【社会】「戦争中の教育勅語みたい」vs「一般企業では普通」朝礼等の唱和、県職員が批判…滋賀

★「感覚ずれている」と滋賀職員　行動指針の唱和を批判

・「県政は生活者原点」「県民主役」といった滋賀県職員の意識改革を求める行動指針
　「五事を正す」を職場や会議で唱和する動きが、滋賀県庁で広がっている。「声に出す
　ことで改革の徹底を再認識する」（総務部）狙いだが、職員からは唱和の強制を批判
　する声も出ている。五事を正す」は国松善次知事が江戸時代の近江の儒学者・
　中江藤樹の「五事を正す」を参考にして考案し、２００２年４月から職員に実践の徹底を
　求めている。

　内容は▽県政は生活者原点▽納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
　▽県政の課題と解決策は現場にある▽県民主役の県政は他との協働をモットーにする
　▽県職員はエコ文化創造のパイオニアであれ－の５項目。
　各職場の実践報告会も０２、０３年度末に行われている。

　この「五事を正す」の唱和を最初に始めたのは広報課。今月５日の朝礼から、教訓と
　なる事例を漣藤寿課長が紹介し、毎日１項目ずつ声を揃えて読み上げている。政策
　調整部も５日の課長会議で唱和。６日の県管理職合同会議では約６００人が起立し、
　５項目を唱和した。漣広報課長は「県民に情報を伝える職場として、当然気を付ける
　べきことを再確認してもらっている」と話す。
　一方、県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。
　組合には職員から「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」「一斉唱和は寒気がする」
　との苦情が寄せられているという。こうした意見に対して、ある課長は「唱和は企業で
　普通に行われている。公務員が世間の感覚とずれている表れではないか」と苦笑い
　している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000088-kyt-l25

2 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:07 ID:AFhCpu1o

3 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:08 ID:h5Sr56dt

へー

4 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:08 ID:2zT3s9VV

[email protected]

5 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:08 ID:Yju5aQag

こういうやつは教育勅語の内容をぜったい知らない。

6 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:09 ID:m68AH0S9

>>2
つまらん奴だナ・・・

結局「2」かヨ・・・

ククク・・・
所詮お前はその程度なんだヨ・・・

もっと面白い事を書けないのかい？

7 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:10 ID:01OKa4Vw

まあたしかに疲れてるときは面倒くさい
などと思う俺は教育勅語否定論者なのか
明日から真面目にやろうっと……

8 ：s：04/04/08 02:12 ID:oHB2SmB2

唱和をしてる企業って、品の無いオーナー社長のワンマン経営、ってイメージがあるね。

9 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:14 ID:BejWaR9h

>「感覚ずれている」

いまだにマルキシズムを引きずってる連中が言ってモナー

10 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:14 ID:2ZPYBXhq

庶民向けの接客業なら効果があると思う。

11 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:14 ID:+leH7Mov

　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　甲子園大学(偏差値49)ですが、
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　何か御用ですか？
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

12 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:15 ID:4H8ErJ0P

まだ唱和している会社ってあったのか。
社歌も歌っているのかな。

13 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:15 ID:rrjkXxmU

公僕は黙って働け
指示に従え
文句があるなら辞めろ

14 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:16 ID:iXoSkVGu

滋賀ってｷﾁｶﾞｲ教師が多いと聞いたが

15 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:17 ID:fZc28V/i

君が代を歌うわけでもないので別にいいんじゃないかと…

経営理念を浸透させるのはいいことだと、マネジメント学でも普通に
いわれてることだし。

16 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:17 ID:BW5o5Uyb

戦前・戦中の話にからめると何でも言い分が通ると思ってる馬鹿

17 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:18 ID:1bRtrldf

ラヂオ体操が良いな。ちょっと眠そうだが上気した
女子社員の思わぬ魅力を発見できる

18 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:18 ID:YSbtdVUp

この課長自身はずれてないのかと。
むしろ上の人間こそずれてるんじゃないかと。

19 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:18 ID:71zimdm6

毎日唱和しないと忘れちゃうオバカさんばかりだからやってるんだよ！

20 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:18 ID:M80fqezl

日本人は集団で何かを唱えさせられないと力が出ないんですよ。
北朝鮮と同じで。

21 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/04/08 02:19 ID:5MZrJIgq

たかが唱和ごときで「戦争中の教育勅語のようだ」とかいってる時点で、
世間知らずとかいうか、舐めてるな。
この人たちに営業職のサラリーをやらせてみたい（にこにこ）

22 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:19 ID:hJuQLIxP

まず、スマイルとご利用ありがとうございました　からだろ。
スゲー仏頂面のおばはん公務員に当たったぜ。
なんでこんなに渋柿食ったみたいな顔で応対されなきゃならんのか
わけがわからんほどだったぜ。

23 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:20 ID:iC0PTYEu

意志の統一は必要ないと言う事か・・・
正しくお役所仕事だな。

24 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:20 ID:2xLocUkN

嫌なのは理解できるが
どうして戦争に結びつけようとするのかがわからん。

だから応援できないんだよ。

25 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:21 ID:q1aXP+aq

接客業で朝、挨拶とか唱和するのはいいけどさ。
それ以外でやるのは気持ち悪いよ。

宗教団体か自己啓発セミナーみたいな会社もあるんでしょうけどね。

26 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:22 ID:bNUNeI4M

ばぐ太が立てたスレを見たらまずやること

１ソースとスレタイの比較
２記事の要約による印象操作具合

27 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:22 ID:iPiPXFah

教育勅語を知らないから言っているのでしょう。

28 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:23 ID:0XOwvpPw

この教師たちは団体行動を教える気がないということかな。

29 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:23 ID:iC0PTYEu

>>25
君は学生か無職ですか？
水商売でも建設業でも事務員でもみんなやってますが？

30 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:23 ID:weIqvLEG

>>14
俺は滋賀県民だが、高校の時、他校の部落研の顧問が
「高校に農業・工業・商業とあるのは現代の士農工商をつくるための陰謀だ」
とかほざいていた。

31 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:24 ID:Dysies1R

なんでこう、公務員って自分中心なんですかね

32 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:24 ID:YSbtdVUp

>>29
みんなではないだろう・・・
やってないところだっていくらもある。

33 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:25 ID:b0cx9oog

朝のラヂオ体操とか確認とかやると
事故の発生率が下がるとか
ちゃんと理由があるとか聞いた

34 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:25 ID:iC0PTYEu

>>32
やって無い商売を言ってみ？
マックのバイトでもやってる筈だが？

35 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:25 ID:Wb0UzIiu

　　　　ゴミサヨはさっさと北鮮という理想郷＝地上の楽園に逝けよ～

　　　　それか、ヤマギシ会というゴミサヨの仲良し広場(ゴミ溜め・養豚場)で

　　　　好きなだけ革命ごっこやってろｗｗｗ

36 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:26 ID:6ZDvtkff

俺、郵便局員だけど
交通事故０の唱和とか郵便体操とかやらされるんだよね
そんなもんで事故が無くなる訳ねぇーだろ
マジ馬鹿じゃねぇーのか
って思う

37 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:26 ID:ikQZqwqT

じゃ、まず内閣がやって範を示せ。
天皇家もやれ。

38 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:26 ID:YSbtdVUp

>>34
ﾌﾟﾌﾟ
俺マックのバイトマジでやってるけどんなもんやったことねーｗ

39 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:26 ID:DEX2BmGf

この課長の言う通り。一般会社じゃよくある光景。
公務員の感覚がずれてる。つーか学校の先生を含めて
職業なめてるのが大杉。公務員の保護を止めて、どんどんクビにすべき。

40 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:27 ID:d+Tb6z52

iC0PTYEu

41 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:27 ID:zPZphJEP

つかなんで役所の連中って何時見ても死にかけ腐りかけなんだ？
体育会系精神論は好きじゃないが、あいつら少し腹に力入れたほうがいいぞ。

42 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:28 ID:ifqz9SPv

>>36
お前は一生マネージメント職掌にはなれないな。

43 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:28 ID:DESe9fSU

教育勅語みたいならイイじゃん。

44 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:29 ID:iC0PTYEu

>>38
お前は朝一番からバイトしてるのか？
マックのマニュアルには朝礼も義務つけてある筈だか？

45 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:29 ID:thUBtpRI

＞県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。
税金泥棒が偉そうなこと言うな。

46 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:29 ID:2xLocUkN

>>36
郵便体操？
なんかおもしろそう。

郵便受けに葉書を入れる動作の素振りとかするのかな。

47 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:30 ID:d+Tb6z52

iC0PTYEu

48 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:30 ID:YSbtdVUp

>>44
ないしねｗ

49 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:30 ID:ej5ag8A3

＞県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。
こういう事言ってるからこそ、精神面の改革からやる必要がある

50 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:31 ID:5b3Kckss

この唱和に

「カラ出張は犯罪」

と加えるべきだな。

51 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:31 ID:JNNkMbCx

>「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判
こいつらはまず改革を仕事で実現完了できてから文句いうべきだな。
できなきゃ辞めろ。

52 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:32 ID:iC0PTYEu

>>48
そうなの？
で他の朝礼してない商売は何？
バイト君？
宗教団体以外はやってないんだよね？

53 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:32 ID:dsxgo6q5

「ある課長」さんは余程公務員のだらしなさに危機感を持っていると見える。

54 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:32 ID:4lblgMYU

>>49
同意。
今まで実現できてなかった人が、ねぇ。

55 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:33 ID:ZjccSxfS

公務員て屁理屈が多くて仕事しない奴ばっかだな。
まー俺んとこは朝礼なんてないけどな。
イケイケドンドン系の営業会社とかに多いわな。

56 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:33 ID:i1iZuK5h

実践できてりゃやらずに済むんだよ。実践しろ。

57 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:33 ID:zPZphJEP

今までできなかったから、こういう方法取り入れたんだよな？

58 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:34 ID:smpBQOZb

＞改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ

この程度の事を渋ったり・恥ずかしがる奴には無理。

59 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:34 ID:WKpy9fn9

警察体操なんてのもある

60 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:34 ID:ikQZqwqT

>>52
少人数のデザイン事務所にいたけれど、朝礼なんかしなかったよ。
出勤したら床を掃除して、前日からの仕事にかかるだけ。
出勤時間も結構ばらばら。

61 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:35 ID:M2ca112Y

こんなことだと唱和にこぎつけても、唱和するだけでエネルギー使い果たしそうな勢いだな。

62 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:35 ID:DEX2BmGf

>>36
郵便バイクの危険度はもっと問題にすべき。
ノーヘル、歩道走行、逆走がんがんやって、子供や老人を
はねそうになってるし。
36の言う通り。事故をなくすなら
体操、唱和なんて甘過ぎ、腐った精神から叩き直すぐらいが必要ですよ。

63 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:35 ID:Jk0jpmN6

小売り関係のバイトしてた時は回転前に、５大接客用語とか普通にみんなで集まって
唱和してたな。

戦時中のものがいけないんだったら、戦時中も米くってたんだから米食うなよ。

64 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:35 ID:YSbtdVUp

>>52
だからさー
この業種は全部やってるとかそういうんじゃなくて、
やってる企業とやってない企業があるってことだろ。
少なくとも俺の親父の勤めてる企業はやってないぞ。

65 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:35 ID:1bRtrldf

高橋名人のファミコン体操をやろう

66 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:36 ID:yNmlucqn

>>iC0PTYEu
「マクドナルド１０戒」のこと？

67 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:36 ID:weIqvLEG

>>65
どんなの？

68 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:37 ID:2kOI9Djy

一般企業ではよくあるのは確かだが、そもそも「朝礼や唱和がある」というのはダメ企業の指標の
ような気が……。どうも公務員の「一般企業を見習う」ってのはポイントがズレてる気がする。

でも、公務員だからこういう抵抗ができるってのはあるよね。

69 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:37 ID:XJ2zrAUq

この五項目、まともなことを言っているだけのように思えるが、
何が気にくわないんだろう？

70 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:39 ID:PSOhD6z9

>>17

うん。ラヂオ体操は良い。
肩こりの防止にもなる。

71 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:40 ID:0WffhJwd

ﾀﾞﾒ社員が多いから
朝礼で唱和を行い気を引き締めさせようとする

ﾀﾞﾒ公務員が多いから
朝礼で唱和を行い気を引き締めさせようとする

ﾌﾞｰ垂れる前に自省しなさいってことだな

72 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:41 ID:yNmlucqn

>>69
小学校高学年にもなれば、みんなで本読むのが恥ずかしい年頃。
つまりそういう年頃。

73 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:41 ID:iC0PTYEu

>>60
まあ、そうだろうね、零細なら必要ないだろうな。
でも役所なんて大人数なら必要なんだよ。
あと5人以上の従業員がいる職場でそれをやらない会社は駄目だな。
って言うか俺はそんな職場は知らん。

74 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:42 ID:2xLocUkN

至誠に悖るなかりしか

75 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:43 ID:ikQZqwqT

>>73
マイクロソフトなんかもやっているのかな。どうよ？

76 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:43 ID:nieM1cTQ

社是の唱和と社員の1分間トーク、昔やってたけど形骸化したので廃止になった。
今度フレックスになるので朝礼も廃止。
民間はそんなもんだ。

あ、公僕は別ね。
海軍兵学校の「五省」を毎日唱和すべし。

一、至誠に悖（もと）るなかりしか
一、言行に恥づるなかりしか
一、氣力に缺くるなかりしか
一、努力に憾（うら）みなかりしか
一、不精に亘るなかりしか

あと公僕精神注入棒も。（W

77 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:44 ID:iC0PTYEu

>>64
その会社は駄目だな。
それとも部下なし社長か？

78 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:44 ID:YSbtdVUp

フレックスタイムが導入されてる企業の場合はできねーだろ。

79 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:45 ID:KdTtqe7d

言われたことを黙ってやってりゃいいんだよ、公務員は。

80 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:45 ID:sSW2PuhV

▽県政は生活者原点
▽納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
▽県政の課題と解決策は現場にある

ここまではいいが

▽県民主役の県政は他との協働をモットーにする
▽県職員はエコ文化創造のパイオニアであれ

この二つはと漠然としてて唱和の意味がないような。
お経になっちゃうから三つでいい感じ。

81 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:45 ID:OZz/PGUZ

俺も唱和って嫌いなんだよね。
洗脳じゃないのか？とよく思うよ。
なので唱和している時は、心の中で俺は洗脳されなぞ！と
思いながらやっています。

82 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:46 ID:iC0PTYEu

>>75
ソフト部門は分らんが、製作部門なら必ずやるだろうな。
安全面での意思統一やらない優良企業など在り得ない。

83 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:47 ID:2xLocUkN

最初の頃と意見が変わってきてるのがおもしろい。

84 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:48 ID:ikQZqwqT

>>82
マイクロソフトは少なくとも5人以上従業員がいるみたいだぞ。

85 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:48 ID:YFapLk5G

こういうやつって何で戦争に持ってくんだろう？

86 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:48 ID:1tcpJNG8

>>81は馬鹿

87 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:49 ID:Yju5aQag

>>84
？

88 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:49 ID:8diJHGt3

入場行進が学徒出陣みたい。

とか言えば運動会が中止になるのか。

89 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:49 ID:IMFNYOj9

むしろ教育勅語を唱和したらどうか。

90 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:50 ID:zPZphJEP

大掛かりな建築現場だとKYTとかあるよな。

ウチだけじゃないよな・・・？

91 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:50 ID:5OrHf2ap

軍靴の音がしますね！！！

92 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:51 ID:JNNkMbCx

>>88
ﾜﾗﾀ

93 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:52 ID:iC0PTYEu

>>84
学生バイトには分らんかもしれんが、ソフト部門はノルマを達成できればそれで良い。
逆に出来なかったらクビになる、その位緊張感がある職場なら朝礼は必要ない。
この公務員にその覚悟があるとも思えんが。

94 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:52 ID:5r5qURdc

会社内でラジオ体操やるところってある？

95 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:53 ID:YSbtdVUp

唱和するのはかまわんが
強制することに何の意味があるのかと思うね。

96 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:53 ID:ikQZqwqT

>>93
結局民間大企業でも、朝礼は必ずしも必要というわけじゃないという結論ですね。
最初の主張とずいぶん違いますね。

97 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:54 ID:iC0PTYEu

>>96
バイト君には理解できなかったか・・・

98 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:55 ID:sSW2PuhV

マイクロソフトは「サンを潰す努力をしているか」とかってのをスローガンに
してたんじゃなかったっけ。唱和してたかどうか知らんが。

99 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:55 ID:YSbtdVUp

iC0PTYEuは経営学かなんかを勉強したﾔﾂなんだろうか。

100 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:56 ID:fuvywsJn

そもそも、教育は強制だっての
お前らが箸を持てるのも、親から強制的に教育されてんだよ
ったく、強制なんか世の中に一杯ある

101 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:56 ID:ikQZqwqT

>>97
とりあえず、議論の相手を「バイト君」とか決め付けて、えらぶる態度は
やめてもらいたいね。無礼のきわみだよ。

102 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:56 ID:ivPxcFU8

> 「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」
戦前生まれは退職しろ。

> 「一斉唱和は寒気がする」
風邪です。

> 「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」
大変もっともな言い分だ。
やってみやがれ。

あるデパ地下では開店前の朝礼で一斉唱和があったなー。

103 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:57 ID:JNNkMbCx

>>102
ﾜﾗﾀ

104 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:58 ID:OZz/PGUZ

>>86
お前所の唱和は正しいんだよ。
DQＮ企業は一部やってる事と言ってる事が違うんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

105 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:58 ID:Yju5aQag

>>95
強制されないと覚えない（やつもいる）

106 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:59 ID:fYr9fqaM

漏れは工場の勤務だが勤務前に指差呼称で「ゼロ災で行こう、ヨシ！」というのを
言わされる。月に一回くらい掛け声の当番が回ってくるよ。

107 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 02:59 ID:6A404khq

　　　　　　

　　　　　　　　　盗ったれ他社伝

　　　　　　　　　　　　　　　　佐○急便

108 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:00 ID:2kOI9Djy

「はい皆さんいったん手を止めてこちらを注目してください。周知事項の伝達をします……」
業務上必要な企業でも、これで十分だと思うんだが。それ以上は勤務時間の無駄遣い&上司のオナニー。

教育勅語がどうたら妙な理屈をこねるから、プロ市民臭がして反発を招くんだ。

109 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/04/08 03:00 ID:wuriZzTC

NASA音頭みたいの作って朝礼で踊れよ

110 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:01 ID:YSbtdVUp

>>105
ﾜﾛﾀ

意味のある唱和と意味の無い唱和はあると思うけど
個人個人の受け止め方と仕事に対する態度によるわな。

111 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:01 ID:FJ2Gmn1I

聖訓五箇条

一、軍人は忠節を尽くすを本分とすべし

一、軍人は礼儀を正しくすべし　　　　　　

一、軍人は武勇を尚ぶべし　　　　　　　　

一、軍人は信義を思んずべし　　　　　　　

一、軍人は質素を旨とすべし　　　

112 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:01 ID:yNmlucqn

おまえら２ｃｈネラは、今後ＰＣを起動する前に必ずこれを唱和してください。

　人の小過を責めず、
　人の陰私をあばかず、
　人の旧悪をおもわず。

　三者をもって徳を養うべし。
　またもって害に遠かるべし。

113 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:02 ID:iC0PTYEu

>>101
あれっ？
バイト君じゃないの？
じゃあ無職君？
朝礼が必要ないって言ってるのが社会人の俺には不思議なんだが？
意志の疎通が必要ない職業なんてあんまり無いぞ？

114 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:03 ID:fYr9fqaM

山本五十六の名言あったよな。
あれなんだっけ？あれなら唱和したい。

115 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:03 ID:ikQZqwqT

>>113

学生バイトには分らんかもしれんが、ソフト部門はノルマを達成できればそれで良い。
逆に出来なかったらクビになる、その位緊張感がある職場なら朝礼は必要ない。
この公務員にその覚悟があるとも思えんが。

お前がさっき書いた文章だよ。

116 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:03 ID:DEX2BmGf

フレックスタイムとか導入しているような所は当然リストラもやってるだろうから、
できねー社員や年取った社員はリストラ対象だし、プロジェクト終わったら使い捨て社員も
いるだろうからね。意識を高める唱和も必要ないでしょう。
朝礼＝唱和がごっちゃになってるようだけれど、朝に連絡報告ミーティングが朝礼とする
なら必要でしょう。

117 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:04 ID:gsT4VgBH

もうなにもかもやめればいい。生きるのもな。

118 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:05 ID:Nq/aI1EN

そうだな
とりあえず公務員は甘えすぎ　って事で良いですか？

119 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:05 ID:ppVH4tPF

応援団、中学高校の部活、高校野球、のど自慢、仮装大賞、新入社員研修。

全てがキモいマスゲーム、北朝鮮となんらかわらん。
だから日本人はダメダメなんだよ。

120 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:06 ID:4gfK1Hbw

ID:iC0PTYEuは思考が停止しているな。

>>58
>>79
同意

121 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:06 ID:sSW2PuhV

指針の刷り込みは人間の智恵。
唱和やスローガンは意識作り雰囲気作りに一定の効果があるにょ。
直接受け入れる気がなくても集団心理に働くから目に見えない影響は意外と大きい。

122 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:07 ID:iC0PTYEu

>>115
何が言いたいか分らんが、意思の疎通が不必要な職場に朝礼は要らないって言いたかったんだが。
そして、そうゆう職業は殆ど無いってこと。
ソフト部門と言ったのは、特殊な職種を除いてはみんなやってるって事を言いたかったんだよ。
分った、バイト君？それとも無職君？

123 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:07 ID:fYr9fqaM

一般企業は普通に朝礼（朝ミーティング）あるだろ。
やってない仕事はたいていフォローされるんだよな。
俺のチームの場合、本日の業務実施計画をチームメンバーに
発表しなければならない。帰宅予定時間も。
一応そこで宣言した時間を過ぎてまで会社に残っていると
と残業代がつかない。。。。

124 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:07 ID:nkM8fFtB

バカ教師に触発されたか
調子に乗るな

125 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/04/08 03:08 ID:wuriZzTC

死して屍拾うものなし　大江戸捜査網

126 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:08 ID:3N9CZ4P/

戦争中の教育勅語みたいってか。
教育勅語は明治に作られているんだが。

127 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:09 ID:Yju5aQag

内容じゃなくて言わされることに抗議って　やっぱり感覚ずれてるとしか思えないんだが。

128 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:09 ID:4gfK1Hbw

ID:iC0PTYEuは真性だな・・・可哀想に。

129 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:10 ID:iC0PTYEu

>>126
Σ（￣ロ￣lll)そうだった！！

130 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:10 ID:iTRwp/WQ

自由闊達のほうがいいので、会社の朝礼ほどキモいものはない。

131 ：　：04/04/08 03:10 ID:M0Ng5ikR

>>1
てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

２ちゃんねる側の人間だろてめぇ

132 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:11 ID:YSbtdVUp

業務に含まれるってことを自覚できれば文句も出ないはずだが
公務員だから何でもいえるね。
これが一般企業だったらどうなることやら。
まぁ唱和などをやるかやらないかは上が決めることだからな。

133 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:12 ID:fYr9fqaM

朝の朝礼がない香具師ってどうやって業務進捗報告してるの？
どんな会社でも普通上司に報告するよね。

134 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:12 ID:iC0PTYEu

>>128
4gfK1Hbw君
俺は社会人だからもう寝るわ、無職君は頑張って夜更かししてくれ。
おやすみ。

135 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/04/08 03:13 ID:9qWNDYzE

>>123
でもそういうの必要だよやっぱり。
あんまぎちぎちなのもどうかと思うけど。

136 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:13 ID:ikQZqwqT

ソフトウェアが特殊って、何年前を生きている人なんだろうか。

137 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:14 ID:PJiy7Ogi

ウチの業界、
会社で唱和なんてやっていたら……
同業他社にナメられまつ（笑）

138 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:14 ID:YSbtdVUp

>>134
だいたいこういう人って「もう寝るよ。ﾍﾍ」とかいっていなくなるよね。
典型的なパターン。

139 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:17 ID:RY3BkASB

こんなことで云々する時間も無駄だし、
どうしても嫌いな人がいるなら、止めちゃっていいんじゃない？

140 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:18 ID:5zrtYy3a

サービス業の慣習を参考にすべき。

141 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:18 ID:01V6golN

唱和なんて止めて、知事が職員１人１人に猪木みてーに闘魂注入張り手でもすりゃいいんだよ

142 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:18 ID:DEX2BmGf

唱和の中身を考え、それに対して議論。大人
唱和の意味を考えず、キモイとか、面倒いとか逃げる。反抗期の子供
公務員はガキレベルが多いね。

朝礼嫌なら夜の仕事やればよい。

143 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:18 ID:yNmlucqn

>>139　あるいは辞めちゃってもいいよね。

144 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:18 ID:Yju5aQag

>>139
学校制度も止めていいですか？
納税の義務も嫌なんですけど・・・

145 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:19 ID:4gfK1Hbw

>>138
で、スレを監視しつづけると．．．
我慢が出来なくなると一定時間回線切って繋ぎなおして擁護発言するんだよね（ｗ

レスを読んでもらえばわかるが、俺はID:iC0PTYEuとは一切論議してないんだよ。
スレを読んでいたらあまりにもID:iC0PTYEuが痛かったから（ｗ

146 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:19 ID:ikQZqwqT

>>133
俺が出入りしていた会社では、朝礼も唱和もやっていたけれど、朝礼は
上から下への毎日の申し送りを伝え、部下からの進捗状況はホワイト
ボードに書くという手段だったな。直接の上司も、その上の上司も一目で
わかるから、説明する時間が省略できて、効率的なんだと。

147 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:20 ID:izNjIX4Q

朝礼はどこでも普通にあるけど、
そこで唱和はどの程度あるんだろう。
（俺の会社ではない）
社歌なんて歌ったりしたら最悪レベルだな。

148 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:20 ID:YSbtdVUp

内容を考えて意味が無いって思って反対してるんだろうけど
俺公務員がやる業務の詳細はわからないからなんとも言えね。

149 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:21 ID:6A404khq

>>145
キミも板井

150 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:22 ID:DEX2BmGf

ブレイクブレイク歌わんと。

151 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:23 ID:gprSb84c

接客業と武富士くらいだろ、唱和なんて。

152 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:23 ID:izNjIX4Q

ソース見あたら「五事を正す」って、書いてあるな。

http://www.pref.shiga.jp/gyokaku/jissen-undo/より

「滋賀県庁　五事を正す」
一.　県政は生活者原点。今までの常識や前例にとらわれるな。
二.　仕事は納税者の目でコスト削減とスピードアップを図れ。
三.　県政の課題と解決策は、常に現場にあると心得よ。
四.　県民主役の県政は、他との協働をモットーにせよ。
五.　滋賀県職員は、エコ文化（自然と人が共に輝く生き方）の
　　　創造のパイオニアであれ。

これを毎朝唱和するのか…。個人的には勘弁。

153 ：レ　プ ◆fNKd2C28Fc ：04/04/08 03:24 ID:KeZItHhw

一時期のM.O.Eの社歌は「花右京メイド隊の歌」だったからな

154 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:25 ID:5zrtYy3a

>>147
> 朝礼はどこでも普通にあるけど、
> そこで唱和はどの程度あるんだろう。

テレビで社長が名物社長として取り上げられるようなエネルギッシュな
業界ではやってるね。サービス業系には多いんじゃないか?

社員ひとりひとりが成果を常に問われているようなところ。

> 社歌なんて歌ったりしたら最悪レベルだな。

松下ってやってなかったっけ。

155 ：アニ‐：04/04/08 03:26 ID:Mwhdz0EH

これがいやなら、軍の訓練みたいな
ラジオ体操もやめろ

156 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:26 ID:YSbtdVUp

ＫＯＫＵＹＯとかすげーやってそう。

157 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:26 ID:iTRwp/WQ

唱和なんていまどきやってる会社あるんだな。
おぞましい。

158 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:26 ID:DEX2BmGf

>>153
それ、今度長野県に是非提案。

159 ：レ　プ ◆fNKd2C28Fc ：04/04/08 03:28 ID:KeZItHhw

花右京メイド隊の歌自体は、社歌としては正しい精神を謳っていたりするんだよな

160 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:29 ID:/XOHZjws

私の会社も唱和していますが、
たしかに、唱和ってバカバカしく感じるときがある。
面倒くさいし。

だが、文句をつけるのにイチイチ「戦争中の～」と言う、そのやり方が
イヤラシイ。

製造業や、人の安全に関わる産業などは、唱和はあたりまえなので
あまり気になりません。慣れてしまっているのかも。

そういえば東京ローカルだけど、東京ガスのガスライト２４のＣＭ。
指差確認やってますね、朝礼らしき場面で。

161 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:29 ID:4nwpwRbC

ふつーに

ﾀﾞｻｲです

162 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:29 ID:DEX2BmGf

>>154
伸びてるベンチャー企業とか若社長とかのTV特集でよくやってるね。

163 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:30 ID:YSbtdVUp

釣りバカの鈴木建設では体操をやってたような。

164 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:31 ID:Nq/aI1EN

唱和しなきゃならんような、だらけた職員なんだろうな。

165 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:31 ID:Qx2eHZ24

社長「それでは皆さんご唱和ください」
　　　「やれば出来るは！」
社員『魔法の合言葉～！』

こういうのがいいな。

166 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:32 ID:paQp3soQ

戦時中とか戦前とか言えばなんでも拒否できると思ってるのかよ
そもそも戦時中みたいだろうがなんだろうがなんの不利益もないだろ

167 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:32 ID:RY3BkASB

>>160

＞だが、文句をつけるのにイチイチ「戦争中の～」と言う、そのやり方が

多分、実際こんなこといってるヤシは１人ぐらいだろ。
ただ、その一人の意見を、なぜか新聞が取り上げてるだけ。
大半は、時間の無駄とか、面倒だとか、普通の理由だと思うし。

168 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:35 ID:5b3Kckss

公務員のだらけた実態をしらなさ杉。

169 ：レ　プ ◆fNKd2C28Fc ：04/04/08 03:35 ID:KeZItHhw

http://park8.wakwak.com/~lang/gallery/kashi/hana.html

170 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:36 ID:YSbtdVUp

>>168
だからこそ唱和でどうこうなる問題ではないという
本人たちからの申告なんじゃないか？ｗ

171 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:37 ID:/XOHZjws

>>167
まあ、そんなとこでしょうね。

それにマスコミとしても
「面倒くさい」より「戦争の～」を取り上げたほうがインパクトありますし。

172 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:38 ID:DEX2BmGf

>>170
そんなことを考えてないでしょう。
脊髄反射で文句言ってるだけ。

173 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:41 ID:5b3Kckss

「県政は生活者原点」。じつにいい標語だと思うね。

少なくともこういうことを「完全に忘却している」公務員がだいたい99％。
嘘だと思ったら県庁職員の友人に聞いてみれば？

174 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:41 ID:Yju5aQag

面倒くさい　とか載っけたら
やっぱり公務員はズレてる。こんなことで面倒くさいって・・・

　ってことになるから。

175 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:42 ID:zzaxTo+S

「戦時中の～」ってレッテル貼って
何でも否定する連中がいるんだよな…

戦後に役立ったものには
戦時中あるいはそれ以前に
基礎が作られていたものも多いのに。

176 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:42 ID:DEX2BmGf

>>168
数年で配置換えするから、仕事にぜんぜん責任感無いのが大杉

177 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:42 ID:5zrtYy3a

>>164
> 唱和しなきゃならんような、だらけた職員なんだろうな。

安定指向の公務員だもん。
今日が昨日と同じで、明日も今日と同じだといいなあという
人間たちが集まってるんで、油断するとどんどんだらけて行くんでしょ。

「明日が今日と同じでは、他社に押しつぶされるだけだ!!」と
社長が檄を飛ばすような民間の戦闘系企業の様子を見習わないと。

178 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:43 ID:dMsonjEk

>>165

社長「それでは皆さんご唱和ください」
　　　「さいたまさいたま！」
社員『さいたま～！』

こういうのがいいな。

179 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/04/08 03:43 ID:9qWNDYzE

じゃぁ猪木の１・２・３だー！も反対してよ。

180 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:44 ID:YSbtdVUp

公務員がだめなのはわかるが
こういう唱和でお茶を濁そうとする総務も総務だと思う。

181 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:47 ID:Yju5aQag

社長｢まだまだ行くよ～｣

182 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:47 ID:RY3BkASB

ダラダラして金もらえるのか。
じゃあ、オレも公務員になろうっと。、

183 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:48 ID:YFapLk5G

ああ、こんなんで公務員やってられるのか・・・

184 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:49 ID:D9J5xA0+

唱和なんかじゃ絶対真面目に働いたりしないぞっ！って奴が反対するんだろ？
首にしちゃえよ。

185 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:55 ID:5yd2cvnm

県民主体とかいいながら県民の平均給料の軽く２倍くらいもらってんだろ。
これだけ給料に差がつくんだから彼らが何かしなければならないという焦燥感
をもつのもわかる。
給料と退職金積立を半分に減らせばいいだけで
唱和は必要ないんだけどな。

186 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:56 ID:5b3Kckss

>>185それはその通りですなｗ

187 ：無しさん＠４周年：04/04/08 04:00 ID:ZHm6b+m0

国家歌わなかったら教師は処分されるんだから、
唱和しなかった奴ら処分するようにすればいい。
3回違反で懲戒免職。

188 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:02 ID:RycdYtgb

ひとぉーつなんとかかんとか、ってーの好きじゃないな。
ところで
唱和って何？

189 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:04 ID:Nq/aI1EN

どんどん免職させりゃ良いのにな

民間なら瞬殺だと思う

190 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:05 ID:jyOGSyoZ

朝の体操はいいよね。

191 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:05 ID:2LOby3Sk

俺ウヨだけど、正直こう言うのはいらないと思う。

だってウヨにも必要ないもん。こんなの。

ウヨにネガティブイメージが付くからやめてくれ

192 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:06 ID:Qx2eHZ24

>>190
あれはホントに怪我の予防になるからね。
デスクワークでも腰痛や肩こりの予防に。

193 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:09 ID:f4cwazFn

ぶっちゃけ、
▽県民主役の県政は他との協働をモットーにする
▽県職員はエコ文化創造のパイオニアであれ
この二つは馬鹿っぽい、言葉と表現を変えれ。

194 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:12 ID:5b3Kckss

あと、「県民が主役」というタスキをかけて仕事したらどうかな。

朝の唱和だけだと終わった途端に忘れるだろうから。

195 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:22 ID:ftZivj/w

知り合いに公務員いるけど、勤務態度ろくなもんじゃない。
公務員は仕事をなめすぎ。
勤務時間中に飲酒するわ、上司が気に入らないからって蹴り入れるわ。
こんな奴が税金で生活していると思うと腹が立つ。

196 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:27 ID:wqyHMVR9

>>191
ウヨはゴロツキだからな。

周りと協調を図る必要も無いわな。

197 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:38 ID:YngmIEGw

>>195
こういうのが本当にいるんだよ。
どうやって試験に受かったんだ？ってヤツ。
あと庁内禁煙だからって便所でタバコ吸うヤツとか。
県民も使う便所なんだからやめろつっても聞きゃしねぇ。
こっちも迷惑だから辞めてもらいたい。

198 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:52 ID:J7gHUkma

勤務時間内に朝礼とか非生産的なことせんでいい。
税金の無駄。
要は行政サービス向上すればいいんだよ。
若者増やせばいい。派遣とか。
民間だろうと団塊が多い所はサービス悪い。

199 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 04:53 ID:2LOby3Sk

日本企業はいちいち関係ないところで努力を強要するから、業務が衰退しているんだ。

200 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:02 ID:izXfDvFb

>>195
そのくせ、暴力に弱いんだよねー。
今、行政に対する暴力的な要求（行政対象暴力）が増えてるんだって？

ちょっとごねるとすぐ折れてしまうらしい。
一般企業には「利益をあげる」っていう至上命題があって
それが達成できなければ倒産＝死だから強く抵抗するけど、
公務員にはそれがないんで職業意識が極度に低く、
ゆえに暴力に屈しやすいんだとか。

態度が気に食わなかったら怒鳴ってみるのもひとつの手かもね。

201 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:08 ID:YngmIEGw

>>200
ウチには説教好きのおっさんがよく暇潰しに来る。
業務が滞るからマジで困る。
ルサンチマンはよそでやってもらいたいやね。

202 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:24 ID:oYFGn7kJ

唱和や指先確認は工場・鉄道等の危険な職場では事故を減らすために
欠かせない決まりごとだ。
サービス業お客と直接接する係りの部署でも、唱和は一般的だし成果もある。
業種や職員の質にもよるが、唱和が有効な場合は多々あるのだから、
唱和をするしないの裁量権が上司にあるのは当然だろう。

異論があるなら、唱和が必要ないと思わせるほど勤勉に働いて、上司へ直接
「唱和に使う時間を作業時間に使いたい」と提案すれば良いだけだ。

この程度の業務命令でマスコミにまで文句を垂れ流す奴は社会人失格だよ。

203 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:27 ID:9lEeB9CR

　一般企業じゃリストラが普通だぞ。

204 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:39 ID:QKGFYcLs

>>202でよさそうだが。

205 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/04/08 05:41 ID:V8G6X3Bg

よい鉄は　釘にならない

206 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:44 ID:KmFuUnjO

教育勅語
ttp://homepage1.nifty.com/gokigen/sub03.html
現代語訳は岩波の主観が入ってるからちとアレだが。

207 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:47 ID:2kOI9Djy

ブサヨって本当に何でも戦争に結び付けたがるんだな。

208 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:51 ID:7Z3CKhyY

唱和ぐらいしかアイデアが浮かばない頭に意識改革は不可能
ということを学び取るべきかと。

209 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:52 ID:5b3Kckss

この程度の唱和すらできない馬鹿たれは、能力不足で分限免職にすべき。

210 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:54 ID:4Qo/Sx98

公務員の我が儘ぶりには呆れてモノが言えない。

211 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:56 ID:WCqqjPF4

寒気だの戦争だの組合員は頭おかしいんじゃねーの

212 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:57 ID:DZwhVr6w

一般企業では唱和が当たり前というが、滋賀県職員は、一般企業の職員ではないだろ。

そもそも一般企業って、どこのどの会社を想定しているのか意味不明。

213 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 05:58 ID:f0yIIkz8

公立学校と私立学校の違いみたいものか。

214 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:00 ID:4Qo/Sx98

県職員は県民の奴隷なんだから、自覚しろよ。

215 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:01 ID:yCevdlbj

>一方、県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」

ほれ、やって見せろ

216 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:02 ID:5b3Kckss

このさい知事さんは職員唱和規則でもつくったらどうよ。
いい試みなんだから。県民はきっと喜ぶぞ。

217 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:02 ID:rx5cVFw7

会社員等から公務員にクラスチェンジしたヤツらは働き者。
テキパキ動くし、正直真似できそうにない。頼れるアニキだ。
使えネーのは公務員試験に落ちて何度目かでようやく受かるやつら。
いつまでも仕事を覚えねーわ勤務態度悪いわ最悪だ。ジャギ的存在。
公務員の評判を下げているのはコイツらだ。間違いないよ。うん

218 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:05 ID:5b3Kckss

県職員組合とやらは一体何様ですか？

219 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:18 ID:LQ3FklRQ

＞「唱和は企業で普通に行われている。
＞公務員が世間の感覚とずれている表れではないか」

たしかに一般企業でも行われているが、
それが仕事に役立つかどうかは疑問。
ただ、人前でろくにしゃべれないような
鬱気味職員には良いリハビリになるとは思う。

220 ：アリエス：04/04/08 06:20 ID:W3eYEqg1

一般企業でもこんなことする方が少数派！！
下らない儀式は無意味。

221 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:23 ID:5b3Kckss

世間では考えられない程にだらけた集団だから、やる意味が特に大きいわけよ。

222 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:24 ID:4Qo/Sx98

滋賀の辻義則県職員組合委員長って奴は、もの凄いプロ市民の様だ。
県を訴えたり、
ピースアクション滋賀という、イラク戦争反対デモの賛同人になったりしている。
今回のもコイツの差し金だろう
http://truce-info.seesaa.net/article/75150.html

223 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:24 ID:hASmW/95

一般企業じゃ、イヤだからって社長にブーたれる社員はいない

224 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:26 ID:/ByA1Zhi

一般企業か、どうかは知らんが我が社では唱和するよ。
なお営業部だけだけどね。

225 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:27 ID:5b3Kckss

その意味でこの知事さんは偉いよマジで。

知事の改革の邪魔すんな、と組合に言ってやりたいね。

226 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:27 ID:f0yIIkz8

県職員の場合は、それだけ危機的な状況だって事でしょう。

227 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:31 ID:Scoa6V6p

>>1
当たり前のことを当たり前にやれるようにするために意識改革をするのは普通だよな。
必ずしも意識改革になり得ない場合もあるとは言え、唱和もあちこちで普通にやってる事だし。

228 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:32 ID:ajNr77f8

声の出てないヤツはレギュラーから外す！

229 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:35 ID:sQESc4un

>>220
根拠もなくよく断定できるなｗ

230 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:37 ID:zaBh2DCM

こういうのだったら毎日唱和するかもね。

だから
押し付けないで公共　押し付けないで公共
押し付けないで愛国心押し付けないで愛国心
押し付けないで道徳　押し付けないで道徳
押し付けないで競争　押し付けないで競争
重くて　重くて　押しつぶされる

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/03/092.htm

231 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:42 ID:RYGXhe8A

>>220
接客関係は結構やってるよ。

232 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:42 ID:ejji9+NO

>>26

そういえば☆ばぐ太☆って一日中この手のスレばっかり立ててるな。
どんな生活してるんだ？

233 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:45 ID:Scoa6V6p

>>230
す、すげぇ……。
じゃあ漏れが何者にもルールや道徳を押しつけられず、自分らしい判断によってそいつらをしばき倒したら誉めて貰えるよな。

234 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:47 ID:0nQHxIkg

唱和なんてくだらねえことするなよ。
そんな暇あったら仕事しろ。

235 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:47 ID:c8BnAx1K

声出すってちゃんと効果あるんだよ。２０％ぐらい力が増す。
スポーツで証明済み。

問題はそれをやらせてる市の課長だか、その辺がほんとに実力あるのかどうか。
バブル時代の公務員なら猫でも入れる時のやつらがコネで入ってごますって
出世してきてるような奴らがやると部活根性でなんでも解決主義に陥る。

高橋尚子を外した陸連が実力で！って言っちゃうのと同じ。
オマエらはその実力で幹部になったのかよと。

下を変えたいなら、上が意識変えるのが一番速いよ。
下に声出させてたら変わるみたいな官僚意識じゃ話にならない。

236 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:47 ID:8SnA/sPD

まだ学生でアルバイトの身だが、唱和なんて普通にやってるぞ。

237 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:48 ID:8s9Bee5r

『勇者たち』作詞：なかにし礼　作曲：浜圭介

雨が上がれば　虹が立つ
嵐すぎれば　鳥が舞う
それが人生の　約束だから
今は涙の　味覚（あじ）を知れ
捨てるなよ戦いを　男なら
最後に勝つ者になろうじゃないか
生命（いのち）がある　勇気がある　夢がある
そして　お前にゃ　俺がいる

238 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:51 ID:5b3Kckss

>>1の記事のタイトルがこれ。感覚ずれまくりはアンタだよ。職員さん。ｗ

↓
「感覚ずれている」と滋賀職員　行動指針の唱和を批判

239 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 06:59 ID:/qC01gSV

＞唱和は企業で普通に行われている。公務員が世間の感覚とずれている表れではないか
課長（・∀・）ｲｲ　ﾊﾞｶｻﾖ職員(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ

私（天皇）は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。

国民の皆さんは、良心を孝行し、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は
胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、
職業に専念し、知識を養い、人格を高め、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や、秩序を守ることは勿論のこと、
非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。

このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、この教えは、
昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。　

240 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:03 ID:21aTYM4q

ウチもやる。月一で唱和と社歌。やるうち、意外と覚えるもんだし、拒否心も気にならなくなるよ。口閉じてたらクビになるって…

241 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:05 ID:alL9YAfF

社訓を読ませるのは、ばかばかしいよな。
ま、どこかの企業は鬼十則をｓｊｆど：ｇ

242 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:09 ID:xxmsb462

北海道病・・

243 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:10 ID:RYGXhe8A

唱和にかける時間を仕事に回せって批判ならわかる。
一理ある。
でも気持ち悪いからやらないってのはなんなんだ。
人前で声出すことが戦争とかに結び付けてまで批判しなきゃいかん程に悪い事なのか。
意味ワカンネ。

244 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:11 ID:T+g3nsN6

唱和なんてやってる暇あったら仕事しろ公務員

245 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:12 ID:5b3Kckss

この唱和いいこといってるよ。こういう基本を忘れてる公務員が多杉。

246 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:13 ID:Z9jivBbf

毎朝やってるよ。

産業人の本分に徹し、社会生活の改善と向上をはかり、世界文化の進展に
寄与せんことを期す。

向上発展は各員の和親協力を得るに非ざれば得難し　各員至誠を旨とし
一致団結社務に服すること。

産業報告の精神
公明正大の精神
和親一致の精神
力闘向上の精神
礼節謙譲の精神
順応同化の精神
感謝報恩の精神

247 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:14 ID:7Ri1Qirm

>>1
とりあえず税金で生活してるんだから
それぐらいの言う事は聞いとけよ。

普通に企業ならやってることだろ。

248 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:15 ID:ZvIXNpxQ

>>202で決着付いてるな。

そもそも気を引き締めるためにも唱和しろ。
まあ、公務員はたるみきってるから唱和さえ嫌がるわけだ。

249 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:15 ID:Scoa6V6p

>>243
サヨ教育の賜だろうな。
単にめんどくさいから嫌→口実に戦争を持ち出した
だけだったとしても、そんな発想が出るのはやはりサヨ教育の賜だろう。

250 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:19 ID:VR3G5vsR

「一斉唱和は寒気がする」

態度の悪い横柄な役人には嫌気がしてますが。

251 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:21 ID:jYNo6mMP

滋賀県職員には戦争中教育勅語を習ったような人もいるんですね。定年何歳かな。

252 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:22 ID:T2utvUQM

唱和大好きな犬社員が集うスレッドか。
こういう社員ばかりだと経営者は楽だね。
喜んでサービス残業してくれそうだし・・・・・・・。

253 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:22 ID:O8TVG282

こうむいん

おちゃを飲むのが仕事です

254 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:26 ID:RYGXhe8A

>>252
あほう、別に好きじゃねーよ。
たかが皆で揃って声出すなんて程度の行為に戦争だの平和だの言い出す感覚がキモイの。

255 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:27 ID:Scoa6V6p

>>252
職務を果たさない社員ばかりでは会社が傾き、結果社員自身の首が締まる
権利を持った人間の指示は職務である
指示が会社のためにならないと思っても、権利がない人間にはどうする資格もない

自由や個人の権利ばかり主張していたら結局いつか自分の首を絞めるんだよ
公共の福祉ってのは自分のためにこそあるんだと思った方がよい。

256 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:33 ID:ACxyUFVp

>>252
みな、好き好んでやってんじゃねーんだよ。
そのくらいの唱和で自分の自由なんかご大層なもんつかわねーだけ。
餓鬼じゃねーんだからそんなところを妥協するのが大人ってもんだろ。

257 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:36 ID:zaBh2DCM

2002年4月、中江藤樹の「五事を正す」を参考にして考案し、職員に実践の徹底を求めた。
しかし、唱和に賛成なのは、広報課でも漣藤寿だけ。急きょ、漣藤をリーダーとした「唱和
プロジェクト」が結成された。県職員組合との悪戦苦闘が始まった。「唱和は戦争中の教育
勅語のようだ」「一斉唱和は寒気がする」そんな重圧と闘いながら、懸命に実践の徹底を
求める唱和のプロたちの壮絶なドラマ。

プロジェクトＸ

258 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:37 ID:Bt8DCbwL

唱和しなくなったら、今度は仕事しないんだろ

259 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:40 ID:c8BnAx1K

唱和したからって仕事が出来るようになるわけじゃない
ここがポイント

でも唱和させられるのは、今仕事が出来てないから
ヘタレなんだから上の言うことはなんでも聞かないといけない

自分たちが自立してて勝手に動いて効率よくてばりばりやってる所は制服も唱和も
規則もなくて自由にやってる。そんな会社も組織もたくさんあります。

260 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:41 ID:m2LolGGk

こんなのやってるの民間企業ぐらいだろ？やめれ。気持ち悪い。

261 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:42 ID:q98j/c3l

戦争中の・・・ってこいつらは戦争を体験したことないだろが。
妄想で語るなよ。

262 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:44 ID:fsxIWenq

一般企業で社訓を唱和している企業があると信じている時点で滋賀県の職員は頭が
おかしい。琵琶湖の汚い水を飲んで脳みそが溶け出したんじゃないか？
ダメな企業の典型的な例ってのは
１．社訓を額に入れて各部署に飾ってある
２．朝に社歌を歌う（日本ブレイク工業のみ例外。あれはれっきとした営業行為で
　　あり、知名度アップなどに貢献している）
３．毎日社訓を唱和する
４．何かにつけて会議が多い
なんだよ。社歌を除けば滋賀県庁にすべてあてはまる。國松はそのドンなのだから
どうしようもない。

263 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:45 ID:IGj7gqfe

>>261
普通に知識としあると思うが、、、。
体験以外妄想かよ、、、。
バカ、、、。

264 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:45 ID:ueAPPWvQ

戦争中の…って何か問題なんですか？

265 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:47 ID:Scoa6V6p

>>262
確かに>>259再下段二行のような企業よりは劣るだろうがな。
駄目な企業の典型的な例だというソースはいずこに？

266 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:47 ID:jUb5ZGm9

唱和という規定外労働に対する対価すら無しに強制することに問題だろ。僕らは嫌だね

267 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:48 ID:9UO6qHNz

>>262
あるぞ

268 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:50 ID:UqFFHFaO

ウチの会社も最近唱和止めた。
堅苦しいのはヤメヤメ！って流れで。

269 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:52 ID:jF/CJFl4

工場や建設現場でも、作業員に必ず毎朝唱和させてるところ多いよ。
「指差し安全確認を徹底」とかね。
サービス業でも毎朝やってる。挨拶の練習が多いけど。
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」

こういうのをやってるおかげで、いざというときに役立つんだよ。
事故が防げている。

270 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:53 ID:UFt5Fn40

業務内容にもよるが
オアシス（モ）くらいはやってもいいとは思うな

271 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:55 ID:BwfF6M34

唱和させられるってことは仕事のパフォーマンス悪いんだろうな。

272 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:56 ID:5b3Kckss

公務員は唱和するだけでなく「県民第一」と心の中で唱えながら働くべし。

273 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:57 ID:Pl9rqtGP

>>268
あー、つぶれるな、その会社。

274 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:57 ID:NnKDJoKq

公務員が左翼かよ。何様のつもりだ？民間より県民にサービスしなきゃならん職種だろ？

275 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 07:58 ID:vUbCPBtl

　慣れないことはやらせられる県職員が嫌がるのはよく分かるが

殆どの企業社員だって最初はみんな嫌がるもの。

　別にイデオロギー的な文言を唱和させられるわけでもないのに
なんで県職員が嫌がるときだけニュースになるのか

276 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:01 ID:ZQqFnior

学校教育のノリを、大の大人がやるのか。
つくづく平和な職場ですな。

こんな頭の悪い課長クラスが増長できる組織なんて、
民間企業だったらそのうち潰れる。

277 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:03 ID:SQTML9Pl

唱和したかのチェック表を作成し
それを週１回広報課へ提出し、
広報課は唱和実施状況を監視員を
雇って監視する。
また、各課では、唱和内容の実施
状況の報告、反省、成功事例の
検討会議を開催し、報告書を作成する。

なにをやらせてもよいのです。
それがすべて、仕事になるのですから
営利を目的にしない限り、なにかを
やらせることがすべて仕事になるのですから
公務員にとっては

278 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:05 ID:zuoBq+jB

>>114
やってみせ
いってきかせて
させてみせ
ほめてやらねば
人は動かじ

279 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:05 ID:5b3Kckss

民間企業の場合は、売上という至上命令があるから、黙っていても働く。
しかし公務員にはそういう歯止めがないからね。

「県政は生活者原点」と大声で唱和することの効果は極めて大きいよ。
全部の公務員に同様にやってもらいたい位です。

280 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:06 ID:c0m8MPk5

県職員は、脳の容量が平均８Mバイトくらいなので、文が覚えられなかったり
字が読めない人がいます。
ですので反対する職員がいま
す。

281 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:09 ID:ZQqFnior

>>277
それで唱えてる内容が「納税者の視点でコスト削減とスピードアップ」だからおもしろい。

282 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:11 ID:5b3Kckss

とてもいい言葉だと思うね。県民は喜ぶでしょう。
↓

「納税者の視点でコスト削減とスピードアップ」

283 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:12 ID:70At1Ab/

こいつらを武富士の研修に行かせろ。
いかに民間企業が理不尽なことをやってるか現実を知ることになるだろう。
公務員とフリーターは本当に甘いな。

284 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:12 ID:B5soSrST

ID:ZQqFniorの負け。

285 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:13 ID:DMF6rOsW

滋賀なんてこんなもんでしょ

286 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:14 ID:c0m8MPk5

唱和できない職員は、頭に
トンガリ帽子被せて市中引きまわし

287 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:15 ID:fsxIWenq

>>269 >>270
オアシス（モ）や安全点呼は極めて重要だね。ヒヤリ・ハットを防ぐにも極めて
有効だし、最低限のビジネスマナーはいつもスムーズに出せるようにしておきたい
もの。
時間がないので社訓の唱和の無駄さ加減はまた今度。

288 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:20 ID:YFWTw9ng

海軍五省

一、至誠に悖るなかりしか　
一、言行に恥づるなかりしか
一、気力に缺くるなかりしか
一、努力に憾みなかりしか　
一、不精に亘るなかりしか　

289 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:23 ID:LRemElsk

教育勅語なんて人間が生きる上での注意点みたいなものじゃん。
戦争を想起させるような内容はひとつも無い。
この組合員は教育勅語の内容知らないバカだろ？

290 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:27 ID:LRemElsk

教育勅語の訳文
　

天皇ご自身がお考えになるに、天照大神以来の天皇の御始祖たちが我が日本を建国するに際し、その規模は広大で、
　いつまでもその基盤が揺らぐことのないようにされ、さらに、御先祖たちは身を慎み、国民を大切にして、後の徳政のお手本を示された。
　天皇の臣民である日本国民は、いつの時代も忠孝を尽くし、国民が心を一つにしてその美徳を発揮してきたこと、これこそが国体の最も優れた点であり、
　教育の大もともここに根ざしていかなければならない。

お前たち臣民は、父母に孝行し、兄弟は仲良く、夫婦も仲睦まじく、友人とは信頼しあい、礼儀を守り、自らは身を慎み、
　人々には博愛の心で親切にし、学業に励み、仕事を身につけ、さらに知識をひろめ才能を磨き、人格を高め、進んで公共の利益の増進を図り、
　社会のためになる仕事をし、いつも憲法を大事にし、法律を守り、ひとたび国家の一大事となれば、正義にかなった勇気を奮い起こし、
　国家・公共のために身を捧げることで、天地と共に窮まりない、天皇を戴く日本国の国運が栄えることを助けなければならない。
　これは、単に天皇の忠良な臣民としての行動だけでなく、
　御先祖の残した美風を継承することでもある。

この教えに従うことは、まさしく我が天皇の御始祖たちが残されたおさとしで、皇室の子孫も臣民も共に守るべきものであり、
　昔から今に至る何時の時代に実践しても間違いなく、我が国で実践しても外国で実践しても道理に反しない。自分は、臣民と共に、
　このことを自分自身によく言い聞かせ、その教えを守り、臣君一体となってその徳をより高めたいと願い望む。

明治二十三年十月三十日

御名御璽

危険か？これが？

291 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:29 ID:njpiHwIz

本来なら、毎朝朝礼する必要などない。月曜日に朝礼あれば十分。

いかに、滋賀県職員がたるんでいるか？

292 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:33 ID:7Hso2ix+

>>263
戦争の体験もなく、知識もなく、イメージだけで戦争中みたいっていうからバカだっての。
教育勅語の内容自体は戦争とは関係ない。内容だけで判断すれば、すべての公共心を育てる言葉が「戦争中みたい」となる。
戦争も知らず、まじめに戦争を学ぼうとせず、ただヒステリックに騒ぐのを「バカ」と呼ぶだけ。

293 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:34 ID:5zrtYy3a

>>290
> 教育勅語の訳文
:
> 危険か？これが？

ていうか、

何もかも教育勅語が悪いんですッ!!
日本人は悪くありません(>_<)!!

っていう、責任転嫁なんじゃないの?

294 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:36 ID:X85xYCyR

>>256
俺が一番理解できないタイプだ。

おいらは好きでやってるし、嫌な上司の時には
やらない。時間の無駄ってちゃんと言う。

295 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:38 ID:jOJyIF68

職員はどうせ教育勅語の内容など知らないんだろ？
馬鹿だもん左翼って。延髄で判断するし。

296 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:39 ID:WcwtBk9h

>>291
> 本来なら、毎朝朝礼する必要などない。月曜日に朝礼あれば十分。
> いかに、滋賀県職員がたるんでいるか？

そうそう。ポリシーがあればよいのよ。
ポリシーがないやつに限って，こういうのに反発するのさ

297 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:40 ID:X85xYCyR

>>293
右翼全体主義者が、国民煽って戦争始めたから、
スケープゴートが必要だったんだよ。

あと、教師が頭悪いから、公共心＝俺様への服従
てな運用したのも間違い。

まぁ、右も左も、なにかを盲信させようとする馬鹿どもだ。

298 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:40 ID:GpglB2d1

唱和の具体的効果なんかは、別に問題じゃない。
こんな事一つ部下や職場に透徹できない甘い組織であることが問題なのだ。

299 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:42 ID:iMsuTw+v

>>294
おいおい、その子供じみた対応止めとけよ
嫌いな上司だからって朝礼で反抗することはない

300 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:45 ID:RY3BkASB

まあ、面倒でも１分ぐらいなら我慢してやろうか…って感じかな。
学生だけど。

>>299
しかも、それがカッコいいと思ってそうだ。小学生のヒーロ的カコよさ。

301 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:46 ID:6NlyiO6l

ちゃんと声出しできない人間は例外なく使えない。
片手挙げて大声で唱和するくらいじゃないと。

302 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:48 ID:JBm8uOhK

オアシス（モ）ってなに？

おはよう
ありがとう
しつれいします
すみません

も・・も？？

モモ上げ百回！　　とか？？

303 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:49 ID:X85xYCyR

>>299
嫌いな（無能馬鹿）上司の唱和に同調して仕事の能率が上がるわけない。
嫌いと書いたからそう思うのも無理は無いが、俺が嫌うのは馬鹿無能だけ。

馬鹿無能に、唯々諾々と従う馬鹿こそ子供。

反抗としか捉えられない君は愚かだ。

304 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:51 ID:GpglB2d1

>>303

( ´,_ゝ｀)

305 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:54 ID:0VOKhlQu

馬鹿上司への反抗を気取る馬鹿部下。
要するに役人は馬鹿ばっかりってことか。

306 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:54 ID:1CsdMq/Z

サマ－ワにいる自衛隊攻撃されてますが?

307 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:54 ID:s0eJo2tj

>>302

も　･･･　もうだめぽ

308 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:55 ID:0TZ+dz/7

>>303
その上司が馬鹿か無能か判断するのはさらに上の上司であって君では無いんだが…

309 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:55 ID:RY3BkASB

>>308
IDがもうダメポ。

310 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:56 ID:WSWeqq4n

声に出して言うのはものすごく効果があると思うよ。とりあえず記憶しやすい。
唱和するのが嫌と言ってる公務員は唱和しなければいい。
唱和に効果があるなら唱和している職員の能率が良くなるんだろうし、
唱和しない職員は負けじと張り切って頑張るだろうから。

311 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:57 ID:X85xYCyR

>>308
それが本来の有りかたなんだろうけど、現実は違うぞ。
馬鹿でも役職は付く。

312 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:57 ID:0KZfk75Z

こんなんばっかりだな、公務員はｗ
戦時中＝悪いものばっかり
見たいな思考回路の人間は死んだほうがいい。

313 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:57 ID:iMsuTw+v

>>303
唱和ごときに仕事の効率が左右されるわけねーだろ（ｗ
その精神がガキなんだよ
そんなことで仕事の効率落としてたら何もできねーよ

314 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:57 ID:6NlyiO6l

>>303
藻前の課は全員唱和してないのか？
もし周りがやってて藻前だけ真面目にやってないとしたら
それは上司云々以前に同僚連中に失礼だ。

まあ、企業にとってはいかに儲けてくれるかどうかが
の方が重要だから、莫迦上司よりも君の方が
会社の収益に貢献してるんだとしたら、それでいいわけだが。

315 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:58 ID:WSWeqq4n

>>302
もっとそこそこ

316 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 08:59 ID:COQXE42c

>唱和は企業で普通に行われている。
　　↓
唱和はＤＱＮ企業で普通に行われている。

317 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:00 ID:WSWeqq4n

原則的には「嫌なら辞めろ」と言われればそれまでなんだがな。

318 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:00 ID:X85xYCyR

>>313
人間とは感情の生き物で、発声とは行動の一種なんだから。
高校生には難しい話かもしれないがね。

>>314
大フロアー主義の会社です。
同僚に失礼と言う感覚はおかしい。
それだから、この賛成派反対派みたいな議論になる。
そんな事の為に唱和するんじゃない。

319 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:01 ID:sZsiK9dM

>>302

おめこさせてください
ありがとうございます
失礼しました
すみません
もう出ちゃいました

320 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:01 ID:VR3G5vsR

>>302
も・・・もうちょっと残業して

ほんとは「申し訳ございません」だと思うが。

321 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:01 ID:6NlyiO6l

>>302
おはよう
ありがとう
しつれいします
すみません
もうしません

322 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:02 ID:1uJxvbTN

俺のバイト先の大手デパートだと朝昼普通にやってたが。バイトだから参加せんけどな。
あそこがDQN企業なら日本企業全部DQNだねｗ

323 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:02 ID:RY3BkASB

てか、なんでこの時間に会社員が２ｃｈしてるの？

324 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:03 ID:6KVP7rd0

>>302
申し訳ございません

325 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:03 ID:6NlyiO6l

>>323
サービス業は木曜定休多いよ。

326 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:04 ID:DQr/LwjS

総力戦の果ての無条件降伏という悲惨な結末を迎えたからといって、戦前の価
値観全てを否定すれば良い、というわけでもなかろう。
そうして何かのせいにしている限り、本当の反省にはならないと思うんだがな。

327 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:05 ID:SElt376X

＞県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。
仕事で実現したんだろうか・・・

328 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:06 ID:X85xYCyR

>>323
早く就職しろな。世の中の事色々見えてくるから。

329 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:07 ID:P4+FwYgq

ウチの近くの小さな会社は
朝社員全員で駅前で整列してお客様への真心を叫んでますよ？

この店ではぜってー買い物しねー

330 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:07 ID:COQXE42c

>>322
物産、商事が唱和するか？
基本的に唱和とは、応用する頭がないＤＱＮに叩き込む法
なんだよ

331 ：窓際人権派：04/04/08 09:08 ID:H9pWVolV

(　´db｀)ﾉ＜　こんなクソサヨの意見を聞くだけムダムダムダなのれす。
　　　　　　　　何でも戦争に結び付けて
　　　　　　　　自分がやりたくないことをやりたくないだけ。
　　　　　　　　革新的・・・確信的登校拒否児みたいなもんれす。
　　　　　　　　

332 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:08 ID:RY3BkASB

>>326
㌧楠

>>328
あと2年してから公務員になるよ。

333 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:09 ID:X85xYCyR

>>329
＞この店ではぜってー買い物しねー
そーゆうのは正しい。

店員が客への真心を表すのは言葉ではない。
行動だ。

>>330
物産、商事が、DQNじゃないと証明するのが先では？

334 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:09 ID:VR3G5vsR

>>330
んで、そういう判断が下って唱和することになった>>１の職員は、
それを「寒気がする」とかいう理由で拒否してる訳ですが、
応用も詰め込みも効かないアホってことですか？

335 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:14 ID:2K9SehjL

公務員は少々のことではクビにならないのでやりたいほうだいだな。
どっかの先生がたは君が代で立ち上がらなかったり。
こどもじみているけどね。

336 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:14 ID:RYGXhe8A

業務命令の妥当性を考えるに効率でなく
「寒気がする」とか「戦争中の～」とかでしか考えられない馬鹿の集まり＞滋賀県職員

337 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:17 ID:COQXE42c

>>333
如来来迎後

>>330
まあ、なぜ自分がカチンときたのか説明できず
とんちんかんなことに教育勅語を持ち出したところが
ＤＱＮっぽいですな、その職員。

338 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:18 ID:PhKdQDta

>>336
もともと自発的に始まって、自発的に広まっている活動に、一部批判的な人もいる。

という事だから、大部分の職員は賛同してるんでしょ。

339 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:18 ID:sEJk/CAP

能なし公務員どもが一般社会の慣習を批判ですか

340 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:19 ID:QoYrjvHs

30秒以内で終わるならいいんじゃねえか。
前の職場では30分もやってたな、今日の諺とかの読み上げも込みで。
日本中であんな馬鹿な職場はあそこだけと思いたい。

341 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:20 ID:C7R5HSnV

バカだなぁ。戦前・戦中のモノは何でも無条件に悪なのか？
それらを単純に悪として簡単に切り捨ててきたからこそ、
今の体たらくなんじゃないか？

342 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:22 ID:S5Qjhp3U

「産業報国の精神」を唱和する大企業があるよね
中国人にもやらせてるのかしら。

343 ：あほ：04/04/08 09:22 ID:EFhgO9uZ

こーゆー奴らは
肩組んでインターナショナル歌うの拒否したら
どういう態度をとるんだろう。

344 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:22 ID:SQPR9bez

>>340
もっと馬鹿な職場（会社）もあるでよ

345 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:25 ID:QoYrjvHs

>>344
そうかもしれんな。
唱和とはちょっと異なるが武富士みたいに数時間謝らせる「教育」もあるしな。

346 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:39 ID:xcTj7rLp

しかしこれって横須賀市の市職員が三笠公園の「軍艦行進曲」の碑
に難癖つけて、歌詞が「軍国主義」的だってコンクリートで「黒塗り」
しちまったのと似てるなあ。メンタリティ－が一緒。つまり、こういう
連中って戦中の「愛国国民」が戦後「自称平和主義者」になっただけだ
よな、団塊って「暴力はよくない」「戦争反対」「話し合い」でって言う
のに「暴力革命Ok!！！」って革命＝内戦じゃん、それにただ暴れて、国民
にただ迷惑をかけた70年安保を自慢するし（おめえらのせいで警官、一般
国民が何人死んだよ？）
戦中：「神の国」だから日本は絶対勝てる!!!!→一部の軍人＋マスゴミ（ア
サピー）＝戦後：「平和憲法マンせー!!!!!!!!!!」、平和、平和と千回でも
一万回でも唱えれば絶対平和になる！！！！！！軍隊イラネ！！→プロ市民
（サヨク）＋マスゴミ（アサピー）、、、、
体育会系の折れとしては「一体感」「精神集中」のために「唱和」いいと思う
けどね。まあ日本は「言論の自由」が保障されてるからどんな「電波」を発信
しても自由だけどね、、、ホント左巻きって、、「基地外」ですか。

347 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:41 ID:xcTj7rLp

346だが
体育会系→体育会系の部活で過ごした。でつ。

348 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:44 ID:xcTj7rLp

ただ「公務員」でも自衛官、警察官、消防官は「精神教育」でないかしら
「唱和」してると思う。

349 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:45 ID:X85xYCyR

>>347
体育会系って2層に分かれるから、自己アイデンティティーを
体育会系という奴ってちょっとどうかと思うよ。

本物系（最低でもオリンピックを目指したといえるレベル）と、
趣味の体育好きとはメンタリティが全く違う。

350 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:52 ID:AxLWWlwv

看護婦の帯帽式でも唱和するじゃん。

351 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:53 ID:EwkI9V73

面白い事に半島系のパチ屋や金貸し、焼肉屋もやってるんだ。朝礼みたいなヤツ。昔、ｵｰﾅｰが何やって財築いたか従業員は知ってるだろうに‥

352 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:56 ID:YakNdAfy

魚れはバイトや起業も含めて数十の仕事をしてきたが、

頭脳労働系の職種にとって、唱和は邪魔。とにかく思考を中断するような
一切を禁止してもらいたい。魚れを必要としない会議に呼ぶな。
飯は好きな時間に食わせろ。メールで済む用件を電話でするな、など。

単純事務系や、肉体労働系にとっては唱和は良いよ。
「○○ヨシ！」と声をあわせるのは安全確認の初歩中の初歩。
創業者の精神を伝えるのも、組織体として当然。

353 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:59 ID:ekt/hFUF

こいつら教育勅語読んだことあるのだろうか？
まさか「玉砕！突け米英の心臓を」見たいな事が書いてあるとでも思ってるんじゃないだろうな・・・

354 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 09:59 ID:UvTGLhj5

>「一斉唱和は寒気がする」
仕事だろ？嫌なら辞めればいいだけ、憲法で「職業選択の自由」は保障されていますよ。
こんな「ガキ」みたいな事言ってると「日教組」の様に誰にも相手にされなくなりますよ？

355 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:02 ID:Kz1eFr0F

俺はまだ学生でバイトしかししたことないけど、仕事はじめる前みんなで
「いらっしゃいませー」
「ありがとうございましたー」
とか言ってたけどな。

356 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:02 ID:LQn3ObSg

確かに唱和はメンドクサイシ俺も嫌だが、

>「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」

こういうこという馬鹿がいる以上、しょうがないのかな…
とも思う(´･ω･｀)

357 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:05 ID:6gtV0cxS

いまだに唱和とかしてる企業ってあるのか・・・

358 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:07 ID:/S/A3b4n

>行動指針「五事を正す」を職場や会議で唱和する
唱和するばかりで､
「五事を正す」ことを忘れそうな悪寒。ぷふっ。

359 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:10 ID:L1MZYgoX

おいおい、なんで教育勅語＝悪なの？

360 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:10 ID:uATv3FWb

仕事の前にラジオ体操があるよ。

361 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:12 ID:cQt2Uc+c

>>1
金貰ってんだからつべこべ言うなよなぁ

昔の働き者の日本人はどこいった？

362 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:12 ID:YakNdAfy

>>357
魚れは某研究機関で頭脳労働に携わっており、一日中微動だにしなくても
生産があるから、黙っていても何様にも文句を言われる筋合はないわけだが、
そうでない事務方などの労働者にとって、円滑なコミュニケーション実現のために
声を出すことは大事だと思うよ。原理原則を毎日再確認することも重要だ。

「今どき」という問題ではない。

363 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:13 ID:YX3O4J79

>>317 >>361
いったいお前らはどういうDQN企業で働いてるのだ？

>>359
そこに反応するなよ。別にDQN企業のまねをすることはないと思うぞ。

364 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:16 ID:YakNdAfy

>>360
ラジオ体操は、体を柔軟にし、二日酔いを醒ます効果があるから
現場では奨励されるわけだ。ひきこもり君たちもやってみるといい。
「ヘルメットよし！安全帯よし！今日も一日元気にやろう！」

365 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:17 ID:YX3O4J79

>>343
笑った。ていうか、インターナショナルの合唱みたいでやだっていえば、
ここのみなさんにも気持ちが伝わっただろうに。

まあ、厨房の方はインターナショナルシランと思うが（w

366 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:19 ID:YakNdAfy

最後の「元気にやろう！」の「やろう！」の部分で右手のこぶしを
軽く握って上に挙げるんだ。を前らも、40代50代の大の男たちが
こぶしを挙げている姿をみて、やる気にならないか？

367 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:20 ID:xrmBgik2

なんだ？社会人経験のある奴はいないのか?
唱和するぐらい別によくあることだろ。
ま、現在無職の俺には関係ない話だが（´・ω:;.:...

368 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:24 ID:uATv3FWb

郵便局でバイトした事あるんだけど、そこも唱和してた。
というか、何て言ったのか忘れたけど、すっげー大声でわ～わ～言ってた。

どーでもいいけど、あの緑の制服はださい。

369 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:33 ID:O9/Wnklk

行動指針を唱和するのは県の姿勢・考え方・目標を確認する意味も
有るだろうし問題だろうか？

>唱和は戦争中の教育勅語のようだ
訳判らん理由だが、では、戦争中はもちろん戦後も使っている
日本語はどうするのかな。

>一斉唱和は寒気がする
も～わけわかめ。

370 ：：04/04/08 10:38 ID:IjvT+adQ

団塊の世代なら生まれる前の教育勅語よりも全共闘の絶叫アジ演説だろう。
我々ワーッ-----クレチン氏病の大学当局に対し勝利するぞーッ----
----

371 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:39 ID:QsMFsEaa

民間企業は上司に従え。
公務員も上司に従え。

嫌なら辞めろ。

以上

372 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:46 ID:YakNdAfy

>>370
いや、現代における唱和ものは大体において、「やる気のなさ」が表現されるもの。
電話口で「お世話になっております」と発声するときのやる気のなさと同じだ罠。
よほど体育会系でなければな。

絶叫系はやばい。キャッチセールスの会社とかな。
反発を感じる人は、絶叫系でないことによる安心感を
毎朝感じることができればいいのではないか？

373 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:47 ID:BLWw6c+e

唱和と教育勅語が結びつく感覚がわからん。
小学校の合唱ならわかるけど。

374 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:55 ID:VyvQJQ1z

＞一方、県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。

実現できてないから唱和にまで至ってるんだろ、と言ってみる。

最近「組合」の文字をみると反応してしまうのは私が毒されているからでしょうか？

375 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 10:59 ID:zOHPMOLd

なぜこうした事が必要と考えたのか、その背景まで頭が廻らない硬直した思考。
変化を一番恐れる公務員の特性がよく現れてますな。

>>374
正しい反応です。

376 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:03 ID:YX3O4J79

>>371
死ね、社畜。その態度が今の日本の官僚／企業腐敗の厳選だろうが。

377 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:06 ID:HhwZnxgh

教育勅語をひっぱってくるのはいかにもアレだが、
指針唱和とか自体に意味はないやな。

思考放棄した連中を動機付けるなら別だが。

トヨタ式とやらがはやりだが、キヲーツケとか幹部連中が
やってるのを見ると、企業も生き残りに必死だな、という
気がし桝わなあ。

故タニオカヤスジ先生を思い起こしているのはナイショだ。

じぇんたーい、とみゃれ！

あーーーい。

ケーレー！

ビシイ！！

378 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:07 ID:YX3O4J79

>>374
毒されてる。というか、80-90年代にかけてのマスコミ宣伝の成果だね。

組合自体にもあれな部分が多分にあるが、その手の脊髄反射は80〜90年代の
マスコミ洗脳の結果でもあるわけで、そういう連中が「マスゴミ」とかいうと、
皮肉な笑いしか出てこないわけだよ。

>>362
そういうのはね、挨拶で十分なんだよん。ていうか、唱和はのーさんきゅーだが
挨拶の徹底は必要だとおもう。

379 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:10 ID:O9/Wnklk

>>376
>その態度が今の日本の官僚／企業腐敗の厳選だろうが。
厳選？

380 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:24 ID:KNwlCwXJ

昔バイトしてたコンビニですらやってたけどな。

>「感覚ずれている」
おまえらのな…

381 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:26 ID:1VSxxW4b

嫌なら辞めて下さい。以上。

382 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:26 ID:UvTGLhj5

>「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」「一斉唱和は寒気がする」
「そんなだるい事やってられるか！」ってのが本音だろ？↑みたいな時代錯誤も
はなはだしい取って付けた様な事言うから、必要以上に叩かれるんだよ・・・
　
　　　　　　　　　　　　　「　バ　カ　公　務　員　」

383 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:27 ID:boHJlMci

組織を束ねる意味では、こういう唱和のような単純な規律が意外と大事だったりする。
これも度を過ぎれば問題だけど、>>1これくらいだったら問題なかろう。

384 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:28 ID:Pgmvt7Yw

ていうか、こいつら本当に教育勅語なんて知ってるのかと
反戦ブームに乗っかってインテリ気取ってみたいだけちゃうんかと

385 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:29 ID:0tKs778j

公務員でも朝礼やってるトコもあるんだが・・・

386 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:31 ID:t/nXr8CF

知事は、効果なんて考えてない。
企業の真似がトレンドだからやってるだけ。
企業も有力企業がやってるから、真似てるだけ。

形だけ真似ても無意味なのにな。
こういうのは、課長に任せればいいのさ。
隣りはやってるうちは、やってない。
課長が代わったら始まった。

幹部会議の席上でも、やるかどうかは知事の判断。

これなら、人が代わればやり方変わるが、日常的に
実感。

387 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:31 ID:bbHefdLA

一般企業でも、唱和なんてやってるところはＤＱＮ企業だけだね。精神論だけ重視してるＤＱＮ企業。

そんなことと売上と、どう関係があるのかと。

388 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:34 ID:l6UXl5v9

何様のつもりなんだろうか。

389 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:35 ID:bbHefdLA

社是唱和は、訪問販売詐欺系の会社がよくやってるよね。あと先物会社とか。

ものすごいテンションで絶叫してる。

390 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:38 ID:QBprgb75

昔いた会社では、始業時間前に唱和をさせられていたな…。
しかも、的はずれなことばかり。
例：構内は時速６キロで歩こう
早く移動できればそれだけ、作業能率が向上する…っていうのが
社長の言い分だったけど…。
事務作業中に資料を取りにいくときにすらこれが出来ないとだめ。
社長にかなりの頻度で監視されているから。
工場も持っている、２００人くらいの会社なのに、こんなことばかりしている
社長って…。

ええ。もちろん「脱出」しましたとも。

391 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:42 ID:+T17b86D

>>354
いい年した大人が勢揃いして
小学校の朝礼よろしく斉唱か
笑えるね

392 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:44 ID:+1LJEAPf

>>391
突然やってきて
なんでイキナリそんな古いレスに噛み付くのか

393 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:51 ID:3pby1rQY

公務員は一端全員首切ってから使える奴だけ再雇用しろ。

クソばっかりじゃねぇか。

394 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:54 ID:aepiLITy

>>391
そのレスの何処に食いついたんだろ・・・「日教組」の部分かな？

395 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:56 ID:O9/Wnklk

>>391
以前私が勤めていた会社では｢五大心｣と言うのを毎朝唱和していたが。
★五大心
　・「はい」という素直な心
　・「すいません」という反省の心
　・「私がします」という奉仕の心
　・「おかげさまで」という謙虚な心
　・「ありがとう」という感謝の心

今思うととても大切な物を教わりましたね。今も大変役立っています。
こんな私は小学生ですか？

396 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 11:59 ID:lRvtcgGb

一言で言えば、朝礼なんてしても寒いし合理的じゃないので意味なし。
漏れはそういう事しない会社に入りたい。

397 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:11 ID:bbHefdLA

>>395
それらは、できれば社会人になる前に既に会得しておきたかったことだね。

398 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:12 ID:uS8sgvPu

戦争中の教育勅語をしっているんか？
文句たれてる香具師は

399 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:16 ID:Y0AnGuYh

>>389
そーいうDQN企業系の社是とかは，「一般人から見たらずれている」わけで，この三重県のやつは「一般人から見れば当たり前」ではない？

どうしても，仕事をやってると目先の利益中心だけだったらまだしも，自分中心になりがちなのよ。ほとんどの企業の社是は「お客様第一」なはずなので，自戒の意味を込めても普通に意味があると思うのだがねぇ。

なんか，本当に公務員って，強烈に壊れたヒトが絶対いるのね…
まともな公務員がかわいそうだ…イメージもそうだが，こういうDQNなヤツがのうのうと同じ給料もらってたりするんだから。

400 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:16 ID:ugV4E5AE

教師といい公務員といい、クズばっか
社会性ゼロだ罠

401 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:19 ID:F1hQZIWD

>>400
おまえよりゃマシだろ。低学歴Ｗ

402 ：あほ：04/04/08 12:19 ID:EFhgO9uZ

>>397
あくまで根拠のない個人的予想なんだが

>>395のような当たり前のことができない連中と
「唱和なんてやってられるか」といっている連中、

　　　　実は同じ層なのでは。

403 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:21 ID:uZjcmhqp

「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」

こんなこと言う奴に限って教育勅語の内容についての知識ゼロ。
しかも「楽して金もらえそうだ」とか思って公務員になった奴の可能性大。

404 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:22 ID:rtJ10AIx

こんなのただの愚痴じゃん

ニュースにするほうが感覚がずれてるよ。

405 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:22 ID:Lf9an5XP

>402
いわゆる左翼と付き合いあるが、
個人間の挨拶は普通にするぞ。
挨拶しなかったから云々という陰口はなく、
国家のために尽くすという発想もないが、
ボランティアはするし、優等生として人生送ってきたやつもいる。

406 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:27 ID:WcXwOI9E

いやなら公務員辞めて職安通えや

407 ：あほ：04/04/08 12:29 ID:EFhgO9uZ

>>405
俺も最初「教育勅語」で
左翼かと思ったんだが
よく考えたら
>>395もできない奴って
「典型的な小役人」なんだよね（笑
仕事もしない（できない）親方日の丸が
思想を言い訳に使っているだけかも。

俺が付き合った印象だと
よく働く役人って、外部者にも応対がしっかりしてるんだよね。

408 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:39 ID:DQr/LwjS

こいつら組合で団結のシュプレヒコールもやった事ないのかね？

409 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:44 ID:O9/Wnklk

>>397
そうなのですが、これらの言葉の意味を知るにはそれなりの
社会経験が必要ですね。
ひたすら恥を掻き、怒られ、涙して・・・

410 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:45 ID:BtbCQxe3

こーゆー人って学校とかで綺麗に整列するのも
軍隊みたいだからやめろ！って言うのかな？

411 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:53 ID:EWfoN9tj

「一般企業」ではなく外食産業とかのＤＱＮ系だろうが。

不況になってから見直されてはいるものの、昔は公務員もＤＱＮが就く職だと馬鹿にされてたからなぁ。
まあ、仕方ないのかもね。

412 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 12:56 ID:ZEgayvw1

>>22
＞まず、スマイルとご利用ありがとうございました　からだろ。
離婚届・死亡届を出した香具師からはムカつかれると思われ。

413 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:04 ID:AApR52JI

サービス業なんかの、意思を統一して業務をこなさなければいけない
職種は朝礼や唱和は効果あるでしょ。

逆にクリエイティブな職業ではむしろ逆効果だろうね。

県庁舎の仕事はサービス業なんだから、唱和するのは良いことだと思うよ。
唱和の内容もだいたい納得できるものだし。エコ文化創造とかちょっと
あれだが。

414 ：教育勅語口語訳：04/04/08 13:05 ID:hBSIF+OT

　私は、私達の祖先が、遠い昔遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになり、そしてまた国民は忠孝両全の道を完うして、全国民が
心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事なる成果をあげて参りました
ことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物でありまして、教育の根本もまた
ここに基づくものと思います。
　国民の皆さんは、子は親に孝養をつくし、兄弟、姉妹はたがいに力を合わせて
助け合い、夫婦は仲むつまじく解けあい、友人は胸襟を開いて信じあい、そして
自分の言動をつつしみ、すべての人々に愛の手をさしのべ、学問を怠らず、職業に
専念し知識を養い、人格をみがき、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また
法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、
国の平和と、安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは善良な
国民としての当然のつとめであるばかりでなく、また、私達の祖先の今日まで身を
もって示し残された伝統的美徳を、更にいっそう明らかにすることでもあります。
　このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければ
ならないところであると共に、このおしえは昔も今も変わらぬ正しい道であり、
また日本ばかりでなく外国に行っても、まちがいのない道でありますから、私もまた
国民の皆さんとともに父祖の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように心から
念願するものであります。

睦仁

415 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:12 ID:fcU2JUwB

別に悪いことしてるわけでもないのに
ヤクザみたいなイチャモンのつけ方だな

416 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:16 ID:YHr1CtmW

意識統一か。北朝鮮と、やってることは一緒だな

417 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:21 ID:AApR52JI

>>416
典型的なイメージ操作だな。

418 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:22 ID:XqqyMYkx

生活者、納税者の視点で物を考えよ。

実にいい標語だ。

毎朝大声で唱和してもらいたい。少しはマシになるだろう。

419 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:27 ID:YakNdAfy

>>416
こういうことだと思うよ。

を前さんの素晴らしい独創的な意識でもって、十分な生産を挙げられるのならば
を前さんは他人と意識をすり合わせる必要はない。オリジナリティ溢れる仕事で
社会に貢献しておれば、誰も「合わせろ」とは言わないわけよ。

しかしながら、を前さんの持っている力では大した生産性がないならば、
他人の知恵をインプットして、組織の一部となって個人の持てる以上の
力を発揮してもらわねばならない。組織の基本的なテーゼを頭に叩き込んで
日々の仕事において応用するということだ。そのためには、唱和も意味がある
(かもしれない)。職場の安全面においては、唱和は意義があることは周知のこと。
電車の運転手さんの指差確認を見ておればわかるだろう。

420 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:27 ID:2G21/v95

　　公務員ってこんなのばっかり(;´Д`)
　　公務員ってこんなのばっかり(;´Д`)
　　公務員ってこんなのばっかり(;´Д`)
　　公務員ってこんなのばっかり(;´Д`)
　　公務員ってこんなのばっかり(;´Д`)

ハズカシイ連中だね（ｗ

421 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:29 ID:OYxcWGc4

>>419
結論出してどうするｗ

422 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:30 ID:aIhHFR5c

滋賀県って共産党強い？
ポスターがべたべた貼ってあったんだけど。

423 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:32 ID:iRik25qW

いや、ほんとにずれてるな、公務員。

どれだけ左翼の洗脳を直に受けてるかということでもあろう。

424 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:36 ID:nJJa9lXa

なんでもかんでも戦争だの軍靴だの言ってれば許されると思ってるのか？

425 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:50 ID:XYlDoC3U

>教育勅語の様だ

一般人なら思い付かない発想ですね。
そういえば公務員は共産党員が多かったと伯母さんが言ってたなー。

426 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:52 ID:F1hQZIWD

>>425
共産党員が公務員になれるわけねーだろ。
面接で即落とされるっつーの。

427 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:53 ID:2G21/v95

つーか公務員連中は一度粛清しないとダメだねこりゃ（ｗ

システム化すれば人員削減できるのに、人員削減したくないからシステム化しない。
１人で出来る仕事を、３人くらいで分け合ってやっているようなもんだろ。
もうバカかアホかとね。

国民の税金ムダに食いつぶしてるだけなんだから、リストラ粛清して社会の厳しさを教えて
やらんとね。

428 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:57 ID:VtXgmI3u

なんで大声あげて唱和してくだらん社歌を歌っているの？

お金が欲しいだけさ。

429 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 13:59 ID:F1hQZIWD

>>427
こいつも無知だな。
人減らしはものすごい勢いですすんでる。
典型的なのは国家一種。
仕事量がそのままで人だけ減らされていくものだから
深夜残業は当たり前、電車で帰れれば早いほう。
過労死寸前で働いてるよ。
むしろ人員増加すべきなんじゃないの？

430 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:02 ID:xMzo/ezI

私（天皇）は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、
道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。

そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。

国民の皆さんは、両親を孝行し、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、
夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、
全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を高め、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や、秩序を守ることは勿論のこと、
非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。

そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。

431 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:03 ID:2G21/v95

>>429
無知なのはオマエ（ﾌﾟ
システム化が進めば全公務員の１／３が削減できると言われている。

人員不足なのはごく一部。
それを言ったら自衛隊だって人員不足してるぞ（ｗ

432 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:05 ID:XqqyMYkx

>>427に大賛成

433 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:07 ID:mUbDqTJ1

一般企業（一流大企業）じゃやってないだろう、
叩き上げおやじの中小企業やその延長企業だけじゃないの
オレは一流企業しか知らんけど・・

434 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:08 ID:hj4R9ZCK

そんな事より、とりあえず教育勅語よませろ。

435 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:08 ID:F1hQZIWD

>>431
プ
「システム化」だってｗ
いまどき珍しいＩＴ革命の信奉者ですか？
公務員制度の「システム化」（システム化が具体的に何を意味するか聞きたいｗ）を
すすめる立場にある総務省からして人員不足、ハードワークに悩まされているんですが？
これも「一部の例外」として切り捨てるわけ？ｗ

436 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:12 ID:gUf6xye4

戦争も知らない、教育勅語も知らないくせに安易に引き合いに出して
文句たれてんじゃねーよ。ただ単に朝礼がﾀﾞﾙいだけなんだろｗ

437 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:14 ID:AApR52JI

>>433
サービス業、製造業の現場ならﾌﾂｰにやっていると思うけど。
一流企業だろうがそうでなかろうが。

438 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:15 ID:sybBp8Xl

唱和するのは気持ち悪いってのはわかるけどね。
でも、教育勅語がどーたらとか戦時中みたいとかいうのって過剰反応なんでは？
集団ではある程度そういうのってあるでしょ。

439 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:16 ID:jjDUbU97

京都新聞の傾向がわかった。為になる記事だった。

440 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:17 ID:e9Kow42d

というか中学高校は年に一回でいいから、玉音放送の朗読、いや目読でいいから目を通すようにしる。
現代語訳でいいから。あれを教えないのは国家の冒涜にも等しいよ、畜生。

http://kan-chan.stbbs.net/docs/shusen.html

　私は、世界の大勢と帝国の現状とを深く考慮した結果、非常措置をもって時局を収拾しようと思い、ここに忠良なるあなた
方臣民にお告げします。
　私は帝国政府により、米英支蘇(米国、英国、支那、ソビエト)の四国に対しその共同宣言を受諾する旨通告いたしました。
　帝国臣民の平和および世界の国々と共栄し、仲良く楽しんでいくことは皇国の先祖たちの残してきた伝統で私も行って
きたところであります。
　さきに米英二国に宣戦したのも、帝国を守り東亜（東アジア）の安定をこいねがうゆえであり、他国の主権を排し領土を
侵すようなことは、もとより私の意思ではありませんでした。
　そして開戦後四年が経ち、我が陸海軍の将兵たちは勇敢に戦い、我が幾多の官吏役人が精力的に励み、我が一億の
庶民は公に身を捧げ、各々最善を尽くしたにもかかわらず、戦局は決して好転せず、世界の大勢もまた我々に有利と
なりませんでした。
　敵は新たに残虐な爆弾を使用してむやみに罪なき者を殺傷し、惨害の及んだところは本当に計り知れません。そして
なおも戦争を継続するならば、しまいには我が民族の滅亡を招くのみならず、全人類の文明を破壊することになりかねません。
　このような事となったなら、私は億兆の子供のような国民にどう申し開きをし、皇国の先祖たちにどう謝ればよいでしょう。
このようなわけで、私が帝国政府により共同宣言に応じるに至りました。

（続く）

441 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:17 ID:xfSNLhDV

教師にしても県職員にしても、公務員っていうのは世間知らずで自分の権利ばっかり
主張するんだなあ。嫌ならやめて民間に逝け。社歌まで歌わせてもらえるし、5分スピーチや
営業成績の発表会と盛りだくさんだぞ。

442 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:18 ID:FiIlpLKx

とりあえず、何でもいいから戦争につなげて、イコール戦前日本は悪だって言いたいだけなんだろ

443 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:19 ID:65HmqDTS

>>438
いや戦時中とか教育勅語って確かに過剰反応かもしらんが
それくらい言わないとなくならんよこの習慣。
もっと言いまくっても良いと思うよ。マジでウザイもん。
会社潰れて無職になったけど、俺もずっとやっててホントくだらんかったし。
唱和なんてしなくても、ちゃんと和を守って頑張って仕事するよ。

444 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:20 ID:ZuH4uJKu

行き過ぎた個人主義が蔓延って社会が崩壊しかけている日本の現状を見ると、
組織の形を取っているものには、この手の背筋を正すための儀式は必要だと思う。

445 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:20 ID:e9Kow42d

>>440
（続き）

　私は帝国と共に、終始東亜の開放に協力してきた諸国に対し遺憾の意を表します。
　戦陣で死に、あるいは殉職し、災難ゆえ命を全うしなかった帝国の臣民やその遺族に思いを致せば、身が張り裂けそう
です。
　また、戦傷を負い、災禍を被り、家業を失った者の保証に至っては私の深く心を痛め、心配するところであります。
　思うに今後帝国の受ける苦難はもとより尋常でないものとなるでしょうし、あなた方臣民の心の奥底で感じているだろう
ことも私にはよくわかります。
　しかし私は時運のおもむくところ、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、このようにして今後の永遠(とわ)のため平和を
もたらしたいと思います。
　私は、我が国を守り、忠実で良きあなた方臣民の真心を信頼し、常にあなた方臣民と共にありました。
　しかし感情の激化からみだりに事を荒立て、同胞を仲違いさせ、互いに時局を乱し、こうして人の守るべき道を誤り、
世界の信用を失ったことは、私の非常に反省するところであります。
　これらを我が国の子孫に伝えていき、神州なる日本は不滅であると信じ、任務は重く道のりは遠いことを念じ、総力を
将来の建設へ傾け、道義を守り、固い信念を持ち、我が国の誉れを高くし、世界の流れに遅れぬようにしていきましょう。
　あなた方臣民よ、この我が意をよく心にとどめて行動しなさい。

446 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:22 ID:AApR52JI

>>443
>ちゃんと和を守って頑張って仕事するよ。
和じゃなくて集団への意識づけでしょう。目的は。

後、当然唱和なら何でもいいというのでなくて、内容も問題になるでしょう。

その点、今回の唱和の内容の
>納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
なんかは公務員が忘れがちなことで、意識づけの内容としてはいいのでは。

447 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:22 ID:XqqyMYkx

とりあえず、愚痴った公務員には、佐○急便（現場）への１年間の出向を命ず。

448 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:23 ID:F1hQZIWD

>>444
個人主義でいいじゃないか。
公務員は憲法と法律と命令にしたがってよりよい行政を行なってくれればいいんだ。
個人主義者でも違法行為をせずに仕事してくれれば全然おっけー。

449 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:24 ID:0DqaMrZ0

>>431
＞システム化が進めば全公務員の１／３が削減できると言われている。
今の人材不足の程度はそのままで、１／３削減できると言うことだろ。
馬車馬のように働く１００人を、馬車馬のように働く６６人にできるってだけ。

450 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:25 ID:JyFkJa/F

はあ・・・こんなことでいちいちあーでもないこうーでもないと・・・

451 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:26 ID:VC80wt2l

>ある課長は「唱和は企業で
>普通に行われている。公務員が世間の感覚とずれている表れではないか」

民間の会社では、そんなことはやりません。
課長の方が感覚ずれている。

452 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:26 ID:kch1uoLg

本当に組合員ってのはクズの集まりだなあ。

453 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:29 ID:DJMjr7mi

>>1
唱和することで生産性が上がったのか否かをちゃんと調べているんだよね、コレ。
精神論でやってんならバカだぞ。

454 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:30 ID:F1hQZIWD

>>452
公務員の労働基本権は制限されてるけどね。
組合員って…

455 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:30 ID:OH7MHrSC

>>451
会社名が気になるところだな。
恐らく名前を聞いたら苦笑してしまうような会社なんだろうが。

456 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:32 ID:le9QMW3p

武富士かい

457 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:33 ID:f8T6W6Bs

皇太子、紀宮、愛子ぶさいくすぎ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1079261154/
このスレはかなり酷い。愛子様を障害児扱いする粘着コピペ
を大量に貼り付ける奴は居るは、顔に障害があるとか
言っている奴もいる。本当にこのスレに居る奴は日本人か？

458 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:33 ID:R8pdh8PN

無能なやつは文句なくリストラされるというような、
一般的常識の状態になってから、いろいろと文句いってね。＞公務員のみなさん。

459 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:35 ID:ZBEhVU1x

>>451
一昔前のバブル期の会社だろ。
だが、これを教育勅語と混同する、
県職員の頭もかなりいかれてる。

460 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:36 ID:F1hQZIWD

>>458
「一般的常識の状態」というフレーズから基本的な国語能力の乏しさを感じました。

461 ：あほ：04/04/08 14:36 ID:EFhgO9uZ

デモのシュプレヒコールから
教育勅語の香りを嗅ぐ人は
いないんでしょうか？（笑

462 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:37 ID:2G21/v95

例えば住基ネットなんかも拡大されれば人員削減に絶大な効果あり。

公務員やサヨ連中が住基ネットに反発してんのは、実はリストラが怖いからってのも
あるのよね。

463 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:38 ID:AYlYd0wu

クソ長い文章を何10条も暗記で唱和する仏壇会社があった。
その後は般若心教を唱えるという、激しく時間が無駄な職場。
ただでさえ絶対定時じゃ終われない時間配分なんだから、
とっとと仕事をさせて欲しかったよ。

464 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:38 ID:R8pdh8PN

>>460
それでは添削してください。

465 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:42 ID:1tEzd2S6

>>1
> 「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」

ふー。しかし、戦争がつくづく好きですね、この手の人って。
何を見ても戦争に見えるらしい。

466 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:43 ID:F1hQZIWD

>>462
公権力に反対するプロ市民＝キモ左翼
という図式が一般的に妥当すると思っていたんだが、違うんだ？ｗ
あと、住民基本台帳ネットワークを推進しているのは総務省。
公務員がちゃんと合理化してるじゃんｗ

467 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:44 ID:dCEq0Fab

戦時中の事も知らんくせに、一面だけとりあげて叩くなクソ役人が。

468 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:46 ID:0PjzOHTL

>>465
刑務所の囚人と同じだ、なら納得できるがな。
戦争ネタなんて持ち出したら得られるはずの共感さえ失うわな。

469 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:47 ID:v2/G5dU/

ところで、戦争中に教育を受けた人は
今の県職員にいるの？

なんで唱和が戦争に関係あるわけ？
かなり無理やりっぽい気がする・・・

470 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:47 ID:5iX2kaqd

民間の会社か。
昔勤めてた広告代理店では新人のみにやらせてた。
今アルバイトで行ってるゲーセンでは社員も一緒になって大声で斉唱。
あとソープで朝礼の社訓だかの斉唱をやってると聞いたときにはﾜﾗﾀ。

471 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:48 ID:PhKdQDta

>>465
このくらいならまだ日常生活に支障はないでしょう。

朝日新聞・山形支局の人は「イラク復興支援郡」の佐藤氏のヒゲを見て、「旧日本軍の
軍人」を連想するそうで、ここまで行くと日常生活に支障が出るものと思われます。

【妄想】ひげ＝違和感　旧日本軍を連想【幻覚】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1075340712/

472 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:49 ID:0PjzOHTL

>>469
大日本帝国時代は教育勅語を毎日学校で唱和したんよ。

473 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:49 ID:cMwG6Qv2

尖閣は中国と共有に!「恵也」VS尖閣は明確な日本領!「マイクロ波」尖閣問題で激突!決着は如何に!？あなたも好きな方に加担しませんか!?http://money2.2ch.net/test/r.i/seiji/1081128011/i

474 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:50 ID:mE3E1jhl

こういうのはDQN低賃金労働者で成り立ってる職場なら効果あり。
インテリ労働者が必要な職場ではかえって士気が下がって逆効果

475 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:50 ID:ycU9uIdS

俺今まで3回会社が変わってるけど、唱和やってたのは一社だけだったな。
でも他の2社は社訓とか理念とか無いない会社だったから有るわけも無かったが。

唱和や社訓を言わせる会社はやっぱ勢いもって営業していこうという姿勢があるな。
マンネリ化して半分終わってる会社じゃそういうのはやらん。
株式を上場しようとか、倒産しそうなのを立て直そうとか、社長が世代交代したとか
そういう会社は結構やってるはず。
だから唱和してる会社=潰れそうな会社、とも言えるし、登り調子の会社とも言える。

まぁ民間の営業会社なんかじゃ、営業先で契約できなかったって携帯電話で報告をい
れたらその場で社訓十回とか言わされる会社もあるからな。

476 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:51 ID:DJMjr7mi

>>463
当然辞めたろ?
つーか、唱和と生産性の関係が示されなければ意味ないなぁ…これは。
正直、ただ唱和するだけで生産性が上がるなら苦労しないって(w

477 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:51 ID:vYk63jZX

このくらい必要だな。
教育は乱れ過ぎた。

478 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:54 ID:WjXOQZMm

私は会社を愛します。
私は国家を愛します。

どちらも気持ちが悪い。

479 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:54 ID:Imsm/Hfp

地方公務員なんてファーストフードやブックオフのバイトと同じなんだから、
嫌がらずに唱和くらいやりたまえ。

480 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:55 ID:DJMjr7mi

>>475
＞まぁ民間の営業会社なんかじゃ、営業先で契約できなかったって携帯電話で報告をいれたらその場で社訓十回とか言わされる会社もあるからな。

↑これは効果があるかも知れん。人前で大声で社訓を言うのは普通の人は恥ずかしいだろうからネ。
ただ単に契約できなかった時に報告しなくなる気もする…。
あと、この仕事自体が嫌いになる可能性も高いと思う。

営業なんかはダメなとき叱るだけじゃダメで、やっぱ給料にガツンと反映させる方が良いと思う(ダメなとき叱るのではなく、良かったとき褒める方法)。

481 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:55 ID:CYT2uFuD

>>451
お前は明日の朝、近所のスーパーに、開店３０分前に行ってこい。

つーか唱和は朝礼とセットなもんだわな。朝礼やったら〆に必ずやるべ。

482 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:55 ID:F1hQZIWD

>>479
フリーターの君が言っても説得力ないよｗ

483 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:56 ID:FuPoJu34

今日も元気だウンコがでかい

484 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:57 ID:le9QMW3p

時間の無駄ラジオ体操でもやれよ

485 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:57 ID:Imsm/Hfp

>>482
妄想

486 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:57 ID:AYlYd0wu

>>476
当然辞めた。
ワンマン会社だったね。
社長がたまに店に来て何をするかと思えば新聞読むし。
って話が逸れたな。

487 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:57 ID:PhKdQDta

>>476
記事を読むと生産性うんぬんではなく、「市民への貢献」を詠ったもののようだが。

意味合いとしてはスーパーなんかが朝礼でやる「いらっしゃいませ。ありがとうござい
ました。少々お待ち下さい。申し訳ありません。」という接客作法唱和と同じ。

行政サービス側が顧客である市民に対する礼儀作法の心得を唱和しているだけで、
その唱和によって職員が意識改革し、顧客である市民へのサービス向上や、クレーム
減少に繋がれば「効果あり」と判断できる。

488 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:58 ID:F1hQZIWD

>>485
電波

489 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:58 ID:97z7CQ6h

教育勅語ってどこがいけないの？
結構いい事言ってるような気がするんだけど・・・

490 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 14:59 ID:TTHZpE/w

馬鹿は必ず戦争中に関連付けて反対する。

491 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:00 ID:CYT2uFuD

>>489
特定の人間の耳には、変換されて軍靴の音に聞こえるからだそうです。

492 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:01 ID:DJMjr7mi

>>481
横レスでスマン。
なるほど、スーパーはやってんのかぁ…。
唱和により仕事の効率や生産性の向上が現れるのかね?
誰か、実験すれば論文になるのに…。

>>487
行政のサービス向上は生産性の向上と受け取って良いと思いますヨ。
大事な事は↓

＞その唱和によって職員が意識改革し、顧客である市民へのサービス向上や、クレーム
減少に繋がれば「効果あり」と判断できる。

な訳で、それをちゃんと測っているのですかと聞きたい。
2ヶ月程度唱和ありのグループと無しのグループを分けて、抜き打ちでサービスチェックすればいいだけ。
誰かやってないのかね?

493 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:03 ID:dJB58k4d

仕事で実現すべきと言ってる県職員組合はどうやって仕事を改善しようと思ってるんだろうね。

494 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:05 ID:4pq7S32Z

販売店なら大体やってないか？
いらっしゃいませー！
ありがとうございましたー！
またおこしくださいませー！
本日の目標ー！

んな感じ？

495 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:05 ID:0PjzOHTL

>>481
スーパは例としては不適格かと。底辺の仕事なわけだし。
底辺の仕事ではマニュアル暗唱させたりするのは仕方が無い。
労働者への信頼がないからね。

496 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:05 ID:CYT2uFuD

>>493
サンダル履きをやめて、靴を履くようにします。

497 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:05 ID:l9GoHPmZ

公務員減らしていいよ。サボりすぎ。

498 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:07 ID:1tEzd2S6

>>492
勝手にお前がやれよ。暇人そうだし。

499 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:08 ID:FuPoJu34

唱和によって社員の意識改革を図るってんじゃなくて
唱和してる会社は社員教育に力入れる気合が違うから
相対的に仕事の効率が上がるような気はするが。

500 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:08 ID:Imsm/Hfp

>>488
そろそろ役所の仕事にでも戻れよ

501 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:09 ID:bwPcZhOC

>>478
家族を愛します
恋人を愛します
友人を愛します

全部吐き気がしそうだよね？

502 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:09 ID:+lp9lmdt

>>492
＞唱和により仕事の効率や生産性の向上が現れるのかね?

意識の問題だろーな。　声に出す事で腹もすわる。
接客業の基本だよ。

503 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:10 ID:qlStmJ+g

ざっと読んだが、>>88に最高に受けた

504 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:13 ID:F1hQZIWD

>>500
いや、俺大学生だからｗお前はそろそろ定職付けよ。

505 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:13 ID:knAkzID+

>>492
論文って・・・
現場ＱＣレベルじゃ定番中の定番

506 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:14 ID:AApR52JI

>>492
まずたかが唱和が明らかな
>仕事の効率や生産性の向上
がみられなければいけないと言うほどのコストがかかる行為かどうか。
経験則からいうと効果があるからやろう程度でいいかと。

後、唱和によって向上を図ろうとしているのは基本的には数値で表せる
ようなものでなくて、例えば県民と接するときの態度とかそういうものでしょ。

507 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:14 ID:DJMjr7mi

>>498
確かにそうだな…。ただ、市役所とかがまともに取り合ってくれるかが問題。
「仕事の邪魔」とか言われそう(w　　

>>499
そうかなぁ、それならばもっと具体的な仕事における良い行動を強化するプログラムを作ると思うけどネ。
オレなら、もっとも仕事が良くできる人の行動を調べる所からまず始める。

508 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:15 ID:PhKdQDta

>>492
この記事によれば、現実の効果の有無は問題ではない。
否定派は「唱和が軍国主義を連想させる」「行動で示せば唱和を強制する必要は
無い」と主張しているわけで、唱和が業務効率に及ぼす効果を論じているのでは
ない。

だからこの主張は叩かれてるんでしょ。中身が無い主観的な感情論だから。

509 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:15 ID:e9Kow42d

>>503
確かに>>88ＧＪだ（ｗ

無茶苦茶こじ付けだけど、

「仰げば尊しは教育勅語みたいでイヤです！！」とか主張したら
日教組教師連中はどうするんだろうな（ｗ

510 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:16 ID:2lo2cWav

ただめんどくさいからやりたくないだけなのを
さも教育勅語のせいに仕立てあげようとしてるだけだろ。

511 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:17 ID:Ge3b0SB+

唱和、結構大切。ちなみに漏れの会社はコレやってる。
営業、総務、技術一斉にやるんだけど、コレやるようになって
営業＝総務＝技術と横の連携が密になった。
以前は、各部署の責任者が上層部会議で意見交換するにとどまり、
一般社員はその会議結果に従い仕事をこなしていた。
今は、唱和の後で散会する際に他部署の人間と話したりなどして
一般社員同士が異なる部署間で意見交換をするようになり
一応活気付いているし、他部署の人間とも飲む機会が増えた。
声を掛けづらいと思っていた他部署の人間との風通しが良くなった
ということなんだけど結構コレ大切だと思った。

512 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:17 ID:fqNWBET2

いやなら辞めればいいのに

513 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:17 ID:acsR+HyH

工業製品の資材の営業やってるのでいろんな会社の工場に行くけど
一部上場の大手企業も工場では唱和してるところは普通に見かけるよ。
社訓の唱和じゃなくて「安全第一で頑張ろう！」とか当たり障りのない
ことを唱和してるところも多い。

うちの朝礼は挨拶のみ唱和。
声だしは日替わりの持ち回りで「おはようございます！」（全員「おはようございます！」）
で当番の人間が何かひと言「風邪に注意」とか「安全第一」みたいなことを言う。
その後連絡事項の通達があってラジオ体操。

だいたいこれぐらいが普通じゃないかと思うけどね。

>「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」

　教育勅語にはいいことが書いてあるから別に覚えといて損はないぞｗ

514 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:19 ID:FuPoJu34

「いらっしゃいませ～！本日はどのようなご用件でしょうか？
はい、住民票でございますね。毎度ご利用ありがとうございます！
住民票１通入りま～っす!!!」「はい！よろこんで～!!!」

ってくらいやってみりゃいいのに。

515 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:19 ID:YakNdAfy

てか、こんな時間に2chで遊んでる藻前らには関係ないだろうが、
「美女鳴りーカンパニー」てな本で分析されてる
ディズニー社や全米小売トップのウォルマートでは、
企業のアイデンティティの根幹に関わるところを声に出すんだな。
経済効果は証明されとるよw

で、魚れが言いたいのは、この分析をした学者は、子供の頃に
学校で星条旗に誓った程度しか唱和なんてしてないんだろう。
世の中には唱和が必要な立場と不必要な立場がある。
県職員なんて、唱和せざるを得ない立場なんだってば気づけ。

516 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:20 ID:PhKdQDta

>>514
昔から　過ぎたるは及ばざるが如し　と申します。

517 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:22 ID:oe2sIpIT

公務員は生意気だから奴隷根性植えつけねばならん

518 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:22 ID:bwPcZhOC

>「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」
こんな事言ってる人は100％「教育勅語」を読んだ事ないでしょうね

519 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:23 ID:DJMjr7mi

>>502
意識があっても具体的な行動に現れんと意味ないでしょ?
「やろうと思ってるんだが…できない」というのは良くある話。

>>505
オレもそう思うんだけど、キチンとしたデータが存在するのかなぁと思うのヨ。
ちなみに、どんなに簡単な研究でも新しい研究は論文になるヨ。

>>506
唱和時間は1分であってもコストですヨ。コスト感覚が甘い気がする。
時間は最も重要なコストです。例えば、2chに書いている時間他の行動は出来ませんよね。

＞例えば県民と接するときの態度とかそういうものでしょ。

基準を決めてチェックすれば必ず数値化できますヨ。と言うか、目に見える具体的な態度は数値化できるでしょ?
「挨拶時に深くおじぎした」とか「笑顔で応対した」とか「客を◯分以上待たせなかった」とか項目別にしてチェックすれば良いだけ。

520 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:23 ID:1CsdMq/Z

各都道府県に各大学はもはやヤバァイよ。

521 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:23 ID:+OmPIhAO

だからなんでサヨクはなんでもかんでもすぐに戦争にむすびつけるんだよ。

だからなんでサヨクはなんでもかんでもすぐに戦争にむすびつけるんだよ。

だからなんでサヨクはなんでもかんでもすぐに戦争にむすびつけるんだよ。

だからなんでサヨクはなんでもかんでもすぐに戦争にむすびつけるんだよ。

だからなんでサヨクはなんでもかんでもすぐに戦争にむすびつけるんだよ。

だからなんでサヨクは、なんでもかんでもすぐに戦争にむすびつけるんだよ。

522 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:25 ID:YakNdAfy

>>519
糞学生笑止。

意思の統一にコストをかけるのは当然。

523 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:26 ID:CtvxU1fj

ようするに、地方公務員なんて接客業や工場で働いている奴らと同レベルってこと。

524 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:26 ID:O9/Wnklk

>>495
>スーパは例としては不適格かと。底辺の仕事なわけだし。
その底辺の仕事をしている人から買った物を食べ、着て、見ている
貴方はどの辺の方ですか？

525 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:27 ID:ywhhXjFs

今日こそ俺はやるぞー
やるぞやるぞやるぞー
やってみてから考えろー

やってみてから考えてんじゃダメなんだよ、と、やる気無く叫んでます。

526 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:29 ID:5XVKEtRB

一つ、人より力持ち！
二つ、故郷後にして！

527 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:32 ID:DJMjr7mi

>>511
それって唱和が無くても、朝少しの時間皆で合う時間を持てば良いだけの気がする…。
唱和無くても成り立つよね。

>>522
「意思の統一」があるかないか等調べようがないヨ。
「行動」しか見えんし、行動が重要。
本音で「やってらんねーヨ」と思っていても、仕事が出来る方がいいよ。

>>525
やる気無くても行動は出来るヨ。

528 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:32 ID:XqqyMYkx

>>519＝たぶんスレを面白くするためのネタだと思ふ。

529 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:35 ID:ywhhXjFs

>>527
>やる気無く
やる気無いのは、その唱和です。仕事ではなく。
偉い人がいないときは省略されます。

530 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:35 ID:DmkByYK5

朝から大きな声を出すこと自体に意義があると思うぞ
最近は半分寝てるのか？って奴が接客業でもいるからな
公務員にいたっては全くやる気が見られない奴も多いし

あ、町役場でのジジババ連中ね

531 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:36 ID:AApR52JI

>>519
>オレもそう思うんだけど、キチンとしたデータが存在するのかなぁと思うのヨ。
>ちなみに、どんなに簡単な研究でも新しい研究は論文になるヨ。
こういう意識で調べてみようかというのはとてもよいことだと思うし、
別に否定している訳ではない。

が、結局、唱和程度がそういうデータがないとやることが推奨されない程のコスト
がかかるものかどうか、
＞現場ＱＣレベルじゃ定番中の定番
という一般的認識があるのを考慮すれば。

で、
>基準を決めてチェックすれば必ず数値化できますヨ。
態度というのは場面場面によって適切な態度というのが違うから、例えば
笑顔での応対が少ないからと言ってそれに否定的評価を下すべきでない
場合も考えられる。つまり判断基準が一定でないと。

もちろん厳密に基準を設定していけばできないことはないと思うが、研究
の為ならともかく、先にも書いたとおりそれらのデータがなければやっては
いけないという程のものじゃないでしょ。

532 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:36 ID:bOCdv6Hv

>>511

それって唱和するしないの問題とは関係ない気が。
朝礼をやれ。朝礼を。

533 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:38 ID:DJMjr7mi

>>528
ｽﾏﾝ、マジレスし過ぎた。

>>529
まさか、唱和の内容だとは思わなかった…正直ﾈﾀかと…。
そりゃ唱和で仕事が出来るなら皆喜んで唱和するわな(w
お気持分かります。

534 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:39 ID:4pq7S32Z

あのさ、いつも思うんだけど、
役所の人って、なんでサンダル履きなの？
一応窓口の人とか、来客の接待とか、関係ないのかな？

友人に訊いても、「直接見えないんだから良いんじゃねーの？」って感じなんだけど、
庁舎の移動中に見かけるとかなりみっともないと思うんだけど。

535 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:39 ID:0VXa3F83

>>519
唱和時間のコストには言及するのに
「数値化のためのデータ収集」及び「職員サービスの基準値の策定」、
「職員サービスの質に関する監査」といったコストはスルーですか。

536 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:40 ID:16QVOSRD

勅語と全然ちゃうやんかｗ

537 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:40 ID:AYlYd0wu

やる気をなくさせたら会社にとって致命的なんだけど、
だからって唱和させればやる気が本当に出るかと言えば・・・。
信頼できる会社で唱和すれば、いい感じでやる気が出る。
インチキ会社で唱和「させられれば」、やる気がどんどん失われていく。ってとこ。

538 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:40 ID:PhKdQDta

>>528
ID:DJMjr7miは前にもこの手のスレで見掛けたよ。

でも「行動で示すのが大事」とか「時間もコスト」とか言う割に、自分が滋賀県庁に
行ってボランティアで調査しよう、とかいうところまで考えが及ばないらしい。

こういうのを「机上の空論」という。

539 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:42 ID:Cx7racoI

滋賀は早い時期から入学式、卒業式での国旗・国歌100%だったからそんな左じゃないよ
横浜なんかよりずっと前から夏場は職員だけじゃなく知事や県会議員も
背広なしで半袖ノーネクタイを実施してきたし
そこら辺の自治体よりかはかなりマシかと

540 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:43 ID:BcxfnWde

うちフレックスタイムだから関係無い

541 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:43 ID:nhygRtWN

職員組合がデモでシュプレヒコールを上げるのはいいのか？

あれは強制じゃないと？
どっちの方が気味が悪いのよ？

542 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:43 ID:bOCdv6Hv

>>534

最近は一般企業でも
内勤はサンダル履き多いぞ。
靴ぐらいはけ。

543 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:44 ID:AApR52JI

>>538
まあちゃんとしたカキコなのであまり非難口調ではいいたくないけど、

>>527
>本音で「やってらんねーヨ」と思っていても、仕事が出来る方がいいよ。
なんかも、気持ちがどうだろうと仕事ができる奴がいるのは間違いないし、
逆に気持ちが入りすぎて仕事をミスする奴もいるだろうが、一般的に
県庁の様な職種では、「意思の統一」があって「やる気」がある方が
良い仕事ができるだろうというのは常識から判断できる。

544 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:45 ID:DJMjr7mi

>>531
厳密な基準等いらないと思う。大体で良いと思う。それでも、唱和の効果があるなら明白な違いが出るはずなので。

大体、海外企業とかで唱和とかも聞いたこと無いし、そんなに効果が無いと感じるんだけど…(効果があるなら今ごろどの企業も導入してると思う)。
むしろ、「朝からやってらんねーヨ」って感じで、唱和後即仕事に乗れない人が多いのではと推測するなぁ。

545 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:45 ID:Kx37EasN

「戦前」＝「戦争中」って思ってるのかな…

546 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:46 ID:YakNdAfy

>>527
あなたは、もっとクリエイティブな職場に向いてると思うよ。

接客をしない職場でも、職場の問題点をたとえば箇条書きにして焙りだし、
簡単な標語にして、口に出して唱和する、というのは
効率的な改善工夫行動なのですよ。
その標語に、職場の知恵が詰まっていなければ無意味なわけだが。

県庁は接客業なんだから、口に出すことはより重要。

547 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:46 ID:nhygRtWN

>>539
自治体はマシかもしれない
というか、方法論はどうであれ意識改善をしようっていう部分は評価できる

異常なのは、職員組合と京都新聞

548 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:47 ID:CtvxU1fj

意思の統一、というか労働者を機械化させるのに有効。＞唱和

549 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:49 ID:AApR52JI

>>544
>大体、海外企業とかで唱和とかも聞いたこと無いし、
一応>>515って報告はある。

>効果があるなら今ごろどの企業も導入してると思う
企業風土、業種というものがそれぞれ違うでしょ。それらと関係なく
さすがに、どんな風土、業種でも効果をあげうるという程、絶大な
効果を有するものではないと思うよ。

550 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:49 ID:YakNdAfy

>>544
藻前は阿呆か。それともネタか。

>>515に、スタンフォードの研究者がディズニーとウォルマートを
分析した実例を示しただろうが。

551 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:53 ID:PhKdQDta

>>547
「戦争中を連想させる」っていう批判展開からして異常だからね。「唱和の現実的
効果」という話ならもっと多角的な議論ができるだろうけど、最初の問題提起が
これでは・・・。

552 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:55 ID:yw6TjHJp

>ある課長は「唱和は企業で普通に行われている。公務員が世間の感覚と
ずれている表れではないか」と苦笑いしている。

唱和が企業で普通に行われていると思い込んでる感覚が、世間の感覚とずれている。
結局、公務員の感覚は世間のそれとはズレている。

553 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:58 ID:DJMjr7mi

>>535
一度調べれば唱和の有用性が判断できる上、莫大な金額が掛かるわけでもないのだから一度は調べた方が良いと思うヨ。

>>538
自分で手を出すこと以外口を出せないってのはおかしいと思うヨ。
政治に直接手を出せなくとも、意見は出すよね。

>>546
>職場の問題点をたとえば箇条書きにして焙りだし、簡単な標語にして、口に出して唱和する

↑これが全部ダメだとはいってないヨ。と言うか、その行動の直前や直後にそのような標語(行動に直結した具体的な内容でなければ意味なし)を口にしたり、箇条書のメモを見ることはおそらく問題点の改善に役立つと思います(例、電車の運転手)。
ただ、今回の標語はメチャメチャアバウトですよね。あれじゃあダメだと言うのが正直な感想。

>>550
アマゾンで引っかからないんだが…。

554 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 15:58 ID:m72EdY3a

ここで言われている民間では当たり前の話だみたいな批判はずれてると思う

社会の中の一民間企業がそういうことをするのはこれといって問題じゃないが
国家、公の機関が唱和を強制するとなるとまた話が違ってくると思われ

まぁ、唱和の内容を見る限り問題ないと思うが

ところで唱和て意味あるの？（´･ω･`）

555 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:05 ID:a3yHvoDb

公務員はクビを切れない、これが全ての諸悪の根源

一般企業では、やる気の無い奴は、勤められないが
公務員は、やる気があるとまわりから浮く、
コミニケーションを図る為にも、適当にやらなければならない

また、人よりがんばっても給料は同じ、やるだけ損！
市民の事より、職場での人間関係の方がはるかに大切です。

556 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:07 ID:YakNdAfy

>>553
うーん、社会で働いたことがないんだね。

社是のような原則論については、応用が主眼なんだよ。
原則論というのは架空というか共同幻想というか、
実用において疑問に思ったことがらを照らすためにあるわけだ。

例としてあげた標語については、標語というのは更新されるものだ。
更新するという能動的な分析行為が伴うわけよ。小学校でもやったでしょ。
「危ないな」と思った友達の行動を575に並べて標語にする、という作業を。
標語を口に出すことと、普段から分析的に職場環境を見るということとが
リンクしているわけ。

557 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:09 ID:+lp9lmdt

>>554
＞ところで唱和て意味あるの？（´･ω･`）

考えるな。感じろｗ
サービス業の場合、プロ意識は持てるぞ。
これだけでも公務員には唱和を強制したい。

558 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:13 ID:469NujR+

http://bizdo.jp/factory/manners/k2/TK2-31.htm

559 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:14 ID:FuPoJu34

>>534
サンダル履きならまだしも、うちの地元のしやくそのパートのおばはん
上は制服で下は部屋着みたいなみっともないジャージはいて接客してやがる。

560 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:14 ID:DJMjr7mi

>>556
リンクするかなぁ。
オレの周りにも、○○大合格見たいな標語好きがいたけど、そういう標語を書いた学生が目的の大学へいった確率が高かったかと言えばそうでもないんだよね(もちろん、いった香具師もいる)。
でも、標語よりもやっぱちゃんと具体的な行動(スケジューリング、行動すべき優先順位の選択)に関して管理できる香具師が成功してる。

標語を掲げることに反対はしないけど、皆で唱和するメリットがどうも感じられないわ。

561 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:15 ID:nhygRtWN

>>551
片方は、突き詰めれば住民サービスに対するパフォーマンス改善法の一つとしか考えていないのに
もう片方は政治思想で話し出す、と

唱和の効果がどれほどかはしらん
悪いことではないと思うが、文化的土壌によっては逆効果にしかならない事もあるだろう
効率的な面に限ればケースバイケース、象徴的面では無意味ではないはず
もちろん唱和の内容にもよるが

決定的問題は、反論したり公平に比較情報を提供したりするはずの勢力が、議論の土俵にすら上がって
これない為に、本当に「滋賀県の行政」において効果が有るのか無いのかがうやむやになってること

より正しい選択は、まともな反対論に出会ってこそ生まれてくる

労働者の権利を守るのに偏った思想は不要だし、フィルターの掛かったマスコミなんてゴミでしかない

562 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:16 ID:vrPZRMFj

>>554
＞ところで唱和て意味あるの？（´･ω･`）
特に目に見えての効果は無いと思います。
実証しろといっても難しい（´･ω･`）

あと、>>557みたいな感じ。考えないで、感じる。
それにグダグダ反論してゴネるような方は普通に解雇。
民間では当たり前の話ですから。

兵士が軍歌を歌うと強くなったような気が
するもんですかねぇ…

563 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:18 ID:m2GNmEPB

>>562
＞民間では当たり前の話ですから

外食産業系のアレな職種だけだろ。勝手に一般化するなよ。

564 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:20 ID:vrPZRMFj

>>563
えへへ。
そういえば私のところもやってませんでしたよ。
コアタイム制で一同に朝会という事がありませんし。

565 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:21 ID:YTdLGYmD

少なくとも、戦前の教育の方がまともだったな。

566 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:22 ID:a3yHvoDb

普通の企業では、文句あるなら辞めてください、ってなるよ

公務員なんてやりたい人いっぱいいるんだから、何人辞めても
痛くも痒くも無いよ！

567 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:23 ID:XqqyMYkx

そうそう。この際、文句言った奴から辞めてもらいたいね。

568 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:23 ID:DJMjr7mi

>>550
見つけた。
ビジョナリー・カンパニー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822740315/ref=lm_lb_1/250-3689795-1113824

…なるほど、やっぱちゃんと実証研究してる人いるんですネ(当り前っすネ。分かれば企業を上手く動かす一つの手段になるんだから)。

取り合えず落ちます。

569 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:24 ID:rv5PeSG0

気合を入れるために唱和をするのさ。わかったかい？反対論者よ。

570 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:24 ID:+lp9lmdt

>>563
＞外食産業系のアレな職種だけだろ。

公務員は良いよなぁ。軍人でもないクセに、唱和程度で
「軍靴の音が！」とかヒス起こしてりゃ、ナンもやらずに済む。
行政「サービス」に属しているという意識が低いんだよね。

571 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:24 ID:ufnvuBgo

やめさせたら訴えられるんだろうね。
何つう世の中だ。

572 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:25 ID:8XWzgVTI

ヨーカドーとブックオフの唱和が同一なのはなんで？

573 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:25 ID:PSgeD1UN

>>563
>外食産業系のアレな職種だけだろ。

うちは運送業系だけど毎朝やってる。
客と面と向かう業種ではけっこうやってると思うぞ。

574 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:25 ID:vrPZRMFj

>>563
でも上場している大企業とかどうなんでしょうね。
朝会とかするんですよね？しない？

いまある分野で日本を牛耳っている某企業は
中の人曰く毎朝やってるらしいですけど。

うちはそんな大企業じゃないので知りませんが。

575 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:27 ID:zPZphJEP

建築関係でも多いだろ、設計事務所はわかんないけど
現場ではKYTとかもあるしな

576 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:27 ID:D+iaiQO+

声高々にケチつけてるのは仕事できないやつだろ
出来るやつは表面だけ従ってりゃ無駄な時間を少しでも抑えられると思うはず。

577 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:28 ID:AYlYd0wu

いや、そりゃ手早く要点だけまとめた唱和ならいいんだけど。
無駄な要素を含めずに、ちゃっちゃと終わらせて、とっとと仕事したいっつの。

578 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:30 ID:ViUYMayh

掛け声とかならいいが
喋るのとろいから長いのは勘弁だな

579 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:30 ID:rEVbSrMw

社歌や社訓に疑問を感じた事などないな。
一年生かよｗ

580 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/04/08 16:30 ID:4pcbf5vk

こういったことを言っている奴に限って、モラルとかマナーとかないんだよな。
戦争云々いって激しく拒否しているが、どうせ恥ずかしいから言いたくないとかって理由なんだろ。
いつまでも、なあなあで、ぬるま湯につかってるから、
こうった恥ずかしい事が言える。哀れだよ。

そういえば、市民と接する窓口係みたいな職員には
不快手当てとかって給料が支給されるそうな。失笑。
滋賀は地方だからな、行き遅れてる奴がたくさんいそうだ。

581 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:31 ID:+Ehavc7J

>>573 >>575
建築・運送なんて例に挙げるまでもないでしょ。
まあ、職種的にね・・・何というか頑張ってください。

582 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:36 ID:1tEzd2S6

>>577
地方公務員の場合、だらだらと始まるか始まらないかわからない始業に、
4時30分から準備を始めて5時きっかりで終了、なんてのも多いから・・・

彼らには「さあ仕事を始めるぞ」っつう唱和があってもよいだろうという結論になりそう。

>>568
ああ、ビジョナリー・カンパニーね。アレはいい研究であり本ですよ。
賢ぶってるけど組織感覚のない、頭の悪いヤツはアレルギーを起こしたりするのが特徴です。

583 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:36 ID:pduzPwBQ

>>562
集団の一員である事を自覚させるとか、物事を徹底させるのに効果があり。
別に軍隊がどうのこうじゃなく、単なる集団の管理手法の一つかと。

でも、アメリカとかみたいに、自己管理の裁量権が与えられる代わりに、
いつでも解雇される可能性を了承できるのなら話は別ですが、
日本のような個人に対する責任がとてもユルい組織の運用形態だと、
何かしらの縛りが無いと秩序が保てないと思うけどなぁ。

584 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:37 ID:zPrkY9tA

毎朝、ラジオ体操第一をやらされた・・・
小学生かよ・・・

585 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 16:44 ID:ViUYMayh

>>584
千葉の公務員なら『菜の花体操』・・・・

586 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:04 ID:DJMjr7mi

>>582
ビジョナリー1と2どっちが良いのヨ?書評では2の方が良いらしいが…。

587 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:07 ID:fJAMwhkq

公務員試験に合格できない負け犬がほえているスレはここですか？

588 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:13 ID:FLJkyKRd

一流企業に社歌はありません。

589 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:16 ID:YX3O4J79

>>574
＞いまある分野で日本を牛耳っている某企業は

ブラック系企業に多いという印象だがな、唱和は。光通信とか（w

590 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:18 ID:ep6SbMWf

>>589
建設現場、運送、スーパー、工場、営業、コンビニ、キャッチセールス、郵便局

↑このスレに出てきた唱和をする仕事.。誰か追加ヨロ。

591 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:20 ID:3Fvh5VJL

鈴木建設の社歌は愛国行進曲のパクり。

592 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:22 ID:FLJkyKRd

NECの社歌は北原白秋作詞です。

593 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:23 ID:EQ7dYC7U

ブレイク工業社歌はいいよな。

594 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:28 ID:Cx7racoI

公務員って何ていうかサービス業とか公僕って自覚が足りないと思う
自覚を植え付けるには声に出して覚えさせるのが一番効果的でない？

595 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:33 ID:eCiY30nC

松下って毎朝、朝礼で社歌を歌って、社是・社訓を唱和するんじゃなかったっけ。

596 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:35 ID:1tEzd2S6

>>586
１から読むのをおすすめするよ。
１の方での考え方の土台がまず重要だと思う。ともかく処方箋が欲しい人は２の方がよいかもしれないけれどね。
個人的には１あっての２だと考えている。ちなみにトム・ピーターズの名著「エクセレント・カンパニー」
を読んでいるなら、これと同じカテゴリーと考えてもらいたい。

書評については、１は発行されたのが随分前（amazon.co.jpができる前）なので、良い書評を書いてくれるような
人はとっくに読んでしまっていてという事情があるでしょうね。発行時のセンセーショナルさは１の方が
大きかった。２の書評で「１は・・・」という話があったが、McKinzeyのような「特別な」組織の場合１の内容について
共通認識になっている部分があるというのも加味するべきでしょうね。

597 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:39 ID:TU2JoR9o

京大　矢野先生も、研究室スタッフに毎朝唱和させてたらしいね。

「矢野先生は国の宝です」などなど。

http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=01035452

598 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:39 ID:u2LEpqHq

>>594
だな。常に公務員としての責任を自覚しているのならば、唱和する必要もないけどね。
でも、唱和しても無駄な悪寒・・・

599 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:40 ID:hyh1CAQl

職員の数が多すぎる時代だ。
異論がある人間は首にすれば良いでないの？

600 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:41 ID:M+Ng6U5c

>>594 必要もない仕事して税金から給与貰ってる意識ゼロ。

601 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:44 ID:DJMjr7mi

>>596
ありがとう。
正直ビジネス書って全く読まないんだヨねぇ。
なんつーか、経験談や妄想が多いから…。
今2の方は手許にあるんだけどだけど、パラパラ見た感じではデータが少ない印象がある。
あと唱和については載ってない。規律については言ってそうだけど。

602 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:44 ID:eCiY30nC

ここでいう唱和っていうのは一種のブリーフィングだろ。
なにかセレモニーと勘違いしてる香具師多数の悪寒。

603 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:51 ID:acsR+HyH

>>584
うちも毎日やってるぞ。
あんなもんやってりゃ慣れるｗ

こないだ市役所に原付の税金払いに行ったらドレッドヘアの兄ちゃんに
タメ口で応対された。

唱和とか以前に社会人としての何かが欠けてるぞ、某阪市役所。

604 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:51 ID:DmkByYK5

公務員は民間企業での社員研修でも受けた方がいいな
コスト意識やCSについての考えが甘すぎる

605 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 17:52 ID:pZJwsKoz

ダスキンは今でもお経よんでんだろ？

606 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 18:12 ID:OZz/PGUZ

ホワイトカラーや一流企業、高学歴がいるような所は
唱和している企業って少ないと思うけどな。
新興企業やＤＱＮ企業はよくやっている。

607 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 18:20 ID:J6iOKdvM

うち製造業。朝の唱和やってる。
唱和の内容は毎年変えてるな。

正直タルいが、気持ちの切り替えにはなるね。

608 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 18:39 ID:dkYKl6BU

必要ないと思うが、なんでも戦争に結び付けようとするところが激しく糞

609 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 18:58 ID:n9skmlKr

>>6
｜
｜　　　　　【ｸｸｸの特徴】　　　　　
｜
｜　　　　　
｜・エロゲオタ（泣きゲーが好き）
｜　　　　　
｜・葉鍵オタ・月厨
｜　　　　
｜・アンチ地雷屋
｜　　　　
｜・だめーぽ
｜　　　　
｜・アニオタがマンセーしてる作品は基本的に嫌いで取り敢えず叩く（カレイドなど）
｜　　　　
｜・「負け犬」「ハゲ」が口癖。
｜　Λ Λ　 /
｜　( ﾟДﾟ)ﾉ　　　　　　　　　
～/U 　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　レ　レ

610 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：04/04/08 18:59 ID:9g14uw6f

どうせならこれくらいぶっ飛んでろ。

唱和
　↓
昭和
　↓
昭和天皇
　↓
軍靴の音が

611 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 19:18 ID:hBSIF+OT

>>597
日本人のノーベル賞選考に絶大といわれる力をもっていた矢野元京大教授でつな。
大江大センセの受賞にも、功績があったと言われてますな。

612 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 20:30 ID:yGqTWRxv

こういうことをやらないと分からない奴もいるし
やらなくても分かる奴がいるし、やっても分からない奴がいるし

613 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 20:31 ID:LmDnQz9V

本当に公務員手のは甘ったれが多いんだな。
国という親に甘えてる子供だな。

614 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 21:13 ID:FLJkyKRd

正直、わけわからん一般DQNの中から人を駆り集めて速攻でそこそこの戦力に仕立てるには軍隊を組織のモデルにするしかマネジメントする方法はありません。

また士官候補生のみで構成される超一流企業と中央省庁では唱和は免除されますが、工員という足軽部隊を抱えざるを得ない製造業はこの限りではありません。

615 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 21:47 ID:K3CmPwJL

なんで公務員はこんなんばっかなのか・・・・
こんなんだから公務員なのか・・・

616 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 21:57 ID:/eJiJeYx

この程度で批判するくらいなら、辞めてもらって、次の人いれたほうがいい。

617 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 21:57 ID:J+EjFWAN

>>1
ある課長、いいよいいよー。

618 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 21:58 ID:k6hYVNiq

2004年4月8日（木）のテーマ

「靖国参拝は憲法違反」との司法判断に対し、
小泉総理は「今後も続ける」と表明。
小泉総理は、福岡地裁の判断に
従うべきだと思いますか？

A 従うべき
B そうは思わない
C －

ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

619 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:02 ID:sHZbnSOi

「回れ右」とかも軍隊だろ？
中学生の制服は軍服だろ？

620 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:10 ID:IqyQp3O2

前勤めていたゼネコンはこんな唱和なんて無かったよ。
ぬるいところだなと思ってたらやっぱり潰れたよ。

公務員もぬるま湯ばかりだから厳しくしてあげたほうがいいかもね

621 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:12 ID:4YOBFKaY

朝に連絡ミーティングと唱和を一緒にするなよ

622 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:13 ID:AO2j9C9I

要するに他人と合わせたくないんだろ。

623 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:15 ID:ZyHuIJrZ

＞「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。
＞組合には職員から「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」「一斉唱和は寒気がする」

普段、デモで「反戦平和、非武装平和」なんて唱和してる連中が
どの口で言ってんだか・・・。

624 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:25 ID:FLJkyKRd

俺も、武富士会長ヨロシク、俺を賛美する言葉を、おまえらに、毎日唱和させたいです。きっと、キモチイイと、思います。

625 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:26 ID:9cStjiqw

>>618
「今日のテーマは変更となりました」ってことらしいよ。

626 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:35 ID:7UnXDWj3

唱和がある会社は営業の人のノルマがきつい所ってイメージがあるなぁ。

627 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:43 ID:XqqyMYkx

「県民が主役」と朝昼夕大声で唱えるべし！！！

628 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:48 ID:WZgNJxmq

組合の歌もうざいのに唱和なんて

629 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 22:54 ID:WZgNJxmq

唱和ってよくテレビでやるＤＱＮオーナー会社で大声でして絶叫するやつ？
あれは例外？

630 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:13 ID:AO2j9C9I

日本人はまず形から入るのが自然に適ってるんだよ。

何度も大声で唱和する習慣を付ける事で、メッセージが
刷り込まれていくんだよ。

よくテレビで「戦争反対、戦争反対」って繰り返し言われてるでしょ？
そして、みんないつの間にか戦争が無条件に嫌いになるんだよ。

紛争地域で「自分達の土地を取り戻すために戦うぞ」って頑張ってる
貧しい人達に、いまいち共感を寄せられずに、何となくアメリカの
言う事が正しいんでないかなと思ってしまうのも、そのため。

631 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:22 ID:FLJkyKRd

そういえばどっかの宗教が「修行するぞ～、修行するぞ～」って繰り返し言ってたよな。

632 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:25 ID:nycUWfYQ

22時以前にカキコが出来る奴は公務員を批判する資格なーし！

633 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:27 ID:yzZ8PfYa

>ある課長は「唱和は企業で普通に行われている。公務員が
>世間の感覚とずれている表れではないか」と苦笑いしている。

その程度の「企業」をお手本にするようになったか。少し自覚が出てきたなｗ

634 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:28 ID:mYr/tg5K

まあ、前の会社ではこういう唱和やってたわな。
一週間ごとに唱和する物が変わり、
そりゃまあ意味のない世界だった。
タマに絶叫してる人もいたが。

635 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:29 ID:AO2j9C9I

公務員って午後五時に帰るんでしょ？
楽でいいね。俺も将来公務員になろうと思う。

636 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/08 23:32 ID:rB+t3fIy

C社では、KYT(危険予知トレーニング)と指さし呼称しか無かったよ！

637 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:33 ID:sYQvnnyL

唱和は企業で普通に行われている。
だからといって企業に勤めてる人の大多数は好き好んで唱和してるわけじゃない。
トップの老人たちからの強要だということがわからないでズレとかいってる課長はアホか。

638 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:34 ID:iRdK6XoQ

唱和で教育勅語が出るやつって異常だよな。
俺はやっぱ労働運動や・・・とにかくハンタイが真っ先に浮かぶもん。

639 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:35 ID:0nHrG0q4

全くだ。朝礼を慣習化したのは聖徳太子さまだぞ。
朝礼唱和がい嫌なら日本出てけ。

640 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:41 ID:AO2j9C9I

反対反対と拳を突き上げながら連呼するような武闘派集団よりはマシ

641 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:47 ID:ovfm8uXd

イヤなら辞めればいいじゃん。

不況つったって仕事は有るよ。

642 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 23:57 ID:FLJkyKRd

お寺の読経はババアのトランスミュージックですよ。

643 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:01 ID:TvtWWW0z

>>642
密教そのものがトランス体験だし。

唱和という行為は自己暗示を生み出す作用があり、
実際にそれを目的として公然と行われてる。

口では「浸透させていく」とか「身に付ける」とか
綺麗な表現を使うけど、一種の心理操作だね。

これを気持ち悪いと言って拒否してたら、社会自体が
成り立たなくなる。そういうものなのだから受け入れるべき。

644 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:04 ID:mHOZQQrr

唱和の是非がどうこうでなく、唱和の好き嫌いごときで
平気で上に逆らえる逆特権階級の存在に驚いた。

645 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:07 ID:YgzCf8lM

朝礼なんてやめとけ。馬鹿馬鹿しい。

646 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:13 ID:q/glxG6p

いいからだまって唱和しなよ。

647 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:15 ID:TvtWWW0z

>>645
別にグラウンドに集合するわけじゃないんだから、
手間取るようなものではないだろ。
引き締めに役立つと思うよ。

スキャンディスクやデフラグやウィルスチェックと一緒。
かったるいけど必要なもの。

648 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:16 ID:fmfzP/OX

ヨハネの黙示録を朗読しろよ。

649 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:16 ID:MdJ5LZXJ

>>606
松下やシャープは新興ＤＱＮ企業だったのか。
漏れ協力会社からの出向なのに朝礼で唱和させられましたが？

650 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:18 ID:GqcYdlLO

とりあえず公務員の脳味噌が腐っていることがわかった

651 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:19 ID:OlAWje5r

公務員君はわがままだな～

文句があるならやめてしまえ

652 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:20 ID:7gD8ioQo

このスレ面白い。
唱和する会社が当たり前とか。
やってないというやつをバイトくんと決め付けたり。
大部分の２ちゃんらーの属する職種階層の標準像についてデータを提供してくる貴重なスレだな。

653 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:21 ID:JL8ADD5r

公務員はスリッパ辞めろ

654 ：あほ：04/04/09 00:22 ID:b2zmb7+p

>>652
もうすぐ
アテネで大唱和大会が始まるので
サンプリングに向かってください。

655 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:23 ID:m+S4+lsX

教育勅語の何がわるいんだ・・？

656 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:24 ID:rccNphDG

唱和の本当の目的

朝からでかい声を出すと気分がシャッキリする

657 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:25 ID:0GmKnNri

唱和ができないのは知恵遅れぐらいだな

658 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:36 ID:0k4dxC2s

嫌なら辞めろ、代わりはなんぼでもおる。
と何故言えん。
公務員に成りたい人はたくさんおるだろうに。

659 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:49 ID:fmfzP/OX

>>649
大阪の会社はDQNだろ

660 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 00:53 ID:IUbWYnKz

唱和つうか朝礼で「今日新しい一日をがんばりましょー」って声出しするのはいいんでない

「毎朝滞りなく死んでおけ」葉隠を地でいくような

661 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:07 ID:XIE+vPRi

>>649
そうだよ＜松下系
旧財閥系に対し、よく新興系って言われたろ。あと経営者信仰がほと
んど宗教化している（PHP）ってのはDQN企業の顕著な特質。
おれが学生のころにはまさに新興DQN企業という感覚で、ここはぎり
ぎりの選択でこの系列に決めるのは負け組だったんだが。まああのこ
ろは就職状況もよかったし、関西の人の感覚はもうちょっと違うかもな。

662 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:15 ID:YfecDlJV

内容からすると、唱和は課長以上だけでいいんじゃないか？

663 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:20 ID:D12u9o6p

唱和してる時間も、給料でてんだからいいじゃねえか。
しゃべってるだけで金になるんだぞ。

664 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:21 ID:5VArstR2

とりあえず毎朝始業時に「こんにちわ」「どのような件でおいでですか？」「承知致しました」「大変お待たせ致しました」
あたりを大きな声で全員唱和させろ。

ご大層な訓示の唱和はそれがきちんとできるようになってからでいい。

665 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:25 ID:lOCaWiTg

>>664
ほぼ胴意だが
「いらっしゃいませ」「少々お待ちください」「お待たせしました」「申し訳ございません」「ありがとうございます」
の方がベター

666 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:28 ID:wcBy6OT0

教育勅語とどこが似てるの？似てると何故いけないの？

667 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:29 ID:h7mn2v11

某家電メーカーだが、五事どころか七精神の唱和だぜ。
産業報国って、教育勅語どころかモロ戦時中の軍国思想
じゃねえか。
無論腹ではそう思っていても、そんなこと口に出したら
クビが飛ぶ。民間なんてこんなもの。滋賀と言い、東京都の
日の丸君が代拒否と言い、贅沢言うな公務員。
嫌ならとっとと辞職しろや。俺らも嫌だけど妻子養うためには
必要悪と割り切って毎日唱和している。

668 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:29 ID:YfecDlJV

いらっしゃいませ？

669 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:29 ID:8X31NeGs

基本ってのは反復して身体に覚えさすもんだからね。
職員組合のシュプレヒコールより仕事のためになるね。

670 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:29 ID:e5+DR4tx

＝我が軍（社）の朝礼＝

一、企業ノ使命感ニ徹ス良心的結合！
一、革新的普段ノ進歩！
一、大衆文化向上ニ寄与スル良品廉価政策！

671 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:30 ID:B+gsoi/W

唱和する会社は嫌だなあ

672 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:36 ID:ZfOFrx2y

糞まじめに仕事なんかしたくねーから県庁職員に為ったんだよ！　バーカ
そんな面倒臭せーこと出来るか！　このボケ
そんな暇が有ったら茶飲むわ！

673 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:36 ID:XxY1cNAI

公務員はＢＳＥＢＥつにＳＩ事しなくてもＥんだよというゴクツブシ集団。『お役所仕事』効率が悪く、融通の利かない仕事のさま。

674 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:37 ID:giTJkTan

唱和しない会社のリストって無いの？
参考にしたいんだけど・・・

675 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:38 ID:sKEzQ85n

公務員の頭ってホント世間とズレてるな

676 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:42 ID:HL6otjYo

何かを強制される＝プチ被害者
「わはｗ！私、被害者ジャンｗラッキーｗｗ
よ～しｗ徹底的に拒否しちゃうぞーｗ！
私に逆らえるヤツなんていねえＹＯ！
だって私、被害者なんだモン！！」

677 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:46 ID:F2FSD+F8

漏れが勤めている会社の親会社は、一部上場企業で
もちろん東大卒や京大卒もいるが、唱和している部署も多い。（してない部署もある）

かたや、漏れの勤めている子会社のほうは、四大卒が三人に一人しか
居ないようなDQN企業だが（ｗ、唱和なんか全然やってない。

漏れの少ない経験上では、事務・営業・サービス業・工場だとかいった
始業時間・終業時間が概ね決まってる業種だと
だいたい朝礼があるから、そのときにやったりするみたいだな。
逆に、プロジェクト単位で動くような業種だと、朝礼やらない場合が多いから
唱和とかもありえないんだろうな。

だが漏れはいちおうサービス業だが、朝礼も唱和もありません（ｗ

678 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:46 ID:c5JQvKm6

唱和はするだけでも凄い人件費かかってるのにね。

679 ：（・ｘ・） ◆Miffy6eLhg ：04/04/09 01:48 ID:acIQtNTz

うわ、何この自己啓発セミナーみたいなスレ。

唱和なんて、やるにしてもてきとーに流すものなんじゃないの？

680 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 01:54 ID:81opTLFI

>>666
賛成できないことは、まず戦争と絡める。
そして悪であると決めつける。

681 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:00 ID:S+5ip/DY

>>677
ウチは、まあ、世間ではかなり良いステータスに見られるし、
ワリと自由な社風と思われてる会社だけど、毎朝朝礼で唱和
してるよ。工場だしね。世の中いろいろだよな。
周囲の状況や自分の思いこみだけで語るなんて、あまりにも
愚かしい。必要だと思ったらヤりゃイイだけじゃん。

682 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:01 ID:yQqJXFqE

　自治労は労組の癌だからな。放射線治療のつもりで、
唱和させるのも良いと思うぞ。

683 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:10 ID:BDc7eGYv

前の会社でもやってたな。社訓の唱和。バカみたい。
お約束だが社長の銅像も会ったぞ。

北朝鮮みたいな会社だった。やめて良かったよ。

684 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:14 ID:3FlGkMHE

現場安全十則

いつも元気に朗らかに
互いに仲良く協力し
指示や注意をよく守り
身支度きちんと軽くせよ
整理整頓第一に
機械や器具をよく調べ
作業は正しく順序よく
連絡合図を怠るな
無理と油断はけがのもと
わからぬことは指図待て

うちの職場（一応一流企業）の朝礼で唱和するんだけど。
そして、最後に「ご安全に」。なぜ「安全」を丁寧語にする？

685 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:14 ID:7+Cb+4/z

確かに唱和ってキモイ感じもするが、それ以上に公務員の頭は痛すぎるな？
学校や役所は治外法権ですか？

686 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:16 ID:ntyCf13i

イヤなら辞めればいいのにな。
公務員は人気あるんだからさ。

687 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:18 ID:20aVsroR

>>685
確かに公務員は痛くて見てられんな。

＞ある課長は「唱和は企業で普通に行われている。
＞公務員が世間の感覚とずれている表れではないか」と苦笑いしている。

ズレているのが自分だと気が付いていないよ、この課長ｗ

688 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:22 ID:DpK3t/ic

小売だったら普通はやってるな。
いちいち文句なんていう奴はいなかった。
末端消費者相手だったらどこでもやるだろ？

689 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:23 ID:XxY1cNAI

黙れ役立たず

690 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:25 ID:3FlGkMHE

あの。。。現場系の朝礼で労災防止のスローガンを唱和して、最後に「御安全に」でしめるのはうちですか？

691 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:28 ID:+0BV2Fnf

日本は全体主義の国。

692 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:35 ID:dcauqbJm

戦争中の教育勅語を聞いたことがあるのかと。適当な印象批判するなよ。

693 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:36 ID:DpK3t/ic

批判してるのは無能無職

694 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:37 ID:2zuemkjD

滋賀の役人は勅語はわかるけど現代標準語がわからないのか？

どういう教育受けたら滋賀の役人になれるんだ？ｗ

695 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:40 ID:AQIuUkqk

こいつら本当に社会人なのか…

696 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:42 ID:dlBvA74t

現業職ならともかくフレックスタイム採用の企業はやってないだろ。
今の勤め先も周知事項とかはmailで飛んでくるぞ。

697 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:44 ID:sKEzQ85n

まさに痴呆公務員

698 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 02:47 ID:S+5ip/DY

>>696
やってるとこもあるよ。コアタイムの始まりに朝礼とか。

699 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:00 ID:UsMLPx+y

公僕は決められた事をまっとうすれば良し。
それが当たり前の事なんだよ。
単純な歯車の一つに過ぎないんだから一々反発するな。
それが嫌ならさっさと辞めて転職しろ・・・民間じゃ使い物にならねーだろうけどな。ｗ

700 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 03:20 ID:iNKFk0Wu

てすてす、マイクのてすと中

701 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 07:02 ID:p3tBTymp

小売りだから社訓の朗唱や挨拶は仕方ないと思うけど
倫理研究所の「職場の教養」を朗読させられるのは嫌だなあ。

しかもあんなもんに会社が
金払ってるっていうんだからなあ‥
アフォかと。

702 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 07:44 ID:VYG2E8VY

>664
うちの会社（小売業）は朝礼でそれ唱和するよ。「心を込めたご挨拶シリーズ」。
俺が勤務してるのは間接部門（事務所）だから、お客相手に挨拶することなんて
クレーム電話受けた時くらいなんだけど、でも毎朝やってるよ。
お客のおかげでおまんま食えてるってことを忘れるな、ってことなんだろうね。

703 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 07:51 ID:RNSxZviQ

こうゆう御託並べて言い訳する奴の心理は、声を出すのが恥ずかしい、オレは皆とは違う、この程度。
裏を返せばコレが出来ない、乗っかれない奴は人を動かすことが出来ない。

一人で出来る仕事に就いて下さい。

>>701
唱和の内容が？？？？なものは確かに有るよね。

704 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 08:05 ID:RSSc14Kv

世界的には普通なのかな　＞　あさ一斉にミッションなりポリシーなりを声を出して唱える小売業

705 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 08:31 ID:yNzPvfuW

公務員って雰囲気からしてしょぼい人が多いよな

706 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 08:53 ID:LP2md5c2

参考になるかどうか。ある消防団！のえらいさんに聞いたことだけど。
ﾎﾟﾝﾌﾟの操作とかﾎｰｽのまき方とか、夏の暑いさなかに練習してるのよ。
有り難いね。それでご苦労様と言ったと思いねえ。そうしたら、大会が
あるんだって。練習成果を見せて、一等だとか二等だとかの表彰があるわけよ
で、おいらとしては、火事で結果を見せたらｵｯｹｰなのに、何故ｺﾝｸｰﾙなんかあるの
かと。でも、その人の言うことには、やっぱ違うんだって。人前でやって、
評価を貰うことが、現場でﾐｽしない胆力をつけるんだって。どう思う？

707 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:02 ID:ozDbkeHY

銀行は大好きだな、唱和。
毎朝やってるよ。
あと「必達」とか「未達」とか
辞書に載ってないような言葉が使われてる。

公務員はいいな。
文句言えるんだ。うちなんか組合がないから
愚痴しか言えないヨ。

708 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:13 ID:1Cn6KhcA

公務員は子供だな。早く大人になれよ。

709 ：：04/04/09 09:13 ID:H7cZqFeI

素な質問でスマソ。

教育勅語は唱和していたんんでしょうか。
確か校長先生が読んでたんでは。
唱和なら覚えてないところはゴニョゴニョとごまかせるのですが。

710 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:19 ID:LV88GwTL

唱和は無いがラジオ体操がある。最初はいやだったが
加齢とともに意外と効くなと。現場や工場では良くあると思うけど。

711 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:26 ID:cDoAsyy+

>>710
あー、ラジオ体操は加齢と共に良さがわかるって良く言うよね。
親父が「お前もそのうちわかるさ」と言ってたな。

712 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:48 ID:wctbFowC

てーか、公務員も本来
「我々は民主主義を守るが、実践は不要だ」の世界じゃないんですかねえ。

713 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:50 ID:/dgeqM+L

>>652
唱和の実態について調査した資料とか本とかないかね？
興味あるのだが。

俺は今から仕事をするので、誰か検索しといてくれ。

714 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:52 ID:NocAqlpl

ラジオ体操じゃないけど独自の体操はあるな
で、たまに俺も号令係とかやったりする。あれはあれでいいもんだよ。

しっかし、公務員ってこんなことにもイチイチ文句言うんだね。
こいつら全員クビにして、公務員になりたい若くて素直な子たちももっと
就職させてやった方がいいんじゃないかね。

715 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:52 ID:rL+tEcTh

滋賀県のひとってチョん面したひとが異様に多いね。

716 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:55 ID:Psttvw/B

組合自身が自分の思想に取りつかれてるわけだが．．．
例の、地獄の特訓でしごいてやれ

717 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:55 ID:amjH9F0y

というか、こいつらは戦時中の教育長後を知っているのかと小一時間

718 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:56 ID:jMYeiwfZ

俺、佐川のドライバーなんだけどうちも朝礼すごいよ
軍隊みたい笑っちゃうよ　見せてやりたいぐらい

こんな朝礼やってる限り本当の一流企業にはなれないんだろうな～

719 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:59 ID:pGz+QVEO

おーい
若くて素直？　　今の若い奴って素直か？　まあ、総理大臣から変人だからなあ。

720 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 09:59 ID:ipN49Dt8

大体役所の窓口に来る人をお客様だなんて
思う感覚ゼロなんだろう。

721 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:00 ID:kXnd4T+n

どんな所でも意味の無い唱和してるとこはダメダメだろう

722 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:02 ID:U+DPrvXC

>>721
禿同。気合いが大事とか思って建設的な話が出来なさそう。
「ようは、やる気だヨ、やる気」とか全く意味不明のこと言われそう。

723 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:02 ID:oqHdJNPP

>>1の唱和の文句には大賛成。

724 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:05 ID:7D8mcHWp

＞ある課長は「唱和は企業で普通に行われている。公務員が世間の感覚と
＞ずれている表れではないか」と苦笑い

社訓を唱和するってことか？やったことないぞ、そんなの。
朝礼はいつも営業部長のありがたい説教。

725 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:08 ID:ipN49Dt8

役所ったって今はそれこそサービス業の一種なんだから、
お客様にご奉仕する唱和はやれ。

726 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:12 ID:fyHz7d1E

>>720
いや、実際、客じゃないでしょ。
「ご利用ありがとうございました」とか言ってほしいか？

727 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:13 ID:IwMwIUGi

この県の職員は、益々だらけようと思って､まずは唱和の廃止から始めようとしたのか。

よっぽど暇なんだな。

728 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:16 ID:yRbPwcAX

現実には公務員は公僕の意識が薄いし、対応も非難されることが多い。
それを何とかしてから文句言えよ。
やることちゃんとやれ。

729 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:21 ID:dtO4nVF4

うちは、フレックスだから
中礼で、唱和してるな。
でも、あんなもん惰性だ。

730 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:24 ID:sH7OC1fI

まったくその通りだと思う。
こういうガキ臭い屁理屈を言ってる職員がいる限りのあのダラダラした窓口対応は続く。
意味無意味をいちいち行動規範に入れていたらあらゆるタイプの市民の幅広いニーズに応えられないと思う。
お役所っていうのは国内最大級のサービスチェーン店だと思え。

731 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:24 ID:nvA2QHTt

この課長が激しくDQN企業体質ということが分かったわけだね。

そりゃあ、上司がこれでは公務員のサービスは悪いわけだよ（w

732 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:27 ID:vorgcY5O

全て上司が悪いと擦り付けようとする公僕発見。

733 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:35 ID:mgYvP7kP

役所の人間は傲慢な香具師が多いが、そんな香具師は大概、中年以降の香具師らだ。
「公務員なんてバカがなるもの」と言われていた頃に採用された香具師らね。
それに比べ、若手の香具師のほうが態度も謙虚だし、知識がある。
つーかさ、情報を扱う機会の多い職種で、パソコンの起動すらできずに
若手にやってもらっているような香具師は首にしてほしいよ、マジで。
こういう香具師が情報漏洩の原因になりやすいのは明白。
唱和なんてどうでもいいから、マジで使えねえ香具師を何とかしてほしい。

734 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:36 ID:METnTe4S

こんな事に噛み付いてるのは暇な証拠だな、職員数三分の一で十分だろ

735 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:36 ID:e9k7pn+w

悪徳商法の業界では公務員はカモです。
中でもｳﾏｰなのが教師と警察官。

736 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:37 ID:GKFVKc5i

ホント公務員って仕事に対するやる気がないなぁ。

737 ：緊急：04/04/09 10:40 ID:1HZMDtnB

これはマジですか？手の込んだネタですよね？
↓
※日本国民たるものこれ読んだら最低３カ所にコピペすべし、捏造自作自演許すまじ

http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi　高遠菜穂子さん主催 "NATURE"=高遠さん
http://www.clubwee.com/　みんなの掲示板（ここに今井書き込みがあると疑われるが、証拠隠滅の為現在閉鎖中）

前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑）投稿者：今井です投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）
　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。

　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

738 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:40 ID:sH7OC1fI

まったくお前ら引きこもりには実感出来ないだろうけど
国に対して少なからぬ税金を納めてる一般人からすれば「ありがとうございました」の一言でも言ってほしいもんだよ。
食費より家賃より税金年金の比重が一番高いというのにそれを収益としてるお役所で働く従業員の態度が
一番なってないというのはどういうことなんだろうね。

739 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:42 ID:cmND12cI

ウチの会社でも朝礼で唱和あるけとほんと惰性
毎日言ってると、発音している内容が何を意味するのかだんだん
わからなくなってくる
まるでオウムの修行だな（ﾜﾗ
朝っぱらからやる気そぐのには丁度いいかも

740 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:46 ID:e9k7pn+w

ところでこのﾔﾌのタイトル間違えてないか？
「感覚ずれてる」ってセリフは唱和肯定派が言った言葉だろ

741 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:49 ID:pkOI/g4X

企業のシステムはその会社の上の立場のものが決めるべきもの
それに対して意見を言う権利はあるが｢教育勅語みたい｣とか｢唱和は強制されるべきじゃない｣なんてのは
勘違いもいいところ。こんなやつらはさっさとクビにするべきだよ。

742 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:51 ID:pkOI/g4X

>>739
それは惰性でやってることが意味をなくしてるのであって唱和に意味がないわけじゃない
やる気がそがれるとか言ってるやつらは大抵最初からやる気がない
そのくせ、その原因を自分の無能さではなく職場環境に転嫁する

743 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:52 ID:+sZv5M2O

教育勅語のどこが悪い。

744 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:52 ID:/RTxG5Xa

>>県職員組合
アカのスクツか

745 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:53 ID:au2ja6Gy

滋賀県庁に行ったことあるけど
節電の為か冷房のない薄暗い部屋で団扇パタパタしながら
かったるそうに仕事してたよ
こういう人達が何か狂うのもわかる気がする

746 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:55 ID:3BngAENw

教育勅語を読んだこともないのに批判しているのが大半なのかな

頭固いというかモノ知らないというか

747 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:55 ID:METnTe4S

>>740
ああ、本当ですね

748 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 10:59 ID:RUydnCNo

>737　これほんとにマジで？？？？

えらいこっちゃ（俺釣られてる？）

749 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:02 ID:Clxlmx5Q

>公務員が世間の感覚とずれている表れではないか

そうだよ、その通りだ。
よく分かってるじゃないか、課長さん。
公務員は一般企業だと使えない人が大杉。
うちの会社にも何故か公務員を辞めて中途入社した人が居るが、
これがまた笑えるほど使えねー。
一体全体今までどんな仕事してきたんだ？　Y田さんよ。
なるほど公務員が税金泥棒って言われる訳だな、これじゃーな。

750 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:07 ID:qlq91rjz

>>726
＞　「ご利用ありがとうございました」

うちの市じゃ、市役所いくとほんとに言ってるよ。
「お客様」って呼びかけられたし。

それにしても、「教育勅語」の一語に反応してる基地外レスが多いな。
そんなことでは滋賀県庁の中の人とどっこいどっこいではないか。

751 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:07 ID:4SjFxFx+

>>746
てめえ自身の事だよ

752 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:09 ID:nvA2QHTt

>>732
>>733 でも嫁や、池沼。団塊批判する癖に、こういう時だけ「教育勅語」に
駄反応してつかえねえ団塊の上司サイドにつくのか？

４ね。

753 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:17 ID:x0D/eqIq

個人的には「唱和」など馬鹿げてると思うが、公務員にはあえてそういうことをやらせたい。
何事も批判ばかりし、屁理屈をコね、ゴネ得とばかりゴねる公務員、
選民意識が強く、勝手やり放題の非社会的な公務員、
そういった奴らが多いから、多少の民間の苦労を味あわせたい。
とくに教職員には強制的に現代版「教育勅語」を作って唱和させるのはいいかも。

754 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:24 ID:fbtOV8k7

唱和はしてないけど（フレックスだし）、自分なりの標語を作って１枚の紙にまとめてます。
どっちかというと自分専用の自己啓発本みたいなものだが。

755 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:40 ID:LydwZLgh

戦争中の教育勅語
戦争中の教育勅語
戦争中の教育勅語

もしかして「欲しがりません勝つまでは」の事か？
教育勅語自身は世界に訳されその評価は高いが
戦争には全く関係のない言葉だったと思うぞ。

756 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:47 ID:vorgcY5O

>>752
誰が上司の肩持った。お前の中では、右じゃなければ左なんだな。

757 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:55 ID:DiYcSfAz

教育勅語を、さも悪い事のように使っている所が良く理解できないのですが・・
だって、難しい試験受けて公務員になってるわけでしょ？

758 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 11:56 ID:oqHdJNPP

>>737

悪質な捏造コピペやめれ。

韓国人７人も同時誘拐されたことが判明した現在ではイタイだけ。

しかもその捏造発言、どこにも存在しないだろ。タチの悪い奴が自分で書いたんだな。アホか。

759 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:07 ID:o5HsY4vQ

>>731
は？
民間の唱和のがオカシイ
ありえないね
唱和なんて必要なし
日本ってつくづくおわってるわ
>>753
公務員はぼーっとしているから公務員なのよ
そのかわり最低賃金で働かせる

760 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:27 ID:o5HsY4vQ

>>613
公務員が普通
アメリカでもヨーロッパでもアジアでも公務員の感覚はみんなこんなものですよ
それでも低賃金だからみんな納得してる
日本の民間がオカシイ
唱和って・・・・・・・・・・
朝礼って・・・・・・・・・・
社訓って・・・・・・・・・・
アメリカやヨーロッパ行ったらバカにされるよ
俺の知り合いのドイツ人が日本の会社に訪問した時に思った事
「ここは軍隊か」と本気で思ったらしい
目が死んでると思ったって事も言ってた
妙に職場が暗いんだって

761 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:30 ID:xRKEak2C

>>580
阿呆か
モラルとか無い奴だと上から勝手に見下すから
こういうので無意味な統制取りたがるんだろ
結局相手を信頼してないって事だよ。
自分で自分のケツ吹ける大人ばっかりだったら、こんなことをする必要はないね。

762 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:32 ID:crxMjZjy

>「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」

仕事がなってないから、唱和させられるのだよ。

763 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:32 ID:xIX7312O

>>760
そりゃドイツと比べたら、労働時間も休暇日数も
全然違うもの。目も死ぬわさ。
別に唱歌や朝礼のせいじゃないだろ。
日本は死ぬほど働かないと食ってけない程度の国なのさ。
ドイツみたく遊んでても余裕のある国とは違う事を認識しないと。

764 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:33 ID:khZk5hM3

>>8
>>唱和をしてる企業って、品の無いオーナー社長のワンマン経営、ってイメージがあるね。

武富士とかなｗ

765 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:36 ID:GTHYqp0g

>>763
ドイツなんて、もう全然ダメだろ。
完全に没落。
日本も、遠からずそうなりそうだが・・・

766 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:37 ID:o5HsY4vQ

>>764
日本はソニーやトヨタでさえ唱和や朝礼あるよ
つまりすべてがドキュン会社って事
俺も公務員はむかつくけど日本の民間企業に比べたらまだマシ
人間らしい生活もできるし、人生楽しめるからね

767 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:38 ID:9rg0z71E

未だにこんなアメリカとかヨーロッパの方が進んでると思って話を持ち出すバカが居る。
こうゆう社会経験が少なく想像力が無いステロタイプな人間がウヨとかサヨとかに偏るんだよな。

768 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:38 ID:pkOI/g4X

>ID:o5HsY4vQはヨーロッパマンセーの方ですか？
ヨーロッパさいこーアメリカは絶対正しい！他の国はみんなこうだから日本もこうするべき！

だせー
自分の頭で考えろ、アホ公務員が！

769 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:40 ID:vBweo+Rn

>>760
アメリカでもヨーロッパでもアジアやドイツは
アメリカやヨーロッパやアジアやドイツであって、
ここは日本なので、外国の事は本当にどうでも良いと思います。

770 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:40 ID:0Pg/rTUH

ハウス食品の研修みたいなやつ？

771 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:41 ID:o5HsY4vQ

>>763
ドイツはただの一例
アンタ完全に洗脳されてるね
有給とって少し休んだ方がいいよ
あっごめん有給も取らせてくれない法律違反の会社にお勤めですか

772 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:43 ID:B2cHtSYo

>>760
社訓(使命、目的)はアメリカでもドイツでもあるぞ。
いい加減なこと書くなよ。経営手法として確立されて
いて、大学でも教えてるだろ。

773 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:43 ID:o5HsY4vQ

>>768
ヨーロッパ最高だね
休みも十分取って人生楽しみたいからね

まあ仕事が趣味で上司から罵声を浴びせられて感じちゃうような感覚は俺にはないからさ
マゾってこっわ～

774 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:45 ID:eiP18E+y

>>724
>社訓を唱和するってことか？やったことないぞ、そんなの。
>礼はいつも営業部長のありがたい説教。

有り難くない話だなあ。

おれがサラリーマンだったころ、本部では社訓と5大用語の唱和は欠かさずやってた。
店では、社訓はカット。5大用語の唱和は、全員の気分をキッチリ切り替えるのに有効
なので、如何に横着な俺でもカットはしなかったよ。

775 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:45 ID:vBweo+Rn

>>767
> 未だにこんなアメリカとかヨーロッパの方が進んでると思って
ほら、彼、公務員の方みたいですし、その…特別枠とか、
生粋の日本人といいますか…
きっと、日本人の私達には馴染みある事でも彼にはどうにも馴染めないんですよ。
だから、どうしても祖国やヨーロッパの方に目がいってしまのかと。

776 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:46 ID:HFF7Tvdd

教育勅語か・・・。

悪くないなｗ

777 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:47 ID:B2cHtSYo

自分がうまくいかないのは、日本のせいだとか言って、
自己正当化のために海外賛美を繰り返す奴ってきもい。

778 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:47 ID:W+Odvgw8

接客業の５大用語唱和とかも駄目ってことか・・・

779 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:48 ID:nkrtU4zV

>>772
ミッションステイトメントというやつな。
でも唱和はせんな。ｗ

780 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:48 ID:Kom3wsL1

ったくこんなことでぐだぐだ言ってる公務員は全員北チョン送りだ！

781 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:48 ID:U+DPrvXC

>>772
社訓はあるが唱和は有力企業の中でも珍しいぞ。
抽象的な社訓ではなく、具体的な行動を張り付けるのは良いと思う。

782 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:48 ID:9rg0z71E

人間らしさとかね、人権擁護派みたいな事言う奴に限ってアイデンティティーを無視してる。
人間らしいなんて他人から言われて認識するものじゃない。

783 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:49 ID:o5HsY4vQ

>>775
よくわからんぞ
唱和の発声とかを本気でいいと思ってやってる奴がみんなに多いとは驚き
みんなイヤイヤやってて無くなってほしいと思ってたからさ
あとみんな公務員を叩くけど、公務員の働き方が普通だよ
週休２日もちゃんと貰えるし、最高じゃん
ひがんだりねたむなら民間だって、そうすればいいじゃん

784 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:50 ID:/63OuGJu

代わりはいくらでもいるんだから辞めればいいのに
これだけ寄生虫を飼えるってことはまだ日本は大丈夫ってことかな

785 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:52 ID:LFlCuIkJ

俺は準公務員だけど、朝、みんなで唱和するよ。
まあ、有給も取りまくるし、残業頼まれても断るけど。

いろいろあっていいんだよ、いろいろ

786 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:54 ID:iig4X/t8

三流企業に勤める DQN 職員と、
安月給でも本来はエリートである公務員とは、
一緒に出来ないだろ。

大人に小学校の「運動会の練習」をさせるようなもので、
反発を買うのは当然だ。

787 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:56 ID:o5HsY4vQ

>>772

みんなで掛け声や体操はないね～
小学校じゃないんだから・・・・・・・・・・
ちなみに俺公務員じゃないですよ
唱和や体操がない民間企業で働いてます
運がよかった
けど完全な年俸制
余計な事は言わないし、させないから、結果を出せ
ただそれだけ

788 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:57 ID:pkOI/g4X

>>783
パンがないならケーキを食べればいいじゃない

789 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 12:59 ID:o5HsY4vQ

>>785
それを緩和すると武富士みたいな会社が生まれるんだよ
普通写真に挨拶するか？
尋常じゃない行動させられてるのよ
倫理観や常識は必要

790 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:01 ID:pkOI/g4X

>>789
会社経営に常識を持ち出そうとしてる時点で銀行屋か公務員のようなぬるさ

791 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:02 ID:tQWFDopr

>>783
民間が死ぬほど働いて、金引っ張ってきてだね。

公務員がその金でのんびりしとる。

それを勝ち組という言葉だけでは許せないね。

公務員が死ぬほど働かないといけない制度にすべき。

もしくはちんたら度にあった給料にすべし。

792 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:02 ID:vBweo+Rn

>>783
> よくわからんぞ
知らぬが仏。

> ひがんだりねたむなら民間だって、そうすればいいじゃん
週休２日程度、民間でも普通では？
それを"最高じゃん"と微妙な言葉で大絶賛、どんな"民間"を妄想されていたのでしょう？
さすが「感覚ずれている」で名高い公務員。

793 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:05 ID:M3dLTNaC

結局文句言ってるのは仕事しないで組合活動に精を出してるサヨ職員だけだろ。
一般の職員はいいとばっちりだな。

794 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:07 ID:o5HsY4vQ

>>792
普通ではないですよ
週休１日しか取らせてくれない所だって、いくらでもあります
実体経済わかってらっしゃらないようですね
あと公務員は負け組ですよ
負け組でも、少ないお金で人生エンジョイしてる
しかも私が公務員ではないと宣言してるにも関わらず無視してるし
ちゃんと読んでから書き込んでほしいね

795 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:08 ID:9rg0z71E

>>789
武富士の失敗はそんな所から来てるんじゃないよ。
マスコミや同業者に対して根回しが足りなかっただけ。

君の世間知らずだね、派遣社員とかアルバイター？

796 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:08 ID:rNgn/RQv

朝礼等の唱和が「一般企業では普通」なのか？

中小企業に勤めてて、いろいろな取引先の朝礼なんかの場面を
見る機会は何度かあったが、今どき社訓みたいのを唱和している
会社に出会ったことなかったがなぁ・・・。

・・・IT業界の田舎の中小企業だけど。

もしかして都会の大企業では、「朝礼での社訓の唱和」は、
常識なのか！ちょっと、カルチャーショック・・・。

・・・ちなみに、こんな昼間に書き込みしてる俺は、
今、再就職活動中の無職。さて、そろそろ職安いってくるか・・・

797 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:08 ID:pkOI/g4X

俺だんだんID:o5HsY4vQは公務員ではなくて中学生かせいぜい高校生くらいなのではないかと思えてきた・・・・

798 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:11 ID:H1X9sOWb

大阪は教員1200人取ります　いい傾向
滋賀よ　じゃんじゃん首切れって
命令に従えない奴は組織人として失格　はやくやめろ

こういう時に盲腸な人材一掃するんだよ　生徒の進学の成果指導を
形だけ入れてさ　
若い奴をいれてくれ　馬鹿どもの二倍は働くよ

799 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:11 ID:o5HsY4vQ

こいつらマジで言ってるのか・・・・・・・・・・
すごい感覚だな
軍隊じゃないんだからさ
普通にこっわ～

800 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:11 ID:I+qigQVa

>>796
ウチは朝礼で目標の唱和やってるよ。

１つ、人の世の生き血をすすり！
２つ、不埒な悪行三昧！
３つ、醜い浮世の鬼を退治て見せよう桃太郎！
４つ、夜遊び悪い癖！

って
（内容は↑とは違うが）

801 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:12 ID:cDoAsyy+

>>760
あはは、もう少し勉強してからモノを言おうよ。
君にとっては「知り合いのドイツ人の１人」が「アメリカとヨーロッパ」の全てになるようだけど。
>>789
かけ離れた極端な例を持ち出す君も常識観念が薄そうだな。

なんだかなあ、ただ「やだやだ」って言ってる使用人が多いね。
唱和を否定してる奴って、唱和「させる」側じゃなくて、「させられる」側の意見ばかりだもんな。

802 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:12 ID:9rg0z71E

>>797
ああ、人を動かす立場を経験して無い事は確かだな。

803 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:13 ID:xgzJGEXo

>>241
もしかしてウチか？この間役員がさも自分が考えたがごとく「〇〇、社会人たるものこういう自覚もって業務にあたらなくてはいけない。デスクに貼っておきなさい」…コピーの鬼十則でした。ああ…
でも朝一に唱和はいいと思うよ。腹から声だすと目が覚める

804 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:15 ID:vBweo+Rn

>>794
> 実体経済わかってらっしゃらないようですね
判っていないみたいですね。
私は、週休２日の所などいくらでもある、と思っていたものでして。
ですので、教えて頂けませんでしょうか？
どういう"民間"が貴方にとっては普通なのか、を。

> しかも私が公務員ではないと宣言してるにも関わらず無視してるし
> ちゃんと読んでから書き込んでほしいね
確かに見落としていました。申し訳ありません。

805 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:15 ID:o5HsY4vQ

>>801
よかった～
唱和のない会社に勤めてて
>>802
君もでしょ
自分の事棚に上げて
偉そうな事言ったらダメだよ

806 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:16 ID:xtVAdyLE

例え不条理な命令でも反発してちゃマトモに仕事なんて出来ん。
折り合いをつけなきゃだ。
唱和しろと言われれば馬鹿らしいと思いながら唱和し、３分間スピーチをしろと
言われればする。いちいち反発してたら民間企業ではやっていけないよ。

807 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:17 ID:hQWoArH6

新年度の朝礼に日の丸が飾ってあるから剥がしたりしたら即クビだろうな

808 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:18 ID:H1X9sOWb

>>805
無職だろ

809 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:18 ID:RGireNac

　やはり　公務員　と　民間　の　間　には　大きな　隔たり　が　あるな。

810 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:20 ID:sHX6AWAj

心の中で愚痴るだけにしておけばいいのに、と正直思う

811 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:23 ID:ChAxm/KG

ウチのビルで、朝礼等の唱和しているのって、唯一浄水器売り（いわゆるサギ）のところなんですが・・・

812 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:24 ID:pkOI/g4X

>>811
だから朝礼等で唱和する会社は全て悪！即刻唱和の強制を止めることを求める！ってことですか？

813 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:24 ID:dpbLF7kc

仕事頼むと「働くことを強制されて、強制連行みたい」とか言い出しそうだな

814 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:24 ID:cDoAsyy+

公務員でも消防士とかって朝唱和してるよね。

朝、消防署を通りかかるとよく見る。

815 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:26 ID:Esti0XfC

滋賀県なんて琵琶湖しかないじゃん

816 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:28 ID:cwbcU88A

ワンワン王国は？

817 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:28 ID:z+yAA5Nv

これってずいぶん前にも外務省職員が同じこと言ってたよね
こいつらいっかい民間で働かしたらどうだ？
声の大切さをぜんぜんわかっとらん

818 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:28 ID:Ni7cSWDV

「一般企業では普通」ねぇ。
ワンマン経営とか、新興宗教の影があるようなところでしょ。
公務員は好きじゃないけど、気持ち悪いという意見は賛成できる。
唱和って、北の国のマスゲームと根本は同じだよ。
なんでアジアって、契約や法規より精神論が前に出るんだろうね。
精神なんかどうでもいいから結果で示せよ。

819 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:28 ID:vBweo+Rn

>>797
新学期ってもう始まったんでしったっけ？

820 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:28 ID:EBrbP6ys

ブレーメの丘は？

821 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:29 ID:rNgn/RQv

>>804
>私は、週休２日の所などいくらでもある、と思っていたものでして。

実質的に週休2日の会社って、そんなに多くないと思うぞ。
実際は、休日出勤して仕事をしてるから。

感覚的には、
民間：「休日出勤して仕事をするのが、あたりまえ！」
公務員：「休日出勤なんて、とんでもない！雇われ人の権利を侵害してる！」
ってことだろ。

不公平だから、公務員の感覚を下のレベルの民間に合わせろ！
って言うのはナンセンスだと思うがな。

不公平なときは、上のレベルの方に合わせろ！
と言うべきなのだろうけど、日本人って、いつも不公平を怒るときは、
上のレベルの方を下のレベルの方に合わせろ、って言うよね。

822 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:30 ID:cwbcU88A

国家公務員は休日出てますよ

823 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:30 ID:GWxV5qlC

こんなの職種によるだろ。
そういう風にして体に染み込ませないと仕事ができない連中には
有効だと思う。
俺だって朝礼なんてさせられたらウザいしアホらしい。

824 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:31 ID:9rg0z71E

>>818
唱和を精神論だと思ってる所が中学生

825 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:32 ID:cwbcU88A

ＩＤ変えたの○分かり

826 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:34 ID:7gra2j6Z

イヤならさっさとやめて自宅の庭に県庁建てて知事に就任汁！

827 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:36 ID:pkOI/g4X

>>826
脳内知事ってことか・・まぁこんなやつらにはお似合いって言えばお似合いだな

828 ：民間＠滋賀県民だが：04/04/09 13:36 ID:Oedv1rg/

俺の親戚は公務員ばかりだが

常識無い人間が多いよ
もう慣れたが（ｗ

特に学校の先生してる叔父さんなんか
タイーホされんのが不思議なくらい（以下自主規制

829 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:37 ID:xJEdwmzC

あほだな。どの企業だってあるだろ。
中学生の餓鬼じゃあるまいに。
だから官民の意識差があるって
常々言われんだよ。

830 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:37 ID:Ni7cSWDV

>>824
精神の問題だけですよ。唱和したことありますか？
もし経験があるのに精神と無関係と思うなら、神経が鈍いんですね。

831 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:38 ID:9rg0z71E

>>828
通報しますた

832 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:38 ID:Og+Ls4kH

いつか、学校のホームルームの時間に「おはようございます」と
挨拶するのも批判の対象にしてしまいそうだ。

833 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:38 ID:gyA0SFcG

メーカーにいたことあるけど、出社時には「行進曲」が流れ、朝礼時には「社歌」を歌ったよ。

834 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:39 ID:GWxV5qlC

>>829
うちの会社、営業の連中だけやらされてるよ。
俺はイヤだね、あんな頭悪そうなの。

835 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:41 ID:GJX0Q7Ic

>>829
建設現場、運送、スーパー、工場、営業、コンビニ、キャッチセールス、郵便局

↑このスレに出てきた唱和をする仕事。
基本的にブルーカラー系や３Ｋ系が多いみたいね。

836 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:42 ID:pkOI/g4X

>>830
それは唱和の意味を理解してないからだよ
意味わかってないことに時間かけてるってのは確かに可哀相だな
まぁ君の上司のほうがもっとかわいそうだけど

837 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:42 ID:cwbcU88A

製薬も入れてやれ

838 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:44 ID:vBweo+Rn

>>821
なるほど。
職種の差ですかねぇ。
私の周りですと、週休２日が普通ですし、
休日出勤なんて自分の仕事が期間内に出来ない
困った方がするものですし。

世の中にはいろいろ大変な方がいるんですね。
たしかに、自分の世界＝世間ではない、というのは
常々思い知らないといけないのかもしれませんね。

839 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:45 ID:jpTvE4rq

滋賀だろ、MBSで昼にコンちゃんが連日公務員叩いてるから通報してみよう。

840 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:47 ID:gWlOth6r

なんとなく公務員多杉

841 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:47 ID:cwbcU88A

金持ちや社会的に上のランクの者ほど忙しい

中の下で忙しいは逝ってよし

842 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:47 ID:Qvqjx56H

唱和は遠くなりにけり、だな

843 ：838：04/04/09 13:48 ID:vBweo+Rn

>>821
あぁ、そう、書き忘れていました。
> 感覚的には、
> 民間：「休日出勤して仕事をするのが、あたりまえ！」
> 公務員：「休日出勤なんて、とんでもない！雇われ人の権利を侵害してる！」
> ってことだろ。
なるほど、それが"あなたの民間"像なんですね。

844 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:50 ID:rNgn/RQv

>>836
俺も、唱和は、精神論だと思うけどね。
だけど、精神論だから、なにがなんでもダメ、って訳ではないと思う。
軍隊みたいな仕事では、必要だと思う。

民間企業の唱和の精神論でない意味って、何ですか？

バカな俺に、分かりやすく説明してください。
・・・精神論以外の意味が、本当に分からないです。

845 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:52 ID:cwbcU88A

>>844
おまえさんがノイローゼなのは分かったから職安でもいって来いｗ

846 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:53 ID:GWxV5qlC

>>843
「休日出勤が続いて忙しくてさぁ」と得意げに話す知人が
いるんだけど、正直バカなんじゃないかと思っている。
自分の無能さをさらけ出してどうするんだろう。
俺はそいつの半分の勤務時間で、倍の給料はもらってると
思う。もちろん民間企業だ。

847 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:56 ID:9d9E8jLE

>>846
今日仕事は？

848 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:57 ID:Ni7cSWDV

>>844
>軍隊みたいな仕事では、必要だと思う。
同意します。
警察、消防、自衛隊、電気、ガスなど、気を抜くと人命に関わる職業なら
意味がありますよね。駅員さんの指差しもそうかな。
しかし、事務仕事で唱和って、精神面で部下を管理できると勘違いした
管理職の怠慢、あるいは「ちゃんと仕事してるように見せる」ための
パフォーマンスとしか思えません。

849 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:57 ID:GWxV5qlC

>>847
してるよ。今から打ち合わせだ。

850 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:57 ID:hjf6mc6R

中小零細企業では週休２日制の方が少ないだろう。

851 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 13:59 ID:9rg0z71E

>>830
あるよ、声を出したり体を動かすのはｲｲよ。
チーム作業の場合ベクトルの確認とか統一には効果が有ると思うね。
でもコレによって個人の資質を下げたり何かを失ったと感じた事は一度もないね。
この程度で180度考え方が変わってしまい個性を無くす様な人間は居ないと思う。

852 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:04 ID:9rg0z71E

これは精神論ではなくて単なる方法論。

853 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:15 ID:jQAp/ERu

>>851
そもそも底辺労働者に資質なんて関係ないだろ。
個性なんて必要ないから軍隊的な教育をするわけだしさ。

854 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:20 ID:682CLl5E

確かに社員の質の悪い会社ほど唱和してる率は高そうです。
モチベーションやモラルを植え付けることが出きると考えられているからです。
公務員はおしなべてモチベーションやモラルにかけるきらいがあるので
いい事だと思います。

855 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/04/09 14:25 ID:HVF6gfiQ

ＴＯＰに「臨機応変」はないのでつ！
コロコロ変わる方針は「優柔不断」で、指揮系統の混乱
を招くのと、第二、第三の要求に発展しまつ！
着地点のないペーペーの戯言は聞かなくてＯＫ！＞（；・∀・）ノ【嫌なので辞めますた！】

856 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:35 ID:zFHaQOZt

公務員はわがまま言うな！

857 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:43 ID:682CLl5E

今まで見たベスト２を紹介します。
関西のＨ県Ｈ市（お城が有名）にある県事務所の税関係の部署などは
デスクが１０こほどあり　課長１人　課長代理２人　
係長１人　係長代理２人　主任３人　ひら１人なんていう感じでした！
客が来ても全員見ないふり、ぼーっとしてましたｗ

九州のＳ県Ｉ市（焼物で有名）の土木事務所もなかなか凄く、
みんなボーっとしているのも当然ですが、来客を無視している女性職員３人の
していることは１爪にマニキュアを塗っている。２パソコンのトランプゲームをしている
３携帯でずっとあそんでいるといったつわものぞろいでした。

858 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 14:48 ID:KxvbrN5B

公務員もちっとはやる気を出してきたな。

859 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 15:07 ID:2nar1GJv

公務員の採用は年齢制限をなくすべき。
純粋培養の公務員は社会に無知で公務をするに値しない。
低層の民間会社も経験しているような人がもっと公務員になるべき。

860 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 17:02 ID:IXZ6LJh+

唱歌がある企業は社員が低レベルだからやらざるを得ないんだろうな。

861 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 17:20 ID:GqkkO6qe

俺が中学生のときは、日本赤十字の誓いを毎朝唱和してたよ。

862 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 17:21 ID:TuK3AynK

このご時世にうらやましい文句つけやがって

863 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 17:26 ID:Yu+20kkF

そもそも役所は最低レベルの従業員が多い職場だから
唱和して当然だろうが。一体全体何様のつもりだ。
唱和するのはレベルの低い民間会社とかと。
そういう意識のアル役所は全部やるべき。

864 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 17:46 ID:1NgD8yA3

今度は、ネガティブキャンペーンですか？

865 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 17:59 ID:Z7eGNhGd

>>860
同意
高学歴の多いホワイトカラーは絶対に反発する。

ただ，おもしろいのは低レベルな奴・・「やらないといかん！！これが職場だ」
とかいって妙な使命感でもって，でっかい声出したり，さらには同僚に強要
してたりするｗ　

866 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:01 ID:M0MvyQHx

まあ、俺も唱和だの社歌だのは嫌だけどね。だから外資系に勤めてる。
嫌な香具師は公務員辞めればいいんじゃないの。

867 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:04 ID:pkOI/g4X

>>865
社員が低レベルってのは高学歴とか低学歴とかブルーとかホワイトってことじゃないと思うよ
>>860の言ってる低レベルな社員って会社や仕事に対しての意識レベルの低さとつまらない
プライドの高さから与えられた仕事（この場合は朝礼の唱和）に反発するような連中のことかと思われ

868 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:08 ID:Yu+20kkF

現状公務員がプライドもつと、民間人を見下すだけってだろうが。
この現状の意識を変えろってことだ。
お客様に奉仕するサービス業だってことを
叩き込めよ。

869 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:10 ID:0dnqtTOe

何かが消えれば
公務員も変わると思うし?

870 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:13 ID:AwtY9RnH

公務員が消えれば世の中も変わるさ
いい方向に

871 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:15 ID:uK2cBaAv

朝っぱらに大声出すのは体によさそう。
内容はどうでもいい。どうせ聞いてないし。

872 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:41 ID:682CLl5E

>>867の意見で総意とさせていただきたいのですが
よろしいでしょうか？

873 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:47 ID:Gnb3L1Xj

>>872
俺も>>867に禿同

874 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:49 ID:o5HsY4vQ

>>844
軍隊みたいな仕事って・・・・・・・・・・
なんだそりゃ

875 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:52 ID:E1CNhJHc

表面的に反発してなくても確実にモチベーション低下するな。

これはジジイの発想だよ。　こういうことやる会社に限って
勤務時間前に出勤させたり、ラジオ体操強制したりすんだよな。

876 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:58 ID:jdYel3X8

88 ：Q2w9qXIE ◆r.1ur1Go0Y ：04/04/08 23:33 ID:MeaOJ+bf
マス板にこんなのあった。

今回で一番怪しかった「自作自演の可能性のあるもの」
●犯行組織の名前が日本名で『戦士の部隊』というイスラムにありえないチープさ。しかも無名。
●政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく、『放送』で撤退要求。ﾊｧ？
●人質が怯えていない。暴行の跡もない。
●PR売名ビデオにするには『余りにも武装が貧弱』・・・戦士の部隊なのにねぇ（ﾜﾗ
●AP通信には『CD-R』でビデオデータを送付。無名の組織がそんな機材持ってるか？
　経済制裁して抵抗運動するにも国外のパトロンが要る現状で。ｱﾘｴﾅｲ
●NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬写った。
　（隣に誰々（名前失念／キャプってる人いたらヨロ）がいる、って書き込んであった）
　『人質に取られられてるのに、何故書き込める？』

89 ：たれ ◆TAREurn8FE ：04/04/08 23:37 ID:rQeEUd1R
今回の事件の不思議な事（気付いた事を付け足していきましょう）

1)バグダッドに入ったその日に拘束された。
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる。
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの？）
9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。
10)何故ＣＤ－Ｒがある
11)謎のネット環境

877 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 18:58 ID:o5HsY4vQ

>>856
民間企業は残業代払え
労働基準法違反だぞ

878 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:00 ID:55dqP/oj

この唱和の効用についてわかってない奴が居る様だが。
なぜ接客業関係やＤＱＮ企業に朝礼の社訓唱和が多いかわかるかい？

879 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:04 ID:dRnNtREQ

>>875
ガキの発想だな。義務を果さない奴が権利を主張する。

管理されなくても仕事が出来るならこんな事はしなくて済むんだがな。

880 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:10 ID:M0MvyQHx

>>878
社員がＤＱＮだからだろ。だから俺の職場にはないよ。滋賀県職員には必要だろうね。

881 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:19 ID:nA5TiCsL

やはり日本ブレイク工業の朝礼では社歌斉唱あるんだろか・・

882 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:19 ID:RSSc14Kv

>>880
正解。

883 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:23 ID:fprcfxDN

>>880
「俺の職場にはないよ」では話にならん。
自己中心的な幼児並に稚拙な論理だな。

884 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:27 ID:53HxcDqG

教育勅語の言ってることは至極まとも。むしろ立派。
復活させるべき。

885 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:39 ID:GMG5YcIq

とにかく声を大にして言いたい

唱和とかやらせるのマジキモイ

886 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 19:49 ID:lonNdE7i

うらっしゃいますっぇーー
ありやたうごぢゃいやしたー
おあたっせいったしやしたぁーー

うざいからオマエはダマッテロ！！！！！！

887 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:20 ID:p3tBTymp

「職場の教養」を読んでるところは少ないんだな

888 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:38 ID:jY4msIGT

役所の職員が「ありがとうございました」というのは良い事だが、
死亡届や離婚届のときに、それは言いにくいだろうなｗ

889 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:43 ID:aGmbMsIP

>>840
ハァ？
先進国中ほぼ最低レベルだが。ソースは古いので、近年の公務員改革で更に
最近は比率は低下しているはず。

http://member.nifty.ne.jp/sib/koumu/jitumu/kazu.htm

痴呆公務員は多すぎると思う。地方を切れ。
国家公務員少なすぎ。ノンキャリをもっと増やしてキャリアをサポートしてやれ。
そうでないとせっかくの優秀な人材が有効活用できん。

890 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:49 ID:caEA40YV

婚姻届を出す時に担当の人が事務的じゃなかった事が印象的だったな。
なんか結婚に対する心得みたいな事を説教された、もっと殺伐としてるのかと思った。
こっ恥ずかしいかったので正直ウザかったけど関心したよ、でも1年と持たなかったなｗ

891 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:51 ID:682CLl5E

>>889　>>840は公務員としか言ってないじゃん。
トータルで多いのか少ないのかって話に「ハァ？」って意味通じね～

892 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 20:52 ID:9daT8gLG

>>1
>▽納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
↑
歌ってる暇あるなら、仕事しろ。それが、スピードアップだろ。

893 ：細工してみた：04/04/09 20:56 ID:kzdTTvcD

129 ：名無しさん＠４周年：04/04/08 03:10 ID:iC0PTYEu
>>128
Σ（￣ロ￣lll)そうだった！！

894 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:03 ID:aGmbMsIP

>>891
お～い、ソース読んだか？
トータルで少ない書いてあるやんけ。
意味通じね～ｗ

895 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:08 ID:aYbSuO8I

やっても別にいいじゃん。反省会と称する
つるし上げみたいなのが無いだけマシ。

896 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:10 ID:RSSc14Kv

>>866
やはり外資系には無いですか。
まあ無駄な前例を改めることに抵抗ない風土というイメージはあるな　＞外資系

897 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:29 ID:6d5oFO/H

程度の低いところが、そういう唱和やらをしているのであれば
公務員は唱和すべきでしょうよ

898 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:33 ID:LFlCuIkJ

ふん、さんざん君が代とか、貶しておきながら
社歌歌うのがいやってか！それってさぁ！矛盾してんじゃないかなぁっ！

いや！どうなんだろう！微妙に違う気もするが！
矛盾してんじゃないかなぁ！？あぁん？

899 ：898：04/04/09 21:35 ID:LFlCuIkJ

×さんざん君が代とか、貶しておきながら

○さんざん君が代歌わない奴を貶しておきながら

日本語はまだ不慣れニダ

900 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:37 ID:5MdoNqi1

俺のとこ毎朝今日も頑張るぞエイエイオー！とかやらされてるよ・・・
ＤＱＮ営業はツラいっす(´･ω･`)

901 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:37 ID:8vvUEHRl

こういうとこから変えて我国の旧弊を打破して行くべし。声をあげなき
ゃなにも変わらないからね

902 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:39 ID:1M/hXmIa

>>898
ん？矛盾してないよ。
君が代(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ってる奴ほど、社歌とか馬鹿にするような気がする。

903 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:42 ID:RZc7NAqC

うちの社歌は「ムーンライト伝説」です。

904 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:42 ID:S+5ip/DY

一部上場の優良企業で、この御時世でも絶好調で利益だし
まくってる会社でも唱和やってるよ。
逆に倒産寸前のショボイ会社で何もやってなかったりするし。
世の中いろいろ。何も知らないでイメージだけで語ってる奴多いな。

905 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:42 ID:a+p5kyF8

一つ、近江鉄道は感謝と奉仕!!

906 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:43 ID:682CLl5E

>>904サラ金でつか？

907 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:47 ID:MgWoAeyb

セガ本社でもやってたけど…、毎日ではないが。
別にさ、慣例なんだからやればいいじゃん、減るもんじゃなし。
たんにめんどくさいとか、反発したいだけなんじゃないの？
組合ってのは、どこもかしこも腐ってやがるからな。

908 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:48 ID:3lqP+58C

高慢だな、役所は。

指差呼称は無意識に聞かせるんだよ！

そんなモチベーションだから役所は腐ってくるんだ

909 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:56 ID:S+5ip/DY

>>906
フツーのメーカーですが・・・

910 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 21:58 ID:XznAXfLJ

こんなこと言ってるから、大学の延長って言われるんだよ。

911 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:04 ID:R3M5UeeC

時間あるときは一応こういうのやるけど・・・
普通の企業だけど。
確かに、新卒で入ったときはゲッ！と思ったけど、
気合とか根性っていうのではないので、別に気にならなくなった。
もちろん、気合と根性でみたいなのだったら、うげーと思うけど。

912 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:05 ID:PnqGKdep

ただ単に面倒くさいだけなのに教育勅語持ち出すな腐れチンカス。

913 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:10 ID:jCj2SRmf

>>889
＞先進国中ほぼ最低レベルだが。
給与等待遇とセットで比べなきゃ。外の先進国の公務員はそんなに安定した身分なのか？
「仕事の割にやたら高給取りで、さりとてクビにも出来ない」公務員が多いんだよ。日本は。

914 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:11 ID:Kwjq+3QD

「一般企業では普通」
これもおかしいんだよ。唱和したところで糞ほどの意味もないんだからな。

915 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:12 ID:ljpO77iQ

批判した奴は自分に後ろ暗い所があるな。
自分が前に進めないから、他人が向上するような事を妨害する。
全体のレベルを下げることで自分の怠惰を誤魔化そうとしていると思える。

916 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:19 ID:07wD0yE5

職員の生活が成り立っているのは

民間企業が納める税金も大きいことを忘れてはならない

公務員はそのことも肝に銘じよ！

917 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:28 ID:cDoAsyy+

>>896
外資でやってるところもありますよ。。。
このスレにいる変な人にわかりやすいように言えば、
それも世界規模で高学歴のクリエイティブな仕事をする人間の会社部署でも。
2chの１レスでそんな結論を出すのは、知性が退廃してませんか。

こういうのは精神論ではなく組織を動かす側の手法の１つ。
反対派に多いのが、
「やらされてる」側であり且つ「俺は意味ないと思ってるから意味がない」と結論付けてる人
であるというのがこのスレの特徴ですね。
まあ、教育勅語なんて変なこと言い出す人間は中でもちょっとおかしな人なんだろうと思いますが。

918 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:34 ID:k8RqFjO1

>>917
お前、このスレを読んでないだろ。

919 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:34 ID:TvtWWW0z

きっと武術の鍛錬も「意味が無い」と結論付けてしまう
せっかちさんなのだろう。

世の中には自分の思いも寄らない事なんていくらでもあるし、
自分の知らない事を上司や先輩が沢山知ってたりするというのも
最初のうちは気づかないけど、後々わかってくるだろう。

だから、自分の知ってる範囲だけで知った振りするのは早いと思う。

920 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:36 ID:LFlCuIkJ

頭悪い癖に、良い悪いで断じようとするからいけないんだよ。
俺を見習え、俺を。なんも考えてないぞ。

921 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:39 ID:Dp4EkmLa

報道ステーションにメールで抗議してきた

古館最悪なﾃﾞﾑﾊﾟすぎ

922 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:39 ID:4TOi0O+3

TBSバトルトーク

イラクの日本人人質事件で小泉総理は、
「自衛隊の撤退はない」と明言。
あなたは、小泉総理のこの発言を支持しますか？
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/main.html

923 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:49 ID:caEA40YV

最強の組織力を持つのは軍隊だからな、企業が軍隊に学ぶ事は多いよ。

外資云々言ってる奴は本質が見えてない、あいつ等は競争し慣れてる、日本の受験戦争とは質が違う。
幼い時からリーダー研修、自己啓発だらけだ、何でもやってるよ、そんな奴にとっては確かに唱和とか必要ないかもな。

924 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:51 ID:682CLl5E

>>909　ごめんなさい。パチンコ関連メーカーでつか？

まともなメーカーのシャープなんかの社員がこんなところで自慢めいた
こといわないと思ったんで。

925 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:56 ID:6d5oFO/H

924 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:51 ID:682CLl5E
>>909　ごめんなさい。パチンコ関連メーカーでつか？

まともなメーカーのシャープなんかの社員がこんなところで自慢めいた
こといわないと思ったんで。

926 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 22:56 ID:P1pbCwlP

自衛隊は撤退すべきだと思う？アンケート [ページ下部/意見記載欄あり]
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html
　
毎日新聞投票アンケート [ページ右下]
http://www.mainichi-msn.co.jp/

日刊スポーツ10日付夕刊掲載アンケート
http://www.nikkansports.com/ns/general/questionnaire/so38.html

TBS バトルトークラジオアクセス [意見記載欄あり]
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

927 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:05 ID:MLZmbSDH

うちは、本社と支社ではやらないけど、
工場では社訓の唱和をやってるな。

俺は設計の仕事だけど、
はじめて工場に出張に行ったときは
かなり、びびったよ。

928 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:06 ID:S+5ip/DY

>>924
シャープは知らないけど、そんな感じのところ。
まあ、キミが世の中知らないってのは分かってるから気にしないよ。

929 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:17 ID:+oVWJUXS

過去レスを読むと自分に言い聞かせているようにしか見えない。

930 ：名無しさん＠４周年：04/04/09 23:26 ID:HJAWi/Tr

シュギョーするぞシュギョーぞってな。
そういうのが好きならやってりゃいいんじゃないの？
確かに教育勅語も似たようなもんだな。

931 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:16 ID:YMCDTujA

>>930
糞味噌馬鹿(w

932 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 00:30 ID:nZvU30GS

小生の学校では、「誓いの言葉」なるものを毎朝唱和しております。

933 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:07 ID:cyNMXF55

公務員は「納税者のおかげです」と一日１０回唱えるべし

934 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:07 ID:Mi56qIvu

「教育勅語」が判ってない人のレスは100％判別出来ますね

935 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:20 ID:7xCSRkq1

戦後生まれに限って｢戦時中みた～い｣なんてほざくんだよな

936 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:25 ID:rCGcE4zV

職業選択の自由があるから
いやなら転職できるわけだし

937 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 01:32 ID:5euiQvlK

青年の家では、国旗掲揚も日課だったな。
たんなる宿泊者だったのに。

938 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:07 ID:NEUkjw9e

県庁職員。セールスの電話もちゃんと取り次げ！
拒否することは地公法違反だぞ。

>>936
ぬるま湯にどっぷりつかった年寄りどもに転職などﾑﾘﾑﾘ（ｗ

939 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:22 ID:+M9UWsBm

まあ門前の小僧を連想させるな
意味は分からんが覚えたとか
書いてあるものを読むだけなら単なる発声練習だ
職員に羞恥心を植え付けて手なずけようって魂胆だろが
民間企業を見れば分かるようにすぐに慣れて無意味になるさ

940 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:52 ID:I6yjj5an

どんな有り難い言葉でも、毎日口にしてるとそれが普通になる。
唱和する企業は珍しくないが、やったからって仕事の生産性が向上するワケじゃない。
お題目を唱えればどうにかなると思っているところが既に現実からズレてるね。
成果報酬とか正しい評価をした方がよっぽどマシ。

941 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 02:57 ID:rCGcE4zV

↑
お題目さえも唱えられないかと小一時間

942 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:01 ID:0Qq/hvVy

公務員に唱和なんてさせるな！
３流会社じゃあるまいし
この課長はクビ

943 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:09 ID:yCMD8uf/

民間＝給料を稼ぐ
役人＝給料をいただく
この違いは大きい
男としてすごい差がつきます。

944 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 10:19 ID:w/oCUHdK

唱和は自己暗示をかけさせるために行なう。

内容は▽県政は生活者原点▽納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
　▽県政の課題と解決策は現場にある▽県民主役の県政は他との協働をモットーにする
　▽県職員はエコ文化創造のパイオニアであれ－の５項目。

ってあるけど、これを唱和させなきゃならないってのは近所の役所を見ているとよく判る。
三流会社じゃあるまいし、って意見もあるけど意識が三流会社以下じゃしょうがないな。

945 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/04/10 10:31 ID:2Pcj51+n

戦前言うても50年以上前の事だぞ。
見た事あんのか＞県職員。

946 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:18 ID:9P42yozK

>>897
遅レスだが、それ正論。

947 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:24 ID:tLpVkslf

▽県政は生活者原点
▽納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
▽県政の課題と解決策は現場にある
▽県民主役の県政は他との協働をモットーにする
▽県職員はエコ文化創造のパイオニアであれ

こういうのは昇給の基準にするべきなんだよ。
上を実践した奴は昇給、昇格の対象者、できない奴は減給、減格の対象者。
そういった所で部下を評価してない上司は当然ながら減給、減格、左遷。

教育勅語を例えに出した職員はあきらかに無学者だが、
実施者に影響・意味の無い唱和ははっきりいって無駄。

あと頭の悪い職員にも分かり易い言葉で構成するべきだろう。
「コスト削減」？「エコ文化創造」？「パイオニア」？教育勅語の事か？
ってくらいの馬鹿でもわかるくらい。

948 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 11:29 ID:9P42yozK

>>944
それも正論。
本来、唱和で暗示かけないとまともに動作しない社員なんて
不良品だからクビにすべきだが、公務員だとそうも行かないのかも。
なぜなら上から下まで全員そうだから(w

949 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 14:55 ID:phvRlDFZ

公務員ってそんなに程度が低いのか・・・。

950 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:27 ID:Z1aUXjzx

>>949
つーか、ＳＭとか変な性癖の出会い系サイトで相手募集してる奴って
結構公務員ってやつ多いよ。しかもそれを売りにしてんの。
「公務員なので、身元は確かです」みたいな感じで。
ＫＢ枠採用がある今、そんなの何にもなんないんだけどねｗ

951 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:46 ID:9++cSDVo

>>948
まあ、うちは唱和してる訳だが、内容自体にそれほど意味が
あるとは思えないね。でも、たかだか15秒程度の唱和で面倒
臭がってるような奴は仕事できない感じだよ。
判断が的確で本当に仕事ができるなーと思う人は、フツーにきちんと
唱和してるね。いろいろヘマやらかしてる人は、きちんと唱和してない
ね。ま、それでも上司受けがいいから昇進はしてるけどね。

952 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:51 ID:PuiaUni8

▽県政は生活者原点
　→ 公民は自己利益原点　(保身の教え)
▽納税者の目でコスト削減とスピードアップを図る
　→ 終身勤務の目でリスク削減と業務分散を諮る　(職場維持の教え)
▽県政の課題と解決策は現場にある
　→ 公務員の問題と解決策は理屈にある　(理論武装の教え)
▽県民主役の県政は他との協働をモットーにする
　→ 公務員主役の為政は他との棲み分けをモットーにする　(縦割り堅持の教え)
)
▽県職員はエコ文化創造のパイオニアであれ
　→ 公務員はエゴ文化隠蔽のパイオニアであれ　(バレなきゃOKの教え)

そりゃ唱えられないわな。　良心への負荷が大きすぎる。w

953 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 15:54 ID:5P9M5O0Z

Public Servant

954 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 16:24 ID:9P42yozK

>>951
唱和のオカルト効果で判断が的確で本当に仕事ができるようになった。

955 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 17:28 ID:yPBuOoR2

俺が勤めてたところは、（クビになったけど）
社長が宗教やってて、その宗教の教義と、社訓を一致させてるみたいで
毎朝、社員で合唱してた。

まあ、基本的には、良いこと書いてあったと思うけどな。
俺には効果がどうなのかはさっぱり分からなかったよ。

956 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:04 ID:gCZOxW8X

おもふこと。
ーーー米国企業のHP を見るとCarrier site
が必ずある。
見ると、事細かく、レベル別にジャンル別に満載だ。
こうやって自分によりあったポジションを見つけて
Carrier upしていくんだな。
これがひとつの自由のあり方なんだろう。

957 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 19:17 ID:GS4TejUa

公務員って幼稚でワガママだよな
笑っちゃうよ。あはははは！

958 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:05 ID:948MVGaU

浅田農産の一件を見ても、公務員が偉いというのは一目瞭然だな。
浅田農産は僅かなミスで訴えられ、会長夫婦は自殺、社長は逮捕されてる。
それでも、京都府庁の職員はのうのうと生きてられるのさ。

959 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:10 ID:wfy6G8ex

自己満足の為、わざわざ危険地帯に行った者を税金を使って救出するのは如何なものか？　自業自得だろうが、本望だろう。

960 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:11 ID:XNtBi4Hi

面倒くさいから教育勅語とでも言っておけばやらなくていいや、程度の考えだろ。
ふざけんな公務員。

961 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:15 ID:Giy5k2UU

小学生でも朝礼してまつが・・・

962 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:15 ID:cHdxcsxH

>>956
ああ。あのPC作ってるメーカーね。

963 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:18 ID:wgr9gbMK

今どき社是唱和なんて、ＤＱＮ会社のやること。

パチ屋、先物、ふとん・浄水機などのアヤシイ訪販会社、ホストクラブなど。
こういう業種がやってるな。

964 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 22:22 ID:s7UNXIiy

唱和や指差呼称は大切だよ。特にメーカーの工場ではね。
安全面でのそれらは特に馬鹿にできない。
サービス業での挨拶語なんかもそうだろう。

頭から馬鹿にしてやらないヤシにはまともな仕事は出来ないね。
ただ，やり方とか内容によってはＤＱＮになるおそれはあるけど。
宗教っぽい内容だとまあ確かに退いてしまうわな。

>>1のような唱和ならたいへん結構だと思うけど。仕事で実現
する気概があるのなら，逆によろこんで唱和できると思うが。
仕事したくないから唱和もしたくないのだろうといわれても
仕方ないね。

965 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:09 ID:cLOECYYb

あぁ、俺のとこでもやってるけどダルイな。

966 ：名無しさん＠４周年：04/04/10 23:18 ID:b5Vt+dPi

漏れの会社でもやってるよ。
べつにDQNとは思わないが、ﾀﾞﾙいのは確か。

967 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 00:45 ID:gVIgoedS

> 頭から馬鹿にしてやらないヤシにはまともな仕事は出来ないね。

それは分かる。決められたことをきちんとするのは
まともに仕事が出来る社員にとってはあたりまえだね。

しかし ...
そもそも社訓の唱和などという馬鹿な行事を採用しないのが
まともな職場ってことだね。

968 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 01:52 ID:kaEKgNm0

＞組合には職員から「唱和は戦争中の教育勅語のようだ」
すぐにこんな事言い出すから、公務員（教員含む）は馬鹿だって言われる。
いい加減に、脳内戦時下は止めろよ。

969 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 02:52 ID:qCUC+wcH

唱和→教育勅語→DQN　ゆえに　一般企業＜公務員
って、必死に誘導しているのが笑える

970 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 03:34 ID:eVoSFB7a

「公務員はサービス業です」

これ唱和させたい。

971 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 10:53 ID:FqNXzl87

唱和を拒否する所に限って、
あいさつや電話の応対のなってないところが多いんだよ。

972 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 11:52 ID:rB49QoVC

＞一斉唱和は寒気がする
俺の会社は毎朝やっているが・・・・・・・

973 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:08 ID:6yE8jSO5

サラ金はやってるね

974 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:40 ID:HYTJKpbf

＞一方、県職員組合は「改革は強制的な唱和でなく、仕事で実現すべきだ」と批判。

そういう事は本当に仕事で実現させてから言えっての。
税金泥棒が！

975 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:45 ID:HYTJKpbf

役所事態が旧態依然の｢戦時中みた～い｣な体質なのに気がつかないなんて
可哀想な人々＝公務員

976 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:49 ID:VTbdX595

間違えると大事故につながるようなプラント管理現場等でも
唱和しているよ。KY(危険予知の｢おおっぴら｣な略称)と称して。

977 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:52 ID:86b4CYsc

財務省とかやってるのか？唱和。

978 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 12:54 ID:hqZrlZvQ

元は国策で作られた技術系企業だけど、うちはやってないな。唱和。
公務員は利用者に尽くす精神がなってないからやった方がいいんじゃない。

979 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:07 ID:Oaiqff9e

毎日唱えれば、それが潜在意識に定着する。

オウムの「修行するぞ」を真似して、「勉強するぞ」と
唱えてモチベーションを上げる受験生もいる。

980 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:10 ID:QlCvPlwE

馬鹿公務員の世間知らず

981 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 13:16 ID:HUkSUSjO

特に窓口の奴らは接客八大用語でも唱和させたらいいんじゃないのか？

982 ：ケツ論：04/04/11 13:57 ID:94wr6SX3

唱和の有効性は業種によって異なる。

公務員には必要。

983 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 14:28 ID:09kq3UfA

唱和ひとつ満足にこなせない公務員はクソ。

984 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:52 ID:rB49QoVC

ひょっとして唱和と昭和をかけてるのか？

985 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 15:58 ID:FZ6/qEfG

271 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：2004/03/04(木) 21:07 ID:t7wDySVP
ルーズベルト「大した役者だったよ、東条！話し合いの余地がないとするならば、ここがお前の死に場所になるな！」
東条「いや、もう一人、役者がいるな。」
ルーズベルト「そうだったな。こんな芝居じみたことは、ヒトラーの領分だったな。」
ヒトラー「私は歴史の立会人に過ぎんから、そうも見えるか。が、東条よりは冷静だ。」
東条「私が冷静でないだと！？」
ヒトラー「そうだよ、貴様はその手に世界を欲しがっている。」
ルーズベルト「ヒトラーの言うとおりだろう、東条。ならば、アメリカ帝国主義に手を貸せばいい。
　　　　　　　　　その上で、ともに世界のことを考えよう。　　…この小うるさい見物人を倒してな。」
東条「ルーズベルト、私はただ、日本を誤った方向に持っていきたくないだけだ。」
ルーズベルト「では聞くが、満州国を興しヨーロッパを排除した世界で、お前は一体何をしようと言うのだ！？」
東条「私が手を下さなくても、大東亜共栄圏への覚醒でアジアは変わる。　その時を待つ。」
ルーズベルト「私に同調してくれなければ排除するだけだ。　その上で、アメリカスタンダードを浸透させる。
　　　　　　　　　それが分りやすく、人に道を示すことになる！」
東条「また同じ過ちを繰り返すと気付かんのか！？」
ルーズベルト「世界の都合というものを洞察出来ない国は、排除すべきだ！」
石原「それは違う！　本当に排除しなければならないのは、植民地の搾取に魂を引かれた人間たちだろう！
　　　　けどその為に大勢の人間が死ぬなんて、間違っている！」
ルーズベルト「愚劣なことを言う！」
ヒトラー「生の感情を出すようでは、俗人は動かすことは出来ても、我々には通じんな！」
石原「人の心を大事にしない世界をつくって、なんになるんだ！」
ヒトラー「白人の足をひっぱることしか出来なかった有色人種どもに、何ができた！？
　　　　　常に世の中を動かしてきたのは、一握りの白人だ！」
東条「石原、引け！」
石原「嫌だ！」
ヒトラー「最終戦争論は、世界を破滅に導くだけだ！少将！」

986 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 16:51 ID:QI9ZJud9

・公務員は首輪の着用を義務とする。

・公務員は非公務員に対し応対するとき
　非公務員を「ご主人様」と呼ばなくてはならない。

・公務員は以下の言葉を毎朝１０回唱和すること
　「私はご主人様の忠実な奴隷です。
　　私はご主人様の命令に絶対服従します。
　　ご主人様の命令通りに行動することが私の喜びです。」

987 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 18:27 ID:z7T/jlED

>>986
そいつは行き過ぎだが、組合員に公僕意識が無いのは事実だな。

988 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 21:49 ID:opmTQ4n3

「戦時中の教育勅語みたい」

おまいら戦時中の教育勅語に直に触れたことがあるのかと小一時間（ｒｙ

989 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 21:52 ID:G9wnjcb6

唱和が必要な業種とそうでない業種があるが、窓口のある公務員はまちがいなく
必要な業種に分類されるな。サービス業なんだし。

990 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 21:54 ID:RgNF+dEQ

>>986
中高年のオッチャンオバチャンにもさせる気か？

991 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 21:54 ID:Z00bkn01

役所のサービスって、対応してくれる人でほんとピンキリだよね。
悪い人は、なんで辞めさせられないのかわかんないほどひどいし。

992 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 21:56 ID:9sD+ELLe

>>989　俺はあんまり好きじゃないね。
クレーム付ける時、申し訳なさそうな顔で、公式見解言う香具師嫌い。

ちょっと脱線して「ＯＯ課の課長は××と言ったのですが、
局長がＯＯでして、△△と言う事です。」と
言うと、その次に行政を動かすにはどうアプローチすればいいかが
見えてくる。
「忠実」な香具師は、そこら辺を一切言わない。

993 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 22:28 ID:a6voE4sH

>>988
サヨク人　見てきたような　嘘を言い

994 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 22:36 ID:q7Vx0WnQ

合戦あげ

995 ：名無しさん＠４周年：04/04/11 23:05 ID:qKZI1cT6

社長「それでは皆さんご唱和ください」
　　　「合言葉は！」
社員『Bee～！』

996 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:04 ID:0i+Rxveu

さて、今日はここで１０００をゲットしてから寝るか。みなさん、あと３つよろしく。

997 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:04 ID:VLqyhomU

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）＜静かにしてます
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

998 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:04 ID:TKpGbgle

1111

999 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:06 ID:sgG3oKEv

そいでは９９８ゲット

1000 ：名無しさん＠４周年：04/04/12 00:06 ID:wt8RuuZr

1000?

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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