【漫画】横山光輝未発表生原稿が入札に、本人「不愉快」[04/12]

>>900
ひどい友人だよな

>>901
友人ﾊｹｰﾝ！

>>900
問題の原稿を売りに出したのは、友人ではなくその家族ですよ。
友人がご逝去なされて、相続税の問題で手放さざろう得なくなったとか

火傷はかわいそうだよ

「不愉快」といいつつ
自ら値を上げてしまった横山光輝。
悲惨だな。

イラク問題よりおれには大事だ　冗談ぬきでなんとか治ってほしいこの人の漫画をまだまだ見たいからな

>>874
横山や、彼に続く永井豪や石森は、強烈な影響を日本のマンガ／アニメ／特撮に
与えているんだけれども、手塚と比較するとあまり語られていないというのは
現実じゃないか？

原稿売却に反対して、抗議の焼身自殺…

なんて事は無いよな？

>>900
ろくに事情も知らずに他人を批判するこんな人間になりたくないね。

>>874
横山ってアニメとして作品を見てる人が圧倒的に多いんで三国志とかの
歴史物の他では知名度が低く成りがちだからだと思うが。

容態はどうなの？
ふつう全身火傷はまず助からないけど……

伊賀忍法火遁の術に失敗したんだろ？

今日の入札はやるんだろうな。それとも仕切り直して死ぬまで待つか。

死せる光輝転売屋を走らす

987 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/04/15 01:31 ID:kKdimWcY
コレやたら金かけてるよな。
988 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/04/15 01:31 ID:dAhRGRHB
ビューんととんでくてーつじん♪(・∀・）
989 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：04/04/15 01:31 ID:VPsCi8wl
ｼｮﾀｰｰｰｰｰ!!!
990 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/04/15 01:31 ID:vitZt2Ph
>*973
第1話おもしろかったよ
991 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/04/15 01:31 ID:G0CsirUR
>*975
まぁ見とけ

992 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/04/15 01:31 ID:NxQvWbAr
鉄人は面白いから寝るな。

>>867
平然と絨毯爆撃したり、ウイルスまいたりする人達ですがｗ＜ヨミとその仲間達

【社会】漫画家・横山光輝さんが全身やけど…「三国志」などで知られる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081990959/

横山先生、回復をお祈りしております。
多作ですよね。バビル二世がベストと思いますが歴史ものも捨てがたい。
徳川家康がおもしろかった。

伊賀の影丸がベストでＲ

すると、御大がいま火傷で死にそうなのは、入札を咎めた御大に対する報復放火？
火のついた煙草を御大の寝床に......ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

故人の業績を讃え、謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
合掌。

もしものことがあったら・・・
この作品と一緒に・・・

手塚治虫って色々な評価があるが
　若い頃相手にして貰えず恨んでいる：さいとうたかを
　恩もあるが邪魔された恨みもある：石（ノ）森章太郎
　神の如くひたすら尊敬している：藤子不二夫Ａ
　迷惑を蒙ったが黙っている：寺田ヒロオ
　まるっきり馬鹿にしている：宮崎駿
横山は漫画について高邁な思想も語らず「娯楽に徹する」と
言っていたこともあり彼を悪く言う人はいないんじゃないかな。

>>924
石の森先生は追悼マンガで鬱憤晴らしてたね

>>924
> 横山は漫画について高邁な思想も語らず「娯楽に徹する」と
> 言っていたこともあり彼を悪く言う人はいないんじゃないかな。
その割には考えさせられる作品は横山氏の方が俺としては多かったな。

この手のオークションは作者が死ぬと、
ぐんと値段が上がるからな。

こやつめ、ハハハ

「娯楽に徹する」だけであれだけの作品が描けるわけがない。
彼の、謙虚な性格が滲み出ている言葉だと思う。
そんな大作家がまだ60代で重体とは･･･

もらったものを売るなよ。卑しい奴だな。

「魔法使いサリー」「コメットさん」で魔女っ娘もの。
「鉄人28号」「ジャイアント・ロボ」etcでロボットもの。
「マーズ」「バビル二世」etcでSFもの。
「伊賀の影丸」「仮面の忍者 赤影」etcで忍者もの。
「徳川家康」「伊達正宗」etcで日本戦国もの。
「水滸伝」「三国志」etcで古代中国戦記もの。

これだけの分野で、それぞれ一流の作品を残し、
しかも、各々あとに続くパターンを創り上げた。
真の天才にして、国宝級の偉大な人物。

>>911
横山の三国志も1年くらいかけてアニメ化されたね

>>924
やっぱり人気世界だからね。手塚治虫も、自分の人気を脅かすような若手を潰すようなこともやったようだ。
その辺が反感の原因だろうが、同じトキワ荘で師事すら受けている藤子氏あたりは、自伝的なマンガを読む限り可愛がってもらっていたようだし。
尊敬もするだろうが。
ただ。宮崎氏が馬鹿にするのは理解できないな。やっぱり感性の問題かな？

横山氏が自らの作品にアニメでは、どれだけ関わっているかは知らないな。
しかし手塚氏の方は手塚プロを立ち上げて、アニメにも積極的に関わっている
従来のアニメの三分の一までセル画を減らすことで、週一で三十分のアニメ「鉄腕アトム」を感性した。
セル画を節約しても、話が面白くて、逆に少ないセル画を活用し演出に利用した。
これがアニメ界に残した手塚氏の功績だろう。
一方、宮崎アニメの方は、逆に緻密なまでに演出に拘る。セル画も「もののけ姫」あたりでは、普通の三倍用いて、実際の写真とか用いず。心象描写をアニメにそのまま乗っける手法で迫力あるアニメを作る。
・・・ああ。手塚氏と宮崎氏の感性の対立はこの辺かな？
横山氏はどうだろうか？

>>933
そういえば以前テレビで見たんだが、宮崎氏が手塚氏の下で製作していたとき
登場人物の一人が死ぬのはなぜなのか聞いたところ、「ここで死ぬと盛り上がる」
との答えが返ってきて大いに失望したとか。

横山は真の天才

こんな偉人が人生の最後に火傷で苦しまないといけないなんて・・・辛い
今朝、鉄人のアニメ観ながら寝ちゃったのかな

鉄腕アトムの最終回で何故アトムが死ななければならないの？
という質問で「死ねばみんな感動して泣くでしょ」
というような答え方をしたというのも聞いたことがある。
というかここ何のスレだっけ？

怒るでしかし

もし先生が鉄人を見ておられるなら、鉄人スタッフは
視聴者だけでなく、先生のためにも全力で作品を
作り上げてほしいな。

>>938
本当だったらちょっと哀しいな。あしたのジョーで
力石が死ぬかどうかで原作とマンガ家が、どなりあい
したってのに比べれば。

>>934
手塚だって豊かな時代だったら、そして技術が進んでいたらリミテッドアニメにはこだわらなかったはず。
宮崎アニメは豊かな時代で新技術もふんだんにつかえるようになったから。
無理矢理教訓めいたメッセージを入れてる分興ざめだよ。最近のジブリ。

>>935
そりゃあまあ。手塚氏も競争が激しい世界で生きてきたからね。
感性だけではやって行けないだろう。
一流の演出家としての素養もなければ、手塚プロはあそこまで成功することは無かったはずだ。
一流のアーティストはゴッホのようなどこまでも絵にだけ優れた人もいるが、それよりも演出や商才もないと成功しないことがけっこうあるからな。
手塚氏も宮崎氏も、こんな画面からは見えない面があるのかも知れないな。

>>934
＞週一で三十分のアニメ「鉄腕アトム」を感性した。

たまにさTVアニメを一週間で作ってると思ってるのいるんだけど。
この書き方だと誤解されるよ。

死ねば感動発言は自嘲混じりの台詞だけどな

>>942
ええ。セル画を減らしたのは、あの当時の体制と技術では、現在のように大量のセル画
（もっとも現在はＣＧが主ですけど。）が使えないから、セルを極力減らす手法を使った。
宮崎氏の方は、徹底的に感性に拘っている。タイプで言えば黒澤明のような監督ですか
ともかく自分がやりたいことをやりたいだけ徹底的にやるタイプ。
その辺も手塚氏との対立がある背景かもしれないな

先生死ぬなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>944

まったくだ。あんなの、一週間もかけてるはずが、ないよねｗ

>>935
確かにそれは馬鹿にしそうだｗ

松本零士もなんか漫画の中で皮肉めかしてそのネタ使ってたなｗ＜「ここで死ぬと・・・」

>>949
松本みたいな過去の焼き直ししかできなくなった香具師が老醜を晒して
新境地を開拓し続けた横山氏が先に逝ったりしたら…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>935>>949
レベルの低い質問に真面目に答える気がしなかったが正解

>>951
そうだとしてもそういう態度を見て取ったんじゃないのｗ？

宮崎氏がそこまで馬鹿なのか、と・・・ｗ。

あっちのスレは酷いな・・・。

>>933
今のアニメ業界の賃金の安さの元を作ったのが手塚のせいだってのも
宮崎が手塚を嫌ってる理由の一つなんじゃないかな。

焼けっ面に蜂

横山さんのために祈りの言葉を捧げます
「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ」

>>954
出銭に対抗してｳﾆﾒの国産化を行った功績も認めてやらんとなー。
今の業界の低賃金は虫プロが作った基準より安くしないと
仕事が取れなかった自分達のｽｷﾙのせいだろうし。

>>957
スキル以前にそんな金出なかったんだろうけど、まあ宮崎は自分のところでは
他所より下っ端にも金出してるんで結果的には口だけでもなくなってるしいいんじゃない？

>>954
賃金の安さを作ったのが手塚としても
それに甘んじてるのが悪い。
手塚に文句言うのは違うと思う。

賃金を上げるようにしたのも手塚なんだがなあ
宮崎はいつでも自分の都合のいい事しか言わないわけで

>>933
人気云々じゃなく、手塚治虫には性格に嫉妬深い一面があったようだ。
新人相手に本気で嫉妬したりすると自分で書いていたよ。
我ながら恥ずかしいと・・・。

どうでもいいが、痔ブリのアニメを最後まで観た事ない。
いつもチャレンジするが、途中で挫折する。
激しくつまんないと思うのは何故？

趣味に合わないからじゃないか？
ドラマとかに興味ないし、つまんない。

>>962
医者にいってきてみなさい。
たぶんADHDと診断されると思う。

面白いかどうかとは関係ないと思うよ

>>962

18歳以上なら、それがフツー。

>>962
どんなつまらない映画とかでもチャレンジしてまで見始めたら普通２時間位持つぞ。

誰でも嫉妬深い一面はあるが隠してる。
手塚は自ら認めて、自分の後輩の石森とかにも
謝罪までする所が凡人とは違う所以

>>966

あ、それは必ずしもそうとはいえん。
少なくとも「バトルロワイヤルＩＩちんこんか」を見たら
その考えはかわるぞぜったいに。

>>966
おまえはFF映画版を見たことあるのか？

>>967
弟子の作品を潰すという目的は達してるから。形だけの謝罪。
そういう点では手塚は非常に悪質。

横山の自宅が家事で重体らしい

ADHDって注意力散漫症候群だっけ？
まあ頑張れよ

>>968-969
正直スマンかった。
どっちも見る努力もする気出ないよ。

>>967
成功した相手へは謝罪したかもしれないけど、実際潰された人へは何も
言ってないんだろうからそんな謝罪無意味でしょ。

んで？


いくら付いたの？

手塚の旧悪を糾弾するスレはここでつか？

まさかそれでむしゃくしゃして自分に放火？

友人（遺族）に裏切られた思いから、原稿が人手に渡る前に自焼したのかもな。
横山作品に出てくる悪人の最期もそんなの多くない？

これが原因で寝煙草で焼身自殺を・・・？ ＿|￣|Ｏｶｱｲｿ―ﾆ…

>>954
散々ガイシュツだがそれは大きな間違い。
手塚が安く請け負ったのは極々初期の段階だけ。
アニメータの賃金を上げる、請負料を上げることに奔走したのもまた手塚。
アニメのカラー放送が始まる頃は虫プロの社員の賃金は業界で一番。
さらに局から受け取る金も非常に高額。

鉄腕アトムは手塚が代作させたものが多いね。「電光人間」はほとんど
石森章太郎の作画だが、手塚が「病気」で少年連載版では東浦美津夫ら
が代作した「アルプスの決闘」は手塚が書き直した単行本版よりも遥か
に素晴らしかったと思うぞ。

>>979
それも間違い。
賃金上げに努力したのは、独立する動きをけん制するため。
制作費の増大もその一環。

要は会社存続のため。競争企業を一掃するという理由は同じ。

火事のニュース見て、あれ？　最近どこかで名前を見たなぁと思っていたら
これだったのか…なんとも。。

横山夫人に聞いたら、本人「ふ。愉快だ」って語ったのいうがホントだって。
何度も繰り返したのにマスコミが勝手に「不愉快」にしたって
夫人、怒っていた。

>>981
おいおい。。。
どんな理由にしろ賃金を東映動画の3倍まで引き上げたのは事実なんだが。。。

その他の会社は、一時的な価格競争についていけず、
独立系の中小は倒産の憂き目。

虫以外の企業は、安く受けざるを得なくなった。
しかもその後、虫は倒産。
局もここぞとばかり、安値に動かした。
受ける側も従来値で受けざるを得なかった。

自分の所のことしか考えず、業界全体に与えたダメージは甚大。

ついに手塚没後数年にして、神聖にして侵すべからずという巨匠の権威に対し、
恐る恐るながら批判を加えようとする勢力が登場して来たわけだ。

手塚が青年誌に掲載した作品では姉弟の近親相姦ネタが複数あったが、
横山作品は地球ナンバーＶ７できれいなお姉さんが出て来る位で至極健
康だね。

そうは言っても手塚はスゲェ。神。

>>986
横山氏がこのまま逝ってしまえば両巨匠として
ますます対比批評が行われるんだろうが
それはまだ避けたいなあ…

鉄腕アトムに一作だけ幻の作品がある。
これは手塚治虫氏が忙しいので、藤子氏など、彼の門下生的なマンガ家
何れもトキワ荘世代の大物マンガ家だが、彼らに製作させたものです。
手塚氏は、自負心からかあるいは嫉妬からか知らないが、その作品は再放送を決して認めなかった。
この辺に手塚氏の作品への独占欲を感じたな

宮崎駿は倉本聰（北の国から）の匂いがする。
自分の価値観だけが正義なんだよ。

1000だったら、横山は助かる。

つか、横光御用達の希望コミックスが学会系って聞いて引いたんだが

>>989で話が横山御大と現代に戻ってきたので次スレは↓と合流しよう。

【社会】漫画家・横山光輝さんが全身やけど…「三国志」などで知られる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081990959/l50

>>990
嘘ばっか。幻だったのは2，3年前までで、今は誰でも金出せば見られる

>>986
人間は完璧ではないよ。ミケランジェロもダ・ヴィンチも批判しようと思えば幾らでもできる
特にダ・ヴィンチの場合はホモだったしな。
しかし彼らの功績を否定は出来ないだろう。手塚氏も同じ

・・・・・・そろそろ1000か？

横山さん，ついに怒りから抗議の傷心自殺を謀ったじゃないか．

1000(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ？

--------奴隷誓約書---------

>>999を>>1000の奴隷と認定する

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1000

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