【社会】「死刑は役立っているのか」 死刑廃止議連が総会…被害者救済策も議論★２
★被害者救済策も議論＝死刑廃止議連が総会
・超党派の国会議員でつくる死刑廃止推進議員連盟（会長・亀井静香自民党
元政調会長）は７日、衆院議員会館で総会を開き、同議連がまとめた
終身刑導入・死刑凍結法案の国会提出を目指すとともに、犯罪被害者の
救済措置の在り方についても議論していくことを確認した。
亀井氏はあいさつで、「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に
役立っているのかもっと議論していきたい。今年はぜひ自民党でも部会で
法案をクリアしたい」と述べた。
総会は昨年６月以来で、現時点のメンバーは衆参両院合わせ１０６人。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000128-jij-pol
※関連スレ
・【調査】"世界の死刑" ２８カ国１１４６人が処刑…日本は「少なくとも１人」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081304435/
※前スレ： http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081332730/
・超党派の国会議員でつくる死刑廃止推進議員連盟（会長・亀井静香自民党
元政調会長）は７日、衆院議員会館で総会を開き、同議連がまとめた
終身刑導入・死刑凍結法案の国会提出を目指すとともに、犯罪被害者の
救済措置の在り方についても議論していくことを確認した。
亀井氏はあいさつで、「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に
役立っているのかもっと議論していきたい。今年はぜひ自民党でも部会で
法案をクリアしたい」と述べた。
総会は昨年６月以来で、現時点のメンバーは衆参両院合わせ１０６人。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000128-jij-pol
※関連スレ
・【調査】"世界の死刑" ２８カ国１１４６人が処刑…日本は「少なくとも１人」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081304435/
※前スレ： http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081332730/
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2 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:11 ID:0MRwUmXt
２
3 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:12 ID:RjyGw8SK
6なら俺に死刑執行
4 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:12 ID:5dsF5m3A
死刑という刑罰が犯罪抑止の効果があるかどうかというのは
具体的に言うと死刑判決を食らった宅間が再犯するか、しないかの問題だ
宅間が死刑を食らっても
再犯する→死刑には効果が無い
再犯しない→死刑には効果がある
となるわけだ
ところで死刑は何かと考えると
死刑ってのは国家が宅間の命を奪うことだ
命を奪われる以上現実には
再犯する→死んでるのでありえない
再犯しない→死んでるので当然
これでは死刑に抑止の効果があったのかは分からない
具体的に言うと死刑判決を食らった宅間が再犯するか、しないかの問題だ
宅間が死刑を食らっても
再犯する→死刑には効果が無い
再犯しない→死刑には効果がある
となるわけだ
ところで死刑は何かと考えると
死刑ってのは国家が宅間の命を奪うことだ
命を奪われる以上現実には
再犯する→死んでるのでありえない
再犯しない→死んでるので当然
これでは死刑に抑止の効果があったのかは分からない
5 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:12 ID:QNikE7fR
残酷刑と併用すればもっと効果的
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|＿__ '´⌒⌒､ヽ
|∀・| .ｉ ﾚノﾉﾘ) ﾘ
| ノ| l ﾉ ‘ヮ‘ﾉl ～♪
|＿_| ﾉ⊂) !つ
| | '´（( く/_ｌ| ﾘ
￣￣ し'ﾉ
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7 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:14 ID:i272UIvl
| ああ～ やっぱり眞子は ／
| シマリがいいな～！！ ／
. ＿＿__
| |・∀・| ／⌒⌒ヽ
| |＼ |`ｲ ノハぃ） ｶｸ
. (( |_|＿ｨ⌒`｣ ∥' ､ ｿ|
ノ と､_入`_,つ λ う
ｶｸ
幼 姦 マ ン 登 場
| シマリがいいな～！！ ／
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| |＼ |`ｲ ノハぃ） ｶｸ
. (( |_|＿ｨ⌒`｣ ∥' ､ ｿ|
ノ と､_入`_,つ λ う
ｶｸ
幼 姦 マ ン 登 場
8 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:16 ID:+dFazrs7
前スレ>>339
その人権という言葉について、人が当然に有する権利という教科書的に理解しているわけだけど、
しかし、民主主義という観点から見てみると、人権とは、正当な方法による多数意思でも犯すことの
できない領域として人権という概念を人は創出した、ともいえるわけで、その観点から死刑廃止を人権
であると捉えるということは、民主的な正当な手続を踏んだ多数意思でさえ一人の人の命を奪ってはならない、
そんな決意の表れだと思うわけ（ただ緊急避難や正当防衛などの差し迫った決断を強いられる場合は除く）。
つまり、人権、人権と我々は簡単に言うけれども、その普遍的領域が始めから確固として存するのではなくて、
まさに多数意思に制限を設けた領域という意味において、単に人権の解釈が地域によって異なるということ
ではなくて、どんな状況に陥ろうとも、多数意思では人は殺さないという意志を示した、それが死刑廃止
をＥＵ加盟条件とした本当の狙いであり、そして、それは複数国家の併存を念頭に置いたからこそ
必要な発想であり、連邦制によって死刑の肯否を州の権限に委ねたとはいえ、所詮それは一国の中で
のシステムだから国という担保ある形（上位の連邦法という権力で制限可能）で信用がおけるので可能だった、
そんなアメリカとは根本的に異なる決意表明こそが、多国間で憲法制定そして裁判所の運用という
枠組みでは必要不可欠なものであった、そうでなければ時の状勢によって違う国や民族が力を持ち
政治力を発揮した場合には不安である（多数意思により法律を制定し殺される可能性がある）、
だから人権という概念を用いて始めから多数意思（＝権力）に制限を設けることが必要であった、
そのように考えるわけ。拡大解釈しすぎかな？
その人権という言葉について、人が当然に有する権利という教科書的に理解しているわけだけど、
しかし、民主主義という観点から見てみると、人権とは、正当な方法による多数意思でも犯すことの
できない領域として人権という概念を人は創出した、ともいえるわけで、その観点から死刑廃止を人権
であると捉えるということは、民主的な正当な手続を踏んだ多数意思でさえ一人の人の命を奪ってはならない、
そんな決意の表れだと思うわけ（ただ緊急避難や正当防衛などの差し迫った決断を強いられる場合は除く）。
つまり、人権、人権と我々は簡単に言うけれども、その普遍的領域が始めから確固として存するのではなくて、
まさに多数意思に制限を設けた領域という意味において、単に人権の解釈が地域によって異なるということ
ではなくて、どんな状況に陥ろうとも、多数意思では人は殺さないという意志を示した、それが死刑廃止
をＥＵ加盟条件とした本当の狙いであり、そして、それは複数国家の併存を念頭に置いたからこそ
必要な発想であり、連邦制によって死刑の肯否を州の権限に委ねたとはいえ、所詮それは一国の中で
のシステムだから国という担保ある形（上位の連邦法という権力で制限可能）で信用がおけるので可能だった、
そんなアメリカとは根本的に異なる決意表明こそが、多国間で憲法制定そして裁判所の運用という
枠組みでは必要不可欠なものであった、そうでなければ時の状勢によって違う国や民族が力を持ち
政治力を発揮した場合には不安である（多数意思により法律を制定し殺される可能性がある）、
だから人権という概念を用いて始めから多数意思（＝権力）に制限を設けることが必要であった、
そのように考えるわけ。拡大解釈しすぎかな？
ようするに公開処刑とかすれと。
衆人環視の元、自殺したくなるほどの恥辱を与えてなお生かすとか。
衆人環視の元、自殺したくなるほどの恥辱を与えてなお生かすとか。
10 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:26 ID:8X7P5BhK
壁の中で誰にも見られないようにコッソリ処刑して「○○は死にました」じゃ、効果あるわけねえっつーの。
てか国民が死刑の実態をよく知らないんじゃ、抑止力にもならんだろ。
死刑の目的が再犯防止だけならそれでもいいんだろうが。
わりと皆漠然と殺されるということしか知らんみたいだが、現実はもっとねちっこいぞ。
死刑の目的が再犯防止だけならそれでもいいんだろうが。
わりと皆漠然と殺されるということしか知らんみたいだが、現実はもっとねちっこいぞ。
12 ： ：04/04/09 02:44 ID:wiU9mcaj
とりあえずこいつらには様々な極悪事件について知って欲しい
13 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:47 ID:73K4wylO
役に立つとか犯罪の抑制とかとかでなく..
この世の中には生きていてはいけない人間が居るんですよ。。
この世の中には生きていてはいけない人間が居るんですよ。。
14 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:49 ID:T1wLW87/
もっとがんがん執行しないと役に立たないです
15 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:49 ID:AQIuUkqk
抑止だけが死刑の存在理由じゃなかろ。
>この世の中には生きていてはいけない人間が居るんですよ。。
そう思ってない人がいるからこーなってるのでは。
そう思ってない人がいるからこーなってるのでは。
17 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:51 ID:sVGSky2q
死刑の下が無期ってのが良く無いな。
終身刑が有るなら死刑は無くても良い。
終身刑が有るなら死刑は無くても良い。
18 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:52 ID:nwx0Grdf
人の命が地球より重い分けないのにねぇ
終身つっても廃止国の多くは仮釈放有りの終身刑と言うオチな訳だが・・
被害者家族のために役立ってる
22 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:58 ID:r/Jb9QOL
なあ、まず死刑廃止推進議員じたいが役に立っているのか
゛。ﾟ∵
＼从 …、∧∧
－－＝＝ ∑ニ⊃ ＼从／∵ ）>亀井
＿＿＿＿从／／Ｗ ∑ ニ＝－※⌒)
∧∧/ （⌒ﾉ ｜※ ″ ／Ｗ＼…、 ｜｜
（ ｜ ﾉ / ﾉ¨・ ＼从 ∵。｀ーﾉ ﾉー″
／ └ノ /―┘…、゜ －－＝＝ ∑ニ⊃ / _ ﾉ
／/ ＿__＿_ノ Ｗ＼ ｀〝 ／Ｗ ＼从／ρ（ // ｜
/ / ノ ∑ ニ＝－｜ （
（ ｜ ヽ ＼从 ／Ｗ＼ ヽ ） ヽ）
ｊ /￣＼ ｀ 、 －－＝＝ ∑ニ⊃∵。″（ ﾉ （ノ
／ ノ ゞ ） ／Ｗ ｀ﾟ ‥
／ ／ / / ∵ 〝
（ ヽ 〈 （＿
ヽ、＿） ヽ＿_ﾉ
23 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:59 ID:GDPs0Ytp
俺は加害者になる予定は無いが、被害者になる可能性はあるので
死刑賛成。ガンガンやってくれ。
強盗、殺人、強姦等の重犯罪は、初犯から。
詐欺や窃盗は再犯から死刑でOK。
明確な悪意の元、犯罪を犯す奴はたぶん更正しない。
死刑賛成。ガンガンやってくれ。
強盗、殺人、強姦等の重犯罪は、初犯から。
詐欺や窃盗は再犯から死刑でOK。
明確な悪意の元、犯罪を犯す奴はたぶん更正しない。
>>9さんの意見に似てるけど死んだ方がマシと思えるような刑を作ればいいと思う。
>>9さんのとは違うけど、食事や水はごく僅かで死なない程度に与え、部屋は個室で窓は換気のための小窓ひとつだけ
誰とも会話を許されず、その中で死ぬまで生かされ続けるとか。
もちろん部屋には何も無く、自殺できるような道具も一切無し。
もしくは殺人の場合、その人が死刑囚なら首吊りではなくて人を殺したのと同じ方法で殺すとか。
例えばオウムの松本被告なら密室でサリンばらまかれて殺すとか。
そういう事をメディアで扱える範囲で放送したり記事にすれば今の死刑より犯罪抑制があるかもよ。
>>9さんのとは違うけど、食事や水はごく僅かで死なない程度に与え、部屋は個室で窓は換気のための小窓ひとつだけ
誰とも会話を許されず、その中で死ぬまで生かされ続けるとか。
もちろん部屋には何も無く、自殺できるような道具も一切無し。
もしくは殺人の場合、その人が死刑囚なら首吊りではなくて人を殺したのと同じ方法で殺すとか。
例えばオウムの松本被告なら密室でサリンばらまかれて殺すとか。
そういう事をメディアで扱える範囲で放送したり記事にすれば今の死刑より犯罪抑制があるかもよ。
25 ： ◆YIr/dbSWmE ：04/04/09 03:05 ID:NOgozRbd
交通ルールは事故低減に役立っているのか
と同じ詭弁
と同じ詭弁
26 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:05 ID:8X7P5BhK
犯罪者にそんな手間や金をかける必要はない。
裁判所の隣に執行所作って判決出たらそのまま傍聴人ごとぞろぞろ移動して即執行。
裁判所の隣に執行所作って判決出たらそのまま傍聴人ごとぞろぞろ移動して即執行。
DQNのヤッテルことを、
見れば、死刑(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとか、
言う香具師はいなくなる。
勝ageで飯食ってる馬鹿も「いるんだよ
見れば、死刑(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとか、
言う香具師はいなくなる。
勝ageで飯食ってる馬鹿も「いるんだよ
死刑は役に立つとか立たないじゃなく刑罰ですから
それに犯罪者の食い扶持を税金でみるなんていや
それに犯罪者の食い扶持を税金でみるなんていや
29 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:10 ID:eJSOi+3M
死刑になる確率が上がれば上がるほど役に立つと思うが
そんな事出来ない。刑法・量刑全体が役に立ってるか考えるべき
燃費の悪い車のエンジン全体を調べずにファンベルトが悪いって
言ってるようなもの
そんな事出来ない。刑法・量刑全体が役に立ってるか考えるべき
燃費の悪い車のエンジン全体を調べずにファンベルトが悪いって
言ってるようなもの
30 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:11 ID:jICMsFNT
基地外議連どもの大切な人が殺されても死刑反対って唱えれば本気なのだろう。
人間としては失格だが
人間としては失格だが
つーか議連はメンバー公表しろ。
32 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:18 ID:PFmdSOdY
珍走→即死刑・・・になれば、
土曜夜毎に騒音に悩まされている方達は安眠出来て幸せ到来。
土曜夜毎に騒音に悩まされている方達は安眠出来て幸せ到来。
33 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:19 ID:3iuIhk/y
終身刑は何で作らないの？
それとアメリカでは全部プラスして８６９年の刑務所行きとか
確実に死ぬまで入っているような年数もＯＫにしているじゃん。
何で日本ではできないの？
それとアメリカでは全部プラスして８６９年の刑務所行きとか
確実に死ぬまで入っているような年数もＯＫにしているじゃん。
何で日本ではできないの？
34 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:23 ID:L5eKMUuK
刑事罰とは「抑止、報復、矯正」の三要件で構成されているのであって
喩え死刑の加害者側への抑止能力がなくとも、
そんな事は被害者やその親類には全く関係なく、報復力としての死刑が必要とされるのだ
喩え死刑の加害者側への抑止能力がなくとも、
そんな事は被害者やその親類には全く関係なく、報復力としての死刑が必要とされるのだ
35 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:26 ID:CCDIbSwD
死刑反対の奴って実数で何人いるの？全国で1000人いないんじゃないの？
36 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:30 ID:CCDIbSwD
犯罪の為に入国してきてる奴がいるんだぜ
そんな奴を矯正してやってどーすんの
日本社会に何のメリットがあんの
死刑にしろ死刑に！
そんな奴を矯正してやってどーすんの
日本社会に何のメリットがあんの
死刑にしろ死刑に！
37 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:32 ID:eJSOi+3M
海外ドラマで一級殺人とか聞くけどアメリカは
殺人でもランクあるんの？おしえてえろい人。
殺人でもランクあるんの？おしえてえろい人。
死刑は役に立ってるだろ
無駄な費用がかからなくなるんだから
無駄な費用がかからなくなるんだから
39 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:40 ID:stxjohBE
死刑反対するのなら、お前らの金で犯罪者どもを生かしてくれるでしょうね？
40 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:42 ID:b9BGb4uy
TVで見たんだけど、新生ロシアでは死刑廃止になったけど、ムショの環境劣悪
で２０から３０年以内で全員病死するって。囚人が死刑になった方がマシって
叫んでた。先日、日本の死刑囚が８０幾つで天寿をまっとうしてた。過労死や
自殺者より長生きできる日本のムショは地上楽園か？
で２０から３０年以内で全員病死するって。囚人が死刑になった方がマシって
叫んでた。先日、日本の死刑囚が８０幾つで天寿をまっとうしてた。過労死や
自殺者より長生きできる日本のムショは地上楽園か？
41 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:42 ID:y0ke2yb/
役に立ってる決まってるだろう。終身刑の無い国こそ
死刑有りにすべきなんだよ。もし廃止したいなら終身刑作れよ。
その代わり税金使うなよ。受刑者が自分で刑務所経営させろ
泥棒とかに入られたりしたり、傷害でも良いけど
何かしらの被害に遭った奴なら分かるが
どれほどｷﾓﾁﾜﾙｲか、軽犯罪でも相手が基地外なら嫌がらせや
報復も怖いしな。ハッキリって犯罪者なんて全部死刑にすればいいんだよ。
死刑有りにすべきなんだよ。もし廃止したいなら終身刑作れよ。
その代わり税金使うなよ。受刑者が自分で刑務所経営させろ
泥棒とかに入られたりしたり、傷害でも良いけど
何かしらの被害に遭った奴なら分かるが
どれほどｷﾓﾁﾜﾙｲか、軽犯罪でも相手が基地外なら嫌がらせや
報復も怖いしな。ハッキリって犯罪者なんて全部死刑にすればいいんだよ。
>>33
なんで極悪人の一生を税金で面倒みなきゃいけないんだよ。
なんで極悪人の一生を税金で面倒みなきゃいけないんだよ。
人間を一人殺せば死刑だろ。
もし、俺の家族が殺害されたら
犯人の一家全員をブチ殺してやるな。
もし、俺の家族が殺害されたら
犯人の一家全員をブチ殺してやるな。
44 ：キター！：04/04/09 03:48 ID:GCr8J3ZW
厳罰化で片っ端から死刑！及び海外派兵に逝かせる。
45 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:48 ID:4WqpkBmd
馬鹿を削除することに異議を唱えるのは
何がしたいんだ？
サカキバラとかタクマとかと仲良くご近所づきあいしたいわけ？
何がしたいんだ？
サカキバラとかタクマとかと仲良くご近所づきあいしたいわけ？
46 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:52 ID:stxjohBE
>>43
警察が邪魔して犯罪者を保護します
警察が邪魔して犯罪者を保護します
47 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 04:03 ID:ahabXnsJ
男なら…
テロや犯罪者、返り討ちに！
仕掛けられたら自分達で守れ！
人数が多い時は地域住民で協力して戦え！
と思うが…
今の日本人は逃げる事しか、知らないから無理か…。
テロや犯罪者、返り討ちに！
仕掛けられたら自分達で守れ！
人数が多い時は地域住民で協力して戦え！
と思うが…
今の日本人は逃げる事しか、知らないから無理か…。
48 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 04:19 ID:BOCWzEzx
＞＞死刑は役立っているのか？
お前らよりは役に立っているよ、ってレスは既出？
お前らよりは役に立っているよ、ってレスは既出？
49 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 04:25 ID:ef0vUWLx
あんまりな犯罪に対しては
被害者家族の心情のみを考慮した
死刑があっても良い感じもする。
被害者家族の心情のみを考慮した
死刑があっても良い感じもする。
>>24
ただまあ日本では残虐な刑は憲法で禁止されているので。
そもそも刑罰というのは、報復の為にあるものじゃないわけで。
人が人を裁くという事はあってはならないと言うこと。
この点は「死刑反対論者」とは同意見。
ただわたしが死刑賛成なのは、経済的な理由。
更生にかかる費用対効果を考えると、死刑は必要というわけ。
ただまあ日本では残虐な刑は憲法で禁止されているので。
そもそも刑罰というのは、報復の為にあるものじゃないわけで。
人が人を裁くという事はあってはならないと言うこと。
この点は「死刑反対論者」とは同意見。
ただわたしが死刑賛成なのは、経済的な理由。
更生にかかる費用対効果を考えると、死刑は必要というわけ。
52 ：名無し：04/04/09 05:01 ID:eKOrha41
まぁあれだ服役費用は自己負担、金が払えないなら内臓売るなり薬物投与実験のモルモットにさせりやいい。
にしても国は本当に犯罪者好きだね。
自分らも同じ穴のムジナだからかな（W
にしても国は本当に犯罪者好きだね。
自分らも同じ穴のムジナだからかな（W
役立っているに決まってるだろ！
でないと、これからどんどん刑務所が必要になってくるし
彼らが生きている分、経費(飯代とか)も膨らむしな。
でないと、これからどんどん刑務所が必要になってくるし
彼らが生きている分、経費(飯代とか)も膨らむしな。
54 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:08 ID:jb1JTvQl
死刑廃止論者に聞きたい
君の家族がある奴に皆殺しにされました
理由はムシャクシャしてやったという
そいつは死刑は無いので無期懲役になり
模範囚だったので１０年で娑婆にでました
それでいいのか？
君の家族がある奴に皆殺しにされました
理由はムシャクシャしてやったという
そいつは死刑は無いので無期懲役になり
模範囚だったので１０年で娑婆にでました
それでいいのか？
55 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:12 ID:Rh8UCK09
>>54
2ｃｈの死刑廃止論者っていうのは
「死刑では手ぬるい・抑止力が足りない」っていう意見なので・・・
何かギャグとしてしか捉えられていないようだけど
例えば、オウム松本が死刑で罪を償えるのか、という事に対して
誰も答えられないよね
2ｃｈの死刑廃止論者っていうのは
「死刑では手ぬるい・抑止力が足りない」っていう意見なので・・・
何かギャグとしてしか捉えられていないようだけど
例えば、オウム松本が死刑で罪を償えるのか、という事に対して
誰も答えられないよね
56 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:18 ID:VP0g9F0M
勘違いしては困るのが
無期懲役＝終身刑ではないってこと
例題に有るとおり模範囚なら１０年ででれます
じゃあ死刑廃止にして終身刑つくればいいわけですが
そこで問題です
死刑と一生刑務所に入れられる終身刑
どっちが残酷で非人道的だと思いますか？
無期懲役＝終身刑ではないってこと
例題に有るとおり模範囚なら１０年ででれます
じゃあ死刑廃止にして終身刑つくればいいわけですが
そこで問題です
死刑と一生刑務所に入れられる終身刑
どっちが残酷で非人道的だと思いますか？
57 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:20 ID:Rh8UCK09
税金無駄使い論にも通じる事なのだが、
そもそも服役囚が税金で雇われている事自体が間違い。
きちんと自分の食い扶持を自分で稼がせ、
さらに償い分の金も稼がせないと
それで終身刑なら問題ないだろ
そもそも服役囚が税金で雇われている事自体が間違い。
きちんと自分の食い扶持を自分で稼がせ、
さらに償い分の金も稼がせないと
それで終身刑なら問題ないだろ
58 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:22 ID:eJSOi+3M
>>55
そもそも完全に償える刑罰なんてありえないでしょ。
そもそも完全に償える刑罰なんてありえないでしょ。
59 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:23 ID:nzrhOPos
被害者の応報感情に応える意味での死刑もありでそ。
生かして出所させたら被害者遺族がそいつを殺しに行くよ。
生かして出所させたら被害者遺族がそいつを殺しに行くよ。
60 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:24 ID:rhvEYLLf
>>56
死刑だと思います。
刑務所にいれば衣食住が保障されます。
殺されるのと生活の保障がされるのとでは、明らかに終身刑のほうが
人道的という解釈が出来ると思います。
なんたって、人権思想が殺人を許すわけがありません。
死刑だと思います。
刑務所にいれば衣食住が保障されます。
殺されるのと生活の保障がされるのとでは、明らかに終身刑のほうが
人道的という解釈が出来ると思います。
なんたって、人権思想が殺人を許すわけがありません。
61 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:25 ID:ya/lGEj8
＞そもそも刑罰というのは、報復の為にあるものじゃないわけで。
いえいえ、刑罰の第一の目的は報復のためですよ。
難しい言葉で言えば「応報刑」といいます。
いえいえ、刑罰の第一の目的は報復のためですよ。
難しい言葉で言えば「応報刑」といいます。
62 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:27 ID:Rh8UCK09
あと、最近は「死んでも良いや」って言うキチガイが増えてるからなー
そんな奴を死刑にさせるのは何かなー
そんな奴を死刑にさせるのは何かなー
64 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:30 ID:Enb/mLYR
明治時代は過酷な労役があって死刑じゃなくても
監獄行きは恐れられたもんだがな。
今の刑務所は生ぬるすぎ。
監獄行きは恐れられたもんだがな。
今の刑務所は生ぬるすぎ。
66 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:38 ID:ya/lGEj8
亀井って右系の親分キャラだと思ってたんだが、死刑廃止論者とはちょっと意外。
抑止効果を出すなら公開処刑だろうな。
刑務所は隔離することで自由を奪う自由刑だから公開懲役ってのは変な話なんだし。
抑止効果を出すなら公開処刑だろうな。
刑務所は隔離することで自由を奪う自由刑だから公開懲役ってのは変な話なんだし。
68 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:51 ID:r4lqJZCm
今までみたいに右肩上がりで金ある時代が続くわけじゃないから
犯罪者の待遇も経済面を優先して考えなきゃいけないと思うよ
まーつまり、部屋与えて飯食わせるより死んでもらった方が
国民全体のためになる
本当言うと強姦・殺人・一定回数以上の重犯罪をした人は
全員死刑ってことにすれば、金も浮くし抑止j効果も凄くあるし
いいことずくめだと思うんだがなぁ
犯罪者の待遇も経済面を優先して考えなきゃいけないと思うよ
まーつまり、部屋与えて飯食わせるより死んでもらった方が
国民全体のためになる
本当言うと強姦・殺人・一定回数以上の重犯罪をした人は
全員死刑ってことにすれば、金も浮くし抑止j効果も凄くあるし
いいことずくめだと思うんだがなぁ
69 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:52 ID:1DhnhYJN
日本で再び死刑執行再開したのは、後藤田法相だったよね 確か。
70 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:52 ID:qiqSqdYO
＞テロや犯罪者、返り討ちに！
反撃準備をしていたなら
過剰防衛か単なる傷害罪で
逮捕されます。
裁判では重過ぎる判決。
こういうケースでは
人権屋は返り討ちされた犯罪者の見方。
助けてくれないよ（藁
71 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 05:59 ID:ebIxA7t3
『「死刑がるから殺人やめた」と思う人が、
一億人に一人はいるかもしれない』
と想像出来るから死刑は有った方が良い。
一億人に一人はいるかもしれない』
と想像出来るから死刑は有った方が良い。
72 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 06:02 ID:PMsU4yfc
>>63
本当にあだ討ちする気があるなら違法でもやるんじゃないの？
娘がレイプされ殺されたとか、妻子を焼かれたとか。
そういう意味では、法によって禁じられているからあだ討ちが
行われないというのともまた違う気がするなぁ。どっちかというと
現代の日本人の気質の問題であって。
本当にあだ討ちする気があるなら違法でもやるんじゃないの？
娘がレイプされ殺されたとか、妻子を焼かれたとか。
そういう意味では、法によって禁じられているからあだ討ちが
行われないというのともまた違う気がするなぁ。どっちかというと
現代の日本人の気質の問題であって。
イラクでは
処刑が要求実現に役立っているようですね。
処刑が要求実現に役立っているようですね。
>>66
でも被害者の遺族が、「加害者を死刑にしないでくれ」と頼んでも、
死刑って執行されちゃうんですよね。
こないだ森山真弓元法相が実践してくれましたし。
だから「個人の代理」では必ずしもないわけで。
報復して欲しい個人の意志と、たまたま一致してるに過ぎない。
でも被害者の遺族が、「加害者を死刑にしないでくれ」と頼んでも、
死刑って執行されちゃうんですよね。
こないだ森山真弓元法相が実践してくれましたし。
だから「個人の代理」では必ずしもないわけで。
報復して欲しい個人の意志と、たまたま一致してるに過ぎない。
今時右か左かなんて単純な思想持った人なんて居ないよ
居たとしたらDQN間違い無しw
大切なことは犯罪者が得をする世の中にしてはいけないと言うことだろ。
少なくとも「刑務所に戻りたい」なんて言う奴が居なくなるようにしないとね。
居たとしたらDQN間違い無しw
大切なことは犯罪者が得をする世の中にしてはいけないと言うことだろ。
少なくとも「刑務所に戻りたい」なんて言う奴が居なくなるようにしないとね。
76 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 06:21 ID:aA100h8x
死刑については、国連経済社会理事会による「死刑に直面している者の権利の保護の保障の履行に関する決議」
（１９８９年５月２４日）の日本を含む国連総会出席加盟国全会一致での承認、国連総会での死刑廃止条約の採択
（１９８９年１２月１５日）のみならず、死刑の廃止への措置と死刑確定者などの被拘禁者の処遇改善に関する国際人権
（自由権）規約委員会の日本政府への勧告（１９９３年１１月４日）などの国際的な動向とともに、
国会内外において論議がなされているところである。
こうした状況にもかかわらず、国民に対し、死刑執行に関する説明を全くなさず、国の秩序維持の視点のみで、
死刑を執行したことは、多くの国民を納得させるものではなく、誠に遺憾である。
（１９８９年５月２４日）の日本を含む国連総会出席加盟国全会一致での承認、国連総会での死刑廃止条約の採択
（１９８９年１２月１５日）のみならず、死刑の廃止への措置と死刑確定者などの被拘禁者の処遇改善に関する国際人権
（自由権）規約委員会の日本政府への勧告（１９９３年１１月４日）などの国際的な動向とともに、
国会内外において論議がなされているところである。
こうした状況にもかかわらず、国民に対し、死刑執行に関する説明を全くなさず、国の秩序維持の視点のみで、
死刑を執行したことは、多くの国民を納得させるものではなく、誠に遺憾である。
77 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 06:24 ID:mX41Gu4i
その前に凶悪犯罪の刑も軽いし、未成年の犯罪・精神疾患者の犯罪も
解決策もないまま死刑廃止にいく論調が漏れは理解できん。
解決策もないまま死刑廃止にいく論調が漏れは理解できん。
78 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 06:24 ID:ya/lGEj8
>>74
殺人罪とかは生命はその被害者のためだけじゃない、ってのがあるからでしょ。
被害者から頼まれてその人を殺しても、同意殺人罪で逮捕されっちゃうし。
あと、何度も言うけど、応報がすべてではないよ。
ただ、基本は応報だってこと。
日本は資本主義国だけど、社会主義的政策も加味しているようなもんで。
基本は応報、これに加えて教育とか政策が加わっているのが日本の刑罰。
殺人罪とかは生命はその被害者のためだけじゃない、ってのがあるからでしょ。
被害者から頼まれてその人を殺しても、同意殺人罪で逮捕されっちゃうし。
あと、何度も言うけど、応報がすべてではないよ。
ただ、基本は応報だってこと。
日本は資本主義国だけど、社会主義的政策も加味しているようなもんで。
基本は応報、これに加えて教育とか政策が加わっているのが日本の刑罰。
>>78
ぶっちゃけ国民は国家の資産なので、個人の裁量で勝手に破棄されては困るって事では。
個人の生殺与奪権は国家が握っているべきものって事で。
例えばすこぶる有能な人間が、すこぶる無能な人間を殺した場合は、
国家としては国益を考えて有能な人間を生かす道をとるだろうし。
そこでもし同じぐらい無能な第三者がその有益な人間を殺した日には、
国家としては重大な損失になるわけで。
ある意味その第三者の方が、国家としては重罪と判断しかねないと。
ぶっちゃけ国民は国家の資産なので、個人の裁量で勝手に破棄されては困るって事では。
個人の生殺与奪権は国家が握っているべきものって事で。
例えばすこぶる有能な人間が、すこぶる無能な人間を殺した場合は、
国家としては国益を考えて有能な人間を生かす道をとるだろうし。
そこでもし同じぐらい無能な第三者がその有益な人間を殺した日には、
国家としては重大な損失になるわけで。
ある意味その第三者の方が、国家としては重罪と判断しかねないと。
80 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 06:42 ID:aA100h8x
>>79
それじゃラスコーリニコフだよ。
それじゃラスコーリニコフだよ。
81 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:18 ID:g8HW3aqh
死刑賛成
再犯防止と凶悪犯罪の抑止、
経費削減、なにより遺族の感情と国民が
犯罪者に対して抱く理不尽な感情を
国が代行してあげられる一番安い方法。
そもそも冤罪っぽい事件には死刑の執行は
なかなかされないでしょう。
その為には、司法はもっと謙虚で真摯に
裁判を行使して国民に信頼されなければならない。
再犯防止と凶悪犯罪の抑止、
経費削減、なにより遺族の感情と国民が
犯罪者に対して抱く理不尽な感情を
国が代行してあげられる一番安い方法。
そもそも冤罪っぽい事件には死刑の執行は
なかなかされないでしょう。
その為には、司法はもっと謙虚で真摯に
裁判を行使して国民に信頼されなければならない。
役に立つ・立たないなんて話はどうでもいい事だろう。
死刑を含む刑罰という物は、被害者お呼び関係者の
加害者に対する「報復」なんだから。
更正云々なんて事は二の次、三の次だ。
83 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:43 ID:5dsF5m3A
効果「のみ」に従った場合の帰結
死刑という刑罰が犯罪抑止の効果があるかどうかを証明するには
具体的に言うと死刑判決を食らった宅間が再犯するか、しないかの問題だ
宅間が死刑を食らっても
再犯する→死刑には効果が無い
再犯しない→死刑には効果がある
となるわけだ
ところで死刑は何かと考えると
死刑ってのは国家が宅間の命を奪うことだ
命を奪われる以上現実には
再犯する→死んでるのでありえない
再犯しない→死んでるので当然
犯罪防止になってるのは確実だが
死刑に抑止の効果があったのかはまったくもって分からない
あ、そこの貴方は犯罪防止が確実なら良いじゃないかと思いましたか？
その理屈だと犯罪防止が確実だ
窃盗→死刑も認められるべきですね
死刑という刑罰が犯罪抑止の効果があるかどうかを証明するには
具体的に言うと死刑判決を食らった宅間が再犯するか、しないかの問題だ
宅間が死刑を食らっても
再犯する→死刑には効果が無い
再犯しない→死刑には効果がある
となるわけだ
ところで死刑は何かと考えると
死刑ってのは国家が宅間の命を奪うことだ
命を奪われる以上現実には
再犯する→死んでるのでありえない
再犯しない→死んでるので当然
犯罪防止になってるのは確実だが
死刑に抑止の効果があったのかはまったくもって分からない
あ、そこの貴方は犯罪防止が確実なら良いじゃないかと思いましたか？
その理屈だと犯罪防止が確実だ
窃盗→死刑も認められるべきですね
84 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:47 ID:l2fAWEBR
役に立っている
終身刑の無い現状では
変質者・再犯確実な香具師を
娑婆に出さない方法は死刑しかない
死刑廃止うんぬんは終身刑制度をつくってからに汁！
終身刑の無い現状では
変質者・再犯確実な香具師を
娑婆に出さない方法は死刑しかない
死刑廃止うんぬんは終身刑制度をつくってからに汁！
85 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:50 ID:SdtFS0vB
86 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:56 ID:RPsmN/Up
死刑は役にたってますよ。
87 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:56 ID:g8HW3aqh
>>83
そうそう、窃盗も100回もしたら死刑でいいと思うよ。
そうそう、窃盗も100回もしたら死刑でいいと思うよ。
亀井は自分自身役立つところが国に迷惑かけてるって事自覚しろよ
89 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:58 ID:FV87ddnv
確かに・・死刑になりたいのか？というような事件はあるな
90 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:58 ID:G8S23z5o
終身刑ができても死刑は続けるべきじゃろ。
税金でメシ食わせて生かしておくのがもったいない。
税金でメシ食わせて生かしておくのがもったいない。
死刑を執行しないから役に立ってないとか言われるんだ
92 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:07 ID:oqHdJNPP
>>87
窃盗されたせいで自殺する人もおります。窃盗は重罪。
窃盗されたせいで自殺する人もおります。窃盗は重罪。
93 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:09 ID:UDF/ILbm
死刑は抑止力になるかどうかはわからない。
今は豪州に住んでいるけど、この国は死刑が無いくせに
日本なんかよりまったく平和だ。
人間性もあるだろうがそれより日本はあの領土に対して
人口が多すぎる。
死刑は確定したらすぐに執行すべき。
中国みたいに１年で１０００人以上死刑執行する国もあるのに
飲酒運転・殺人・放火・強姦など凶悪犯罪はみんな死刑でかまわん。
今は豪州に住んでいるけど、この国は死刑が無いくせに
日本なんかよりまったく平和だ。
人間性もあるだろうがそれより日本はあの領土に対して
人口が多すぎる。
死刑は確定したらすぐに執行すべき。
中国みたいに１年で１０００人以上死刑執行する国もあるのに
飲酒運転・殺人・放火・強姦など凶悪犯罪はみんな死刑でかまわん。
94 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:14 ID:qPizIPa1
>>84
＞死刑廃止うんぬんは終身刑制度をつくってからに汁！
終身刑に加えて、
懲役の加算制度も導入しないとね。
>>87 の例は、死刑でなくても
懲役300年とかになれば再犯の防止ができるし。
そこまでの基盤がととのってはじめて、
死刑廃止の議論が可能になる。
＞死刑廃止うんぬんは終身刑制度をつくってからに汁！
終身刑に加えて、
懲役の加算制度も導入しないとね。
>>87 の例は、死刑でなくても
懲役300年とかになれば再犯の防止ができるし。
そこまでの基盤がととのってはじめて、
死刑廃止の議論が可能になる。
95 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 10:18 ID:DkxvJUFt
刑罰は一般に、一般予防・特別予防の双方を目的と
していると説明されるな～。ここで、一般予防とは
一般人を威嚇して犯罪を犯さないようにさせること
であり、特別予防とは特に犯罪者を戒護矯正して、
再び犯罪を起こさせないようにすることだな～。
さらに、刑罰は、ちょっとずれているとは思うが、
被害者救済というメリットがあると語られることも
あるな～。従って、死刑の有用性を語るにも、以上の
３点につき考慮しなければならないな～。
まず、特別予防の点では、終身刑と死刑に違いはない
な～。どちらも、それをもって、その犯罪者による
犯罪から社会を守ることができるからだな～。
次に、被害者救済の点では、死刑に終身刑を越えた
メリットがあるのか疑問だな～。被害者は、犯人の
死刑が執行になったとの連絡を受けたら救われるのか
という点に、オレ的には疑問があるからだな～。
そして、一般予防の点でも、死刑の有用性には疑問が
あるな～。「死刑はイヤだけど終身刑ならいいや」と
思って、今なら死刑になるレベルの犯罪を犯す奴が
いるとは思えないからだな～。
していると説明されるな～。ここで、一般予防とは
一般人を威嚇して犯罪を犯さないようにさせること
であり、特別予防とは特に犯罪者を戒護矯正して、
再び犯罪を起こさせないようにすることだな～。
さらに、刑罰は、ちょっとずれているとは思うが、
被害者救済というメリットがあると語られることも
あるな～。従って、死刑の有用性を語るにも、以上の
３点につき考慮しなければならないな～。
まず、特別予防の点では、終身刑と死刑に違いはない
な～。どちらも、それをもって、その犯罪者による
犯罪から社会を守ることができるからだな～。
次に、被害者救済の点では、死刑に終身刑を越えた
メリットがあるのか疑問だな～。被害者は、犯人の
死刑が執行になったとの連絡を受けたら救われるのか
という点に、オレ的には疑問があるからだな～。
そして、一般予防の点でも、死刑の有用性には疑問が
あるな～。「死刑はイヤだけど終身刑ならいいや」と
思って、今なら死刑になるレベルの犯罪を犯す奴が
いるとは思えないからだな～。
96 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:19 ID:Vw7Nyeot
97 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:22 ID:HtRZvUi+
死刑が役に立ってないのは運用者が利用しないからだろ。
使えばいいじゃん。いくらでも殺していいやついるし。
麻原の裁判とかいつまでやるつもりなんだよ。
使えばいいじゃん。いくらでも殺していいやついるし。
麻原の裁判とかいつまでやるつもりなんだよ。
98 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:22 ID:qkptPdRC
死刑はあってもいいんでない
再犯を防ぐ一番いい方法。
再犯を防ぐ一番いい方法。
99 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 10:24 ID:DkxvJUFt
100 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:26 ID:1nxR9Qo6
死刑はいいけどそれを実行する人の気持ちはどうなんだ？
仕事で人間を殺すわけだろ。
丸腰で無抵抗の人間をよ。
裁判官は死刑って言うだけで実行するのは別の人間。
キタナイ。
…いやまあ、良くは知らないんだけどさ。実際裁判官自ら殺ってたりするのか？
仕事で人間を殺すわけだろ。
丸腰で無抵抗の人間をよ。
裁判官は死刑って言うだけで実行するのは別の人間。
キタナイ。
…いやまあ、良くは知らないんだけどさ。実際裁判官自ら殺ってたりするのか？
101 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:27 ID:M3rKfeC0
終身刑作らない理由は
人が増えすぎて刑務所に入りきらなくなるからでは
人が増えすぎて刑務所に入りきらなくなるからでは
102 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:27 ID:De5vlTiT
つまり殺すぐらいじゃ 軽すぎるってことか
>>92
言葉たらずですいません。
再犯したら以前の罪も加算されるべきだと思います。
ある一定量をこえたら、窃盗でも死刑はありえると言いたかったのです。
100回というのは例えですけど、誇張してしまいました。
言葉たらずですいません。
再犯したら以前の罪も加算されるべきだと思います。
ある一定量をこえたら、窃盗でも死刑はありえると言いたかったのです。
100回というのは例えですけど、誇張してしまいました。
殺人犯に殺された被害者は加害者の更生など決して望んではいない。
105 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:28 ID:W4Pwrjrj
死刑には法秩序の維持のほかにも
もともと被害者感情や社会感情に対する配慮の側面もあるだろ
法秩序だけ維持できればいいという、そんな単純な話じゃない
106 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:28 ID:QEE16UZL
じゃ、懲役刑は役立ってるのか？
犯罪減ってるか？
役立ってないなら懲役刑も廃止だな。
犯罪減ってるか？
役立ってないなら懲役刑も廃止だな。
107 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:28 ID:NkBSQZg9
判決が出て上告等しなかった段階で即日死刑にすれば良い。
最近の犯罪は悪質だから死刑もギロチンにして恐怖心あおれば減るでしょ犯罪。
あと死刑の敷居も下げないと意味なし。
人を焼き殺して無期懲役なんね判決は納得いかん、一方的な殺人は死刑と言うことにしたら犯罪減るんじゃない？
やられたらやり返されるこれが普通だと俺は思う。
最近の犯罪は悪質だから死刑もギロチンにして恐怖心あおれば減るでしょ犯罪。
あと死刑の敷居も下げないと意味なし。
人を焼き殺して無期懲役なんね判決は納得いかん、一方的な殺人は死刑と言うことにしたら犯罪減るんじゃない？
やられたらやり返されるこれが普通だと俺は思う。
これはマジですか？ 手の込んだネタですよね？
↓
※日本国民たるものこれ読んだら最低３カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ
http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ！
これってサイコーかも？（笑）
歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
↓
※日本国民たるものこれ読んだら最低３カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ
http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi 高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/ みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ！
これってサイコーかも？（笑）
歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
109 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 10:32 ID:DkxvJUFt
>>98
近代法治国家では、無辜の不処罰は徹底されねば
ならないな～。しかし、裁判官も人であるから、
判断を誤り、冤罪判決を下すこともあるな～。それ
故、法も再審制度を置いているな～。
しかし、死刑が執行されてしまえば、いくら再審
要件が整っても、再審を行うことが不可能となるな～。
従って、終身刑で代替できるなら、死刑を終身刑に
置き換えた方がよいという話になるのだな～。
近代法治国家では、無辜の不処罰は徹底されねば
ならないな～。しかし、裁判官も人であるから、
判断を誤り、冤罪判決を下すこともあるな～。それ
故、法も再審制度を置いているな～。
しかし、死刑が執行されてしまえば、いくら再審
要件が整っても、再審を行うことが不可能となるな～。
従って、終身刑で代替できるなら、死刑を終身刑に
置き換えた方がよいという話になるのだな～。
110 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:32 ID:tuamIFV8
死刑がなければ
２人殺した後に３人目４人目も殺すのに躊躇しないだろう
111 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:32 ID:HtRZvUi+
>>99
まぁ、アレだ。
決まってるんだからさっさとやっちゃえってことですよ。
伸ばし伸ばしにしてる上、執行時のことは秘密裏に処理されるから
浸透しない。→抑制力として働いていない。
といいたかったわけで。
まぁ、アレだ。
決まってるんだからさっさとやっちゃえってことですよ。
伸ばし伸ばしにしてる上、執行時のことは秘密裏に処理されるから
浸透しない。→抑制力として働いていない。
といいたかったわけで。
112 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:37 ID:pEIUHoda
死刑は役立っているのか→在日加害者救済案
113 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 10:39 ID:DkxvJUFt
>>110
その点は死刑があっても同様だな～。
あと、被害者が更生を望んでないとしても、終身刑で
一生閉じ込めときゃ、その犯罪者が社会復帰することは
ないな～。
それと、死刑は即日執行するよりも、いつ執行されるか
わからんという状況で犯人を生かせて置く方が残酷な
刑罰となるな～。
さらに、ギロチンにして公開処刑とか言った日には、
まるでタリバン統治下のアフガンのようであるな～ｗ
その点は死刑があっても同様だな～。
あと、被害者が更生を望んでないとしても、終身刑で
一生閉じ込めときゃ、その犯罪者が社会復帰することは
ないな～。
それと、死刑は即日執行するよりも、いつ執行されるか
わからんという状況で犯人を生かせて置く方が残酷な
刑罰となるな～。
さらに、ギロチンにして公開処刑とか言った日には、
まるでタリバン統治下のアフガンのようであるな～ｗ
uu
115 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:40 ID:W4Pwrjrj
死刑の代わり＝終身刑 って訳でもないし、
死刑の無期懲役の差が大きすぎるのが問題だよ
死刑＞＞終身刑＞＞無期
真ん中の終身刑がないから死刑制度自体にも問題が出てくる訳で
麻原みたいな奴は 死刑以外にありえないだろうし、そういう意味死刑を廃止するのは躊躇する。
一方で例えば、人3人、住居侵入、レイプして金奪って殺したような場合で初犯とか、
無期と死刑の間が存在しない場合、無期でなきゃ死刑というのも
そう単純にいかない場合がある。
あと無茶苦茶凶暴な事件でも、状況証拠しかない場合とかは、やっぱり死刑もまずいし
有罪にするなら無期では軽すぎる場合とか。
116 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:41 ID:Y5OahUNh
冤罪の可能性があるから死刑はいけない、というのなら
冤罪の可能性がない犯罪者に対しては死刑を執行してもよいのでは？
池田小の件とか。さすがにアレは冤罪で無いのでは？
冤罪の可能性がない犯罪者に対しては死刑を執行してもよいのでは？
池田小の件とか。さすがにアレは冤罪で無いのでは？
役立ってるでしょ？
118 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:42 ID:HtRZvUi+
少なくとも精神異常(のフリ)での減刑はなくそうぜ。
結果責任という言葉と意味を浸透させるべきだ。
結果責任という言葉と意味を浸透させるべきだ。
119 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:43 ID:NkBSQZg9
まー俺が法務大臣なら即日死刑。
現在試験判決でてる香具師も1週間でみんな実施するけどな。
現在試験判決でてる香具師も1週間でみんな実施するけどな。
120 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:44 ID:UIPCOX1u
おれとしては
「凶悪犯罪起こせば死刑」が定着すれば、「死刑は犯罪抑止の役に立つ」と思うが。
あ、冤罪しちゃったら、担当官も死刑ね。これなら平等だろ。
ついでに、国家官僚と政治家の汚職も死刑ね。
亀井静香は麻原を死刑にすべきじゃないと？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
「凶悪犯罪起こせば死刑」が定着すれば、「死刑は犯罪抑止の役に立つ」と思うが。
あ、冤罪しちゃったら、担当官も死刑ね。これなら平等だろ。
ついでに、国家官僚と政治家の汚職も死刑ね。
亀井静香は麻原を死刑にすべきじゃないと？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
121 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:45 ID:7shKCnxc
終身刑を導入したら死刑を廃止しなきゃならんのか？
バカ言っちゃ困る。終身刑も死刑も必要だ。
犯罪抑止のために更なる厳罰化を！
バカ言っちゃ困る。終身刑も死刑も必要だ。
犯罪抑止のために更なる厳罰化を！
122 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:45 ID:FV87ddnv
いまのままでいいだろ
124 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:47 ID:nKNpaZ0R
つか、日本の刑量自体甘すぎ。
最低今の倍は必要。
死刑宣告されたらちゃんと死刑しる。
125 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:47 ID:sosW2ymj
っつうか、何十年も養なうコストのことも考えろよ。
医療費とか全部タダだぞ。
医療費とか全部タダだぞ。
126 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:48 ID:GANd31Ws
やっぱ、遺族が決められる権利を持てば良いんじゃないか？
遺族が死刑って言えば死刑だし、無期って言えば無期。
少年法もなし。 殺人事件においては、全て遺族が判断下す。
誰にも文句言えないでしょ。 あと、人殺しの人権剥奪も必要だな。
遺族が死刑って言えば死刑だし、無期って言えば無期。
少年法もなし。 殺人事件においては、全て遺族が判断下す。
誰にも文句言えないでしょ。 あと、人殺しの人権剥奪も必要だな。
127 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:48 ID:7shKCnxc
128 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 10:49 ID:DkxvJUFt
>>115
先に述べたように、死刑をなくしたら麻原みたいな奴が
増えるのかとという点に疑問がある以上、麻原うんぬんの
下りは論理的な主張とはいえないな～。
あと、無期懲役が軽すぎるってとこも「ホントにそうか」と
思ってしまう部分があるな～。無期だとだいたい15年以上は
塀の中にいるわけで、それを自分の身に置き換えて考えたら
かなり恐ろしいけどな～。
もっとも、人生80年時代を向かえて、死刑と無期とに大きな
差が開いてしまった点は否めないな～。オレも、仮に死刑を
廃止するなら、終身刑の導入は絶対条件だな～。
先に述べたように、死刑をなくしたら麻原みたいな奴が
増えるのかとという点に疑問がある以上、麻原うんぬんの
下りは論理的な主張とはいえないな～。
あと、無期懲役が軽すぎるってとこも「ホントにそうか」と
思ってしまう部分があるな～。無期だとだいたい15年以上は
塀の中にいるわけで、それを自分の身に置き換えて考えたら
かなり恐ろしいけどな～。
もっとも、人生80年時代を向かえて、死刑と無期とに大きな
差が開いてしまった点は否めないな～。オレも、仮に死刑を
廃止するなら、終身刑の導入は絶対条件だな～。
知恵遅れとかにもちゃんと法律適用してほしいね。
それが出来てこそ、彼らが求める「公平な社会」だろ？
それが出来てこそ、彼らが求める「公平な社会」だろ？
>>127
厳罰化マンセー人間が好きそうなアメリカにも精神鑑定制度はあるんだがなー
厳罰化マンセー人間が好きそうなアメリカにも精神鑑定制度はあるんだがなー
終身刑を認めざるを得ない
→絶対的に社会復帰が無理な人たちがいることを認めざるを得ない
→税金使っていかしておくよりは、さっさと殺したほうが効率的
ってことで、死刑は役立つという結論がでました。
よーく考えよーお金は大事だよー
→絶対的に社会復帰が無理な人たちがいることを認めざるを得ない
→税金使っていかしておくよりは、さっさと殺したほうが効率的
ってことで、死刑は役立つという結論がでました。
よーく考えよーお金は大事だよー
132 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:54 ID:TVagBs2o
基本的に、イギリス・フランスなどヨーロッパ諸国はほぼすべての国が死刑を廃止している。
現在の世界の国々の中で、約３分の２の国は死刑を廃止しており、死刑を存続しているのは少数派。
それも、死刑を存続させている国のある地域は、日本・韓国・中国などのアジアと、アフリカ・中南米。
日本人が｢死刑は存続すべし」と主張するのは別に構わないが、イギリス・フランスなど、死刑廃止国が世界の多数派であることは知識として知っておくべきだろう。
現在の世界の国々の中で、約３分の２の国は死刑を廃止しており、死刑を存続しているのは少数派。
それも、死刑を存続させている国のある地域は、日本・韓国・中国などのアジアと、アフリカ・中南米。
日本人が｢死刑は存続すべし」と主張するのは別に構わないが、イギリス・フランスなど、死刑廃止国が世界の多数派であることは知識として知っておくべきだろう。
133 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：04/04/09 10:54 ID:uAOzdqSP
死刑囚に、重罪を犯すとき死刑になることを考えなかったか？ と訊いて回って、
「誰もそのときは考えてなかった、だから抑止力にならない。よって死刑廃止」とか言ってた
バカ学者がいたらしいなあ。それなら懲役はどうなんだ、と。
そもそも「刑罰というのは、報復の為にあるものじゃない」という命題すら怪しい。
「教育刑」と言うなら、ある罪に対する量刑を設定するときには、教育効果との
関係性を証明しなければならないと思うのだが。
殺人犯を教育するには最低でも３年かかるが、傷害犯はどんなに再犯しても
10年で教育できるとしていることになる。本当か、と。過失致死と過失致傷では
過失致死のほうが教育に時間がかかる、と。嘘つけｗ
「誰もそのときは考えてなかった、だから抑止力にならない。よって死刑廃止」とか言ってた
バカ学者がいたらしいなあ。それなら懲役はどうなんだ、と。
そもそも「刑罰というのは、報復の為にあるものじゃない」という命題すら怪しい。
「教育刑」と言うなら、ある罪に対する量刑を設定するときには、教育効果との
関係性を証明しなければならないと思うのだが。
殺人犯を教育するには最低でも３年かかるが、傷害犯はどんなに再犯しても
10年で教育できるとしていることになる。本当か、と。過失致死と過失致傷では
過失致死のほうが教育に時間がかかる、と。嘘つけｗ
死ななきゃ分からない（死んで分かったかどうかは
確認できないけど）やつはいる。
確認できないけど）やつはいる。
135 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:55 ID:zfe6DEiV
>>132
そんなにイギリス・フランスさん家がいいのなら、イギリス・フランスさんちの子になりなさい。ｗ
そんなにイギリス・フランスさん家がいいのなら、イギリス・フランスさんちの子になりなさい。ｗ
136 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:56 ID:HKKFX8GB
やっぱ目には目をでしょ、ハムラビ法典だっけ？
やられっぱなしじゃ腹の虫が収まらんよ。
せめて仇討ちくらい認めてくれなきゃ死刑廃止なんて納得できん
議員共も死刑廃止なんかより無期懲役の廃止と終身刑の創設に尽力しろよ
死刑廃止の話はそれからだ。
やられっぱなしじゃ腹の虫が収まらんよ。
せめて仇討ちくらい認めてくれなきゃ死刑廃止なんて納得できん
議員共も死刑廃止なんかより無期懲役の廃止と終身刑の創設に尽力しろよ
死刑廃止の話はそれからだ。
137 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 10:56 ID:DkxvJUFt
>>126
そんな縄文時代みたいな制度を提唱しないでくれ、
学があるのなら、といっとくな～。
それと、即日執行がより厳しい刑罰だと思っている
奴が多いようだが、それは違うといっとくな～。
死刑が確定してからずっと独房に綴じ込められて、
毎日「いつ死刑になるのだろう」とだけ考えて7年も
生きるなんて、おぞましくて想像だにしたくないな～。
そうなってから反省する犯罪者も多いと聞くな～。
あの宅間ですらそうだったみたいだしな～。即日執行
すれば、反省して苦しむ日数がなくなるわけだな～。
宅間なんかだと、笑いながら死刑執行されてたかもな～。
その方が、遺族は救われないと思うな～。
そんな縄文時代みたいな制度を提唱しないでくれ、
学があるのなら、といっとくな～。
それと、即日執行がより厳しい刑罰だと思っている
奴が多いようだが、それは違うといっとくな～。
死刑が確定してからずっと独房に綴じ込められて、
毎日「いつ死刑になるのだろう」とだけ考えて7年も
生きるなんて、おぞましくて想像だにしたくないな～。
そうなってから反省する犯罪者も多いと聞くな～。
あの宅間ですらそうだったみたいだしな～。即日執行
すれば、反省して苦しむ日数がなくなるわけだな～。
宅間なんかだと、笑いながら死刑執行されてたかもな～。
その方が、遺族は救われないと思うな～。
昔の田中とかいう法務大臣は、一度に26人の死刑執行命令書にサインしたそうだ。
それも、マスコミを大臣室に呼んで、死刑執行命令書の束の上に小さな観音像を置き、自分は数珠を握り、神妙な顔で「ただ今２６人の方々をお送りしました」と談話を述べたそうだ。
近くにいた、法務省の幹部は苦々しい顔つきで立っていたそうだ。
それも、マスコミを大臣室に呼んで、死刑執行命令書の束の上に小さな観音像を置き、自分は数珠を握り、神妙な顔で「ただ今２６人の方々をお送りしました」と談話を述べたそうだ。
近くにいた、法務省の幹部は苦々しい顔つきで立っていたそうだ。
まあ、米国が全50州すべて廃止したら日本も右にならえするよ。
さすがにサミット参加国全部が廃止国になったら日本だけ存置
というわけにはいかないだろう。
だから死刑廃止運動は米国に向けて行なった方が早いかも。
さすがにサミット参加国全部が廃止国になったら日本だけ存置
というわけにはいかないだろう。
だから死刑廃止運動は米国に向けて行なった方が早いかも。
140 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:59 ID:oikFrrt/
執行してないんだから役に立つも立たないも無いだろうが
141 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:00 ID:e9k7pn+w
仇討制度が復活するばいいと思う
143 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 11:01 ID:DkxvJUFt
>>140
いやだいたい７～８年で執行されているわけだが(ry
いやだいたい７～８年で執行されているわけだが(ry
社会が生存権を奪うことには非常に非常に抵抗があるが
残虐な事件を見聞きする限り
加害者は生きている価値はないと思う。
だから、社会のルールを決定的に破った奴=殺人者は
もう法の庇護の下に置いてやらなければ良い。
娑婆にリリースしたとたん、そいつを殺しても犯罪にならないとか
ボートに乗せて太平洋の真ん中に放すとか
南極に置き去りにするとかさ･･･
仇討ち制度導入が良いと思うなぁ。
残虐な事件を見聞きする限り
加害者は生きている価値はないと思う。
だから、社会のルールを決定的に破った奴=殺人者は
もう法の庇護の下に置いてやらなければ良い。
娑婆にリリースしたとたん、そいつを殺しても犯罪にならないとか
ボートに乗せて太平洋の真ん中に放すとか
南極に置き去りにするとかさ･･･
仇討ち制度導入が良いと思うなぁ。
145 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:03 ID:HtRZvUi+
>>132
そのヨーロッパでも賛成派がいないわけじゃないだろ。
責任さえとってくれりゃどんな刑だっていいんだよ。
責任とってうようにみえないから死刑にしろってみんな言ってるわけだろ。
どっちかってと、死刑うんぬんよりも少年法や精神異常(のフリ)のが
元題な気もするが。
そのヨーロッパでも賛成派がいないわけじゃないだろ。
責任さえとってくれりゃどんな刑だっていいんだよ。
責任とってうようにみえないから死刑にしろってみんな言ってるわけだろ。
どっちかってと、死刑うんぬんよりも少年法や精神異常(のフリ)のが
元題な気もするが。
146 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:05 ID:QAUNZYmE
前々から思ってたんだけど、死刑をもっとうまく利用すべきだよ
そもそも刑務所の収容人数の上限は決まっているのだから、
上限に達した時点で無期懲役のやつから死刑にしていけばいい。
だってさ、無期のやつらってお荷物でしかないわけじゃない。
たいした生産性があるわけでもなく、税金を使って生かされてるわけでしょ。
生かしておく必要があるとは思えないよ。
ちなみに、外国人は別集計でね。国別とかに分けておいて、各国で○○人を
超えたら、古いやつから死刑って感じで。
中国人は多めに死刑になるけど、それは自業自得だし、文句はないはず。
そもそも刑務所の収容人数の上限は決まっているのだから、
上限に達した時点で無期懲役のやつから死刑にしていけばいい。
だってさ、無期のやつらってお荷物でしかないわけじゃない。
たいした生産性があるわけでもなく、税金を使って生かされてるわけでしょ。
生かしておく必要があるとは思えないよ。
ちなみに、外国人は別集計でね。国別とかに分けておいて、各国で○○人を
超えたら、古いやつから死刑って感じで。
中国人は多めに死刑になるけど、それは自業自得だし、文句はないはず。
147 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 11:06 ID:DkxvJUFt
148 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:08 ID:e9k7pn+w
ところで今は仇討ち実行したらどの位の実刑になるの？
背景や実行の仕方にもよるんだろうけど
背景や実行の仕方にもよるんだろうけど
149 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:09 ID:TBBPt94E
150 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 11:09 ID:DkxvJUFt
あ、ちなみに、厳罰化を主張する奴はバカだと、
オレは基本的に思っているな～。
オレは基本的に思っているな～。
151 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:11 ID:I0xTdXFK
悪いことをした人を税金で養っている日本人は優しい国民なんですね。
14歳以下も殺人をしてもいいんですよね。更生するから。
14歳以下も殺人をしてもいいんですよね。更生するから。
152 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:11 ID:HtRZvUi+
死刑＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞亀井
154 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:12 ID:g8HW3aqh
死刑は再犯の場合に限るってのはどうでしょ。
今の死刑相当の無期懲役で刑期を終えて出所して再犯したら、
無期にあたらない犯罪であっても死刑、これなら犯罪は減るような。
そういう基準を作ってさ、前科の人にはある程度の
ハンディが必要だと思うな。
今の死刑相当の無期懲役で刑期を終えて出所して再犯したら、
無期にあたらない犯罪であっても死刑、これなら犯罪は減るような。
そういう基準を作ってさ、前科の人にはある程度の
ハンディが必要だと思うな。
155 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:12 ID:u5bs5bg3
つーかむしろ死刑にしなきゃいけないやつがもっといるぞ。
少年犯罪にも死刑適用を望む。マジで。
少年犯罪にも死刑適用を望む。マジで。
156 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:13 ID:kEpszWRa
>>127に同意
精神鑑定って意味無いよ。
もともと人殺しっておかしい奴しかできないんだから。
正常な人ではないんだから、鑑定の意味なし。
衝動的なとか言うかもしれんが、大多数の人はそういう衝動を
抑える理性が働く。 でも、できない人は精神がおかしいから
殺しちゃう訳だろ？ 精神の程度によって刑が変わるなんておかしいよ。
死人に程度なんかないんだから。焼かれて死のうが、刺されて死のうが
死んだ者は帰って来ないんだよ。 映画であったが、計画的に殺人を犯して
計画的に精神異常者を装い、無罪になるってストーリーのやつね。
そういう事で良いのか？ 遺族もキチガイだからしょうがないねって言えるか？
弁護士も凶悪犯の弁護方針は、第一に精神異常による無罪判決狙いだって言うしな。
おかしいよ！
精神鑑定って意味無いよ。
もともと人殺しっておかしい奴しかできないんだから。
正常な人ではないんだから、鑑定の意味なし。
衝動的なとか言うかもしれんが、大多数の人はそういう衝動を
抑える理性が働く。 でも、できない人は精神がおかしいから
殺しちゃう訳だろ？ 精神の程度によって刑が変わるなんておかしいよ。
死人に程度なんかないんだから。焼かれて死のうが、刺されて死のうが
死んだ者は帰って来ないんだよ。 映画であったが、計画的に殺人を犯して
計画的に精神異常者を装い、無罪になるってストーリーのやつね。
そういう事で良いのか？ 遺族もキチガイだからしょうがないねって言えるか？
弁護士も凶悪犯の弁護方針は、第一に精神異常による無罪判決狙いだって言うしな。
おかしいよ！
157 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 11:14 ID:DkxvJUFt
>>149
犯罪抑止の見地からは超効果的だと思うだろ～？
犯罪抑止の見地からは超効果的だと思うだろ～？
159 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:15 ID:oVkIg9Xo
>>150
オレはあんたのことを、かなり想像力に乏しい人間だと思っている。
オレはあんたのことを、かなり想像力に乏しい人間だと思っている。
160 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:15 ID:zNoE+3Xi
『死刑廃止』には反対
http://www.tomokosasaki.jp/concern7.htm
http://www.tomokosasaki.jp/concern7.htm
161 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:16 ID:tZKDnLdH
162 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:17 ID:fZ3nE9D0
重刑科したとこで生きてるんじゃ遺族の気持ちの整理なんかつかんだろ
死刑になる奴はどいつもこいつも賠償能力無いんだから
せめて死んで詫びろ、と。
どっちにしろ憲法改正に世論が傾く中、凶悪犯罪が増加の一途を辿るこの国で
死刑廃止に世論が傾く事などありえん。
>>150
おまえ、自分で馬鹿ですと言って恥ずかしくないか？
死刑になる奴はどいつもこいつも賠償能力無いんだから
せめて死んで詫びろ、と。
どっちにしろ憲法改正に世論が傾く中、凶悪犯罪が増加の一途を辿るこの国で
死刑廃止に世論が傾く事などありえん。
>>150
おまえ、自分で馬鹿ですと言って恥ずかしくないか？
163 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:18 ID:e9k7pn+w
宮刑（チンコ少し残し）が良いとおもう、ホルモンバランスが崩れてカマになるから、
暴力沙汰は少なくなるし、遺伝子も断ち切れる。
マジオススメだと思うな～。
暴力沙汰は少なくなるし、遺伝子も断ち切れる。
マジオススメだと思うな～。
164 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:19 ID:izpxo+8q
こんなバカなこと言ってるから総理になれないんだよ、亀は。
165 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:19 ID:oVkIg9Xo
なぜ廃止にする必要があるのか？
使う使わないは裁判官の判断。
破防法のように一度も適応されたことのない法律も、存在すること自体でその意義はある。
使う使わないは別として、絶対に廃止にすべきではない。
使う使わないは裁判官の判断。
破防法のように一度も適応されたことのない法律も、存在すること自体でその意義はある。
使う使わないは別として、絶対に廃止にすべきではない。
166 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:20 ID:tuamIFV8
毎日拷問の終身刑が一番抑止力あるよなｗ
167 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 11:21 ID:DkxvJUFt
故意責任（刑３８条１項）の本質とは、行為者が規範に
直面し、反対動機が形成可能であったにも関わらず、
あえて犯行に及んだ点への道義的非難だと解されている
な～。つまり、知っててやったんだから罰してよい、と
いうことだな～。自由主義圏の刑法は基本的にこの考え
方によっているな～。
ちなみに、社会的に危険な人間を排除ないし矯正すると
いうのは、共産主義圏であるソ連や中国や北朝鮮の法制に
見られる考え方だな～。それがよいって奴がこんなにも
多いってことには、かなりの脅えを感じざるを得ないな～。
直面し、反対動機が形成可能であったにも関わらず、
あえて犯行に及んだ点への道義的非難だと解されている
な～。つまり、知っててやったんだから罰してよい、と
いうことだな～。自由主義圏の刑法は基本的にこの考え
方によっているな～。
ちなみに、社会的に危険な人間を排除ないし矯正すると
いうのは、共産主義圏であるソ連や中国や北朝鮮の法制に
見られる考え方だな～。それがよいって奴がこんなにも
多いってことには、かなりの脅えを感じざるを得ないな～。
168 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 11:25 ID:DkxvJUFt
169 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:26 ID:97Pr+IsP
裸にしてオリにいれて、ハチ公前に放置ってのどうかな。
プロフィールやら、何をしたのか看板立てて。
まあ、市中引き回しみたいなもんだ。
かなり嫌じゃないか？ 全国行脚するの。
オリの前には投票箱あって、道行く人に刑罰決めてもらう。
選択肢は死刑・無期・終身。
数ヶ月の行脚のあと、集計結果により刑の執行。
プロフィールやら、何をしたのか看板立てて。
まあ、市中引き回しみたいなもんだ。
かなり嫌じゃないか？ 全国行脚するの。
オリの前には投票箱あって、道行く人に刑罰決めてもらう。
選択肢は死刑・無期・終身。
数ヶ月の行脚のあと、集計結果により刑の執行。
172 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:30 ID:5dsF5m3A
173 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:34 ID:nKNpaZ0R
死刑廃止論こそ意味が無い。
自分の家族が殺されたら死刑推進派になるのだから。
自分の家族が殺されたら死刑推進派になるのだから。
>>168
これのせいで一気にツマラナクなったな。
これのせいで一気にツマラナクなったな。
175 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:35 ID:kvgCu13s
意味があるかどうかは疑問だよな。
俺が誰かを殺そうと思ったら、死刑覚悟でやると思うもの。
俺が誰かを殺そうと思ったら、死刑覚悟でやると思うもの。
176 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:37 ID:kpcEJy9X
死刑廃止になったら麻原みたいなのまで死刑に出来なくなるんだろ
177 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:40 ID:X1YjmPiH
現行の、執行までに何年もかかる死刑は役に立っているとは思えない。
178 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:41 ID:GonXf8Ey
死刑よりキツイ刑罰考えれば、丸くおさまるんでしょ？
無期じゃ、反対派賛成派双方納得しないんだから、なんか考えなよ。
死ぬより嫌な罰なら、どっちも納得じゃないの？
無期じゃ、反対派賛成派双方納得しないんだから、なんか考えなよ。
死ぬより嫌な罰なら、どっちも納得じゃないの？
179 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:41 ID:g8HW3aqh
なんど罰しても懲りない人の罰は重くしなきゃ。
最終的には死刑もあり、そういう事件が一杯あるもんね。
自分や大事な人が拷問されて殺されてみないとわからない事ではあるが
想像はできる。
最終的には死刑もあり、そういう事件が一杯あるもんね。
自分や大事な人が拷問されて殺されてみないとわからない事ではあるが
想像はできる。
180 ：219-100-245-2.denkosekka.ne.jp：04/04/09 11:42 ID:ZH50A8nK
再犯防止になる。（長大な懲役に比べて）支出削減になる。
まぁ、 だな～ ◆DNRj/G0/Mgみたいな人権派には時計じかけのオレンジでも読んでみろと言いたい。
昔は死刑なんて廃止して無期懲役や懲役３６０年とかにしろ！とか思ってたけど
ひと月２１万円かかる飼育代や、極めて人権を保護された、特に貧しい外人から
見れば天国のような、ホームレスが憧れて犯罪を繰り返すような刑務所でのうのうと
一生暮らすくらいなら死刑にして経費削減したほうがいい。満室状態だしね。
心配せずとも３食食べられて、労働基準法に準拠した労働があり、風呂を沸かしてもらい、
寝床もあって専門の医者までついてて具合が悪くなればタダですぐ診てくれる。
年に何回か運動会や有名人を呼んでの講演会などイベントがあり、図書館には各国語の
本が並びＴＶも見れる。将来はインターネットの利用も考慮されている。
もちろん生命の危険にさらされることも無い。
正直塀の外の方が厳しいかもしれない。
ひと月２１万円かかる飼育代や、極めて人権を保護された、特に貧しい外人から
見れば天国のような、ホームレスが憧れて犯罪を繰り返すような刑務所でのうのうと
一生暮らすくらいなら死刑にして経費削減したほうがいい。満室状態だしね。
心配せずとも３食食べられて、労働基準法に準拠した労働があり、風呂を沸かしてもらい、
寝床もあって専門の医者までついてて具合が悪くなればタダですぐ診てくれる。
年に何回か運動会や有名人を呼んでの講演会などイベントがあり、図書館には各国語の
本が並びＴＶも見れる。将来はインターネットの利用も考慮されている。
もちろん生命の危険にさらされることも無い。
正直塀の外の方が厳しいかもしれない。
なんかこんなサイト思い出した。死刑反対なんて言ってるヤツがいかに薄っぺらいかよくわかる。
ttp://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1014.htm
ttp://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1014.htm
184 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:54 ID:42IJBQgj
死刑廃止議連の人を沢山殺したら死刑になりますか?
>>184
少なくとも、死刑にならないように最大限の弁護をしてくれるはず。
少なくとも、死刑にならないように最大限の弁護をしてくれるはず。
186 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:57 ID:98pFNmr4
拷問派はとりあえず拷問を執行するやつの身にもなってみろ
「命は平等に価値が無い。俺は俺を肯定する」
188 ：キノコパウダー：04/04/09 12:02 ID:bbrOGRij
義務を全うしてこその権利、ってのは大前提でいいよな。
罪を犯した奴に人権なんていらない→死刑
再犯するかも→死刑
景気回復するかも→死刑
罪を犯した奴に人権なんていらない→死刑
再犯するかも→死刑
景気回復するかも→死刑
189 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:04 ID:b3TwbVMi
だな～氏は馬鹿か？
人権派の擁護がここまで犯罪者をこの国にのさばらせた原因と思うが。
いよいよ死刑廃止論者を沈黙させないと、この国はやばくなる。
死刑は抑止のためだけにあるのではない、といっておく。
人権派の擁護がここまで犯罪者をこの国にのさばらせた原因と思うが。
いよいよ死刑廃止論者を沈黙させないと、この国はやばくなる。
死刑は抑止のためだけにあるのではない、といっておく。
190 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:19 ID:oVkIg9Xo
死刑制度による犯罪抑止効果は眼に見えないゆえにわかりにくい。
だからこそ慎重に審議すべきなんだ。
たとえばこういう考え方。
自殺の名所に建てられた「もう一度考え直そう」の看板があるでしょ、
あんなの建てたところで、毎年自殺者は出るんだよね。
だったらそんな看板は意味がないから撤去すればいいじゃない、と言う考え方と似てるよね。
でも、もしかするとその看板を見て、自殺を思いとどまって、人知れず生きている人がいるかもしれない。
その、思いとどまった人たちの統計をいかにして換算するかと言うことだ。
必ずこの手の議論になると、死刑制度における犯罪抑止力の有無が論点となるが、
そんなものは目に見えて表れるものではない。
しかし抑止になりうる壁をわざわざ壊す必要はない。
だからこそ慎重に審議すべきなんだ。
たとえばこういう考え方。
自殺の名所に建てられた「もう一度考え直そう」の看板があるでしょ、
あんなの建てたところで、毎年自殺者は出るんだよね。
だったらそんな看板は意味がないから撤去すればいいじゃない、と言う考え方と似てるよね。
でも、もしかするとその看板を見て、自殺を思いとどまって、人知れず生きている人がいるかもしれない。
その、思いとどまった人たちの統計をいかにして換算するかと言うことだ。
必ずこの手の議論になると、死刑制度における犯罪抑止力の有無が論点となるが、
そんなものは目に見えて表れるものではない。
しかし抑止になりうる壁をわざわざ壊す必要はない。
191 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:42 ID:tZKDnLdH
犯罪抑止には意味が無いが遺族の敵討ちとしてならあるのか？
どんな凶悪で下劣な犯罪者でも
人権というものは高尚で尊く決して損なわれるものではないから
まかり間違っても死刑などという非人道的な刑を与えることは出来ない
というのが死刑廃止論者の中心の考えでなくてはならんと思うんだが
違うのか？
人権というものは高尚で尊く決して損なわれるものではないから
まかり間違っても死刑などという非人道的な刑を与えることは出来ない
というのが死刑廃止論者の中心の考えでなくてはならんと思うんだが
違うのか？
194 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:06 ID:gw5ghDUw
たとえば爆破テロ。
犯人も一緒に死んでる訳だけど、遺族は報われてない。
死刑が必ずしも遺族感情を含めた全ての解決になるとは思わない。
死が一番楽だという見方もあるし、難しいよな。
でも、皆の家族が殺されたら、犯人に対してどう思うのか、どうしてやり
たいのかを考えてみれば、分かりやすくないか？
俺なら、犯人を殺すね。 それこそ捕まっても死刑になっても構わないよ。
建前や人権擁護なんて言ってられないと思うよ。
犯人も一緒に死んでる訳だけど、遺族は報われてない。
死刑が必ずしも遺族感情を含めた全ての解決になるとは思わない。
死が一番楽だという見方もあるし、難しいよな。
でも、皆の家族が殺されたら、犯人に対してどう思うのか、どうしてやり
たいのかを考えてみれば、分かりやすくないか？
俺なら、犯人を殺すね。 それこそ捕まっても死刑になっても構わないよ。
建前や人権擁護なんて言ってられないと思うよ。
195 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：04/04/09 13:09 ID:tXQLotUX
>>188
いや、その前提は大きく間違っているな～。
つまり、その点にコンセンサスはないな～。
まあ、まず最低限、憲法と刑法の入門書ぐらい
読んでからしゃべれって感じだな～。
伊藤真の憲法（刑法）入門ないしＷセミナー
３時間でわかる憲法（刑法）がお勧めだな～。
>>189
犯罪が増えたのは、単純に不景気だからだな～。
いや、その前提は大きく間違っているな～。
つまり、その点にコンセンサスはないな～。
まあ、まず最低限、憲法と刑法の入門書ぐらい
読んでからしゃべれって感じだな～。
伊藤真の憲法（刑法）入門ないしＷセミナー
３時間でわかる憲法（刑法）がお勧めだな～。
>>189
犯罪が増えたのは、単純に不景気だからだな～。
例えばだ
死刑廃止論者の娘を選んで拉致監禁レイプして臓器抜いてその動画を公開して遺体の残りを送りつけても
俺が死刑になりそうになったら死刑反対運動を起こしてくれる
そんな人しか死刑反対してはいけないと思う
死刑廃止論者の娘を選んで拉致監禁レイプして臓器抜いてその動画を公開して遺体の残りを送りつけても
俺が死刑になりそうになったら死刑反対運動を起こしてくれる
そんな人しか死刑反対してはいけないと思う
>>195
日本人の犯罪って増えてるの？
日本人の犯罪って増えてるの？
>>195
君の持ってる受験用教科書には、死刑制度の意義というか、
意味みたいなことは書いてないの？
>>189のラストにあるようなことはふつうの教科書には載ってると思ってたんだが
それともさっきから敢えて無視してるの？
もしそうであるなら、その時点で既に、君は自分自身の意見の妄執に取り付かれてやしないか。
少し休んだら？
君の持ってる受験用教科書には、死刑制度の意義というか、
意味みたいなことは書いてないの？
>>189のラストにあるようなことはふつうの教科書には載ってると思ってたんだが
それともさっきから敢えて無視してるの？
もしそうであるなら、その時点で既に、君は自分自身の意見の妄執に取り付かれてやしないか。
少し休んだら？
199 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:40 ID:C39lCWzz
だな～ ◆DNRj/G0/Mgは議論板死刑スレの勉強厨とそっくりだな～
役に立たない制度を続けるのは税金の無駄だわな。実際どうなのか
知らんが、役に立ってないなら無くしてもいいだろ。
知らんが、役に立ってないなら無くしてもいいだろ。
役に立ってないのはどうやって確認するんだ？
>>201
勃起するのが役に立つやつで、勃起しないのが役立たず。
つまり、相手を満足させるってことが役に立つってことさ。
ここでの相手とは罪人のことじゃない。
被害者であり、国民のことなんだよ。
死刑の必要性が有る無いじゃないんだ。
死刑をどうすることでみんなが納得するかって話なんだ。
以下に理に叶っていようと、感情論が黙っていないし、
感情ばかりを可愛がっていては理が通じない。
女と一緒で、死刑って奴は厄介なんだよ。
と、勇気出して書いてみた。童貞だけど。
勃起するのが役に立つやつで、勃起しないのが役立たず。
つまり、相手を満足させるってことが役に立つってことさ。
ここでの相手とは罪人のことじゃない。
被害者であり、国民のことなんだよ。
死刑の必要性が有る無いじゃないんだ。
死刑をどうすることでみんなが納得するかって話なんだ。
以下に理に叶っていようと、感情論が黙っていないし、
感情ばかりを可愛がっていては理が通じない。
女と一緒で、死刑って奴は厄介なんだよ。
と、勇気出して書いてみた。童貞だけど。
203 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：04/04/09 14:23 ID:RP+t94IG
犯した行為の「悪いこととされている度合」と、量刑規定に相関が見られるのは、
教育刑の観点からどう説明されるんﾃﾞｨｽｶｰ?
ていうか、罰金や科料が応報でなくて何なのだｗ 身銭切るのが教育かｗ
教育刑の観点からどう説明されるんﾃﾞｨｽｶｰ?
ていうか、罰金や科料が応報でなくて何なのだｗ 身銭切るのが教育かｗ
204 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:27 ID:vOnmlaH0
むしゃくしゃしたから死刑執行
205 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:46 ID:NFwEsKvw
法秩序を維持していく上ではどうかは知らないが、
再犯防止にはとても有効な刑だと思います。
再犯防止にはとても有効な刑だと思います。
206 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/04/09 14:46 ID:DB0NP3+z
被害者や国家に多大な損害を与えた加害者が
更に高額な司法コストを国民に与えるのはおかしい。
死刑判決から三日以内に執行するよう望む。
更に高額な司法コストを国民に与えるのはおかしい。
死刑判決から三日以内に執行するよう望む。
207 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:49 ID:58qudXnG
死刑の方がイイ。
日本の死刑囚は3人以上殺した鬼畜ばかり。
死刑判決基準が厳しすぎる。よっぽど同情できる事情がなければ、
一人殺しても原則死刑にすべき。
人殺しの償いは自分の命で。
日本の死刑囚は3人以上殺した鬼畜ばかり。
死刑判決基準が厳しすぎる。よっぽど同情できる事情がなければ、
一人殺しても原則死刑にすべき。
人殺しの償いは自分の命で。
208 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:51 ID:4B5h5ri3
刑罰が軽いから中国人は犯罪しに来てる。
また日本の刑務所は居心地がいいからだと。
計画性のある強盗殺人は1件でも終身刑以上だな。
計画強盗10件で懲役100年。
また日本の刑務所は居心地がいいからだと。
計画性のある強盗殺人は1件でも終身刑以上だな。
計画強盗10件で懲役100年。
209 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:52 ID:sR+VuKup
死刑なんてなんの意味も無い。
絶対に失くすべき。この国は被害者の事ばかり考えて、加害者に厳しすぎる。
死刑なんて抑止力にも何もならない。
絶対に失くすべき。この国は被害者の事ばかり考えて、加害者に厳しすぎる。
死刑なんて抑止力にも何もならない。
ワイルド７結成ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝAAry
211 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:53 ID:DaLQzCmF
でも、冤罪で死刑執行されたらどうなんだろね
>>211
検察官を死刑で無問題
検察官を死刑で無問題
＞今の日本では殆ど考えられない。
それこそ根拠を知りたい気も。。。
制度というのは「今」だけじゃなく、未来にも運用されるわけで。
それこそ根拠を知りたい気も。。。
制度というのは「今」だけじゃなく、未来にも運用されるわけで。
>>200
> 役に立たない制度を続けるのは税金の無駄だわな。実際どうなのか
> 知らんが、役に立ってないなら無くしてもいいだろ。
死刑囚の飼育費に金を使うほうがよっぽど税金の無駄。
死刑執行にお金がかかるとしても年数件という執行の頻度だと飼育費
のほうが高くつくと思います。
> 役に立たない制度を続けるのは税金の無駄だわな。実際どうなのか
> 知らんが、役に立ってないなら無くしてもいいだろ。
死刑囚の飼育費に金を使うほうがよっぽど税金の無駄。
死刑執行にお金がかかるとしても年数件という執行の頻度だと飼育費
のほうが高くつくと思います。
>>214
＞制度というのは「今」だけじゃなく、未来にも運用されるわけで。
未来に起きる可能性の事を言い出したらきりがないぞ。
未来に起きる可能性なら終身刑受刑者の脱獄殺人再犯、
刑務所及び関係機関内での刑務官その他関係職員に対する
殺人再犯も可能性としては有りえる。
な、きりがないだろ。
＞制度というのは「今」だけじゃなく、未来にも運用されるわけで。
未来に起きる可能性の事を言い出したらきりがないぞ。
未来に起きる可能性なら終身刑受刑者の脱獄殺人再犯、
刑務所及び関係機関内での刑務官その他関係職員に対する
殺人再犯も可能性としては有りえる。
な、きりがないだろ。
219 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:00 ID:jbADTwp8
人を殺しておいて 生き延びようなんて
当然 死ね
当然 死ね
220 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:02 ID:6KAI0iob
死刑しないのなら永久労働させろ
221 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:11 ID:Aucr9USZ
終身刑＝終身雇用
殺人の被害者にはやり直す人生がないのに
加害者にはあるっていうのは
絶対ヘン。
公平性にかける。
他人の生存権を尊重できない馬鹿に
生存権を認めるわけにはいかない。
加害者にはあるっていうのは
絶対ヘン。
公平性にかける。
他人の生存権を尊重できない馬鹿に
生存権を認めるわけにはいかない。
223 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:05 ID:wqY1zZHS
死刑が無くなったら凶悪犯罪起こすかもな、おれ
だって無期懲役で税金で暮らせるんでしょ?
だって無期懲役で税金で暮らせるんでしょ?
224 ：unchi：04/04/09 20:15 ID:cqGi3U1h
死刑の次に重い刑が無期懲役というのが駄目だろ。
無期懲役が駄目なんじゃなくて、無期懲役の内容が駄目。
結局、途中で出るんだろ？無期は「期限が判決時点ではない」だけであって、無制限ではないというのが駄目だ。
途中で出すなら別名称にしろ。
無期懲役が駄目なんじゃなくて、無期懲役の内容が駄目。
結局、途中で出るんだろ？無期は「期限が判決時点ではない」だけであって、無制限ではないというのが駄目だ。
途中で出すなら別名称にしろ。
225 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:32 ID:rhWfKGd3
今日本で死刑をなくしたらﾁｭﾝやﾁｮﾝの犯罪者が日本人頃しまくりだぞ！
226 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:41 ID:L+OkM8Pv
みんなが安心するために役立ってるのでは？亡霊を信じてる香具師は別として･･･
227 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:43 ID:QqMGXxjg
死刑のボタン押してみたい
228 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:21 ID:RhOA8FBn
俺は引き金を引きたい
230 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:33 ID:6yiuLMYt
俺は紐を持って、体の重みとバタバタするところを味わいたい。
231 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:35 ID:rL+tEcTh
いつも言っているが、オレは目の玉を半端に抉り出したり戻したりしたい。
232 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:36 ID:WE/8/TbK
オーストラリアが平和ってどこの寝ぼけ野郎だｗ
死刑執行人の苦悩
は読むべき。わりと偏ってるけど。
は読むべき。わりと偏ってるけど。
234 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:44 ID:qrpf2fOl
>>233
頑丈でなかなか逝かない香具師のことを愚痴ってたり？
頑丈でなかなか逝かない香具師のことを愚痴ってたり？
235 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:44 ID:YIzgTXJS
マジレスすれば、死刑になるような犯罪を犯す奴は、
犯行中捕まった時のことなど考えたこともない。
「捕まる？しょうじきありえなくね？」とか言ってるし。
ゾウリムシには死刑も無力ってことだな。
犯行中捕まった時のことなど考えたこともない。
「捕まる？しょうじきありえなくね？」とか言ってるし。
ゾウリムシには死刑も無力ってことだな。
236 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:45 ID:auHfbU4L
むち打ちの刑復活ｷﾎﾞﾝ。あと死刑はライオンや熊に食べさせろ
237 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:46 ID:58qudXnG
238 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:48 ID:qrpf2fOl
「どんな犯罪にも冤罪の可能性がある」なんてぬかしてるから
「宅間守も冤罪の可能性があるって被害者の前で宣言してみろ」ってメール
おくりつけてやったが、「役に立ってるか」ときたか。
背中がすすけてるぞ。刑務所出ても更正しないやつはしないんだ ヴォケ
「宅間守も冤罪の可能性があるって被害者の前で宣言してみろ」ってメール
おくりつけてやったが、「役に立ってるか」ときたか。
背中がすすけてるぞ。刑務所出ても更正しないやつはしないんだ ヴォケ
240 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:52 ID:j6UuDHT0
刑事裁判での有罪率が98%くらいだっけ？無罪の2%が死刑判決受けて
さらに執行される確立はかなり下がるよな。
さらに執行される確立はかなり下がるよな。
242 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:54 ID:PnqGKdep
>>235
ゾウリムシの尊厳を犯すような物言いはよしてくれ。
ゾウリムシの尊厳を犯すような物言いはよしてくれ。
243 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:54 ID:cM51hUuw
犯罪の抑止に役立つかはいまだ不確実な点ではあるが
遺族の精神の救済に役立つことは確実である。
不確実な事実に基づき死刑を廃止するのと
確実な利点に基づき死刑を存続させるのと、どちらが正しいのだろう…難しいところだ。
遺族の精神の救済に役立つことは確実である。
不確実な事実に基づき死刑を廃止するのと
確実な利点に基づき死刑を存続させるのと、どちらが正しいのだろう…難しいところだ。
244 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:55 ID:Y0xCMv9e
じゃあよ、役に立たないのか知りたいよな。
役に立たない制度だって使わなきゃあったって構わないだろ。
役に立たない制度だって使わなきゃあったって構わないだろ。
245 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:57 ID:W0ji1T5M
つまり、こいつらはどんなに悪事を働いた悪人でも、
何十人何百人と殺そうと、
税金で健康面まで気を配って、虫歯もタダで治してやって、
養っていきましょうって事なんだな。
すげーよ、キチガイ沙汰だ。
何十人何百人と殺そうと、
税金で健康面まで気を配って、虫歯もタダで治してやって、
養っていきましょうって事なんだな。
すげーよ、キチガイ沙汰だ。
246 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:07 ID:8PblIfKs
人権を語る前に、人ってのは動物の面もあるでしょ。
それを高尚な話しに持っていったって動物にわかるわけないし、
国ってのはある意味税金で出来てるようなもんだから、
無駄な金は使ってほしくないんだよね。
それを高尚な話しに持っていったって動物にわかるわけないし、
国ってのはある意味税金で出来てるようなもんだから、
無駄な金は使ってほしくないんだよね。
247 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:10 ID:EhvdKcgX
×死刑は役立っているのか
○死刑囚は役立っているのか
◎さっさと執行シル
○死刑囚は役立っているのか
◎さっさと執行シル
248 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:11 ID:58qudXnG
日本の刑務所の居心地が良すぎというのが問題。
北朝鮮の収容所のように緊張感の
ある施設に改革するなら
死刑廃止しても許す。
北朝鮮の収容所のように緊張感の
ある施設に改革するなら
死刑廃止しても許す。
249 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ ：04/04/09 22:11 ID:37vgYdxM
250 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:14 ID:PnqGKdep
今現在の判例の傾向なら、
糞の役にも立たん。
糞の役にも立たん。
251 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:19 ID:EW9pQ1Zh
＞222
激しく同意する。
現状、被害者側が不公平な目に遭うケースが多すぎるんだわな。
アムネスティのページのFAQとか
協力してる著名人のコメントとか読むと、まったく萎える。
関係ないけど、アムテスティの奴らの意見から。
「もし、あなたの友人の家族が殺されて、
あなたの友人が犯人を殺そうとしたら、
あなたは賛成し、加勢しますか？
それが死刑という名の殺人です。」
というような内容の反論があったが、
その場合、友人が殺そうとしてるなら、俺は確実に友人を止める。
なぜなら、友人やモレが法のバックアップを受けていないため
犯罪者になってしまい、モレも犯罪者になるから。
法律が「殺して良いよ～」と言ってくれるなら、
俺は友人の感情と気持ちを考慮して賛成か反対かの意見を出すし、
友人がコロスと訴えるなら、止めない。
犯人が第三者のモレですら嘔吐感を覚えるようなやつなら、加勢するかも。
激しく同意する。
現状、被害者側が不公平な目に遭うケースが多すぎるんだわな。
アムネスティのページのFAQとか
協力してる著名人のコメントとか読むと、まったく萎える。
関係ないけど、アムテスティの奴らの意見から。
「もし、あなたの友人の家族が殺されて、
あなたの友人が犯人を殺そうとしたら、
あなたは賛成し、加勢しますか？
それが死刑という名の殺人です。」
というような内容の反論があったが、
その場合、友人が殺そうとしてるなら、俺は確実に友人を止める。
なぜなら、友人やモレが法のバックアップを受けていないため
犯罪者になってしまい、モレも犯罪者になるから。
法律が「殺して良いよ～」と言ってくれるなら、
俺は友人の感情と気持ちを考慮して賛成か反対かの意見を出すし、
友人がコロスと訴えるなら、止めない。
犯人が第三者のモレですら嘔吐感を覚えるようなやつなら、加勢するかも。
252 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:25 ID:fS+xVmeV
253 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:28 ID:QSCPtHa5
加盟は、売名行為がしたいだけだろう
死刑を存置している日本という国が、
世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実だし、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。
しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。
仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になる。
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加。
ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えている。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかっているが、真に受けないように。
逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定している。
こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思う。
世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実だし、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。
しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。
仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になる。
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加。
ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えている。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかっているが、真に受けないように。
逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定している。
こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思う。
255 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:34 ID:TNuo6yRq
ゴチエイが昔イイこと言ってた
死刑に抑止力がないと言っても、２、３人殺さないと死刑にならないから
抑止効果がないだけ
江戸時代がそうであったように、比較的軽微な犯罪にでも死刑が適用されれば
犯罪発生数は減るはずだと
極端に凶悪な犯罪にしか死刑を適用せずにおいて（しかも２、３人殺しても
死刑を免れることもあるし）抑止効果がないというのはごまかしであると
死刑に抑止力がないと言っても、２、３人殺さないと死刑にならないから
抑止効果がないだけ
江戸時代がそうであったように、比較的軽微な犯罪にでも死刑が適用されれば
犯罪発生数は減るはずだと
極端に凶悪な犯罪にしか死刑を適用せずにおいて（しかも２、３人殺しても
死刑を免れることもあるし）抑止効果がないというのはごまかしであると
256 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:40 ID:l18j0wfL
死刑廃止議連の存続に役立っているぞ。
257 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:45 ID:tU5LjYGD
そもそも死刑廃止してどんなメリットがあるの？
258 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:47 ID:l18j0wfL
今ふと思った。
ひょっとしたら死刑反対の某大物政治家は
まだ発覚していない、死刑に相当するような犯罪を
犯したことがあるんじゃなかろうか。
或いは計画中とか。
そう考えれば全て納得できる。
ひょっとしたら死刑反対の某大物政治家は
まだ発覚していない、死刑に相当するような犯罪を
犯したことがあるんじゃなかろうか。
或いは計画中とか。
そう考えれば全て納得できる。
260 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:27 ID:66obIO2T
「死刑廃止」を訴えてるやつを見るたびいつも思うのだが
自分の子供が殺されたら、犯人を殺さずにはいられないだろうと。
自分の子供が殺されたら、犯人を殺さずにはいられないだろうと。
261 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:29 ID:URm5Kagv
>>259
外患誘致罪とか？
外患誘致罪とか？
法治制度にとっては終身刑も死刑も大してかわらんが、
財政で考えると大きく違う！
財政で考えると大きく違う！
264 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:53 ID:cbb9G+YL
役に立つ・立たない、ではなく
「罰」として当然に必要 ＜死刑
「罰」として当然に必要 ＜死刑
265 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:54 ID:i2yumIuK
亀は馬鹿だなぁ。
死刑になるってことはそれなりのことをしてるだろ。
税金で一生食わすのか？ヴァカじゃねーのか。
死刑になるってことはそれなりのことをしてるだろ。
税金で一生食わすのか？ヴァカじゃねーのか。
死刑を役立たせるためにはもっと早く死刑を執行したり
死刑がどの程度やられてるのかをしっかり
表に出したりしたほうがいいんじゃないかと思う。
死刑がどの程度やられてるのかをしっかり
表に出したりしたほうがいいんじゃないかと思う。
267 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:01 ID:FGe5Sg8h
死刑廃止を容認するのなら
民間人にもマーダーライセンス（暗殺許可証）を発行汁
暗殺対象は殺人犯（池沼も含め）のみで良いが
民間人にもマーダーライセンス（暗殺許可証）を発行汁
暗殺対象は殺人犯（池沼も含め）のみで良いが
268 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:01 ID:GnjhdhgL
死刑をやめて終身刑は、殺せないからただ生かしてるだけだよ。ｱｻﾊﾗや宅間は死刑しかないだろ
269 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:02 ID:MNXHRHHM
>>257
全ての犯罪者に、遠慮無く極刑を科せるようになる。（死刑は連続殺人犯専用。）
刑罰をさっさと執行できる。（死刑囚が死刑になるには最低１０年近く必要）
冤罪が起こったときに、まだマシ
麻原裁判や宅間裁判のように、莫大な税金を投じた裁判をだらだらとやることは無くなる
ヨーロッパからバカにされない。
こんなものかな
全ての犯罪者に、遠慮無く極刑を科せるようになる。（死刑は連続殺人犯専用。）
刑罰をさっさと執行できる。（死刑囚が死刑になるには最低１０年近く必要）
冤罪が起こったときに、まだマシ
麻原裁判や宅間裁判のように、莫大な税金を投じた裁判をだらだらとやることは無くなる
ヨーロッパからバカにされない。
こんなものかな
>>267
あなたは、死刑反対なの？
あなたは、死刑反対なの？
>>267 が死刑反対の人 と仮定して反論。
裁判の迅速性と死刑の是非はまた別問題だと思う。
裁判の運用の問題であって刑罰の問題では無いと思う。
刑罰をさっさと執行できるってのは、
その為に罰を軽くするってのが納得いかない。
別に死刑をさっさと執行するようにしても同じじゃないか。
ヨーロッパにバカにされるってのは
日本のことだから、関係無い。バカにさせとけ。
日本には日本の事情がある。
死刑無くったってヨーロッパの刑務所なんかひどいもんだよ。
人権のこと言うならヨーロッパにもいろいろ後ろ暗いことあるよ。
裁判の迅速性と死刑の是非はまた別問題だと思う。
裁判の運用の問題であって刑罰の問題では無いと思う。
刑罰をさっさと執行できるってのは、
その為に罰を軽くするってのが納得いかない。
別に死刑をさっさと執行するようにしても同じじゃないか。
ヨーロッパにバカにされるってのは
日本のことだから、関係無い。バカにさせとけ。
日本には日本の事情がある。
死刑無くったってヨーロッパの刑務所なんかひどいもんだよ。
人権のこと言うならヨーロッパにもいろいろ後ろ暗いことあるよ。
272 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:14 ID:GnjhdhgL
ゴルゴ13や中村主水がいたらなぁ
273 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:16 ID:ZQZz3iY2
>>272
ゴルゴに誰が金払うんだよ・・・
ゴルゴに誰が金払うんだよ・・・
宅間・麻原の死刑判決にはなぜ黙ってた～♪
死刑にすれば、それ以上の再犯は無い。
重犯罪者ほど、再犯率は高い。
重犯罪者ほど、再犯率は高い。
おそらく>>267は死刑反対では無いと思われ
277 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:20 ID:MNXHRHHM
>>271
俺に言ってるの？２６９なんだけど。
＞裁判の迅速性と死刑の是非はまた別問題だと思う。
終身刑を１０年引き延ばしても意味はないけど、死刑は引き延ばせば引き延ばすほど、死刑執行を阻止することになり効果がある。
これを運用で解決するのは、今の日本ではまず不可能だ。
＞別に死刑をさっさと執行するようにしても同じじゃないか。
できれば苦労しない。具体的に、冤罪発生率を落とさず、死刑執行を早くするプランを作れるかい？
例えば、愛する人が殺されたとして、犯人が死刑になる可能性はまず０だ。
死刑があれば救われる人がいると思ってるかもしれないが、その恩恵を受ける人はほとんどいない。
それなら、制約の多い死刑に拘らず、もっと柔軟に使える終身刑を活用した方がよっぽどマシだと思う。
＞日本には日本の事情がある。～人権のこと言うならヨーロッパにもいろいろ後ろ暗いことあるよ。
だから何？
中国並みの怪しい国と思われても構わないと言うのもありだけどね。廃止すればイメージアップや待遇改善になるのははっきりしている。
俺に言ってるの？２６９なんだけど。
＞裁判の迅速性と死刑の是非はまた別問題だと思う。
終身刑を１０年引き延ばしても意味はないけど、死刑は引き延ばせば引き延ばすほど、死刑執行を阻止することになり効果がある。
これを運用で解決するのは、今の日本ではまず不可能だ。
＞別に死刑をさっさと執行するようにしても同じじゃないか。
できれば苦労しない。具体的に、冤罪発生率を落とさず、死刑執行を早くするプランを作れるかい？
例えば、愛する人が殺されたとして、犯人が死刑になる可能性はまず０だ。
死刑があれば救われる人がいると思ってるかもしれないが、その恩恵を受ける人はほとんどいない。
それなら、制約の多い死刑に拘らず、もっと柔軟に使える終身刑を活用した方がよっぽどマシだと思う。
＞日本には日本の事情がある。～人権のこと言うならヨーロッパにもいろいろ後ろ暗いことあるよ。
だから何？
中国並みの怪しい国と思われても構わないと言うのもありだけどね。廃止すればイメージアップや待遇改善になるのははっきりしている。
278 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:25 ID:GnjhdhgL
一人殺したら無期、二人以上殺したら死刑でいい
279 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:29 ID:R5hzbG9N
小野悦男
冤罪で出所してから猟奇殺人と炉利犯罪、
事件は迷宮入りもありえた。
冤罪とされた事件は数人の殺害の容疑
でも審理されたのは一件のみ、
で、逮捕されても以前の事件は冤罪なので裁かれる事はない
数年前の事件だっけ？詳しいところは忘れちゃった。
殺人者を冤罪としてしまった事の危険も考えてね。
冤罪で出所してから猟奇殺人と炉利犯罪、
事件は迷宮入りもありえた。
冤罪とされた事件は数人の殺害の容疑
でも審理されたのは一件のみ、
で、逮捕されても以前の事件は冤罪なので裁かれる事はない
数年前の事件だっけ？詳しいところは忘れちゃった。
殺人者を冤罪としてしまった事の危険も考えてね。
死刑を存置してて外交的になんか実害有るのか？
欧州評議会のオブザーバーを外す件も只言ってるだけだろ？
欧州評議会のオブザーバーを外す件も只言ってるだけだろ？
>>267
珍走は轢き殺してもＯＫにして欲すぃ。。。
珍走は轢き殺してもＯＫにして欲すぃ。。。
>>277
終身刑は引き延ばすと意味無いからって裁判諦めると思う？
終身刑でも時間は死刑とおんなじくらいかかると思うが。
だったら一生犯罪者が死ぬまで養うより、
死刑の方がいいと思う。税金の無駄。
＞これを運用で解決するのは、今の日本ではまず不可能だ。
だったら死刑ありのままでいい。
＞具体的に、冤罪発生率を落とさず、死刑執行を早くするプランを作れるかい？
時間かけたからって冤罪発生率を下げるわけではない。
だらだらひきのばしてるだけの控訴を棄却すればよい。
冤罪は時間かけても出る時は出るかもしれないから、
終身刑にしても冤罪なら同じことでは？
＞だから何？
バカにされるからなんて心配は無用ってこと。
それより、真面目に討論する気があるならそんな言い方は
無いんじゃないの？
終身刑は引き延ばすと意味無いからって裁判諦めると思う？
終身刑でも時間は死刑とおんなじくらいかかると思うが。
だったら一生犯罪者が死ぬまで養うより、
死刑の方がいいと思う。税金の無駄。
＞これを運用で解決するのは、今の日本ではまず不可能だ。
だったら死刑ありのままでいい。
＞具体的に、冤罪発生率を落とさず、死刑執行を早くするプランを作れるかい？
時間かけたからって冤罪発生率を下げるわけではない。
だらだらひきのばしてるだけの控訴を棄却すればよい。
冤罪は時間かけても出る時は出るかもしれないから、
終身刑にしても冤罪なら同じことでは？
＞だから何？
バカにされるからなんて心配は無用ってこと。
それより、真面目に討論する気があるならそんな言い方は
無いんじゃないの？
283 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:41 ID:GnjhdhgL
死刑廃止論者は、被害者遺族の思いを否定します。彼等の心を想像する力に欠けてます
http://www1.ocn.ne.jp/~mayhouse/page024.html
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
有名な事件だけど、こういう奴らが平気な顔で暮らしているというのはどうかと？
しかも、犯人達は酒の席でおもしろおかしく語っているぐらいだし、反省などは全くしていない。
死刑か終身刑を適用して欲しかったが、実際には無期懲役で現在は出所している。
参考に http://crime.dot.thebbs.jp/1056007555.html
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078494090/l50
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
有名な事件だけど、こういう奴らが平気な顔で暮らしているというのはどうかと？
しかも、犯人達は酒の席でおもしろおかしく語っているぐらいだし、反省などは全くしていない。
死刑か終身刑を適用して欲しかったが、実際には無期懲役で現在は出所している。
参考に http://crime.dot.thebbs.jp/1056007555.html
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078494090/l50
285 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:43 ID:GbO3xt06
>>277
＞全ての犯罪者に、遠慮無く極刑を科せるようになる。（死刑は連続殺人犯専用。）
死刑でも遠慮する必要はない。
死刑は連続殺人専用なんて刑法のどこにも書いてない。
裁判所が自分で勝手に縛ってるだけ。
＞刑罰をさっさと執行できる。
死刑もさっさと執行できるようにすればよい。
確定後１年以内に執行しなければならないとか法律でもつくればどうか。
冤罪問題は難しいんで何ともいえない。
＞莫大な税金を投じた裁判をだらだらとやることは無くなる
終身刑でもその分無駄な金がかかるから理由にならない。
＞ヨーロッパからバカにされない。
かわりに犯罪者からバカにされる。
終身刑導入はかまわんと思うが死刑廃止の理由にはならない。
＞全ての犯罪者に、遠慮無く極刑を科せるようになる。（死刑は連続殺人犯専用。）
死刑でも遠慮する必要はない。
死刑は連続殺人専用なんて刑法のどこにも書いてない。
裁判所が自分で勝手に縛ってるだけ。
＞刑罰をさっさと執行できる。
死刑もさっさと執行できるようにすればよい。
確定後１年以内に執行しなければならないとか法律でもつくればどうか。
冤罪問題は難しいんで何ともいえない。
＞莫大な税金を投じた裁判をだらだらとやることは無くなる
終身刑でもその分無駄な金がかかるから理由にならない。
＞ヨーロッパからバカにされない。
かわりに犯罪者からバカにされる。
終身刑導入はかまわんと思うが死刑廃止の理由にはならない。
286 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:44 ID:UVX+zKEb
他国では射殺されるような人間でも
命を賭けて捕まえ、司法の場で裁いてもらうんだし
日本人は死刑制度に胸を張ってもいいと思うけどね
命を賭けて捕まえ、司法の場で裁いてもらうんだし
日本人は死刑制度に胸を張ってもいいと思うけどね
死刑制度はあまり役に立ってないと思います
理由：
よっぽどのことをしないと死刑にならないので
死刑が犯罪抑止力になってない。
というわけで、もっと死刑を多くするべき。
理由：
よっぽどのことをしないと死刑にならないので
死刑が犯罪抑止力になってない。
というわけで、もっと死刑を多くするべき。
刑務所は罪を償う場所であって罰を与える場所ではない。
292 ：ｷｼﾞﾑﾅ ◆KIjimLiuTo ：04/04/10 01:03 ID:pnUfHW8U
一番の罰はロボトミー化、罰を与える方にも苛めてる感が無くて精神的負担が少ない、マジオススメ。
293 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:06 ID:fIsxVDSa
死刑廃止はまず執行停止から。
294 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:07 ID:MNXHRHHM
>>282
＞終身刑は引き延ばすと意味無いからって裁判諦めると思う？
無駄に引き延ばす作戦はとらないでしょ。
＞死刑の方がいいと思う。税金の無駄。
例えば麻原にかかった費用は１審だけで１０億を超えるだろう。
これはかなり極端だけど、時間のかかる裁判でかかる費用は莫大で、アメリカでは死刑の方が高くつくというデータもあるし
死刑が確定するまでと、執行までに”養う”期間は２０年を超えることが多い。金で言ったらそんなにメリットは無いよ。
＞終身刑にしても冤罪なら同じことでは？
終身刑は一生冤罪をはらすチャンスがあるし、死刑は執行までしかチャンスがない。
そして、終身刑は冤罪を考慮しながらでも執行できるけど、死刑は冤罪を考慮に入れるといつまでも執行できない。
大分違うよ。
＞それより、真面目に討論する気があるならそんな言い方は
真面目に討論する気があるなら、他の理由を持ち出して死刑を否定するような話をしないでおくれ。
＞終身刑は引き延ばすと意味無いからって裁判諦めると思う？
無駄に引き延ばす作戦はとらないでしょ。
＞死刑の方がいいと思う。税金の無駄。
例えば麻原にかかった費用は１審だけで１０億を超えるだろう。
これはかなり極端だけど、時間のかかる裁判でかかる費用は莫大で、アメリカでは死刑の方が高くつくというデータもあるし
死刑が確定するまでと、執行までに”養う”期間は２０年を超えることが多い。金で言ったらそんなにメリットは無いよ。
＞終身刑にしても冤罪なら同じことでは？
終身刑は一生冤罪をはらすチャンスがあるし、死刑は執行までしかチャンスがない。
そして、終身刑は冤罪を考慮しながらでも執行できるけど、死刑は冤罪を考慮に入れるといつまでも執行できない。
大分違うよ。
＞それより、真面目に討論する気があるならそんな言い方は
真面目に討論する気があるなら、他の理由を持ち出して死刑を否定するような話をしないでおくれ。
295 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:08 ID:D//WKr/v
死刑が役立っているとか考えるより先にまずお前らそのものが
役立っているのかどうかを考えろ！＞死刑廃止議連
役立っているのかどうかを考えろ！＞死刑廃止議連
296 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:08 ID:ZQZz3iY2
死刑なんて意味無いね。
親兄弟も一緒に殺さないと犯罪の抑止にはならない。
連座制こそが治安を維持する唯一の方法だ。
国民が互いに監視しあい､密告を奨励する社会が望ましい。
理想郷だな。
親兄弟も一緒に殺さないと犯罪の抑止にはならない。
連座制こそが治安を維持する唯一の方法だ。
国民が互いに監視しあい､密告を奨励する社会が望ましい。
理想郷だな。
もっと増やしたら効果がさらに増えると思う。
今は死刑も無期懲役も少なすぎ。
今は死刑も無期懲役も少なすぎ。
299 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:12 ID:jWWmFo4O
死刑が役に立つかどうかはわからんが死刑判決を受けるような奴は
この世にいても役に立たないと思う。
この世にいても役に立たないと思う。
たびたび岡崎ロボトミー子が持ち出されるが、ロボトミー手術されたトミ子が
売国活動を犯さなくなるわけではない。
http://www.asahi.com/national/update/0403/009.html
売国活動を犯さなくなるわけではない。
http://www.asahi.com/national/update/0403/009.html
301 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:15 ID:B+9tKse7
このスレタイの発言者は、日本での中国人他の大陸系凶悪犯罪者の増加＝その被害者の増加には見て見ぬふりをしてるな。
藻前のどこに正義があるのか逝ってみろ！
藻前のどこに正義があるのか逝ってみろ！
302 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:17 ID:MNXHRHHM
>>285
＞裁判所が自分で勝手に縛ってるだけ。
だから無理なんだよ。法律をいくら変えたって、”常識”が変わらないことには全く無意味だし、
常識を変える方法は無い。
＞確定後１年以内に執行しなければならないとか法律でもつくればどうか。
もうあるよ。半年以内というのが。
しかし、全くの効果をなしていない。
＞終身刑でもその分無駄な金がかかるから理由にならない。
その理由がない。経験的にも、死刑の裁判より無期の裁判の方が短く済んでるとは思わない？
＞かわりに犯罪者からバカにされる。
死刑が無くなったぐらいで変わると思う？複数を殺して、それがばれない限り、絶対に死刑にならないんだからね。
よっぽどのことが無い限り極刑にならず、「死刑にするには重すぎるから無期懲役」、「無期に（ｒｙ」と連鎖的に軽くなる判決、
死刑は重いけど、こそ泥に軽い刑罰、こういうのの方がよっぽどなめられてる。
＞終身刑導入はかまわんと思うが死刑廃止の理由にはならない。
両方残してもほとんど意味がないよ。今まで書いた事がちょっと改善したり、悪化したりするだけ。
＞裁判所が自分で勝手に縛ってるだけ。
だから無理なんだよ。法律をいくら変えたって、”常識”が変わらないことには全く無意味だし、
常識を変える方法は無い。
＞確定後１年以内に執行しなければならないとか法律でもつくればどうか。
もうあるよ。半年以内というのが。
しかし、全くの効果をなしていない。
＞終身刑でもその分無駄な金がかかるから理由にならない。
その理由がない。経験的にも、死刑の裁判より無期の裁判の方が短く済んでるとは思わない？
＞かわりに犯罪者からバカにされる。
死刑が無くなったぐらいで変わると思う？複数を殺して、それがばれない限り、絶対に死刑にならないんだからね。
よっぽどのことが無い限り極刑にならず、「死刑にするには重すぎるから無期懲役」、「無期に（ｒｙ」と連鎖的に軽くなる判決、
死刑は重いけど、こそ泥に軽い刑罰、こういうのの方がよっぽどなめられてる。
＞終身刑導入はかまわんと思うが死刑廃止の理由にはならない。
両方残してもほとんど意味がないよ。今まで書いた事がちょっと改善したり、悪化したりするだけ。
304 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:18 ID:q7I4V7mN
305 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:18 ID:C9t1mS7Y
「冤罪があるから死刑廃止すべし」って論法、
「ワクチン接種で死ぬ人もいるから予防接種廃止すべし」
っていうくらい捻くれてるな。
「ワクチン接種で死ぬ人もいるから予防接種廃止すべし」
っていうくらい捻くれてるな。
306 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:20 ID:N2IkALQv
>>297
北朝鮮に住めよ
北朝鮮に住めよ
307 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:20 ID:nM+qZQou
おまえは役立ってるのか？
308 ：ｷｼﾞﾑﾅ ◆KIjimLiuTo ：04/04/10 01:22 ID:pnUfHW8U
>>296
いや単なる罰だし、罪を犯さなくするには死刑しかないでそ。
いや単なる罰だし、罪を犯さなくするには死刑しかないでそ。
>>305
しかもリスクを蒙る側（無辜の市民）の立場になって言ってない所がミソな
しかもリスクを蒙る側（無辜の市民）の立場になって言ってない所がミソな
私刑の方が役に立つとでもいうのだろうか
311 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:32 ID:GbO3xt06
役に立つ立たんで言うなら犯罪者が生きてることが一番役に立たん。
313 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:37 ID:tfW6uQKz
麻原裁判の時は、死刑廃止とかそういう話題はしないくせに
ひと段落ついたらこういう話をもってきやがる。
亀井詩ね。
ていうか、人2人以上ころした時点で常識的にアウト
ひと段落ついたらこういう話をもってきやがる。
亀井詩ね。
ていうか、人2人以上ころした時点で常識的にアウト
314 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:39 ID:GnjhdhgL
江戸の頃みたく、釜ゆで、磔、火あぶり、打ち首、市中引き回しなどの刑復活ｷﾎﾞﾝ
315 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:42 ID:AZyB/LKI
漏れは死刑より、税金で犯罪者に飯と寝床を提供するシステムの方が無駄だと思う。日本人も中国人みたいに少しくらい野蛮になればいいのよ。
317 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:43 ID:tfW6uQKz
】【社会】"飲酒＋蛇行＋破壊＋無免許運転" 一家５人死傷させたとび職に懲役１０年
↑たとえば、これなんかどうだ？
一家5人何の罪も無い人が死んで、10年そこそこで加害者は普通の暮らしができるわけだが
お前らは被害者のことを考えているのかと小一時間問い詰めたい。
また、被害者の遺族が極刑を望むという声に対しても、それじゃかいけつにならないとか心情を踏みにじるようなことを言う
正義面したDQNども
↑たとえば、これなんかどうだ？
一家5人何の罪も無い人が死んで、10年そこそこで加害者は普通の暮らしができるわけだが
お前らは被害者のことを考えているのかと小一時間問い詰めたい。
また、被害者の遺族が極刑を望むという声に対しても、それじゃかいけつにならないとか心情を踏みにじるようなことを言う
正義面したDQNども
>>313
第199条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは３年以上の懲役に処する。
---------------------------------------------------------------
一人からでも問題無いでしょ。
第199条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは３年以上の懲役に処する。
---------------------------------------------------------------
一人からでも問題無いでしょ。
319 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:46 ID:RxSN0byh
けっこう知らん間に凶悪犯って死刑で逝ってるじゃん
勝田とか木村しゅうじとか・・・
知らん間にああいうのが刑期終えて釈放されてたら・・・
と思うと死刑が執行されてて安心する部分はある
酒鬼薔薇の事件で思うんだが、ああいうことした人ってのは
死刑にしないのなら脳をいじってでも無害化してから世に放って欲しい
勝田とか木村しゅうじとか・・・
知らん間にああいうのが刑期終えて釈放されてたら・・・
と思うと死刑が執行されてて安心する部分はある
酒鬼薔薇の事件で思うんだが、ああいうことした人ってのは
死刑にしないのなら脳をいじってでも無害化してから世に放って欲しい
320 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:47 ID:tfW6uQKz
>>318 まあ、一人からでもそうだが、
法律はたいしてしらんので、感情での話しでね
法律はたいしてしらんので、感情での話しでね
死刑より事件を起こしたキチガイの
対応について議論してﾎｽｲ
対応について議論してﾎｽｲ
322 ：319：04/04/10 01:50 ID:tfW6uQKz
つっこまらるまえに訂正
1人死亡4人重軽傷だった
逝ってきます
1人死亡4人重軽傷だった
逝ってきます
>>320
へー感情で２人からなのか・・・・まぁ個人差だろうけど
へー感情で２人からなのか・・・・まぁ個人差だろうけど
324 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:53 ID:1r6ZPLWy
325 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:53 ID:GnjhdhgL
危険運転致死 は1年以上の有期懲役だからな。傷害致死は2年以上の有期懲役。刑軽すぎないか
>322
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ こらー偽物めーｗ
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ こらー偽物めーｗ
>>324
え？国民の大多数は２人からなの？
え？国民の大多数は２人からなの？
329 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:13 ID:APSQo+p0
役立っていないんなら、役立つように運用すればいい。
そのような議論をするのが本筋。
死刑反対論者がバカなのは昔からだが。
・・・俺が病気で余命を宣告されたら、奴らの家族を目の前で
陵辱しまくって惨殺して本人も不具者にする。
それでゲラゲラ笑いながら、
『俺の死刑回避のために働け。反省なんてしてないけどね。
お前の娘、ガバガバだったぜ。やりまくってんじゃねえ？ｗｗｗ』
とかほざく。
将来の病気の不安はこれで解消
そのような議論をするのが本筋。
死刑反対論者がバカなのは昔からだが。
・・・俺が病気で余命を宣告されたら、奴らの家族を目の前で
陵辱しまくって惨殺して本人も不具者にする。
それでゲラゲラ笑いながら、
『俺の死刑回避のために働け。反省なんてしてないけどね。
お前の娘、ガバガバだったぜ。やりまくってんじゃねえ？ｗｗｗ』
とかほざく。
将来の病気の不安はこれで解消
330 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:18 ID:1r6ZPLWy
>>327
いや、リクツだけじゃなくて、一般的な国民の感情も量刑に反映される
ということ。実は、死刑の基準は人数だけじゃないし。
ちなみに、１人しか殺してなくても死刑、というのはあるわけで。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/h04_5.html#39-3
３「凶悪重大事犯の実態及び量刑に関する研究」
いや、リクツだけじゃなくて、一般的な国民の感情も量刑に反映される
ということ。実は、死刑の基準は人数だけじゃないし。
ちなみに、１人しか殺してなくても死刑、というのはあるわけで。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/h04_5.html#39-3
３「凶悪重大事犯の実態及び量刑に関する研究」
被害者から見れば役立つだろ。レイプ犯とか。
レイプ犯は殺せ。
レイプ犯は殺せ。
332 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:22 ID:ztnQrDpl
結局、死刑廃止の人は人間の命はとっても大切
っていう思い込みに酔っているのかなとも思う。
人の命なんてそんなに大切なものではない。
戦争やちょっとした事故で人はあっけなく死んでしまう。
大切なのは殺されて悲しいと思う人の心だ。
国がその心に応えてあげられるのは死刑しかない。
っていう思い込みに酔っているのかなとも思う。
人の命なんてそんなに大切なものではない。
戦争やちょっとした事故で人はあっけなく死んでしまう。
大切なのは殺されて悲しいと思う人の心だ。
国がその心に応えてあげられるのは死刑しかない。
333 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:22 ID:k1Tr3iyO
っつうか、殺人罪は死刑でいいだろ。
335 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:26 ID:fFAOIPNs
つーか、死刑廃止論者は命の大切さをごちゃまぜにしてるんだよな。
殺人者も被害者も。
命の大切さが同じだからという理由で そのうち「牛や豚を食うな」とか
言い出しそうだな。
殺人者も被害者も。
命の大切さが同じだからという理由で そのうち「牛や豚を食うな」とか
言い出しそうだな。
336 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:26 ID:sdL/9LBg
死刑廃止論者はイラクの人質についてはどう考えてるんだろね？
彼らにとっては人命第一なわけだから、当然自衛隊は撤退すべきだと考えていないとおかしい。
その辺はどうなのよ。亀井静香に問い詰めたい。
彼らにとっては人命第一なわけだから、当然自衛隊は撤退すべきだと考えていないとおかしい。
その辺はどうなのよ。亀井静香に問い詰めたい。
337 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:30 ID:dTbTmwbk
ところで人の命はどーして大切なんだ。
教えてサヨイ人。
教えてサヨイ人。
338 ：330：04/04/10 02:30 ID:1r6ZPLWy
>>334
了解でし。ちなみに、320≠漏れ
了解でし。ちなみに、320≠漏れ
340 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:32 ID:Ys3pH4oT
何故役立たないといけないんだよ。
罪に対する、ただの罰でしょ。
まぁ・・ホントは
遺族の心情や、再犯防止や安全、経費など、一人いなくなりゃ
すっごく役に立つけどな。
罪に対する、ただの罰でしょ。
まぁ・・ホントは
遺族の心情や、再犯防止や安全、経費など、一人いなくなりゃ
すっごく役に立つけどな。
341 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:35 ID:APSQo+p0
>>338
了解
了解
343 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:47 ID:Hxs5R+pa
再犯率０％
刑法ってのは罰のため、と言うよりはむしろ
更生のためってのが法学の建前なんだよね。
だから遺族の感情なんかで刑罰を決めちゃいけないのだ
本当は。
その観点から見て、死刑は・・・
更生できそうにない奴なんか生かしておいても税金の無駄だろ
更生のためってのが法学の建前なんだよね。
だから遺族の感情なんかで刑罰を決めちゃいけないのだ
本当は。
その観点から見て、死刑は・・・
更生できそうにない奴なんか生かしておいても税金の無駄だろ
今、やっと１から見終わったんだけど、なんでみんな284については触れてないの？( ﾟДﾟ)
まあ、厳罰化＆死刑制度続行派の人は意見書かなくてもわかるからいいんだけど。
死刑廃止派の人の意見が聞きたい。
もし終身刑があれば、284の犯罪者達も出所できなくて同じことだ、っていうかもしれないけど、俺としては、こんな人間生かしておくのはどうかと思うし（反省してないし）、こんな奴らを税金で養ってやるなんて酔狂な考えは出来ないんだけど…(；'A`)
まあ、厳罰化＆死刑制度続行派の人は意見書かなくてもわかるからいいんだけど。
死刑廃止派の人の意見が聞きたい。
もし終身刑があれば、284の犯罪者達も出所できなくて同じことだ、っていうかもしれないけど、俺としては、こんな人間生かしておくのはどうかと思うし（反省してないし）、こんな奴らを税金で養ってやるなんて酔狂な考えは出来ないんだけど…(；'A`)
殺人犯てのはさー
他人の生存権を認めない＝自分の生存権も否定
てことだろ。
「俺はこんな権利いらねー」て言ってるんだから
言うとおりにしてやればいいジャン。
他人の生存権を認めない＝自分の生存権も否定
てことだろ。
「俺はこんな権利いらねー」て言ってるんだから
言うとおりにしてやればいいジャン。
347 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 03:31 ID:8VfCjp5J
刑法っつーのは、怨みを晴らすためにあるんじゃなくて、秩序を保つために
あるんだろ。怨み晴らしたいなら仕事人にでも頼めよ。
あるんだろ。怨み晴らしたいなら仕事人にでも頼めよ。
私刑はいけませんぜ
349 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 03:53 ID:v8Xlr32u
21世紀にもなって応報刑説ですか。冬眠でもしてた？
351 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:44 ID:cU/v7YBK
取り敢えず、アレですよ。こまわり君を各裁判所の裁判長にすればいいんですよ。
そうすれば「死刑！」の一言ですべてが済みます。プロ市民からガタガタ言われたら
「アフリカ象が好き！」と一言言えば皆納得。
でも、いきなり死刑は良くないな。何と言うか、メインディッシュにはオードブルが
必要だな。手足を切り落として瓶のなかに入れて毎日ウンコを食べさせるとか、爪と
肉の間に針を入れたり出したり鞭で１００叩きにして食塩を塗りたくるとか、そう言う
ことを散々やった上で、最後は中のカメラ映像公開でガス室処刑。
そうすれば「死刑！」の一言ですべてが済みます。プロ市民からガタガタ言われたら
「アフリカ象が好き！」と一言言えば皆納得。
でも、いきなり死刑は良くないな。何と言うか、メインディッシュにはオードブルが
必要だな。手足を切り落として瓶のなかに入れて毎日ウンコを食べさせるとか、爪と
肉の間に針を入れたり出したり鞭で１００叩きにして食塩を塗りたくるとか、そう言う
ことを散々やった上で、最後は中のカメラ映像公開でガス室処刑。
352 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:48 ID:eIiurL9C
「死刑は役立っているのか」
ではなく、
「弁護士・刑法は役立っているのか」
の方が適切ではないのか？
ではなく、
「弁護士・刑法は役立っているのか」
の方が適切ではないのか？
354 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:51 ID:uSHLHgVi
もう日本は無駄銭使える程裕福じゃない。
ゴミを養う余裕などない。死刑決まったらさっさと執行しろ。
ゴミを養う余裕などない。死刑決まったらさっさと執行しろ。
死刑廃止決定→悪魔化国家成立→アルカイダの標的→滅亡
356 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:54 ID:H8js9UtB
死刑反対していた弁護士が、自分の嫁さんが殺されたら
手のひら返しで犯人に極刑をとほざいていた。これには笑った。
まあ人間なんてそんなもんよ。 よって死刑大賛成。
手のひら返しで犯人に極刑をとほざいていた。これには笑った。
まあ人間なんてそんなもんよ。 よって死刑大賛成。
357 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:56 ID:FyafrD/L
節税の役に立っている
358 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:59 ID:RdXwkd8y
犯罪者の更生や人権とか言ってる方が役だってんのかよ？
359 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 08:59 ID:F1Xdme2e
この議員たちは、死刑になるような事を過去にしてるわけよ。亀井なんで
数十人単位で殺してそう。
数十人単位で殺してそう。
360 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:00 ID:SydR7bCm
>>356
誰？
誰？
361 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:04 ID:SKmxh1EF
死刑廃止したら
ﾚｲｰﾌﾟ犯の罪＝30人頃しの罪
になってしまう。
ﾚｲｰﾌﾟ犯の罪＝30人頃しの罪
になってしまう。
362 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:08 ID:vxiBI3nx
山一の顧問弁護士の話だな。
投資に失敗した顧客に逆恨みで嫁さんコロされた。
投資に失敗した顧客に逆恨みで嫁さんコロされた。
363 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:12 ID:8dNZXKiP
死刑をちゃんと役立たせるためには、公開処刑にしなきゃな。泣き叫ぶ囚人が無理矢理
電気椅子に座らされて、口から紫の泡を吹きながら絶命するとか、絞首刑でぶら下げられ
て小便をもらしながらビクビク痙攣する様を見せつけないと、DQNは死刑がどういうものか
実感できないだろう。
364 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:13 ID:8TUmyGr7
死刑を廃止にするなら、それに見合う過酷な刑を施して欲しい。 終身刑＋過酷な職。 もちろん法に則り、労働基準・最低限の人権は与えて。
365 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:14 ID:eIiurL9C
>>356
>>360
>>362
岡村勲＠元人権派弁護士の話
http://www.c-5.ne.jp/~hamachan/mon/n10m11.htm
この判決も「一人殺しただけでは死刑にしない」慣例と、「判決は求刑の
八掛け」に従った模範主文で、締めの言葉も何度も使われた「自分の犯した
罪に向き合って生きるように」だった。「被害者の気持ち」を斟酌するパターン
はもともとなかったのだ。
岡村氏は怒り、それは大きな波紋を呼んだ。なぜなら彼は一般人ではなく
同じ司法試験を通った身内で、なにより人権に一番うるさい日弁連の元副会長だった。
これは過去にはなかった例で、それで裁判所も検察庁も考え直した。まず検察庁。
求刑の八掛けで無期なら慣例通りだが、あえて控訴した。「身内が被害者の場合、
一人殺しても死刑にしようではないか」というわけだ。
>>360
>>362
岡村勲＠元人権派弁護士の話
http://www.c-5.ne.jp/~hamachan/mon/n10m11.htm
この判決も「一人殺しただけでは死刑にしない」慣例と、「判決は求刑の
八掛け」に従った模範主文で、締めの言葉も何度も使われた「自分の犯した
罪に向き合って生きるように」だった。「被害者の気持ち」を斟酌するパターン
はもともとなかったのだ。
岡村氏は怒り、それは大きな波紋を呼んだ。なぜなら彼は一般人ではなく
同じ司法試験を通った身内で、なにより人権に一番うるさい日弁連の元副会長だった。
これは過去にはなかった例で、それで裁判所も検察庁も考え直した。まず検察庁。
求刑の八掛けで無期なら慣例通りだが、あえて控訴した。「身内が被害者の場合、
一人殺しても死刑にしようではないか」というわけだ。
366 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:16 ID:LamoPSK1
ちょっと関係無いんだが、死ぬ前に髪とか全ての体毛を剃ると死んだ後って
どうなるの？
もしかして死んでも体毛って伸びるの？
どうなるの？
もしかして死んでも体毛って伸びるの？
毛や爪は少しの間伸びるみたいね。
まあ本当に少しだろうけど。
まあ本当に少しだろうけど。
368 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:25 ID:SKmxh1EF
岡村勲は過去の死刑反対主張についてなにも言ってないのか
369 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:28 ID:Mb4hHqSY
この前TVに出てた、奥さん殺されてから犯されて、
１１ヶ月の赤ん坊を何度も床に叩きつけられて
殺された男の人。
ああいう被害者の意見こそが尊重されるべき。
１１ヶ月の赤ん坊を何度も床に叩きつけられて
殺された男の人。
ああいう被害者の意見こそが尊重されるべき。
370 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:29 ID:H8js9UtB
結局、声高々死刑に反対するような奴は、他人の痛みなんて
微塵も感じない人間ということだ。 善人面するから余計タチ悪いな。
微塵も感じない人間ということだ。 善人面するから余計タチ悪いな。
371 ：○：04/04/10 09:31 ID:exZatHSz
死刑は冤罪が発生したときの被害が大きすぎ。
死刑廃止して終身刑作るのがイイと思う。
死刑廃止して終身刑作るのがイイと思う。
373 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:33 ID:Mb4hHqSY
自由がない生活保護みたいなもんだからな。
374 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:34 ID:lYb4FueV
終身懲役刑なら妥協の余地あるかな
犯罪者の一生の面倒を見るために税金が湯水のように使われるのは勘弁。
どんどん吊るして欲しい。
どんどん吊るして欲しい。
376 ：○：04/04/10 09:35 ID:exZatHSz
377 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:38 ID:eIiurL9C
>>371
死刑廃止を唱える連中が、以下の費用を負担するのであれば、
死刑廃止してもいいと思う。
・囚人の維持費
・刑務所の減価償却費
・（本来なら死刑判決を受ける）囚人が
出所後に事件を起こした場合の賠償費用
死刑廃止を唱える連中が、以下の費用を負担するのであれば、
死刑廃止してもいいと思う。
・囚人の維持費
・刑務所の減価償却費
・（本来なら死刑判決を受ける）囚人が
出所後に事件を起こした場合の賠償費用
378 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:40 ID:SKmxh1EF
終身アフリカ懲役
379 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:41 ID:OKy7NXZd
俺は大学受験の年に親を強盗に殺されたのね。
俺は金がなくて大学にいけなくなった。
合格通知が家に届いたときは自殺したかったよ。
姉貴は結婚が破談して失意のどん底。
犯人は今だ逃亡中。
犯人の人権を守るために一切の情報を与えてもらえないまま.
日本は犯罪者天国であるだけじゃなくて被害者地獄だよ。
俺は金がなくて大学にいけなくなった。
合格通知が家に届いたときは自殺したかったよ。
姉貴は結婚が破談して失意のどん底。
犯人は今だ逃亡中。
犯人の人権を守るために一切の情報を与えてもらえないまま.
日本は犯罪者天国であるだけじゃなくて被害者地獄だよ。
380 ：○：04/04/10 09:42 ID:exZatHSz
我慢できません
公開仇討ち制度ｷﾎﾞﾝ
383 ：○：04/04/10 09:50 ID:exZatHSz
>>381
今の死刑判決のペースで終身刑判決出すなら
終身刑囚を養うための金なんて、国民一人当たり
年間100円にも満たないよ。
そんなはした金が、無実の人間の命を犠牲に
してでも払いたくないほど惜しい？
それとも金額の大小の問題じゃなく、自分の金が
犯罪者を養う事に使われる事自体が我慢ならない？
今の死刑判決のペースで終身刑判決出すなら
終身刑囚を養うための金なんて、国民一人当たり
年間100円にも満たないよ。
そんなはした金が、無実の人間の命を犠牲に
してでも払いたくないほど惜しい？
それとも金額の大小の問題じゃなく、自分の金が
犯罪者を養う事に使われる事自体が我慢ならない？
384 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:50 ID:H8js9UtB
人権庇護に、暴走族などの底辺の奴らと1週間でも行動をともにしてみればいいのに。
自分たちが如何に愚かか判ると思うが。
自分たちが如何に愚かか判ると思うが。
＞それとも金額の大小の問題じゃなく、自分の金が
＞犯罪者を養う事に使われる事自体が我慢ならない？
これに尽きると思う
＞犯罪者を養う事に使われる事自体が我慢ならない？
これに尽きると思う
386 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:51 ID:f1tdpc0r
役立つかどうか？
たとえ犯罪抑制に役立たなくても
遺族の恨みを多少晴らすのには役立つだろ？
たとえ犯罪抑制に役立たなくても
遺族の恨みを多少晴らすのには役立つだろ？
387 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:52 ID:EGLr1Wk6
プリザエースがなくなった・・・・・
校門がかゆい
校門がかゆい
388 ：○：04/04/10 09:58 ID:exZatHSz
389 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 09:58 ID:/5Emczlr
無期懲役が役に立っているのかを先に考えて欲しい
390 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:00 ID:OaxWnU/X
利権の亡者 珍権派よりは役にたっているｗ
391 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:01 ID:H8js9UtB
無期懲役は実質懲役15年程度らしいな。 模範囚なら更に短縮の場合もあるみたい。
こりゃ中国人が強奪にくるわけだな。
こりゃ中国人が強奪にくるわけだな。
392 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:02 ID:eIiurL9C
>>380
ミスリードするなよ。
死刑廃止すれば冤罪が減るのか？
警察の取り調べ時に、弁護士を同席させるとか
取調中の映像・音声を残し、裁判の時に利用できるようにするとか
冤罪のために出来ることは色々ある。
むりやり、自白させられるケースを減らせるかもしれないしな。
冤罪に関する話がしたければ、それに相応しいスレッドでやれ。
>>1をよく読め。
ミスリードするなよ。
死刑廃止すれば冤罪が減るのか？
警察の取り調べ時に、弁護士を同席させるとか
取調中の映像・音声を残し、裁判の時に利用できるようにするとか
冤罪のために出来ることは色々ある。
むりやり、自白させられるケースを減らせるかもしれないしな。
冤罪に関する話がしたければ、それに相応しいスレッドでやれ。
>>1をよく読め。
>>今は豪州に住んでいるけど、この国は死刑が無いくせに
>>日本なんかよりまったく平和だ。
何を根拠に日本より全く平和と言い切れるのか。
「アメリカより安全」というならわかるが。
日豪を人口当たりの犯罪率で比較すると、
強盗、強姦などの分野で何十倍も犯罪が発生しているようだが？
（近年のどの都市の統計を見てもそうだった）
>>日本なんかよりまったく平和だ。
何を根拠に日本より全く平和と言い切れるのか。
「アメリカより安全」というならわかるが。
日豪を人口当たりの犯罪率で比較すると、
強盗、強姦などの分野で何十倍も犯罪が発生しているようだが？
（近年のどの都市の統計を見てもそうだった）
394 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:07 ID:P1ywI/Nu
日本は死刑があってもどんどん危険になっていくとこみると
抑止力なんてものはないね
抑止力なんてものはないね
395 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:10 ID:Rdb+/L+5
それは刑が軽いからすぐシャバに出てしまい、再犯率が上がっただけじゃないの
396 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:11 ID:H8js9UtB
自分がいつ人殺すかわからないと思っているキチガイ以外は
普通死刑反対なんてしないよな。
普通死刑反対なんてしないよな。
死刑廃止は役に立っているのか？
398 ：○：04/04/10 10:12 ID:exZatHSz
>>392
＞警察の取り調べ時に、弁護士を同席させるとか
＞取調中の映像・音声を残し、裁判の時に利用できるようにするとか
＞冤罪のために出来ることは色々ある。
それは「冤罪の発生を減らす方法」。
冤罪を理由にした死刑廃止は「発生した冤罪の被害を減らす方法」。
似てるからゴッチャにしやすいけど、実は内容が違うから注意。
前者は死刑とは直接関係無いけど、後者は密接に関係している。
＞警察の取り調べ時に、弁護士を同席させるとか
＞取調中の映像・音声を残し、裁判の時に利用できるようにするとか
＞冤罪のために出来ることは色々ある。
それは「冤罪の発生を減らす方法」。
冤罪を理由にした死刑廃止は「発生した冤罪の被害を減らす方法」。
似てるからゴッチャにしやすいけど、実は内容が違うから注意。
前者は死刑とは直接関係無いけど、後者は密接に関係している。
399 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:13 ID:S1znPw4Z
みんな、自分の最愛の人を殺されてみろ、犯人を殺しても殺しきれないぞ、
政治家は、国民の為（自分の次回当選）の為に、物事を机の上でしか
話していない。自分に置き換えて考えて欲しい。
政治家は、国民の為（自分の次回当選）の為に、物事を机の上でしか
話していない。自分に置き換えて考えて欲しい。
400 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:14 ID:K93UzUEk
キチガイに無駄飯食わせなくてすむじゃん。
401 ：○：04/04/10 10:14 ID:exZatHSz
402 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:16 ID:gLbG46Vw
麻原だけは死んでくれ・・
403 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:17 ID:H8js9UtB
犯罪者は即死刑でいいだろ・・・・・
犯罪犯すﾁｷﾝ野郎なんかに人権なんかあるわけもない。
そうすれば犯罪ゼロの素晴らしい国家となるだろう
犯罪犯すﾁｷﾝ野郎なんかに人権なんかあるわけもない。
そうすれば犯罪ゼロの素晴らしい国家となるだろう
405 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:18 ID:YGyFw3yI
406 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:19 ID:vZWn8T83
亀井はなんか勘違いしてるな
イメージが悪化するだけなのに
亀井にくっついてるやつも負け組み議員
イメージが悪化するだけなのに
亀井にくっついてるやつも負け組み議員
それより無期懲役って役立ってるの？
408 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:22 ID:eIiurL9C
>>403
そいつ相手にするだけ無駄だ。
>>「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に
>> 役立っているのかもっと議論していきたい。
と>>1にも書いてあり、法秩序の維持に有効かどうかと
問いかけている。
無理矢理スレ違いの持論を展開。
「死刑は冤罪が発生したときの被害が大きすぎ」
と、必死で主張し、他人の意見を一切聞き入れない。
そいつ相手にするだけ無駄だ。
>>「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に
>> 役立っているのかもっと議論していきたい。
と>>1にも書いてあり、法秩序の維持に有効かどうかと
問いかけている。
無理矢理スレ違いの持論を展開。
「死刑は冤罪が発生したときの被害が大きすぎ」
と、必死で主張し、他人の意見を一切聞き入れない。
死刑じゃなくて
寿命で死ぬまで生き地獄の刑とかいうのは出来ないのですか？
寿命で死ぬまで生き地獄の刑とかいうのは出来ないのですか？
死刑が無いなら、一人殺して刑期終えてシャバに出るより、たくさん殺して一生面倒見てもらった方が良さげ。
三食ついて、健康管理もしてくれる上に、寝床も確保できて、セキュリティも十分ときたもんだ。
三食ついて、健康管理もしてくれる上に、寝床も確保できて、セキュリティも十分ときたもんだ。
411 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:26 ID:r0GNHan/
少なくとも遺族には役立ってるよね
412 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:28 ID:P1ywI/Nu
>>404
それじゃ中国じゃん。
それじゃ中国じゃん。
413 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:29 ID:aLAHreGc
>>411 たいして役にたちません。実際にお金がなければ人は生きていけません。
犯人が死刑になっても心の慰めにしかなりません。
遺族の話を持ち出すなら、金銭面などでの遺族の救済制度を早急に構築する
ことが先です。
ところが、２ちゃんの腐れ厨房どもは、遺族が金銭的な補償を要求すると
やっかみから大騒ぎするよね。
犯人が死刑になっても心の慰めにしかなりません。
遺族の話を持ち出すなら、金銭面などでの遺族の救済制度を早急に構築する
ことが先です。
ところが、２ちゃんの腐れ厨房どもは、遺族が金銭的な補償を要求すると
やっかみから大騒ぎするよね。
414 ：○：04/04/10 10:32 ID:exZatHSz
無期懲役刑の服役期間について。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/mukityoueki.htmより
＞無期刑で服役、仮出獄になった人数は９６年９人、９５・９４年各１５人。
＞９０年以降で計１２６人いる。
＞成人の場合、９６年には１８年以内の仮出獄はゼロ、２０年以内で５人、
＞２０年以上は３人、また９７年に仮釈放された無期刑囚の平均受刑期間は
＞２１年６カ月だったが、過去の例を含めると「１６年から２０年が節目」となる。
２１年６カ月という数字は「仮出獄した」人間の服役期間の平均なので、
無期刑囚全体の平均を計算すれば、これより更に長くなる。
>>391の「実質15年程度」という数字はどこから出て来たのかね？
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/mukityoueki.htmより
＞無期刑で服役、仮出獄になった人数は９６年９人、９５・９４年各１５人。
＞９０年以降で計１２６人いる。
＞成人の場合、９６年には１８年以内の仮出獄はゼロ、２０年以内で５人、
＞２０年以上は３人、また９７年に仮釈放された無期刑囚の平均受刑期間は
＞２１年６カ月だったが、過去の例を含めると「１６年から２０年が節目」となる。
２１年６カ月という数字は「仮出獄した」人間の服役期間の平均なので、
無期刑囚全体の平均を計算すれば、これより更に長くなる。
>>391の「実質15年程度」という数字はどこから出て来たのかね？
415 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:32 ID:aLAHreGc
北朝鮮に新たなビジネスを始めてもらう。
名付けて「地獄ビジネス」
日本は北朝鮮に金を払って凶悪犯罪者を輸出し、
北朝鮮は金正日閻魔大王の元、凶悪犯罪者の人権無視で酷使して使い、
逆らったら政治犯収容所に入れる。当然途中で行き絶える奴も野垂れ死にする奴もでる。
日本は犯罪者居なくなってウマー。北朝鮮は酷使出来る労働力が来てウマー。
名付けて「地獄ビジネス」
日本は北朝鮮に金を払って凶悪犯罪者を輸出し、
北朝鮮は金正日閻魔大王の元、凶悪犯罪者の人権無視で酷使して使い、
逆らったら政治犯収容所に入れる。当然途中で行き絶える奴も野垂れ死にする奴もでる。
日本は犯罪者居なくなってウマー。北朝鮮は酷使出来る労働力が来てウマー。
417 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:36 ID:FKubRwow
死刑にならないならいっぱい殺したい奴がいるから
実行しますが何か？
実行しますが何か？
418 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:36 ID:9NnK5rtK
>>415のような大人にはなりたくないと思った18の春
死刑制度が廃止後、一番目の大量殺人を起こして、服役中にそれを本にすれば売れるんじゃね？
二番煎じは駄目だけど
二番煎じは駄目だけど
刑罰＝拘束して自由を奪う＝人権など認めない
凶悪犯罪者は産業廃棄物。よってナウルに買い取ってもらう。
凶悪犯罪者は産業廃棄物。よってナウルに買い取ってもらう。
422 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:46 ID:l9dgc/ux
死刑囚に人権などない。
社会生活において自らその権利を放棄してようなもの。
よって人権云々言ってるヤツは所詮偽善。
社会生活において自らその権利を放棄してようなもの。
よって人権云々言ってるヤツは所詮偽善。
死刑は犯罪防止に役に立っているかわからないけど
税金の節約には役に立っているように思える
税金の節約には役に立っているように思える
とりあえず、
日本の殺人事件発生率が諸外国と比べ奇跡なほどに低く、
その素晴らしい実績が長期間維持されている事が事実である以上、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
安易に死刑制度を廃止する事に賛成できない。
＃ 今のところ確たるとか以前に、全く根拠がない。
＃ イギリスのように廃止後～現在で殺人事件が倍増してるケースもある。
＃ また、日本の発生率がイギリス並になるだけでも、2000人程度の大被害増となる。
死刑制度のせいで極刑が出しにくく、
無期懲役ですむ凶悪犯がでる事が問題ならば、
死刑を廃止せずに、終身刑“も”導入すれば良いだけの事。
「死刑廃止」と「終身刑導入」は別の問題なので、
これを混同させるミスリードに引っかからない様に注意が必要だと思われる。
日本の殺人事件発生率が諸外国と比べ奇跡なほどに低く、
その素晴らしい実績が長期間維持されている事が事実である以上、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
安易に死刑制度を廃止する事に賛成できない。
＃ 今のところ確たるとか以前に、全く根拠がない。
＃ イギリスのように廃止後～現在で殺人事件が倍増してるケースもある。
＃ また、日本の発生率がイギリス並になるだけでも、2000人程度の大被害増となる。
死刑制度のせいで極刑が出しにくく、
無期懲役ですむ凶悪犯がでる事が問題ならば、
死刑を廃止せずに、終身刑“も”導入すれば良いだけの事。
「死刑廃止」と「終身刑導入」は別の問題なので、
これを混同させるミスリードに引っかからない様に注意が必要だと思われる。
425 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:57 ID:QAXnEphd
処刑が公開されてない現状では脅しとして弱いだろな
犯罪者は、又吉イエスに地獄の業火に投げ込んでもらおう
427 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:06 ID:RrzDIP5i
>>424
>日本の殺人事件発生率が諸外国と比べ奇跡なほどに低く、その素晴らしい実績が長期間維持されている事が事実である以上、
>「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
俺は死刑賛成派だけど、「死刑があるからこそ治安は守られている」にも根拠はないな。
死刑があっても犯罪発生率が高い国はいくらでもあるし、明らかに死刑を受けないレベルの
犯罪発生率も諸外国と比べて少ないのだから、犯罪発生率は死刑の有無に関係なく、
もともと犯罪が少ない国というだけだ。
>日本の殺人事件発生率が諸外国と比べ奇跡なほどに低く、その素晴らしい実績が長期間維持されている事が事実である以上、
>「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
俺は死刑賛成派だけど、「死刑があるからこそ治安は守られている」にも根拠はないな。
死刑があっても犯罪発生率が高い国はいくらでもあるし、明らかに死刑を受けないレベルの
犯罪発生率も諸外国と比べて少ないのだから、犯罪発生率は死刑の有無に関係なく、
もともと犯罪が少ない国というだけだ。
>>425
公開する事で抑止効果があがるかどうかは不明だけど、
現状でも、世界で最も低い殺人事件発生率を安定して維持できているのだから、
効果をあげるために公開に踏み切る必要も無いと思われる。
むしろ、死刑執行を地味に行う事で、
実際の執行数の低さが周知されずにすんでいる面もあるので、
一概に、処刑を公開すれば効果が上昇するとも限らないし。
公開する事で抑止効果があがるかどうかは不明だけど、
現状でも、世界で最も低い殺人事件発生率を安定して維持できているのだから、
効果をあげるために公開に踏み切る必要も無いと思われる。
むしろ、死刑執行を地味に行う事で、
実際の執行数の低さが周知されずにすんでいる面もあるので、
一概に、処刑を公開すれば効果が上昇するとも限らないし。
再犯の被害を防げるというだけで立派な役割を果たしている。
だから強姦魔にも死刑を適用するべきだね。
だから強姦魔にも死刑を適用するべきだね。
>>427
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」
「死刑があるからこそ治安は守られている」
「犯罪発生率は死刑の有無に関係なく、もともと犯罪が少ない国」
このどれにも「根拠」はない。
つまり不明って事。
世界で最も低い殺人事件発生率を、
長期間安定して維持できている原因が不明なのだから、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
現状維持を心がけるべきであり、死刑廃止には賛成できない。
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」
「死刑があるからこそ治安は守られている」
「犯罪発生率は死刑の有無に関係なく、もともと犯罪が少ない国」
このどれにも「根拠」はない。
つまり不明って事。
世界で最も低い殺人事件発生率を、
長期間安定して維持できている原因が不明なのだから、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
現状維持を心がけるべきであり、死刑廃止には賛成できない。
431 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:12 ID:vkqfHO1Q
死刑反対って堂々と叫ぶ人がいる。
地下鉄サリン事件での被害者の遺族の言葉を思い出す。
「麻原は１００回殺しても殺し足りない！」
死刑反対を唱える奴は、
地下鉄サリン事件の被害者遺族の前で同じことを言えるもんなら言ってみろ。
地下鉄サリン事件での被害者の遺族の言葉を思い出す。
「麻原は１００回殺しても殺し足りない！」
死刑反対を唱える奴は、
地下鉄サリン事件の被害者遺族の前で同じことを言えるもんなら言ってみろ。
432 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:14 ID:K93UzUEk
>>431
死刑に反対ではないが、遺族の恨みを晴らすために刑を執行するのではないぞ
死刑に反対ではないが、遺族の恨みを晴らすために刑を執行するのではないぞ
433 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:15 ID:l9dgc/ux
434 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:20 ID:iWUVId4R
再犯しないように脳みそ改造の刑を作ったら死刑廃止してもいい
435 ：○：04/04/10 11:21 ID:exZatHSz
>>424
＞イギリスのように廃止後～現在で殺人事件が倍増してるケースもある。
1970年と比べれば、認知犯罪件数自体が3倍以上に増加している。
死刑廃止のせいで殺人事件が増加したと言うよりも、全体的に治安が悪化しているんだよ。
＞「死刑廃止」と「終身刑導入」は別の問題なので
ある制度の廃止と代替制度の提案なんだから、別の問題じゃないでしょ。
死刑と終身刑が二者択一ではないという点には、注意する必要があるけどね。
＞イギリスのように廃止後～現在で殺人事件が倍増してるケースもある。
1970年と比べれば、認知犯罪件数自体が3倍以上に増加している。
死刑廃止のせいで殺人事件が増加したと言うよりも、全体的に治安が悪化しているんだよ。
＞「死刑廃止」と「終身刑導入」は別の問題なので
ある制度の廃止と代替制度の提案なんだから、別の問題じゃないでしょ。
死刑と終身刑が二者択一ではないという点には、注意する必要があるけどね。
436 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:24 ID:l9dgc/ux
>>434
ヤンジャンだかのマンガで死刑囚の脳に小型爆弾組みこむやつがあったな。
ヤンジャンだかのマンガで死刑囚の脳に小型爆弾組みこむやつがあったな。
437 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:24 ID:HKzHhVDT
殺人犯は死刑を恐れてないから抑止力になっていないとかいう人居るけど見当違い、死刑覚悟なのは当たり前。
死刑になりたくないから人を殺さなかったという人が居る以上抑止力になっている。
死刑になりたくないから人を殺さなかったという人が居る以上抑止力になっている。
438 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:24 ID:vkqfHO1Q
死刑が極刑たりえるのは、
死 が 人 間 に と っ て 最 も 忌 避 す べ き
事態である、という前提に基づいている。
人間にとって最も苦しいことだ、という前提に基づいている。
しかし、今の日本の現状はどうだろう。
年間３万人の自殺者のいる日本。
自ら死を選んだこの３万人にとって、
死 は 解 放
だったということだ。
俺が死刑に反対するとすれば、それが人道的に残虐だから、
という理由でではなくて、
容疑者に対して、
生 き る と い う 苦 痛 を 味 あ わ せ る
ために、死刑に反対する。
死 が 人 間 に と っ て 最 も 忌 避 す べ き
事態である、という前提に基づいている。
人間にとって最も苦しいことだ、という前提に基づいている。
しかし、今の日本の現状はどうだろう。
年間３万人の自殺者のいる日本。
自ら死を選んだこの３万人にとって、
死 は 解 放
だったということだ。
俺が死刑に反対するとすれば、それが人道的に残虐だから、
という理由でではなくて、
容疑者に対して、
生 き る と い う 苦 痛 を 味 あ わ せ る
ために、死刑に反対する。
439 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:31 ID:MNXHRHHM
>>431
死刑にならない殺人犯は毎年５～６００人いる。
麻原が死刑になったのは、遺族から見れば、麻原が自分の愛する人を殺したからではなく、自分の愛する人以外にも沢山の殺人をやったから
と言うことになる。
そして、死刑を望むのは、死刑になる可能性があるからだろ。一人殺しただけの殺人犯だったら、死刑にされることすらありえない。
そんなとき遺族は「１００回殺しても殺し足りない！」なんて言わない。
現実に遺族で死刑を望んでいるのは、殺人・傷害致死・過失致死・危険運転致死などによる遺族の中で、死刑にしてもらえるかもしれない
ほんのわずかな人だけ
言い方を変えれば、遺族は死刑を望んでるんじゃなく、適用できる一番重い刑罰を望んでいることになる。
別にそれが死刑である必要性はあまり無い。
死刑にならない殺人犯は毎年５～６００人いる。
麻原が死刑になったのは、遺族から見れば、麻原が自分の愛する人を殺したからではなく、自分の愛する人以外にも沢山の殺人をやったから
と言うことになる。
そして、死刑を望むのは、死刑になる可能性があるからだろ。一人殺しただけの殺人犯だったら、死刑にされることすらありえない。
そんなとき遺族は「１００回殺しても殺し足りない！」なんて言わない。
現実に遺族で死刑を望んでいるのは、殺人・傷害致死・過失致死・危険運転致死などによる遺族の中で、死刑にしてもらえるかもしれない
ほんのわずかな人だけ
言い方を変えれば、遺族は死刑を望んでるんじゃなく、適用できる一番重い刑罰を望んでいることになる。
別にそれが死刑である必要性はあまり無い。
440 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:31 ID:6T2S+V9M
死刑をどうするかより、無期懲役を終身刑に変更して欲しい。
441 ：○：04/04/10 11:35 ID:exZatHSz
>>440
すでに無期懲役刑の終身刑化が進行しているらしいよ。
ttp://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html
＞最近のデータを見ると、無期確定者が激増しているのに対して、
＞仮釈放者数は激減している。
＞約1000人の無期刑受刑者がいるにも係わらず年間の仮釈放者
＞が６名という実態を放置すれば、ほとんどの受刑者は実質的な
＞終身刑を科され、獄内で一生を終えることとならざるをえない。
すでに無期懲役刑の終身刑化が進行しているらしいよ。
ttp://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html
＞最近のデータを見ると、無期確定者が激増しているのに対して、
＞仮釈放者数は激減している。
＞約1000人の無期刑受刑者がいるにも係わらず年間の仮釈放者
＞が６名という実態を放置すれば、ほとんどの受刑者は実質的な
＞終身刑を科され、獄内で一生を終えることとならざるをえない。
>>435
＞1970年と比べれば、認知犯罪件数自体が3倍以上に増加している。
＞死刑廃止のせいで殺人事件が増加したと言うよりも、全体的に治安が悪化しているんだよ。
廃止国であるイギリスがそういう惨状であり、
その逆に、日本は昭和40年代とくらべ、
殺人事件発生率が半減している。
そういう状況もある以上、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
現状維持を心がけるべきであり、死刑廃止には賛成できない。
＞ある制度の廃止と代替制度の提案なんだから、別の問題じゃないでしょ。
「死刑廃止」の問題ではなく
「廃止した場合の代替刑」といった別の問題である事を認識してないと混乱するので、
その辺のミスリードにまどわされない必要がある。
＞1970年と比べれば、認知犯罪件数自体が3倍以上に増加している。
＞死刑廃止のせいで殺人事件が増加したと言うよりも、全体的に治安が悪化しているんだよ。
廃止国であるイギリスがそういう惨状であり、
その逆に、日本は昭和40年代とくらべ、
殺人事件発生率が半減している。
そういう状況もある以上、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
現状維持を心がけるべきであり、死刑廃止には賛成できない。
＞ある制度の廃止と代替制度の提案なんだから、別の問題じゃないでしょ。
「死刑廃止」の問題ではなく
「廃止した場合の代替刑」といった別の問題である事を認識してないと混乱するので、
その辺のミスリードにまどわされない必要がある。
>>439
＞言い方を変えれば、遺族は死刑を望んでるんじゃなく、適用できる一番重い刑罰を望んでいることになる。
遺族が死刑を望んでるから死刑にすべきかどうかってのは微妙な問題だけど、
それ以前に、
遺族が求めるのは、「加害者の死」であり、
たまたま、
日本の極刑が「加害者の死」と等価なため、
遺族が極刑を望んでいると考える方が自然だと思われる。
＞言い方を変えれば、遺族は死刑を望んでるんじゃなく、適用できる一番重い刑罰を望んでいることになる。
遺族が死刑を望んでるから死刑にすべきかどうかってのは微妙な問題だけど、
それ以前に、
遺族が求めるのは、「加害者の死」であり、
たまたま、
日本の極刑が「加害者の死」と等価なため、
遺族が極刑を望んでいると考える方が自然だと思われる。
444 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:44 ID:l9dgc/ux
終身刑制度はイイが恩赦・特赦の適用外に汁！
445 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:46 ID:GnjhdhgL
死刑も、薬物注射 銃殺 電気椅子 などのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの中から遺族が選ぶのはどうかな 俺は電気椅子がみたい
446 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:47 ID:wS/gyiFF
死刑は、死刑反対論者の暇つぶしの役にくらいは、立っている。
m
448 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:52 ID:GnjhdhgL
江戸の死刑方法 さらし首 火あぶり 磔 釜ゆで 市中引き回しなど復活ｷﾎﾞﾝ
死刑やめたら、海の向こうから雲霞のごとく凶悪犯罪者がやってくるｵｶｰﾝ
周辺各国とのバランスも考える必要あるんじゃないの？
周辺各国とのバランスも考える必要あるんじゃないの？
450 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:54 ID:MNXHRHHM
451 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:55 ID:u+eDkl/Y
＞○氏
議論板はどうした？
議論板はどうした？
452 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:56 ID:SydR7bCm
国家による人殺し。公僕により粛々と行われる人殺し。
基本的人権の無視であっても、執行される人殺し。
人間の物悲しさ。哀愁があって良いじゃないか。
基本的人権の無視であっても、執行される人殺し。
人間の物悲しさ。哀愁があって良いじゃないか。
死刑が確定してからすぐに執行しないからこういうくだらない議論をはじめる奴が出てくる
凶悪犯が逮捕されて事件が忘れられたころに執行されてりゃ犯罪抑止力も低下して
当然だろ。なにぬるいこと言ってるんだ。だから中国人が日本で凶悪犯罪犯しまくるんだろが
凶悪犯が逮捕されて事件が忘れられたころに執行されてりゃ犯罪抑止力も低下して
当然だろ。なにぬるいこと言ってるんだ。だから中国人が日本で凶悪犯罪犯しまくるんだろが
454 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:57 ID:vkqfHO1Q
>>449
この前、フジテレビでやってたけど、
中国人は日本でパクられることを、なんとも思ってないそうだ。
ていうか、むしろ日本の刑務所は天国みたいだって言われてるらしい。
看守は優しいし、食事もうまい。
作業は割と楽で、睡眠もきっちりとれる。
中国の下層階級の生活よりはよっぽど
い い 生 活
を味わえる。それが中国人犯罪者の、日本の刑務所に対する印象なんだとさ。
で、そんな中国人犯罪者を養っているのが我々の税金、ってオチ。
この前、フジテレビでやってたけど、
中国人は日本でパクられることを、なんとも思ってないそうだ。
ていうか、むしろ日本の刑務所は天国みたいだって言われてるらしい。
看守は優しいし、食事もうまい。
作業は割と楽で、睡眠もきっちりとれる。
中国の下層階級の生活よりはよっぽど
い い 生 活
を味わえる。それが中国人犯罪者の、日本の刑務所に対する印象なんだとさ。
で、そんな中国人犯罪者を養っているのが我々の税金、ってオチ。
455 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:02 ID:m3rTVwrO
457 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:05 ID:yU+OZVFc
死刑廃止基金をつくろう。
まず死刑反対の人がお金を寄付する。
そのお金で死刑囚を養う。
多くの人の支持が得られれば永遠に死刑は執行されないので実質終身刑になる。
まず死刑反対の人がお金を寄付する。
そのお金で死刑囚を養う。
多くの人の支持が得られれば永遠に死刑は執行されないので実質終身刑になる。
458 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:06 ID:u+eDkl/Y
欧米は、もしも独裁政権ができたときのための死刑廃止だったっけ？
たしかに、中国の文革で数千万の死者という事例もあるにはあるな。
まぁ、圧政による死者を防ぐという意味で、保険として合理性がある。
たしかに、中国の文革で数千万の死者という事例もあるにはあるな。
まぁ、圧政による死者を防ぐという意味で、保険として合理性がある。
死刑を廃止してもいいけど、
そのかわりに全ての刑を加算式にする事と、強盗殺人の懲役を60年以上にする事が条件だな。
そのかわりに全ての刑を加算式にする事と、強盗殺人の懲役を60年以上にする事が条件だな。
461 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:13 ID:zkETA6Hk
>>457
いいかもね、反対派が責任もって養って刑務所から出てきやがっても身元引受人になって自分の家族の様に暮らせばいいんだよな
公開処刑にしなけりゃ意味無いよ、中途半端だから抑止力にならんのだよ、それか刑務所を地獄に変えろ、でもってそれを
週1回位TVで放映すりゃ犯罪率はグンと低下するぞ
いいかもね、反対派が責任もって養って刑務所から出てきやがっても身元引受人になって自分の家族の様に暮らせばいいんだよな
公開処刑にしなけりゃ意味無いよ、中途半端だから抑止力にならんのだよ、それか刑務所を地獄に変えろ、でもってそれを
週1回位TVで放映すりゃ犯罪率はグンと低下するぞ
463 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:21 ID:OdeEw7bF
>457
死刑囚を養うだけじゃ駄目だ。死刑囚の被害にあった家族払う慰謝料も死刑反対の
奴の金でまかなうべき
死刑囚を養うだけじゃ駄目だ。死刑囚の被害にあった家族払う慰謝料も死刑反対の
奴の金でまかなうべき
464 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:22 ID:SydR7bCm
こいつ等、自分の身内が残虐な殺されかたをされたときに、
今と同様、死刑廃止なんて言えるのかいな。
死刑廃止＝＝良いこと
なんて単純な思考をしてそうで、危ない。
今と同様、死刑廃止なんて言えるのかいな。
死刑廃止＝＝良いこと
なんて単純な思考をしてそうで、危ない。
465 ：マスゴミにだまされるな：04/04/10 12:25 ID:uHPVqZos
死刑になるようなことをしなければいい
それだけ
しかも、経済的に安上がり
いかして、拘留するだけでいくら犯罪者に金を使っているか
わかっているのかねぇ？
それだけ
しかも、経済的に安上がり
いかして、拘留するだけでいくら犯罪者に金を使っているか
わかっているのかねぇ？
466 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:27 ID:sOVPe5gi
犯罪人生かしておくにもコストがかかるわけで…
468 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:35 ID:y7/LAcLt
469 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:44 ID:mzRtGlO2
470 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:53 ID:6zlwVK2e
死刑廃止論者がコロサレテシマエ。
ガラス張りの牢屋に入れて公開するｗ・・・・・・・・前にどっかの番組でやってたやつｗ
472 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:54 ID:mzRtGlO2
>>471
ｲｲ!!
ｲｲ!!
473 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:56 ID:VjspsiJu
どうせなら、犯罪者を尖閣諸島に住まわしたら？これで日本の領土となる。
474 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 12:56 ID:39DI8Cbs
死刑ｎｉするか遺族の奴隷にすりゃいいじゃん
475 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 13:00 ID:3vZTjZAb
死刑廃止して良いよ
で、その後も犯罪が増えてたり犯罪の凶悪化が目立った時は
死刑廃止は役立っているのか？
って言ってやるから
で、その後も犯罪が増えてたり犯罪の凶悪化が目立った時は
死刑廃止は役立っているのか？
って言ってやるから
死刑の方が恩赦の適用も無い終身刑より思いやりあると思うけど。
でも、終身懲役で真面目に仕事しなければ食事与えないとかすれば、
試験問題の印刷とか完全機密な仕事をやらせるには最適かも。
でも、終身懲役で真面目に仕事しなければ食事与えないとかすれば、
試験問題の印刷とか完全機密な仕事をやらせるには最適かも。
日本において秩序の維持に死刑が役立っているかは、実際に廃止して数年データを取らなきゃわからん。
ただ一つ言えるのは、死刑執行しちゃえば再犯率はゼロってことだな。当然だが。
ただ一つ言えるのは、死刑執行しちゃえば再犯率はゼロってことだな。当然だが。
今までは死刑について深く考えなかったけど、このスレを見てて
死刑反対派になろうと思った。
死刑賛成の人の意見って怖すぎるよ。先進国に住んでるとは思えない
土人的思想。公開処刑とか言ってる奴多いけど、それってフセイン政権とか
テロリストと変わらないんじゃないか？公開処刑で犯罪抑制なんて、それこそ
恐怖政治だろ。仇討ちとか唱えてる奴は、本当は自分が人を殺してみたい
とか思ってるだけじゃないのか？人を殺しても罪にならない権利が欲しいと
言ってるようにしか思えない。犯罪者のために税金使われたくないとか
言ってる奴は、警察のいない日本を想像してみろ。
死刑賛成論者＝いつ暴発するかわからない犯罪者予備軍に思えてくる。
つまり、俺の目には死刑制度が逆にそんな残虐思想を生み出してる
ようにしか見えない訳で。
ま～死刑賛成論者は発展途上国に引っ越せば、希望は叶うと思うぞ。
死刑反対派になろうと思った。
死刑賛成の人の意見って怖すぎるよ。先進国に住んでるとは思えない
土人的思想。公開処刑とか言ってる奴多いけど、それってフセイン政権とか
テロリストと変わらないんじゃないか？公開処刑で犯罪抑制なんて、それこそ
恐怖政治だろ。仇討ちとか唱えてる奴は、本当は自分が人を殺してみたい
とか思ってるだけじゃないのか？人を殺しても罪にならない権利が欲しいと
言ってるようにしか思えない。犯罪者のために税金使われたくないとか
言ってる奴は、警察のいない日本を想像してみろ。
死刑賛成論者＝いつ暴発するかわからない犯罪者予備軍に思えてくる。
つまり、俺の目には死刑制度が逆にそんな残虐思想を生み出してる
ようにしか見えない訳で。
ま～死刑賛成論者は発展途上国に引っ越せば、希望は叶うと思うぞ。
>>478
>死刑賛成論者＝いつ暴発するかわからない犯罪者予備軍に思えてくる。
防衛力強化＝戦争・軍国主義
対北朝鮮強硬派＝右翼
みたいな発想だな。（事実そういう香具師も混じってるんだろうがｗ）
まあ、レッテル貼りはいくないぞ。この手の問題は自分をどんな立場に置いて考えるかにもよる。
自分がもし被害者orその遺族になるとしたら…そう考えたら、俺はとても死刑反対なんていえない。
>死刑賛成論者＝いつ暴発するかわからない犯罪者予備軍に思えてくる。
防衛力強化＝戦争・軍国主義
対北朝鮮強硬派＝右翼
みたいな発想だな。（事実そういう香具師も混じってるんだろうがｗ）
まあ、レッテル貼りはいくないぞ。この手の問題は自分をどんな立場に置いて考えるかにもよる。
自分がもし被害者orその遺族になるとしたら…そう考えたら、俺はとても死刑反対なんていえない。
>>478
どこを縦読み？
どこを縦読み？
481 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:35 ID:6zlwVK2e
379 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/10 09:41 ID:OKy7NXZd
俺は大学受験の年に親を強盗に殺されたのね。
俺は金がなくて大学にいけなくなった。
合格通知が家に届いたときは自殺したかったよ。
姉貴は結婚が破談して失意のどん底。
犯人は今だ逃亡中。
犯人の人権を守るために一切の情報を与えてもらえないまま.
日本は犯罪者天国であるだけじゃなくて被害者地獄だよ。
俺は379の言うことがすべてを物語っていると思う。現行でも被害者の人権が無視されているのに
されにそれに拍車をかけろと
478は、詫間や麻原に殺された遺族のところにいってその言葉を一人一人に言って来い
あと、引用ｽﾏｿ>>379
俺は大学受験の年に親を強盗に殺されたのね。
俺は金がなくて大学にいけなくなった。
合格通知が家に届いたときは自殺したかったよ。
姉貴は結婚が破談して失意のどん底。
犯人は今だ逃亡中。
犯人の人権を守るために一切の情報を与えてもらえないまま.
日本は犯罪者天国であるだけじゃなくて被害者地獄だよ。
俺は379の言うことがすべてを物語っていると思う。現行でも被害者の人権が無視されているのに
されにそれに拍車をかけろと
478は、詫間や麻原に殺された遺族のところにいってその言葉を一人一人に言って来い
あと、引用ｽﾏｿ>>379
482 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:36 ID:K85uQpcO
アクメツに頼んで、亀井ぶっ殺してもらおうぜ
>>479
>この手の問題は自分をどんな立場に置いて考えるかにもよる。
気持ちはわかる。ただ自分をその立場に置いてみた場合の、自分の視点だけでは
足りないんじゃないかと思う。
仮に自分の恋人が殺されたとして、その犯人を殺し返したとしても後に何が
残るって訳でもないし、親友の恋人が殺されたと仮定して、その犯人が死刑に
なる所を、その親友が大喜びで見ていたとしたら、俺はそいつと親友という
関係を続けられないと思う。むしろ敬遠すると思うし。
極端な考え方かも知れないが、死刑によって遺族の気持ちがおさまると
いうのは、殺人者が殺人をする事を肯定してるようにも考えられなくはないか？
誰か殺したら、ゲームみたいに経験値と金落とすんならいいんだけどさ。
>この手の問題は自分をどんな立場に置いて考えるかにもよる。
気持ちはわかる。ただ自分をその立場に置いてみた場合の、自分の視点だけでは
足りないんじゃないかと思う。
仮に自分の恋人が殺されたとして、その犯人を殺し返したとしても後に何が
残るって訳でもないし、親友の恋人が殺されたと仮定して、その犯人が死刑に
なる所を、その親友が大喜びで見ていたとしたら、俺はそいつと親友という
関係を続けられないと思う。むしろ敬遠すると思うし。
極端な考え方かも知れないが、死刑によって遺族の気持ちがおさまると
いうのは、殺人者が殺人をする事を肯定してるようにも考えられなくはないか？
誰か殺したら、ゲームみたいに経験値と金落とすんならいいんだけどさ。
死刑なくしてもいいから
完全終身刑たのむよ
完全終身刑たのむよ
死刑って別に被害者の為に存在してるんじゃないんだが。
486 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:43 ID:6zlwVK2e
487 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:43 ID:+/Vwobxy
488 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:44 ID:wH1ZjIz3
殺せば経費がかからないので良いことだ。
ちなみに日本国内で中国人が犯罪を繰り返すのは中国本国に比べて
罪に対する罰が異常に軽いからと言う側面もあるんだよ。
ちなみに日本国内で中国人が犯罪を繰り返すのは中国本国に比べて
罪に対する罰が異常に軽いからと言う側面もあるんだよ。
左翼は団塊とともに滅びるよ。
自虐オナニーには付き合いきれんよ。まったく。
自虐オナニーには付き合いきれんよ。まったく。
490 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:46 ID:GS4TejUa
中国は悪即斬だからな
>486
国のメンツ。
その証拠に、被害者側が死刑判決を受けた犯人の
死刑免除を訴えても相手にされない。
国のメンツ。
その証拠に、被害者側が死刑判決を受けた犯人の
死刑免除を訴えても相手にされない。
379には悪いが、事実だとしたら不運だとしか言いようがないな。
生命保険に入ってない親を持った事（つまり自分が不慮の事故とかで
死んでも、残された遺族の事は考えていなかった）、親が殺されたという
理由で結婚を破談にされるような相手に惚れた事（そこで支えになって
くれるような相手に出会えなかった）なんかね。
また遺族に捜査情報が漏れないようにするのは警察としては当然の配慮かと。
間違って報復なんかしようものなら、結果として犯罪者を増やすだけだからな。
犯人の実家が遺族にバレるだけでも、このスレを見てればわかるように
犯人の家族に報復しようとする奴がいる事は明白な訳で。
379の人権を無視したのは法ではなく、379を取り巻く人間だろ。
冷たい事を言ってると思うけど。
生命保険に入ってない親を持った事（つまり自分が不慮の事故とかで
死んでも、残された遺族の事は考えていなかった）、親が殺されたという
理由で結婚を破談にされるような相手に惚れた事（そこで支えになって
くれるような相手に出会えなかった）なんかね。
また遺族に捜査情報が漏れないようにするのは警察としては当然の配慮かと。
間違って報復なんかしようものなら、結果として犯罪者を増やすだけだからな。
犯人の実家が遺族にバレるだけでも、このスレを見てればわかるように
犯人の家族に報復しようとする奴がいる事は明白な訳で。
379の人権を無視したのは法ではなく、379を取り巻く人間だろ。
冷たい事を言ってると思うけど。
493 ：486：04/04/10 14:51 ID:6zlwVK2e
他人の生存権を奪うようなやつに、なぜ生存権を認める？
法というのはおかしいものばかりだ。
詫間一人と、何人もの子供の命とでは、詫間一人の命のほうが大事なのか？
罪のない被害者にも人権をという運動がなぜおきない？
死刑廃止論者の意見を一応何回も見たがさっぱり納得できない。
死刑やめたら何かいいことがあるのか？
法というのはおかしいものばかりだ。
詫間一人と、何人もの子供の命とでは、詫間一人の命のほうが大事なのか？
罪のない被害者にも人権をという運動がなぜおきない？
死刑廃止論者の意見を一応何回も見たがさっぱり納得できない。
死刑やめたら何かいいことがあるのか？
494 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:52 ID:a0EiARnm
死刑不足 もっと死刑を増やせば役立つよねっ
495 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:52 ID:8rTGLaYw
冤罪等の問題があるにせよ死刑廃止には反対だな。
何でもやったモン勝ちというような社会を助長させるような気がする
何でもやったモン勝ちというような社会を助長させるような気がする
なんか、このスレって若者が多そうだね
497 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:55 ID:l9dgc/ux
498 ：486：04/04/10 14:56 ID:6zlwVK2e
結局死刑制度廃止運動の胡散臭さって、活動を牛耳っているサヨ系政治家や活動家、
プロ市民に対して感じる胡散臭さだろ？
こういう体制が維持されている限り、「犯罪被害者の救済措置」なんて言いだしても
「一般国民へのアピールのために取ってつけた」くらいにしか思われないんじゃない？
プロ市民に対して感じる胡散臭さだろ？
こういう体制が維持されている限り、「犯罪被害者の救済措置」なんて言いだしても
「一般国民へのアピールのために取ってつけた」くらいにしか思われないんじゃない？
500 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:57 ID:Pj2BKXlQ
日本では死刑以外に一生出てこれない刑ってあるの？
あるんだとして、そんなことに金使うのって果たして意味があるの？
あるんだとして、そんなことに金使うのって果たして意味があるの？
501 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:01 ID:6zlwVK2e
502 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:02 ID:rlKaonnK
亀井静香はなぜそんなに超凶悪犯罪者を甘やかしたいのか？
犯罪者と癒着してんの？
中国なんてスピード裁判で即死刑執行の国だからそれを恐れて中国人犯罪者が
滅多に死刑にならない終身刑もない日本にワンサカ入ってきてるのに
今以上に犯罪者パラダイスにするつもりか。
犯罪者と癒着してんの？
中国なんてスピード裁判で即死刑執行の国だからそれを恐れて中国人犯罪者が
滅多に死刑にならない終身刑もない日本にワンサカ入ってきてるのに
今以上に犯罪者パラダイスにするつもりか。
死刑はもとより懲役って役に立ってるのか？
再犯率ってどれくらいのもんなんだろ。
再犯率ってどれくらいのもんなんだろ。
死刑反対は、別に殺人者を無罪にすべきだと言ってる訳ではないぞ。
当然、死刑に代わる刑罰（終身刑等）は必要だと思うし。
ただ俺の考えとして、死刑を執行してもたいした利益にはならない事、
死刑を肯定する事は殺人の自己中心的肯定に繋がるのではないかという事。
殺人者が被害者を殺してもいいという理由と、遺族が殺人者を殺してもいいと
いう理由の違いは、社会的な善悪価値観の違いだけで、どちらも自己満足に
よる殺人には違いないと思うのだが。
当然、死刑に代わる刑罰（終身刑等）は必要だと思うし。
ただ俺の考えとして、死刑を執行してもたいした利益にはならない事、
死刑を肯定する事は殺人の自己中心的肯定に繋がるのではないかという事。
殺人者が被害者を殺してもいいという理由と、遺族が殺人者を殺してもいいと
いう理由の違いは、社会的な善悪価値観の違いだけで、どちらも自己満足に
よる殺人には違いないと思うのだが。
505 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:04 ID:RcMQ0DwL
亀井静香は役立っているのか
国民総BBQ
>504
同意。
ただ今の状態で終身刑を用いたら税金が・・・
ただでさえ刑務所がいっぱいいっぱいだしねえ。
一方的に罰則を強化するだけでなく
道徳・モラルの教育をもっとしっかりした方がいいと思う。
でなきゃいずれ破綻しそうだ。
同意。
ただ今の状態で終身刑を用いたら税金が・・・
ただでさえ刑務所がいっぱいいっぱいだしねえ。
一方的に罰則を強化するだけでなく
道徳・モラルの教育をもっとしっかりした方がいいと思う。
でなきゃいずれ破綻しそうだ。
508 ：jap2664：04/04/10 15:13 ID:lxHu4KWe
死刑は賛成です。
死刑は役に立つとか立たないとか、そんな問題ではないと思う
（人の命を奪っておいて、なぜそいつを生かしておく理由があ
るのか教えてほしい）
死刑は役に立つとか立たないとか、そんな問題ではないと思う
（人の命を奪っておいて、なぜそいつを生かしておく理由があ
るのか教えてほしい）
被害者の感情云々はこの際置いておくとしても、
お隣りに刑罰の厳しい国がある現状で日本が死刑を廃止したりすると
今以上に外国人犯罪が多発して治安が非常に悪化すると思うんだがどうだろう？
死刑廃止するとしたら、周辺諸国と協議して「2005年4月1日からアジア・太平洋地域の国連加盟国は死刑を廃止し、
最高刑を終身刑とします」とかやらないと、死刑廃止した国にだけ凶悪犯罪が横行して治安悪化の割を食うだけじゃないのだろうか…
お隣りに刑罰の厳しい国がある現状で日本が死刑を廃止したりすると
今以上に外国人犯罪が多発して治安が非常に悪化すると思うんだがどうだろう？
死刑廃止するとしたら、周辺諸国と協議して「2005年4月1日からアジア・太平洋地域の国連加盟国は死刑を廃止し、
最高刑を終身刑とします」とかやらないと、死刑廃止した国にだけ凶悪犯罪が横行して治安悪化の割を食うだけじゃないのだろうか…
513 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:19 ID:PaYEYSJK
もっと見せしめになる刑を導入すれば良いのに。
514 ：jap2664：04/04/10 15:20 ID:lxHu4KWe
死刑はただ復讐心（これはだれでも持っている人の心、
いいか悪いか別にして）を満足するためにあるだけでも
いいと思うけど。（個人がこれを実行すると社会がめちゃ
くちゃになるので、行政がかわりにやる）
いいか悪いか別にして）を満足するためにあるだけでも
いいと思うけど。（個人がこれを実行すると社会がめちゃ
くちゃになるので、行政がかわりにやる）
515 ：粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k ：04/04/10 15:21 ID:L/2e9Ifv
死刑を廃止するなら、仇討ちを復活させなければバランスが取れない。
516 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:26 ID:J9xtLVOy
宅間みたいな人間を税金かけて生かしておく理由が無い。
よって役にたってる。
よって役にたってる。
517 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:27 ID:QitfZWtk
亀井静香の家族が被害にあってみろ、とたんに考えが変わるから。
518 ：jap2664：04/04/10 15:29 ID:lxHu4KWe
殺人したやつが本当に反省しているなら自殺すると思うけど。
奴らはしない、人の命はへとも思わないけど、自分の命は
かわいい、これが真実だ、この事をわっかた上で死刑を反対
しているのか？
奴らはしない、人の命はへとも思わないけど、自分の命は
かわいい、これが真実だ、この事をわっかた上で死刑を反対
しているのか？
519 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:29 ID:PaYEYSJK
バトルランナーを死刑の代わりに！
520 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:31 ID:Lt3KOmfz
刑法は犯罪に対しての罰則規定か、それとも抑制規定かという話を
刑法学でしている。
犯罪抑制効果に立つと最高刑に抑制効果が無いと言う理屈は刑法自体
にも同様の理屈が成り立つ。
罰則規定であるならば死刑は残しておいて当然。問題は冤罪と言う部分
に限定される。
学説は色々あるが罰則規定と考えていいと思う。
うちの教授はどうにも 抑制を期待している と見ているようで死刑は
不要と考えている。
又、無期刑（模範囚なら釈放あり）と死刑の差に裁判官も死刑判決を
躊躇うと言っていた。（これは法学研修で東京地裁に行った時裁判官に
直接聞いた）
アムネスティぎりぎりの基準にして刑務所待遇を低下させ最大懲役年数
を取っ払う位が死刑廃止の最低条件だと思われ。
刑法学でしている。
犯罪抑制効果に立つと最高刑に抑制効果が無いと言う理屈は刑法自体
にも同様の理屈が成り立つ。
罰則規定であるならば死刑は残しておいて当然。問題は冤罪と言う部分
に限定される。
学説は色々あるが罰則規定と考えていいと思う。
うちの教授はどうにも 抑制を期待している と見ているようで死刑は
不要と考えている。
又、無期刑（模範囚なら釈放あり）と死刑の差に裁判官も死刑判決を
躊躇うと言っていた。（これは法学研修で東京地裁に行った時裁判官に
直接聞いた）
アムネスティぎりぎりの基準にして刑務所待遇を低下させ最大懲役年数
を取っ払う位が死刑廃止の最低条件だと思われ。
522 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:34 ID:FGe5Sg8h
うんこ
523 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:36 ID:JBLMUMM5
つーか、死刑増やせよ。
老夫婦の一方がもう一方の看護に疲れて思い余って殺しちゃった、
なんていう同情すべき一部の例外を除いて、殺人犯は全員死刑にしろ。
他人の命を奪っておいて自分は生き延びようなんてムシのいい話があるか！
老夫婦の一方がもう一方の看護に疲れて思い余って殺しちゃった、
なんていう同情すべき一部の例外を除いて、殺人犯は全員死刑にしろ。
他人の命を奪っておいて自分は生き延びようなんてムシのいい話があるか！
冤罪だとかはどうでもいい、
死刑ってのはつまり復讐だ。あいつに殺されたからあいつを殺してやるってだけだ。
刑ってのは償いだ。抑止だのなんだのは2の次。復讐じゃない。復讐ならやられたやつか、その家族が勝手にやってくれ。
国家は償いの場を与えるだけでいい。終身刑作れ。殺人者は皆終身刑で。
俺が言いたいのはそれだけ。
死刑ってのはつまり復讐だ。あいつに殺されたからあいつを殺してやるってだけだ。
刑ってのは償いだ。抑止だのなんだのは2の次。復讐じゃない。復讐ならやられたやつか、その家族が勝手にやってくれ。
国家は償いの場を与えるだけでいい。終身刑作れ。殺人者は皆終身刑で。
俺が言いたいのはそれだけ。
更生機関の管理品質を最低に引き下げる。
外国人は更生させる義務は無いから別扱い。即時代償を払わせるか手間の掛からん方法で
処理。出身国への差別待遇を貿易で実施。
刑期を個々の刑を累積して勤めるものとし、過去の刑と合算して25年を越えた者は
更生の余地を認めず特殊処理（解体・臓器利用）する。
組織的な犯罪者の輸出が顕著と認められる国には、国家安全保障の見地からの
同盟国との協議で国権の発動も考慮すると明確に宣言する。
経費と実損で国がつぶれる前にこのくらいやらにゃ
外国人は更生させる義務は無いから別扱い。即時代償を払わせるか手間の掛からん方法で
処理。出身国への差別待遇を貿易で実施。
刑期を個々の刑を累積して勤めるものとし、過去の刑と合算して25年を越えた者は
更生の余地を認めず特殊処理（解体・臓器利用）する。
組織的な犯罪者の輸出が顕著と認められる国には、国家安全保障の見地からの
同盟国との協議で国権の発動も考慮すると明確に宣言する。
経費と実損で国がつぶれる前にこのくらいやらにゃ
526 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:48 ID:a9oMUmUz
終身刑には金がかかるだろーに。どーすんのその金。
527 ：jap2664：04/04/10 15:49 ID:lxHu4KWe
え！！！！！！！
やられた家族が勝手に復讐してもいいの？？？？
やられた家族が勝手に復讐してもいいの？？？？
528 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:50 ID:cvQYBnq4
>>526
自分で稼いでもらう。重労働させて。
自分で稼いでもらう。重労働させて。
終身刑の受刑者が人権屋にそそのかされて、服役環境の改善を求め
刑務所がホテル並みの快適空間に変わるだろうな。
刑務所がホテル並みの快適空間に変わるだろうな。
>>528
具体的にどのような重労働？
具体的にどのような重労働？
>>528
それが出来る労働力があったら、犯罪に走らない気がする・・
それが出来る労働力があったら、犯罪に走らない気がする・・
死刑が何に役立ってるかって?
もちろんアレだ。
「 再 犯 防 止 」
ついでに税金の無駄遣いを抑える効果もある。
つまりナイスなコストパフォーマンス!!
不況日本に今必要なのはまさにコレ!!
もちろんアレだ。
「 再 犯 防 止 」
ついでに税金の無駄遣いを抑える効果もある。
つまりナイスなコストパフォーマンス!!
不況日本に今必要なのはまさにコレ!!
>>528
人がいて働くだけで金が儲かるならみんな会社起こすでしょう。
刑務所があるってことは、その設備、管理者の人件費等、存在するだけで金がかかるのよ？
仮に刑務所が、一般企業のように利益の出る体制を確立しても、社員が全員筋金入りのDQN。うまくいくはずがない。
人がいて働くだけで金が儲かるならみんな会社起こすでしょう。
刑務所があるってことは、その設備、管理者の人件費等、存在するだけで金がかかるのよ？
仮に刑務所が、一般企業のように利益の出る体制を確立しても、社員が全員筋金入りのDQN。うまくいくはずがない。
535 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:06 ID:u+eDkl/Y
536 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:09 ID:cvQYBnq4
終身刑で重労働は適当言っただけでしたｗ
でも死刑囚って今どの位の数がいるものなの？
少数なら終身刑にして働かしても、たいした負担じゃないんじゃない。
でも死刑囚って今どの位の数がいるものなの？
少数なら終身刑にして働かしても、たいした負担じゃないんじゃない。
死刑が役に立つのかよくわからないので、
とりあえず亀井を死刑にしてみてから考えてほしい。
とりあえず亀井を死刑にしてみてから考えてほしい。
538 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:12 ID:FoV/q3a3
死 刑 は 文 化 だ ！！
凶悪な事件の犯人（特にコンクリ事件のように反省無し）に対しては、
非合法で、法律スレスレの報復を実現すべきではないか？
昔読んだ何かの漫画にあったセリフだけど、
「きさまには地獄すら生ぬるい」ってのがあって、
それが当てはまってしまう犯罪者が多すぎ。
死刑より、社会的抹殺、民衆全員の力を総動員しての
ぎりぎり罪にならない嫌がらせを一生続けるほうが、
いいかと・・・。それで本人が、自殺するならまあ、それは
それでおめでたいことだし。
当方、レイプされた家族あり、犯人、社会にもう放逐
されています。レイプって、女性にとっては、殺人にも
等しいと思うんだがどうか？ そいつを社会的に抹殺
するため、とりあえず所在の確認と、その近所の方々への
警告も含めた告知を行うつもりです。
非合法で、法律スレスレの報復を実現すべきではないか？
昔読んだ何かの漫画にあったセリフだけど、
「きさまには地獄すら生ぬるい」ってのがあって、
それが当てはまってしまう犯罪者が多すぎ。
死刑より、社会的抹殺、民衆全員の力を総動員しての
ぎりぎり罪にならない嫌がらせを一生続けるほうが、
いいかと・・・。それで本人が、自殺するならまあ、それは
それでおめでたいことだし。
当方、レイプされた家族あり、犯人、社会にもう放逐
されています。レイプって、女性にとっては、殺人にも
等しいと思うんだがどうか？ そいつを社会的に抹殺
するため、とりあえず所在の確認と、その近所の方々への
警告も含めた告知を行うつもりです。
540 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:16 ID:8pENp0C8
闇金から献金受けて暴力団員の頃氏のフォローしてる亀はとりあえず逝っとけ！
541 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:17 ID:mjTiG4nm
6． 犯罪抑止議論
死刑が他の刑罰よりも有効に犯罪を抑止するという説得力ある証拠は、
科学的研究によっては一貫して得られていない。1988年に国連
（訳注：国連犯罪防止・犯罪統制委員会）のために行なわれ2002年に改訂された、
死刑と殺人発生率の関係についての最新の調査結果報告書の出した結論は
「死刑のもたらす脅威やその適用が、より軽いと思われる終身刑のもたらす
脅威やその適用よりもわずかでも殺人に対する抑止力が大きいという仮説を
受け入れるのは妥当ではない」というものだった。
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/facts&figures.html
死刑が他の刑罰よりも有効に犯罪を抑止するという説得力ある証拠は、
科学的研究によっては一貫して得られていない。1988年に国連
（訳注：国連犯罪防止・犯罪統制委員会）のために行なわれ2002年に改訂された、
死刑と殺人発生率の関係についての最新の調査結果報告書の出した結論は
「死刑のもたらす脅威やその適用が、より軽いと思われる終身刑のもたらす
脅威やその適用よりもわずかでも殺人に対する抑止力が大きいという仮説を
受け入れるのは妥当ではない」というものだった。
http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/facts&figures.html
543 ：ｺﾞﾐ：04/04/10 16:21 ID:UiLO47jd
政治ってのは マーケティング とほぼ同義
要は、日本の有権者の中に、「被害者と被害者予備軍」 「犯罪者と犯罪者予備軍」
のどちらが多いか、ってところが、亀井の判断基準。
間接的に凶悪犯罪（量刑に死刑が含まれる、強盗・強姦・誘拐殺人）を、支援し、
その見返りに次回の選挙の票、ってことだよ。
考えてもみろよ、やつのお里。
要は、日本の有権者の中に、「被害者と被害者予備軍」 「犯罪者と犯罪者予備軍」
のどちらが多いか、ってところが、亀井の判断基準。
間接的に凶悪犯罪（量刑に死刑が含まれる、強盗・強姦・誘拐殺人）を、支援し、
その見返りに次回の選挙の票、ってことだよ。
考えてもみろよ、やつのお里。
>>539
性犯罪は再犯率高いそうだからガンバッテください。
性犯罪は再犯率高いそうだからガンバッテください。
545 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:23 ID:u+eDkl/Y
>>541
-------------------------------------------------------------
563 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/23 00:30 ID:xMl8IM+S
>>534
>>387はアムのサイトのコピペじゃん。
それにこの国連の調査報告書は「世界の死刑」の事だろ。
この報告書の中でカナダは廃止後に殺人率が低下したから
死刑に抑止力は無いと言ってるけど、カナダは14年間の
死刑執行停止中に殺人率は上昇して法改正の前年に
ピークに達してるんだぜ。
長期間の停止中に犯罪率が上がっても法改正後に下がれば
抑止力は無いと見なしますと言うこの国連の調査報告書の見解は
変だろ？
あとそのアメのサイトだけど廃止州が存置州より殺人率が低いから
死刑に抑止力は無いって理屈みたいだが、その理屈は裏を返せば
同じ量刑（刑種）なら近い犯罪率になる筈と言う事になる。
果たしてそうか？治安に地域差は無いのか？都会と田舎の犯罪率
を横に並べて比べるのに説得力を感じる香具師は多いのか？
世界で「112カ国が死刑を法律上または事実上廃止していること」に
なってるんだろ？だったら具体的に廃止国の半数以上は殺人率が
下がる又は変化がなかったとか言う犯罪統計を出してくれ。
-------------------------------------------------------------
563 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/23 00:30 ID:xMl8IM+S
>>534
>>387はアムのサイトのコピペじゃん。
それにこの国連の調査報告書は「世界の死刑」の事だろ。
この報告書の中でカナダは廃止後に殺人率が低下したから
死刑に抑止力は無いと言ってるけど、カナダは14年間の
死刑執行停止中に殺人率は上昇して法改正の前年に
ピークに達してるんだぜ。
長期間の停止中に犯罪率が上がっても法改正後に下がれば
抑止力は無いと見なしますと言うこの国連の調査報告書の見解は
変だろ？
あとそのアメのサイトだけど廃止州が存置州より殺人率が低いから
死刑に抑止力は無いって理屈みたいだが、その理屈は裏を返せば
同じ量刑（刑種）なら近い犯罪率になる筈と言う事になる。
果たしてそうか？治安に地域差は無いのか？都会と田舎の犯罪率
を横に並べて比べるのに説得力を感じる香具師は多いのか？
世界で「112カ国が死刑を法律上または事実上廃止していること」に
なってるんだろ？だったら具体的に廃止国の半数以上は殺人率が
下がる又は変化がなかったとか言う犯罪統計を出してくれ。
546 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:25 ID:cXgyTCMQ
死刑はいまの日本では役に立っていない。
死刑判決が少なすぎるからだ。
死刑判決が少なすぎるからだ。
雇用保険や年金の制度を悪用する役人も凶悪犯だと思うのですが、
何人か死刑にしないとだめなんじゃないかと思いまつ。
何人か死刑にしないとだめなんじゃないかと思いまつ。
548 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:51 ID:eIiurL9C
>>530
>>531
原発や、高所での命に関わる危険な労働。
もし、それらの危険をかいくぐるエリート囚人が現れた場合、
別メニューとして、諜報部インコース（荒事専用）へ。
他国に投入し、色々と工作活動を行わせる。
>>531
原発や、高所での命に関わる危険な労働。
もし、それらの危険をかいくぐるエリート囚人が現れた場合、
別メニューとして、諜報部インコース（荒事専用）へ。
他国に投入し、色々と工作活動を行わせる。
549 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 17:03 ID:QPQUL0cw
>犯罪者のために税金使われたくないとか
>言ってる奴は、警察のいない日本を想像してみろ。
スレの流れを読む限り、犯罪者のために税金を使うなという主張は
犯罪者に安定した衣食住を与えるために税金を使うなという主張であり、
警察が防犯活動や捜査をするために税金を使うなというものではないと見受けられるが、どうか。
>言ってる奴は、警察のいない日本を想像してみろ。
スレの流れを読む限り、犯罪者のために税金を使うなという主張は
犯罪者に安定した衣食住を与えるために税金を使うなという主張であり、
警察が防犯活動や捜査をするために税金を使うなというものではないと見受けられるが、どうか。
550 ：520：04/04/10 17:27 ID:YzM+aXB1
死刑と終身刑の差が大してないのであれば、冤罪の可能性を考慮して
終身刑にするというのが大雑把な理屈。結局、死んだら取り返しがつかない
というのが廃止論者の変わらない部分。ここには確実に死刑に相当する人間
に関しての考察は入っていない。
つまり、人命尊重と言いながら一部の例外（冤罪な）をもって被害者感情を
無視している点で廃止論者には同調できない部分がある。
後、本気で廃止論を言っている者よりも、政治的に利用している者が多い様な
気がする。主張団体を見てみると特に。
まあ、廃止するなら生きて死ぬまで償わせると言うのが良いと思うが。
その際、重労働は確実。
生きていく金は自分で稼げと言いたい。
終身刑にするというのが大雑把な理屈。結局、死んだら取り返しがつかない
というのが廃止論者の変わらない部分。ここには確実に死刑に相当する人間
に関しての考察は入っていない。
つまり、人命尊重と言いながら一部の例外（冤罪な）をもって被害者感情を
無視している点で廃止論者には同調できない部分がある。
後、本気で廃止論を言っている者よりも、政治的に利用している者が多い様な
気がする。主張団体を見てみると特に。
まあ、廃止するなら生きて死ぬまで償わせると言うのが良いと思うが。
その際、重労働は確実。
生きていく金は自分で稼げと言いたい。
551 ：○：04/04/10 17:46 ID:exZatHSz
>>550
＞つまり、人命尊重と言いながら一部の例外（冤罪な）をもって被害者感情を
＞無視している点で廃止論者には同調できない部分がある。
オレはまさに>>550で書かれているタイプの廃止論者なんだけど、逆に言わせてもらえば
「被害者感情をもって、一部の例外（冤罪被害者）の命を無視している」っていう点で、
存置論者には同調できない。
まぁ、実際には、廃止論における被害者感情も、存置論における冤罪被害者の命も
決して「無視」されてはいないんだけど、お互いに満足できる妥協点が無いんだよな。
そこが死刑存廃問題の難しいところ。
＞つまり、人命尊重と言いながら一部の例外（冤罪な）をもって被害者感情を
＞無視している点で廃止論者には同調できない部分がある。
オレはまさに>>550で書かれているタイプの廃止論者なんだけど、逆に言わせてもらえば
「被害者感情をもって、一部の例外（冤罪被害者）の命を無視している」っていう点で、
存置論者には同調できない。
まぁ、実際には、廃止論における被害者感情も、存置論における冤罪被害者の命も
決して「無視」されてはいないんだけど、お互いに満足できる妥協点が無いんだよな。
そこが死刑存廃問題の難しいところ。
「月は出ているか」
553 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 17:48 ID:Le7O+9a3
終身刑は税金がかかりすぎるから死刑でいい
刑務所は強制労働みたいな形で利益追求できないかね。
ある程度体動かしたほうが健康にはいいだろうし。
退所時に自身が稼いだ金からある程度お金渡して上げられるし。
ある程度体動かしたほうが健康にはいいだろうし。
退所時に自身が稼いだ金からある程度お金渡して上げられるし。
終身刑、絶対反対。
どうして殺人者（外道）を、俺達の血税で一生食わせないかんの。
そういえば、宅間や麻原に対しても冤罪だと騒ぎ立てている市民団体があったな。
どうして殺人者（外道）を、俺達の血税で一生食わせないかんの。
そういえば、宅間や麻原に対しても冤罪だと騒ぎ立てている市民団体があったな。
557 ：○：04/04/10 17:59 ID:exZatHSz
死刑制度、抜かない刀だから意味がないのでは？
560 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:05 ID:y2PbJjZf
賛成と反対の比率ってどのくらいなの？
もちろん漏れは賛成だし周りの人間も反対者は皆無。
だいたい抑止効果がないから死刑反対ってのはなんか違う気がする。
もちろん漏れは賛成だし周りの人間も反対者は皆無。
だいたい抑止効果がないから死刑反対ってのはなんか違う気がする。
561 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:09 ID:YzM+aXB1
終身刑が存在したなら死刑判決を躊躇う裁判官が終身刑を下すと思われる。
無期と死刑の差に裁判官自身躊躇うと言っていた。（東京地裁での法学研修）
まあ、確かに悪党であっても死ねというに等しい判決は躊躇うよな。
無期と死刑の差に裁判官自身躊躇うと言っていた。（東京地裁での法学研修）
まあ、確かに悪党であっても死ねというに等しい判決は躊躇うよな。
562 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:11 ID:rlKaonnK
563 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:11 ID:Le7O+9a3
何回も刑務所はいるような奴らは即死刑でいいんでないの？
税金の無駄だろ。飯食いたいから刑務所に来る奴おおい
税金の無駄だろ。飯食いたいから刑務所に来る奴おおい
564 ：○：04/04/10 18:13 ID:exZatHSz
>>560
廃止論に対する反論として「そんな事したら抑止力が下がっちゃうからダメ」
っていう意見があって、それに対する再反論として抑止効果に対する疑問が
呈されているのよ。
「抑止力が無い→じゃあ廃止」って意見の持ち主はあんま居ないと思う。
そもそもの廃止の理由としては、人権がどうのこうのってのが一番ポピュラー
なんじゃないかな？
廃止論に対する反論として「そんな事したら抑止力が下がっちゃうからダメ」
っていう意見があって、それに対する再反論として抑止効果に対する疑問が
呈されているのよ。
「抑止力が無い→じゃあ廃止」って意見の持ち主はあんま居ないと思う。
そもそもの廃止の理由としては、人権がどうのこうのってのが一番ポピュラー
なんじゃないかな？
565 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:15 ID:8yjbOq14
>>548
日本を北朝鮮にするつもりかね。
日本を北朝鮮にするつもりかね。
566 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:19 ID:a0EiARnm
死刑が役立ってるかっていうより 犯罪者って役立つの？と思う
>>564
元々日本から始まった議論じゃなかったハズ
元々日本から始まった議論じゃなかったハズ
568 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:20 ID:Whi7kfPW
死刑は廃止でいいから代わりに人体実験してやれ
終身丸太刑賛成
終身丸太刑賛成
>>550
それは、捕まった麻原みたいな極悪人が、
死刑をまぬがれて終身刑になったとして、
何年後かに信者がクーデターでも起こして助け出そうとする
ようなことを想定すると、
とりかえしがつかないよね。
それに国家転覆までいったら、冤罪どころじゃないよね。
たとえば死刑にならずに無期懲役になって
出てきたやつが再犯して人殺したり、
被害者や裁判で不利な証言をした人に復讐する可能性も
考えると、そうなったら、とりかえしつかないよね。
たとえば死刑にならずにすむから、
どうせだったら殺してしまおう、と、
心の中のあと一歩を踏み出してしまうかも知れない
そうなったら、とりかえしがつかないよね。
どっちがよりとりかえしがつかないかというと、
死刑廃止したことによるリスクの方だと思う。
それは、捕まった麻原みたいな極悪人が、
死刑をまぬがれて終身刑になったとして、
何年後かに信者がクーデターでも起こして助け出そうとする
ようなことを想定すると、
とりかえしがつかないよね。
それに国家転覆までいったら、冤罪どころじゃないよね。
たとえば死刑にならずに無期懲役になって
出てきたやつが再犯して人殺したり、
被害者や裁判で不利な証言をした人に復讐する可能性も
考えると、そうなったら、とりかえしつかないよね。
たとえば死刑にならずにすむから、
どうせだったら殺してしまおう、と、
心の中のあと一歩を踏み出してしまうかも知れない
そうなったら、とりかえしがつかないよね。
どっちがよりとりかえしがつかないかというと、
死刑廃止したことによるリスクの方だと思う。
570 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:23 ID:6VC4Yns8
死刑制度が無くなったら、今、死刑に反対している奴を皆殺しにしても良いと思う。
死刑は役立ってるかだと？
死刑囚に無駄メシ食わせずに済むだけで十分に役立ってる。
メシ代がもったいないので死刑判が確定したらとっとと死刑にしろ。
もしくは、メシ代は法務大臣が自己負担せよ。
死刑囚に無駄メシ食わせずに済むだけで十分に役立ってる。
メシ代がもったいないので死刑判が確定したらとっとと死刑にしろ。
もしくは、メシ代は法務大臣が自己負担せよ。
572 ：.：04/04/10 18:25 ID:Cddgon8z
役立ってる！！麻原や宅間は死刑以外なら北朝鮮逝き以外選択なし
573 ：○：04/04/10 18:27 ID:exZatHSz
574 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:34 ID:MNY4kT4n
共に天を戴かざる憎むべき罪というものがある。
この場合は、犯人の命を持って償わせるのは当然ではないか。
冤罪は、操作技術あるいは裁判技術の問題で、死刑とは異次元のことである。
この場合は、犯人の命を持って償わせるのは当然ではないか。
冤罪は、操作技術あるいは裁判技術の問題で、死刑とは異次元のことである。
575 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:36 ID:YJeabloZ
中国なみに増やせば効果はある。中国からの犯罪者が来なくなる。ｗ
576 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 18:37 ID:YzM+aXB1
>>569
死刑存置の立場だが、現状刑法は抑止力を期待できない状況にはあると思う
原因は幾つかあるが、抜けない刀等怖くないという事だろう。
だから、あくまで罪に対しての罰という形で”厳格”に適用すべきだと思う。
これらの浸透によって、結果として抑止力は生まれると考える。
生かしておいても危険だという人間は確かにいるが、極端すぎる意見は却って
賛同を呼び難いと思う。
死刑存置の立場だが、現状刑法は抑止力を期待できない状況にはあると思う
原因は幾つかあるが、抜けない刀等怖くないという事だろう。
だから、あくまで罪に対しての罰という形で”厳格”に適用すべきだと思う。
これらの浸透によって、結果として抑止力は生まれると考える。
生かしておいても危険だという人間は確かにいるが、極端すぎる意見は却って
賛同を呼び難いと思う。
577 ：○：04/04/10 18:44 ID:exZatHSz
>>574
「冤罪が発生しないようにしよう」という問題は死刑とは直接関係無いけど、
「発生した冤罪の被害を軽くしよう」という問題は死刑とは大いに関係ある。
ゴッチャにしやすいけど、お互いの役割は全然違う。
「冤罪が発生しないようにしよう」という問題は死刑とは直接関係無いけど、
「発生した冤罪の被害を軽くしよう」という問題は死刑とは大いに関係ある。
ゴッチャにしやすいけど、お互いの役割は全然違う。
>>548
テロや自殺の危険性はどうしますか。
危険思想を持った人間や自暴自棄の人間、望みを無くした人間を
原発みたいな場所に送り込むのは危険ですよ。
そういった危険性に対する考慮も含めて、その危険な場所に大量の
監視員を動員するのですか？
そのせいでまた余分な人件費がかかりますね。危険手当込みで。
工作員なんてもってのほかでしょ。敵国に寝返ったらどうすんの。
テロや自殺の危険性はどうしますか。
危険思想を持った人間や自暴自棄の人間、望みを無くした人間を
原発みたいな場所に送り込むのは危険ですよ。
そういった危険性に対する考慮も含めて、その危険な場所に大量の
監視員を動員するのですか？
そのせいでまた余分な人件費がかかりますね。危険手当込みで。
工作員なんてもってのほかでしょ。敵国に寝返ったらどうすんの。
>>577
だからといって、ごくわずかな冤罪かもしれない可能性
そして、冤罪だった場合いくらかましになる
のためだけに、大量殺人者を生かしておくの？
冤罪のケースってもっともっと微妙なやつでしょ。
いまの判決では、そういう微妙なやつには
死刑の判決なんてめったにでない。
もうものすごくはっきりしたやつにしか出ないよ。
だからそれって生卵２００個食べたら１個あたるかもしれないから
卵食べるのはよそうって言ってるような感じにきこえる。
やはり凶悪な殺人事件については犯した罪に対する償いとけじめとして
死刑を摘要すべきだと思う。
だからといって、ごくわずかな冤罪かもしれない可能性
そして、冤罪だった場合いくらかましになる
のためだけに、大量殺人者を生かしておくの？
冤罪のケースってもっともっと微妙なやつでしょ。
いまの判決では、そういう微妙なやつには
死刑の判決なんてめったにでない。
もうものすごくはっきりしたやつにしか出ないよ。
だからそれって生卵２００個食べたら１個あたるかもしれないから
卵食べるのはよそうって言ってるような感じにきこえる。
やはり凶悪な殺人事件については犯した罪に対する償いとけじめとして
死刑を摘要すべきだと思う。
>>577
冤罪の中で死刑判決が占める割合って、どの程度なんだろうね。
判決の中での死刑判決の割合を考えれば、ごく一部でしょ。
冤罪全体の被害を考えるならば、冤罪が起こるメカニズムを分析して
それを防止するよう努力する方がよほど「冤罪の被害」は
軽減されると思うけど。
冤罪の中で死刑判決が占める割合って、どの程度なんだろうね。
判決の中での死刑判決の割合を考えれば、ごく一部でしょ。
冤罪全体の被害を考えるならば、冤罪が起こるメカニズムを分析して
それを防止するよう努力する方がよほど「冤罪の被害」は
軽減されると思うけど。
冤罪の発生を”完全”に防ぐには、人が人を裁くことを放棄するしかない。
人間のやることに絶対や完璧はないからね。
冤罪、冤罪って言ってろや。 カッコイイつもり？ 人からインテリと思われたい？
人間のやることに絶対や完璧はないからね。
冤罪、冤罪って言ってろや。 カッコイイつもり？ 人からインテリと思われたい？
583 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:22 ID:u+eDkl/Y
死刑がなくなったら何でもやるよな。
ホームレスなんて人殺しまくって無期懲役になれば一生宿確保だもんな。
ホームレスなんて人殺しまくって無期懲役になれば一生宿確保だもんな。
585 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:24 ID:YzM+aXB1
冤罪のメカニズムという物は多くが捜査段階の不手際によって齎されてきた。
その証拠を元に判決が下された事で冤罪となる。
昨今、犯罪検挙率が低下しているのは犯罪の発生が容易になった事もあるが、
それを助長しているのが”悪さしても逃げられる”という感覚だといえる。
勿論、単に常識を弁えていない者もいるだろうが、過去と違い意図的なもの
が増えているのではないか？
取調べに当たる警官が、特に年少者の罪に対しての後悔といった物があまり
感じられなくなってきたと言っているのも無関係ではないと思う。
犯罪を犯したものは当然として、軽い物だから（万引きなど言葉を変えた窃盗）
といって見逃すのが社会生活上マイナスになりつつある。
（大人に怒られてもうしませんと言う暢気な時代はとっくに過ぎた）
警察の組織力にも限界があるから、比較的軽い物は後回しにされる場合が
ある。
これが、罪の連鎖の一因。（割れ窓理論も近い事を言っている）
治安悪化の現状において刑法も若干厳しくなっている中で、冤罪の可能性を何度も
指摘されながらも何故、死刑存置論者が廃止を上回っているか。
この結果はずっと変わっていないが国民の素直な感情だと思う。
死刑をなくしたら”ますます”犯罪が増えるのではないか？
死刑を廃止するのであれば、刑法自体に抑止力を持たせるだけの厳罰によって
”思いとどまらせる”効果を浸透させなければ多数派にはならないと考える。
その証拠を元に判決が下された事で冤罪となる。
昨今、犯罪検挙率が低下しているのは犯罪の発生が容易になった事もあるが、
それを助長しているのが”悪さしても逃げられる”という感覚だといえる。
勿論、単に常識を弁えていない者もいるだろうが、過去と違い意図的なもの
が増えているのではないか？
取調べに当たる警官が、特に年少者の罪に対しての後悔といった物があまり
感じられなくなってきたと言っているのも無関係ではないと思う。
犯罪を犯したものは当然として、軽い物だから（万引きなど言葉を変えた窃盗）
といって見逃すのが社会生活上マイナスになりつつある。
（大人に怒られてもうしませんと言う暢気な時代はとっくに過ぎた）
警察の組織力にも限界があるから、比較的軽い物は後回しにされる場合が
ある。
これが、罪の連鎖の一因。（割れ窓理論も近い事を言っている）
治安悪化の現状において刑法も若干厳しくなっている中で、冤罪の可能性を何度も
指摘されながらも何故、死刑存置論者が廃止を上回っているか。
この結果はずっと変わっていないが国民の素直な感情だと思う。
死刑をなくしたら”ますます”犯罪が増えるのではないか？
死刑を廃止するのであれば、刑法自体に抑止力を持たせるだけの厳罰によって
”思いとどまらせる”効果を浸透させなければ多数派にはならないと考える。
586 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:32 ID:xjHpHSeP
死刑を望んで8人もの子供を殺した
宅間守を助けてやってから死刑廃止を議論してほしい。
587 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:32 ID:u+eDkl/Y
○氏は冤罪、冤罪と言ってるけど本当は無辜の人命など気にしてないよ。
他スレで確認済み。
他スレで確認済み。
588 ：○：04/04/10 19:33 ID:exZatHSz
>>579
その辺は最後は個人の価値観の問題になるのかなぁ･･･。
万が一、無実の人間を冤罪で死刑にしてしまった時に、それを「仕方の無い犠牲」だと
思って割り切れるかどうか？って事だから。
たぶんアナタは「仕方の無い犠牲」だって割り切れるんだろうけど、オレは違うのよ。
>>580
もちろん、冤罪の発生自体を防ぐ努力をした方が、よほど効果があるだろうし、
よほど意味があるだろう。
死刑にならなければ冤罪事件は起きても構わない、ってわけでは全然ないからね。
ただ、それをやったからと言って、「万が一冤罪が発生した場合」の被害軽減を考える
必要が無くなるとは思わないのよ。
予防医学を熱心に研究したとしても、治療医学の研究が不要にはならないでしょ？
>>582
人間のやることに絶対や完璧は無いからこそ、冤罪を理由に死刑に反対してるのよ。
その辺は最後は個人の価値観の問題になるのかなぁ･･･。
万が一、無実の人間を冤罪で死刑にしてしまった時に、それを「仕方の無い犠牲」だと
思って割り切れるかどうか？って事だから。
たぶんアナタは「仕方の無い犠牲」だって割り切れるんだろうけど、オレは違うのよ。
>>580
もちろん、冤罪の発生自体を防ぐ努力をした方が、よほど効果があるだろうし、
よほど意味があるだろう。
死刑にならなければ冤罪事件は起きても構わない、ってわけでは全然ないからね。
ただ、それをやったからと言って、「万が一冤罪が発生した場合」の被害軽減を考える
必要が無くなるとは思わないのよ。
予防医学を熱心に研究したとしても、治療医学の研究が不要にはならないでしょ？
>>582
人間のやることに絶対や完璧は無いからこそ、冤罪を理由に死刑に反対してるのよ。
589 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:36 ID:YHc4BmmK
最近あまりにも安易に「死刑を望みます」って
被害者家族や周辺が口に出しますが
被害者救済措置がお粗末であるがゆえにこういうことになる
のではないか？
もうとっくの昔にそういう制度ができているのかと思っていたら
まるでできていないと知って愕然としたよ。
容疑者の様子や事件の全容、そういうことに対して最優先で
知らされ、ケアされていると思っていた。
ところが、今、やっと動き出したという。あまりにも遅すぎる。
犯罪者を更正させなくてはならない、とするなら、被害者をもまた
「普通の日常生活」に戻れるよう「更正」させてあげなくては
ならない。自明の理ではないか・・・
あまりにもお粗末なんだよ、ヒューマンケアが・・・
被害者家族や周辺が口に出しますが
被害者救済措置がお粗末であるがゆえにこういうことになる
のではないか？
もうとっくの昔にそういう制度ができているのかと思っていたら
まるでできていないと知って愕然としたよ。
容疑者の様子や事件の全容、そういうことに対して最優先で
知らされ、ケアされていると思っていた。
ところが、今、やっと動き出したという。あまりにも遅すぎる。
犯罪者を更正させなくてはならない、とするなら、被害者をもまた
「普通の日常生活」に戻れるよう「更正」させてあげなくては
ならない。自明の理ではないか・・・
あまりにもお粗末なんだよ、ヒューマンケアが・・・
590 ：○：04/04/10 19:37 ID:exZatHSz
591 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:39 ID:u+eDkl/Y
>>590
同じって被害を与える側でも受ける側でも変らないって事？
同じって被害を与える側でも受ける側でも変らないって事？
うーむ。
少なくとも「10代のうちなら死刑にならないから」という理由で
人殺しをしたガキは結構いると思う。
少なくとも「10代のうちなら死刑にならないから」という理由で
人殺しをしたガキは結構いると思う。
593 ：○：04/04/10 19:42 ID:exZatHSz
594 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:44 ID:YzM+aXB1
>>588
冤罪なら、たとえ１０年で釈放されようと、５０年で釈放されようと、
割り切れないことには変わらないのでは？
終身刑ならあなたの罪の意識は軽くなるのかな？
なんかちょっとそれはごう慢じゃ無いのかな。
冤罪で刑に服させてしまったら、死刑にならなくたって
その割り切れ無さ加減が軽減されるものでも無いと思う。
社会の裁きっていのは、常にそういう業を背負っている。
でも最大多数の最大幸福をその中で選択しようとしている。
完全じゃなくてもなんとか皆の気の済むように運用するのが社会。
だから、そのことの為に死刑廃止ととなえるならば、
廃止で社会がどのように良くなるかということが
納得させられないと説得力無いよ。
悪いけど、あなたの意見は自分が過ちを犯さないきれいな状態でいたいだけ
の偽善的な意見に聞こえる。
冤罪なら、たとえ１０年で釈放されようと、５０年で釈放されようと、
割り切れないことには変わらないのでは？
終身刑ならあなたの罪の意識は軽くなるのかな？
なんかちょっとそれはごう慢じゃ無いのかな。
冤罪で刑に服させてしまったら、死刑にならなくたって
その割り切れ無さ加減が軽減されるものでも無いと思う。
社会の裁きっていのは、常にそういう業を背負っている。
でも最大多数の最大幸福をその中で選択しようとしている。
完全じゃなくてもなんとか皆の気の済むように運用するのが社会。
だから、そのことの為に死刑廃止ととなえるならば、
廃止で社会がどのように良くなるかということが
納得させられないと説得力無いよ。
悪いけど、あなたの意見は自分が過ちを犯さないきれいな状態でいたいだけ
の偽善的な意見に聞こえる。
596 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:44 ID:u+eDkl/Y
>>593
はぁ？あなた「冤罪被害の軽減」って物理的な事言ってたの？
はぁ？あなた「冤罪被害の軽減」って物理的な事言ってたの？
597 ：558：04/04/10 19:44 ID:Jxb8ssop
598 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:44 ID:jQzokgWi
599 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:45 ID:99cX0x1j
こまわり君
601 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:47 ID:u+eDkl/Y
602 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:47 ID:D8cAdjN5
>>597
そうだよ。
弁護士だっていかに罪が軽くなる事しか頭に無いから
なんでも弁護士の下書き通りに加害者がしゃべるんだよなあ。
ここで涙流せとか、謝罪しろとかさ。
で、加害者なんて罪の意識無いから舌出して笑ってんだよなあ。
そうだよ。
弁護士だっていかに罪が軽くなる事しか頭に無いから
なんでも弁護士の下書き通りに加害者がしゃべるんだよなあ。
ここで涙流せとか、謝罪しろとかさ。
で、加害者なんて罪の意識無いから舌出して笑ってんだよなあ。
603 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:47 ID:p6MTgRjM
死刑を減らして私刑を増やそう！！！
604 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:47 ID:/pNupORp
死刑は役立っているのかだって？
そういうことは中国に聞けよ
そういうことは中国に聞けよ
亀井静香はバカか。中国みたいに即銃殺とかしてこそ抑止力の意味があるんだ。
オウムの松本智津雄みたいに国の税金何億円もつぎこんで保護してあげて
世間が松本を罰するのを忘れたころにいつ執行されるかわからない死刑判決出して
抑止力なんかになるわけないだろ。犯罪が明らかな奴はスピード裁判、スピード執行
してこそ抑止力になるんだ。「死刑は役に立ってるのか？」っててめえが影で死刑に
なりそうなことしてるから先手を打ってるんじゃないのか？
オウムの松本智津雄みたいに国の税金何億円もつぎこんで保護してあげて
世間が松本を罰するのを忘れたころにいつ執行されるかわからない死刑判決出して
抑止力なんかになるわけないだろ。犯罪が明らかな奴はスピード裁判、スピード執行
してこそ抑止力になるんだ。「死刑は役に立ってるのか？」っててめえが影で死刑に
なりそうなことしてるから先手を打ってるんじゃないのか？
606 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:51 ID:u+eDkl/Y
>>593で言ってる物理的に同じってのは第三者の立場からしたら
物理的に同じって事なら分かるが、当事者でも物理的に同じつーのは訳分からん。
物理的に同じって事なら分かるが、当事者でも物理的に同じつーのは訳分からん。
608 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:55 ID:v0b30lyV
609 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:55 ID:Ct9to1S1
死刑廃止ね。世の中道理が通じない人がいるのを実感したことがない人達が議論してもな。
死刑廃止唱える人が、電車内でセックスしているギャングにお説教し、ギャグに堂々と麻薬を売るなと掴みかかるだけの勇気と行動を示してくれたら、俺は死刑廃止に賛成するよ。
議論はするが夜な夜なかわいいねーちゃんを倶楽部でナンパし薀蓄語ってセックスしてるような奴の話は聞けんな。
恋愛と遊びは別、思って面まじめで死刑廃止唱えるけど、男にバイアグラ飲ませて腰をグイグイやってる女の意見も聞けないな。
だってお前ら適当じゃんか。
死刑廃止唱える人が、電車内でセックスしているギャングにお説教し、ギャグに堂々と麻薬を売るなと掴みかかるだけの勇気と行動を示してくれたら、俺は死刑廃止に賛成するよ。
議論はするが夜な夜なかわいいねーちゃんを倶楽部でナンパし薀蓄語ってセックスしてるような奴の話は聞けんな。
恋愛と遊びは別、思って面まじめで死刑廃止唱えるけど、男にバイアグラ飲ませて腰をグイグイやってる女の意見も聞けないな。
だってお前ら適当じゃんか。
とりあえず、
日本の殺人事件発生率が諸外国と比べ奇跡なほどに低く、
その素晴らしい実績が長期間維持されている事が事実である以上、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
安易に死刑制度を廃止する事に賛成できない。
「抑止効果があるから死刑賛成」
って意見ではなく、
「非常に良い状況からの安易な改変には賛成できない」
って意見なので、そこのところは誤解のなきよう。。。
日本の殺人事件発生率が諸外国と比べ奇跡なほどに低く、
その素晴らしい実績が長期間維持されている事が事実である以上、
「死刑を廃止しても治安は悪化しない」とする確たる根拠が無い限り。
安易に死刑制度を廃止する事に賛成できない。
「抑止効果があるから死刑賛成」
って意見ではなく、
「非常に良い状況からの安易な改変には賛成できない」
って意見なので、そこのところは誤解のなきよう。。。
612 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:58 ID:YzM+aXB1
刑法は主観主義に立っている。
だから、傍から見ればどう考えても”殺る気満々だろう”という状況でも
本人の反省（弁護士の演技指導）、死掛けていた相手を助けようとした
というような”本人の意思？”がある場合、死刑になることは無いに等しい。
（殺意の否定）
基本的に刑法自体 罰は与える、しかし更正を目的とする。こんな感じで
続いてきたから現在 温い社会 で被害者は浮かばれない。
特に殺人にあった家庭は経済的困窮、周囲の同情（好奇の目？）で住居を
変えざるを得ないと言うのがあった。
被害者なのに更に痛い目にあっている訳で、刑法が加害者保護といわれても
仕方ない一面は確かにある
だから、傍から見ればどう考えても”殺る気満々だろう”という状況でも
本人の反省（弁護士の演技指導）、死掛けていた相手を助けようとした
というような”本人の意思？”がある場合、死刑になることは無いに等しい。
（殺意の否定）
基本的に刑法自体 罰は与える、しかし更正を目的とする。こんな感じで
続いてきたから現在 温い社会 で被害者は浮かばれない。
特に殺人にあった家庭は経済的困窮、周囲の同情（好奇の目？）で住居を
変えざるを得ないと言うのがあった。
被害者なのに更に痛い目にあっている訳で、刑法が加害者保護といわれても
仕方ない一面は確かにある
613 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:04 ID:AGTSbl+7
死刑を廃止する代わりに
本籍、本名、現住所公表。
遺族による殺害は不問に伏す事。
が認められるなら、廃止しても構わないと思う。
本籍、本名、現住所公表。
遺族による殺害は不問に伏す事。
が認められるなら、廃止しても構わないと思う。
人はみんな平等なのです。
たとえ罪を犯したとしても、何度でもやり直しが出来るのです。
傷付けられた側も、広い心を持って許すべきなのです。
そう、この世の中は愛で繋がっているのです！
というファンタジーを信じてる奴らが多すぎ。
たとえ罪を犯したとしても、何度でもやり直しが出来るのです。
傷付けられた側も、広い心を持って許すべきなのです。
そう、この世の中は愛で繋がっているのです！
というファンタジーを信じてる奴らが多すぎ。
>>588
>もちろん、冤罪の発生自体を防ぐ努力をした方が、よほど効果があるだろうし、
>よほど意味があるだろう。
それならば、「冤罪を理由に死刑に反対」するよりも、「冤罪の発生自体を防ぐ努力」を
するのが先ではないかな。より意味のあることを、しかも死刑制度と違い誰も（大っぴらには）
反対しないことを、なんであえて後回しにするのか分からないよ。
そんなことだから、死刑制度廃止の理由に冤罪を持ち出すのは単に一般国民に
アピールするための単なる方便で、実は冤罪なんてなんとも思ってないんじゃないの？
単に死刑制度が廃止されりゃそれでいいと思ってるんじゃないの？と勘ぐられるんだよ。
>もちろん、冤罪の発生自体を防ぐ努力をした方が、よほど効果があるだろうし、
>よほど意味があるだろう。
それならば、「冤罪を理由に死刑に反対」するよりも、「冤罪の発生自体を防ぐ努力」を
するのが先ではないかな。より意味のあることを、しかも死刑制度と違い誰も（大っぴらには）
反対しないことを、なんであえて後回しにするのか分からないよ。
そんなことだから、死刑制度廃止の理由に冤罪を持ち出すのは単に一般国民に
アピールするための単なる方便で、実は冤罪なんてなんとも思ってないんじゃないの？
単に死刑制度が廃止されりゃそれでいいと思ってるんじゃないの？と勘ぐられるんだよ。
616 ：○：04/04/10 20:14 ID:exZatHSz
>>595
＞社会の裁きっていのは、常にそういう業を背負っている。
＞でも最大多数の最大幸福をその中で選択しようとしている。
＞完全じゃなくてもなんとか皆の気の済むように運用するのが社会。
その通りだと思うよ。
皆が何かを少しずつ我慢しなきゃいけなくて、お互いがなんとか折り合える
ギリギリの「妥協点」を探り合っていくのが、社会ってもんだと思う。
で、オレは死刑問題に関しては、
・冤罪の被害者（間違って有罪にされた人）は逮捕収監される事を我慢する。
・事件の被害者（殺された人やその遺族）は、犯人が死刑にならない事を我慢する。
っていうのが適当な「妥協点」だと思ってるのよ。
＞社会の裁きっていのは、常にそういう業を背負っている。
＞でも最大多数の最大幸福をその中で選択しようとしている。
＞完全じゃなくてもなんとか皆の気の済むように運用するのが社会。
その通りだと思うよ。
皆が何かを少しずつ我慢しなきゃいけなくて、お互いがなんとか折り合える
ギリギリの「妥協点」を探り合っていくのが、社会ってもんだと思う。
で、オレは死刑問題に関しては、
・冤罪の被害者（間違って有罪にされた人）は逮捕収監される事を我慢する。
・事件の被害者（殺された人やその遺族）は、犯人が死刑にならない事を我慢する。
っていうのが適当な「妥協点」だと思ってるのよ。
617 ：○：04/04/10 20:17 ID:exZatHSz
死刑廃止するならしてもいいけど、異常者なんだから
精神病患者と同じように隔離して構わないはずだ
娑婆に出てこないなら廃止してもいいよ
精神病患者と同じように隔離して構わないはずだ
娑婆に出てこないなら廃止してもいいよ
619 ：○：04/04/10 20:20 ID:exZatHSz
620 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:21 ID:fHWNp+qw
加害者の命は被害者の命より重いのです
621 ：○：04/04/10 20:24 ID:exZatHSz
>>600
懲役刑無しで社会の秩序を保てるとは思えない（実際そんな前例は無い）から、
そこんところは「仕方の無い犠牲」だと思う。
実際問題、冤罪被害の軽減だけを考えて刑罰を決めるわけにはいかないもん。
懲役刑無しで社会の秩序を保てるとは思えない（実際そんな前例は無い）から、
そこんところは「仕方の無い犠牲」だと思う。
実際問題、冤罪被害の軽減だけを考えて刑罰を決めるわけにはいかないもん。
622 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:24 ID:YzM+aXB1
現状、無期でも10～15年ぐらいで出所してくるけど。
”冤罪の被害者”には国家賠償があるし、加えて社会保障上の理由で耐えろでは
納得いかないのでは？
後一点。犯人が死刑にならないのを我慢するというのに対応するのは犯人が死刑に
相当する刑を受ける事だと思うが？
言い方を見る限り、死刑廃止における社会上の利益については書かれていない様な
感じだが？
”冤罪の被害者”には国家賠償があるし、加えて社会保障上の理由で耐えろでは
納得いかないのでは？
後一点。犯人が死刑にならないのを我慢するというのに対応するのは犯人が死刑に
相当する刑を受ける事だと思うが？
言い方を見る限り、死刑廃止における社会上の利益については書かれていない様な
感じだが？
623 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:25 ID:FTInWnkk
とりあえずその人物の再犯を防ぐという点では役に立つ。
無期懲役なんて金がかかるからダメ。
死刑廃止論者の自費で養うんなら別だけどね。
無期懲役なんて金がかかるからダメ。
死刑廃止論者の自費で養うんなら別だけどね。
>>616
>・冤罪の被害者（間違って有罪にされた人）は逮捕収監される事を我慢する。
>・事件の被害者（殺された人やその遺族）は、犯人が死刑にならない事を我慢する。
ディベートだったとしても失笑されるよ。
真面目に言ってるとしたら、狂ってる。
>・冤罪の被害者（間違って有罪にされた人）は逮捕収監される事を我慢する。
>・事件の被害者（殺された人やその遺族）は、犯人が死刑にならない事を我慢する。
ディベートだったとしても失笑されるよ。
真面目に言ってるとしたら、狂ってる。
625 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:26 ID:u+eDkl/Y
>>616
冤罪の場合に特化するとそうなるが、
ほとんどの場合は冤罪じゃ無いわけ。
そうなると、あなたのいうとおりにすると
あるかどうかもわからない可能性の為に
常に社会と被害者が納得行かない状況を我慢しなくちゃならない
わけで、そうなると、
冤罪かもしれない犯人：被害者家族と社会不安
で、平等な妥協点とは言えないと思う。
>>615の最後の３行に深く同意する。
冤罪の場合に特化するとそうなるが、
ほとんどの場合は冤罪じゃ無いわけ。
そうなると、あなたのいうとおりにすると
あるかどうかもわからない可能性の為に
常に社会と被害者が納得行かない状況を我慢しなくちゃならない
わけで、そうなると、
冤罪かもしれない犯人：被害者家族と社会不安
で、平等な妥協点とは言えないと思う。
>>615の最後の３行に深く同意する。
627 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:29 ID:FTInWnkk
>>619
>片方やったからもう片方はやらなくてもイイ、って話ではないでしょ。
その通り。
「片方やったからもう片方はやらなくてもイイ、って話ではないでしょ、亀井さん。
それに、社民党の皆さん」って話よ。
片方が上手くいかないからってもう片方も停滞させる必要は全然ない。
だけど、彼らが死刑制度廃止と同等の熱心さで冤罪問題に取り組んでいるとは、
とうてい思えない。
両方やったほうがいいと思ってるキミとしては、そう思わないかい？
それとも、彼らはキミと違って、「どっちもやった方がいい」とは思ってないのかもね。
>片方やったからもう片方はやらなくてもイイ、って話ではないでしょ。
その通り。
「片方やったからもう片方はやらなくてもイイ、って話ではないでしょ、亀井さん。
それに、社民党の皆さん」って話よ。
片方が上手くいかないからってもう片方も停滞させる必要は全然ない。
だけど、彼らが死刑制度廃止と同等の熱心さで冤罪問題に取り組んでいるとは、
とうてい思えない。
両方やったほうがいいと思ってるキミとしては、そう思わないかい？
それとも、彼らはキミと違って、「どっちもやった方がいい」とは思ってないのかもね。
629 ：○：04/04/10 20:33 ID:exZatHSz
>>622
＞現状、無期でも10～15年ぐらいで出所してくるけど。
もうちょっと長い。
1997年に仮出所した無期刑囚の服役期間の平均が21年6ヶ月だったらしい。
無期刑囚全体の服役期間の平均はもっと長くなるだろうね。
＞現状、無期でも10～15年ぐらいで出所してくるけど。
もうちょっと長い。
1997年に仮出所した無期刑囚の服役期間の平均が21年6ヶ月だったらしい。
無期刑囚全体の服役期間の平均はもっと長くなるだろうね。
630 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:34 ID:u+eDkl/Y
＞ ・冤罪の被害者（間違って有罪にされた人）は逮捕収監される事を我慢する。
↑コレ、死刑廃止して終身刑なら「冤罪の被害者は極中死する事を我慢する」
を加えるべきじゃないのか？
↑コレ、死刑廃止して終身刑なら「冤罪の被害者は極中死する事を我慢する」
を加えるべきじゃないのか？
631 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:37 ID:kQ2NTj5v
冤罪があったら大変だ。→冤罪や人権侵害を極力生まないような警察機構・刑事訴訟システムの構築が先。
加害者の人権への配慮→人権を侵害された被害者がなおざりで加害者優先の現行刑事訴訟制度では死刑廃止による加害者の人権へのさらなる配慮は国民の支持を得られない。
加害者の人権への配慮→人権を侵害された被害者がなおざりで加害者優先の現行刑事訴訟制度では死刑廃止による加害者の人権へのさらなる配慮は国民の支持を得られない。
632 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:40 ID:aJFxmqZp
そもそも囚人どもを養っていくのにどれくらいの血税がかかるのか
誰か知りませんか？
誰か知りませんか？
633 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:41 ID:JsATCHM0
ごく稀にしか執行しない死刑に効果あるかよ。
634 ：○：04/04/10 20:41 ID:exZatHSz
>>625
「被害側」・「加害側」が指す対象はアナタと同じ。
「物理的に同じ」ってのは、たとえば懲役20年なら20年っていう時間は
どんな立場の人間から見ても変わらない、っていう意味。
多分オレがアナタの質問の意図を理解できてないんだと思うから、悪いけど
もう一度詳しく質問を書き直してみてくれない？
「被害側」・「加害側」が指す対象はアナタと同じ。
「物理的に同じ」ってのは、たとえば懲役20年なら20年っていう時間は
どんな立場の人間から見ても変わらない、っていう意味。
多分オレがアナタの質問の意図を理解できてないんだと思うから、悪いけど
もう一度詳しく質問を書き直してみてくれない？
刑法第八十一条 【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
死刑廃止したい人の動機はこれだったりして。
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
死刑廃止したい人の動機はこれだったりして。
636 ：○：04/04/10 20:46 ID:exZatHSz
637 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:46 ID:u+eDkl/Y
○君に社会性を感じない。
639 ：○：04/04/10 20:48 ID:exZatHSz
>>628
＞片方が上手くいかないからってもう片方も停滞させる必要は全然ない。
まさにその通りだと思うよ。
「冤罪の発生を減らす努力」が停滞しているからと言って、「発生した冤罪の
被害を軽減する努力（＝死刑廃止）」も停滞させる必要は全然無いと思う。
＞片方が上手くいかないからってもう片方も停滞させる必要は全然ない。
まさにその通りだと思うよ。
「冤罪の発生を減らす努力」が停滞しているからと言って、「発生した冤罪の
被害を軽減する努力（＝死刑廃止）」も停滞させる必要は全然無いと思う。
640 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:50 ID:u+eDkl/Y
641 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 20:51 ID:cf/bOFP0
ふーん
>>636
無実の人間が死刑になってもかまわない
などと言っていない。冤罪は無くすように努力すべきでしょう。
>こういうのが平等な妥協点だと思えないのよ、オレは。
かと言ってあなたの意見のほうが平等だとは誰も思わない。
それは詭弁だよ。
これは完全じゃないけれど今考えられる最大の妥協点だよ。
このうえで冤罪を無くすべく努力するのがスジってもんでしょう。
無実の人間が死刑になってもかまわない
などと言っていない。冤罪は無くすように努力すべきでしょう。
>こういうのが平等な妥協点だと思えないのよ、オレは。
かと言ってあなたの意見のほうが平等だとは誰も思わない。
それは詭弁だよ。
これは完全じゃないけれど今考えられる最大の妥協点だよ。
このうえで冤罪を無くすべく努力するのがスジってもんでしょう。
>>636
「常に企業と消費者が不便を感ずる状況を我慢するくらいなら、
頻繁に無実の人間が事故死したとしても、それは仕方がない」
こういう社会に生きている我々としては、冤罪死刑にのみそれほど
拘るのは、ちょっとナイーブ過ぎるとしか思えないな。
「Aという理不尽があるからといって、Bという理不尽も許されるということにはならない」
というのは正論だけど、それにしても桁があまりにも違うからね。
「常に企業と消費者が不便を感ずる状況を我慢するくらいなら、
頻繁に無実の人間が事故死したとしても、それは仕方がない」
こういう社会に生きている我々としては、冤罪死刑にのみそれほど
拘るのは、ちょっとナイーブ過ぎるとしか思えないな。
「Aという理不尽があるからといって、Bという理不尽も許されるということにはならない」
というのは正論だけど、それにしても桁があまりにも違うからね。
>>1 死刑はいいことである。廃止しなくていい。在日やアカや大阪人は
懲役なんかじゃ懲りない。更正のしようがない。救いようのないアポ
である。そんな香具師は生かしておいても意味ない。死の瞬間を、好
きなだけ思わせといて、そのままポアしてしまうのが適切。
なんなら、おマンの中に肉棒を激しく挿入、オーガズム関係なしに
ひたすら犯しまくるって刑を作ってはいかがか？（藁
懲役なんかじゃ懲りない。更正のしようがない。救いようのないアポ
である。そんな香具師は生かしておいても意味ない。死の瞬間を、好
きなだけ思わせといて、そのままポアしてしまうのが適切。
なんなら、おマンの中に肉棒を激しく挿入、オーガズム関係なしに
ひたすら犯しまくるって刑を作ってはいかがか？（藁
刑法第八十一条 【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
やっぱ工作員がやたら死刑反対となえはじめるのは
裏があるってことなのかな。
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
やっぱ工作員がやたら死刑反対となえはじめるのは
裏があるってことなのかな。
646 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:00 ID:CD/C6EUj
死刑は廃止して、拷も…ってうのは問題あるから
生まれたままの姿で砂漠やジャングル、大洋に捨て置く刑にすればいい。
生まれたままの姿で砂漠やジャングル、大洋に捨て置く刑にすればいい。
647 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:03 ID:jQzokgWi
648 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:04 ID:u+eDkl/Y
>>634
＞ 多分オレがアナタの質問の意図を理解できてないんだと思うから、悪いけど
＞もう一度詳しく質問を書き直してみてくれない？
いいよ、そもそもこの議論はあなたが>>371で
「死刑は冤罪が発生したときの被害が大きすぎ」の発言に起因してる。
で誤解が無いよう詳しく説明したいからまずこの「被害」とは何をさすのか
具体的に説明をお願いしたい。
＞ 多分オレがアナタの質問の意図を理解できてないんだと思うから、悪いけど
＞もう一度詳しく質問を書き直してみてくれない？
いいよ、そもそもこの議論はあなたが>>371で
「死刑は冤罪が発生したときの被害が大きすぎ」の発言に起因してる。
で誤解が無いよう詳しく説明したいからまずこの「被害」とは何をさすのか
具体的に説明をお願いしたい。
649 ：○：04/04/10 21:04 ID:exZatHSz
>>642
アナタが「無実の人間が死刑になってもかまわない」と考えてるとは
オレも思っていないよ。
ただ死刑を実施する以上、無実の人間を死刑にしてしまう危険は
常につきまとうわけで、万一それが現実になってしまった時は、それを
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないのよ。
死刑を実施するなら、万が一の時の冤罪被害は「仕方の無い犠牲」
死刑を廃止するなら、事件の被害者の不満は「仕方の無い犠牲」
これは二者択一の問題だからどうしようもない。
アナタが「無実の人間が死刑になってもかまわない」と考えてるとは
オレも思っていないよ。
ただ死刑を実施する以上、無実の人間を死刑にしてしまう危険は
常につきまとうわけで、万一それが現実になってしまった時は、それを
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないのよ。
死刑を実施するなら、万が一の時の冤罪被害は「仕方の無い犠牲」
死刑を廃止するなら、事件の被害者の不満は「仕方の無い犠牲」
これは二者択一の問題だからどうしようもない。
650 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:05 ID:ez1K3O/+
>646
確かに！
執行する側の気持ちを考えていて、素晴らしい。
確かに！
執行する側の気持ちを考えていて、素晴らしい。
652 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:06 ID:Jcc5eglA
なんで死刑制度の話になると冤罪がセットになって出てくるんだよ。
戦後60年間に1桁の件数だろ、その間に殺された人の数はハンパじゃない。
考慮の必要なし。
戦後60年間に1桁の件数だろ、その間に殺された人の数はハンパじゃない。
考慮の必要なし。
>>636
死刑存置：
何十年に１人でるかでないか、
仮に死刑判決はすべて冤罪と考えても、
1年に数人の被害があるかどうかの冤罪死刑。
死刑廃止：
日本の殺人事件発生率は世界で最も低い。
しかも、その実績を長期間維持できている。
仮に、死刑廃止によってイギリス並の発生率になるだけで、
二千人程度の殺人事件増。
妥協点としては、
治安悪化が無いとする確たる根拠が提示されるまで、
死刑存置だと思われる。。。
死刑存置：
何十年に１人でるかでないか、
仮に死刑判決はすべて冤罪と考えても、
1年に数人の被害があるかどうかの冤罪死刑。
死刑廃止：
日本の殺人事件発生率は世界で最も低い。
しかも、その実績を長期間維持できている。
仮に、死刑廃止によってイギリス並の発生率になるだけで、
二千人程度の殺人事件増。
妥協点としては、
治安悪化が無いとする確たる根拠が提示されるまで、
死刑存置だと思われる。。。
654 ：○：04/04/10 21:08 ID:exZatHSz
>>643
オレは司法制度が経済活動に歩調を合わせるべきだとは思わないなぁ。
ある一つの危険が存在してるからと言って、また別の危険の改善を放棄してたら
いつまで経っても危険を減らす事はできないもんね。
オレは司法制度が経済活動に歩調を合わせるべきだとは思わないなぁ。
ある一つの危険が存在してるからと言って、また別の危険の改善を放棄してたら
いつまで経っても危険を減らす事はできないもんね。
>>639
死刑廃止は、「意見の対立」という然るべき理由があって停滞している。
「冤罪の発生を減らすための努力」は、なんで停滞しているんだろうかね？
人権が何よりも大事で、ごく稀な冤罪死刑を回避するためには死刑廃止も辞さない、
それどころかとっとと廃止しろ！と声高に叫んでいる人たちは、なんで全体から見れば
些細としか言いようのないことにのみ血眼になってやたら会合を開いたり、声明を出したり、
抗議したりしてるんだろう？そういうことに疑問を持ったことはないのかな？
俺は、彼らの目的は極端に言えばただ一つ、「死刑制度の廃止」のみなんだと思う。
本音では、死刑制度さえ廃止されれば当初の目的を達成できて万々歳、ということなんだと思う。
「冤罪」だの「被害者への救済措置」だの「終身刑の導入」だのは、「死刑廃止」だけでは世論に
受け入れられないから持ち出してきた「脅し」や「取引材料」に過ぎないのではないかな。
どれも死刑廃止に関係なく、単独でできることだもんね。それが死刑廃止と同様に大事だと
本当に思っているのなら、死刑廃止の進展に関係なく、やればいいじゃん。政治家や法学者、
市民運動家、その道の専門家が揃ってるんだから、もっと啓蒙活動をしてくれよ。
死刑廃止論が熱心な運動にもかかわらずいまだに一般に受け入れられないのは、
こうした活動家たちの「胡散臭さ」を我々が敏感に感じ取っているからだと思うね。
無理を承知で例えれば、「女性差別」は声高に糾弾しつつ「男性差別」は無視、というのと同じ胡散臭さ。
そういえば熱心に活動している人たちの顔ぶれが一部かぶっているみたいだけどね。
死刑廃止は、「意見の対立」という然るべき理由があって停滞している。
「冤罪の発生を減らすための努力」は、なんで停滞しているんだろうかね？
人権が何よりも大事で、ごく稀な冤罪死刑を回避するためには死刑廃止も辞さない、
それどころかとっとと廃止しろ！と声高に叫んでいる人たちは、なんで全体から見れば
些細としか言いようのないことにのみ血眼になってやたら会合を開いたり、声明を出したり、
抗議したりしてるんだろう？そういうことに疑問を持ったことはないのかな？
俺は、彼らの目的は極端に言えばただ一つ、「死刑制度の廃止」のみなんだと思う。
本音では、死刑制度さえ廃止されれば当初の目的を達成できて万々歳、ということなんだと思う。
「冤罪」だの「被害者への救済措置」だの「終身刑の導入」だのは、「死刑廃止」だけでは世論に
受け入れられないから持ち出してきた「脅し」や「取引材料」に過ぎないのではないかな。
どれも死刑廃止に関係なく、単独でできることだもんね。それが死刑廃止と同様に大事だと
本当に思っているのなら、死刑廃止の進展に関係なく、やればいいじゃん。政治家や法学者、
市民運動家、その道の専門家が揃ってるんだから、もっと啓蒙活動をしてくれよ。
死刑廃止論が熱心な運動にもかかわらずいまだに一般に受け入れられないのは、
こうした活動家たちの「胡散臭さ」を我々が敏感に感じ取っているからだと思うね。
無理を承知で例えれば、「女性差別」は声高に糾弾しつつ「男性差別」は無視、というのと同じ胡散臭さ。
そういえば熱心に活動している人たちの顔ぶれが一部かぶっているみたいだけどね。
656 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:12 ID:1AH2pGOI
死刑は必要。
恩赦不可の禁固１００年などの、
死にはしないが出られない刑も必要。
全体的に日本の刑法は軽いので、もう少し重くしてもいいのでは？
特に強姦とかいまの１０倍くらい刑期を延ばしてもいいだろ。
恩赦不可の禁固１００年などの、
死にはしないが出られない刑も必要。
全体的に日本の刑法は軽いので、もう少し重くしてもいいのでは？
特に強姦とかいまの１０倍くらい刑期を延ばしてもいいだろ。
657 ：○：04/04/10 21:12 ID:exZatHSz
>>649
死刑を実施するなら、万が一の時の冤罪被害(異常に多くても年数人)は「仕方の無い犠牲」
死刑を廃止するなら、イギリス並の殺人事件発生率になるだけでも千人単位の被害増「仕方の無い犠牲」
どちらの犠牲かを二者択一すると、
後者の被害を回避する事が最優先ではないかと。。。
死刑を実施するなら、万が一の時の冤罪被害(異常に多くても年数人)は「仕方の無い犠牲」
死刑を廃止するなら、イギリス並の殺人事件発生率になるだけでも千人単位の被害増「仕方の無い犠牲」
どちらの犠牲かを二者択一すると、
後者の被害を回避する事が最優先ではないかと。。。
>>654
それはまさにあなたの理論にこそあてはまると思うね。
それはまさにあなたの理論にこそあてはまると思うね。
660 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:14 ID:1AH2pGOI
死刑廃止論者さんたちへ。
宅間のようなキチガイが生き残ると思うだけでもぞっとしませんか？
宅間のようなキチガイが生き残ると思うだけでもぞっとしませんか？
死刑は罪に対する制裁であるべきで、
法秩序にどう影響するかで考えるのは
ちょっと間違っているような気がする。
法秩序にどう影響するかで考えるのは
ちょっと間違っているような気がする。
662 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:15 ID:u+eDkl/Y
>>649
私もあなたが無実の人間が終身刑にならなってもいいと
思っているわけでは無いと思うけど、
＞ただ死刑を実施する以上、無実の人間を死刑にしてしまう危険は
＞常につきまとうわけで、万一それが現実になってしまった時は、それを
＞「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないのよ。
さっきも何度かいろんな人が言っているけど、
それはあなたの主張する終身刑でも同じだと思うけど？
だから、死刑を終身刑にすることによって期待される効果は
冤罪の人の救済という意味では大して効果が無いばかりで無く、
社会不安の増加・司法制度への不満・被害者遺族感情の放置
という限り無く大きい犠牲を払ってでもやるべきことでは無い。
終身刑と死刑の等価交換は意味ない。
私もあなたが無実の人間が終身刑にならなってもいいと
思っているわけでは無いと思うけど、
＞ただ死刑を実施する以上、無実の人間を死刑にしてしまう危険は
＞常につきまとうわけで、万一それが現実になってしまった時は、それを
＞「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないのよ。
さっきも何度かいろんな人が言っているけど、
それはあなたの主張する終身刑でも同じだと思うけど？
だから、死刑を終身刑にすることによって期待される効果は
冤罪の人の救済という意味では大して効果が無いばかりで無く、
社会不安の増加・司法制度への不満・被害者遺族感情の放置
という限り無く大きい犠牲を払ってでもやるべきことでは無い。
終身刑と死刑の等価交換は意味ない。
>>654
「歩調を合わせろ」などとは、一言も言ってませんが。
「歩調を合わせろ」ってことは、年間の冤罪死刑執行数を交通事故死者数に合わせろってことですよ。
ホントにそんな風に読み取れたの？
>ある一つの危険が存在してるからと言って、また別の危険の改善を放棄してたら
>いつまで経っても危険を減らす事はできないもんね。
↑これは俺がまったく同じ意味のことを言ってるわけだからわざわざ繰り返してもらわなくてもいいんだけど、
その比率が10,000：1以上となると、何で「1」の方にやたら拘るのかな、という疑問は出るよね。
これは本来俺自身が大嫌いな屁理屈ではあるから別にいいけど、「社会のために犠牲になった」という
意味では全く同じことだからね。
「歩調を合わせろ」などとは、一言も言ってませんが。
「歩調を合わせろ」ってことは、年間の冤罪死刑執行数を交通事故死者数に合わせろってことですよ。
ホントにそんな風に読み取れたの？
>ある一つの危険が存在してるからと言って、また別の危険の改善を放棄してたら
>いつまで経っても危険を減らす事はできないもんね。
↑これは俺がまったく同じ意味のことを言ってるわけだからわざわざ繰り返してもらわなくてもいいんだけど、
その比率が10,000：1以上となると、何で「1」の方にやたら拘るのかな、という疑問は出るよね。
これは本来俺自身が大嫌いな屁理屈ではあるから別にいいけど、「社会のために犠牲になった」という
意味では全く同じことだからね。
>>663
>さっきも何度かいろんな人が言っているけど、
>それはあなたの主張する終身刑でも同じだと思うけど？
たぶん「冤罪で逮捕されて、終身刑となり、しかも獄中生きているうちに冤罪が判明すれば
一応生きているわけだから謝罪や賠償は可能」ということなんだろう。
（↑この時点で俺は断固異論を唱えるけど、それはここでは関係ない話）
そうなると獄中で死んでしまった場合は死刑と何ら変わりないわけだから、単なる冤罪死刑判決よりも
ますますレアなケースになるね。
>さっきも何度かいろんな人が言っているけど、
>それはあなたの主張する終身刑でも同じだと思うけど？
たぶん「冤罪で逮捕されて、終身刑となり、しかも獄中生きているうちに冤罪が判明すれば
一応生きているわけだから謝罪や賠償は可能」ということなんだろう。
（↑この時点で俺は断固異論を唱えるけど、それはここでは関係ない話）
そうなると獄中で死んでしまった場合は死刑と何ら変わりないわけだから、単なる冤罪死刑判決よりも
ますますレアなケースになるね。
667 ：○：04/04/10 21:32 ID:exZatHSz
>>663
＞さっきも何度かいろんな人が言っているけど、
＞それはあなたの主張する終身刑でも同じだと思うけど？
その通り。
終身刑を実施するなら、無実の人間を終身刑にする危険は
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ない。
同様に、懲役刑だったら無実の人間を懲役刑にする危険を、
罰金刑だったら無実の人間に罰金を払わせる危険を、それぞれ
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ない。
刑罰ってのはそういうもんなんだと思うよ。
問題は、メリットとデメリットのバランスをどこで取るか？って事。
＞死刑を終身刑にすることによって期待される効果は
＞冤罪の人の救済という意味では大して効果が無い
これはどうかなぁ。
文字通り「生きるか死ぬかの大違い」なんじゃない？
＞さっきも何度かいろんな人が言っているけど、
＞それはあなたの主張する終身刑でも同じだと思うけど？
その通り。
終身刑を実施するなら、無実の人間を終身刑にする危険は
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ない。
同様に、懲役刑だったら無実の人間を懲役刑にする危険を、
罰金刑だったら無実の人間に罰金を払わせる危険を、それぞれ
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ない。
刑罰ってのはそういうもんなんだと思うよ。
問題は、メリットとデメリットのバランスをどこで取るか？って事。
＞死刑を終身刑にすることによって期待される効果は
＞冤罪の人の救済という意味では大して効果が無い
これはどうかなぁ。
文字通り「生きるか死ぬかの大違い」なんじゃない？
668 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:33 ID:qh2EUWL0
ちなみに
3巻です
3巻です
669 ：○：04/04/10 21:34 ID:exZatHSz
670 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:37 ID:S8HjgfHk
大阪のキンタマ切りド変態女を見てると死刑にしてあげるのも「やさしさ」では
と思う。
と思う。
671 ：○：04/04/10 21:37 ID:exZatHSz
672 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 21:38 ID:Jcc5eglA
お舞ら、いいかげんに汁。
そもそも法治国家には「冤罪」など存在しない。
そもそも法治国家には「冤罪」など存在しない。
>>667
〇(ID:exZatHSz)さんは
「無実の人間を終身刑にする危険」を、
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないと思ってますか？
もし、そう思ってるなら死刑も、
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないんじゃないかな？
懲役刑無しで社会の秩序を保ってる？って国の前例はなくとも、
終身刑無しで社会の秩序を保ってる？って国の前例はあるでしょう？
それとも、他の理由で終身刑を「受け入れざるを得ない」と思ってるのかな？
〇(ID:exZatHSz)さんは
「無実の人間を終身刑にする危険」を、
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないと思ってますか？
もし、そう思ってるなら死刑も、
「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないんじゃないかな？
懲役刑無しで社会の秩序を保ってる？って国の前例はなくとも、
終身刑無しで社会の秩序を保ってる？って国の前例はあるでしょう？
それとも、他の理由で終身刑を「受け入れざるを得ない」と思ってるのかな？
675 ：○：04/04/10 21:53 ID:exZatHSz
>>673
＞「無実の人間を終身刑にする危険」を、
＞「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないと思ってますか？
＞もし、そう思ってるなら死刑も、
＞「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないんじゃないかな？
犠牲になるものに差があるんだから、そこで支持不支持の判断が分かれても
全然おかしくはないと思うけどね。
オレは、冤罪の犠牲として、終身刑は受け入れられるけど死刑は受け入れられない。
ところでアナタは、無実の人間を死刑にする事を「仕方の無い犠牲」だとして受け入れられるの？
＞「無実の人間を終身刑にする危険」を、
＞「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないと思ってますか？
＞もし、そう思ってるなら死刑も、
＞「仕方の無い犠牲」だとして受け入れざるを得ないんじゃないかな？
犠牲になるものに差があるんだから、そこで支持不支持の判断が分かれても
全然おかしくはないと思うけどね。
オレは、冤罪の犠牲として、終身刑は受け入れられるけど死刑は受け入れられない。
ところでアナタは、無実の人間を死刑にする事を「仕方の無い犠牲」だとして受け入れられるの？
>>675
『治安悪化による被害増』(イギリス並になるだけで2000件増／年)
『無実の人間を死刑にする事』(異常なほど多くみつもっても数人／年)
どちらも受け入れがたい事なので、
せめて、被害が少なそうな方を受け入れるしかないと考えてます。
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする確たる根拠さえあれば、
死刑廃止に賛成できますが、
確たる根拠どころか、全く根拠の無い状態ですからね。。。
『治安悪化による被害増』(イギリス並になるだけで2000件増／年)
『無実の人間を死刑にする事』(異常なほど多くみつもっても数人／年)
どちらも受け入れがたい事なので、
せめて、被害が少なそうな方を受け入れるしかないと考えてます。
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする確たる根拠さえあれば、
死刑廃止に賛成できますが、
確たる根拠どころか、全く根拠の無い状態ですからね。。。
>>669
その「1の危険を取り除く事」において、キミが今ここで経験しているように、
主張が二分されているわけです。
そして（これは10,000：1の話とは関係ないけど）何度も言ってるように、冤罪を無くす努力については
それに真っ向から反対する意見というのは、まあほぼ無いわけです。
さらに、冤罪を無くす努力の方がより大事だということはキミも同意してくれたとおりです。
よって、ことさらに死刑制度廃止だけを主張する勢力には、どうも何か胡散臭さを感じるのです。
その「1の危険を取り除く事」において、キミが今ここで経験しているように、
主張が二分されているわけです。
そして（これは10,000：1の話とは関係ないけど）何度も言ってるように、冤罪を無くす努力については
それに真っ向から反対する意見というのは、まあほぼ無いわけです。
さらに、冤罪を無くす努力の方がより大事だということはキミも同意してくれたとおりです。
よって、ことさらに死刑制度廃止だけを主張する勢力には、どうも何か胡散臭さを感じるのです。
678 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:04 ID:Xqp2T76c
冤罪と刑罰の重さにはなんら関係が無い、っていうか別の問題でしょう？
冤罪はどんなに軽い刑罰だって（罰金とかでも）嫌だしそれを防ぐのは
ぜんぜん反対しない。
死刑は究極の刑罰として必要だと思うな。
・犯罪の抑止力として
・被害者遺族の心の平安の為
・犯罪者に自分の行った事の反省を促す為
ついでだけど、軽すぎる量刑は犯罪の発生を助長すると思ってるのは俺だけか？
冤罪はどんなに軽い刑罰だって（罰金とかでも）嫌だしそれを防ぐのは
ぜんぜん反対しない。
死刑は究極の刑罰として必要だと思うな。
・犯罪の抑止力として
・被害者遺族の心の平安の為
・犯罪者に自分の行った事の反省を促す為
ついでだけど、軽すぎる量刑は犯罪の発生を助長すると思ってるのは俺だけか？
679 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:06 ID:Hz+3Y1ka
去年大阪に遊びに行ったんだけど、本当に凄いよ。
真っ昼間から公園のベンチでおっさんがオナニーしてるわ、
中学生が『そのサングラスくれや』なんて言ってきたり、
道端で女が小便してたり、キチガイの国だわ。
それに街中が臭い。普通の人間は住めないよ！
真っ昼間から公園のベンチでおっさんがオナニーしてるわ、
中学生が『そのサングラスくれや』なんて言ってきたり、
道端で女が小便してたり、キチガイの国だわ。
それに街中が臭い。普通の人間は住めないよ！
>>676で書き忘れ。。。
>>675
＞ 犠牲になるものに差があるんだから、そこで支持不支持の判断が分かれても
＞全然おかしくはないと思うけどね
結局、〇〇刑無しで治安を保ってるかどうかなんて関係なしに、
『ダメ！死刑絶対ダメ！』ってだけの事みたいですね。。。
>>675
＞ 犠牲になるものに差があるんだから、そこで支持不支持の判断が分かれても
＞全然おかしくはないと思うけどね
結局、〇〇刑無しで治安を保ってるかどうかなんて関係なしに、
『ダメ！死刑絶対ダメ！』ってだけの事みたいですね。。。
死刑論ずる前に、被害者救済を。
682 ：α：04/04/10 22:09 ID:Gq0qg94N
終身労働刑…
罪が軽くて犯罪やり得だから治安が悪いんだろ。
むしろ死刑増やせ。
犯罪者を留置して食わせるのに無駄な税金使うな。
犯罪者に訳のわからん需要のないゴミ商品作らせて売るな。
売れば売るほど赤字じゃないのか？
むしろ死刑増やせ。
犯罪者を留置して食わせるのに無駄な税金使うな。
犯罪者に訳のわからん需要のないゴミ商品作らせて売るな。
売れば売るほど赤字じゃないのか？
684 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:10 ID:S8HjgfHk
終身刑ってさあ。
結局一生税金で養ってやるってことなんだけどね。
結局一生税金で養ってやるってことなんだけどね。
687 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:14 ID:Xqp2T76c
人権剥奪・・・。
余生は実験動物、もしくは臓器移植用の材料として・・・
余生は実験動物、もしくは臓器移植用の材料として・・・
688 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:14 ID:OpKCGAWr
隣国みたいに執行の数を増やせば効果はあるだろうか？
689 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:15 ID:u+eDkl/Y
690 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:23 ID:RLGWTFln
死刑廃止が犯罪抑止になってるかを突き詰めていくと
結論は死刑に犯罪抑止に必ずしもつながらないとなる
亀井はそのことを分かった上でこの発言してるはずで極めて悪質ｗ
死刑が良いか悪いかってのは国民の感情として死刑を認めるかどうかに主点に置くべきだよ
結論は死刑に犯罪抑止に必ずしもつながらないとなる
亀井はそのことを分かった上でこの発言してるはずで極めて悪質ｗ
死刑が良いか悪いかってのは国民の感情として死刑を認めるかどうかに主点に置くべきだよ
691 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:24 ID:Xqp2T76c
ピンスポット当てて、「この場合、この人はものすごく不利益を蒙る」
「だから何もするべきじゃない」
って言う人は良く見かけるんだけど、客観的に、悪く言えば冷徹に論じた方が
いい内容なのでは？
重大な犯罪を犯したものを死刑にする。年間２０人と仮定。
２年に１人冤罪で殺されると仮定。
刑罰を恐れた犯罪者予備軍が強盗殺人を躊躇。年間１０人が被害を免れる。
冤罪を被せられる人は際限なく不幸では有るが、全体的に犠牲者が減らせる
のなら、（殺される人間が減るのなら）死刑は必要だと思う。
犯罪を躊躇した人間には、まだ罪を犯さずに立ち直るチャンスも残されるしね。
「だから何もするべきじゃない」
って言う人は良く見かけるんだけど、客観的に、悪く言えば冷徹に論じた方が
いい内容なのでは？
重大な犯罪を犯したものを死刑にする。年間２０人と仮定。
２年に１人冤罪で殺されると仮定。
刑罰を恐れた犯罪者予備軍が強盗殺人を躊躇。年間１０人が被害を免れる。
冤罪を被せられる人は際限なく不幸では有るが、全体的に犠牲者が減らせる
のなら、（殺される人間が減るのなら）死刑は必要だと思う。
犯罪を躊躇した人間には、まだ罪を犯さずに立ち直るチャンスも残されるしね。
○ちゃんはヒキで話し相手が欲しいだけでしょ。 みんな釣られすぎ。
>>666
いいね、その漫画。 人間ってそんなものなんだって。
こうなったら、ガキには義務教育時に「たたり」や「ばち」を刷り込んでやれば。
幾分少年犯罪も減るのではないかと思ったりして。
>>666
いいね、その漫画。 人間ってそんなものなんだって。
こうなったら、ガキには義務教育時に「たたり」や「ばち」を刷り込んでやれば。
幾分少年犯罪も減るのではないかと思ったりして。
「手前ら人間じゃねえ！ by 桃太郎侍」制度を導入汁。
「死刑」と「終身刑」は、そもそも悲惨さのベクトルが違う方向を向いていると思う。
刑の重さにおいては一応「死刑＞終身刑」となっているけれど、これも一概には決めつけられないんじゃないの。
例えば、今この場で死刑と終身刑のどちらかを選べ、と言われたら、大抵の人間は後者を選択するかもしれない。
でも例えば裁判が延々と続けられ、その間心身ともに消耗して自分も身内も苦しむようになれば、いっそ一思いに
死んだ方がマシだ、という気持ちが出てきてもなんらおかしくはない。これは極論でもレアケースでもなんでもない。
終身刑じゃなくたって、まして普通に生活してたって自殺する奴は大勢いるんだから、ごく当然の話。
さらに、死刑廃止→代わりに終身刑導入となったところで、冤罪がある限り事態がどの程度変わるか。
まずは冤罪が証明され、再審で無罪が確定しないことにはどうしようもない。
冤罪というのは、例え証明されなくても疑いがあるということになっただけでも幸運といえる。
本人がそう言ってるだけで、再審どころか支持者さえいないケースも当然あるだろう。
さらに、本人が死んでしまってから事実が明るみに出ても、これでは死刑と何ら変わりはない。
従って、元々数年に一度あるかないか（近年はもっと少ない？）の「冤罪死刑」のうち、さらに上記の条件を
満たした場合のみ「ああ、死刑を廃止したおかげで助かった」・・・とは、ならない。
その過ちを、どう補償するというのか。「命は助かったんだから、死刑になるよりはマシだ」なんてことを、軽々しく
言ってもらいたくない。賠償金や謝罪でどうにかなる問題ではない。そもそも最初に言ったように、どちらの方が
マシだとか比較する問題ではない。どちらもイヤに決まってる。「死よりも辛い苦しみ」という言葉があることからも
分かるように、必ずしも死が一番辛いわけではない。
もちろん個人がどう思うかは千差万別で、いついかなる状況においても俺は死刑の方がイヤだ、という奴も
当然いるだろう。しかし、そんな単純に割り切れる人は多数派ではないだろうね。
あるいは上でも言ったように、今どちらかを選べと言われたら、って次元でしか考えてないんだろう。
刑の重さにおいては一応「死刑＞終身刑」となっているけれど、これも一概には決めつけられないんじゃないの。
例えば、今この場で死刑と終身刑のどちらかを選べ、と言われたら、大抵の人間は後者を選択するかもしれない。
でも例えば裁判が延々と続けられ、その間心身ともに消耗して自分も身内も苦しむようになれば、いっそ一思いに
死んだ方がマシだ、という気持ちが出てきてもなんらおかしくはない。これは極論でもレアケースでもなんでもない。
終身刑じゃなくたって、まして普通に生活してたって自殺する奴は大勢いるんだから、ごく当然の話。
さらに、死刑廃止→代わりに終身刑導入となったところで、冤罪がある限り事態がどの程度変わるか。
まずは冤罪が証明され、再審で無罪が確定しないことにはどうしようもない。
冤罪というのは、例え証明されなくても疑いがあるということになっただけでも幸運といえる。
本人がそう言ってるだけで、再審どころか支持者さえいないケースも当然あるだろう。
さらに、本人が死んでしまってから事実が明るみに出ても、これでは死刑と何ら変わりはない。
従って、元々数年に一度あるかないか（近年はもっと少ない？）の「冤罪死刑」のうち、さらに上記の条件を
満たした場合のみ「ああ、死刑を廃止したおかげで助かった」・・・とは、ならない。
その過ちを、どう補償するというのか。「命は助かったんだから、死刑になるよりはマシだ」なんてことを、軽々しく
言ってもらいたくない。賠償金や謝罪でどうにかなる問題ではない。そもそも最初に言ったように、どちらの方が
マシだとか比較する問題ではない。どちらもイヤに決まってる。「死よりも辛い苦しみ」という言葉があることからも
分かるように、必ずしも死が一番辛いわけではない。
もちろん個人がどう思うかは千差万別で、いついかなる状況においても俺は死刑の方がイヤだ、という奴も
当然いるだろう。しかし、そんな単純に割り切れる人は多数派ではないだろうね。
あるいは上でも言ったように、今どちらかを選べと言われたら、って次元でしか考えてないんだろう。
あのさ、天下の珍走団もお巡りさんに職務質問されたら
ムッチャ腰低いよ。 現実は。ﾆｺﾆｺして必死よ。
なぜって？ 補導や単車没収が怖いから。（経験者）
いっとくけど、死刑なくなったら、やべーよ（笑）
ムッチャ腰低いよ。 現実は。ﾆｺﾆｺして必死よ。
なぜって？ 補導や単車没収が怖いから。（経験者）
いっとくけど、死刑なくなったら、やべーよ（笑）
696 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:47 ID:i5jSza3I
とにかく死刑はなくそうぜ 冤罪で死んだらたまんないからね
アメリカと日本ぐらいじゃないの？死刑をしてるのは
犯罪者を殺しても被害者の家族ぐらいしか喜ばないんだからさ
働かせて更生させるのが一番だと思うよ（無理もあるけど）
死刑はなるべく控えるか廃止するかだね
アメリカと日本ぐらいじゃないの？死刑をしてるのは
犯罪者を殺しても被害者の家族ぐらいしか喜ばないんだからさ
働かせて更生させるのが一番だと思うよ（無理もあるけど）
死刑はなるべく控えるか廃止するかだね
697 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:49 ID:+/Vwobxy
中国見習って死刑判決から執行まで１週間でやるべし。
冤罪も糞もなし。
そすれば中国も日本を見直してくれる。
冤罪も糞もなし。
そすれば中国も日本を見直してくれる。
698 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:52 ID:9+XSVSbf
死刑廃止の場合仮釈放無しの無期懲役が増える。
実際凶悪犯罪やる奴にとっては、そっちの方が困るんでないか？
実際凶悪犯罪やる奴にとっては、そっちの方が困るんでないか？
699 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:52 ID:gL8WQf5f
700 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:54 ID:UqPReyHE
犯罪者が更生するかどうかなんて興味ないね。
「人殺しが死刑になった」という事実で心の平安が得られる。
これが肝心。
「人殺しが死刑になった」という事実で心の平安が得られる。
これが肝心。
701 ：○：04/04/10 22:54 ID:exZatHSz
>>677
うーん言いたい事は分かるんだけど、たとえば日弁連なんかは
死刑廃止を訴えるだけじゃなくて、取調べの可視化（冤罪の
発生防止としてね）も同時に訴えているわけで。
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/event/040326.html
ちょっと一部の人達の印象だけで判断しすぎてるような感じかな。
うーん言いたい事は分かるんだけど、たとえば日弁連なんかは
死刑廃止を訴えるだけじゃなくて、取調べの可視化（冤罪の
発生防止としてね）も同時に訴えているわけで。
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/event/040326.html
ちょっと一部の人達の印象だけで判断しすぎてるような感じかな。
更正を期待して税金で飼っておいても、果たして役に立つのかどうか。
逮捕までの諸経費や被害者への補償を含めて、国民は投資分を取り戻せるのかと。
臨床試験や臓器移植用のドナーにするか、いっそ見物料を取って死刑を見せ物にでも・・・
逮捕までの諸経費や被害者への補償を含めて、国民は投資分を取り戻せるのかと。
臨床試験や臓器移植用のドナーにするか、いっそ見物料を取って死刑を見せ物にでも・・・
703 ：○：04/04/10 22:58 ID:exZatHSz
>>678
もしもアナタが冤罪の被害を受けた時、重い刑罰を科される方が
軽い刑罰を科される方がイヤでしょ。
もちろん「どっちもイヤ」なんだけど、「どっちでも同じ」ではないはず。
冤罪の発生を防ぐんじゃなくて（それは別の対策が必要）、発生した
冤罪の被害を軽減するための「死刑廃止」なのよ。
もしもアナタが冤罪の被害を受けた時、重い刑罰を科される方が
軽い刑罰を科される方がイヤでしょ。
もちろん「どっちもイヤ」なんだけど、「どっちでも同じ」ではないはず。
冤罪の発生を防ぐんじゃなくて（それは別の対策が必要）、発生した
冤罪の被害を軽減するための「死刑廃止」なのよ。
704 ：○：04/04/10 23:01 ID:exZatHSz
705 ：その地域別最低賃金以下でこき使ってるのに：04/04/10 23:01 ID:AejZzhH9
犯罪者が更生するかどうかなんて興味ないね。
「刑務所の黒字化」という事実で心の平安が得られる。
「刑務所の黒字化」という事実で心の平安が得られる。
死刑廃止しないでも、死刑を廃止しても冤罪を少なくするという
努力することはできるけど
死刑廃止した場合の犯罪抑止力の低下ってどうするんだろう？
努力することはできるけど
死刑廃止した場合の犯罪抑止力の低下ってどうするんだろう？
707 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:03 ID:i5jSza3I
>>703
結構当たり前的なこといってますね
結構当たり前的なこといってますね
708 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:07 ID:qjIJV/Ov
死刑はやめて１日100calくらいの食事しか与えず過酷労働をさせ、
死ぬのを待てばよい。
10年生き続けたら仮釈放。
死ぬのを待てばよい。
10年生き続けたら仮釈放。
709 ：○：04/04/10 23:14 ID:exZatHSz
>>691
＞重大な犯罪を犯したものを死刑にする。年間２０人と仮定。
＞２年に１人冤罪で殺されると仮定。
＞刑罰を恐れた犯罪者予備軍が強盗殺人を躊躇。年間１０人が被害を免れる。
この辺の数字の大小が、人によって推測の分かれるとこなんだろうね。
特に刑罰を恐れて犯罪を躊躇する人の数とか。
まぁ、そもそもアナタのように「稀に無実の人間が死刑になっても、それは仕方がない」
って感じで割り切れる人が結構少ないんじゃないかという気もするけど。
＞重大な犯罪を犯したものを死刑にする。年間２０人と仮定。
＞２年に１人冤罪で殺されると仮定。
＞刑罰を恐れた犯罪者予備軍が強盗殺人を躊躇。年間１０人が被害を免れる。
この辺の数字の大小が、人によって推測の分かれるとこなんだろうね。
特に刑罰を恐れて犯罪を躊躇する人の数とか。
まぁ、そもそもアナタのように「稀に無実の人間が死刑になっても、それは仕方がない」
って感じで割り切れる人が結構少ないんじゃないかという気もするけど。
冤罪という観点は重要だと思うけど、
罰を与えるということの意味を軽くしない方がいいと思うな。
なんのために罰を与える制度があるのか？
死刑廃止論が、木を見て森を見ない考え方のきがしてならないよ。
○さん、どうですかね？
罰を与えるということの意味を軽くしない方がいいと思うな。
なんのために罰を与える制度があるのか？
死刑廃止論が、木を見て森を見ない考え方のきがしてならないよ。
○さん、どうですかね？
711 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:18 ID:MNXHRHHM
>>678
冤罪で死刑になるのと、冤罪でその他の刑罰になるのでは全く違う。
死刑以外なら、生きてる限り冤罪を証明するチャンスがある。無罪放免もあり得る。
死刑なら、冤罪を証明するチャンスを死刑執行で奪われる。
冤罪で死刑になるのと、冤罪でその他の刑罰になるのでは全く違う。
死刑以外なら、生きてる限り冤罪を証明するチャンスがある。無罪放免もあり得る。
死刑なら、冤罪を証明するチャンスを死刑執行で奪われる。
>>701
「○○は死刑廃止だけじゃなく、××も訴えていますよ」なんて例なら、いくらでも挙げられるわけで。
（現にスレタイにもあるとおり、死刑廃止議連は被害者救済策とやらを議論したとかしないとか）
「死刑廃止だけを訴えてるわけじゃありませんよ。これもやってますよ」と言えば言えるけれども、
実際に我々の耳に届くのはどういう主張か、というと、答えは決まってるわけです。
日弁連にしても、死刑廃止という主張をするのに都合の良い事例に対しては殊更声明を出したりして
アピールに励んでいるじゃないの。社民党しかり、この「死刑廃止議連」しかり。
「○○は死刑廃止だけじゃなく、××も訴えていますよ」なんて例なら、いくらでも挙げられるわけで。
（現にスレタイにもあるとおり、死刑廃止議連は被害者救済策とやらを議論したとかしないとか）
「死刑廃止だけを訴えてるわけじゃありませんよ。これもやってますよ」と言えば言えるけれども、
実際に我々の耳に届くのはどういう主張か、というと、答えは決まってるわけです。
日弁連にしても、死刑廃止という主張をするのに都合の良い事例に対しては殊更声明を出したりして
アピールに励んでいるじゃないの。社民党しかり、この「死刑廃止議連」しかり。
713 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:20 ID:9PNiUSrH
714 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:21 ID:MNXHRHHM
>>710
＞死刑廃止論が、木を見て森を見ない考え方のきがしてならないよ。
死刑になるのは犯罪者の０．０１％、殺人犯の１％
そんな特殊な刑罰を過大評価するのが、最も「木を見て森を見ない考え方」でしょ。
廃止論者は、まだ全体を見てる方だよ
＞死刑廃止論が、木を見て森を見ない考え方のきがしてならないよ。
死刑になるのは犯罪者の０．０１％、殺人犯の１％
そんな特殊な刑罰を過大評価するのが、最も「木を見て森を見ない考え方」でしょ。
廃止論者は、まだ全体を見てる方だよ
>>709
むしろアナタのように、「無実の人間が死刑になるのは、絶対に許せない。だけど、無実の人間が
終身刑というのなら耐えられる」と簡単に一線を引ける方が少数派だと思うけど。
勘違いしてもらっちゃ困るけど、必ずしも「無実の人間が死刑になっても、それは仕方がない」
とあっさり考えているわけじゃありませんよ。ただ、それと終身刑の場合との差異をアナタほど
大きくは感じない、あるいはそもそもどっちがどうとか比較すらできない、という話ですよ。
むしろアナタのように、「無実の人間が死刑になるのは、絶対に許せない。だけど、無実の人間が
終身刑というのなら耐えられる」と簡単に一線を引ける方が少数派だと思うけど。
勘違いしてもらっちゃ困るけど、必ずしも「無実の人間が死刑になっても、それは仕方がない」
とあっさり考えているわけじゃありませんよ。ただ、それと終身刑の場合との差異をアナタほど
大きくは感じない、あるいはそもそもどっちがどうとか比較すらできない、という話ですよ。
>>714さん
>そんな特殊な刑罰を過大評価するのが、最も「木を見て森を見ない考え方」でしょ。
>
えっと、死刑は抑止などの目的があってあるものだと思うのですが
過大評価なのですか？
『最も「木を見て～」』と判断する理由をご教授願います。
最もっていうからには、何かと比較して一番っていみですよね？
あと、何と比較して『廃止論者は、まだ全体を見てる方』だというのか
頭が悪くて推測できなかったので、こちらもお願いします。
>そんな特殊な刑罰を過大評価するのが、最も「木を見て森を見ない考え方」でしょ。
>
えっと、死刑は抑止などの目的があってあるものだと思うのですが
過大評価なのですか？
『最も「木を見て～」』と判断する理由をご教授願います。
最もっていうからには、何かと比較して一番っていみですよね？
あと、何と比較して『廃止論者は、まだ全体を見てる方』だというのか
頭が悪くて推測できなかったので、こちらもお願いします。
そうだよな。
外患誘致罪＝死刑だもんな。
死刑は廃止にすべきだな。
同じ意見の人は日本には大量にいるだろう。
外患誘致罪＝死刑だもんな。
死刑は廃止にすべきだな。
同じ意見の人は日本には大量にいるだろう。
>>714
>死刑になるのは犯罪者の０．０１％、殺人犯の１％
さらにそのうち冤罪となると、いったいどれほどのレアケースになるのでしょう。
「そんな特殊な刑罰」をレアケースを引き合いに出して廃止を主張することを
「木を見て森を見ず」と言わずしていったい何と言えばいいのでしょうか。
>死刑になるのは犯罪者の０．０１％、殺人犯の１％
さらにそのうち冤罪となると、いったいどれほどのレアケースになるのでしょう。
「そんな特殊な刑罰」をレアケースを引き合いに出して廃止を主張することを
「木を見て森を見ず」と言わずしていったい何と言えばいいのでしょうか。
719 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:35 ID:MNXHRHHM
>>712
Ａを主張してる人に、Ａの何が悪いのかを言うわけでもなく、「Ｂも主張してないからダメ」なんて言う攻撃をするのは論外でしょ。
単なる中傷だなそれは。
>>716
あんなテロリスト級の殺人犯”だけ”を死刑にすることに、どこまでの効果があるのか。
死刑という名前だけに興奮して、実態をろくに見ずに死刑は必要だと言ってるような気がしてならない。
わずかな死刑を見て、効果や遺族の心境を根拠にするよりは、国民全体の利益や人権を見てる方が、まだ森を見てる状態ではないのかな。
廃止論にそこまで細かい視点は無いと思うからね。
Ａを主張してる人に、Ａの何が悪いのかを言うわけでもなく、「Ｂも主張してないからダメ」なんて言う攻撃をするのは論外でしょ。
単なる中傷だなそれは。
>>716
あんなテロリスト級の殺人犯”だけ”を死刑にすることに、どこまでの効果があるのか。
死刑という名前だけに興奮して、実態をろくに見ずに死刑は必要だと言ってるような気がしてならない。
わずかな死刑を見て、効果や遺族の心境を根拠にするよりは、国民全体の利益や人権を見てる方が、まだ森を見てる状態ではないのかな。
廃止論にそこまで細かい視点は無いと思うからね。
720 ：○：04/04/10 23:39 ID:exZatHSz
>>710
・死刑を廃止する事が罰を与えるという事の意味を軽くする。
・死刑を実施する事が罰を与えるという事の意味を重くする。
って決め付けちゃうのもどうかと思うよ。
死刑が廃止されると、「罰を与えるという事の意味の重さ」が
軽くなっちゃうとも言い切れないわけだし。
死刑の存廃問題に関して言うと、存置派も廃止派も、どっちも
「木を見て森を見ず」にはなりやすいと思うなぁ。
・死刑を廃止する事が罰を与えるという事の意味を軽くする。
・死刑を実施する事が罰を与えるという事の意味を重くする。
って決め付けちゃうのもどうかと思うよ。
死刑が廃止されると、「罰を与えるという事の意味の重さ」が
軽くなっちゃうとも言い切れないわけだし。
死刑の存廃問題に関して言うと、存置派も廃止派も、どっちも
「木を見て森を見ず」にはなりやすいと思うなぁ。
確かに刑期が短すぎるとか
何で死刑じゃないんだと思うことは多いけど
それは、さっさとシャバに出しました、
遺族の方々ご自由にっていう
司法の良心だろ?
何で死刑じゃないんだと思うことは多いけど
それは、さっさとシャバに出しました、
遺族の方々ご自由にっていう
司法の良心だろ?
722 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:40 ID:MNXHRHHM
>>718
死刑判決は戦後７００件しか無いにもかかわらず、冤罪と認定されたものは４件ある。０．５％だな。
その他の刑罰での割合を考えると、とんでもない確率で起こっている。
＞さらにそのうち冤罪となると、いったいどれほどのレアケースになるのでしょう。
それは、ハンセン病にかかる人はまれだから、国のハンセン病対策が間違っていても、レアケースだから問題ない
と言うようなもの。
死刑判決は戦後７００件しか無いにもかかわらず、冤罪と認定されたものは４件ある。０．５％だな。
その他の刑罰での割合を考えると、とんでもない確率で起こっている。
＞さらにそのうち冤罪となると、いったいどれほどのレアケースになるのでしょう。
それは、ハンセン病にかかる人はまれだから、国のハンセン病対策が間違っていても、レアケースだから問題ない
と言うようなもの。
723 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:42 ID:+/Vwobxy
冤罪率なんて人権大国の中国でも４割くらいあるんじゃないの？
>>711
>冤罪で死刑になるのと、冤罪でその他の刑罰になるのでは全く違う。
>死刑以外なら、生きてる限り冤罪を証明するチャンスがある。無罪放免もあり得る。
>死刑なら、冤罪を証明するチャンスを死刑執行で奪われる。
ものすごく典型的な「死刑廃止論の理屈」で、逆に新鮮だな。
典型的すぎて、存続論者が叩くときの仮想的な廃止論者としてしかお目にかかれないと思ってたよ。
>冤罪で死刑になるのと、冤罪でその他の刑罰になるのでは全く違う。
>死刑以外なら、生きてる限り冤罪を証明するチャンスがある。無罪放免もあり得る。
>死刑なら、冤罪を証明するチャンスを死刑執行で奪われる。
ものすごく典型的な「死刑廃止論の理屈」で、逆に新鮮だな。
典型的すぎて、存続論者が叩くときの仮想的な廃止論者としてしかお目にかかれないと思ってたよ。
冤罪で死刑になる確率と殺人事件の被害者もしくは遺族になる確率
さて、どっちが高いだろうか・・・？
さて、どっちが高いだろうか・・・？
>>719
＞死刑という名前だけに興奮して、実態をろくに見ずに死刑は必要だと言ってるような気がしてならない。
実際問題、国民の大半は死刑の実態なんか知らない人の方が多いわけで、
死刑廃止によって「何をやっても死刑にはならない」
って認識が増えない事こそ、死刑存置の重要な意義だと思うわけです。
死刑を存置している日本という国が、
世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実であり、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。
しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。
仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になり、
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加となります。
ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えています。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかってますが、真に受ける人が減ることを願います。
逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定してます。
こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思われます。
＞死刑という名前だけに興奮して、実態をろくに見ずに死刑は必要だと言ってるような気がしてならない。
実際問題、国民の大半は死刑の実態なんか知らない人の方が多いわけで、
死刑廃止によって「何をやっても死刑にはならない」
って認識が増えない事こそ、死刑存置の重要な意義だと思うわけです。
死刑を存置している日本という国が、
世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実であり、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。
しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。
仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になり、
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加となります。
ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えています。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかってますが、真に受ける人が減ることを願います。
逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定してます。
こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思われます。
727 ：○：04/04/10 23:44 ID:exZatHSz
>>712
うーん、結局アナタの言ってる事ってのは、「そういう人達」をアナタが嫌う理由にはなっても
「死刑廃止」という考え方自体を、アナタが否定する理由では無いんだよね。
人間に対する好き嫌いと、理屈に対する肯定否定を、ゴッチャにしちゃってる気がする。
うーん、結局アナタの言ってる事ってのは、「そういう人達」をアナタが嫌う理由にはなっても
「死刑廃止」という考え方自体を、アナタが否定する理由では無いんだよね。
人間に対する好き嫌いと、理屈に対する肯定否定を、ゴッチャにしちゃってる気がする。
728 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:46 ID:MNXHRHHM
>>726
大量殺人がばれない限り、「何をやっても死刑にはならない」というのは現実になってる。
ほとんど意味はないでしょ。
＞死刑を存置している日本という国が、世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実であり、
残してるアメリカという国が、世界中で最も多い国の一つであることも事実だ。
それ以後は根拠を出してから書いておくれ
大量殺人がばれない限り、「何をやっても死刑にはならない」というのは現実になってる。
ほとんど意味はないでしょ。
＞死刑を存置している日本という国が、世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実であり、
残してるアメリカという国が、世界中で最も多い国の一つであることも事実だ。
それ以後は根拠を出してから書いておくれ
>>719さん
わかりやすい解説をありがとう。
現状の死刑制度では抑止云々を語るにはまったくといっていいほど役にたたないから
過大評価というわけですね。
>>718さん
あなたのはよくわからないな・・・
比較対象をきいたのですが。
わかりやすい解説をありがとう。
現状の死刑制度では抑止云々を語るにはまったくといっていいほど役にたたないから
過大評価というわけですね。
>>718さん
あなたのはよくわからないな・・・
比較対象をきいたのですが。
730 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:48 ID:u+eDkl/Y
731 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:51 ID:u+eDkl/Y
>>722
存命中の無罪確定事件をなぜカウントするの？
存命中の無罪確定事件をなぜカウントするの？
732 ：○：04/04/10 23:52 ID:exZatHSz
>>727
「そういう人達」が前面に出て「死刑廃止」を訴えていることこそ、「死刑廃止」が
今ひとつ広まらない元凶なのではないかな。俺が言いたいのはそういうことなんだけど。
それに、なにも俺は死刑廃止＝絶対悪という考えではない。
ただ、「そういう人達」がやっているような、まず死刑廃止ありきで他の事は後回しというのは
順番が逆だと思うね。
「そういう人達」が前面に出て「死刑廃止」を訴えていることこそ、「死刑廃止」が
今ひとつ広まらない元凶なのではないかな。俺が言いたいのはそういうことなんだけど。
それに、なにも俺は死刑廃止＝絶対悪という考えではない。
ただ、「そういう人達」がやっているような、まず死刑廃止ありきで他の事は後回しというのは
順番が逆だと思うね。
>>728
死刑廃止によって、
「大量殺人がばれない限り」なんて状況以外でも、
「何をやっても死刑にならない」って認識が増えない事こそ、
死刑存置の意義だと思うわけです。
＞それ以後は根拠を出してから書いておくれ
死刑を廃止しても、
治安が悪化しないとする確たる根拠を提示してから、
死刑廃止を求めてください。
死刑廃止によって、
「大量殺人がばれない限り」なんて状況以外でも、
「何をやっても死刑にならない」って認識が増えない事こそ、
死刑存置の意義だと思うわけです。
＞それ以後は根拠を出してから書いておくれ
死刑を廃止しても、
治安が悪化しないとする確たる根拠を提示してから、
死刑廃止を求めてください。
735 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:58 ID:MNXHRHHM
>>729
例え自分の愛する人が殺されたとしても、犯人が死刑になるのは、
そいつが麻原や宅間や林真須美みたいな人間の時だけだからねぇ。
いまはまだ平和だから可能性は低いけど、冤罪の可能性は馬鹿高いし。
善良な２ｃｈねらーは、死刑が存在するだけで犯罪をやらなくなるような気がするかもしれないけど、
ずるがしこい犯罪者どもは、実は死刑になんて滅多にならないことをよく把握しているだろうし。
それなら、死刑は無くてもいいから、殺人犯や強姦魔が一発で極刑になる方がまだマシ。
と言うのが俺の考え。
>>731
存命してなきゃ確定しにくいだろう。これらを含めなきゃ比較の対象にならない。
これらは、「死刑を執行しない」事によって冤罪と判明した、いわば犯則技でもある。
執行しなくてもいい死刑、なんてなおさら存在意義が無いでしょ。
>>734
前半は上記の通り。
後半については、そんなもの無いよ。未だかつて死刑廃止がはっきりと治安悪化に繋がったことがない。
それが根拠でもあるね。少なくとも、はっきりと影響することはない。影響すると分かってるなら死刑廃止など主張しない。
例え自分の愛する人が殺されたとしても、犯人が死刑になるのは、
そいつが麻原や宅間や林真須美みたいな人間の時だけだからねぇ。
いまはまだ平和だから可能性は低いけど、冤罪の可能性は馬鹿高いし。
善良な２ｃｈねらーは、死刑が存在するだけで犯罪をやらなくなるような気がするかもしれないけど、
ずるがしこい犯罪者どもは、実は死刑になんて滅多にならないことをよく把握しているだろうし。
それなら、死刑は無くてもいいから、殺人犯や強姦魔が一発で極刑になる方がまだマシ。
と言うのが俺の考え。
>>731
存命してなきゃ確定しにくいだろう。これらを含めなきゃ比較の対象にならない。
これらは、「死刑を執行しない」事によって冤罪と判明した、いわば犯則技でもある。
執行しなくてもいい死刑、なんてなおさら存在意義が無いでしょ。
>>734
前半は上記の通り。
後半については、そんなもの無いよ。未だかつて死刑廃止がはっきりと治安悪化に繋がったことがない。
それが根拠でもあるね。少なくとも、はっきりと影響することはない。影響すると分かってるなら死刑廃止など主張しない。
737 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 00:01 ID:b0P4ieOU
彼が生きているうちは、死はソコには無く。
死がソコに至ったとき、彼はそこにはいない。
だから被害者は彼を殺すより、苦しめることを望むべき。
死がソコに至ったとき、彼はそこにはいない。
だから被害者は彼を殺すより、苦しめることを望むべき。
738 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 00:01 ID:EvOFaYvr
俺は性悪説をとるから、死刑は必要。終身刑だと死んだ人間がうかばれないし、囚人を養う税金がかかる。絞首刑だけでなく、薬物注射、電気椅子、銃殺も行うべき
中国の様に公開処刑は？
今も日本が中国にも学ぶべきことは多い。
今も日本が中国にも学ぶべきことは多い。
740 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 00:08 ID:EvOFaYvr
死刑廃止論者は、自分の子供や親が殺されても、死刑を求めないなら、説得力がある
741 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 00:09 ID:kFOAzdMW
>>735
＞執行しなくてもいい死刑、なんてなおさら存在意義が無いでしょ。
え？受刑者が冤罪なら執行しない方がイイじゃないの？
つーかもういちど聞くけど冤罪死刑の起こる確率になんで
存命中の無罪確定事件をカウントするの？
あたなはもしかして終身刑で冤罪被害者が極中死するより
存命中の死刑確定後再審無罪の方が問題だと言ってるのかな？
＞執行しなくてもいい死刑、なんてなおさら存在意義が無いでしょ。
え？受刑者が冤罪なら執行しない方がイイじゃないの？
つーかもういちど聞くけど冤罪死刑の起こる確率になんで
存命中の無罪確定事件をカウントするの？
あたなはもしかして終身刑で冤罪被害者が極中死するより
存命中の死刑確定後再審無罪の方が問題だと言ってるのかな？
その凶悪犯による新たな被害者が発生する可能性が０パーセントになるだけでも
役に立っているじゃん！
役に立っているじゃん！
>>735
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする根拠が無いのであれば、
死刑廃止など求めないでください。
＞未だかつて死刑廃止がはっきりと治安悪化に繋がったことがない。
正確には、『死刑廃止と治安悪化の因果関係を調べる方法が無い』
ってだけの事でしょう。。。それを「治安悪化に繋がったことがない」とは、嘘吐きもはなはだしいですよ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm#主要５ヶ国における殺人の認知件数及び犯罪率
↑を見れば、イギリスの治安が悪化している事は明白です。
死刑を存置している日本という国が、 世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実であり、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。 しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。
仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になり、
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加となります。
ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えています。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかってますが、真に受ける人が減ることを願います。
逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定してます。
こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思われます。
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする根拠が無いのであれば、
死刑廃止など求めないでください。
＞未だかつて死刑廃止がはっきりと治安悪化に繋がったことがない。
正確には、『死刑廃止と治安悪化の因果関係を調べる方法が無い』
ってだけの事でしょう。。。それを「治安悪化に繋がったことがない」とは、嘘吐きもはなはだしいですよ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm#主要５ヶ国における殺人の認知件数及び犯罪率
↑を見れば、イギリスの治安が悪化している事は明白です。
死刑を存置している日本という国が、 世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実であり、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。 しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。
仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になり、
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加となります。
ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えています。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかってますが、真に受ける人が減ることを願います。
逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定してます。
こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思われます。
744 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 02:16 ID:N25RPI+z
治安悪化を理由に挙げるなら究極的には、全ての軽犯罪も含めて死刑を適用すれば良い、という理屈になる。
しかしそれではあまりにも、との感覚も人は当然に有している。そこに人権の姿がチラチラ見え隠れする。
むしろ死刑を唱える人の方が、実は感情に素直なのではなくて、高度な理性的計算能力が背後にあるような
気もする。というか、こうも欧米と日本が異なるの本質がどこにあるのかと冷静に考えてみると、
欧米人は相手に対して我を忘れるほどに怒りや憎悪心を抱いた際には、ファックユーとかキスマイアスとか、
そんな性的表現を用いることが意識せずに直ぐに自然と出てくる侮辱的感情表現であるが、
同じようなとき日本人は、２ちゃんを見ていても分かるように、相手に対して、死ね殺すぞ、というような
生死を相手に投げかけることが怒りを素直に表現した際に直ちに出てくる言葉であるようだから、
その意味で、相手の生命を奪うということが意外と身近なのかもしれない。欧米では銃でもかまえない限り、
キルユーとはあまり第一声としては出てこない。それはむしろ冷静な時に出てくる言葉である。
実は、そんな違いこそが死刑の是非に対する温度差の本質だったりして。
しかしそれではあまりにも、との感覚も人は当然に有している。そこに人権の姿がチラチラ見え隠れする。
むしろ死刑を唱える人の方が、実は感情に素直なのではなくて、高度な理性的計算能力が背後にあるような
気もする。というか、こうも欧米と日本が異なるの本質がどこにあるのかと冷静に考えてみると、
欧米人は相手に対して我を忘れるほどに怒りや憎悪心を抱いた際には、ファックユーとかキスマイアスとか、
そんな性的表現を用いることが意識せずに直ぐに自然と出てくる侮辱的感情表現であるが、
同じようなとき日本人は、２ちゃんを見ていても分かるように、相手に対して、死ね殺すぞ、というような
生死を相手に投げかけることが怒りを素直に表現した際に直ちに出てくる言葉であるようだから、
その意味で、相手の生命を奪うということが意外と身近なのかもしれない。欧米では銃でもかまえない限り、
キルユーとはあまり第一声としては出てこない。それはむしろ冷静な時に出てくる言葉である。
実は、そんな違いこそが死刑の是非に対する温度差の本質だったりして。
745 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 02:26 ID:6qKABjnl
>「死刑は役立っているのか」
役立っている。
１．被害者の遺族にとっては復讐の代執行としての死刑は意味がある。
２．多人数を殺人する加害者には、病的にしろ政治的にしろ常習性があるので
終身刑がない現状では必要。
但し犯罪防止とかモラル維持には役立っていないと思う。
役立っている。
１．被害者の遺族にとっては復讐の代執行としての死刑は意味がある。
２．多人数を殺人する加害者には、病的にしろ政治的にしろ常習性があるので
終身刑がない現状では必要。
但し犯罪防止とかモラル維持には役立っていないと思う。
746 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:26 ID:JsuIX8Ze
上のほうで誰かが書いてたけど、
現在は無期懲役での仮釈放が減っていて実質が終身刑に近い
という事らしい。
今はなかなか死刑も実行されないようなので、中途半端に
法律が運用されているように思えてならない。
法にてらして、厳格に刑罰を適用すれば役立っているのか
どうかがわかると思う。
冤罪については、たぶん今はほとんど無いと思う。
例えば死刑判決をうける１００人のうち一人に冤罪があったとしても
仕方ない事だと個人的には思う。
現在は無期懲役での仮釈放が減っていて実質が終身刑に近い
という事らしい。
今はなかなか死刑も実行されないようなので、中途半端に
法律が運用されているように思えてならない。
法にてらして、厳格に刑罰を適用すれば役立っているのか
どうかがわかると思う。
冤罪については、たぶん今はほとんど無いと思う。
例えば死刑判決をうける１００人のうち一人に冤罪があったとしても
仕方ない事だと個人的には思う。
747 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:27 ID:EiibcwyW
外患誘致
748 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:28 ID:A1xFuNL2
>>746
なら自分が冤罪で死刑になっても文句いうなや。
なら自分が冤罪で死刑になっても文句いうなや。
749 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:31 ID:JsuIX8Ze
750 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:36 ID:Fu+XQ7ny
死刑なんてもともと何の抑止力にもならないよ。
犯罪する奴は結局犯罪してしまう。
女を何人犯しても、物をいくら盗んでも壊しても、
どれだけ大勢人を殺そうとも、死ぬのは一回きりだからね。
中国を見なさい。中国は死刑ばっかりしているが、
いつまでたっても犯罪者輩出国家だ。
犯罪する奴は結局犯罪してしまう。
女を何人犯しても、物をいくら盗んでも壊しても、
どれだけ大勢人を殺そうとも、死ぬのは一回きりだからね。
中国を見なさい。中国は死刑ばっかりしているが、
いつまでたっても犯罪者輩出国家だ。
751 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:37 ID:DIbPfcN/
死刑は公開しないと何の効果もありません
公開しようぜえええええええええ
752 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:46 ID:RIvzZfaU
時代の変化に沿った刑の内容の見直しもない
753 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:46 ID:8VEbtzP3
754 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 04:24 ID:8Jx/xtm3
公開でクビチョンパしないと、なかなか見せしめになんないね。
755 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 04:49 ID:KPfkRhm2
冤罪だろうがなんだろうが、文書化されてれば、歴史の真実になるだろう。
司法の進化を願うなら、その権力を最大限に維持するのが得策だろう。
司法の進化を願うなら、その権力を最大限に維持するのが得策だろう。
756 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:55 ID:Brj5fj6z
>>722
>死刑判決は戦後７００件しか無いにもかかわらず、冤罪と認定されたものは４件ある。０．５％だな。
たった７００件？
慎重に判決を下してるんだね。こりゃ。
それなら冤罪認定されたといってももしかしたら本当の冤罪はもっと少ないんじゃないかな？
アメリカでは、１９７６年以降７００人を超える死刑の｢執行｣があったけど、
７割が再審に付されて、誤判がそのうち68％だってさ。
>死刑判決は戦後７００件しか無いにもかかわらず、冤罪と認定されたものは４件ある。０．５％だな。
たった７００件？
慎重に判決を下してるんだね。こりゃ。
それなら冤罪認定されたといってももしかしたら本当の冤罪はもっと少ないんじゃないかな？
アメリカでは、１９７６年以降７００人を超える死刑の｢執行｣があったけど、
７割が再審に付されて、誤判がそのうち68％だってさ。
757 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:02 ID:Tq5Mnl+H
でもさあ、死刑が適応されるケースがかなり曖昧だから役に立たないんだよ。
人を殺したり重傷を負わした時点で問答無用に死刑にすれば効果が出てくるんじゃないの。
人を殺したり重傷を負わした時点で問答無用に死刑にすれば効果が出てくるんじゃないの。
758 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:10 ID:yRUZXeBW
死刑を廃止して、仇討ちの復活はどうですか？
760 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:13 ID:HUY3/i9V
死刑の存廃より、亀井が会長というのがこの記事の論点では？
とりあえず、汚職国会議員は最初から最高裁で判決を下し、有罪の場合は
例外なく死刑でいいよな。
とりあえず、汚職国会議員は最初から最高裁で判決を下し、有罪の場合は
例外なく死刑でいいよな。
761 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:22 ID:vf8NJbdi
故意犯は全部死刑で良いよ、道交法違反も死刑
秋葉原で煙草を吸う奴も死刑
秋葉原で煙草を吸う奴も死刑
762 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:34 ID:ZGWcoFHw
763 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:41 ID:3vCM4Bb1
アメリカの刑務所は定員オーバーを理由に、
釈 放 し て る
いずれ日本もそうなるぞ。
釈 放 し て る
いずれ日本もそうなるぞ。
764 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:44 ID:E5CjNfcp
>>758
仇討ったほうはその後どうする？
仇討ったほうはその後どうする？
765 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:54 ID:zeA+gQny
死刑で犯罪者は救われないが、遺族はｶﾅｰﾘ救われる。と思う。
俺が被害者家族なら加害者をヌッ殺したいと思うだろうし。
俺が被害者家族なら加害者をヌッ殺したいと思うだろうし。
766 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:03 ID:pX9ceLe7
2chねら、とくに＋住民ってさ、リアルでいつもキモがられて虐げられて
無力だからさ、なんか理由もって叩ける対象があるとさ、ひたすら叩くよね。
力への惨めな憧憬丸出しでさ。そんでもって、勘違いして正義語ってたりするから、
キモさ100倍。キモさがうpして、また1行目へ。
キモさスパイラルって奴？
無力だからさ、なんか理由もって叩ける対象があるとさ、ひたすら叩くよね。
力への惨めな憧憬丸出しでさ。そんでもって、勘違いして正義語ってたりするから、
キモさ100倍。キモさがうpして、また1行目へ。
キモさスパイラルって奴？
死刑廃止にして難病患者の医学治療研究用人体実験に。
せめて最後くらいは人類のために貢献して！
せめて最後くらいは人類のために貢献して！
死刑よりも公開ギロチン刑にしろ
769 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:06 ID:+vg4bQeS
2chねら、とくに>>766ってさ、リアルでいつもキモがられて虐げられて
無力だからさ、なんか理由もって叩ける対象があるとさ、ひたすら叩くよね。
力への惨めな憧憬丸出しでさ。そんでもって、勘違いして正義語ってたりするから、
キモさ100倍。キモさがうpして、また1行目へ。
キモさスパイラルって奴？
無力だからさ、なんか理由もって叩ける対象があるとさ、ひたすら叩くよね。
力への惨めな憧憬丸出しでさ。そんでもって、勘違いして正義語ってたりするから、
キモさ100倍。キモさがうpして、また1行目へ。
キモさスパイラルって奴？
770 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:33 ID:pX9ceLe7
2chねら、とくに>>766,>>769ってさ、リアルでいつもキモがられて虐げられて
無力だからさ、なんか理由もって叩ける対象があるとさ、ひたすら叩くよね。
力への惨めな憧憬丸出しでさ。そんでもって、勘違いして正義語ってたりするから、
キモさ100倍。キモさがうpして、また1行目へ。
キモさスパイラルって奴？
無力だからさ、なんか理由もって叩ける対象があるとさ、ひたすら叩くよね。
力への惨めな憧憬丸出しでさ。そんでもって、勘違いして正義語ってたりするから、
キモさ100倍。キモさがうpして、また1行目へ。
キモさスパイラルって奴？
771 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:35 ID:bYo43xZl
少年法の刑罰を厳しくするのは反対、効果がないから、という奴は
比較対象にアメリカの例を必ず持ち出してくる。
アメリカのように刑事罰を厳しくしても、犯罪は減ってない、という主張をする。
しかし、そもそも日本とアメリカの犯罪発生の土壌が違うのだ。
アメリカは貧富の差が激しい。特に街ごとによって。だから貧しい街で育てば
犯罪を犯さざるを得ない場合が多々ある。それがエスカレートして、凶悪化しているのだ。
それに対して日本の小僧たちは、衣食住すべて満足、満たされた中にいる。
それゆえに犯罪を犯す。むしろ満たされすぎているのだ。
だからちょっと罰を厳しくすればすぐおとなしくなるよ。
アメリカ貧民街の心底殺伐とした空気をすってこいよ、言ってやりたい。
日本の小僧犯罪と比べることの馬鹿らしさを痛感するだろう。
それにそもそも刑罰全体が厳しい、イスラム諸国や、
成人と少年で刑罰にほとんど差のないインドネシアなんかでは
少年犯罪はほぼ皆無。アメリカと比べないで、こっちと比べてみようよ。
比較対象にアメリカの例を必ず持ち出してくる。
アメリカのように刑事罰を厳しくしても、犯罪は減ってない、という主張をする。
しかし、そもそも日本とアメリカの犯罪発生の土壌が違うのだ。
アメリカは貧富の差が激しい。特に街ごとによって。だから貧しい街で育てば
犯罪を犯さざるを得ない場合が多々ある。それがエスカレートして、凶悪化しているのだ。
それに対して日本の小僧たちは、衣食住すべて満足、満たされた中にいる。
それゆえに犯罪を犯す。むしろ満たされすぎているのだ。
だからちょっと罰を厳しくすればすぐおとなしくなるよ。
アメリカ貧民街の心底殺伐とした空気をすってこいよ、言ってやりたい。
日本の小僧犯罪と比べることの馬鹿らしさを痛感するだろう。
それにそもそも刑罰全体が厳しい、イスラム諸国や、
成人と少年で刑罰にほとんど差のないインドネシアなんかでは
少年犯罪はほぼ皆無。アメリカと比べないで、こっちと比べてみようよ。
772 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:38 ID:9NQi5nRE
役に立ってるよ
死刑にならないからって理由で無茶やってる未成年多すぎ
死刑にならないからって理由で無茶やってる未成年多すぎ
774 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ：04/04/11 14:39 ID:ILI4pTZu
あ～亀公が首相でなくてよかった～～～～～～～～
775 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:41 ID:YNajERqZ
死刑は死刑でも、もっと苦しみながら死ぬ死刑が必要
日本の刑罰は軽すぎるな。
個々の犯罪に対する刑罰は普通なんだが、
加算されないってのが・・・
だから死刑が必要なのでは。
個々の犯罪に対する刑罰は普通なんだが、
加算されないってのが・・・
だから死刑が必要なのでは。
777 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:45 ID:w6PX1d72
先ずは亀井を廃止しませう
778 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:54 ID:jvLrtSN5
どうせ死は「償い」じゃないとか言い出すんだろ？
大体死刑は「償い」じゃない。
一度犯罪を犯した人間が再犯を犯さないとは限らない。
何の罪もない新しい犠牲者が増える前に根源を絶っておく。
そういうものだろ？
ゴミはゴミ箱→ゴミ焼却場→ゴミ埋立場。
ゴミ箱で止めたら町中ゴミだらけだろ？
ゴミ箱から出たってゴミであることには変わりなく、どうせまたゴミ箱に戻るんだから。
人のゴミも刑務所が溢れる前に火葬して埋め立てるとよろし。
大体死刑は「償い」じゃない。
一度犯罪を犯した人間が再犯を犯さないとは限らない。
何の罪もない新しい犠牲者が増える前に根源を絶っておく。
そういうものだろ？
ゴミはゴミ箱→ゴミ焼却場→ゴミ埋立場。
ゴミ箱で止めたら町中ゴミだらけだろ？
ゴミ箱から出たってゴミであることには変わりなく、どうせまたゴミ箱に戻るんだから。
人のゴミも刑務所が溢れる前に火葬して埋め立てるとよろし。
779 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:59 ID:jvLrtSN5
780 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:00 ID:HViVFhuC
781 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:01 ID:Jxvt5tBw
それ以上に亀井が役に立ってない
782 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:04 ID:jvLrtSN5
783 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:10 ID:pX9ceLe7
784 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:11 ID:jvLrtSN5
>>783
俺がゴミなのは既出。
俺がゴミなのは既出。
785 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:13 ID:oYLZNza0
償いとかなんとか方向がズレてるヤシが多いよな。廃止論者は。
犯した罪に対する罰則だってことが何で理解できんのかね？
「人が人を裁く権利なんてない」だなんて寝言をいつまでほざきやがるのか。
神が代わりにやってくれるとでも思っているのだろうか。
犯した罪に対する罰則だってことが何で理解できんのかね？
「人が人を裁く権利なんてない」だなんて寝言をいつまでほざきやがるのか。
神が代わりにやってくれるとでも思っているのだろうか。
786 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:14 ID:yYgZXi50
死刑制度はなくさない方がいいが実際に死刑を執行するのは反対だよ
人間が同じ人間を裁くなんて何様のつもりじゃボケ
人間が同じ人間を裁くなんて何様のつもりじゃボケ
>>786自然界の代表者を作りライオン様とかに食わせるべきですよね
788 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:17 ID:pX9ceLe7
>>783はゴミを大量に生産しても何の問題もなしと
思っているアメリカ人だな。
思っているアメリカ人だな。
790 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:20 ID:jvLrtSN5
791 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:21 ID:oYLZNza0
>>786
んじゃどうすんだよ。制度をなくさないほうがいいけど執行するのは反対って
それじゃ意味ねえだろ。何様云々じゃなくて他にないだろうが。
何か代案があるなら提示してみろやボケ
>>788
俺、何か間違えたかな。わかりにくい書き方したのならゴメン。
んじゃどうすんだよ。制度をなくさないほうがいいけど執行するのは反対って
それじゃ意味ねえだろ。何様云々じゃなくて他にないだろうが。
何か代案があるなら提示してみろやボケ
>>788
俺、何か間違えたかな。わかりにくい書き方したのならゴメン。
んじゃ細菌にしましょう
793 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:22 ID:zX+PcpLr
794 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:29 ID:pX9ceLe7
795 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:32 ID:kFOAzdMW
>>786
じゃあ犯罪が起きた場合誰がどうやって裁くの？
じゃあ犯罪が起きた場合誰がどうやって裁くの？
796 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:37 ID:W4AxvRPQ
犯罪被害者救済制度がお粗末すぎるから
どうにかしる
犯罪の被害者が被害によって生活できなくなって
やむを得ず犯罪に走る例もある｡
殆どは起訴猶予になるけどあまりにも悲惨な現状を誰か変えてくれ
どうにかしる
犯罪の被害者が被害によって生活できなくなって
やむを得ず犯罪に走る例もある｡
殆どは起訴猶予になるけどあまりにも悲惨な現状を誰か変えてくれ
まず死刑判決事態、あんまりでない。
残虐な事件の判決が、無期懲役だったりすると、
『納得できない』
という被害者ばかり。
少なくとも報道の仕方はそっちの方向でやってる。
こんな議論してる奴らは一番大切な人間を殺されても
『役に立っているか』などといえるのだろうか･･･？
残虐な事件の判決が、無期懲役だったりすると、
『納得できない』
という被害者ばかり。
少なくとも報道の仕方はそっちの方向でやってる。
こんな議論してる奴らは一番大切な人間を殺されても
『役に立っているか』などといえるのだろうか･･･？
798 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:40 ID:oYLZNza0
>>794
そういう意味か。単純な感情的な書き込みだから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!でくれ
死刑に相当するだけの罪を犯したものが、死刑になるのは当然と言いたかった。
人が人を裁くというのはそりゃ確かに誰にも権利なんざないんだろうけどさ。
でも、それじゃあ誰がやるのか？という話になる。人間でしかないんだよ。
そういう意味か。単純な感情的な書き込みだから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!でくれ
死刑に相当するだけの罪を犯したものが、死刑になるのは当然と言いたかった。
人が人を裁くというのはそりゃ確かに誰にも権利なんざないんだろうけどさ。
でも、それじゃあ誰がやるのか？という話になる。人間でしかないんだよ。
799 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:42 ID:ccRb6Djg
正直、死刑は犯罪の抑止に役立ってるかどうかはわからんが
少 な く と も 、 被 害 者 遺 族 の
感 情 の 安 定 に は 役 立 つ
これだけでも、十分死刑制度が成立する余地がある。
少 な く と も 、 被 害 者 遺 族 の
感 情 の 安 定 に は 役 立 つ
これだけでも、十分死刑制度が成立する余地がある。
普通に死刑とか言われてもあんまり実感ないからなんか痛い表現にすればいいんじゃないか？
死ねまで生爪剥ぐとか、死ぬまでバイクで道路引きずり回すとか
そこで珍走団の出番ですよ
死ねまで生爪剥ぐとか、死ぬまでバイクで道路引きずり回すとか
そこで珍走団の出番ですよ
801 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:47 ID:gW6NsByP
亀井は役に立っているのか
802 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:52 ID:oYLZNza0
とりあえず終身禁固刑作るのが先だろうな。
死刑＞終身禁固＞無期懲役 という刑罰の序列作った上で運用面で事実上の廃止（相当な
悪質犯じゃない限りは適用しない）になるならいいんだろうが。
いきなり「死刑を廃止して最高刑は終身禁固に」というのは、また少し違う気がするな。
死刑＞終身禁固＞無期懲役 という刑罰の序列作った上で運用面で事実上の廃止（相当な
悪質犯じゃない限りは適用しない）になるならいいんだろうが。
いきなり「死刑を廃止して最高刑は終身禁固に」というのは、また少し違う気がするな。
804 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:53 ID:pX9ceLe7
>こんな議論してる奴らは一番大切な人間を殺されても
>『役に立っているか』などといえるのだろうか･･･？
この手の思考実験を強要するレスが多いが、
刑罰は犯罪者への措置であって、被害者/遺族の救済ではありませんよ。
刑罰の目的が被害者の救済なら、罪の大小ではなく、
被害者/遺族の恨みの強さで刑罰を決めましょう。
ま、そうすると謝罪と賠償をしつこく要求する人たちがお得ですな。
>『役に立っているか』などといえるのだろうか･･･？
この手の思考実験を強要するレスが多いが、
刑罰は犯罪者への措置であって、被害者/遺族の救済ではありませんよ。
刑罰の目的が被害者の救済なら、罪の大小ではなく、
被害者/遺族の恨みの強さで刑罰を決めましょう。
ま、そうすると謝罪と賠償をしつこく要求する人たちがお得ですな。
805 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:00 ID:hrQznr2a
>>799
「被害者遺族の感情の安定」に役立つだけじゃない。
われわれの心、「民心の安定」に役立つよ。
量刑というのはその社会の構成員のコンセンサスが得られなければ意味がない。
悪事を成さない無辜の人々が納得できない量刑では社会の安寧をどうやって保つのか?
とくに青少年は不安定な心を抱えながら生活しているが（この時期の子供は普通そうだろう）、
その青少年に不公平感を与えるような少年事犯に対する量刑（処分）のヌルさは
一般の青少年の倫理観、順法意識に悪影響を与えること間違いなし。
「被害者遺族の感情の安定」に役立つだけじゃない。
われわれの心、「民心の安定」に役立つよ。
量刑というのはその社会の構成員のコンセンサスが得られなければ意味がない。
悪事を成さない無辜の人々が納得できない量刑では社会の安寧をどうやって保つのか?
とくに青少年は不安定な心を抱えながら生活しているが（この時期の子供は普通そうだろう）、
その青少年に不公平感を与えるような少年事犯に対する量刑（処分）のヌルさは
一般の青少年の倫理観、順法意識に悪影響を与えること間違いなし。
806 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:03 ID:pX9ceLe7
>その青少年に不公平感を与えるような少年事犯に対する量刑（処分）のヌルさは
>一般の青少年の倫理観、順法意識に悪影響を与えること間違いなし。
そんなんで悪影響を受けるＤＱＮは、もともとゴミ。
>一般の青少年の倫理観、順法意識に悪影響を与えること間違いなし。
そんなんで悪影響を受けるＤＱＮは、もともとゴミ。
807 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:03 ID:jvLrtSN5
808 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:06 ID:N12A+nIV
人が人を裁くのは権利というより義務のような気がする。ここで権利という言葉を使うからややこしくなるのでは？
国家というものは国民に対して凶悪な犯罪者を裁く義務があるという考え方ではだめかなぁ（´・ω・｀）
国家というものは国民に対して凶悪な犯罪者を裁く義務があるという考え方ではだめかなぁ（´・ω・｀）
809 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:07 ID:XILBS7im
810 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:09 ID:F/bxD+Zd
811 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:09 ID:W4AxvRPQ
むしろ成人の起訴猶予・執行猶予・罰金刑の方が問題
少年事件はｼｮﾝﾍﾞﾝ事件でも一応全件送致されるから一定の抑止力が働く
少年事件はｼｮﾝﾍﾞﾝ事件でも一応全件送致されるから一定の抑止力が働く
812 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:10 ID:60cmCiy9
刑罰権を大衆から国家権力が奪っている以上、
「死刑」は必要。
殺す以外の処遇が無い犯罪者は「現実」にいるじゃあないか。
「死刑」は必要。
殺す以外の処遇が無い犯罪者は「現実」にいるじゃあないか。
813 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:12 ID:V3T36OdL
で、
こいつら（擬連メンバー）は当然、自分の家族が犯罪者に
殺されても、同じこといえるんだろうな
な。
こいつら（擬連メンバー）は当然、自分の家族が犯罪者に
殺されても、同じこといえるんだろうな
な。
814 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:12 ID:pX9ceLe7
そういうみみっちぃレスが多いが、
常にコストダウンをはかる必要があるのは当然だが、
社会と国民のための必要経費は出費するもの。
それとも、十分な納税をしない引き籠もりやフリーターからは公道を通るときに料金を取りますか？
常にコストダウンをはかる必要があるのは当然だが、
社会と国民のための必要経費は出費するもの。
それとも、十分な納税をしない引き籠もりやフリーターからは公道を通るときに料金を取りますか？
815 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:13 ID:hrQznr2a
>>806
オマエはえらいな。周りがどうであれ自分は聖人のごとく生きてゆけるのだね(ｗ
でもオマエみたいに社会に対して帰属意識がなかったり愛着がない人間は少ないんだよ。
自分に直接関係がなくても社会の不正義に対しては憤りを覚えるのが普通だと思うよ。
オマエはえらいな。周りがどうであれ自分は聖人のごとく生きてゆけるのだね(ｗ
でもオマエみたいに社会に対して帰属意識がなかったり愛着がない人間は少ないんだよ。
自分に直接関係がなくても社会の不正義に対しては憤りを覚えるのが普通だと思うよ。
816 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:16 ID:pX9ceLe7
817 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:23 ID:3ACRMTQd
要するに、亀はヤク○の依頼というかシンパとして動いてるんじゃないの？
当然金銭的援助を受けながら。
当然金銭的援助を受けながら。
818 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:24 ID:hrQznr2a
819 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:33 ID:pX9ceLe7
死刑LOVEな人たちは、やっぱちょっと足りない人が多いね。
とくに>>817とか見てるとそう思わざるを得ない。
>>818
はあ。。。そうですか。
処分が温いっつう条件では、倫理的な自律、遵法意識が低下すると書いたんじゃないの？
「社会の不正義に対しては憤りを覚える」は、それは↑と何がどう関係するのか、私には推論が難しいですね。
とくに>>817とか見てるとそう思わざるを得ない。
>>818
はあ。。。そうですか。
処分が温いっつう条件では、倫理的な自律、遵法意識が低下すると書いたんじゃないの？
「社会の不正義に対しては憤りを覚える」は、それは↑と何がどう関係するのか、私には推論が難しいですね。
820 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:37 ID:hrQznr2a
>>816
俺が言っているのは誇りを持って法を犯さず生活している人が
悪事を働いても相応の罰が与えられない様になってゆく社会を愛せるか?ということだ。
その社会状況を見た「よい人」が犯罪を犯すところまで行かなくても
その社会に対して愛情がもてるか?こんな国どーでもいいや、ってなるんじゃないのか?
俺が言っているのは誇りを持って法を犯さず生活している人が
悪事を働いても相応の罰が与えられない様になってゆく社会を愛せるか?ということだ。
その社会状況を見た「よい人」が犯罪を犯すところまで行かなくても
その社会に対して愛情がもてるか?こんな国どーでもいいや、ってなるんじゃないのか?
少々酷い事を言うと役に立たない制度をなくそうと言うなら
役に立たない人も消しちゃえよ
無駄を省け
役に立たない人も消しちゃえよ
無駄を省け
822 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:47 ID:pX9ceLe7
言わんとすることは解ったが、直接的には死刑の是非には繋がらないね。間があいてる。
そして、現実の社会への無関心は、量刑の問題で起きているというのは、
著しく偏った見方と言わざるを得ないと思われ。
そして、現実の社会への無関心は、量刑の問題で起きているというのは、
著しく偏った見方と言わざるを得ないと思われ。
823 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:53 ID:Huy3m4SY
役に立たない人を立たせるようにするのも社会の仕組みのひとつ。
トイレ掃除とかやってもらいたいことはたくさんある。
トイレ掃除とかやってもらいたいことはたくさんある。
824 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:57 ID:5FLhy7o4
江戸時代の死刑方法
打ち首 火あぶり 磔 釜ゆで 市中引き回し
を復活すればいい。
鞭打ちの刑も必要
打ち首 火あぶり 磔 釜ゆで 市中引き回し
を復活すればいい。
鞭打ちの刑も必要
825 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:58 ID:hrQznr2a
>>822
あなたがそう思っていても実際の社会で量刑が不当だと思っている人は多くいると思うが?
だから２ｃｈでもそのほかのメディアでも論議してるんじゃないのか?
>現実の社会への無関心は、量刑の問題で起きているというのは、
著しく偏った見方と言わざるを得ないと思われ。
「現実の社会への無関心」とはちょっと違う。
ある意味「現実の社会への軽侮」そして「憎しみ｣にまで発展しかねないと思っている。
ただ「量刑の問題」がすべてとは言っていない。一因とはなる、と考えるが?
あなたがそう思っていても実際の社会で量刑が不当だと思っている人は多くいると思うが?
だから２ｃｈでもそのほかのメディアでも論議してるんじゃないのか?
>現実の社会への無関心は、量刑の問題で起きているというのは、
著しく偏った見方と言わざるを得ないと思われ。
「現実の社会への無関心」とはちょっと違う。
ある意味「現実の社会への軽侮」そして「憎しみ｣にまで発展しかねないと思っている。
ただ「量刑の問題」がすべてとは言っていない。一因とはなる、と考えるが?
826 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:02 ID:a+8Vz+EX
臓器は再利用しろ
血もきっちり抜け
角膜とかも使えるんだっけ？
血もきっちり抜け
角膜とかも使えるんだっけ？
827 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:04 ID:xytxn0/i
まずは役に立たない亀井の処遇を考えてみたらどうだ？
死刑てのは再犯防止。
罪に対する償いの二つで成り立ってる。
役に立ってるジャン
罪に対する償いの二つで成り立ってる。
役に立ってるジャン
829 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:11 ID:pX9ceLe7
死刑に絡む量刑の受け入れられ方はソースがないので何とも言えない。少なくとも2chでの議論の8割は>>766だと思うけどね。
さらに、その社会への認識への影響程度は不明だね。一因となり得る可能性だけじゃ、
死刑まんせーという理由にはならんわなぁ。凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成されるというのは
やはり、著しく偏ったと言わざるを得ないと思われ。
さらに、その社会への認識への影響程度は不明だね。一因となり得る可能性だけじゃ、
死刑まんせーという理由にはならんわなぁ。凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成されるというのは
やはり、著しく偏ったと言わざるを得ないと思われ。
生かして監禁も更生させるのもコストがかかるからね。
そんなことに税金使うなら被害者救済にかけるべきだと思う。
そんなことに税金使うなら被害者救済にかけるべきだと思う。
832 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:35 ID:hrQznr2a
>>829
766なんか出してきやがって、
2chキモイんだったらも前はここで誰に何を訴えたいんだ?
俺が「量刑が不当であれば社会への軽侮、ひいては憎しみの一因となりうる」と考えるのも
オマエがそれが理由にならないと考えるのも
自分の考えの表明で両方とも統計的に証明できるものじゃないよ。
二つの考えを見た人間がどちらを支持するかの問題だ。
でも少なくとも今の社会で死刑制度があってそれが受け入れられているのは
厳然たる事実だがな(ｗ
766なんか出してきやがって、
2chキモイんだったらも前はここで誰に何を訴えたいんだ?
俺が「量刑が不当であれば社会への軽侮、ひいては憎しみの一因となりうる」と考えるのも
オマエがそれが理由にならないと考えるのも
自分の考えの表明で両方とも統計的に証明できるものじゃないよ。
二つの考えを見た人間がどちらを支持するかの問題だ。
でも少なくとも今の社会で死刑制度があってそれが受け入れられているのは
厳然たる事実だがな(ｗ
833 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:36 ID:+AyH3IjG
>>812
確かに死刑とか報復の権利を国は大衆に認めていない、
それが認められれば、国としてなりたたないのは明らかですね。
法は報復のために刑罰を与えているのではないと言った所で、
それは建前の事であって、実際は報復としての意味合いを含む事で
大衆の欲求を代替えしているのは間違いの無い事ですね。
確かに死刑とか報復の権利を国は大衆に認めていない、
それが認められれば、国としてなりたたないのは明らかですね。
法は報復のために刑罰を与えているのではないと言った所で、
それは建前の事であって、実際は報復としての意味合いを含む事で
大衆の欲求を代替えしているのは間違いの無い事ですね。
>>766みたいなの書いてる奴が何言ってもな。
余計なこと、書かなきゃいいのに。
余計なこと、書かなきゃいいのに。
大きい事件は、ネット投票で刑を決めればいいんだYO
ラジヲボタンね
↓
・死刑
・釈放
・懲役5年
・懲役200年
ラジヲボタンね
↓
・死刑
・釈放
・懲役5年
・懲役200年
836 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:41 ID:pX9ceLe7
>>836
なに、開き直ってんの？みっともないよ。
なに、開き直ってんの？みっともないよ。
838 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:45 ID:JIHwRSQS
>>835
田代砲発動の予感
田代砲発動の予感
839 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:50 ID:pX9ceLe7
>>832
「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？（>>829の凶悪以下は漏れの書き間違い。すまそ）
自分で根拠を否定したんだから、
君が死刑まんせーするのは、いろいろ正論ぽく書いてきた理由以外の「何か」ってことだね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？（>>829の凶悪以下は漏れの書き間違い。すまそ）
自分で根拠を否定したんだから、
君が死刑まんせーするのは、いろいろ正論ぽく書いてきた理由以外の「何か」ってことだね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
終身刑は作ってもいいのかも知れないがどのように運用するかが問題だな。
ただ税金を食いつぶすだけでは困るので、
元が取れる程度のなにかの労働を課さなければいけない。
発電機をグルグル回まわすとドックフードみたいなのがポロっと出てきて
死なない程度に栄養補給出来るようにするとかとにかく無意味なのが良いな。
完全個室にして外部との接触も無くして、娯楽とかも一切無し。
社会復帰させる必要がないのだから、現在の刑務所とは全く別の
鶏舎や豚舎みたいな感じの施設でよい。
被害者や被害者の遺族は加害者の姿を定期的に見学できるとか。
ただ税金を食いつぶすだけでは困るので、
元が取れる程度のなにかの労働を課さなければいけない。
発電機をグルグル回まわすとドックフードみたいなのがポロっと出てきて
死なない程度に栄養補給出来るようにするとかとにかく無意味なのが良いな。
完全個室にして外部との接触も無くして、娯楽とかも一切無し。
社会復帰させる必要がないのだから、現在の刑務所とは全く別の
鶏舎や豚舎みたいな感じの施設でよい。
被害者や被害者の遺族は加害者の姿を定期的に見学できるとか。
841 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:55 ID:pX9ceLe7
>>833
>法は報復のために刑罰を与えているのではないと言った所で、
>それは建前の事であって、実際は報復としての意味合いを含む事で
それは事実だが、報復的側面はあくまで副産物。
副産物は理由にはなり得ない。
理由に格上げしたら、>>804となるわけだが。
>法は報復のために刑罰を与えているのではないと言った所で、
>それは建前の事であって、実際は報復としての意味合いを含む事で
それは事実だが、報復的側面はあくまで副産物。
副産物は理由にはなり得ない。
理由に格上げしたら、>>804となるわけだが。
842 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 17:55 ID:hrQznr2a
843 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:02 ID:SgnxGNME
警察の発砲権限を拡大して犯罪者はどんどんその場で射殺すればよろしい。
拘置、法廷コストが大幅に抑制できる。浮いた金を被害者救済に充てろ。
生きている犯罪者に人権はあるけど、死んだ被害者には人権が無い。
現状はどう考えてもおかしい。
拘置、法廷コストが大幅に抑制できる。浮いた金を被害者救済に充てろ。
生きている犯罪者に人権はあるけど、死んだ被害者には人権が無い。
現状はどう考えてもおかしい。
844 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:07 ID:pX9ceLe7
>>842
死刑の是非の論議で、量刑の問題で社会的無関心が生まれるっつーのは偏ってる、との指摘を受けて、
>>825で、「憎しみ｣にまで発展しかねないが、「量刑の問題」は一因でしかない。
といってるじゃん。量刑は一因で、さらに死刑はその一部な訳で、つまりは、
「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは事実上言えない、
ということじゃん。というか、論理的にちょっとは関係ある派思うが、事実上当たり前の事だと思うけど。
死刑の是非の論議で、量刑の問題で社会的無関心が生まれるっつーのは偏ってる、との指摘を受けて、
>>825で、「憎しみ｣にまで発展しかねないが、「量刑の問題」は一因でしかない。
といってるじゃん。量刑は一因で、さらに死刑はその一部な訳で、つまりは、
「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは事実上言えない、
ということじゃん。というか、論理的にちょっとは関係ある派思うが、事実上当たり前の事だと思うけど。
845 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:11 ID:hrQznr2a
>ID:pX9ceLe7
>（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
じゃなくてよー、
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
って誰がどこに書いたのか答えてくれ。
>（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
じゃなくてよー、
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
って誰がどこに書いたのか答えてくれ。
846 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:15 ID:pX9ceLe7
847 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:17 ID:oRSftpPe
840がいいことを言った
848 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:19 ID:hrQznr2a
>>844
おれは825で、社会に対する軽侮、ひいては憎しみが
>「量刑の問題」がすべてとは言っていない。一因とはなる、と考えるが?
と書いたのだがこれをどう読めば
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
と読めるのだ？
844でさらに無理な解釈言い募ってるが、どういう脳内変換したのか説明してくれ。
おれは825で、社会に対する軽侮、ひいては憎しみが
>「量刑の問題」がすべてとは言っていない。一因とはなる、と考えるが?
と書いたのだがこれをどう読めば
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
と読めるのだ？
844でさらに無理な解釈言い募ってるが、どういう脳内変換したのか説明してくれ。
849 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:31 ID:pX9ceLe7
主観的には全然違うけど、客観的には同じじゃん。
もっといいのがあった。「量刑が不当であれば社会への軽侮、ひいては憎しみの一因となりうる」
1）凶悪犯が死刑にならないこと、は、量刑が不当、の一部。
2）何かの一因となりうるものは、それだけで、何かになるとは言えない。
1）の適用
「凶悪犯が死刑にならないこと」は、「社会への軽侮、ひいては憎しみ」の「一因となりうる」
2）の適用
「凶悪犯が死刑にならないこと」だけでは、「社会への軽侮、ひいては憎しみ」になるとは言えない。
これと、上と何か違う？
もっといいのがあった。「量刑が不当であれば社会への軽侮、ひいては憎しみの一因となりうる」
1）凶悪犯が死刑にならないこと、は、量刑が不当、の一部。
2）何かの一因となりうるものは、それだけで、何かになるとは言えない。
1）の適用
「凶悪犯が死刑にならないこと」は、「社会への軽侮、ひいては憎しみ」の「一因となりうる」
2）の適用
「凶悪犯が死刑にならないこと」だけでは、「社会への軽侮、ひいては憎しみ」になるとは言えない。
これと、上と何か違う？
医学の進歩に貢献したら良いんではないのでしょうか
851 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:35 ID:pX9ceLe7
852 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:46 ID:6nEeGNWX
>>841
理由が建前で、本音が副産物になっているのが
実際のところではないのだろうか。
国が刑罰の権利を握っているのだから、
個人の恨みつらみの大きさを刑の重さにする必要はない、
国が考えなければならないのは、
大衆の不平不満を最小限に押さえる刑罰の規準であり、
終身刑には死刑ほどの不満解消の役割を与えるには
大衆にとっては甘すぎるのではないか。
言わなければならない事を言えないから建前に隠して
いるだけなので、
本当は凶悪殺人者は社会にとって、生かしておくだけで
経費の負担になるし、大衆の不安を解消するためにも
処理しなければならないが本音でしょう。
理由が建前で、本音が副産物になっているのが
実際のところではないのだろうか。
国が刑罰の権利を握っているのだから、
個人の恨みつらみの大きさを刑の重さにする必要はない、
国が考えなければならないのは、
大衆の不平不満を最小限に押さえる刑罰の規準であり、
終身刑には死刑ほどの不満解消の役割を与えるには
大衆にとっては甘すぎるのではないか。
言わなければならない事を言えないから建前に隠して
いるだけなので、
本当は凶悪殺人者は社会にとって、生かしておくだけで
経費の負担になるし、大衆の不安を解消するためにも
処理しなければならないが本音でしょう。
お前等の会話にはひとつ重要な間違えがあるのだが
まず、刑罰で一般的なのは懲役だろう。
そして懲役とは、受刑者を監獄に拘禁して、強制的に一定の労役に服せしめる刑罰をいう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なにも、受刑者は税金で飯を食べているわけではない。
確かに、更に極貧生活にしてやったほうがいいと思うが。
あぁ、ひとつ言っておくが一応俺は死刑賛成者の分類に入る。
やはり「死ぬ」と言うことは恐ろしいことなのだろうから、それなりの抑止力になるとは思う。
ただ、必要以上に死刑にすることは無いだろう。
死刑の量は現状のままで十分だと。
まず、刑罰で一般的なのは懲役だろう。
そして懲役とは、受刑者を監獄に拘禁して、強制的に一定の労役に服せしめる刑罰をいう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なにも、受刑者は税金で飯を食べているわけではない。
確かに、更に極貧生活にしてやったほうがいいと思うが。
あぁ、ひとつ言っておくが一応俺は死刑賛成者の分類に入る。
やはり「死ぬ」と言うことは恐ろしいことなのだろうから、それなりの抑止力になるとは思う。
ただ、必要以上に死刑にすることは無いだろう。
死刑の量は現状のままで十分だと。
854 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:56 ID:hrQznr2a
>>849
なんかすり替えようとしてねーか?
おまえは
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
と俺が言ってると書いたんだ。
>「凶悪犯が死刑にならないこと のみ で一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない
なんて書いてねーよ。
「のみ」って勝手に付け加えるんじゃねー!
おまえは
>
なんかすり替えようとしてねーか?
おまえは
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
と俺が言ってると書いたんだ。
>「凶悪犯が死刑にならないこと のみ で一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない
なんて書いてねーよ。
「のみ」って勝手に付け加えるんじゃねー!
おまえは
>
855 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:01 ID:pX9ceLe7
>>852
民衆の不満を逸らすために刑罰を行うというのは随分前近代的ですな。
公平の名の下に、被害者/遺族の感情を切り捨てるなら、
その考えでもいいと思うけど、終身刑で不足かどうかは決め手に欠くな。
（それはもちろん逆の決め手も欠くわけだが）
民衆の不満を逸らすために刑罰を行うというのは随分前近代的ですな。
公平の名の下に、被害者/遺族の感情を切り捨てるなら、
その考えでもいいと思うけど、終身刑で不足かどうかは決め手に欠くな。
（それはもちろん逆の決め手も欠くわけだが）
856 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:02 ID:GysTzhvc
中国人や韓国人の犯罪者は、それぞれの自国の刑務所に収監されるように
中国や韓国と協定を結んだほうが現実的でいいよ。
ついでに在日韓国人も韓国籍ということで強制送還ね。
中国や韓国と協定を結んだほうが現実的でいいよ。
ついでに在日韓国人も韓国籍ということで強制送還ね。
857 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:04 ID:g8iN69VV
>>856
スパイで捕まえたやつも返すの？
スパイで捕まえたやつも返すの？
858 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:13 ID:7c8GftM7
死刑より終身刑の方が残酷だから本末転倒だよ
859 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:14 ID:pX9ceLe7
860 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:14 ID:KYKwHoTO
人殺しには、死刑が当然です。
反省していようが、いまいが関係ありません。
反省していようが、いまいが関係ありません。
861 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:16 ID:Yq6XkUFx
死刑は役に立ってるだろうが・・・
さっさとぶち殺さないと死刑囚の食費誰がはらうと思ってるんだ・・・
さっさとぶち殺さないと死刑囚の食費誰がはらうと思ってるんだ・・・
862 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:18 ID:BrduCWrV
拉致３人組の家族の叩かれぶりを見ると、被害者救済策は絶対必要だね。
863 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:19 ID:hrQznr2a
>>849
なんかすり替えようとしてねーか?
おまえは
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
と俺が言ってるとおまいが書いたんだ。
>「凶悪犯が死刑にならないこと のみ で一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない
なんてあなたは書いてねーよ。
「のみ」って後になって勝手に付け加えるんじゃねー!
なんかすり替えようとしてねーか?
おまえは
>「凶悪犯が死刑にならないことで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？
と俺が言ってるとおまいが書いたんだ。
>「凶悪犯が死刑にならないこと のみ で一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない
なんてあなたは書いてねーよ。
「のみ」って後になって勝手に付け加えるんじゃねー!
864 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:20 ID:g8iN69VV
死刑以外なら、アメリカ映画みたいに、石切場みたいな所での強制労働
ってのが良いなぁ
ツルハシとでかいハンマーだけでやってるやつ
ショットガン持った刑務官に見張られながらの強制労働
日本の刑務所の労役はしょぼすぎ
ってのが良いなぁ
ツルハシとでかいハンマーだけでやってるやつ
ショットガン持った刑務官に見張られながらの強制労働
日本の刑務所の労役はしょぼすぎ
865 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:21 ID:uOEdO6xQ
死刑囚を死刑反対派の人が養うなら
死刑無くてもいいんじゃない？
死刑無くてもいいんじゃない？
866 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:21 ID:pX9ceLe7
>>839を取り消して、書き直せばいいんだな。
>>832
「凶悪犯が死刑にならないことのみで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？（>>829の凶悪以下は漏れの書き間違い。すまそ）
自分で根拠を否定したんだから、
君が死刑まんせーするのは、いろいろ正論ぽく書いてきた理由以外の「何か」ってことだね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
>>832
「凶悪犯が死刑にならないことのみで一般に社会への憎しみが醸成される」とは言えない、
と、自分で書いたのよ？（>>829の凶悪以下は漏れの書き間違い。すまそ）
自分で根拠を否定したんだから、
君が死刑まんせーするのは、いろいろ正論ぽく書いてきた理由以外の「何か」ってことだね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
867 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:24 ID:b/sygysL
868 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:24 ID:1Obfe/3E
死 刑 廃 止 の 議 論 す る 前 に
終 身 刑 を 採 用 し ろ 。
そ れ 死 刑 判 決 も 減 る だ ろ 。
869 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:26 ID:g8iN69VV
労役ってのが刑務所全体の経費を賄えると思ってる人がいるみたいだが
どこも赤字に苦しんでるよ
収容人数が増えるに従って、施設も増やさなきゃならないし、監視体制も
変えなきゃならない
経費だけみるならさっさと死刑にする方が安いだろ
どこも赤字に苦しんでるよ
収容人数が増えるに従って、施設も増やさなきゃならないし、監視体制も
変えなきゃならない
経費だけみるならさっさと死刑にする方が安いだろ
870 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:29 ID:pX9ceLe7
>経費だけみるならさっさと死刑にする方が安いだろ
そんなことは小学生でも解りまつよ。
経費だけ見るなら、犯罪者を取り締まるのをやめた方が、もっと安いでつよｗ
そんなことは小学生でも解りまつよ。
経費だけ見るなら、犯罪者を取り締まるのをやめた方が、もっと安いでつよｗ
871 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:31 ID:g8iN69VV
>>870
＞＞経費だけ見るなら、犯罪者を取り締まるのをやめた方が、もっと安いでつよｗ
さすがに、この発言は頭が悪いと思うぞ
犯罪が社会に与えるリスクは、刑務所や警察の運営コスト以上に損出がでかいだろ
それともたんなる釣り？
＞＞経費だけ見るなら、犯罪者を取り締まるのをやめた方が、もっと安いでつよｗ
さすがに、この発言は頭が悪いと思うぞ
犯罪が社会に与えるリスクは、刑務所や警察の運営コスト以上に損出がでかいだろ
それともたんなる釣り？
872 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:38 ID:pX9ceLe7
経費だけ見るならって逝ってるのに。。。
873 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:43 ID:g8iN69VV
874 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:49 ID:0Qv1H6lU
以外と延びてなかったし、一応レスしておこう。
>>741
＞え？受刑者が冤罪なら執行しない方がイイじゃないの？
執行しない死刑に意味はないだろうし、執行して冤罪になったら手遅れ、
死刑は、やっても問題やらなくても問題の刑罰なんだよ。
＞なんで存命中の無罪確定事件をカウントするの？
その前に、なんでカウントしないんだ？
＞あたなはもしかして終身刑で冤罪被害者が極中死するより
最大限の冤罪対策をしても、冤罪を証明できずに囚人が寿命を迎えてしまうのは、手の打ちようがない。
存命中に死刑の冤罪が判明するのは、それは「死刑を執行しなかったから」だろ？死刑の危険性を自分で証明してるわけだ。
>>743
＞死刑を廃止しても治安が悪化しないとする根拠が無いのであれば、
＞死刑廃止など求めないでください。
宇宙人がいないという根拠がないのであれば、宇宙人がいるものとして行動してください。って言ってるようなものだぞ。
宇宙人がいるという根拠はないし、いないという根拠もないけど、今のところ人類に影響を与えたことも会話したこともないのだから、
人類は無視して行動して構わない。現にそうしてる。
死刑も一緒だよ。いくら根拠が無くても、未だかつて死刑廃止がはっきりと影響を出したことのないことははっきりしている。調べることもできないほどね。
なのに、「影響があるものと仮定して」行動するなんて不思議な話だ。
>>741
＞え？受刑者が冤罪なら執行しない方がイイじゃないの？
執行しない死刑に意味はないだろうし、執行して冤罪になったら手遅れ、
死刑は、やっても問題やらなくても問題の刑罰なんだよ。
＞なんで存命中の無罪確定事件をカウントするの？
その前に、なんでカウントしないんだ？
＞あたなはもしかして終身刑で冤罪被害者が極中死するより
最大限の冤罪対策をしても、冤罪を証明できずに囚人が寿命を迎えてしまうのは、手の打ちようがない。
存命中に死刑の冤罪が判明するのは、それは「死刑を執行しなかったから」だろ？死刑の危険性を自分で証明してるわけだ。
>>743
＞死刑を廃止しても治安が悪化しないとする根拠が無いのであれば、
＞死刑廃止など求めないでください。
宇宙人がいないという根拠がないのであれば、宇宙人がいるものとして行動してください。って言ってるようなものだぞ。
宇宙人がいるという根拠はないし、いないという根拠もないけど、今のところ人類に影響を与えたことも会話したこともないのだから、
人類は無視して行動して構わない。現にそうしてる。
死刑も一緒だよ。いくら根拠が無くても、未だかつて死刑廃止がはっきりと影響を出したことのないことははっきりしている。調べることもできないほどね。
なのに、「影響があるものと仮定して」行動するなんて不思議な話だ。
875 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:52 ID:cKSfsiMg
死刑は社会に役立ってるとか
そっからおかしい。間違っている。
簡単に言えば
死刑ってのは 死ぬほど嫌な香具師だから死刑にする
それが社会人の心を潤せてるわけだよ。
そっからおかしい。間違っている。
簡単に言えば
死刑ってのは 死ぬほど嫌な香具師だから死刑にする
それが社会人の心を潤せてるわけだよ。
876 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:55 ID:jvLrtSN5
>>868
はぁ？終身刑ってのは死ぬまで税金で衣食住の面倒を見てやるってことだぞ？
お前が金払って養うならいいが、一般人は犯罪者を終身面倒見るつもりはさらさらない。
犯罪者の汚れた命＜金＜(越えられない壁)＜一般人の命
はぁ？終身刑ってのは死ぬまで税金で衣食住の面倒を見てやるってことだぞ？
お前が金払って養うならいいが、一般人は犯罪者を終身面倒見るつもりはさらさらない。
犯罪者の汚れた命＜金＜(越えられない壁)＜一般人の命
877 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 19:56 ID:pX9ceLe7
> 死刑ってのは
> 社会人の心を潤せてるわけだよ。
死で潤う心、(･∀･)ｲｲ！ｽﾊﾞﾗｼｲ!!
> 社会人の心を潤せてるわけだよ。
死で潤う心、(･∀･)ｲｲ！ｽﾊﾞﾗｼｲ!!
878 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:02 ID:ThbergkX
犯罪と量刑のバランスでしょ。
たとえば、スピード違反でも死刑、とかだったらスピード違反は
ずっと減るはず。
たとえば、怨恨で人を殺す人は、死刑制度でも防げない。
>876
そういう言い方もできるけど、自由を剥奪するとで人間性を否定する。
人間が社会的な生物であるとするならば、社会生活を奪うことで
人間と見なさない、とかね。ちょっと違うか。
たとえば、スピード違反でも死刑、とかだったらスピード違反は
ずっと減るはず。
たとえば、怨恨で人を殺す人は、死刑制度でも防げない。
>876
そういう言い方もできるけど、自由を剥奪するとで人間性を否定する。
人間が社会的な生物であるとするならば、社会生活を奪うことで
人間と見なさない、とかね。ちょっと違うか。
879 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:06 ID:pWh9frnu
亀井はなんの役にも立たんな
880 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:11 ID:7Pp3C1a6
死刑を廃止して、仇討ちを公認すれば？
881 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:14 ID:cKSfsiMg
880
あだ討ちは逆に怖い。
昔の武士の時代と違うし。
死刑なくしてあだ討ち制度になれば
あだ討ちを逆襲すれば
犯人は永遠に無罪
逆に犯人に脅されるわな。
あだ討ちは逆に怖い。
昔の武士の時代と違うし。
死刑なくしてあだ討ち制度になれば
あだ討ちを逆襲すれば
犯人は永遠に無罪
逆に犯人に脅されるわな。
882 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:35 ID:ljM2lwOW
凶悪事件の中には国民の規範意識から見て当然に死刑相当と解されるものがある。
そのような凶悪犯罪者に対しては死刑という刑罰を課さなければ国民一般の司法に対する
信頼が揺らぎ、社会をコントロールするという刑法の役割や司法制度に大きな問題を残す
こととなる。もちろん、そのような犯罪が多いわけではないが。
死刑の威嚇力についてであるが、究極の刑罰である威嚇力自体に威嚇力がないなどと解することは
できない。問題となるのは他の刑罰では代えられない死刑特有の威嚇力ということである。
予防効果の意味でもって他の刑罰（例えば終身刑）などと代えられると言うことであれば、
より軽い刑罰で以て処断するというのが筋ではある。威嚇効果の意味では死刑も終身刑も無期懲役も
懲役２０年でも基本的に大きな差はないであろう。犯罪者は処罰されることを予定して犯罪を犯すことは
極めて少ないからである。逆に言えば、確信犯については死刑独自の抑止効果は否定できないということとなる。
それはともかく、考えねばならぬのは凶悪テロリスト等を現場射殺あるいは死刑に処さないがために、服役中に
奪還の対象となり、さらなるテロを誘発する恐れがあることである。
冤罪の可能性については死刑に限られたことではなく、これは裁判自体の問題であって、死刑廃止の決定的な根拠とは
なり得ないのであるが、価値観の違いから存置、廃止、それぞれの意見が出されていることは周知のとおり。
＜参考文献＞
多くの裁判のうち、死刑判決の理由を集めたもの。存置派、廃止派いずれを問わず必見である。
井上薫『死刑の理由』（新潮社）
死刑の必要性を検討した数少ない著書の１つ。ただし、
死刑自体についての論旨は少ない。
重松一義『死刑制度必要論』（信山社）
そのような凶悪犯罪者に対しては死刑という刑罰を課さなければ国民一般の司法に対する
信頼が揺らぎ、社会をコントロールするという刑法の役割や司法制度に大きな問題を残す
こととなる。もちろん、そのような犯罪が多いわけではないが。
死刑の威嚇力についてであるが、究極の刑罰である威嚇力自体に威嚇力がないなどと解することは
できない。問題となるのは他の刑罰では代えられない死刑特有の威嚇力ということである。
予防効果の意味でもって他の刑罰（例えば終身刑）などと代えられると言うことであれば、
より軽い刑罰で以て処断するというのが筋ではある。威嚇効果の意味では死刑も終身刑も無期懲役も
懲役２０年でも基本的に大きな差はないであろう。犯罪者は処罰されることを予定して犯罪を犯すことは
極めて少ないからである。逆に言えば、確信犯については死刑独自の抑止効果は否定できないということとなる。
それはともかく、考えねばならぬのは凶悪テロリスト等を現場射殺あるいは死刑に処さないがために、服役中に
奪還の対象となり、さらなるテロを誘発する恐れがあることである。
冤罪の可能性については死刑に限られたことではなく、これは裁判自体の問題であって、死刑廃止の決定的な根拠とは
なり得ないのであるが、価値観の違いから存置、廃止、それぞれの意見が出されていることは周知のとおり。
＜参考文献＞
多くの裁判のうち、死刑判決の理由を集めたもの。存置派、廃止派いずれを問わず必見である。
井上薫『死刑の理由』（新潮社）
死刑の必要性を検討した数少ない著書の１つ。ただし、
死刑自体についての論旨は少ない。
重松一義『死刑制度必要論』（信山社）
883 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:36 ID:USRzHVfP
喧嘩両成敗とかいっていた大学の香具師がいたが
いったい何時の話をしているんだ。
武士はいなくなったのに
いったい何時の話をしているんだ。
武士はいなくなったのに
884 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 20:47 ID:zpHs4AK5
>>882
「確信犯」の使い方が微妙にズレてないか？
「確信犯」の使い方が微妙にズレてないか？
885 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：04/04/11 21:04 ID:my44ryM6
ゴミの処分場がなくなったら困るのでござる。
世の中にに絶対的な答えなんてない
という絶対的な答えがひとつある・・・と
という絶対的な答えがひとつある・・・と
887 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 21:23 ID:OaW8uRoe
強制的に臓器移植に貢献しないといけないとかまでさせてみるか
888 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 22:16 ID:oNTiXOJk
人権というものは、正当な方式による多数意思（権力＝民主主義では国家が権力ではないと思う）
をもってしても侵害することの出来ない領域ということを想定した概念だから、国民感情という理由を
持ち出すのは本来であれば理にかなっていない。その理屈だと、多数意思さえあれば何でも万能と
いうことになる。それを否定したのが本来の人権ということの意味なのでは？だから日本人も独裁国家を
批判することができる。独裁や専制国家でさえ選挙は行われているにも関わらず。また、治安維持という
理由についても、ならば全ての犯罪に死刑を適用しないのか説明し難いし、さらに被害者もしくは被害者
家族などの希望、報復感情という理由についても、たとえば窃盗事件などの犯罪を契機として次々に不幸が訪れ、
もしくは、その窃盗被害にあったため家族３人の乗った車が不慮の事故が生じ全員死亡たような場合、
被害者家族は窃盗犯人を殺してやりたいと思うはずだけど、感情だけを理由にするならば、それを否定する理屈
は容易ではない。あるいは何かの一家による信仰により、セクハラが殺されたのと同じ位の屈辱を受けると
心から信じているような場合、なぜ犯人を殺してはならないのか説明できなくなる。
をもってしても侵害することの出来ない領域ということを想定した概念だから、国民感情という理由を
持ち出すのは本来であれば理にかなっていない。その理屈だと、多数意思さえあれば何でも万能と
いうことになる。それを否定したのが本来の人権ということの意味なのでは？だから日本人も独裁国家を
批判することができる。独裁や専制国家でさえ選挙は行われているにも関わらず。また、治安維持という
理由についても、ならば全ての犯罪に死刑を適用しないのか説明し難いし、さらに被害者もしくは被害者
家族などの希望、報復感情という理由についても、たとえば窃盗事件などの犯罪を契機として次々に不幸が訪れ、
もしくは、その窃盗被害にあったため家族３人の乗った車が不慮の事故が生じ全員死亡たような場合、
被害者家族は窃盗犯人を殺してやりたいと思うはずだけど、感情だけを理由にするならば、それを否定する理屈
は容易ではない。あるいは何かの一家による信仰により、セクハラが殺されたのと同じ位の屈辱を受けると
心から信じているような場合、なぜ犯人を殺してはならないのか説明できなくなる。
890 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:28 ID:b/sygysL
>>876
ばかばか死刑判決なんて出せねえんだよ、低能。そのため、しょうがなく無期
懲役にしかできない、というのが現実だ。無期懲役と死刑の間が広すぎる。
出獄した元無期懲役囚が再犯したという事件も過去起こっている。
社会の安全を考えたら、コストはかかっても終身刑を採用するメリットは
大きいんだよ。自分の税金が犯罪者に使われたくねえなんて、公の精神を
もたねえわがまま抜かすな、あほ。
ばかばか死刑判決なんて出せねえんだよ、低能。そのため、しょうがなく無期
懲役にしかできない、というのが現実だ。無期懲役と死刑の間が広すぎる。
出獄した元無期懲役囚が再犯したという事件も過去起こっている。
社会の安全を考えたら、コストはかかっても終身刑を採用するメリットは
大きいんだよ。自分の税金が犯罪者に使われたくねえなんて、公の精神を
もたねえわがまま抜かすな、あほ。
891 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:30 ID:HYVitrRh
892 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:38 ID:HG7VovzO
罪人の試し切りを復活せよ
893 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:48 ID:0Qv1H6lU
>>889
多数決で命は奪えないってことだよ。
みんながそいつが死ぬべきだと思ったとしても、彼の命を奪うことはできない。それが”侵害できない領域”。
それを侵害できるようにしてしまうと、魔女狩りや宗教戦争の再来だからね。
で、多数決の通用しないものになのだから”みんなが死刑の存続を望んでいる”なんて理由は無意味。
っつうことを888は言いたいのだと思われ。
多数決で命は奪えないってことだよ。
みんながそいつが死ぬべきだと思ったとしても、彼の命を奪うことはできない。それが”侵害できない領域”。
それを侵害できるようにしてしまうと、魔女狩りや宗教戦争の再来だからね。
で、多数決の通用しないものになのだから”みんなが死刑の存続を望んでいる”なんて理由は無意味。
っつうことを888は言いたいのだと思われ。
894 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:51 ID:Mpl4/+a6
亀井は役立ってないですね
895 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:53 ID:3WATkH2H
死刑
懲役なし。拘置所暮らしで結構快適。執行されないことも多々。
しかも検察が死刑を求刑すると、被告側も必死で応戦してくるため、
審議に時間がかかり、時間と金の無駄。
懲役なし。拘置所暮らしで結構快適。執行されないことも多々。
しかも検察が死刑を求刑すると、被告側も必死で応戦してくるため、
審議に時間がかかり、時間と金の無駄。
896 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:57 ID:taWohoTs
多数決を実際にしたら（厳密に）
死刑にしてくれってほうが多いんじゃないかな～・・・・
死刑にしてくれってほうが多いんじゃないかな～・・・・
>>896
誰に多数決取るのよ？
誰に多数決取るのよ？
898 ： ：04/04/12 00:03 ID:MyJOOVAC
死刑廃止は世界の趨勢だよ。
現に文明の進歩とともに死刑の数は減ってきている。
未だに死刑があるのは先進国では少数派に過ぎない。
死刑が犯罪の抑止に役立っているという人がいるが根拠は無い。
それに比べ冤罪で死刑を執行された者は枚挙に暇がないし
碌に審議もされずに殺されている人が世界では今も絶えない。
世界中で死刑は禁止しなければならない。
もっと勉強してくれ。
現に文明の進歩とともに死刑の数は減ってきている。
未だに死刑があるのは先進国では少数派に過ぎない。
死刑が犯罪の抑止に役立っているという人がいるが根拠は無い。
それに比べ冤罪で死刑を執行された者は枚挙に暇がないし
碌に審議もされずに殺されている人が世界では今も絶えない。
世界中で死刑は禁止しなければならない。
もっと勉強してくれ。
899 ： ：04/04/12 00:07 ID:QcIpgdCW
死刑 ＝ まるで役に立っていない。
なぜ？＝ 抑止効果は極めてゼロにちかい。
ホント？ ＝ 2人以上殺さないと死刑なし。どんな残忍な殺し方しても1人ならせいぜい無期。
じゃーどーすれば？ ＝ 殺人は皆死刑。未遂でも被害者の被害状況により死刑。更に審理、執行は迅速に。
効果あんの？ ＝ これを抑止効果という。ついでに言えば税金でまかなわれている囚人1人1ヶ月21万円の経費は大幅減。
なーるほど。
要は亀井は死刑ってことね。
なぜ？＝ 抑止効果は極めてゼロにちかい。
ホント？ ＝ 2人以上殺さないと死刑なし。どんな残忍な殺し方しても1人ならせいぜい無期。
じゃーどーすれば？ ＝ 殺人は皆死刑。未遂でも被害者の被害状況により死刑。更に審理、執行は迅速に。
効果あんの？ ＝ これを抑止効果という。ついでに言えば税金でまかなわれている囚人1人1ヶ月21万円の経費は大幅減。
なーるほど。
要は亀井は死刑ってことね。
冤罪と言えば、>>756の、アメリカの死刑は執行後冤罪認定率48%ってマジ？
901 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:08 ID:zQJXx6+Q
俺も死刑廃止には賛成だね。厳罰化を望んでる奴は中国籍でも取得したらいいんじゃねえの
無期懲役を無くし、死刑と終身刑でよろ。
904 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:23 ID:pZjRDmw+
犯罪抑止の効果と犯罪防止を混同するなよ
前者は不明
後者は確実
前者は不明
後者は確実
あと性犯罪者と珍走団も死刑にすれば抑止効果が望める。
>>874
＞＞死刑を廃止しても治安が悪化しないとする根拠が無いのであれば、
＞＞死刑廃止など求めないでください。
＞宇宙人がいないという根拠がないのであれば、宇宙人がいるものとして行動してください。って言っ
＞てるようなものだぞ。
それは全く逆。。。
「(死刑を廃止しても)現状を維持できるとする根拠」がないのであれば、
死刑廃止では現状を維持できないものとして行動(死刑存置)してって事だから、
「宇宙人がいるという根拠」がないのであれば、
宇宙人がいないものとして行動してくださいっていってるような事。
＞宇宙人がいるという根拠はないし、いないという根拠もないけど、
＞今のところ人類に影響を与えたことも会話したこともないのだから、
＞人類は無視して行動して構わない。現にそうしてる。
死刑を廃止しても現状を維持できるという根拠はないし、できないという根拠もないけど、
今のところ、ほとんど全ての廃止国で、
日本ほど低殺人事件発生率を維持できてるという事もないのだから、
死刑を廃止しても現状を維持できないと考えて行動するべきって事。
＞死刑も一緒だよ。いくら根拠が無くても、
＞未だかつて死刑廃止がはっきりと影響を出したことのないことははっきりしている。
そういう嘘吐きは良くない。
現に、イギリスは死刑を廃止してから今日までに、
殺人事件が倍増している。
確実な事は、「死刑廃止がはっきりと影響を出したことのない」
とする根拠は全く存在しないって事だけ。
＞＞死刑を廃止しても治安が悪化しないとする根拠が無いのであれば、
＞＞死刑廃止など求めないでください。
＞宇宙人がいないという根拠がないのであれば、宇宙人がいるものとして行動してください。って言っ
＞てるようなものだぞ。
それは全く逆。。。
「(死刑を廃止しても)現状を維持できるとする根拠」がないのであれば、
死刑廃止では現状を維持できないものとして行動(死刑存置)してって事だから、
「宇宙人がいるという根拠」がないのであれば、
宇宙人がいないものとして行動してくださいっていってるような事。
＞宇宙人がいるという根拠はないし、いないという根拠もないけど、
＞今のところ人類に影響を与えたことも会話したこともないのだから、
＞人類は無視して行動して構わない。現にそうしてる。
死刑を廃止しても現状を維持できるという根拠はないし、できないという根拠もないけど、
今のところ、ほとんど全ての廃止国で、
日本ほど低殺人事件発生率を維持できてるという事もないのだから、
死刑を廃止しても現状を維持できないと考えて行動するべきって事。
＞死刑も一緒だよ。いくら根拠が無くても、
＞未だかつて死刑廃止がはっきりと影響を出したことのないことははっきりしている。
そういう嘘吐きは良くない。
現に、イギリスは死刑を廃止してから今日までに、
殺人事件が倍増している。
確実な事は、「死刑廃止がはっきりと影響を出したことのない」
とする根拠は全く存在しないって事だけ。
>>902
お聞きしたいが量刑は何を基準に決めるの？
お聞きしたいが量刑は何を基準に決めるの？
908 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:28 ID:StXtr37t
>>899
そして、
幾ら知恵をひねっても、殺人犯を皆死刑にすることなんて無理。
つうか、むしろ死刑が厳罰化の最大の障害。
なので、終身刑を充実させて、死刑を廃止するのが最も効果的かつ現実的。
現代の法や倫理において、中世の遺物の死刑は居場所がないのよ
そして、
幾ら知恵をひねっても、殺人犯を皆死刑にすることなんて無理。
つうか、むしろ死刑が厳罰化の最大の障害。
なので、終身刑を充実させて、死刑を廃止するのが最も効果的かつ現実的。
現代の法や倫理において、中世の遺物の死刑は居場所がないのよ
909 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:29 ID:pZjRDmw+
死刑を語るとき
犯罪抑止の効果と犯罪防止を混同するなよ
前者は不明
後者は確実
犯罪抑止の効果と犯罪防止を混同するなよ
前者は不明
後者は確実
910 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:29 ID:+Eu1m1+R
世の中の役に立たない香具師は死ね
そう言ってるの？
そう言ってるの？
>>906
ちょっとわかりにくい表現になってるので、少し訂正。
×死刑を廃止しても現状を維持できるという根拠はないし、できないという根拠もないけど、
×今のところ、ほとんど全ての廃止国で、
×日本ほど低殺人事件発生率を維持できてるという事もないのだから、
×死刑を廃止しても現状を維持できないと考えて行動するべきって事。
〇死刑を廃止しても現状を維持できるという根拠はないし、できないという根拠もないけど、
〇今のところ、ほとんど全ての廃止国が、
〇日本と比べ数倍も殺人事件発生率が高いのだから、
〇死刑を廃止しても現状を維持できないと考え、現状維持を心がけようって事。
ちょっとわかりにくい表現になってるので、少し訂正。
×死刑を廃止しても現状を維持できるという根拠はないし、できないという根拠もないけど、
×今のところ、ほとんど全ての廃止国で、
×日本ほど低殺人事件発生率を維持できてるという事もないのだから、
×死刑を廃止しても現状を維持できないと考えて行動するべきって事。
〇死刑を廃止しても現状を維持できるという根拠はないし、できないという根拠もないけど、
〇今のところ、ほとんど全ての廃止国が、
〇日本と比べ数倍も殺人事件発生率が高いのだから、
〇死刑を廃止しても現状を維持できないと考え、現状維持を心がけようって事。
死刑を廃止だ、賛成だ抜かしている香具師は家族、友人や大切な人が
(残忍な)殺されてもまだ言えるんだろうな。自分の身ならないことなら
ひたり顔で綺麗事はいくらでも言える。
(残忍な)殺されてもまだ言えるんだろうな。自分の身ならないことなら
ひたり顔で綺麗事はいくらでも言える。
>>908
×むしろ死刑が厳罰化の最大の障害。
〇無期懲役と死刑の間に終身刑が無い事が最大の障害。
死刑を廃止しないと終身刑は導入できないって事はないので、
終身刑導入と死刑廃止は分けて考えるべき。
＞死刑を廃止するのが最も効果的かつ現実的。
終身刑を導入しつつ、死刑も残す方が効果的だし、
最も最適なのは、終身刑を導入するのではなく、
無期懲役での仮釈放の必要条件を厳しくし、
無期懲役を実質的に終身刑と同等した方が現状維持としては最適。
＃ というか、実質的にそうなってるので、特に改変の必要はない。
×むしろ死刑が厳罰化の最大の障害。
〇無期懲役と死刑の間に終身刑が無い事が最大の障害。
死刑を廃止しないと終身刑は導入できないって事はないので、
終身刑導入と死刑廃止は分けて考えるべき。
＞死刑を廃止するのが最も効果的かつ現実的。
終身刑を導入しつつ、死刑も残す方が効果的だし、
最も最適なのは、終身刑を導入するのではなく、
無期懲役での仮釈放の必要条件を厳しくし、
無期懲役を実質的に終身刑と同等した方が現状維持としては最適。
＃ というか、実質的にそうなってるので、特に改変の必要はない。
914 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:39 ID:StXtr37t
>>906
＞「宇宙人がいるという根拠」がないのであれば、
＞宇宙人がいないものとして行動してくださいっていってるような事。
そうしてるでしょ。
宇宙人に関する法律がある？電車に宇宙人専用席がある？宇宙人向けのレストランでもある？
いるかいないか証明されてないし、証明することそのものが不可能だったとき、
その影響がはっきりと出たことのないものに対して、あるものとして行動するなんて馬鹿げてる。
死刑による抑止効果が完璧に証明できなくても、たいした影響を示さないことと、
死刑を復活させなきゃならないような国が出なかったのははっきりしている。
＞日本ほど低殺人事件発生率を維持できてるという事もないのだから、
死刑存置の犯罪大国である、アメリカなどはどう言い訳するの？
＞現に、イギリスは死刑を廃止してから今日までに、殺人事件が倍増している。
死刑のせいで倍増したとは証明できないんでしょ。死刑を復活して殺人事件を半減させようという意見も日の目を見ないんでしょ。
死刑を廃止しなくても殺人事件は倍増した可能性が結構あるんでしょ。そんな都合良い理屈が通用するかよ。
＞「宇宙人がいるという根拠」がないのであれば、
＞宇宙人がいないものとして行動してくださいっていってるような事。
そうしてるでしょ。
宇宙人に関する法律がある？電車に宇宙人専用席がある？宇宙人向けのレストランでもある？
いるかいないか証明されてないし、証明することそのものが不可能だったとき、
その影響がはっきりと出たことのないものに対して、あるものとして行動するなんて馬鹿げてる。
死刑による抑止効果が完璧に証明できなくても、たいした影響を示さないことと、
死刑を復活させなきゃならないような国が出なかったのははっきりしている。
＞日本ほど低殺人事件発生率を維持できてるという事もないのだから、
死刑存置の犯罪大国である、アメリカなどはどう言い訳するの？
＞現に、イギリスは死刑を廃止してから今日までに、殺人事件が倍増している。
死刑のせいで倍増したとは証明できないんでしょ。死刑を復活して殺人事件を半減させようという意見も日の目を見ないんでしょ。
死刑を廃止しなくても殺人事件は倍増した可能性が結構あるんでしょ。そんな都合良い理屈が通用するかよ。
冤罪死刑起こる可能性は極めて低がいのに、リスクをこうむるのは
無辜の市民だから可能性が少しでも有るなら廃止すべきと言う割には、
死刑廃止の抑止力低下で無辜の市民が犠牲になる可能性は鈍感だな。
抑止低下での殺人の増加件数は5・60年に2件どころ規模では無い訳だが・・
無辜の市民だから可能性が少しでも有るなら廃止すべきと言う割には、
死刑廃止の抑止力低下で無辜の市民が犠牲になる可能性は鈍感だな。
抑止低下での殺人の増加件数は5・60年に2件どころ規模では無い訳だが・・
916 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:46 ID:StXtr37t
>>913
＞死刑を廃止しないと終身刑は導入できないって事はないので、
＞終身刑導入と死刑廃止は分けて考えるべき。
現実的な効果を考えれば、分ける意味なんてほとんど無いよ。
死刑は、ますます雲の上に行ってしまって、普通に人を殺しちゃぐらいじゃ死刑にならない。
死刑が存在するだけで安心すると言う人にはいいかもしれないけど、存在意義はほぼ無くなるわな。
下手をしたら、量刑基準を押し下げる事にもなりうる。
どちらにしろ、刑罰の体系のグランドデザインを無視してちょっといじっても、あまり効果は無いだろう。
＞死刑を廃止しないと終身刑は導入できないって事はないので、
＞終身刑導入と死刑廃止は分けて考えるべき。
現実的な効果を考えれば、分ける意味なんてほとんど無いよ。
死刑は、ますます雲の上に行ってしまって、普通に人を殺しちゃぐらいじゃ死刑にならない。
死刑が存在するだけで安心すると言う人にはいいかもしれないけど、存在意義はほぼ無くなるわな。
下手をしたら、量刑基準を押し下げる事にもなりうる。
どちらにしろ、刑罰の体系のグランドデザインを無視してちょっといじっても、あまり効果は無いだろう。
917 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:51 ID:fDHokNXF
>>914
死刑の抑止力に否定的なようですがあなたは以下のどれにあたります？
１.重い刑罰の方が抑止力は有ると思うが、死刑は終身刑と抑止力は変わらない。
２.重い刑罰の方が抑止力は有る。そして死刑より終身刑の方が重い。
３.そもそも刑罰の抑止力はそれほど無い。
死刑の抑止力に否定的なようですがあなたは以下のどれにあたります？
１.重い刑罰の方が抑止力は有ると思うが、死刑は終身刑と抑止力は変わらない。
２.重い刑罰の方が抑止力は有る。そして死刑より終身刑の方が重い。
３.そもそも刑罰の抑止力はそれほど無い。
>>914
＞死刑による抑止効果が完璧に証明できなくても、たいした影響を示さないことと、
＞死刑を復活させなきゃならないような国が出なかったのははっきりしている。
はっきりしている事は、死刑廃止国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事。
＞死刑存置の犯罪大国である、アメリカなどはどう言い訳するの？
こちらの主張は「現状維持」ですから、
アメリカみたいに銃を解禁しろとかはいってませんよ。
＞死刑のせいで倍増したとは証明できないんでしょ。
宇宙人がいない事は証明できないんでしょ？
＞死刑を復活して殺人事件を半減させようという意見も日の目を見ないんでしょ。
復活させるもなにも、日本は死刑廃止国ではないので、
「死刑の復活」など不可能です。
＞死刑を廃止しなくても殺人事件は倍増した可能性が結構あるんでしょ。
意味不明。
ただひとつ確実な事は、日本は世界でも奇跡的なほどの殺人事件発生率の低さを、
長期間維持できていて、死刑廃止国のほとんど全てが、
日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事です。
「宇宙人がいる根拠」が無い場合に、宇宙人がいないと考え行動する様に、
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする確たる根拠が提示されるまでは、
「死刑を廃止では、現状維持できない」と仮定して、
現状維持(死刑存置)を心がけるべきです。
＞死刑による抑止効果が完璧に証明できなくても、たいした影響を示さないことと、
＞死刑を復活させなきゃならないような国が出なかったのははっきりしている。
はっきりしている事は、死刑廃止国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事。
＞死刑存置の犯罪大国である、アメリカなどはどう言い訳するの？
こちらの主張は「現状維持」ですから、
アメリカみたいに銃を解禁しろとかはいってませんよ。
＞死刑のせいで倍増したとは証明できないんでしょ。
宇宙人がいない事は証明できないんでしょ？
＞死刑を復活して殺人事件を半減させようという意見も日の目を見ないんでしょ。
復活させるもなにも、日本は死刑廃止国ではないので、
「死刑の復活」など不可能です。
＞死刑を廃止しなくても殺人事件は倍増した可能性が結構あるんでしょ。
意味不明。
ただひとつ確実な事は、日本は世界でも奇跡的なほどの殺人事件発生率の低さを、
長期間維持できていて、死刑廃止国のほとんど全てが、
日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事です。
「宇宙人がいる根拠」が無い場合に、宇宙人がいないと考え行動する様に、
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする確たる根拠が提示されるまでは、
「死刑を廃止では、現状維持できない」と仮定して、
現状維持(死刑存置)を心がけるべきです。
919 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:53 ID:nAC8zX2Q
暴力団の頃市はいくらやってもＯＫってことでつか？こいつらw
920 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:56 ID:ox67Rpog
このメンバー１０６人は次の選挙で落選
StXtr37tはもうすこしおつむを鍛えて出直した方がいいと思う。
ＤＱＮの妄言では議論にならない。
ＤＱＮの妄言では議論にならない。
922 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:58 ID:StXtr37t
>>917
１．
死刑は、一生刑務所という点で、終身刑と変わらない。
どうせ大量殺人犯にしか適用されないのだから、そんなもので世間一般の犯罪を防げるわけがない。
こそ泥から死刑にするのなら、格段の抑止効果があるだろうが、そんなことは現代においては許されない。
死刑が無くなったら犯罪をやるという発想は、いくら考えても俺には想定できない。
いろいろな犯罪者のパターンを考えても、死刑が無いことが動機になるケースが思い浮かばない。
１．
死刑は、一生刑務所という点で、終身刑と変わらない。
どうせ大量殺人犯にしか適用されないのだから、そんなもので世間一般の犯罪を防げるわけがない。
こそ泥から死刑にするのなら、格段の抑止効果があるだろうが、そんなことは現代においては許されない。
死刑が無くなったら犯罪をやるという発想は、いくら考えても俺には想定できない。
いろいろな犯罪者のパターンを考えても、死刑が無いことが動機になるケースが思い浮かばない。
>>916
＞現実的な効果を考えれば、分ける意味なんてほとんど無いよ。
＞死刑は、ますます雲の上に行ってしまって、普通に人を殺しちゃぐらいじゃ死刑にならない。
別に、死刑の数を増やせなんて主張してませんよ。
終身刑を導入するためには死刑の廃止が必要って理由などないって、
ごくごく、当たり前の事を主張してるだけですから
＞現実的な効果を考えれば、分ける意味なんてほとんど無いよ。
＞死刑は、ますます雲の上に行ってしまって、普通に人を殺しちゃぐらいじゃ死刑にならない。
別に、死刑の数を増やせなんて主張してませんよ。
終身刑を導入するためには死刑の廃止が必要って理由などないって、
ごくごく、当たり前の事を主張してるだけですから
>>921あ、まちがえた。DUQqQkDjだ。ごめんStXtr37t。
926 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:04 ID:StXtr37t
>>918
＞はっきりしている事は、死刑廃止国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事。
アルファベットを使っている国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件が高い、とも言えるよね。
それがたまたまでないとどうして言えるのか？
そして、それらの国は廃止前には、当時の日本と同じくらいの殺人事件の発生率だったのか？
＞宇宙人がいない事は証明できないんでしょ？
いないことが証明できなくても、たいした影響が無ければ無視できるでしょ。宇宙人にはそうしてる。
＞（それ以後）
日本語を理解してください。
＞「死刑を廃止では、現状維持できない」と仮定して、
＞現状維持(死刑存置)を心がけるべきです。
なぜ死刑だけにそんな特別な対応を？
＞はっきりしている事は、死刑廃止国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事。
アルファベットを使っている国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件が高い、とも言えるよね。
それがたまたまでないとどうして言えるのか？
そして、それらの国は廃止前には、当時の日本と同じくらいの殺人事件の発生率だったのか？
＞宇宙人がいない事は証明できないんでしょ？
いないことが証明できなくても、たいした影響が無ければ無視できるでしょ。宇宙人にはそうしてる。
＞（それ以後）
日本語を理解してください。
＞「死刑を廃止では、現状維持できない」と仮定して、
＞現状維持(死刑存置)を心がけるべきです。
なぜ死刑だけにそんな特別な対応を？
927 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:07 ID:StXtr37t
928 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:08 ID:fDHokNXF
>>922
１と言う事ですね。
では何故死刑以下の刑は重い刑罰の方が抑止力は有ると思うのですか？
あたな流の言うと宇宙人のように証明出来ないのに有ると言う根拠は何でしょう？
あと現行の量刑判断の元の死刑には大量殺人の抑止効果は有ると思いますか？
１と言う事ですね。
では何故死刑以下の刑は重い刑罰の方が抑止力は有ると思うのですか？
あたな流の言うと宇宙人のように証明出来ないのに有ると言う根拠は何でしょう？
あと現行の量刑判断の元の死刑には大量殺人の抑止効果は有ると思いますか？
>>926
＞アルファベットを使っている国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件が高い、とも言えるよね。
＞それがたまたまでないとどうして言えるのか？
？？？
ID:StXtr37tさんは「日本語｣に刑罰並の犯罪抑止力があるとでも思ってるんですか？
もし、そのようにお考えであれば、その根拠をどうぞ。
「死刑存置」と「日本語存置？」が等価だと主張されうのであれば、
その根拠を提示してから、そのような主張を展開してください。
その根拠が無いのであれば、「死刑存置」と「日本語存置？」を混同するような主張は無用です。
こちらの主張は、
ただひとつ確実な事は、日本は世界でも奇跡的なほどの殺人事件発生率の低さを、
長期間維持できていて、死刑廃止国のほとんど全てが、
日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事です。
「宇宙人がいる根拠」が無い場合に、宇宙人がいないと考え行動する様に、
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする確たる根拠が提示されるまでは、
「死刑を廃止では、現状維持できない」と仮定して、
現状維持(死刑存置)を心がけるべきです。
＞アルファベットを使っている国のほとんど全てが、日本の数倍も殺人事件が高い、とも言えるよね。
＞それがたまたまでないとどうして言えるのか？
？？？
ID:StXtr37tさんは「日本語｣に刑罰並の犯罪抑止力があるとでも思ってるんですか？
もし、そのようにお考えであれば、その根拠をどうぞ。
「死刑存置」と「日本語存置？」が等価だと主張されうのであれば、
その根拠を提示してから、そのような主張を展開してください。
その根拠が無いのであれば、「死刑存置」と「日本語存置？」を混同するような主張は無用です。
こちらの主張は、
ただひとつ確実な事は、日本は世界でも奇跡的なほどの殺人事件発生率の低さを、
長期間維持できていて、死刑廃止国のほとんど全てが、
日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事です。
「宇宙人がいる根拠」が無い場合に、宇宙人がいないと考え行動する様に、
死刑を廃止しても治安が悪化しないとする確たる根拠が提示されるまでは、
「死刑を廃止では、現状維持できない」と仮定して、
現状維持(死刑存置)を心がけるべきです。
930 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:12 ID:fDHokNXF
931 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:12 ID:jnskROk6
932 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:13 ID:xn/S8A3P
死刑反対派の主張で肯定できるのって、冤罪だった場合
取り返しがつかないって事だけなんだよね。
死刑判決が出る程の凶悪事件って殺人だけでしょ？
罪の無い人を殺しといて、犯人は刑務所で寿命が来るまで
税金で暮すっておかしくない？
犯罪抑止の効果が不明って言うけど、んなこたないでしょ。
極端だが、人を殺しても一日で釈放だったら、みんな一人や二人は殺すかもしれんだろ？
罪に応じた罰ってのは必要だし、最も重い罰として死刑は絶対無くすべきではないよ。
取り返しがつかないって事だけなんだよね。
死刑判決が出る程の凶悪事件って殺人だけでしょ？
罪の無い人を殺しといて、犯人は刑務所で寿命が来るまで
税金で暮すっておかしくない？
犯罪抑止の効果が不明って言うけど、んなこたないでしょ。
極端だが、人を殺しても一日で釈放だったら、みんな一人や二人は殺すかもしれんだろ？
罪に応じた罰ってのは必要だし、最も重い罰として死刑は絶対無くすべきではないよ。
933 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:13 ID:TnFKH/cU
「死刑廃止しる！」って言ってるﾔｼは
そいつ自身に何のメリットがあってそう主張しているのか?
「先進国における趨勢」だとかヌカシテモ受け付けんぞ。
そいつ自身に何のメリットがあってそう主張しているのか?
「先進国における趨勢」だとかヌカシテモ受け付けんぞ。
934 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:13 ID:hOc/UWzy
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/04/12 00:52 ID:???
ｳﾖでもｻﾖでもいいから結末を当てて下さい。
【例】
宮崎の郡山君は殺され、残りの二人は一応生還。
人質に捕っていたイラク人達は、日本人人質の協力者に
全員殺され、殺した人質協力者は逃亡。
日本人人質の残り二人は会見を開き 「 自衛隊撤退が遅れた為、テロ組織が激昂し郡山君が殺されてしまった 」
「 今回は疲れた為、これで・・・ 」 会見終了し、ピースボートで日本に帰還。
帰国会見を開き 「 自衛隊撤退が・・・ 」 同じ内容を喋りダンマリを決め込む。
日本政府側は自作自演と言い切れず（諸外国の非難があるため）スルーする。
米及び諸外国は、日本側の経済支援を約束し今回の件はスルー。
日本のマスコミ等も今回の件は基本的にスルーする。（市民団体の抗議が怖い為）
どう？
ｳﾖでもｻﾖでもいいから結末を当てて下さい。
【例】
宮崎の郡山君は殺され、残りの二人は一応生還。
人質に捕っていたイラク人達は、日本人人質の協力者に
全員殺され、殺した人質協力者は逃亡。
日本人人質の残り二人は会見を開き 「 自衛隊撤退が遅れた為、テロ組織が激昂し郡山君が殺されてしまった 」
「 今回は疲れた為、これで・・・ 」 会見終了し、ピースボートで日本に帰還。
帰国会見を開き 「 自衛隊撤退が・・・ 」 同じ内容を喋りダンマリを決め込む。
日本政府側は自作自演と言い切れず（諸外国の非難があるため）スルーする。
米及び諸外国は、日本側の経済支援を約束し今回の件はスルー。
日本のマスコミ等も今回の件は基本的にスルーする。（市民団体の抗議が怖い為）
どう？
fDHokNXFさん。DUQqQkDjのレスをどう思いますか？
936 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:15 ID:fDHokNXF
>>935
ん？具体的ｷﾎﾞﾝ！
ん？具体的ｷﾎﾞﾝ！
937 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:22 ID:H+jqS+sv
死刑は廃止して「放置刑」ちか作ろうぜ
犯罪者は犯罪を犯した町で鎖に繋いで1ヶ月放置
きっと近所の皆様が片付けてくれる
↑
ここについては刑法の適用無しで
犯罪者は犯罪を犯した町で鎖に繋いで1ヶ月放置
きっと近所の皆様が片付けてくれる
↑
ここについては刑法の適用無しで
940 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:23 ID:pZjRDmw+
941 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:25 ID:tM6Insqe
人権ってのは人の感情につねに負けているものじゃない？
現実には殺人事件はなくならないし、国が人権を無視して死刑執行
をするのは、そういう無辜の感情に配慮してなんだろな。
それと
宇宙人＝地球人でもいいよな。
現実には殺人事件はなくならないし、国が人権を無視して死刑執行
をするのは、そういう無辜の感情に配慮してなんだろな。
それと
宇宙人＝地球人でもいいよな。
942 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:27 ID:yD1mFr5X
亀井静香はいっつも「死刑反対」とかって騒いでるよね？
なのに麻原の死刑が確定された時、この人テレビに出て来てそんな事一言も言わなかったでしょ。
まったく都合いいんだよ。
一体何を根拠にそんな事言い出してる訳？
本当にムカつくんだけど。
てゆうか、亀井静香の両親の顔が見て見たいよ。
どんな育て方をすればこんな思想が持てるのか。
なのに麻原の死刑が確定された時、この人テレビに出て来てそんな事一言も言わなかったでしょ。
まったく都合いいんだよ。
一体何を根拠にそんな事言い出してる訳？
本当にムカつくんだけど。
てゆうか、亀井静香の両親の顔が見て見たいよ。
どんな育て方をすればこんな思想が持てるのか。
944 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:29 ID:swMLM7kq
亀井が死刑廃止議員連盟会長？？これだけでも胡散臭い！！
数々の８９３との疑惑、志境内と一番近い人間と繋がりがある奴が死刑廃止？？
自分が警察官僚だったくせに、冤罪が多い？？だったら冤罪を少なくする
体質改善を一度でも提案したのか？？
それとも、今は見殺しにしてるだけか？？
容姿も醜く（本人曰く）・拉致被害者から売国奴認定受けて・利権の王様
いくら人気が無いからと言って、似非人権派もいいとこだ！！
数々の８９３との疑惑、志境内と一番近い人間と繋がりがある奴が死刑廃止？？
自分が警察官僚だったくせに、冤罪が多い？？だったら冤罪を少なくする
体質改善を一度でも提案したのか？？
それとも、今は見殺しにしてるだけか？？
容姿も醜く（本人曰く）・拉致被害者から売国奴認定受けて・利権の王様
いくら人気が無いからと言って、似非人権派もいいとこだ！！
>>932
>極端だが、人を殺しても一日で釈放だったら、みんな一人や二人は殺すかもしれんだろ？
廃止賛成派もそんなことはちょっとも云ってない。そいつは詭弁に過ぎず、
死刑存続の理由にはならんな。殺人を懲役1日にはしない理由にはなるが。
>極端だが、人を殺しても一日で釈放だったら、みんな一人や二人は殺すかもしれんだろ？
廃止賛成派もそんなことはちょっとも云ってない。そいつは詭弁に過ぎず、
死刑存続の理由にはならんな。殺人を懲役1日にはしない理由にはなるが。
946 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:29 ID:zQJXx6+Q
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
法で裁けぬこの恨み、はらさでなんの人生か。
強盗強姦火付けに殺し、何の過ちなきわが子我が妻、我が夫。
理不尽大王にも五分の魂あれども、あやつら一切人心なし。
さても法では無期懲役、ずる賢くも一応の、謝罪のふりして模範囚、
ほんの十年十五年、また再びお天道様の下、人の噂も七拾五日、
とにもかくにも人並みに、笑って暮らせるああ不条理。
悲しみ暮れて幾霜星、もはや老境やせ蛙、代って一矢報いたしと思へど、
身体はすでに衰えたり。
さりとて死んだ子の歳を、数えて意味はなけれども、嗚呼このまま悔恨を、抱えて往生なるまじき。
そんなあなたに成り代わり、恨みをはらしてしんぜよう。辛みを減らしてしんぜよう。
まずは連絡こちらまで。委細面談秘密厳守。
強盗強姦火付けに殺し、何の過ちなきわが子我が妻、我が夫。
理不尽大王にも五分の魂あれども、あやつら一切人心なし。
さても法では無期懲役、ずる賢くも一応の、謝罪のふりして模範囚、
ほんの十年十五年、また再びお天道様の下、人の噂も七拾五日、
とにもかくにも人並みに、笑って暮らせるああ不条理。
悲しみ暮れて幾霜星、もはや老境やせ蛙、代って一矢報いたしと思へど、
身体はすでに衰えたり。
さりとて死んだ子の歳を、数えて意味はなけれども、嗚呼このまま悔恨を、抱えて往生なるまじき。
そんなあなたに成り代わり、恨みをはらしてしんぜよう。辛みを減らしてしんぜよう。
まずは連絡こちらまで。委細面談秘密厳守。
なるほど、こういう職業できるかもしらんｗ
949 ： ：04/04/12 01:32 ID:errox4FZ
死刑は必要！
終了
早く寝ろ
以上
終了
早く寝ろ
以上
951 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:39 ID:vDfWoBf/
>>889
その趣旨は>>893さんが丁寧に説明して下さった通りです。まあ、そうはいっても実際の手続としては、
人権を規定改廃するのも多数決により法定という形で決められるわけですから、あくまで「本来」のという断り
を入れて純粋な概念上の想定とを区別しています。
>>932
だから少なくとも理論上は、人権とは、国家や社会が存する以前から揺るぎなくあるもの、と説明され、
民主主義や社会とは人権が存する後の出来事に過ぎないのだから、何が犯罪であるか多数が決めた以上、
つまり他人をどうこうする権利があるのならば義も生じるのであって、その多数側の義務というに費用捻出が含まれるのでは？
その趣旨は>>893さんが丁寧に説明して下さった通りです。まあ、そうはいっても実際の手続としては、
人権を規定改廃するのも多数決により法定という形で決められるわけですから、あくまで「本来」のという断り
を入れて純粋な概念上の想定とを区別しています。
>>932
だから少なくとも理論上は、人権とは、国家や社会が存する以前から揺るぎなくあるもの、と説明され、
民主主義や社会とは人権が存する後の出来事に過ぎないのだから、何が犯罪であるか多数が決めた以上、
つまり他人をどうこうする権利があるのならば義も生じるのであって、その多数側の義務というに費用捻出が含まれるのでは？
>>950
ああゴメン！勘違いしてたｗ
ああゴメン！勘違いしてたｗ
953 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:39 ID:StXtr37t
>>928
＞では何故死刑以下の刑は重い刑罰の方が抑止力は有ると思うのですか？
一つは個人のイメージするものだね。刑罰の重さがきちんとイメージされるかどうか。
飲酒運転で執行猶予が付くぐらいだったのが、懲役１０年もあり得るようになれば、そりゃあ行動に差が出るだろう。
逆に言えば殺人が罰金刑で済むようになれば、どんどん増えるだろうね。
でも、終身刑と死刑って、どちらが自分にとってつらいかは２ｃｈ内でも意見が分かれる。
次に、死刑は殺した人数の問題、ってのもある。
同じように飲酒運転をしたときに、執行猶予が懲役１０年に変わったら別だろうけど、
死刑はそもそもそういうもんじゃない。合わせ技一本とでも言うか、目の前の人間を殺しただけでは死刑にならないのね。
２人３人と殺して、それがばれたら全部まとめて死刑になるわけ。
となると、「一人殺した。二人殺した。死刑になるのは嫌だからここでおしまい」とか
「強盗に入ったら一家４人いた。死刑になるのはいやなので２人までにしよう」とか、思わないと思うんだよね。
＞あたな流の言うと宇宙人のように証明出来ないのに有ると言う根拠は何でしょう？
みんなが納得できるものであれば問題ないと思うし、こちらはデータ的にも飲酒運転致死で結果を出してるから
OKじゃないかね。
＞では何故死刑以下の刑は重い刑罰の方が抑止力は有ると思うのですか？
一つは個人のイメージするものだね。刑罰の重さがきちんとイメージされるかどうか。
飲酒運転で執行猶予が付くぐらいだったのが、懲役１０年もあり得るようになれば、そりゃあ行動に差が出るだろう。
逆に言えば殺人が罰金刑で済むようになれば、どんどん増えるだろうね。
でも、終身刑と死刑って、どちらが自分にとってつらいかは２ｃｈ内でも意見が分かれる。
次に、死刑は殺した人数の問題、ってのもある。
同じように飲酒運転をしたときに、執行猶予が懲役１０年に変わったら別だろうけど、
死刑はそもそもそういうもんじゃない。合わせ技一本とでも言うか、目の前の人間を殺しただけでは死刑にならないのね。
２人３人と殺して、それがばれたら全部まとめて死刑になるわけ。
となると、「一人殺した。二人殺した。死刑になるのは嫌だからここでおしまい」とか
「強盗に入ったら一家４人いた。死刑になるのはいやなので２人までにしよう」とか、思わないと思うんだよね。
＞あたな流の言うと宇宙人のように証明出来ないのに有ると言う根拠は何でしょう？
みんなが納得できるものであれば問題ないと思うし、こちらはデータ的にも飲酒運転致死で結果を出してるから
OKじゃないかね。
>>939
論理が成り立ってないのは、StXtr37tさん(廃止派)の方ですよ。
こちらは、
死刑制度を廃止した場合の影響が未知数なので、
影響が未知数なうちは、
長期間、世界で最も低い殺人事件発生率を維持できている日本では、
その実績を守るべく、現状維持を心がけようって当たり前の事しかいってませんから。
その点、StXtr37tさんは、
影響が未知数(宇宙人がいるかどうか不明)であれば、
現状維持できる(宇宙人はいる)と考えて行動すべきといった、
非論理的な事を主張されているにすぎません。
論理が成り立ってないのは、StXtr37tさん(廃止派)の方ですよ。
こちらは、
死刑制度を廃止した場合の影響が未知数なので、
影響が未知数なうちは、
長期間、世界で最も低い殺人事件発生率を維持できている日本では、
その実績を守るべく、現状維持を心がけようって当たり前の事しかいってませんから。
その点、StXtr37tさんは、
影響が未知数(宇宙人がいるかどうか不明)であれば、
現状維持できる(宇宙人はいる)と考えて行動すべきといった、
非論理的な事を主張されているにすぎません。
955 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:44 ID:TnFKH/cU
そも死刑をなくすべきだという論拠は
その時々の政治や宗教的な観点に基づくと
量刑判断は時代的、地域的に普遍性がなくなって
意見対立する相手を抹殺するために死刑が濫用される恐れがあるからだろう?
欧州なんかを見ればそういう血塗られた歴史を持っているから
死刑反対!っていうのもわからないでもないが。
しかし今問題にしているのは政治犯などではなく単なる粗暴犯についてで
その粗暴犯に対しての量刑も日本の社会は倫理観のギャップが少なく安定した社会常識を持っていたから
「この位の犯罪にはこのくらいの罰」というコンセンサスが構築されて
その中で死刑も容認されてきたんじゃないか?
それを今あえて崩そうって言う理由は何だ?
その時々の政治や宗教的な観点に基づくと
量刑判断は時代的、地域的に普遍性がなくなって
意見対立する相手を抹殺するために死刑が濫用される恐れがあるからだろう?
欧州なんかを見ればそういう血塗られた歴史を持っているから
死刑反対!っていうのもわからないでもないが。
しかし今問題にしているのは政治犯などではなく単なる粗暴犯についてで
その粗暴犯に対しての量刑も日本の社会は倫理観のギャップが少なく安定した社会常識を持っていたから
「この位の犯罪にはこのくらいの罰」というコンセンサスが構築されて
その中で死刑も容認されてきたんじゃないか?
それを今あえて崩そうって言う理由は何だ?
956 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:44 ID:StXtr37t
>>928
＞あと現行の量刑判断の元の死刑には大量殺人の抑止効果は有ると思いますか？
一生社会に戻らせない刑罰としての抑止効果はあると思う。
ただ単純に廃止したら犯罪は増えるだろうね。
だが、終身刑に置き換える分には一緒だと思うし、単発の殺人や計画的な強姦や、新潟の監禁事件みたいなものに
ばんばん極刑＝終身刑が出るようになれば、刑罰全体の抑止効果アップに繋がると思う。
要は抑止効果は使い方で決まるって事ね。死刑と終身刑と懲役刑をバラバラに比較しても仕方が無くて
どう使えるかを含めて比べないといけないと思う。
>>930
単発では一緒ぐらいかな。
今の日本での運用を考慮すれば、終身刑の方が効果的だと思う。
＞あと現行の量刑判断の元の死刑には大量殺人の抑止効果は有ると思いますか？
一生社会に戻らせない刑罰としての抑止効果はあると思う。
ただ単純に廃止したら犯罪は増えるだろうね。
だが、終身刑に置き換える分には一緒だと思うし、単発の殺人や計画的な強姦や、新潟の監禁事件みたいなものに
ばんばん極刑＝終身刑が出るようになれば、刑罰全体の抑止効果アップに繋がると思う。
要は抑止効果は使い方で決まるって事ね。死刑と終身刑と懲役刑をバラバラに比較しても仕方が無くて
どう使えるかを含めて比べないといけないと思う。
>>930
単発では一緒ぐらいかな。
今の日本での運用を考慮すれば、終身刑の方が効果的だと思う。
>>954
いや、主張自体はべつに非論理的とは云わないよ。
君の主張は、どこにでもある、守旧保守の論理そのものだから。
何かを変えること（改善を含む）に対して、影響が確定しないからリスクを避けるべきとしてやらないってのは。
StXtr37tとのレスのやりとりが論理だってないと云うこと。
いや、主張自体はべつに非論理的とは云わないよ。
君の主張は、どこにでもある、守旧保守の論理そのものだから。
何かを変えること（改善を含む）に対して、影響が確定しないからリスクを避けるべきとしてやらないってのは。
StXtr37tとのレスのやりとりが論理だってないと云うこと。
958 ： ：04/04/12 01:47 ID:QcIpgdCW
なんでこうも死刑廃止にこだわるか、まるで理解できんね。
なら刑法、少年法の厳罰化改正も反対といいそうだな。
更には刑務所の囚人の待遇ももっとよくしろと言いかねない。
海外組の犯罪者がよくいう台詞。
”日本は刑が軽いから大丈夫。人殺しても死刑にならない”
”日本の刑務所は、テレビも見れるし食事もおいしい、冷房暖房がある”
これみーんなオレらの税金だよ。
なら刑法、少年法の厳罰化改正も反対といいそうだな。
更には刑務所の囚人の待遇ももっとよくしろと言いかねない。
海外組の犯罪者がよくいう台詞。
”日本は刑が軽いから大丈夫。人殺しても死刑にならない”
”日本の刑務所は、テレビも見れるし食事もおいしい、冷房暖房がある”
これみーんなオレらの税金だよ。
悪い寝る。
もし次スレが立たなかったら議論板の死刑スレにレスするわ。
もし次スレが立たなかったら議論板の死刑スレにレスするわ。
960 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:51 ID:pZjRDmw+
現状を変えて死刑を廃止するかは重大な問題です
明日にも大切な家族が殺されるかもしれない哀しい時代なのですから
国民が死刑廃止と言ってるのでしょうか？
死刑廃止の皆さん、そこはどうですか？
明日にも大切な家族が殺されるかもしれない哀しい時代なのですから
国民が死刑廃止と言ってるのでしょうか？
死刑廃止の皆さん、そこはどうですか？
961 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 01:53 ID:StXtr37t
>>941
＞国が人権を無視して
無視なんかしないよ。犯人の人権を制限しないと、他の一般市民が犠牲になって人権が侵害されるというとき、
みんなの人権を一番バランスよく守れる点を考えて刑罰を執行してるわけ。問題はそのバランスをどこでとるかだね。
>>942
前にも書いたけど、それは「消費税反対の人が、店で店員に苦情を言わなきゃおかしい」って言ってるようなもの。
今の段階で死刑はあるのだし、前例から言っても死刑になるべき状況なのだから、それに従った裁判官に文句を言っても仕方がないでしょ。
特に亀井は国会議員なのだから、判決に干渉することは良くない。
>>954
もうお前の勝ちでいいよ
＞国が人権を無視して
無視なんかしないよ。犯人の人権を制限しないと、他の一般市民が犠牲になって人権が侵害されるというとき、
みんなの人権を一番バランスよく守れる点を考えて刑罰を執行してるわけ。問題はそのバランスをどこでとるかだね。
>>942
前にも書いたけど、それは「消費税反対の人が、店で店員に苦情を言わなきゃおかしい」って言ってるようなもの。
今の段階で死刑はあるのだし、前例から言っても死刑になるべき状況なのだから、それに従った裁判官に文句を言っても仕方がないでしょ。
特に亀井は国会議員なのだから、判決に干渉することは良くない。
>>954
もうお前の勝ちでいいよ
>>954
全段は理由の勝手な決めつけ。
殺してしまってはどうやっても取り返しが付かない、という点で冤罪の問題とか
社会に有益でないモノは殺すという考えはおかしいとかいろいろあるでしょ。
プロなら、犯罪者の人権云々云うだろうし。
全段は理由の勝手な決めつけ。
殺してしまってはどうやっても取り返しが付かない、という点で冤罪の問題とか
社会に有益でないモノは殺すという考えはおかしいとかいろいろあるでしょ。
プロなら、犯罪者の人権云々云うだろうし。
963 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:00 ID:StXtr37t
>>958
＞”日本は刑が軽いから大丈夫。人殺しても死刑にならない”
死刑があるのにそのレベルなのだから、対策は死刑以外の方法でやった方がいいでしょ。いかに死刑に効果がないかって事にも。
>>960
大切な家族が殺されても、今の日本では犯人は死刑にならない。
大切な家族が皆殺しになれば、犯人は死刑になるだろうけど、それはもっと嫌。
俺は、死刑は諦めて、大切な家族が１人殺されたら終身刑になればいいと思う。
俺ももう寝る
＞”日本は刑が軽いから大丈夫。人殺しても死刑にならない”
死刑があるのにそのレベルなのだから、対策は死刑以外の方法でやった方がいいでしょ。いかに死刑に効果がないかって事にも。
>>960
大切な家族が殺されても、今の日本では犯人は死刑にならない。
大切な家族が皆殺しになれば、犯人は死刑になるだろうけど、それはもっと嫌。
俺は、死刑は諦めて、大切な家族が１人殺されたら終身刑になればいいと思う。
俺ももう寝る
964 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:03 ID:6YtEyIvQ
とりあえず麻原が終わるまで待てと。
そして廃止されたとして、その後に自分の大切な人が殺されたら
俺は犯人をこの手で殺すね。
そして廃止されたとして、その後に自分の大切な人が殺されたら
俺は犯人をこの手で殺すね。
>>957
＞何かを変えること（改善を含む）に対して、影響が確定しないからリスクを避けるべきとしてやらないってのは。
それが理解できているなら、
StXtr37tさん(廃止派)の主張こそ、論理的な反論になってない事も理解できるはずでは？
こちらは、影響が確定してないし、
その影響の幅は、廃止国のほとんどが日本の数倍の殺人事件発生率である以上は、
死刑廃止による影響で「殺人事件発生率倍増」の可能性があるので、
その可能性が皆無だとする根拠がない場合に限り、
死刑は存置すべきだって事を言ってるわけですけど、
StXtr37tさんの場合、
「論理的」に、「殺人事件発生率倍増」の可能性が無い事の根拠を全く提示できてない状態で、
なんの根拠もなく「影響はでない事はハッキリしている」って嘘を言ってるだけです。
例えば、廃止国の廃止後五年間の平均データを見るだけでも、
オーストリア(32％上昇、ウイーンに関しては92％上昇)
カナダ(63％上昇)
イギリス(18％上昇)
ニュージーランド(117％上昇)
といった「治安の悪化した国」がある事は事実であり、
ただ、悪化した原因が死刑廃止にあったかどうかを調べる手段が無いだけの事であり、
「悪化の可能性」が有る事は、全く否定できないわけですよ。
もちろん、日本の治安が悪化しない根拠も何もないわけです。
なのに、「影響が無い事はハッキリしている」と嘘を吐く事は、
:pNm4Lxzeさんにとって「論理的」なんですか？
＞何かを変えること（改善を含む）に対して、影響が確定しないからリスクを避けるべきとしてやらないってのは。
それが理解できているなら、
StXtr37tさん(廃止派)の主張こそ、論理的な反論になってない事も理解できるはずでは？
こちらは、影響が確定してないし、
その影響の幅は、廃止国のほとんどが日本の数倍の殺人事件発生率である以上は、
死刑廃止による影響で「殺人事件発生率倍増」の可能性があるので、
その可能性が皆無だとする根拠がない場合に限り、
死刑は存置すべきだって事を言ってるわけですけど、
StXtr37tさんの場合、
「論理的」に、「殺人事件発生率倍増」の可能性が無い事の根拠を全く提示できてない状態で、
なんの根拠もなく「影響はでない事はハッキリしている」って嘘を言ってるだけです。
例えば、廃止国の廃止後五年間の平均データを見るだけでも、
オーストリア(32％上昇、ウイーンに関しては92％上昇)
カナダ(63％上昇)
イギリス(18％上昇)
ニュージーランド(117％上昇)
といった「治安の悪化した国」がある事は事実であり、
ただ、悪化した原因が死刑廃止にあったかどうかを調べる手段が無いだけの事であり、
「悪化の可能性」が有る事は、全く否定できないわけですよ。
もちろん、日本の治安が悪化しない根拠も何もないわけです。
なのに、「影響が無い事はハッキリしている」と嘘を吐く事は、
:pNm4Lxzeさんにとって「論理的」なんですか？
966 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:08 ID:h6DyvBHz
一人以上殺したら死刑
でｲｲｼﾞｬﾝ
でｲｲｼﾞｬﾝ
967 ： ：04/04/12 02:11 ID:QcIpgdCW
>963
お～い、もう寝たのかぁ～？
まぁ眠いのもわかるが、短文なんだからちゃんと読めよ。
”１人殺しても死刑にならない”だぞ。
＞死刑があるのにそのレベル・・・・
はぁ？
凶悪犯罪について言えば、1人殺せば即死刑でいいんだよ。
併せて刑法も再度改正すりゃいい。厳罰化あるのみ。
死刑廃止命の奴らが、社民の護憲命にダブってしょーがない。
お～い、もう寝たのかぁ～？
まぁ眠いのもわかるが、短文なんだからちゃんと読めよ。
”１人殺しても死刑にならない”だぞ。
＞死刑があるのにそのレベル・・・・
はぁ？
凶悪犯罪について言えば、1人殺せば即死刑でいいんだよ。
併せて刑法も再度改正すりゃいい。厳罰化あるのみ。
死刑廃止命の奴らが、社民の護憲命にダブってしょーがない。
死刑囚は人体実験に使え、一石二鳥だ
>>962
＞全段は理由の勝手な決めつけ。
こちらは、
「治安悪化の可能性を否定できないので現状維持を心がけるべき」
って主張しているわけですが、
StXtr37tさんは「治安悪化がない事はハッキリしている」と主張されているわけですよ。
ところが、その主張の根拠が無いから「論理的｣ではないのであり、
『勝手な決めつけ』などでは、決してありません。
むしろ『勝手な決めつけ』などと勝手に決めつけるのはどうかと思ったりします。
＞殺してしまってはどうやっても取り返しが付かない、
＞冤罪の問題
＞社会に有益でないモノは殺すという考えはおかしい
＞犯罪者の人権云々
そのどれも、「治安悪化がない事はハッキリしている」とする根拠にはなりませんよ。
単に、pNm4Lxzeさんが論点を誤解しているだけでは？
StXtr37tさんが
「治安悪化の可能性があっても上記の理由があるから廃止」
と主張しているならともかく、
治安悪化の可能性も(何の根拠も無く)否定しているわけであり、
その点は、明確に「非論理的」ですよ。
＞全段は理由の勝手な決めつけ。
こちらは、
「治安悪化の可能性を否定できないので現状維持を心がけるべき」
って主張しているわけですが、
StXtr37tさんは「治安悪化がない事はハッキリしている」と主張されているわけですよ。
ところが、その主張の根拠が無いから「論理的｣ではないのであり、
『勝手な決めつけ』などでは、決してありません。
むしろ『勝手な決めつけ』などと勝手に決めつけるのはどうかと思ったりします。
＞殺してしまってはどうやっても取り返しが付かない、
＞冤罪の問題
＞社会に有益でないモノは殺すという考えはおかしい
＞犯罪者の人権云々
そのどれも、「治安悪化がない事はハッキリしている」とする根拠にはなりませんよ。
単に、pNm4Lxzeさんが論点を誤解しているだけでは？
StXtr37tさんが
「治安悪化の可能性があっても上記の理由があるから廃止」
と主張しているならともかく、
治安悪化の可能性も(何の根拠も無く)否定しているわけであり、
その点は、明確に「非論理的」ですよ。
971 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:18 ID:h6DyvBHz
物の値段下げると
たいした金額の差が無くても
前よりも大勢の人がそれを買っちゃうですよ。
たいした金額の差が無くても
前よりも大勢の人がそれを買っちゃうですよ。
972 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:23 ID:pZjRDmw+
死刑がどうかは根本的な「枠組み」の問題
どういう殺し方をしたか、どういう理由で殺したかは「質」の問題
何人殺したかは「量」の問題
すべて別個
当たり前だけどなｗ
どういう殺し方をしたか、どういう理由で殺したかは「質」の問題
何人殺したかは「量」の問題
すべて別個
当たり前だけどなｗ
>>964
それでいいんじゃないの？
何事にも変えられない大切なことならば、法律だの司法だの関係なく、やればいいんだよ。
それだけのはなし。
>>965
ここでも端々に変なのが出てるね。たとえば、
>廃止国のほとんどが日本の数倍の殺人事件発生率である以上は、
これは全然論理的でない。StXtr37tが指摘済み。君は理解できてないかも知れんが。
まあ、StXtr37tも君に吊られて変なこと云ってるかも知れないね。
それでいいんじゃないの？
何事にも変えられない大切なことならば、法律だの司法だの関係なく、やればいいんだよ。
それだけのはなし。
>>965
ここでも端々に変なのが出てるね。たとえば、
>廃止国のほとんどが日本の数倍の殺人事件発生率である以上は、
これは全然論理的でない。StXtr37tが指摘済み。君は理解できてないかも知れんが。
まあ、StXtr37tも君に吊られて変なこと云ってるかも知れないね。
975 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:28 ID:TWz0CxmE
死刑廃止論者＝捕鯨反対論者＝改憲反対論者＝捨民党信者
>>973
＞これは全然論理的でない。StXtr37tが指摘済み。
寝ようと思ったら、こういうアホな事を書いてるし、
そういう非論理的な決め付けは止めてくださいね。
＞君は理解できてないかも知れんが。
『理解できてない』のはそちらの方ですよ。。。
では、おやすみ。
っとその前に、一応。
ただひとつ確実な事は、日本は世界でも奇跡的なほどの殺人事件発生率の低さを、
長期間維持できていて、死刑廃止国のほとんど全てが、
日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事です。
「宇宙人がいる根拠」が無い場合に、宇宙人がいないと考え行動する様に、
死刑を廃止しても現状を維持できるとする確たる根拠が提示されるまでは、
「死刑廃止の場合、現状維持できない」と仮定した行動をとるべきです。
つまり、
現状維持(死刑存置)を心がけるべきって事です。
＞これは全然論理的でない。StXtr37tが指摘済み。
寝ようと思ったら、こういうアホな事を書いてるし、
そういう非論理的な決め付けは止めてくださいね。
＞君は理解できてないかも知れんが。
『理解できてない』のはそちらの方ですよ。。。
では、おやすみ。
っとその前に、一応。
ただひとつ確実な事は、日本は世界でも奇跡的なほどの殺人事件発生率の低さを、
長期間維持できていて、死刑廃止国のほとんど全てが、
日本の数倍も殺人事件発生率が高いって事です。
「宇宙人がいる根拠」が無い場合に、宇宙人がいないと考え行動する様に、
死刑を廃止しても現状を維持できるとする確たる根拠が提示されるまでは、
「死刑廃止の場合、現状維持できない」と仮定した行動をとるべきです。
つまり、
現状維持(死刑存置)を心がけるべきって事です。
死刑の有無に関係なく、犯罪件数も凶悪度も年々上がっていて検挙率は下がってるんだから、
当然の施策として刑罰強化に向かうのが順等だろ。
つまり死刑廃止どころか、死刑の上に新たな刑罰を作っても良いぐらいで…
当然の施策として刑罰強化に向かうのが順等だろ。
つまり死刑廃止どころか、死刑の上に新たな刑罰を作っても良いぐらいで…
ふう。漏れも寝ようと思うが、一応、
死刑実施国は日本並みに殺人事件発生率が低いんですかね。。
それに、守旧派の論理はどこにでもある普通のモノと書いてるのに
（これも、変な風に解釈されそうだけど。。。）
死刑実施国は日本並みに殺人事件発生率が低いんですかね。。
それに、守旧派の論理はどこにでもある普通のモノと書いてるのに
（これも、変な風に解釈されそうだけど。。。）
ハッキリ言って外国の事など関係ないのでは？
例え全宇宙から死刑精度が消滅しようと、この日本が治安悪化に向かっていれば
刑罰は最低でも現状維持以上にする必要がある。
例え全宇宙から死刑精度が消滅しようと、この日本が治安悪化に向かっていれば
刑罰は最低でも現状維持以上にする必要がある。
982 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:52 ID:Qxt8ePQD
日本で殺人事件が少ないのは、死刑の抑止力であるとは考えないな。
善悪両面を持つムラ社会の、良い面が凶悪事件を抑止する力であったのだが
ムラ社会の力が弱まり、かつ、犯罪を犯すべく入国してくる不良外国人が
凶悪事件増加の原因。
ムラ社会は窮屈なので好きではないが、うまい方法無いかね？
善悪両面を持つムラ社会の、良い面が凶悪事件を抑止する力であったのだが
ムラ社会の力が弱まり、かつ、犯罪を犯すべく入国してくる不良外国人が
凶悪事件増加の原因。
ムラ社会は窮屈なので好きではないが、うまい方法無いかね？
983 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:57 ID:7xnrDxJ2
公開鞭打ち。顔は隠しても可だが音声はあり。
これでどこまでやれば死ぬか等とほざいてるが餓鬼にも効果ありかと
これでどこまでやれば死ぬか等とほざいてるが餓鬼にも効果ありかと
984 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 02:58 ID:pZjRDmw+
985 ：984：04/04/12 03:00 ID:pZjRDmw+
脊髄反射したが自分で否定されたので無意味でしたね・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
986 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:07 ID:Qxt8ePQD
>>985
いやいや、刑罰だけで犯罪の抑止を語っても限界があると思うのでね。
いやいや、刑罰だけで犯罪の抑止を語っても限界があると思うのでね。
987 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:10 ID:xn/S8A3P
きっと何時までたっても平行線だよ。
もう、国民投票で決めればいいじゃん。
それか、無期懲役以上の判決が出たら被害者（これも定義が難しいが）に決めさせる。
もう、国民投票で決めればいいじゃん。
それか、無期懲役以上の判決が出たら被害者（これも定義が難しいが）に決めさせる。
988 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:13 ID:pUGLwFu8
989 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:17 ID:WUvOUmPf
日本も中国や米国を見習ってほしい。あの国らは重罰
990 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:27 ID:k3HFX6s5
死刑は被害者の感情を和らげるだけで意味があるだろ。
自分の家族は無慈悲に殺されたのに、
殺した張本人がこの空の下でのうのうと生きてるなんて、
何年経とうと、ふと頭に浮かんだ瞬間に、
体中の血が沸騰する。
自分の家族は無慈悲に殺されたのに、
殺した張本人がこの空の下でのうのうと生きてるなんて、
何年経とうと、ふと頭に浮かんだ瞬間に、
体中の血が沸騰する。
>>979
なんか寝苦しいんで、もう一度のぞいてみると、
またまたアホというか、非論理的な事を書いてあるなぁ。。。
＞死刑実施国は日本並みに殺人事件発生率が低いんですかね。。
先進国で存置してるのは日本とアメリカくらいなんで、
他の存置国の「殺人事件発生率」が低いかどうかは、
条件が違いすぎるので、参考にするのは困難だと思いますよ。。。
ちなみに、存置国で殺人事件発生率が低い例としては、
シンガポールがあります(日本と同程度)。
もっとも、殺人以外の犯罪率は日本とくらべ、
強盗で１０倍以上、泥棒なら４倍、強姦だと3倍くらいらしいですけどね。
なんか寝苦しいんで、もう一度のぞいてみると、
またまたアホというか、非論理的な事を書いてあるなぁ。。。
＞死刑実施国は日本並みに殺人事件発生率が低いんですかね。。
先進国で存置してるのは日本とアメリカくらいなんで、
他の存置国の「殺人事件発生率」が低いかどうかは、
条件が違いすぎるので、参考にするのは困難だと思いますよ。。。
ちなみに、存置国で殺人事件発生率が低い例としては、
シンガポールがあります(日本と同程度)。
もっとも、殺人以外の犯罪率は日本とくらべ、
強盗で１０倍以上、泥棒なら４倍、強姦だと3倍くらいらしいですけどね。
992 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:32 ID:BBxzNmBc
漏れ的には在日韓国・朝鮮人、中国人、部落民を１０００人/年以上執行する環境ならば役立っていると思えるな。
993 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:33 ID:pZjRDmw+
994 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:38 ID:Qxt8ePQD
>>989
そのからみで言うと、兵役のある国の犯罪率は高いらしいね。
本で目にしたのを憶えているだけなのでソースは出せないが。
兵役で習う技術は、犯罪に転用可能なものが多いからね。
それから、犯罪の抑止で一番効果的なのは
景気と貧富の差が小さいこと
勝ち組み、負け組みの社会が進めば犯罪率は上がる一方だろう。
もともと、日本人は温和なんだから
条件が揃えば「死刑が必要無い」国になることもできるんじゃないかね。
そのからみで言うと、兵役のある国の犯罪率は高いらしいね。
本で目にしたのを憶えているだけなのでソースは出せないが。
兵役で習う技術は、犯罪に転用可能なものが多いからね。
それから、犯罪の抑止で一番効果的なのは
景気と貧富の差が小さいこと
勝ち組み、負け組みの社会が進めば犯罪率は上がる一方だろう。
もともと、日本人は温和なんだから
条件が揃えば「死刑が必要無い」国になることもできるんじゃないかね。
>>994
兵役の有無はオイラも重要な点だと思います。
どうしても、兵役は「人Ｇ殺しをタブー」とする倫理観を緩めてしまいがちでしょうからね。
もっとも、シンガポールみたいな例外もあるので、一概には言えませんが。。。
兵役の有無はオイラも重要な点だと思います。
どうしても、兵役は「人Ｇ殺しをタブー」とする倫理観を緩めてしまいがちでしょうからね。
もっとも、シンガポールみたいな例外もあるので、一概には言えませんが。。。
996 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 03:50 ID:Qxt8ePQD
>>996
オイラの主張は「現状維持」なんで、
シンガポールみたいに徴兵制とか、
身体刑とかを日本でも導入しようとか考えてませんよ ＾＾；
ただ、「死刑の有無」とか「兵役の有無」とかだけで判断できる事でもないので、
現状維持するためには、安易な改変は無謀だと考えてるだけですし。
単に死刑廃止派が、
「死刑を廃止しても治安に影響はでない」
って主張を、何の根拠もなく、非論理的な思い込みで、
垂れ流してる事は、指摘が必要だなぁと思ってる程度です。
オイラの主張は「現状維持」なんで、
シンガポールみたいに徴兵制とか、
身体刑とかを日本でも導入しようとか考えてませんよ ＾＾；
ただ、「死刑の有無」とか「兵役の有無」とかだけで判断できる事でもないので、
現状維持するためには、安易な改変は無謀だと考えてるだけですし。
単に死刑廃止派が、
「死刑を廃止しても治安に影響はでない」
って主張を、何の根拠もなく、非論理的な思い込みで、
垂れ流してる事は、指摘が必要だなぁと思ってる程度です。
998 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 04:05 ID:Qxt8ePQD
>>997
失礼。「お手本」ってのは言葉の使い方を間違っていたかもしれないな。
俺は、犯罪抑止の効果に重点を置かず
「究極の事態のための、究極の手段」として
死刑を残しておくのがいいのではないかと考えている。
ただ、「国家が行う残虐な行為」という自覚は、ちゃんと持っていて欲しいね。
失礼。「お手本」ってのは言葉の使い方を間違っていたかもしれないな。
俺は、犯罪抑止の効果に重点を置かず
「究極の事態のための、究極の手段」として
死刑を残しておくのがいいのではないかと考えている。
ただ、「国家が行う残虐な行為」という自覚は、ちゃんと持っていて欲しいね。
亀井氏ね
1000 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 04:10 ID:f9eR8E8L
死刑反対！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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