。恐らくその後の人生も・・・
多分結婚だってできないだろうし。
計り知れない損害だよ。
予防措置っつーけど、具体的にどういう手段があったんだろうか
100 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:51 ID:2ugQkkYV
>>99 とりあえず「こんな仕事にバイト使うな!」はガチ
101 :
名無しさん@4周年:04/04/13 17:54 ID:Tl2UxDHd
地裁の話でしょ、高等裁判所の判断を仰ぐのが当然でしょうね。
C型肝炎が、唾液から感染することはありましぇん。
RNAの何が一致したというんだ?群別検査だけじゃねーのか?
文芸春秋の件といい、地裁の裁判官はアホが揃っているな。
102 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:00 ID:hMyDtBLf
で、脳内出血による意識障害の患者が暴れることがある、というのは事実なのれすか?
103 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:02 ID:5U7uepsy
また大阪か
看護助手ってのも色々で、老人や障害者の介護をやる、
介護職員とかホームヘルパーを、看護助手という職名で雇う場合も多い。
障害者か老人に噛まれたのかも。もし老人だったら、
まともでない老人だったんだろう。痴呆とかの。
だとしたら、痴呆老人の家族を訴えるなんて発想は、なかなかできないよ。
やはり病院が、しっかり労災をみとめてやるべきだと思う。
そして、はした金で人を雇わないほうがいいと思う。
105 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:14 ID:jeptBjh9
106 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:16 ID:SXfvC11c
>104
労災を認めるのは病院ではないのよん。
107 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:20 ID:uOGeZHKR
通常唾液からHCVは感染しないわな。
こういう場合、どうして患者を訴えないんだろ。
完璧に咬まれないようにしようとすると、人権屋が顔を出すしな。
108 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:23 ID:NkOfU9DF
女は使えネェってことだな(゚听)イラネ
109 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:41 ID:tc+b134g
ハンセンだの肝炎だのってなぁ・・・
ま・と・め・て・頃・セ
110 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:46 ID:pqQXuPjj
僕もC型肝炎キャリアだから,看護助手には同情するな。
感染経路がどうであれ。人間ドックで自分がキャリアだと
知ってからしばらく落ち込んだもんな。自分が癌に向かって
まっしぐらだってこと知って。。。
111 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:54 ID:N7g6BNyP
C型肝炎てヤバイの?
どんくらいヤバイの?
112 :
名無しさん@4周年:04/04/13 18:58 ID:EeiIvH+z
>>110 だからって、咬んだやつを訴えないのはどうして?
113 :
名無しさん@4周年:04/04/13 19:01 ID:J0QLOJPN
>>111 名前:名無しさん@4周年 :04/04/13 18:54 ID:N7g6BNyP
> C型肝炎てヤバイの?
> どんくらいヤバイの?
かなりの確率で肝硬変や肝臓癌に移行する。
114 :
猫煎餅:04/04/13 19:01 ID:VDxOlHcA
脳内出血による意識障害
心神耗弱以上に責任能力がねえだろ
115 :
名無しさん@4周年:04/04/13 19:02 ID:+Npw6iVI
噛んで病気うつすってゾンビかよっ!!
116 :
名無しさん@4周年:04/04/13 19:19 ID:4f0Lllum
117 :
名無しさん@4周年:04/04/13 19:20 ID:WjfbNVOT
>>112 >脳内出血による意識障害で
↑恐らくこれが原因かと。
法律的に言うと責任弁識能力(民713)がない。
自己の行為の責任を弁識する能力がないとみなされたんだろう。
そうすると損害賠償責任を負わないので。
入院中の脳内出血の意識障害に基づく事故なら患者に責任を追及できないのも無理はない。
そもそもこういう状態の患者だからこそ入院するわけで、やっぱり病院側の責任が大きいと思う。
118 :
名無しさん@4周年:04/04/13 19:41 ID:XHdBDLFr
当時18歳看護助手なら、准看学生だろうね。
C肝で脳内出血なら肝硬変もありそう。
出血の程度などは知らないが、
それほど攻撃的なら893の可能性高し。
脳内出血で理解力が低下すれば、
押さえ付けられた理由が分からないから抵抗するのは、
ある意味当然かも知れないけど。
こんな奴が運ばれてくるのはどうせ夜だし、
人手もその娘の力を借りなくてはならないほど不足していたのだろう。
看護師などが点滴を刺すなら、
技能を持たない助手が抑えるのは、現場では当然だ。
もう、相手が悪かったとしか言いようがない。
というか、そもそも医療を志すのが間違っている時代なんだろうな。
人助けがしたくて業界に入っても、
DQNのお守りが多くてどんどん消耗してしまうのだ。
119 :
しかし:04/04/13 20:50 ID:pUXRhjiN
どうして労災認定しないのだろう?
学生実習ではなく看護助手として勤務中の事故だから、
労働災害として全く問題ないと思うのだが。
忙しい大学病院で働かされている大学院生が事故にあった場合の方がずっと悲惨。
120 :
名無しさん@4周年:04/04/13 20:52 ID:JLTlWqLD
これからはパワードスーツが標準装備になるんだろうな。
121 :
名無しさん@4周年:04/04/13 20:55 ID:nnCjaVgz
1級障害者でたった2千万円。病院はぼろもうけなのに・・・
122 :
名無しさん@4周年:04/04/13 20:55 ID:KWFQXaec
そういえば、10年くらい前の話だけど知り合いの友達の看護婦が劇症肝炎で亡くなったなぁ
小さな病院だったから、有耶無耶にされちゃったようだけど
124 :
名無しさん@4周年:04/04/13 21:04 ID:+niE9NAv
ひどい話だ。
きっと泣き寝入りしてる人もたくさんいるんだろうな。
125 :
名無しさん@4周年:04/04/13 21:17 ID:LBhp82Hi
早く国民全員に肝炎の検査義務づけりゃいいのに。HIVよりはるかに広がってるんだろ?
がいしゅつだが、BならともかくCが噛まれて伝染るって……。
127 :
名無しさん@4周年:04/04/13 21:48 ID:iqbOOgJx
BIO HAZARD C
看護士になったら覚悟しないとな
イラクに行くジャーナリストと同じようなもんだ
>126
CもBと同程度の低濃度(10copies/mL)で輸血感染すること知ってる?
130 :
126:04/04/13 22:20 ID:ehymsIfT
>>129 そもそもその血中ウイルスのコピー数(DNA-PCRとRT-PCRを直接比較して良いか
どうかは知らんが)が HCV<HBV という話じゃなかったっけ?
>>130 心配になって調べ直した。いや、唾液に結構いるんだ。
単に唾液なめたならともかく、噛まれたら分からんな。嘘スマソ。
132 :
名無しさん@4周年:04/04/13 22:36 ID:a2wkyaoR
肝炎ウイルス怖すぎ・・・。今肝炎の香具師はサッサと死ね(漏れがなっている場合は除くw)
133 :
名無しさん@4周年:04/04/13 22:42 ID:MzFJU/6W
判決までに12年もかかったの
134 :
名無しさん@4周年:04/04/13 22:48 ID:n/4X6FHO
問題にならないだけで、医者・看護婦が患者から病気貰っちまうのはよくあることだろ。
うちの地元の病院でも、患者に結核移されて亡くなっちまった先生いたし。
なんかこういうのを聞くと、緊急時に人工呼吸とか絶対したくないと思う。
135 :
名無しさん@4周年:04/04/13 22:58 ID:W8mstdtv
噛み付かれたことで唾液から感染するものか?
証明はできているのか?
136 :
名無しさん@4周年:04/04/13 23:00 ID:n/4X6FHO
137 :
名無しさん@4周年:04/04/13 23:04 ID:pDB9lxne
この病院行ったことある…頭痛がひどくて診察してもらったら
「で、どうしてほしいの?」 「薬何がほしいの?」
って俺に分かるわけねーだろヤブ医者!!!!
二度といくかとオモタよ
138 :
名無しさん@4周年:04/04/13 23:06 ID:W8mstdtv
なんで一級障害者なのか?
よくわからん。 会社の上司C肩肝炎だが
ピンピンして働いてるぞ。 普通の病人というだけだぞ?
C型は安全だと聞いていたがな。
139 :
名無しさん@4周年:04/04/13 23:06 ID:3qAjFeVe
インターフェロモン投与で解決
140 :
名無しさん@4周年:04/04/13 23:16 ID:W8mstdtv
教えれ どうしてC型で障害者になるまでひどくなるんか?
C型でも普通に生活している人沢山知ってるが?
具体的にどういう障害なのかが分からん。さっぱり分からん。
例えば糖尿がひどくなっってしまい目にきたとかいうなら障害の程度も
わかるんだが・・・。いくら>>1をみてもようわからん。
感染の証明はどうするのか? わからん 誰か教えれ
141 :
名無しさん@4周年:04/04/14 01:03 ID:CD4E/WQV
おなじタイプの肝炎でも、富士山みたいに静かな症状のもあれば
大噴火で一気に死んじゃうくらい悪化する症状のもある。
漏れは薬害C患だが激症化せずに運良く沈静化した。
142 :
名無しさん@4周年:04/04/14 01:24 ID:cM1hY0Iq
北大阪病院
「かまれてC型肝炎が感染するのは予見不可能だった」
たしかにそう。
だけど、生活面倒みてやれよ。
雇用主として失格だ。
この病院の幹部は誰一人この娘のことを考えてあげてはくれんのかね。
143 :
名無しさん@4周年:04/04/14 01:37 ID:UMsZsxeb
>>140 劇症化はB型が圧倒的に多いしね
あと、C型は普通十年で肝硬変になり、さらに十年で肝癌に至る階段型変化をする
それを薬で進行を遅くするわけだが、その効き目や進行スピードは人によって違うしね
144 :
名無しさん@4周年:04/04/14 01:57 ID:TrqmvE7T
>140
B型と違ってC型は慢性肝炎->肝硬変->肝癌というコースをたどりやすい
俺も生化学検査の一部のみ異常を認めるけど、その他異常を認めずに
元気に仕事をしているHCV陽性の同僚を知っているが、ずっとこのままと
いう保証はないよ
献血時に発見されたHCV陽性者で肝癌が見つかった症例だってある
146 :
140:04/04/14 09:21 ID:BneZWWqK
レスサンクス なるほど。一概にC型とひとくくりにはできないんだな。
いい漢方のんでる人がいるけどずっと現状維持で元気にスポーツやってるよ。
ただ類型別に定義されてまだ新しいから肝炎ってよく分からんな。
>>128 禁止されていることをやっているわけではありません。
何でもかんでも関連付けないでください。
これだから若年層、急性2ch右翼は・・・。
母がC肝て最近わかったが
父親はノンキャリだし自分含め子供たちもノンキャリ。
母親の感染経路で想定されるのは?
149 :
僕50億7番:04/04/14 23:05 ID:L3KfVuYq
ここは、結構書き込みしてあるので、期待したが、ここもやっぱり出てこないなぁ。
C型肝炎-αとC型肝炎--βが。同等には語れないよ。
しかし、実際はαとβで違ってたとか言う話もないか?αからβを感染したとか言うと、
どうするんだ?
しかし、裁判長がC型肝炎をひとまとめにして判決だしたから、C型肝炎としては、
大変だよ。人間の歯で噛まれてと言うのがすでに不審だが。
だから、このレベルだと、C型肝炎の人は、企業は採用しないだろうし、解雇の理由に
もなるよ。噛まれて感染するんだと、キスしてもダメ、一緒に食事するのもダメと
言う事になるな。僕も肝炎をはっきり理由に言われて、不採用になった事あるから、
すごいしびあな話なのだが。厚生省とかWHOが対応しないとまずいレベルだろう。
噛まれてだからなぁ。ちなみに世界中にC型肝炎の患者って、やまほどいるので、
日本国内の談合じゃすまないぞ。裁判長が判決だしたと言う事は。
そうなると、身体障害者1級をもらえるのか?まじで。
僕は、大量の輸血でC型肝炎-βの方なのだが、損害賠償の請求が病院に出来るんだよな。
噛まれて病院が損害賠償してくれるとなると、当然、旧厚生省の不祥事の輸血による
多数のC型肝炎の患者は、輸血した病院から損害賠償を請求出来るんだよな。
この変をはっきりしてくれ。ある意味すごいな。
噛まれて賠償請求できるなら、輸血でC型肝炎になった人は、旧厚生省の責任でもあるし、
当然、病院から損害賠償請求出来ると言う事だよな。
噛まれてより、医者、厚生省が知りながら輸血でC型肝炎になった方がひどいだろう。
損害賠償と言う面では。
看護士の友達いるんだけど、そういうの結構あるらしいね。
友達は産婦人科にいたのだけど、中絶手術の時に腕を引っかかれたとか聞いた。
151 :
名無しさん@4周年:04/04/14 23:12 ID:9st4d89B
A型肝炎は免疫グロブリンで治せる、B型肝炎は、予防ワクチンが発明された。
C型肝炎ウイルスはまだで、インターフェロンによる治療方法があるが、
まだ30パーセントほどしか効果が無い。
この程度の知識しかないがOK?
152 :
名無しさん@4周年:04/04/14 23:16 ID:96P842xW
>>149 感染原因がわかってるってのはある意味救いがあるね。
僕なんか全くわからんもん。考えられるのは小学校の時の予防接種
の注射針の使いまわしか、3,4歳の時入院手術の時の輸血なんだけど。
153 :
名無しさん@4周年:04/04/14 23:22 ID:GCSBjObC
l医者とか血を浴びながら救急処置とか手術とかしているけど,看護婦より感染しそうな気がするけど大丈夫なんかな??
154 :
勤務医:04/04/15 00:52 ID:I9ULbe5h
医療職員足りないのに無理させられてたんだろうな・・・
しかも今は患者の人権がどうたらこうたらで
身体抑制も患者の家族が拒否したらできないし・・・
深夜とかで看護婦が2-3人で50名の患者を見なければいけない状況が
基本的におかしいわけだが
国の政策ミスも背景にあるよ
156 :
名無しさん@4周年:04/04/15 02:16 ID:9h094ATr
はぁ?噛みついた奴訴えろや?
馬鹿じゃねーの?
>156
>29
>59
>114
>117
158 :
名無しさん@4周年:04/04/15 08:44 ID:ucRnYlVG
なんでただのC型で障害者一級なわけ? 全然ワケわからん。
どういう症状ならそうなるわけ? 意味のわからんニュースだな。
159 :
名無しさん@4周年:04/04/15 12:13 ID:04zm6dIY
>>158 不思議だよね。しかも12年で。
あえてあり得るとするとHCV関連腎炎で透析、くらいしか思いつかん。
160 :
名無しさん@4周年:04/04/15 12:33 ID:xAMHmnQy
C型肝炎が、噛みつかれて感染するなら、濃厚なセックスでも感染するわな。
もう、今時、出会い系とか風俗でバンバン勢力拡大しまくってるんだろうな。
161 :
名無しさん@4周年:04/04/15 12:37 ID:bS+1t8l7
なんだこりゃ。こんな事が起こるし、キチガイは多い。
だから拘束具とかあるのに、現場を知らない人権屋のアホが禁止運動しやがる。
拘束具禁止論者には、5年間の医療介護現場でのボランティア活動を義務付ける。
163 :
名無しさん@4周年:04/04/15 13:50 ID:DhNFN7WO
ある程度以上の年齢の国民で、小学校で予防接種を受けた人
歯医者で麻酔注射された経験があり、その医院がきちんと針を使い捨てしてたか不明な人
は全員C型肝炎キャリアの可能性がありんす。今話題のアメリカ人BSE汚染疑惑みたい。
164 :
名無しさん@4周年:04/04/15 13:55 ID:/JD6IGGK
C型肝炎ってどういう病気?
165 :
名無しさん@4周年:04/04/15 13:56 ID:ENL8hV0E
判決もアレだが、訴えた女は何を考えてる。
それがお前の仕事だろうが。
警察、消防、自衛隊と危険と隣り合わせの仕事しているやつが、
怪我して訴えるか?普通は労災扱いだろうが。
これだから、仕事にプライドやプロ意識がないヤツは困る。
166 :
僕50億7番:04/04/15 16:09 ID:oAmvK+TB
あいかわらず、C型肝炎の患者では、10年以上もまえから、少なくとも93年には、
日本ですでに常識で、C型肝炎の血液検査と共にすぐにわかるC型肝炎-αとC型肝炎-βが
出てこないね。どなたも。患者だったら常識で、まず、これが出てくるはずだが。
しかし、裁判長が判決だしたらには、社会的責任があるからなぁ。
で、C型肝炎-αからC型肝炎-αだったら、同一のウィルスだよな。
C型肝炎ウイルスが酷似している、と言う事は、αの患者から、感染した人はβで
感染したと言う事だよな。A肝炎の患者からC型肝炎に感染するとかB型肝炎の患者から
C型肝炎に感染すると言うのと同じ事だぞ。裁判長は、だから世界的に大問題を
まきおこしたぞ。WHOが介入しないとダメだよ、日本の厚生省じゃ話にならないよ。
あいかわらず、訳わからないよ、厚生省って。厚生省が知らないのか?
患者では常識のC型肝炎-αとβって。
で、裁判長は、だから、人間の歯で噛まれて感染と言うすごい世界的大ニュースのレベル
の判決をするのだから、αかβかはっきり言わないとダメだろう。C型肝炎全般にして
語るのは、まずいよ。日本も当然だが、世界の常識だぞ、しかも93年にはまちがいなく、
αとβがるんだよ。C型肝炎って。
しかし、アメリカも狂牛病とC型肝炎を一緒にするか?医療先進国の米国の医療機関も
大変な事になるぞ。米国がいいだしたのか?狂牛病とC型肝炎が一緒って。
しかもαからβに感染するんだぞ。米国が言い出したのなら、医療先進国の米国の
医療機関も発表しろよ、C型肝炎-αの患者からβの方で他の人に感染すると。
とにかくαとβを語れ。
167 :
名無しさん@4周年:04/04/15 16:35 ID:6ja4pzq8
168 :
名無しさん@4周年:04/04/15 17:48 ID:jUfb+H6H
>僕50億7番
アルファとベータは治療薬インターフェロンの種類です。
ウイルスは、1型とか2型、あるいは1b、2aと分類。
噛んだ奴が1bで、噛まれた奴も1bでも不思議は無い。多くの患者が1bだから。
看護助手の女は、以前から感染していたと考えるのが妥当。
これは「判決」ではなく、「命令」です。
169 :
僕50億7番:04/04/17 03:32 ID:geE8gD5J
>>168 ようやくまともに書いてくれる人が現れたので、まともに書きますが。
ちょっと、この記事だけだとよくわからないので、詳しく知ってる人は、お教え下さい。
僕の場合は、肝炎を明確な理由として不採用になった事もあるので、シビアな話になります。
肝臓の専門の医者にも見てもらってますので、話は医者から聞いてるのですが。
2chの議論だとそこそこなのですが、裁判長とかになると社会的問題が出て来るので、
命令だと、どうと言う事でしょうか?社会的に認定されたと言う事ではないのでしょうか?
で、酷似したウィルスと書いてあるので、1bと1bだと同一のウィルス
ではないのでしょうか?1bと2aだと酷似したウィルスと言う意味ではないのでしょうか?
それで、本当に間違いなく1bから1bなのでしょうか?この前提が、違ってたらシャレじゃ
すまないですよ。裁判長が命令ですか?をしたのですから。企業の雇用とか解雇、採用とか
に影響でないのでしょうか?人間の歯で噛まれただけで感染するんですよ、大変な
大問題となると思いますが。一緒に食事しただけで感染の可能性が大きいと言う事になり
ますよね。そう言うレベルになると企業も採用とか解雇に影響せざるおえなくなると
思いますが。
で、これがあってるとして、1型から1型と言う事ですよね。C型肝炎は、B型肝炎の
ようにウィルスが強くないので、有効な治療法がなくインターフェロンしかなく、
さらに、1型はC型肝炎でもさらにウィルスが弱くインターフェロンが効きにくいの
ではないのでしょうか?それでも、人間の歯で噛まれただけで感染すると言う事ですよね。
裁判長の命令では。本当に1bから1bだとすると(そもそも今回の場合は、これすら疑問
ですが。)看護助手の人は、以前から感染していたのでしょうが、
しかし、裁判長が命令を出すと、社会的には、そう言う訳にはいかないので、
C型肝炎のインターフェロンが効きにくい1型の人としてはシャレにならない話なのですが。
さらに、これも誰かお教え願いたいのですが、C型肝炎で身体障害者1級をもらえるので
しょうか?肝臓なので言われれば、内臓機能障害ですので、変ではないのですが、
前に肝臓の専門の医者に聞いたら、無理だとかいわれたので。
170 :
僕50億7番:04/04/17 04:58 ID:geE8gD5J
そろそろ医療先進国のアメリカ合衆国の医療機関に介入してもらった方がいいんじゃないか?
C型肝炎となると、世界中にやまほど患者がいるんだって、だから。
噛んだ方と噛まれた方の血液検査からやった方がいいよ。
2aから1bだったらどうするんだ。同一じゃなくて酷似だから。
日本の医者とか厚生省じゃダメなんじゃないか?
このスレを読んだせいで、噛まれたら「人を噛みたくなり、最後には死ぬ」
というウイルスに感染し、多くの人間があらゆる手段で人を噛み続けどん
どん感染して行く・・・という夢をマジで2回も見てしまったじゃないか!
172 :
名無しさん@4周年:04/04/17 20:23 ID:FWplu7Yi
文芸春秋の事件を知ってるかい?つい最近、田中真紀子の娘の記事で週刊誌の
販売中止命令が出た件。あれと同じじゃ。地裁の間抜け裁判官が裏金貰って
適当な判決(命令)下して、すぐ高等裁判所で撤回された事件。
裁判所の出す、判決と命令の違いくらい勉強せよ。
173 :
凝古猫γ⌒(,゚Д゚) ◆GYOKOlbTxU :04/04/17 20:41 ID:PBb+nTFD
バイオハザード並だなw
そんな危険な患者はずっとベッドにしばっとけよw
174 :
名無しさん@4周年:04/04/17 20:43 ID:FWplu7Yi
>169
>ようやくまともに書いてくれる人が現れたので、まともに書きますが。
どこがまともなんだ?
要するに、雇用者(病院)が未熟な従業員(看護助手)に危険な仕事を任せた事
が問題になってる訳で、C型肝炎の感染については推測の域である。
ウイルスタイプが一致とは、血液型の一致と同じで、珍しい事ではない。
患者と被害者のウイルスタイプが同じでも感染経路の特定とはなり得ない。
c型肝炎1bだってインターフェロンで完治してる人はたくさんいます。
傷害1級なんだから、最近うつされたただのC型肝炎じゃないな。
前々からC型も含め何かの病気持ちと考えるのが妥当。
175 :
名無しさん@4周年:04/04/17 20:48 ID:WTK0/6UG
殺し
うま
176 :
名無しさん@4周年:04/04/17 20:51 ID:FWplu7Yi
地裁の判断なんて、とりあえず出した仮の決定です。
地裁の判決、命令をニュースで取り上げる方がどうかしている。
それについて、スレ立てて話してる奴らも低能、能無し。
177 :
南大阪市:04/04/17 20:54 ID:KNziXasK
北大阪市
178 :
名無しさん@4周年:04/04/17 21:00 ID:CHyHCIrx
C型肝炎・・ほっとくと30年以内に(早ければ数年)非常に高い確率で肝硬変→肝癌となり、死ぬ。
インターフェロンを使えば、30%ぐらいの確率で完治する可能性があるが、
この薬は副作用が非常に強い為に高齢者には使えないし・C肝ウイルスが多い患者にも使えない。
インターフェロンの副作用の辛さは「地獄の苦しみ」だと聞く。
179 :
名無しさん@4周年:04/04/17 21:39 ID:iGxoiItA
これは、患者に謝罪と賠償を請求するべきじゃないのかと小1時間(ry
180 :
:04/04/17 21:48 ID:BGP1oIEi
肝炎なったら、やっぱ仕事はクビ??
医者でこうなったら悲惨だな。
>>180 >肝炎なったら、やっぱ仕事はクビ??
そういうことする会社はあるらしいけど、当然違法行為。
だから当然別の理由をでっち上げて解雇する。
>医者でこうなったら悲惨だな。
悲惨は悲惨だけど、HCV感染を理由に医者を解雇する度胸のある病院はないと思う。
182 :
名無しさん@4周年:04/04/17 23:30 ID:Xg8ovMA9
>178デタラメ言うな!
>C型肝炎・・ほっとくと30年以内に(早ければ数年)非常に高い確率で肝硬変→肝癌となり、死ぬ。
ほっておいても進行しない人もいる。
今は薬や治療法が進歩していて、運悪く、肝硬変になっても普通に生活できる。
最悪、肝臓癌になってもラジオ波や外科療法で助かる人が多い。
>インターフェロンを使えば、30%ぐらいの確率で完治する可能性があるが、
難治性の1bにおいて30%といわれている。2aでは80%ともいわれている。
これは初回投与で完治の確立で、再投与や投与期間延長で治癒率は上がっている。
3人に1人完治は低い可能性ではない。完治しなくてもIFN投与で進行は遅れ
発癌率も大幅に下がる。
>この薬は副作用が非常に強い為に高齢者には使えないし・C肝ウイルスが多い患者にも使えない。
現在、70歳以下なら使用してます。それ以上は進行速度も遅れるため問題無い。
ウイルスの多い患者にも使われ、先の治癒率を誇っている。
>インターフェロンの副作用の辛さは「地獄の苦しみ」だと聞く。
副作用は個人差が大きく、何でも無い人から、入院する人と様々。
年寄り、女、子供も受けて完治されたり、恩恵を受けてます。
183 :
名無しさん@4周年:04/04/17 23:37 ID:Xg8ovMA9
>>C型肝炎・・ほっとくと30年以内に(早ければ数年)非常に高い確率で肝硬変→肝癌となり、死ぬ。
この流れの確立は、明日、あなたが、事故で死ぬかもしれない確立と大差ない。
184 :
名無しさん@4周年:04/04/17 23:39 ID:iFkJHb3x
>>182 IFN療法の費用についても言及してください。
185 :
名無しさん@4周年:04/04/17 23:41 ID:pzjbKn/k
どうでもいいんだけど、1chがグーグルインデックスから
削除されてない?
186 :
名無しさん@4周年:04/04/18 13:04 ID:48HeeAgJ
IFN療法は半年から1年続ける事になりますが、高額医療費還元の対象で
かなりの金額が返却される。(社保、国保、年齢、年収、家族構成等により異なる)
医療費控除も受けられます。
去年この病院と同経営の病院に行った時
院内感染防止策かなんかの評価の
全国ランキングベストランキング上位に入ったって記事が
受付に貼ってあった。
この訴訟の絡みだったのかな。
北大阪の食事、病院食にしてはそこそこおいしかった。