【社会】「死刑は役立っているのか」 死刑廃止議連が総会…被害者救済策も議論

★被害者救済策も議論＝死刑廃止議連が総会

・超党派の国会議員でつくる死刑廃止推進議員連盟（会長・亀井静香自民党
　元政調会長）は７日、衆院議員会館で総会を開き、同議連がまとめた
　終身刑導入・死刑凍結法案の国会提出を目指すとともに、犯罪被害者の
　救済措置の在り方についても議論していくことを確認した。

　亀井氏はあいさつで、「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に
　役立っているのかもっと議論していきたい。今年はぜひ自民党でも部会で
　法案をクリアしたい」と述べた。
　総会は昨年６月以来で、現時点のメンバーは衆参両院合わせ１０６人。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000128-jij-pol

※関連スレ
・【調査】"世界の死刑" ２８カ国１１４６人が処刑…日本は「少なくとも１人」
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081304435/

ほう

>>2はナディア

死刑廃止は役に立つのか？

亀井じゃな(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ

２？

8なら亀井死刑

死刑廃止議連

ハナっから結論ありきですね。

土建屋亀井死ね。

つーかね、この際
人殺し、強姦、重度の暴行とかの犯罪は全部死刑にしちゃいなさいよ。
そっちのほうが治安良くなるから。
俺的に恐喝も死刑にして欲しいくらい。

死刑執行が少ないから効果もあまりないのでは?

ためしに廃止してみたらいいんだよ。
終身刑のない日本で死刑がどれだけ役に立ってるか思い知ればいい。

っていうか、中国では、
ちょっとした罪でも紙型になっているのだが？

だから、亀井の娘なり孫娘なりが拉致されてレイプされて
その画像をネットで流されてからバラバラにされて殺されたら、
どーせ亀井はソイツをコンクリ詰めにして東京湾に捨てるんだろォ？

死刑廃止とか言ってる奴は、被害者を観客の立場で見ている。
そして自分は「大衆」じゃないと奢っている。

過失以外の致死は死刑の方向でおながいします

>>10
中国、韓国から輸入された犯罪者も死刑でいいな
ついでに在日の犯罪者もよろしくして欲しい

死刑より拷問処刑の方が効果ありそうだな

無期懲役　-> 終身刑
死刑 -> 確定後即執行

でいいよ

死刑を行う時は堂々と広報せねばならぬ・・・。
死刑はその存在を知られることで効力を強くする・・・。

死刑を廃止して、完全に人権を剥奪したらいい。

もうこの国には、凶悪犯罪者を税金で養う余力は無いんじゃないか？

死刑は60歳まで働かせた後（ご飯は1日100円まで）
死刑でいいよ。もちろんお風呂は1ヶ月に1回。
でも、国連とかが人権云々でうるさそうだな。

刑務所はパンク寸前なんだから、
死刑廃止論者の人は、自宅の隣に刑務所が建ってもいいわけですよね?

しかも、日本の刑務所はシャバより居心地がいいって人までいるくらいだから
歯止めが利かなって、日本の国土の何十パーセントかが
国内外の犯罪者で埋まりますよ。

死刑を廃止しろっていってるやつらは
死刑になるような犯罪を犯す予定があるのか？

ぶっちゃけ冤罪の確率だわな。

>>24

面白い！！

既に犯してる可能性も・・・；；

政治犯罪って死刑になるの？

死刑の方法だが　生体実験のモルモットとして　
その体を最後は社会的に貢献されるようにするのが良い

公開諸兄にすればもっとみんなの役に立つね

ﾀｸﾏの件が一段落ついたら、早速首だしてきやがったな、卑怯亀。
まず、８人の子供の遺族から説得してみたらどうだ？

昔・・・、ある法務大臣がいた・・・。
その者は・・・、報道陣の前でこう言った・・・。
「たったいま、２７人の死刑執行命令書を出してきた。」
私は彼を尊敬する・・・。
大臣たる者かくあるべし・・・。

ヤクザどもとつるんでいる糞どもが自民にも結構居るわけだ

なんつーか、投票するところがないなあ

生きた人間をモルモットとして使えるようになれば
医学は飛躍的に進歩するよ

死刑廃止のウンヌンは終身刑を導入してから言え。
腹黒そうな亀井静香が死刑廃止を訴えるのは何か裏がありそうな・・。

死刑廃止になったら・・・予想

大量殺人者多発
どんなにひところしても死刑なら無いからいっぱい人殺した
などという動機が出てくる

民主党はこの一点だけの一致でいいから
亀井をヘッドハンティングしろ。

亀井も自民じゃ冷や飯だし、このままじゃ与野党固定だから
そのぐらい仕掛けろ屋。小沢。

>>32
一方で、住職かなんかの資格持ってる大臣が執行拒否して、結局辞めなかったっけ？

凶悪犯罪者に対する懲役系は何かの役に立っているんですか？

>>34
これ以上人間を増やしては人間の存続が難しくなります・・・。

>23
刑務所を誘致したい自治体は実は沢山ある。
日本の刑務所では脱走騒ぎが無いし、周辺の治安がなぜか向上する。
おまけに職場が出来るし引っ越してくる家族もいる。

自衛隊みたいにドンパチ五月蝿くない。静か。
過疎の村で話が出て断る所はまず、ない。

._, ,_ 　　　　　テレビ中継しちゃえよ。
('A`)y-~~　　　凶悪犯の24時間ウェブカメラ（目線なし）とか、
(へへ　　　　　刑務所のシャワー室24時間とか。
基本的にぬるま湯だから、懲罰に怖さを感じないんだよ。
「懲役」って聞いただけで小便ちびる位の恐怖を与えるのだ！

＞法秩序を維持していくために本当に役立っているのかもっと議論していきたい。
俺も亀井氏に同意だな。
もっと死刑の仕方や凶悪犯が苦悶の表情で死んでく様とか見せるべきだと思うよ。
こっそりと処理して国民に知らせないから一向に犯罪が減らない事を亀井氏は吼えてるんだと思う。
「死刑廃止推進議員連盟」はタイプミスだね。
正しくは「死刑推進議員連盟」。

人権を差別せよ。
自ら社会を逸脱する者に
その生における平等はない。

人命を差別せよ。
社会と個人の命とを秤にかけた時、
民主主義は迷わず社会を選択せねばならない。

「ヒューマニズム」を差別せよ。
その言葉の響きに酔いしれ、
思考を停止した者のみが
殺すことをすべて悪とする。

人間とはあまりに不完全で
度し難い生き物であるにもかかわらず、
神をも恐れず懸命に
守るべき命と葬るべき命を
常に選択してきたのだ。

ならば差別することも殺すことも
ヒューマニズムである。


…けだし名言である。

>>39
すばらしいご指摘！
あなたは神か！

刑罰は罪を悔やませることも更生させることも目的である・・・。
これからは初犯には更生を重視して刑務所に入れ・・・、
刑罰が功を奏さず・・・、再犯した者には死刑を簡単に与えられるようにし
たい・・・。

tst

昨年の死刑執行、中国がトップ・アムネスティ報告書
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040407AT3K0701107042004.html
>アムネスティは、中国が薬物注入による死刑を執行する「移動処刑車」を
>18台導入し、即決裁判で処刑を強行していると非難した。

【人権】中国で年に１万人を即処刑＝人権団体の推定をはるかに上回る[03/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079409783/-100
【調査】"世界の死刑" ２８カ国１１４６人が処刑…日本は「少なくとも１人」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081304435/l50
【中国】死刑執行、中国がトップ　昨年、アムネスティ報告書【1146人】［04/07
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081311364/l50

殺人とか強盗など犯罪そのものは別になんでもない　
するしないは趣味の問題
いけないのは警察に捕まることだ
法律はその「へま」を罰する

麻原死刑反対と言わないの？

死刑は犯罪抑止に役に立ってるにきまってるだろ。
仮名のチンポと一緒にするな

応報感情を満たして、再犯の社会不安を取り除く意味で、死刑は充分役立っている。
無期と死刑のギャップを埋める意味では、死刑を存続させつつ終身刑導入がベストだろ。

取り敢えず言えるのは、
『始めに廃止ありき』の死刑廃止推進議員連盟の存在こそが、遺族感情を逆撫でしてるって事ｗ

死刑の数が少なすぎるから効果が出ない

死刑が「役に立っている」「役に立ってない」って事は、
統計とかでは決して判断できない事。
その一方、死刑を存置している日本という国が、
世界中で最も殺人事件が少ない。
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに低い殺人事件発生率を、
かなり長期間にわたって維持できているのは紛れもない事実。

殺人事件発生率が先進国の中で比較的マシなイギリス並になったとしても、
３倍くらい殺人事件が増える計算になる。
被害者数にすれば実に２千人とかの大きな増加。

ちなみに、イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えている。

逆に、日本は昭和四十年代からくらべ現在は殺人事件が半減した状態で安定している。

こういう前提を考えると、
「なんとなく影響無さそうだから」なんて安易に死刑を廃止する事には賛成できない。

加盟はテレビで『殺されちゃったもんは、もういないんだから
今生きている人殺しの方が大事』と言ったから嫌い。

遺族の応報感情もさることながら、社会が平穏を取り戻すことにも効果がある。

最悪の、取り返しのつけられない刑罰というのはあったほうがイイ。

亀井はヤクザに頼まれてるんだろうな

初犯には更生への道を・・・。
重犯には死刑台を・・・。

亀井は何もわかってない
刑罰とは社会が犯罪を罰するものではなく
国が個人を罰っするもの
そもそも更正なんて考えられて無いのだから
廃止論もヘったくれもない

日本もう終わってる・・・
チョンに支配されてるよ・・・

カメイは梅毒でも頭にまわりましたか？

>>55
見た見た、絶句したよ
何が「こんな事言っちゃいけないんでしょうが」　だ

死刑？亀井よりは、役に立ってるだろう。

言っちゃいけないと思うなら黙ってろ。
いけないと思ってるのに言っちゃうんなら、政治家としては失格だな。

しかし、強面のタカ派で元警察官僚の亀井が死刑廃止論者というのは面白いな。
社会党議員よりはるかに影響力はあるし。
小泉のあと亀井が自民党総裁になる可能性は高いから、数年以内に死刑が廃止
されるかもしれないな。

役立つとかそう言う問題じゃなくて
したことに対してのけじめを取らせる必要はあると思う。

人殺したって反省するﾌﾘしてれば減刑されるなんて
馬鹿な餓鬼でもわかってるんだし。
どっかの漫画じゃないが、等価交換。

ま、死刑はやむをえない最後の手段ではあるが･･･
個人的には植林、地雷撤去などに従事させて欲しい。

過失致死はいいけど、故意犯の殺人や傷害致死などは即刻死刑にしたらいい。裁判も迅速に。一人でも故意に殺害したら、死刑。絞首刑はだるいから、薬毒注射で執行すればいい

また亀のスタンドプレーか！

亀井は自分の市警が怖いだけか　　オウム裁判の時総会開けや

っていうか、「死刑がこわいからやらなかった犯罪」
というのは、起らなかった犯罪なので、
数を数えることができないでしょ。
だからこんな議論自体不毛だと思うね。
どっちかというと、被害者の遺族や被害者を納得させる為の
懲罰的な意味の方が、意義があるよ。
更正して幸せになんかなってもらいたくない、
そういう犯人とかいるでしょ。
死刑を廃止したら、極悪な凶悪犯なんか、
生きてる限り延々と刑務所で国民の税金つかって
養わなくちゃならないじゃん。
死刑でいいよ。けじめってやつだ。

また人権屋かよ・・・・
犯罪起こすやつなんか社会にいらないんだよ、だからもっと
死刑判決出すべきなんだよ刑務所だってパンク状態なんだし・・・

亀井の言うとおりにしたら支那人の凶悪犯罪が急増だな

死刑にはならないし、一生の食事と医療の面倒を見てくれるのだから

>>67
故意でも同情すべき場合があると思うが。

>>73
同情すべき場合があっても、けじめはけじめだと思うけど。
中途半端に状況によって色分けするから、
へんな判決がでるんじゃないか。
社会にとって、こういう犯罪は死刑、シンプルにそうすべき。

死刑はダメにきまってるだろ。
死刑賛成のやつらは頭が狂ってるね。
理解できない。

現状で死刑は役に立っていない
なぜなら・・・

死刑を回避するために最高裁まで争う馬鹿が多い→裁判の長期化
執行までの時間が長い→税金の無駄遣い
死刑の適用範囲が狭すぎる→殺人犯が10年後には社会にでてくる

もう少し、迅速な裁判、執行、適用範囲の拡大が行われないと
刑罰として社会の役にはたたない

死刑存続！！

終身刑？馬鹿か？
なんで犯罪者を税金で飼わにゃならんのだ

まったく人権屋という皮をかぶった冷酷な宗教屋が何ほざいてんだか

>>70
死刑廃止前と後の凶悪犯罪発生数を比較してみると、死刑に犯罪抑止力が
あるか否かはある程度判断できる。
死刑を廃止した国では、廃止後に犯罪が増加したという実例はないとされている。
したがって、死刑に犯罪抑止効果はないというのが廃止国の主張。

臓器取りスペアとか地雷撤去とか尖閣を守るとか…多少社会貢献できる死を与えるのもいいかと

見世物の死刑が一番良いよ。
隠れてこそこそ死刑だなんてまるで意味がない。
最近じゃ、普通に死にたいって人が出て来るんだから。

役に立っているかどうか、どうやって調べるんだよ・・・・
何とでも言いそうだな。亀井だし

役に立っていると思う
ただ日本にも終身刑を作ってもいいと思う
死刑と終身刑を共存で問題なし

今あんまり役立ってないからもっと役立つようにバンバン死刑判決出したらいいね

死刑と言うのは犯罪抑止に役立っているかどうかが本質ではなく、復讐が本質。
だけど建前としてはそれは言えないだけ。

懲役500年とかいいかも。
窃盗一回５年として１０回で50年。

死刑がたくさん出ない今は・・・、死刑が無いのに近いのでは・・・？

終身刑なんてだめだよ。
ただでさえ刑務所足らないのに。

それに、終身刑なんて曖昧すぎる。
これじゃそのうち出てきちゃうよ。
累進刑にしなきゃ。

この人たちは、宅間と麻原の死刑についてなんていってる？
どうしていつもスルーしてるんだ？インチキくせー

目の前で自分の家族や恋人を理不尽な理由（むしゃくしゃしてとか）で無惨に殺されても同じ事が言えるのだろうか？
おまけに犯人に全く反省していない状況で同じ主張を言えるだろうか？

>>77
＞死刑を廃止した国では、廃止後に犯罪が増加したという実例はないとされている。

イギリスは廃止後から現在にかけて殺人事件発生率が倍増してますよ。

「増加した実例はない」って良く聞くけど、それは恣意的に歪められた表現が、
伝言ゲームやデマみたいに、一人歩きしただけだったりします。
正確には、「廃止した次の年に確実に増加するとはかぎらない」って程度の事。
ちなみに、↓がデマの元ネタだと思われます。

国名(廃止年、指標)廃止１年前→廃止一年後
イタリア(1890、ａ)13.30→12.94(-3)
ノルウェー(1905、ｂ)0.35→0.39(11)
スウェーデン(1921、ｂ)0.43→0.15(-65)
フィランド(1949、ａ)1.05→0.72(-31)
ヘルシンキ(1949、ａ)1.96→1.90(-3)
イスラエル(1954、ａ)4.00→1.72(-57)
オランダ領アンチル(1957、ａ)13.19→20.32(54)
イングランドおよびウェールズ(1965、ａ)0.36→0.35(-3)
カナダ(1967、ａ)1.10→1.52(38)
ニュージーランド(1967、ｂ)0.04→0.08(100)＃1事例から2事例への増加
デンマーク(1930、ｃ)33.89→3568(5)
スイス(1942、ｄ)42.25→35.65(-21)
ウィーン(1968、ｅ)0.93→0.93(0)
オーストリア(1968、ｅ)0.72→0.71(-1)

犯罪指標：ａ殺人認知件数　ｂ謀殺、故殺、あるいは殺人有罪判決
ｃ暴力犯罪認知件数　ｄ暴力犯罪有罪判決ｅ犯罪統計

スレを読まないでカキコ

「役立っているのか」の問いは犯罪抑止について
言われているのだろう。

それは見当違いである。

死刑は犯罪抑止が目的なのではない。
凶悪な犯罪者がこの世から消えることそれ自体に
意義があるのである。

絞首刑よりも、薬物注射で死刑にした方が楽でよい

亀井、意味不明

死刑による犯罪予防効果…………………定かではない
死刑による遺族の精神の救済効果………確実

確実ではない効果のために死刑を廃止するか、確実な効果のために死刑を続けるか。
どちらがいいのだろう…。わからん。

死刑増やすことはもちろんとしてそれと刑務所の生活をもっときつくするべき

亀井先生には麻原や宅間を擁護するコメントをお願いしたい。

死刑反対派ではないが、殺人はいかなる理由でも死刑ってのには反対だな。
それじゃ、殺人したやつは「どうせ死刑になるから」と自暴自棄になって
さらに犯罪を重ねるかもしれない。
北朝鮮よろしく強制収容所つくって地獄の苦しみを与えるのが良い。生かさず殺さずってやつね。

犯罪者に死刑執行まで死の恐怖を学習させるから良いと思うが・・・

アクメツに殺されたくせにな

>>79
それやったら民度疑われるからやめとけ

てか好んで見に行く奴も数少ない。

死刑廃止いいよ。
んで、死刑を廃止する変わりに、人権剥奪。これ最凶。
人として見られず、屠殺されようが達磨にされようが、一切の救済措置は無し。

いや、それはさすがにまずいか。
動物保護法くらいは適用してあげてもいいかな。
殺されても、器物損壊扱いね。
死体は、犬猫と一緒にポイッとな。

>>88
>>14が至言を言っている。
> 死刑廃止とか言ってる奴は、被害者を観客の立場で見ている。
> そして自分は「大衆」じゃないと奢っている。

これ至言だなあ。
死刑反対派の弁護士どもが１件の弁護士殺人事件でそろって手のひら返す様は、
何と言うか、ため息が出たよ。

せめて死刑反対派は具体性を持ってほしいよね。
松本智津夫は死刑にするべきじゃない、
サリンテロ実行犯は死刑にするべきじゃない、
宅間守は死刑にするべきじゃない、
国民の税金を投入して囚人として養うべきだ、と。

死刑反対とはこういうこと、ということすらわからないで薄っぺらいヒューマニティと
観客席での妄論に終始しているだけだと思う。

↓　とりあえず、お前のチンコ無駄にデカすぎ

>>89の続き

ちなみに、「廃止後に増加した実例」なんて実際には観測不能だったりします。

日本の昭和４７年の殺人事件発生率は、十万人あたり１．９ですが、
現在は１．０〜１．１ってとこです。

もし、昭和４７年の後に死刑が廃止されていたとして、
その場合に現在の発生率が１．９だったとしても、
みかけ上は「廃止後に増加しなかった」って実例にカウントされてしまうわけです。

ところが、死刑存置の場合の１．０と比べれば、
実質は倍増だったりするわけで、
見かけ上で「増加した」「増加しなかった」って事は判断しちゃいけないんですよ。

>>77
>>死刑を廃止した国では、廃止後に犯罪が増加したという実例はないとされている。
>>したがって、死刑に犯罪抑止効果はないというのが廃止国の主張。

ってのが通説なのは聞いた事あるんだけれど、どうも情報操作されてるような。
ｲｷﾞﾘｽはﾃﾛ団体が警官狙うｹｰｽ増えてるし
ｲﾀﾘｱもﾏﾌｨｱがのさばる結果となった。
日本でも中国人ﾏﾌｨｱや暴力団のタガがはずれかねない。

ましてﾓﾗﾙや情操教育が低いのに、死刑廃止は危険すぎる。

>>77
あえて突っ込めば、刑罰での犯罪抑止力は限界がある

>>77の例の逆をとれば「犯罪を起こす奴の絶対数は変化しない」ということだろう？

片方（被害者）は人生の途中で無常にも命を奪われ、
片方（加害者）はのうのうと税金で一般人よりも安全かつ健康的な生活で天寿をまっとうできる

これは、法の正義といえるのかね？

あえて冷酷なことを言えば、
終身刑で飼っている犯罪者に使っている税金を
別に回したほうが、犯罪は減ると思わないかね？

初犯には更生のための助けの手を・・・。
重犯には迅速に執行され・・・、執行されたことが広く伝えられる死刑を・・・。

どんなにひどいことをやっても死刑にはなりません
って言われたら、
やっぱり、やったもん勝ちって思うもんなぁ。
確実に人の心をすさませる。

それはともかく、死刑が本当に役立っているか議論するより、
政治家のひとりひとりが本当に役立っているか議論した方が
はるかに有意義なのでは？

こいつ等の頭の中には、被害者遺族の心情が全く考慮されてないな。
朝鮮人じゃあるまいし金貰って家族の死がいやされるか！！

>>107がいいこと言った！

>>96
心神耗弱を訴えれば
死刑にならないからやったれと思うやつが
いて、実際に遺族感情無視した判決が出たりしてるけど、
そういうのの理不尽さにくらべれば、
みんな死刑でいいんじゃないかと思うんだよな。

>>10
じゃあおまえも死刑な

役に立ってるよ。
1、逆恨みによる犯罪を防げる。
2、極刑を言い渡されたことにより被害者の怒り悲しみが（軽い刑に比べ）はやく収まり、通常生活に戻るのが早い。（国力の損失を防げる）
3、他犯罪者、特に中国人。犯罪の抑止力になる。

こういう連中に限って身内が殺されると加害者を死刑にしろと言う。

役立つとかなんとかじゃねぇだろ。

何人殺しても死刑にならない、ってのはヤバイぞ。際限なくモラルが崩壊する。

死刑反対論者は、身内に犯罪者がいて、
そいつを助ける為に言っているとしか思えない。

バカ亀頭、死刑廃止の前に、終身刑つくれよ

>>98
アクメツって鶴井議員もう殺したっけ？なんか
殺す前に別な章に移行してなかった？

引きこもりとか乞食とか、
社会の役に立ってないダニは死刑にしろよ

犯罪加害者の人権を最大限考慮するマスコミと亀井君

確定したら即執行しろよ無駄な税金使わないでさ

死刑がないヨーロッパなどは被害者を置き去りにしてるとお前らは考えてるの？

死刑を廃止して、仇討ち禁止令の廃止を。

じゃあ何人殺せば死刑って決めればモラルは向上するのかなあ。

こういう議論では海外のデータとか更正プログラムなんかを引用して啓蒙していくんだろうけど、
まず国内の死刑囚がどのような凶悪犯罪を犯したのか具体的に示して、
そのうえで死刑反対を主張して欲しい。

>>115
何人殺しても死刑になったら一体どうなるでしょうか。

ブラックバスはリリース禁止になったのになぁ･･･

死刑廃止論者の中には必ず冤罪の可能性の話をもちだすアフォがいたものだけど
このスレにはほとんどいないみたいだなー。
冤罪の可能性の話は死刑廃止議論とは全く別の議論なのだということが
いい加減みんなに浸透してきたのだろうか。
いいことだ。＾＾

>>96
そういえば中国で小学生6人をレイプしたロリコンが死刑になったな
いたずらだけでも、死刑になるってわかったら、つかまるまでに
少女達に陵辱の限りをつくして挙句、自殺しちゃうかもしれない

役立つかどうか以前に死刑判決、滅多にでないじゃねーか

役立つ役立たないという問題じゃなくて
人を殺したら死刑
ごく当たり前のこと

死刑廃止より仇討ち出来るようにしてくれ

ちなみに、俺の友人は刑務官なんだけど、
前科多数、暴力団組員で強盗殺人の主犯格が
裁判では潮らしいこと言って大人しくしているのに、
刑務所に帰るときに

「あの一家皆殺しにしてやる」

と低い声で呟いたそうだ。

無論裁判官や弁護士に聞かれることは無い。
刑務官から言えるものでもない。
結局判決は有期刑。１０年後くらいにはニュースになるだろう。
いわゆる人権派はこういう現状をどう考えているのかね？

だいたい、死刑判決はともかく、
死刑を極秘裏に執行する事自体に矛盾がある！

どうせ、死刑にするんだったら。
「今日〜死刑囚の死刑が執行されました
　この死刑囚は〜で３人を無差別に殺傷し…（以下略」
みたいな感じで公表すべき！
極秘裏に執行したんじゃ抑止効果全然ないじゃん！

ムショで養殖するよりさっさと処分した方が税金無駄使いしなくて済むし。

>>126
逆に言えば

おれ三人殺しちゃったから最高刑の無期懲役確定、
だったらあと何人殺しても無期懲役以上にはならないよな。
死刑がなくなったから気が楽だ。

というのもアリだが

素直に、麻原宅間を助けたいって言えよ。
そうすれば、おまえら認めてやる。

　正直、人を殺した・人を騙して大金手にいれたヤツらを
　なんで税金で養ってやらにゃーいかんのかという
　気持ちはないのかと問いたいっす。

　>>133
　「自分に関係ない」
　「自分って人権わかってるナイスガイ！」とか
　思ってるんで、
　「そんなウソつくな！」とか
　言うんじゃないんすかー。
　「証拠はあるのか」とか「公務員が秘密漏洩」とか。

亀井は元警察官僚だからこそ、
誤認逮捕や冤罪の恐ろしさを知っているのではなかろうか。

だからといって死刑反対というのは方向が間違ってるような気がするが。

全員死刑でいいな

>>134

極秘裏に実行しないと死刑反対派が騒ぎませんかね？
以前、後藤田法相が就任早々死刑を執行したらマスコミに騒がれ
反対派に騒がれた記憶があるんですが。
（法務省前でデモ行進とか）

死刑　懲役　禁固　罰金　拘留　科料　没収　の他の刑罰に、むち打ちや爪そぎなんかを加えるべき

>>136
だよな。もしかしたら、っていうドキドキ感があるのにな。

罪人を養うのに金掛かり過ぎ。

>総会は昨年６月以来で、現時点のメンバーは衆参両院合わせ１０６人。

106人て。

俺は死刑よりも子供にいたずらした人の罰をもっと重くすべきだと思うぞ。
強盗殺人とか確かに身勝手だけど、生活に困ってというのもあるが、子供へのいたずらはあくまで自分の趣味の領域だから。

おまいら、死刑執行者の側の身になって考えることも必要だぞ
世間様から「あいつが死刑を執行した」とか指さされるのもかなわんからな

死刑はひっそりやる方がいい。

人間は生まれ変わるとしたら、終身刑で反省させるべきだな。

　>>147
　糸●さんとかの趣味だから
　難しいんじゃないんすかァ〜〜〜〜〜

>>148
私が肩代わりしてあげたいところだ・・・。

死刑廃止論者は、麻原や宅間や宮崎勤をどう思うのだろう。やはりこんな悪人裁くためにも、死刑存続しろ

刑務官の書いた本読んだけど、刑執行の時受刑者が苦しくて暴れると。で、体に傷がつくと「暴行があったのではないか」と疑われるので、体に傷つかない様４人ぐらいで受刑者が死ぬまで足にみんなで抱きついて暴れるの防ぐんだと。

で、これが凄いストレスになるので、休日はカーテン閉めてひたすら女房とセックスしたりオナニーしたりと人格が段々壊れていくんだと。

落とす穴をもっと広くするのも一案だが、これは大変な仕事だなあと思う。

>>140
亀井大先生がそんなことで、死刑廃止いってると思ってるんですか

そんなわけあるはずないでしょ！


やっこさんの支持団体は宗教団体ですよ
当然、その団体の意向すっよ

こういうときにこそ、福岡地裁のばかちんは
「政教分離」判決だしやがれ

現行の死刑制度では糞の役にも立たんのははっきりしてる。
もっとポンポン適用して、なるべくなら公開にした方がいい。

>>153

それは死刑は存置すべきと考えるオイラも問題だと思う。
個人的には、死刑はひっそりと練炭で執行した方が良いんじゃないかと。

亀井　「死刑は役立っているのか」

あんたが地元で作った道路よりはな。

つうか亀井ってここ数年、足を引っ張ったことなら知ってるけど
役に立ったことってあるの？

>>140
冤罪冤罪って簡単に騒ぐけどな〜
「死刑判決の冤罪」って昔なら兎も角、今はあるのか？

警察は犯人逮捕するとき、最終的に起訴をする検察の指揮を受けているんだろ？
で、逮捕には裁判官の逮捕状が必要なわけだ・
次に逮捕しても有罪判決の見込みがなけりゃ検察は起訴しない。
さらに裁判所が判断を「間違えなければ」冤罪には至らない。
無論、証拠の整合性もクリアしなきゃならない。

針の穴を通すかのような冤罪の可能性をバカみたいに騒ぎ立てるな。
…いや、バカだからこそ、か。

凶悪犯罪犯した奴の死刑は見せしめの為にも公開処刑にすべきだろ。死刑がいつ行われたか分からんようじゃ効果が薄い。衝撃的な映像を見せつけてやれば、凶悪犯罪の抑止力になる。

絞首刑ではなく、薬物注射でいい

被害者遺族の無念さは取り払われてるだろう。

そんなことより亀井静香が本当に役に
立ってるのかどうかを議論する方が先だろ

刑の抑止力は、刑の持つ意味の一面でしかない。
その一面だけを取り出して議論してもダメだよ！バカ亀！！

死刑の代わりに、全體的に刑罰を厳しくしてくれるなら考える

＞死刑廃止議連


ヲイヲイ、おもろいなこいつら。

この名前から考えても死刑廃止以外の結論はでないのではないか。

死刑制度を廃止して地雷除去に行かせるって手もあるな。無論死ぬまでな。

死刑執行を言い渡される、未来の自分のための行動ですね。

懲役１５０年とかやってくれればそれでも良いが、
残忍な殺人者の為に漏れの税金で飯喰ってほしくないので死刑廃止に反対です。

死刑だけでなく、懲役ももっと厳しいものにしなきゃダメだろ
大体刑務所でやってる仕事なんてぬる過ぎる。その辺で清掃員やってる
おばちゃんのほうがよっぽどキツいぞ。
食費は1日100円に押さえて、労災死亡率年１５％くらいを目指して頑張ってほしい。

１人でも殺害したら死刑。
レイプは１人やったら去勢、２人やったら死刑。
窃盗は再犯で死刑。

これでいいよ。

死刑に相応しい罪人が死刑にならない。
死刑が確定してもキチンと実行されない。
↓
死刑が役立っていない。

３〜４億金足りないって
スナイパー殺せないアメリカ・フェアファックス司法は糞

犯罪に種類によっていろんな色を顔に刺青するのはどうかね？
自分の罪を一生後悔できるよ

＞死刑廃止議連

こいつらの家系図を公表しろ
まさかチョンじゃないだろうな？


てゆーか、帰化朝鮮人だろ？

北に送るってはどうだろうか？

加害者じゃなく、被害者の人権を救済しろよ。
なんでこいつら被害者の人権は無視するんだ。

死刑推進論者の保岡興治先生にもっと頑張ってもらおう。

刑務所の維持費削減のためにも死刑をどんどんやろう。

何で犯罪者の人権までみてやる必要があるんだ？

死刑が廃止になったあかつきには、ちょっとやっておきたいことがある。
何やっても命の保障はされるんだからな。

とか考えてるやつはけっこういそうな気がする。

死刑に関して特別予防を云々するのは無意味だから、
威嚇による一般予防が主な効果だ。
死刑の目的とは、究極的には応報に他ならない。
被害者および一般人の応報感情を満足することは大切だ。
また、死刑の威嚇による一般予防効果はないという人もいるが、
ないならないで構わない。
役立っているかと言われるなら、ためらいなく役立っていると言おう。
なぜなら、本来初犯の段階で死刑に処すべきであったにもかかわらず、
無期ないし長期の懲役刑に処され、仮出獄後に再び殺人を犯した
例は多々あるからである。
誤判の可能性は死刑と直接関係はない。
そちらは救済手続きをしっかりすればよい。

役に立つか立たないかのもんだいじゃねーべ。

>>161
薬物注射もいろいろ問題があるんだよ。
「デッドマン・ウォーキング」見た？
米国では装置が完全オートメーション化されているが、
最初に注射針を打つのは医者か看護師でなければならない。
しかし医者らが毒を注射する訳にはいかないから、最初の注射は
無害なものになっていて、そのあとその注射器に死に至る薬剤が
機械で自動的に流れる、という仕組みになっている。

だが、日本でこれをやるとなると、まず医師会が同意しないだろうし、
最初の注射を打つ医者も看護師もいないだろう。
看守に看護師の資格を取らせるということも考えられなくないが、
仮にそうしても、医師法で看護師の注射は医師の立会いのもとでと
定められているから、やはり無理だろう。

結局は「人道的」で経費が比較的かからない（？）絞首刑が最適という
ことになる。
ちなみに日本の死刑は、死刑囚の首に太いロープをかけた瞬間、
床の羽目板が外れ、勢いよく地下室（霊安所を兼ねる）に落ちる仕組み
になっていて、瞬時に首の骨が折れ、即死するようになっている。

死刑廃止なぞするべきではない。
死刑以前の罪の重罰化はすべきだがな。

もし死刑が犯罪抑制に役に立たないとしても

死刑→無期懲役では囚人のためのコストが大幅アップ

コスト抑制の点だけでも役に立ってる

死刑の代わりに私刑が出来るならいいよ。

死刑が役に立っているのか？

年間100人ぐらい凶悪犯を死刑執行すれば
自ずとその答えは出るだろ

>184
医師に殺人なんてさせるから問題起きるんだよ。
一般募集でいいじゃない？
人件費も医者使うよりは安いだろうし。

死刑廃止は反対だけど確定まで時間がかかるし冤罪の可能性もあるし運用に慎重になるきらいがあるから終身刑導入ならまあいいかな

仮出獄を廃止して懲役１２０年超の判決を出せるようにせよ。まずはそれからだ。

もの凄く一生苦しむ刑を新設きぼん。
永田洋子という、昔の過激派で
仲間をリンチして殺したオバサンは刑務所の中で
脳腫瘍になってものすごく苦しんでたらしい。
オメ！
手術しちゃったらしいけどね。
放置プレイしてやればよかったのに。

役にたつかどうかじゃくて
やっぱり麻原みたいのは死刑にしなきゃならんだろ

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　　　
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　｜犯罪者はお前たちのように金のさじ
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜銀のさじで育ったわけではない。
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　｜許永中氏のようにエセ同和として成り上がり
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　｜私に献金する立派な人もいる。
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

死刑制度は廃止すべきだと思われ。
それは死刑囚の人権とかﾐｽﾞﾎﾟが言いそうな理由ではなくて、
死刑囚の周りの人間への配慮から。
刑の執行とはいえ、人が殺されるところを見るのは誰だって嫌でしょ？
だから死刑の代わりに終身刑を採用すべき。
今では３人位殺さないと死刑判決出されないようだが、
終身刑が出来てからは１人殺したらアウト！
もちろん囚人に快適な日々は過ごさせない。
狭い部屋に閉じ込めたまま。
医療なんかも最低限にすべし。

こんなのどお？
長文ｽﾏｿ。

>>192
憲法を変える必要がなりますが。

亀の死刑廃止主張って、ほとんど被洗脳的頑迷さの極みなんだよな。

こいつ若い頃になにがあったんだろう？

少なくとも[仮出獄ナシの終身刑]と[死刑]じゃ釣りあわない罠。


[懲役]の内容に段階をつけるべき。

極悪犯罪者の終身刑だと死ぬまで[激しく重労働な懲役(1日12時間365日)]とか。
死刑相当の凶悪犯には、激しい苦痛を伴う懲役を一生負わせるというのなら
終身刑も抑止効果があるんじゃないか？

日本ってほんと加害者の人権ばっかり重視されるよな

ああ、あほなコテハンが来た…

いっそのこと一族連座制の復活だな

> 18世紀イタリアの犯罪学者チェーザレ・ベッカリーアが、「犯罪と刑罰について（1764)」
> の中で拷問と死刑の廃止を主張、以後も死刑廃止論は理論的に深化したのに対し、死刑肯定論に
> 論理的根拠はない。
>
> 犯罪の抑止という刑事政策、犯罪者を抹殺して社会の安全を保つ、という2点が主に指摘される。
> しかし、ロシアの啓蒙専制君主エカチェリーナ2世は死刑を廃止したが、犯罪は増加しなかった。
> その他、西欧諸国でも死刑廃止と犯罪増加は有意な関係が証明されていない。
>
> また社会の安全を保つために犯罪者を抹殺する必要があるなら、仮釈放なしの終身刑を導入すれば
> いいことになる。
>
> 最終的に残るのは、「そんなやつは許せない」という素朴で野蛮な報復感情だろう｡
>
> 死刑に理論的根拠が全くないにもかかわらず、日本人の6割以上が死刑を支持したり、人権国家を
> 標榜するアメリカで50州のうち38州が死刑を存続しているのは、多くの人々が「許せない」と考えるという
> 単純な事実が根拠の全てだ。日本における死刑廃止論の理論的指導者である団藤重光自身、
> 「個別の事例については死刑がやむを得ないと思うことがある（頁下参照）」と認めているが、
> 国民の多くが「やむを得ない」と感じていれば、死刑廃止が実現する可能性は当面は無いと言っていい。

>>202の続き：
> 日本で20歳以上の成人が死刑になるのは、犠牲者の数が2人以上で、強盗や強姦などがあって
> 悪質、計画的で反省が不十分、等々の基準がおおまかな平均値だ。
>
> 日本では年間5-10件程度の死刑判決しか出ない上、執行まで極めて長い時間がかかる。これは
> 死刑を維持しながらも死刑廃止論を考慮した結果だが、判決から執行まで長い時間をかけるのは
> 冤罪を防止するためには必要不可欠な運用だろう。
>
> 一方、ヨーロッパ連合（EU）に加盟する場合は死刑を廃止しなければならないなど、西欧を中心に
> 死刑廃止の潮流は盛り上がりつつある。
>
> ただ、日本では過半数の国民が死刑に賛成しており、今後死刑廃止の勢力が力を増すとは考えにくい。
> 実際、宅間守の死刑判決について批判的意見はほとんど聞かれなかった（本人が上訴を取り下げた
> ため判決が確定。数年以内に執行の見込み）。

死刑について（注意：グロ画像あり）
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/allen.htm

（　´�D｀）ノ＜死刑廃止議連って麻原や宅間等の判決出る前後は大人しいのれす
　　　　　　　　廃止をうたうなら判決直後に記者会見開いて「死刑反対」と言ってくらさい。
　　　　　　　　コソコソ動くのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

俺、ホームレスになるくらいなら
犯罪でも犯して刑務所暮らしを選ぶな。
ある意味、刑務所暮らしは「生活保護」みたいなもんだな。

犯罪者は役に立っているのか？

殺人犯は、社会の役に立っているのか？

心配しなくても、日本は人権なんて考えたわけではないから、そのうち西欧を中心とした考え方が
浸透すれば、日本は「真似」するよ。つまり絶対死刑は必要もしくは不要、そんな思想は生まれない。
ただ周りに追従するだけ。あとはアジアの立場を意識して、中国よりは先に廃止すれば良い、
そんな政治的駆け引きの理由ぐらいでしょ。

>>203
電気椅子で死刑執行された香具師の写真がありまつ。
あれって2300Vの電流流すんだね。
へぇ〜へぇ〜へぇ〜。

っていうーか、臓器とか血液とか角膜とかつかえるもんは使わんと・・・。

>>207
>心配しなくても、日本は人権なんて考えたわけではないから、

あのね、日本は西洋で人権人権言われていた時代、ナポレオンとかよりもはるかに豊かな水準の生活を庶民は享受して痛んだよ。
よっぽどの飢饉がないと餓死者も出なかった。
フランスじゃ、年間10万人の餓死者もざらじゃなかった。

もともと「人権的｣な国家だったわけ。


むしろ、｢人権的｣じゃなかったからこそ人権とか騒いでいたんだよ。

>>210
もともと極端だったわけだ。西欧は。そうかもね。でも分かり易いよね。

人を殺したいやつは殺すし
普通に生きたいやつは普通に生きている
それだけなのになんでこんなに悩まなくてはいけないのだ

死刑廃止が大切なのではなく、加害者をどうやって生きていかせるかが大事なのよ。
世間様は甘くないよ。
あなたが一生面倒見るの？
国の税金使うの？
各論になると口をつぐむ人ばかりですね。

よく死刑廃止したﾖｰﾛｯﾊﾟ各国の例を挙げて、犯罪は増加してないとか
言われるが、ｱｼﾞｱ人と欧米人って民族性も性質も、物の考え方や受け
取り方も違うのに、単純に欧州同様、死刑廃止が成功するかのように
力説してんのがﾑｶﾂｸ。特に日本だと『どうせ死刑にならねぇんだし(w』と
開き直って付け上がる犯罪者が絶対出てくる。

殺せ殺せ。
犯罪者は全部殺せ。

被害者の気持ちを考えると、死刑はやむなし。

だが、仕事とは言え、執行人は不憫な気がする。
終身刑にして、食事などは、自分で働いた分だけ支給。
病気時には、食事・医療無し　もしくは青酸カリ支給。


絶対社民から反対がでるが、どうよ？

麻原の判決の時になんで抗議声明出さないんだよ
今ごろになって何言ってるんだ

>>211
はい。
なんていうか、西洋は自分たちはいつも正しいって確信を持ってるんですよ。
始末が悪いって言うか。

たとえば今もめている米兵引渡し問題。
日本が被疑者段階で、弁護士つけないとか、自白強要する取調べとか言ってるけれど、

アメリカでは、そもそも刑事裁判抜きで懲役下すし、（ひどい郡だと、900人中899人が裁判抜きで懲役に)
公選弁護士と裁判官が「罪を認めなければ、もっと重くするぞ」と脅します。
どう考えても日本のほうがましだと思うんですけど。

なんていうか、言ったもんがちなんですよ。
国際社会って。

　法務大臣は、死刑判決確定後、再審請求期間等を除いて
６ヶ月以内に執行書にサインする、というようなきまりが刑事訴訟法にある。

　日本国憲法に「内閣は、他の一般行政事務の外、左の事務を行ふ。
１　法律を誠実に執行し、国務を総理すること。」とあるので、
信条だかなんだかによって死刑執行しないのは憲法違反。

　と、いままで死刑スレで何度書いたかわかりません。

もちろん死刑は必要。人犬団体はダマットレ。

>>208
強姦殺人を繰り返して最年少で死刑になった三国人の顔写真モナー

人権尊重は大事なんだが死刑廃止にすると、殺されない保証を元に邪魔なのは殺すという
犯罪者側の益にしかならん状況になるからなあ・・
一般市民としてはやり得、やられ損感しか覚えないね。

犯人を十字架に吊るして、被害者一同でダーツの的にする
掛け声は「パッジェッロ、パッジェッロ」

>>207
日本人は明治の初め、
人権の考え方の理解が的確杉・迅速杉だった。
日本人が初めて原典に触れてから、ものの２０年も経たないうちに
中江兆民や福沢諭吉が、今読んでも正確な人権概念を記している。
明治の先人達は本当に偉大だった。
とりあえず飯を食えればいいだとか、幸せに暮らしていればいいというのでは
中国共産党のＤＱＮ政治屋と、言っていることがあまりかわらない。

＞死刑廃止　議連
　　　↑
議論も何も、結論はココ

ちなみに、アムネスティのあるアメリカでは、16歳以下の子供も死刑にします。

これは子供の権利条約に違反しますし、リビアなどアフリカの極貧国4，5国を除いてはアメリカだけです。


それにアメリカでは、死刑で再審無罪が年間数百件に及びますが、（日本では戦後でも4件のみ）
その理由で3番目に多いのは「新しい証拠が出てきた」です。

では、1番目と2番目は何かというと、
「被告人に有利な証拠が会ったけれど、弁護士がうっかり提出しなかった」
「被告人の有利な証拠があったけど、検察側が隠していた」
だそうです。

マイケルムーア著「あほでまぬけなアメリカ白人」より

現行の死刑制度は役に立ってないだろ。
判決が出たら、サクサク執行しろよ。

死刑反対はプロ弁護屋とプロ市民の財源になってないか？

確実にDQNが一人減るんだから
死刑は役に立ってるに決まってるだろ。
ま、もっと早く刑を執行しなきゃ
税金が無為に使われすぎるがな。

たしかに死刑制度は役にたっていない
日本じゃ20年くらい死刑って実行されてないんだろ？
もっとガンガン殺してくれよ

死刑が役に立っていないとしたら、その理由は明らか。

死刑判決と死刑執行が少なすぎて、一般的予防効果がないから。

もっと死刑を増やしましょう。

>>219
まあ、いいんじゃないですか？
慎重に判断するのが日本らしくって。

早とちりでやるだけやっといて、あとは知らん振り名どこかの国よりいいかな。と。

死刑反対活動をしていた人の家族が殺された。その人のとった行動は
どれ？

１．信念を曲げずに、未だに死刑反対活動を行っている

２．あっさり鞍替え、死刑推進活動を行っている

３．自分が掲げた理想と人間ならではの本心とがぶつかり何も
　　できない状態に陥っている

大昔みたいに流刑地があればいいんだけどねえ・・

死刑が確定してから何十年もお迎えを恐れながら独房入れられてるほうが
人権的には問題じゃないかと・・・・

>>222
別にいいんじゃない？
西洋人がそんなに人権を大切に考えているんなら、犯人を簡単に射殺しないでしょ。
簡易死刑って言うらしいですけど。

また自分たちの都合が変われば、また復活させるよ。

>>188>>227
禿げるほど同意。
あまりにも死刑になりにくいから、抑止効果にもならんのだ。
死刑が必要無いのではなくて、ぬるい刑法が無意味なだけ。

日本を流刑島にしたいんだろ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1076099116/l50
龍谷大学助教授のネットオークション詐欺疑惑が今盛りあがっているぞ！
ネットオークションで贋物を高値で売り払い、恫喝のし放題！
ネットの匿名性を利用した新型の詐欺であるという疑惑！みんなどしどし意見を！

>>235
あー、大丈夫。

再審請求をしてる間は執行しないから。

ただ、おんなじ様な理由で何度も請求してると「ああ、時間稼ぎか」と認定されて執行される。

だから、執行される前は、いつでも請求していて希望に燃えてるから。

>>235

イイ！

死刑のかわりに終身拷問刑を創設するなら
死刑廃止に賛成しても良い。

「死刑は役立っているのか」

役に立つよう、公開処刑にすればいいだけの話だと思うが。

>>214

「増加してない」はデマ

>>89
>>103

>>233
どっかの大学教授がそうでしたね。
自分の家族が殺された瞬間、

２．あっさり鞍替え、死刑推進活動を行っている

それも推進活動どころの騒ぎじゃない。
ファビョってるのでは？というくらいでした。

死刑廃止ってのは共産主義と同じで壮大な社会実験なんだから、欧州でどういう結果が出るかを長い目で見て判断してからでも遅くはあるまい。
少なくとも５０年は様子を見たい。
共産主義という社会実験をアジアで大規模にやった結果どうなった？
ヨーロッパのリベラリストはさんざんアジアの共産主義をマンセーして煽ってきたけど、文革中国やカンボジアで社会がめちゃくちゃに破綻しても責任なんかとってくれないわけだろ。
死刑廃止も同じだよ。
死刑廃止が時代の流れなんてのは、資本主義が行き詰まって共産主義になるのは歴史的必然とか言ってた昔のマルキストと一緒のたわごと。
アジアの全ての国が死刑廃止して犯罪率が跳ねあがるころには、欧州では死刑が復活してるんじゃないかね。

>>233
2

外国人犯罪者は即死刑で構わん

自殺が何百万件かある今、死刑なんて何の意味も無い。

今の時世に必要なのは活かさず殺さず苦痛を与え続ける拷問刑だ。

ハムラビ法典最強

どこかの山一証券の顧問弁護士のことか？
記憶違いかもしれないが。

>>242に同意
死刑廃止するなら終身刑を設置汁

>>1
お前等よりは役に立っているよ。

じゃあ死刑はやめて医療の発展の為の実験体になってもらおうか。

>>252

死刑存置で終身刑設置がベター

終身拷問系をネットやテレビで配信して受信料取れば幾らかペイできるだろ。
死刑のテレビ中継見たいけどなぁ・・・死刑執行係もやりたい。

なんかね、日本人一人一人が、あらかじめもし自分が殺害されたらどうするか、意思表示して
おくシステムってないのかね。殺されて、「死刑希望」とあれば死刑。「無期懲役」ならばそれ。
「死者の意思」というのは死んでからは当然知る由もないしね。

連合赤軍事件の永田洋子ね。総括の名のもとに仲間を次々とリンチ殺害した事件

ワニにでも食われちゃえばいいんだよ

無駄に自由度が高いが死人も多いオズワルド刑務所の日本版でも作ればいいじゃない。

テロの恐怖を増大させてどうするよ。

人　権　屋　は　皆　殺　し　に　す　る　　べ　き！

>>244
ｻﾝｸｽ。ｶﾞｲｼｭﾂだったのか…＿|￣|○ … 携帯だから過去ﾛｸﾞ見てなかった。

死刑でこの世から消し去る事によって、
凶悪犯罪人が、また犯罪を起こせないようにしてる時点で
相当役に立っていると思うが・・・。

この阿呆どもは、何を言ってるんだか・・・。

殺されたヤツは生き返らない。
殺したヤツは数年で社会復帰。

おかしすぎる。
ハムラビ法典の話が良く出るが、どう考えても先にやったほうが悪い。
目には目+足を

くらいは必要。

性犯罪なんかは再犯率凄く高いから死刑のがいい。

>>242>>252よ、
受刑者一人養うのに月２１万必要なんだぞ。
しかも収容率は１００％を超え、刑務官も不足している状況でだ。
死刑無くして終身刑導入したらどうなるかわかるよな？

というより、戦場でも無い日常の中で
人を殺したら自分の命を等価交換として充てるのは当たり前だろ？

‥‥‥‥私の父は私が中学校の頃に通り魔にナイフで首、胸、腹、脇の辺等数カ所刺されて
1ヶ月植物人間状態の挙げ句に死んでしまった。
母は父の後を追うように2年後には子供を残して逝ってしまった。
私や兄弟に残されたのは多額の借金と虚しさと悔しさだけだったよ。
ずっと這いつくばって生きてきてやっと普通の生活を手にいれられた頃
父を殺した男は謝罪の言葉も無いまま、たった数年で出てきた。

死んだ被害者よりも生きた加害者の人権が優先される社会。
被害者の家族がどんなにどん底に陥っても手を伸ばさないけど
加害者に少しでも善意のようなものが見えれば手を差し伸べる。
加害者が少しでも普通の人間で無ければ罪に問わない。
なんて恩情深いんでしょうね。とっとと死んでしまえ。
死刑が無くなったら、残された側の人間はどれ程傷ついたまま生きていくんだろうね。

‥‥大切なモノを壊した者が生き延びてるということが
どれくらい残酷な事か、知らないから平気で言えるんだよこんな事。
救われない、誰も。

今死刑廃止を推進している連中は自分の身に降りかかった事じゃないから好き勝手に言ってるだけ。
彼らは自分の主張のためなら（自分を除く）被害者と被害者の家族をあえて軽視・無視する。

有期懲役の積算方法を変えること、終身刑を創設すること。
まずはこの二つだと思うな。
そうしてから死刑について初めて議論できる土壌が成立したとみるべきじゃないかと。

>>267
242は終身「拷問」刑と言ってるのだが。

>>271
よく見てなかった_|￣|○
ﾏｼﾞｽﾏﾝ

死刑にしなくてもいい。

だから、「世間一般的に絶対に許せないような犯人」に対して希望する刑罰。

無人島に、食料と武器を持たせ、絶対に逃げれないようにする。
そしてどんどんそこに犯罪者を送り込む。
そこでそいつらがどう生きようが勝手。
皆で協力して生き延びるなり、武器で殺し合いをしようが一切関知しない。
金もかからないし、これ以上ない刑罰になる。

それをやってくれるのなら、諸手を挙げて死刑反対するよ。

終身拷問刑導入なら死刑廃止大賛成だ

>>271 そうだな。まず食事と運動を削って経費節減しよう。 ただ、残虐な刑罰を課せるように憲法改正しないとな

犯罪被害者にあった人やその家族が執行できる法律があれば少しは救われるのにな
今は被害者のやられ損的な事件が多い

ブタに食わせるのが（･∀･）ｲｲ!

人権尊重から基本的に、死刑相当の罪でも教育刑でいいよ。
ただ被害者親族に死刑という選択権が担保されていればね。
妻と子供を惨殺された事件の被害者が死刑を望んでたでしょ。
あれなんかは死刑だね。
やはり社会が、国家が主体となって殺人をするのは良くない。

>>276
個人的な考えなんだけど、

「世間一般的に絶対に許せないような犯人」に対して、
その犯罪被害者の家族関係者に、一時間の「執行時間」を与える。
そして、その一時間の間、その犯人と被害者らを同じ部屋に閉じ込める。
被害者らは何を持ちこんでも可。
そしてその一時間、自由に犯人を裁ける。
殺してもいいし、腕や足を切り落としてもいい。
もちろん、犯人に何もしないで許すっていうのでも構わない。
その一時間の間の行動は一切問われない。
ただし、その後は犯人は（生きていれば）罪を許される。

こういうのをやってほしいと思ってる。

>>279


　結局「仇討ち」の復活というわけだな。

おい、もまえら。 みんなコイツらの本音を分かっていない！ コイツらは将来、中国や朝鮮と通謀して 日本を滅ぼす気なんだ! そして万一失敗した時、外患誘致罪で死刑になるのを避ける為に 今の内に死刑を廃止しておきたいんだよ！！ などと、右翼を気取ってみるテスト。。。

死刑を執行したら剥製にして博物館に陳列すればいい。
「人類の敵」ってコーナーで悪行と一緒に未来永劫晒し者。

「死ねば人権は無くなる」のがプロ市民の理論だから「残酷」という声も上がらないだろう。

>>279
凶悪犯人が障害者として生き残った場合に
2ちゃんで「こんな奴に福祉の金を回すな！」と書かれそうw

「仇討ちの復活」といえば、死刑廃止論者呉智英夫子の出番ですね。

>>279
その執行権を他人に売ってもいいことにして欲しいな。
自分で殺すのは怖いとか、人殺しと言われたくないとか、金が欲しいとか
いろいろなニーズに答えられるしな。

こいつらってヒマでいいなぁ

死刑囚には中国語を教えて中国大陸に送り込めばよい。

死刑廃止を訴える連中が、その被害者の遺族の方々に対して、
死刑廃止を納得させることができたら、ちょっと考えるが・・・・

懲役100年の凶悪犯養うのに必要な金の事考えると、良い税金節約だな。

死刑廃止論者の家族を皆殺しにして、
その信念を確かめるってのはどうよ？

あくまで過去の行いに対する償いであって
それで今後の世の中がどうなるとかは
ぜんぜん関係ないんですが

オウムの時の弁護士集団を思い出すな〜

毎日でも死刑してれば起きる議論じゃないな。
法務大臣職務怠慢杉

>>292
俺が法務大臣なら、毎日目暗判押してやるよ

死刑が犯罪の抑止に役立つのかどうか、なんて本当にどうでもいいこと。

「死刑」とは、凶悪な犯罪を犯した者に対して与える罰。

抑止効果の有無なんて二の次だ。

身勝手な理由で人の命を奪った者が、生き続けていいはずなどない。

亀井理論に従えば、冤罪も問題ないんじゃないか。

死刑執行のあと、冤罪だとわかっても、もう死んでるんだから問題なし。
死んだ人間のことなんかどうでもいいんでしょ？

でも冤罪が恐いのは事実なんだよな
警察は平気で証拠捏造しそうだし、裁判官は白痴ばかりだし、こんな世の中じゃ・・・

本当に死刑を犯罪抑止につかうなら公開処刑にすること

冤罪は怖いからなあ。

>>219
欧米と欧州は厳密には違うと思う。特に米国は廃止していない州があるし。ただ国家と国家が
共同体として生きてゆく道を模索した場合、そこには主権国家としての権力が、許されることと許されないこと、
その範囲を決定しておく必要があって、そこでは緊急避難や正当防衛などの緊急を要する場合を除いて、
権力というものが本人の意に反して殺すことは少なくとも止めよう、そんな「ささいな」取り決めが、
主権国家を超えた枠組み、主権を上回る権力の創設という壮大な構想を支える、いわば精神的支柱
になっているような気がする。単に人権ということではなくて。それは一国のことだけ考えていれば、
なかなか主権の許される範囲、なんてテーマーは考えなくてもやっていけることだと思うから。
>>224
でも、それは翻訳でしょ。翻訳は翻訳に過ぎない。やはり始めに考えた人、それから考えが実際に
社会に浸透するまでの闘い、それは想像を絶するような苦労を「自らが」経験して悩み考えてきている
わけで、そのようなことを自らしないでの紹介については、やはり翻訳という領域は出ないだろうと思う。

確かに、冤罪の場合、死刑のあとだと救済のしようがない
というのはある。
でもそれは司法制度の問題で、死刑制度そのものとは別なのでは？

現行犯逮捕で冤罪の可能性がない場合でも、死刑にできなくなる。

いくらなんでも、死刑相当の犯罪に冤罪とかありえないから

死刑が役に立ってるかどうかは６ヶ月以内に
執行するようにしないと解んないな
ちゃんと執行してデータを取れ。

中国みたいに公開処刑で、しかも火炙り、ワニ地獄に落とされる
みたいな死刑にしないと抑止効果は出ないんじゃないか？

死刑執行で少なくとも凶悪犯罪者の再犯は完全に抑止できてるだろ

つーか、法務大臣が死刑執行書になかなかサインしないのは行政府としての怠慢だろ。
法に基づいて色々と権力が与えられてるんだから、法に基づく職務もきちんと執行しろよ。

福岡の裁判官は、司法府の職務を忠実に実行して違憲判決を出したぞ。

>>301
死刑囚が再審で無罪になった例はいくつかある。
かなり古いがな。

死刑は絶対反対、犯罪者といえども更正の余地を残すべきあり、
被害者の皆さんは寛大な心を持ってそれに協力してあげましょう。
彼等はたまたま生まれた環境が悪かっただけであり、
私達も死刑因になる可能性があったのです。
たとえ死刑が存続しても犯罪抑止効果がないことは、
既に多くの研究で証明されていますし、
何より無実であった場合に取り返しがつかないのではないでしょうか。
復讐からは何も生み出しません、
皆さんも死刑制度に対して抗議の声を挙げましょう。

っと書いたら３、４人は釣れそうだな。

>>299
反論ＴＨＸ。でも実は人権概念は欧州でも「翻訳」だよ。
オリジナルは古代のギリシアやローマだから。
欧州でもこれらは実社会では中世に一旦数百年以上忘れ去られているからね。
近代欧州人もかなり苦労してラテン語やギリシア語の文献を読みながら
自分達の社会に「翻訳」して導入したのだといったほうがいい。
そんなに日本人と遠い位置にいるわけではない。
人種に惑わされてはいけない。
そこまで考えると、
死刑廃止論は身体刑の禁止（現在の日本でも当然禁止）の
発展バージョンであることがわかる。
理論を詰めるならまずここから始めないと。

>>306
でも、執行されてないじゃん。
無罪で殺されるなんて、今じゃありえないから。

>>308
最近では、そのオリジナルからのラテン語翻訳は、ギリシアのみならず今話題のイラクからも参考にしていた、
といわれているようだけど。まあ、いずれにせよ日本は遅いし、なにより西欧との違いは、そうした思想
のようなものを文章で残し発表し、そして自分で評価する、そんな今は教育現場で当たり前に
身に付けさせられていることが無かったことが不幸だと思う。気持ちを表現した芸術はあるんだけど、
論理的に説明説得納得させるような文化はなかった。人として日本人も考え自体は持っていただろうけど、
それを文章にしたり発表したりするようなことが無かったような気がする。

>>309
「これが現場から採取された指紋です」とか言って、警察が以前交通違反で採られた指紋持ってくれば
それで冤罪成立ですよ？

非常に難しい問題だわなぁ。
あんまり軽率に発言しない方が良いよ。
気がついたら牢屋で頭剃ってるかもしんねぇんだからさ。

>>13
紙型ﾜﾗﾀ

　　　　　>>299
　なぜ指されてるのかよくわからんのだが。
　何言ってんだよ。人権は宗教ですよ。「自然状態」なるものを仮定して、
そのとき人類はこうだったんだから、現実でも人はこうあるべきだと語ってるんです。
　これって、「悪い行いをすると地獄でひどい目に遭うから正しく生きよう」とか
「聖戦で死んだ者は処女100人と豪華料理に囲まれて永遠に生きられるから、
自爆テロをしましょう」ってのと変わらない。

　国家がやって良いことと悪いことは、日本では国民が決めてます。そして
死刑は「許されること」になっている。欧州では「許されない」としている国が多い。
それだけのこと。何が問題なのかわからない。
　まさか、たかだか国家の振る舞いについての考え方の一形態にすぎない人権について、
その普遍性なんてことを言い出すのだろうか。

十分役に立っていると思われ。

>>311
いやだから、執行されるかどうかだって

>>311
それで済むなら、殺人犯全員捕まってないとおかしいな。

実際、強盗強姦殺人を何度も繰り返すような悪党が、
終身刑になったとして、みんな納得できるもんなのかねぇ。

遺族側に死刑決定権を与えるべきだな。

>>314
人権の普遍性とか、自然権とか、社会契約説にしたって、それらはフィクションである、ということは
理解しているつもりです。その意味で宗教だという見方も可能かと思います。それから主権を超えた
枠組みというのは、まさに国家が国民の多数決により決することの範囲には限りがある、ということ
を決心することだと思います。その方が不幸や惨事を回避できると考えたのでしょう。
そのために
人権という概念を持ちだしたり、様々な努力をしているのでしょう。つまり、世界は１つの国家により
成り立つことが幸せであるとの考えから、複数の国家が併存も可能であり、その場合には、
正当な国民の多数により決せられる主権を超える枠組みが必要である、との発想の転換があったのだと思います。

>>317
たまにやるから効果があるんだよ
あ、俺別に死刑反対論者じゃないから
ただ最近の地裁のバカ判決見るにつけ、もう警察・検察のやりたい放題なんだろうな・・・
とか思ってしまう

「犯罪を犯さないよう道徳教育を強化する」とか、
「犯罪を犯せば警察に捕まると印象づけるために検挙率を上げさせる」とか
刑罰に対する議論以前にもっと注目するべき点があると思うが‥‥‥。


それを超党派で何やってんの‥‥‥。信じられねぇ。

>>321
妄想力豊かな方ですね＾＾

【社会】両手足縛り浴槽に沈めても"殺意なし" ２児を虐待死の男に懲役１５年

死刑は全然役に立たない

冤罪の可能性が無い事案に限って、死刑があったって良いんじゃあないの？

米同時多発テロのように、たった一度の犯罪で多くの人々を殺害した犯罪者であっても死刑にはしないと言い切れるのか、死刑廃止議連に聞いてみたいものだ。

呉が言うようにあだ討ちを復活させるのがよかろ。
と思ったが、カタキをとってくれる人がいない人がかわいそうなのでだめだな。
国家による死刑はイクナイなので、
やっぱ最低の生活で終身刑だな。ただし、税金を使わずに。

死刑になるような奴は、死刑があろうがなかろうが、悪いことするよ。

>>324　懲役も役に立ってないですね。いっそ刑法全廃しましょう。

>>309
すでに執行された中に冤罪だった可能性が皆無とは言い切れない。
または今後絶対にないとも言い切れない。

ちなみに俺は死刑存続派

ただ、死刑廃止の論拠の一つになってると思われるので
論議の必要ありと考えている

>>310
中世に原典を保存していたのは中東イスラム圏だがここではあまり意味は無い。
漏れが言いたかったのはたとえ人権のような概念でも
西欧と日本は、オリジナル・コピー、または先生・生徒ではなくて
先輩･後輩の関係に過ぎないのだよということ。
西欧の一番先進的な地域でまともな弁論術が復活したのは１３世紀くらい。
日本人が弁論術を始めて知ったのは１９世紀半ば。これくらいの差。
それに、ここでいろいろなことを言っている日本人のヤシは
何だかんだ言って人権や自由や民主主義の恩恵にあずかっている。
誰だって中国人になって共産党が一方的に裁判→広場で公開処刑、をされたい
とは思わないだろう。
>>320
それは間違い。ＥＵ統合や多元主義と死刑廃止は全く関係ない。
人権の解釈が欧と米とで違うだけ。身体刑禁止までは一致するが、
死刑論は意見が分かれるところ。

>>325
冤罪の可能性がない、ということになっているから死刑になってるんだよ。
冤罪って判ってまつか？

>>328
司法の方を変えろよ

死刑にしたいのはやまやまだが
死刑になっても生まれかわったらまた同じ犯罪するぞ。
だから終身刑で死ぬまで懺悔させた方が良い。

終身刑の場合は、刑務所内で働かなくてもいいのかな。

＞＞３３４

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーわきゃーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>330
しかしＥＵ加盟条件として死刑廃止がある。もし人権の限界としての捉え方だけの違いなら、
ＥＵ加盟の条件に死刑廃止を持ち出したりしないのでは？それに欧州は、これからは憲法をつくろうとしている。
そして裁判所を機能させ、ますます主権国家というものは州レベルになろうとしている。そのような取り組みに
の際には、権力が人を殺すことが出来るのか、そこは最大の象徴的テーマになる。人権ということだけ考えるなら、
殺さなければ何をやっても良いのか、ということから始まり、実はその後の細かなことを１つ１つ解決する方が、
純粋な人権達成には資するわけで、やはり権力の限界を定めるという象徴的な意味があろうかと個人的には思うんだけど。

死刑廃止議連や、それら団体が本気なら、
麻原の死刑判決に対して、ぜひ公で抗議してほしい。
こんな時は黙って隠れてるんだよなあ
街に繰り出して、麻原の死刑反対のシュプレッヒコールをできるなら本物として認めよう

まず身内が「強姦殺人」された人が意見を述べるべき。


話はそれからだ。

>>336
違うよ。ＥＵ加盟の条項に死刑廃止が入っているのは、
ＥＵのコアとなる独仏やベネルクスの法律学の解釈で、
死刑廃止が通説で人権の中に入っている。それで統一しましょうという話。
この条項の攻撃目標は、未だ専制の匂いの残る中東欧の新規加盟（申請）国やトルコ。
でもこれは域内でしか通用しないだろう一種の解釈の押し付けであって
逆の例を挙げるとするなら、アメリカから見れば、
弾劾主義や陪審制度を徹底させず、予審判事や糾問主義を残す欧州大陸諸国の法制度は
人権保障が不徹底だということになる。
互いに相手は人権非尊重に見える。でもどちらも本質を踏み外しているわけではないから
議論は何とか成立する。日本も本質を踏み外さないで自分の議論をする必要があるんだ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰよ、舶来の概念などｲﾗﾈと投げ出すと、その瞬間中国や北朝鮮と同列になってしまう。
それだけは止めれ。

反社会的な人物を排除するという点において
最も確実で低コストです。

死刑そのもののについて議論しても意味無いと思うけどな。
肝心なのは運用する側でしょう。

人間てなんだろか、とそういう世界の只中で６０年生きてきた
静香ちゃんの答えなんだろうね。
引き篭もって＋でいきがってるネット弁慶が、
死刑マンセーというのと正反対だな。

欧州の人はどの程度、死刑の廃止を歓迎してるのかな。
８割くらいは死刑がなくなって良かったと思ってるのかな。

>>340
じゃあおまいを吊るのがよいかな。

>>340
麻原に懲役数百年分の経費をかけて、それでも裁判が１／３も終わってないようじゃ、
さっぱり説得力がないよ
>>339
死刑廃止が、ＥＵ加盟に関係するほど重要な条件である事に変わりはないわな

無期懲役の判決をくらいながらも、およそ20年の歳月を経て仮釈放になり、
その仮釈放中の期間に再び人を殺してしまい、死刑判決を食らっている者が
どれほどいるのか認識しているのかな。実際、そんなばか者がかなりいるのが現実。

>>343
死刑に賛成の人間の方が多いぐらいだが、
犯人に終身刑の判決が下ったときに不満を言うような遺族もいない。

ニュアンスで言えば、２ｃｈで、
>>17>>22>>29>>34>>78>>79>>132
のように、現状よりもっと酷い死刑を望む奴は多いが、
別に宅間が死刑になっても、もっと重いのでなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞなどと言わないのと同じだと思う。

死刑と終身刑の差なんて大したことない。

被害者の家族に死刑執行させれば
被害者救済にもなって一石二鳥(´･∀･`)

がいしゅつだろうけど、、、

>>347
なるほどな。
不満を言うような遺族もあんましいないのか。

　比喩的な意味ではなしに「人権が一イデオロギーにすぎない」にもかかわらず
「純粋な人権達成」なる文が出てくることに驚を禁じ得ない。
すべての「非人権的要素」を廃しようとする全体主義に他ならない。

　そもそも「良い統治」「良い社会」なんてものは、それこそ有史以来
いくらでもあった。ただ、過去においてはそれを成文化した定義で
説明することができなかった。あるいはその作業がなかった。
近代に於いてそれを定義するために人権・民主主義という
プロトコル（あるいはモノサシ）を編み出した。それだけの話。

　人権という視点でしか社会を見られない奴は、人権がなければ支那や
北鮮になるという。阿呆かと。人権という概念が導入される前の日本には、
政治犯収容所があったのかと。人権を追求した結果生じた共産主義を
拝する国々で、虐殺や粛正があったことをどう説明するのか、と。
　北鮮だのの統治など、プラトンが見ても孔子が見ても墨子が見ても
否定すると思うのだが。

>>346
ソースは？

ほんとは被害者がやればいいのだが被害者死んじゃってるので国がやってあげます
ってことだらう。死刑はよい制度だ。

>>352
おまいの脳みそは紀元前2000年レベル。

>>350
そりゃ人権は人類が開発した社会的基礎ツールですが、それがなにか？
それがなぜ捨てる理由に？
日本の死刑のスレで、「「非人権的要素」を廃しようとする全体主義」とか言うのも意味不明。

反対。むしろ刑の種類少なすぎ。
去勢刑といれずみ刑を追加しろ。
こんなのが残酷な訳がない。二つとも命に別状はない。

人殺した地点で、かなりの確立で死刑になるように刑法改正すれば、犯罪抑止力になるかもね。死刑反対なんて言ってる人間は、死刑囚が殺した人間、またその関係者の心情を考えていない。死者(被害者)の尊厳にも、目を向けなければ、ね。

>>349
そ。
所詮は相対的なもので、死刑が無くても、最も重い終身刑がちゃんと言い渡されれば遺族は喜んでるようだし、
逆に言えば、いくら死刑があっても、日本みたいにそれが使われることが少ない場合の方が不満が大きくなってると思う。

>>350
＞人権という視点でしか社会を見られない奴は、
おれはどうがんばっても、人権や権利というものでしか社会を計れないけどな。
そうでないという人は、何を理由に拉致に対処したり、犯罪を減らしたり、景気対策をしようとしてるのかわからんなぁ。

＞人権を追求した結果生じた共産主義を
追求なんかしてないでしょ。虐殺や粛正は人権侵害なのだからね。
こじつけちゃダメだろ。

>>356
＞死者(被害者)の尊厳にも、目を向けなければ、ね。
刑法は、日本に住む１億２０００万人全員の権利を、できるだけ守るためにある。
その中で、死者の尊厳なんてのは些細なものだ。
ただ盲目的に被害者の言い分だけ聞いても、国民は幸せにはならない。

>>356みたいな、
小学生レベルの思考で得意になってるようなのが
まかり通ってるのが＋の痛いところだな。

>>358
それを言ったら犯罪者の存在価値なんてものはゼロじゃないか？
犯罪者の権利を守っても国民は幸せにならない。

日本の絞首刑は非科学的だがある意味人道的だろ。
結び目を首の斜め後ろに設置するだけで台がオープンした時に脊髄が破壊されて
死ぬまでにそんなに時間はかからないだろ。気絶していくらしいしな。
それに比べアメなんて血管に薬投与して一時間ぐらいかけて殺すんだからな。
痙攣している人を見て例えば見学している被害者の遺族さえも直視できない事もあるみたいだ。
それにエジソンがかつて造った電気イスは30分ぐらいかけて消し炭にしたんだろ。
なんにしても死刑は必要だと思う。

>>360
犯罪者は有害な国民である。
犯罪者が更生すれば、有能な国民である。

まず、国民を勝手に犯罪者とそうでないものに切り分けて敵視する時点で、国民の権利を表面的にしか見ていない。
犯罪者を消して権利が守られたというのは、あまりにも表面的で、
その犯罪者が生むことのできる財産を無視している。

一番いいのは、犯罪者を更生させて、社会の有能な一員として復帰させること。
あとは、それをどこまで広げられるかだね。

とりあえず麻原が死刑じゃなくても国民が納得する理論をお願いします

強姦殺人は投石の刑にしたらいいよ。被害者家族や怒り狂った群集が
思い切り頭めがけて投石。

　　　　　>>354
>「非人権的要素」を廃しようとする全体主義
　これは>>336。
>そりゃ人権は人類が開発した社会的基礎ツールですが、それがなにか？
　それを唯一絶対と考えることを全体主義と言っているのだが。
現実問題として「ベター」なものであろうことは否定しないが、
支那や北鮮の統治は、わざわざ人権を持ち出さねば否定できないものかね？
とわざわざ前レスにも書いたつもりなのだが。そんなものにまで人権に還元して
考えることが、人権を神聖視している証左なのでは？

　　　　　>>357
>おれはどうがんばっても、人権や権利というものでしか社会を計れないけどな。
>そうでないという人は、何を理由に拉致に対処したり、犯罪を減らしたり、
>景気対策をしようとしてるのかわからんなぁ。
　人権や権利という概念が輸入される以前の、例えば江戸時代あたりでは、
「犯罪を減らしたり」「景気対策をしようとし」たりすることが一切なかったのか？

>追求なんかしてないでしょ。虐殺や粛正は人権侵害なのだからね。
　それならば、革命ででる人死は人権侵害にはカウントされないのか？

遺族の気持ちは重いものだが、死刑の議論の材料にはできない。
被害者が１人の場合犯人は死刑にならないが、その被害者の遺族は、
被害者が一人だという理由で、気持ちを晴らせないのか？
遺族の気持ちの重みが被害者の数で変わるなんてありえない。
そもそも、被害者の気持ちへの補償は民事でサポートされるもので、
刑罰では元々非サポートなのではないか。
被害者の気持ちは、法律上、民事でもそれを問えるようにするくらいしかありえない。

>>366
＞遺族の気持ちは重いものだが、死刑の議論の材料にはできない。

意味不明。

>>365
おまいさんは人権が開発された意味をわかってないのかな。
これだけ発達した社会では、人権というツールを使わずに、
人を大切にするということを社会的にはサポートできないんだよ。
もちろん、それはただのツールに過ぎないし、それを導入しないイスラムみたいな
考え方もありえるが、ほんとにそこで人が大切にされているか？
ほかによいツールがあるなら示して欲しいな。

>>361
＞それにエジソンがかつて造った電気イスは30分ぐらいかけて消し炭にしたんだろ。
それはエジソンが【交流電流ネガティブキャンペーン】の一環でやったのよ(w

>>363
・死刑があるのに死刑にしなかったら誰も納得しないけど、
死刑が無くなった後に、死刑にならない分には納得しない人は少ない。

・麻原は死刑になるけど、裏を返せば麻原級の悪人でないと死刑にならない。大量殺人犯だけ。
多くの殺人犯は”死刑にするほどではない”という判決を受ける
それ位なら、麻原の死刑を諦める変わりに、沢山の殺人犯を終身刑にでもした方が良い。

・麻原にもう数十億使った

・つーか、報復テロとか信者の問題とかあるから、麻原の死刑はどうせ執行されないよ。
>>365
＞「犯罪を減らしたり」「景気対策をしようとし」たりすることが一切なかったのか？
たまたま利害が一致したとかで対策されてたわけでしょ。都合が悪ければ切り捨てられることもままあったはず。
例えば拉致問題なんかは、権利の面から言えば何が何でも対決しなければならないけど、そうでないなら
北朝鮮のご機嫌を損ないたくないので、拉致被害者は泣き寝入りしてろ、という理屈も通用する。こういうところに違いが出ると思う。
＞それならば、革命ででる人死は人権侵害にはカウントされないのか？
やらないよりは革命を起こした方がマシ、というケースだろうな。カウントできるよ。

>>367
それはお気の毒。小学校の国語からやり直してはいかがかな？

つーか、亀井は自分のｷｬﾗ立てるための
ライフワーク的政治活動が欲しいだけなんじゃないの？
安部ちゃん＝埒問題で頑張ってる人みたいな

　「よい社会」「よい統治」というものがあって、その度合を計るために
「社会的基礎ツール」が開発されたというなら、ツール以前に
「よい」「悪い」という尺度がすでに存在していただろう、という話だよ。
　１メートルが、光が真空中を１秒間に進む距離の1/299792458と
定められるより前に、「長さ」という概念はあった。それと同じ。

　確かに束で計ると個人差が出るだろう（←言うなればこれが前近代）、
だがメートル以外の長さのはかり方はないのか、確かに尺貫法ではÅや
カンテラなどは表現しえないかもしれない。だが部屋の広さなら
１畳とか１坪で計ったほうがいい場合もあるだろうし、酒なら１升だろう。
メートル法の利便性自体を否定するものではない。そういうのを無視して
すべてメートル法で表せ、表さないのは北鮮だ、と言っているのが
人権真理教ではないか言っているのだ。

　　　　　>>368
>ほんとにそこで人が大切にされているか？
　人権は国家に対する制約ではなかったのかね？　「人が大切にされている」
という概念は人権の上位概念なのかね？　「人が大切にされている」という
概念から派生する概念は「人権」という形でしかあり得ないのかね？
　「人が大切にされている」というのは今も“昔も”良い統治・社会の尺度のひとつだろうに。

囚人養うのにも金なんだよ。
俺は自分の収めた税金で二度と生産的な人間になれない奴を養うのはゴメンなんでよ。
少年Ａの釈放でもわかるが地元民は不安なんだよ。
大体なこの少年を更生？させるためにいくらかかっているんだよ。
犯罪を犯してもいない奴が死ぬ今日に犯罪者のイラナイ人間がいるのは事実なんだよ。

>>371
議論の前提となる素材を自ら限定してしまっては、自分に都合のいい結論
が出てくるだけですよね。
その程度のことは誰でも判りそうなもんだけど。

それとも「はじめに結論（死刑廃止）ありき」ですか？

被害者の遺族や友人が報復できるように法改正しれ

死刑も終身刑も両方あったほうがいいよな気がするなあ。
どうも片一方だけでは物足りない。

ID:0DqaMrZ0は勉強厨？

>>373
議論が全然外れてるよ。
というか、やっぱり人権の意味を客観的に観てるようで、実は客観的にわかってないね。
「人が大切にされている」が人権の上位概念なんてまったく書いてないし、むしろ逆に近い。
それは普遍的な思いのベクトルだが、ただの思いに過ぎない。
社会がこれをサポートするには後ろ盾が必要なんだよ。それが人権。

北や中国を非難するのに、感情だけでは社会政治的には論拠にならない。
「俺らはそいつらがかわいそうだと思うからやめろ」というのは、
「おれはにんじん嫌いだから使うな」と変わらない。

>>350>>365
（サルの一種の）ヒトに人権がある＝人として自由を得ている。
ということだ。人が自由を得て、初めて政治を考え経済を行い・・・
社会を運営することが出来るようになる。
ここでこうやって議論している全ての言語概念でさえも、
「自由な人間」が成立している前提で、その自由な人間が初めて理解できる
「知性の体系」に基づくものだ。
自由を得ていないヒトの集まりはサルの群れに過ぎない。
「人権」という言い方はキモイというなら「自由」でいい。
日本語の「人権」という単語には汚い手垢が付いているともいえるから。
もし日本人が「自由を得ていない」＝「人権を得ていない」なら、
そもそもスレタイの意味さえ理解できないんだよ。
だから北朝鮮人はこのスレタイの意味さえ理解できない。
中国政府は見事にＤＱＮな的外れ「人権観」を世界に晒しただろｗ
だから、このスレタイを理解出来る段階で、
すでに「人権」という大枠に乗っていることになる。否定は自己矛盾だ。

　そろそろ寝るけどね。

>たまたま利害が一致したとかで対策されてたわけでしょ。
　利害関係を無視して民のために尽くした為政者もいるし、そういう統治は
当時から善政として語られていただろう。制度的にそれが保証されなかった
という点を否定する気はないが。
>都合が悪ければ切り捨てられることもままあったはず。
　そんなものは古今東西どこの世界だって一緒だｗ
　犯罪の少ない社会、民が飢えない社会は、それこそ有史以来理想と
されてきたのではないのか？　なぜ人権導入以前と以後で位置づけが変わるのだ。

>やらないよりは革命を起こした方がマシ、というケースだろうな。カウントできるよ。
　それなら革命にポアされた人の人権はどうなるのかと。「都合が悪ければ切り捨て」
に他ならないではないか。

　なんでも人権に帰納させて安心するのは、竹内久美子がドーキンスに帰納させるのと大差ないだろう。

まあ死刑廃止論を唱える人は、遺族の集会で自説を一席ぶつといいよ。
確実にタコ殴りにされるから。

そうでもしないとお勉強の世界から目が覚めないでしょうね。

>>374
>>362をよく嫁。判らないならおまいが若すぎる。
＋でネット弁刑してないで、社会に出ていろんな人間をみろ。
萌えアニメだけじゃなく、もっといろんなものを嫁。

>>375
やはり、国語をちゃんとやったほうがよいよ。
論拠と結論を、結論>論拠の順で書くのは非常によくあることだよ。

>>376
家族の愛もなく、友人もいない漏れが殺されたらどうしてくれますか？

死刑廃止議員連盟ってメンバー公表してしてたっけ？

俺も寝るが、
> なんでも人権に帰納させて安心するのは、竹内久美子がドーキンスに帰納させるのと大差ないだろう。
は、まったく同型でなく、恣意的で無理のある対比だ。
やはり、お前が人権の意味をわかってないのもあるだろうな。

勉強のしすぎで馬鹿になるという見本のようなスレですな。

>>383
お前ちょっと頭弱いな。
俺は引き篭もりでも学生でもない。
>>362はあまりたいしたことは言っていない。
足し算引き算ができれば間違っている事は一目瞭然だからな。
マジレスする気にもなれなかったよ。

>>386
お前は少しは「勉強」したほうがいいよ。そして、「勉強」の意味も理解したほうがいい。
だから、>>382のようなまったく的外れの頓珍漢なレスを恥ずかしげもなくしてしまう。
ただ、尾舞みたいな真性DQNの声を封殺しない、というのも重要な事ではあるけどね。マジで。

>>383
>家族の愛もなく、友人もいない漏れが殺されたらどうしてくれますか？
ひっそりと消えていくしかないね、社会のせいにするなよ。

廃止論の筆頭と言われてる東京大学名誉教授、元最高裁判所判事の
団藤重光ですら廃止と言う結論ありきの理論なんだからさ・・・

>>387
ネット弁慶でなく、>>362の意味が理解できなかったのなら残念だ。
その意味で、尾舞は死刑になるようなDQNと同じ立場だ。
>>362が判らんのならこの意味も判らんだろうが。

　　　　　>>379
　そりゃパラダイムから外れて考えしようとしてるんだから、パラダイムの
無謬性を疑わない者からすれば議論が外れてるようにも見えるだろうさ。
>感情だけでは社会政治的には論拠にならない
　それなら、例えば刑法の量刑が究極的には何によって規定されているか
説明してみてくれないか。人権導入以前にあった刑罰の量刑に
準じている気がするのだが、これはただの偶然かね？
今までの社会を人権という言葉で定義し直しただけなんじゃないのかね？
人権という概念を持ってきて「社会政治的」な論拠を拵えただけではないのかね？

>「俺らはそいつらがかわいそうだと思うからやめろ」というのは、
>「おれはにんじん嫌いだから使うな」と変わらない。
　「おれの嫌いなにんじんを使うのは人権侵害だ」として訴えを起こす社会が
健全だと思うなら、人権を無謬視するのもいいだろうさ。

　　　　　>>380
　眠いせいか全く理解不能です。人権という大枠に乗っているなら人権を
否定してはいけないと。これが全体主義でないとするなら何を全体主義と
言えばいいのかわからない。

　　　　　　>>385
　どちらも還元論という意。そのレスは君が人権真理教の護教者であるゆえなんだろうな。

だんだんヒステリックになっていくのが分かるな。

>>391
意味はわかって発言しているんだがな。
だからコメントをつけたのだが。
お前のように自分の意見が通らないと相手を否定する事は簡単なんだよ。
すくなくてもネット弁慶の称号はお前の方が相応しいぞ。

死刑凍結って、もし法案が通ってたら麻原の死刑も執行できないのかな

>>390
団藤先生は戦後の刑法学会でいまだに最高の頭脳といわれるお方。
その先生が死刑廃止を唱えた以上、凡百の弟子どもは追随するしかない罠。
大先生の威光にさからえないのは医学の世界とよく似てますね。

>>362にそんな大層なことが書いてありますか？
私にはありきたりな教育刑論にしか見えないのですが。

法律上の人権は公権力から不当な取り扱いを受けないための概念である。
したがって、無実の罪で死刑になるのは人権問題である。
しかし私人間では直接適用されないのである。
誰かに何かを盗まれても憲法上の人権問題は発生せず
不当利得が問題となるに過ぎない。
しかし憲法18条の人身の自由は直接私人間にも適用される

>>396
じゃ法曹界は理屈より権威や御威光で死刑廃止って事かｗ

>>392はプロ市民の馬鹿サヨと、人権を区別できてないな。２段目はその典型。
人権パラダイムの無謬性なんてひとつも支持することかいてないし。
量刑は言うとおり論拠の弱いところだと思うよ。そういう弱いものでたとえば
北や中国にものをいってもだめだって言うこと。人権はツールに過ぎない。完全なわけがない。
それよりよいツールがあるなら示して欲しいよ。

>>399
をいをい。おれは死刑大賛成よ。
ただ学者の世界は上下関係が厳しいのは事実。
法曹界は刑法学会なんてたいして重視していないようですけど詳細不明。

>>392
分かってもらえないかな。
一番簡単な例を挙げれば（いくつかの重要なポイントを落とすことになるが）、
こうやって漏れらが自由に議論できるのは
人権が保障されているからなんだけど。
（繰り返すが「人権」がキモイ香具師は「自由」と置き換えてくれ）
人権（自由）の保障されていることを前提とする場で
「人権（自由）なんかｲﾗﾈ」と言うのは自己矛盾だろ。
自由が保障されていない状況を全体主義というんだよ。
「自由」と「非自由」が共存するという「自由社会」はあり得ない。

>>397ああ、確かに>>362読み直したら大したこと書いてねぇな。
言う通り教育刑論になっちまってるので。全然読み違ってたわ。

>>402
では一体何が人権を保障するのでしょうか？

死刑を廃止、、、いい響きだ。
人気取りも程々にね。

>>401
いや、>>396読めば賛成なのは分かるってｗ

2003年 来日外国人検挙者数（在日外国人は除く）※警察庁の統計

過去最高 20,007人（前年比17％増）
内、中国人は8,996人（全体の45.0％）
　　韓国人は9.0％、フィリピン人6.7％、ブラジル人6.1％

検挙された中国人の
　凶悪犯（殺人・強盗）　２４７人
　侵入犯（ピッキング等）５３１人（来日外国人犯の75％）

>>404
自由な人間が集まって作る共同体。つまり国家や自治体だよ。
この感覚が成熟した民主国家の構成員には当たり前のはずなのに
すぐに体制と反体制を二分する専制思考のアフォがｳﾖｻﾖ問わず大杉。

>>406
あ、そうかｗ
まあ学会の実態なんてそんなもの。
もっともらしい理屈に恐れ入る程、今の国民はバカじゃないのにね。

死刑の前が無期懲役ってのがおかしいんだよ。
無期→終身→死刑という風にすればいいんだよ。

こんなのの前にやることはあるだろよ。刑の重さをを犯罪×人数にしないとレイプとか詐欺とかやったもん勝ちだぞ

＞、「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に
＞　役立っているのかもっと議論していきたい。

おまいの身内がﾚｲｰﾌﾟされて海に投棄されて頃されればもっと早く分かるよ（はぁと　＞亀

>>406-409
少し付け加えておくけれど、
死刑廃止論は刑法学会の議論の中ではあまり重要な位置を占めていない。
弾道先生は感情を込めて力説しているが、他の大多数の学者はﾌｰﾝ。

人権＝自由なら監禁刑すら人権剥奪だな

>>408
なるほど。
では「自由な人間」とは何でしょうか？
380の文章から考えるとトートロジーに陥っているように思えるのですが。

亀井は立法府側の人間ではあるけれど、死刑問題については民意の多数の支持を
受けているわけではない。

日本の一番の問題は、求刑より一等減刑するのが司法の流れのようになっている
現状じゃないのか？　裁判官に対する量刑の裁量権を認めすぎ。

この裁量権を小さくして、「両手足を縛って浴槽に沈めて殺害」しても「殺意は認められない」
なんていう民情からかけ離れた判決が出ないように　犯意の有無よりも犯した犯行によって
機械的に量刑が決まるようにしてほしい。あいまいな法の規定を減らすように法の更新を
進めてほしいよ。

>>412
こういう死刑廃止スレになるとかならず法学部生みたいなのが
涌いてくるんだけど、これは何なのかな。一部学者がいまだに
団藤説を教えてるせいかな。よく分からんですよ。

でも死刑廃止論ほどハタ迷惑な意見も珍しい。
かりに廃止したらＤＱＮどもが大暴れするのは明白だもんな。

>>412
＞他の大多数の学者はﾌｰﾝ。

本当なら議論板の死刑スレに書いて欲しいな・・
法学者の殆どは廃止論者！と言う一点張りのアホが居るんだが・・

まぁどの学会かに夜んでわ・・・

>>412
それは立法論的な要素が大きいからじゃないか？
刑法学者は政治的な問題にはタッチしたがらないだろうし、
刑事裁判の争点になることもないから研究対象からずれるだけ。

団藤は最高裁の判事だったし学界の最高権威でもあったからこそ
発言できてるんじゃないかな

　偽善

>>362
犯罪者を殺すのにかかる費用と犯罪者を更正させるまでに必要な費用＋更正後の生産能率を比べて
どっちが＋だよ。トータルなら−になるのは目に見えてる。
確実性において高い生産など保証できないDQNを生かすより殺すほうが遥かに効率がいい。

「法学者の殆どは廃止論者！と言う一点張りのアホ」などは実に迷惑ですね。
しかもけっこうアチコチで見かけるｗ

死刑にするより被害者遺族の奴隷にしてあげた方がよかろう。。。
奴隷といっても牢屋の中で、一生被害者と国のために金を稼ぐ奴隷。

麻原の死刑判決が出たときに言えや

>>392　人権導入以前にあった刑罰の量刑
お前、江戸時代には人権が無かった、とか言ってる事がひど過ぎ。
人権という概念自体はどこの国にもあります。


こういう資料を読むと死刑は必要だと思うんだけど、
反対派はどんな調査結果を論拠にしているんだ？

倉田靖司 「イギリスにおける死刑廃止」 研修 565号 58-59頁 (1995年) によると、
ホミサイド(謀殺、故殺、嬰児殺)認知件数の人口10万人あたりの人口比、
すなわち「発生率」は、死刑廃止から1993年までの23年間で、
6.8から11.8へと、およそ倍近い伸びを示している。
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/system/abolish/abolish.htm

難しい理屈はいろいろあるのかもしれないけど、
悪いやつは死んでくれたほうがありがたいわな。

ちょっと前に亀井センセイ、「きょうの出来事」でコメントしてたね
「犯人が氏んでも亡くなった被害者は戻って来ない」みたいなこと言ってたな
それが超党派の議員連盟のアタマの言うことかと（ｒｙ

亀よ。やればやるほど人気低下するぞ。わかってんのか？

>>413
だから共同体の定める適正な手続き（デュープロセス）が必要になるんだろ。
これでやっと普通の憲法学まで来る。
>>414
これが古代以来の政治学の課題そのもの。あまりにも莫大で語りつくせない。
つうかこれを理解することが文系の学問唯一最大の課題なんだがな。
でも、とりあえず最低限のそのまた最低限に縮約すれば、
どの個人もだれの支配下にもないこと、になる。１万円札を思い出してくれ。
>>425
＞人権という概念自体はどこの国にもあります
漏れは実質的にはこの種の意見を叩いているだけだ。
死刑廃止論そのものには関心はない。そもそも存続論者だし。

加害者がどれほど残虐な行為をするのか、
そして犯人はどれほど一般人と同じ人間であるのか違うのか、
生々しい犯罪の現状をゴールデンタイムで放映してほしい。

無期懲役は役立っているのか?
犯罪者更正は、道徳性を考慮しても経済的に破綻していないか?

亀井が死刑に反対しているのは、配下の暴力団員が安心して犯罪に励めるようにするため。

>>430それはテレビ的にもＧＪ。死刑執行も放映すればなお良し。

死刑反対者のなかには、知り合いや身内が殺されたら
ころっと変節する奴がいるからなー。

終身刑導入には賛成。

受刑者は皆中国の刑務所に送って、むこうに委託させたらどうかな？

>>436
金払って犯罪者工場作るようなものだと思う

死刑判決なんてよっぽどの事がなければおりないのにな
冤罪の可能性があれば死刑なんかにゃならないだろうし

とりあえず亀はオウム松本を大々的にかばってみせろ
そしたら本気だということを認めてやる

まずは亀井を死刑に！

>>439
賛成

死刑を廃止するかどうかはまず終身制を導入してからがいいと思うが。

むしろ少年法の存在する意義を問うべき。
保護するのは単位をきちんと取得している
高校１年生までで十分。
一度犯罪を犯したら、その資格も剥奪。

まじめに生きてrya、そもそも少年法による
保護なんてイランだろ。

たとえばアサハラを死刑にしたとして、信者にとっては「キリストみたいに」
信仰の象徴化してしまわないか？　それよりはああいう人間のことを
研究して、本当は全然たいした奴じゃないってことを明らかにしてしまった方が
良いと思うが･･･。

>>441
そもそも更正に期待する方が間違っている。

ＤＱＮが更正したとしても、更正にかかるコスト＞社会貢献なので無意味

>>442
なるほろー。そんじゃ、連続強姦殺人犯（死者10人）の死刑執行には賛成？反対？

(´-`).｡ｏＯ（テメー等の娘がレイプ殺人でもされない限り目が醒めんだろ…）

でかい事件の判決前は鳴りを潜めるくせにｗ

何の罪もない人間は殺されまくって、
殺人者の生命は絶対に保障されるんだったら、
極論すればこの世は殺人者だけが生き残るって
ことになると思うんだが。

チョン共の日本人への私刑をやめさせる事すら出来ない亀井が何を言っても（ｗ

弁護士が一人もいない江戸時代の方が治安が良かったそうな。

>>449
公事師

>>449
もともと日本は日本のやり方での治安維持とか
日本なりの人権とかがあったのに、
西洋のやり方取り入れて、それで全部運用しようとするからおかしくなってる。
全部法で決めるなんてよりも、裁判官の力量で
裁いた方が日本人らしくていいのに。
自分らで作り出したものじゃないことでやろうとするから
国民と法の格差が広がっていって、しかも人権とか
偽善者が喜びそうなことをなんの考えもなく口にする死刑廃止論者とかが
バンバン発生していってる。
本当にもう日本は駄目かもしれんな。

ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms の「人権真理教」「パラダイムの無謬性」のくだりは
恐らく呉智英とかの主張を踏まえた上で言っているんだと思うけど、
「人権真理教」を盲信している「人権至上主義者」は、その至上性が
一体何によって担保されているのか、具体的に説明できる？

それは結局「最高存在」という「神」によって担保されている、つまり
宗教と同じアプローチによっている、というのが彼の主張だと思うけど。

>>425
> お前、江戸時代には人権が無かった、とか言ってる事がひど過ぎ。
> 人権という概念自体はどこの国にもあります。
江戸時代末期の西洋諸国なら人権という概念はあっただろうけど、
江戸時代の日本が「人権」という概念を使って統治していた…なんて聞いたことがない。

>>449
宿屋の主人だろ？当時の弁護士って。

まずは死刑反対論者を死刑に(ry

犯罪者を税金で一生養えと？
死刑廃止どころか、どんどんやったほうがいいよ。

>>444　反対。　なぜなら、死刑では原因の追求がないから。
「犯人はお前だろ」
「いいえ、私ではありません」
「いいや、目撃者がいる。物的証拠もある」
「・・・」
「なんでこんなことをしたんだ？」
(例の宅間のように)
「やりたかったからやった。理由はない」
「死刑ね」
「勝手にしろ」
そうして死刑、ではお互いまるで子供だ。被害者の感情を考慮するなら、
拷問でもすればいいかもしれないが、なんでそんな人間が現れてしまったのかは、
追求した方が良いと思う。結果、一例二例ではわからなかったとしても、
「そういう人間って、どんな人間？」ってことには、なんらかの知識が
得られると思うから。単に暗い夜道に街灯を増やす、巡回警官を配備する
などの予防策のどれに効果があるかの参考にもなるかもしれない。
そういったことに全て目をつぶって、ただ死刑、では短絡的ではないかと。
死ねばいいってもんではないはず。

　もちろん、連続強姦殺人なんてものは、許されるものではないことには同意。

ｵｰ！
ｼﾞﾝｹﾝﾊ、ｾﾞｯﾀｲﾆ、ﾀﾀﾞｼｲﾉﾃﾞｽｯ！！

ｱﾅﾀﾓ、ｼﾝｼﾞﾅｻｲ！
ｼﾝｼﾞﾙﾓﾉﾊ　ｽｸﾜﾚﾙﾉﾃﾞｽｯ！！

マジレスすると
刑罰には、刑罰による更正矯化を目指す教育刑的要素だけでなく
応報刑的要素があることは間違いない。

だから、死刑は必要。

死刑反対論者は「13階段」を読むといいよ。
死刑制度を維持してるのは凶悪犯罪者達なのだということを
頭に入れておいてもらいたい。

>>456
じゃ、もういっぺん聞くけど、連続強姦殺人犯（死者10人）がすべて自白して、
犯行経緯・手口・生い立ち・動機・性格がすべて判明したとします。

この場合に、この犯人の死刑執行には、賛成？反対？

亀ちゃん出てこなくていいよ亀ちゃん

アフガンやイラクの治安が悪くなったと騒いでる奴と
日本で死刑廃止を訴えてる奴は同じという

>>456
たしかに原因等を追究するのは、社会のためには有益だね。
でも、被害者・遺族の立場に立つとどうだろう？
それに、「動機なき犯罪」の場合の処理はどうするの？
動機なき犯罪の場合は動機の追及のしようがない。

また、刑法の改正で危険運転致死罪が創設されたり、
飲酒運転の罰金が増えたりしたために、違反者が減少した事実から、
刑罰には抑止効果があるのは間違いないと思います。

罰金刑の場合は現実味があるけど、死刑には現実味がない。
死刑執行が少なすぎるから。

>>456
原因追求も重要だろうが、
どうやった所で確率的に必ず出てくるものでもあるので至上命題では無い
一般市民の負荷（経済的なものから生命の安全まで）を考えれば
一線を越えたものを確実に排除することが大事

>>460
　個人的には反対。死で、死は償えるのかと。しかし、そこまでいけば、
制度としての死刑が適用されるのはやむをえないなとは思う。
　･･･そうだな。死刑になってもしかたないな。
ま、そこまではっきりしたなら、死刑はやむをえない。むしろ公開するべきだと思う。
でも「死んだほうがまし」っていう拷問なら、たくさんあるし、アサハラなんかは
全国から募集してそれを公開でひとつひとつ、順番に試せばよい。
　そうして、ふらふらになっているところで「サイコーですかぁ？」と聞いてやる
といいと思う。あ、それは違う人か。
　死刑の代わりになるような拷問をみんなで考えると面白いかも。

　
　･･･もう会社行かなきゃ。

>>465
論旨は一貫してるのでいちおう納得。
死刑の代わりになるような刑罰ってのはどうかな？
東南アジアの刑務所なんて地獄みたいな所だけど平気で生きてるからな。
やっぱしＤＱＮ犯罪者には死刑が一番いいでしょう。

死刑続けてると野蛮な国って烙印おされそうだけどな。
ＥＵは言うに及ばす、アメリカも半分の州で死刑廃止だろ？
日米地位協定にも悪影響ありそう。

>>463
司法が死刑判決を下すのをためらう変な状態になってますからね。
求刑より軽い判決が日常化しているのが大問題。

この辺になると、ちょっと、どうしても過激になるが。
死刑は、賛成だぞ、僕は。
天皇は、戦犯で死刑が当然だと思っているし。のちのち明るみにでた、総理大臣の
死刑に値するものは、その総理大臣を戦犯で死刑にしてもいいと思うが。
それくらいやらないと、総理大臣の腐敗は、とめれないだろう。
日本国民の年金をアメリカにやったヤツも戦犯で死刑だな。
年金って、アメリカにやったから、たりないとか言ってないか？そもそも。
返してもらえよ、アメリカに国民のささえである年金の金をやったヤツは。

死刑は廃止して、代わりに額に「肉」の刺青を入れるってのはどうよ？

遺族からしたら自分の家族は殺されたのに
犯人はなんで生きてんかって思うんじゃないかな
例え犯人にあらゆる苦痛を与えたとしても
命があるのとないのとでは全然違うと思うよ

死刑ではなく、臓器提供とか人体実験とかいった社会貢献をしてもらおう

刑務所が生産性を上げて莫大な利益を生み出し
それを国に還元するようなシステムが出来たら死刑廃止でいい。
北朝鮮の強制収容所を見習ってみてはどうか。

>>467

うーん

でも積極的に死刑をはじめとする重罰を活用することで犯罪率が減少し治安が良くなる。

それを日本が立証し、経済的な損得勘定（刑務所の維持運用も含めた治安維持に要する
コストの低下）も「死刑存続がお得」となったら　翻意する国も出てくるのでは？

犯罪者に掛ける費用を減らしたいのはどの国でも一緒ですから。

それに　再犯常習者は死刑で処分するのが一番低コストでかつ確実に治安向上に寄与
しますので、再犯常習者に対する部分的死刑制度の活用というのも良いかも。

アメリカの一部の州で採用されている三振法と似た制度で犯罪を繰り返すと「死刑」
というのなら納得する人も多いのではないですか？

死刑を減らすと君らの税負担が増えます
収容人数増-刑務所増設-増税−足りない-釈放-治安悪化-警察さらなる増員
-大増税-不景気-犯罪増　（エンドレス）

君らは公務員を養ってると同時に囚人も養ってるんですよ

欧州流のばかげた人権意識で国の懐事情をこれ以上悪化させないほうがいい
この国はカトリックでもプロテスタントの国家でもありません
君らが今給与で養っている者
両親　赤の他人　公務員　政治家　医者　囚人　公安系公務員（警察）
君らそんな薄給でよくがんばるね

死刑制度のある国を野蛮な国だとして烙印を押すのは、民主主義の精神に反してるな。
民主主義は、多様な価値観を容認するものだから。

裁判官の立場に立つと、死刑判決を言い渡すのには勇気が要ると思います。
なにしろ犯罪人とはいえ、人の命を奪うことにつながるのですから。
でも、裁判官には、「その良心に従」（憲法７６条３項）って職務を執行し、
死刑判決をきちんと言い渡して欲しいものです。


ちなみに、拷問に処すためには、憲法３６条の改正が必要です。

死刑反対論者は新たな税金払わなきゃならない制度強くきぼん
死刑反対するんだから普通なら死刑になりそうな奴の収監にかかる費用を出せ

死刑が役に立たないのなら、死刑の代わりに「役に立つ」刑罰キボン。

死刑と終身刑廃止して、懲役100年ぐらいにする。
その上で、腎臓１個を提供すると10年刑が免除、危険な人体実験
（死亡、または障害の残る可能性がある）に志願すると5年、
骨髄提供で半年、死後角膜提供の署名で2週間、献血一回で３日とか、
あれやこれや善意で自主的に提供すると、20年ぐらいでなんとか
出所できるようにするとか。

加害者の人権擁護が役立っているのかを
まず聞きたい

某漫画のように、死刑に値する犯罪者の頭にはチップを埋め込み
再び殺人を犯そうとしたとき頭がアボーンするといったかんじがいいな

じゃあ、４年に１度死刑囚集めてコロシアムやろうぜ。
最後に立ってた一人は無期懲役に減刑。
エンターテイメント性も加えてトトカルチョでもやれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

えー死刑ないっていったら変態性欲者から犯罪チャレンジャーが増えると思うよ

>>476
その理屈だと権力によるジェノサイドも認めないといけなくなる。
これとて「多様な価値観」には違いないから。
欧州諸国の死刑廃止は、「国家権力による殺人の例外なき否定」
という思想がもとになっている。

これは反体制運動が弾圧され、体制側と反権力側が血で血を洗い
続けた歴史の反省から生まれたもの。
近代民主主義国家では死刑は不要というのが、もうEUの共通
コンセンサスとなっている。

もっとも、世界で最初に事実上の死刑廃止（執行停止）を行なった
のは平安時代の日本。執行停止期間は実に300年以上に及ぶ。
これは当時の仏教思想がもとになっている。
朝廷に弓を引いた者でさえ島流しだったのだから、それは徹底していた。

>>463
ジャンルによるんだよ。交通関連は刑罰による抑止効果が非常に高い。
日常生活で使う中で、常に法律を意識しなければならないし、守るべきが
ある日常生活の中で気を抜いたりしたら、刑罰によって生活が破壊される
んだから、遵守しようという気持ちは強く働く。

しかし、殺人や窃盗の場合は、既に生活が破壊されていたり、守るべきものが
無くなってしまってる連中が主役だから、刑罰による抑止効果は期待できないんだよ。

死刑以前に今の法律も警察も何の役にもたちません

　　　　　>>400
　プロ市民と人権を分けて考える時点で、【君が】人権を理解していない証左。
人権が素晴らしいものと思いこむあまりに、公序良俗に一致しない人権の追求を
「プロ市民」として排することで、人権の無謬性を確信している。しかも、奇しくも自身が
記しているとおり、自分が人権の無謬性を信奉していることに自覚がないｗ
　プロ市民の主張は人権を根拠としている。これは、人権をより普遍的・絶対的に
追求した共産主義に夢敗れた者がプロ市民化していることと無縁ではない。
「プロ市民」は、人権イデオロギーにおける構造的な存在であるはずなのだが。
　そうでないと言うなら、プロ市民や例えば解同なんかの主張が、どう人権から
外れているのか説明してみてくれないか。逆に人権を掲げているからこそ、
気違いじみた主張でも一概に否定できずにいると思うのだが。

　　　　　>>402
>こうやって漏れらが自由に議論できるのは
>人権が保障されているからなんだけど。
　また演繹して考えてる（　´д｀）　ここまで来ると天体の運行や物理法則も人権で説明できそうだな。
　例えば北宋の王安石などはどうなのか。為政者への批判を許すことが徳とは考えられていなかったのか。
また、近代以前は言論の自由がなかったとして、「言論の自由」という人権から派生する概念以外で、
「言論の自由」とされることの実体を説明あるいは定義することはできないのか。
　……と繰り返してもたぶん理解されないんだろうなあ。

　　　　　>>425
　また純朴なる人権教徒が……orz。
　「今で言う『人権』という言葉で説明される状態」が江戸時代にあったからと言って、
江戸時代に人権という概念があったわけじゃないだろうが。そして江戸の、とくに中後期は
人権という概念を用いずともそこそこの「良い統治」をしていた例だと言っているのだ。
「良い統治」は本当に「人権」という尺度でしか計れないのか、「人権」という尺度は絶対なのか
ということを一貫して論じているというのに。君は文盲か。

>>429
＞だから共同体の定める適正な手続き（デュープロセス）が必要になるんだろ。

で？適正な手続きの元での人権（自由）の剥奪はｏKなのか？
なんで人権=自由なのかサッパリ分からんが・・・

>>486
> プロ市民と人権を分けて考える時点で、【君が】人権を理解していない証左。
ほんと恣意的に物事を解釈するね。典型的な＋住人のよくない症状だよ。
人権はツールなんだよ。車の利便性を語るときに、珍走を前提に語らなきゃあかんのか？
ツールがあれば、あほな使い方する奴がいるのは当たり前。珍走がいるから、車をなくすのか？

人権が現段階で最高のツールならそのツールを熟知した専門家が
この世を仕切った方が良いな・・・本当に最高のツールならだが．．

　恣意的なのはどっちだよｗ　車を「ツール」と言う場合と人権を「ツール」と言う場合で、
道具という意味以外の共通性が何処にあるのかね？　漏れが人権還元論者と
利己遺伝子説還元論者が、どちらも同じ還元論者だと書いたときには
「恣意的で無理のある対比」と言ったのは、どこの誰だったかね。

　早く「大阪府の黒人差別に反対する有田親子」の気違いじみた主張が、
人権を追求した結果ではないと言うことを説明してみてくれよ。「屠殺場の聖ヨハンナ」を
「『屠殺』という言葉を差別的に扱っている」として糾弾する屠場労組が、
人権を追求した結果ではないと言うことを説明してみてくれよ。

　いっそ、私人間の差別は人権侵害じゃない、だから“黒人差別”を糾弾するのは
むしろ表現の自由の侵害だ、ぐらいのことを言ってくれると漏れ的には面白いのだがｗ

人権思想を悪用するやつがいる。

人権思想を乱用して世の中に害を及ぼしているやつもいる。

人権思想は所詮一つの思想でしかない。
適度な制限も必要である。

死刑は廃止してもいいよ。
ただし、死ぬよりつらい刑罰を与えてくれればな。
両手足切断して釈放とか、北朝鮮の強制収容所送りとか。

>>490
>漏れが人権還元論者と利己遺伝子説還元論者が、どちらも同じ還元論者だと書いたときには
お舞は利己的遺伝子還元論者なんて出してないよ。還元できてないのにした振りを
するトンデモ婆ぁを出して還元主義が云々こいただけだよ。それは同型じゃないと指摘済み。
ツールを誤った使い方をするものがいるという話で、ほかのツールを持ってくることが受け入れられないのは変わった人だね。
２段目以降は、まったくお話にならない。漏れじゃなくて脳内の人権君と議論してるのかな？

で結局ID:6AkO/G6wの廃止理由は何な訳？
ログ読んでも煽りが目立って何で反対なのかよう分からん。

あんな中国でも見習うところはあるよ。

死刑廃止論などというカビの生えたものをいつまで信奉しているつもりだ。
死刑によってしか償えないような凶悪犯罪は多数、存在している。

6AkO/G6wがスレに来るのは罵倒が目的だからね。適当に相手してやって。

>元できてないのにした振りをするトンデモ婆ぁを
　いや、まさしく護教者の君らそのものの対比になっているではないかｗ

>ツールを誤った使い方をするものがいるという話
　ふはははは。君は小難しい本も読んでいるだろうに読解力ないねえ。
人権ゴロは人権をにつきつめていくと出てくる制度的な存在だと
書いたつもりなんだが、読みとれませんでしたかそうですか。
君の例なら、車を突き詰めていくとその課程で珍車が必然的に出てくるのかね？

　人権は神聖にして之を侵すべからず。なら人権ゴロをどう否定するのか、
正当な人権の主張と人権ゴロはどう区分されるべきか、これを説明しろと
言っているのだが、君はすっとぼけて逃げっぱなしだね。
　かつて「ソ連は真の共産主義ではない」と言って、ソ連崩壊後も
共産主義を養護しようとしてたやつらがいるが、君はそれと似たようなことを
やってるんだよね。現実として人権を掲げて出てきた人権ゴロに対して、
「奴の言っているは人権ではない」と。「じゃあどうやって見分けるの？」
という問いにはだんまりだ。だから人権真理教の護教者だと言っているのだよ。

現時点でも極刑基準はぬるいだろ
これ以上甘い顔して犯罪者の糞どもを図にのらしてどうする

>>346じゃ無いが無期懲役受刑者の仮出獄中の殺人再犯のソースは探せば有るぞ。
↓コレによると平成二年から平成十一年の10年間で４名とな。
------------------------------------------------------
質問一の（８）
無期懲役の受刑者が仮出獄中、強盗殺人や殺人事件を起こし、
再び有罪判決を受けたケースは戦後何件あるか。それぞれについて、
仮出獄までの服役期間、仮出獄中の事件の判決内容と検察官上訴、
確定の有無を明らかにされたい。

回答一の（８）について
仮出獄を許された無期懲役受刑者のうち、仮出獄中の平成二年から
平成十一年までの間に強盗殺人事件又は殺人事件を起こしたとして
有罪判決を受けた者は四名である。
これらの者の仮出獄までの服役期間、判決結果、検察官上訴の有無
及び判決確定の有無は、別表三のとおりである。
なお、平成元年以前の事例については、十分な資料がないため、お答えすることは困難である。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b149019.htm

犯罪抑止効果などどうでも良い。
被害者遺族に代わって国が復讐を行う。
この理由だけで良い。

この問題って>>1にも書いて有るとおり、死刑の数が少なすぎなんで抑止力に
成って無いからもっと死刑を行えで結論でるんじゃないの？

>>494
ああ、積極的には、冤罪のリスク、と
人が人を裁くという必要悪の範囲に、すべての機会を奪う死刑は入れられないという考え、
DQNも>>490もみんな人間であるということ。あと、補強として>>366とか。

>>503
ん？？結局冤罪だろ？

> 「奴の言っているは人権ではない」と
それは誰がおっしゃったんですか？脳内の人権君ですか？
現実と脳内を区別しないといけませんよ？

懲役刑が役に立ってなかったら、廃止すんのかよ

>>504
冤罪４割、人間６割かな。
あと、遺族感情と死刑を絡めるのはもともとお門違い。
それはあだ討ち権みたいな議論であるべき。人間６割に含む。

>>507
なんで冤罪論と人権論が同居できるんだ？？
人権保護目的なら冤罪以前の問題なんだが？？？

死んだほうがマシって思わせるぐらいむちゃくちゃこき使うんなら、終身刑OK派。
メシ代もそいつらが働いた分から出せよ。
今赤字だからな。一人の囚人に月20万以上かけてるし。

ただ、強姦罪とかはチンコきってやれ。

うまい棒１つ万引きしても死刑

麻原の死刑判決の時には何で黙ってたんだ？
死刑廃止議連の先生方よ、答えてミロ。

強姦罪のチンコ切り賛成！。
強姦罪のチンコ切り賛成！。
強姦罪のチンコ切り賛成！。

死刑消極論と
中韓優遇論は明らかに国益を損ねているだろ

どっちも税金の無駄使い
まあ最大の無駄使いは　亀井みたいな基地外がでかい面してる
場所の電気代と空気代かな

＞「死刑は役立っているのか」

役にたっていないな。







あまりにも執行が少ないから。

>>508
べつに死刑をなくすのと人権は俺の意識の中では関係ないよ。
人権は、勘違いしている人がいたのでいじったら長引いただけｗ

>>507
どんな人間でも最低限の人権は保証されるべき・・・と
冤罪でなければ保証しなくて良いをなんで同時に言えるんだ？

私刑が容認されれば死刑は廃止でもかまわないよ。

>>516
関係無い？じゃあ↓これは何？人間って何を示してるの？

＞冤罪４割、人間６割かな。

>>518
人が人を裁くってなによ？DQNも>>490も死刑囚も裁判官もみんな人よ？
社会が人を裁くのか？社会って何よ？みたいの。わかりやすいあれだとジョージ秋山の銭ゲバとかね。

何が言いたいのかサッパリわからん・・・・

まあね。俺の度量ではこれを議論のネタにするのは無理。
ただ、典型的な＋住人には、この方向の認識が決定的に欠如してるね。
というか、電波として排除するんだろうなｗ

あとついでに、
> 冤罪でなければ保証しなくて良い
はちょっとちがうね。論理としてひとつにはならないのはその通りだけど、
冤罪でなくても侵してはならないし、冤罪で侵すなんてもってのほか、というだけなんじゃないの。

オレも死刑賛成なんだけど、

結局日本には「死刑廃止論者」は全体の何割程いるの？

知ってる人いる？

>>475
そんなものは誤差。おまえのような無職貧乏人のしみったっれ根性を
こういう議論に持ち込まないでくれないか？

まあ人殺しも被害者を裁いたわけだが。

　　　　　>>505
>> 「奴の言っているは人権ではない」と
>それは誰がおっしゃったんですか？
　ほうほう。わかってるじゃないか。プロ市民の主張するものも人権だということが。

　漏れは、プロ市民の奇矯な主張も、形式的には人権思想を尖鋭化して徹底的に
追求しているものだと思うのだがね。そして、人権という規定の仕方をする以上、
それは制度的必然であると。だが君はそれを「珍走」と呼んだ。ならば人権思想は
珍走思想ということではないのかね？

>>522
＞> 冤罪でなければ保証しなくて良い
＞はちょっとちがうね。

は？だったら冤罪関係ないじゃん。

死刑廃止ねぇ。






馬鹿？

死刑は良いと思う。
廃止なんてとんでもない話だ
そもそも、死刑になるような奴は漏れには関係ない。
身内でそんな奴がいたら、喜んで死刑にしてもらう。

死刑相当の犯罪者が刑務所から出てくる事は、異常としか思えない。
死刑廃止派は猟奇殺人犯でも擁護するようだ。
自分の家の隣に住まわせ、自分と同じ職場に招待すべきだ。

>>526
プロ市民が人権のトップランナーだと思い込んでるようじゃ、しょうがないね。
でも、＋住人は君みたいな人がいると安心するんだろうな。ぴろゆきがキモがる訳だ。

>>521
＋板での議論がいやなら議論板、法律板の死刑スレでもいいぞ。

大体、死刑をしないから刑務所の空きが無くなる。

すまんが俺から見ればひろゆきもキモイんだが。




そしてお前様はもっとｷﾓｲｷﾓｲ
多分お前が馬鹿とおもってる一般人もそう思ってると桃割れ
リアルでもネットでも嫌われて大変だろうがイ�`

つーか＋板住人をけなしてるだけにしか見えんが・・・
本当に「人間」を重視しとるのかね？？

みなさん死刑執行する職業についてはどう考えてますか？
人を殺す仕事ってのがあっていいのかどうか…
自分はどんな悪人でもこの手で殺すなんて絶対嫌
死刑賛成の人は自分がこの職業と関係ないから賛成なんじゃないの？

死刑廃止派の人って福岡みたいな凶悪殺人があると
途端に雲隠れしちゃうのが不思議。

みんな100％死ぬんだよ。
人の生死はそんな重大事じゃないよな。
戦争で何万人も死んだりするんだから。
重大事は自分にふりかかってきた時ぐらいかな。
治らない殺人者は死刑でもいんじゃないって思う。

>>535
人が人を殺すなんて戦争とか色々あるんですよ。
極端な話、医者が患者を安楽死に導くのだって同じようなもんだよ。

>>535
その理屈から逝くと監禁刑に賛成してる人は
その職業と関係無いから賛成しとる事になるな・・・

死刑は役に立つ事はそうそうないけど、
終身刑は税金の無駄遣いでデメリットばっかり。

懲役10年の次のランクから即死刑でいいよ。

>>535
やあやあ2ｃｈ初心者君。
君は初心者丸出しだね。君はよっぽど甘やかされて育って来たんだろうね。
少なからず半年ＲＯＭった２ちゃんねらー達は、世の中の仕組みをよく知ってるよ。
今まで逮捕された有名な悪人でこんな人達がいる。
睡眠薬を飲ませて平気でレイプをした男性。
100人以上レイプして裸にして山に捨てる男性。
チンコを切り取る母親。
死体を逆さ釣りにして大喜びする人々。
ケツの穴に消火器をぶちこむ基地外。
小学校に乗り込んで大量殺人を平気で犯す基地外。
死んだ香具師とセックスするのが大好きなマニア。
ウンコをかけられるのが大好きなバニュームスカトロマニア。
ロバとセックスする自衛隊員。
世の中にはそういうイカれた仕事を好む人もいるという事ぐらい覚えようね？

死刑制度が抑止力にならないような人間が、死刑になるような犯罪を犯すわけで・・・

死刑肯定論に対する批判　：　冤罪の可能性を否定できない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国自ら殺人を行うことになる。

死刑否定論に対する批判　：　死刑制度がなければ、何人殺害した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　としてもその殺人者の命だけは国家が保障
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　するということになってしまう。

>>535
俺は牛を殺すのもイヤだな。でも肉は食うよ。
誰かが替わりに殺してくれてるからと感謝しこそすれ「そんな職業あっていいのか・・」
なんて思わない。

で、質問の答えだが「人が嫌がることを引き受けてくれる大変なお仕事」と感謝してるよ。

>>527
直行する複数の論拠を持つことは別におかしいことではありませんよ。
>>534
関係ないよ。おれはおまいという人間を知ってるわけでもないし。
>>541
なるほど。死刑はそういう変態によって
ハァハァいいながら執行されていたのか。知らなかったよ。

>>535
そのときは私が死刑執行のボタンを押しますよ。
今日も世界で大勢の人が死んでいる。
イラクを始めとした中東での争いには大抵石油が絡んでいる。
そして私たちは毎日石油によってもたらされる恩恵にあずかっている。
「自分が殺した訳じゃない」かも知れないが、石油を巡る争いで失われた命と無関係ではいられない。
それなのに「犯罪者と言えども裁くのは嫌だ、自分の手だけは汚したくない」
というのは子供じみた偽善に過ぎない。
私たちは望むが望むまいが汚れたこの世界で生きている。
世界のどこかで死んでいく罪もない人々には手も差し伸べないのに、目の前の死に値する罪を犯した
犯罪者を殺すのは嫌だなどというのはエゴに過ぎない。

こいつらのような団体が死刑が役に立っているという結論を出すわけないだろ。

意味のない団代だね。

１．少なくともｱﾌﾞﾈｰ人間が100％地球上からいなくなる。
２．遺族が恨み晴らせる。
点でいいんじゃないの？死刑。
山口の母子強姦殺人事件の犯人なんかギロチンにかけるべき。
もし娑婆にでてきたらﾇｯｺﾛｽと旦那さんは逝ってる。
可哀相な旦那さんを殺人者にしたくはないね。
わかってんのか？亀？この頃話題に上らないけど。

　　　　　>>530
　具体的な反論が長らく来ませんなあ。これが所謂「　勝　利　宣　言　」というやつですかな？
あ、そうそう。まだ後釣り宣言受付期間中だからｗ。

予告らしきものがありました。
東海大学、東洋大学、東京大学、東北大学、東邦大学の関係者は、
明日4月９日は充分注意してください。
大学構内等で不審な人物や物を見かけたり、何か気になることがあったら、
すぐに非難して、１１０番通報することをお奨めします。

http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081405823/
1 ◆xUNyUUuUUU [email protected]?subject=91BS@iris New! 04/04/08 15:30 ID:MTjbWP6+
しようかな？

故意の殺人は、死刑しかないような気もするけど

そもそも役に立つ、立たないで論ずるものなのだろうか……？

>>519
全く意味不明なのですが？
結局貴方が死刑制度に反対する一番の論拠はなんなのでしょうか？

>>545
＞直行する複数の論拠を持つことは別におかしいことではありませんよ。

先に結論ありきなら矛盾する複数の論証を持つのはおかしくないよ。

死刑の次に重い刑といえば無期懲役。
大量殺人を犯した犯人がいたとしても、死刑にせずに
罰金と無期懲役だけで済まそうって言うのか？
とんだ世の中を尊重してますね。

>>552
そーゆー視点があってもいーんじゃないの？
それとも別の論点を提示できます？
役に立つ／立たない　以上にリーズナブルな論点を。

さすがコテだけあって釣りがうまいね。
指摘を無視して、変なレッテル貼りか。>>530は具体的な反論ですよ？

前科３犯以上は即死刑。
社会のルールが守れない人は
生かしておく必要は無い。　

そんなに簡単に死刑執行のボタンは押せないよ。理屈じゃないんだよ。
頭では「これは正しいことだ」と分かっていても、いざ実際にその場所に立って
いま殺されようとしてる人を目の前にして、本当にボタンを押せる人間なんてそういないよ

無期懲役３０００年とかにして一生出さなければ死刑廃止も可

死刑肯定論に対する批判：冤罪の可能性を否定できない
　　　　　　　　　　　　国自ら殺人を肯定することになる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

死刑否定論に対する批判：死刑制度がなければ、何人殺害した
　　　　　　　　　　　　としてもその殺人者の命だけは国家が保障
　　　　　　　　　　　　するということになってしまう。

>>559
一般人に限り、そうだね。

>>554
直交と矛盾は違うよ。問題には大小があるよ。その指摘は思考がデジタル過ぎるよ。

>>559
>いま殺されようとしてる人を目の前にして、本当にボタンを押せる人間なんてそういないよ

その「いま殺されようとしてる人」は、自分が嘗て「いま殺されようとしてる人」を
目の前にして手を下したわけですけどね。

>>563
だったら>>527に答えてくれ

生かして更正させて社会に貢献させるより
死によって社会の抑止力としての貢献もありだろう
しかし、その死が語られることは少なく抑止にもならない
その根本原因は判決速度の遅さにある
しかし、審議を尽くさねば冤罪の可能性は上がる

生者に死が主観的に捉えられないかぎり
この問題は解決しない

死刑が無くなるとさぁ、被害者や被害者遺族などはストレスが溜まるでしょ。
くやしさから・・・・・

>>561
死刑否定論に対する批判は、＋の場合そんなんじゃなくて、
・遺族の怨念をどうする
・社会に害を与えるくずは殺すべき
が圧倒的だと思うけど？

死刑廃止するなら代わりに仇討ち合法化。これ。

>>546
たしかに世界は汚れてるんです。
賛成も反対も結論なんて脳内でまわるだけででるわきゃない。
遺族が幸せになれるのなら死刑があっても可。

＞冤罪で侵すなんてもってのほか

と

＞冤罪でなくても侵してはならない

は矛盾しとるだろ。

役に立ってるだろう。少なくとも犯罪被害者及び遺族には。彼らには法的に個人による報復の機会すらないのだから。
刑罰ってのは犯罪者の更正の為にあるのではなく犯罪者を罰する為にあるべきものだろう。
こんな当然の事も解らんのかね。そんなに加害者の人権が大事かね。人権って何かね。

福岡一家殺害事件も世田谷一家殺人事件も
犯人を死刑にする必要はないと。

まあ、人権団体ってのは被害者の人権より加害者の人権を大事にするって
何時もの流れですね。
いくら説明しても、加害者を被害者より大切に扱ってる事実には替わり無い。

ぁっぃょぅ､ ぁっぃょぅ…

>535のレスを見て思う。
現代人はあまりにお綺麗に暮らしすぎてると思う。
「死」も「穢れ」もごく身近、どころか、自分自身の事だと言うのに
実際には自分が世話になった婆ちゃんの亡骸を、隅々まで綺麗に拭ける奴がどれ程いるだろうか。
家の前で死んでいる猫の死体を自分で処理できるやつがどれ程いるか？
グロ画像開いてショック受けるなんて弱すぎ。
今の人間は穢れからあまりにも遠のいてる。不自然なほどに！

以上スレ違いポエム「最近思うこと」でした。
んで>537に賛成。
私も命はたいしたもんじゃないと思う。
が、その大した事ない命が築く文化や秩序は、とても価値のある守るべきもので。
死刑は「国民のお尻をたたいて教育する」ようなもんで、
これは必要なものでしょう。

> 「（死刑は）法秩序を維持していくために本当に役立っているのか」

死刑じゃ手ぬるいってことですよね？

>>565
ん？おれの理由の人間、を人権に置き換えたと仮想しても、
冤罪と人権は直交する論拠だから別におかしくはないよ。
　冤罪でなくても侵してはならないし(侵すのは人権の観点で問題あり)、
　冤罪で侵すなんてもってのほか（侵すのは人権の観点で問題超大すぎ）、
というだけでしょ。

山一証券の弁護士だった奴の奥さんが殺された途端にそいつが人権派弁護士から
強硬な死刑決行派に変わったのは笑った。

人間など所詮その程度。

>>572
「少年法は被害者を守るためでは無く
　加害者を守るための法です、何故かってそれは加害者の人権が大事だから！」
なんて無茶苦茶言ってる香具師の理由と似たようなもんかね。
ぶっちゃけ人権人権言ってる香具師のほとんどの最終目的は金だし。
この意義が通ったら、資金ガッポリ貰えるだろうからね。

>>577
100円払えばﾄﾝｶﾁで力いっぱい殴れまつ刑
とかでつか？その結果染んでもお咎めなしと。
死して屍拾うものなし・・・・ﾋﾟｭｩｩｩ・・・・

>>559
誰が押したか判らない様にダミーのボタンを同時に押すと聞くが。

個人的には被害者の遺族に押してもらうのが筋だと思う。
それで押せなきゃ執行延期とかな。
ただそうすると限りなく私刑に近くなり法の精神、という立場から問題ありそうだが。

>>568
・税金の無駄
・被害者の人権＜容疑者の人権
・更正の可能性
・再犯の可能性

結構出てるぞ？

で、冤罪の可能性って言っても、
状況・物的証拠がそろって自供もありの場合で且つその犯罪が重大な場合でも
死刑しないってのもどうなんだろな。現行犯とかもそうだ。
死刑のメリット＞＞＞デメリットが明らかな場合を
「冤罪可能性」だけで圧殺はおかしいと桃割れ。

　　　　　>>557
　「具体的」って言葉の意味、理解してる？

　プロ市民の言う人権が「珍走」と言ったのは君。ならば、その評価はどこから
来たのかとずーっと訊いている。それには一切答えていないのだがね。

>プロ市民が人権のトップランナーだと思い込んでるようじゃ、しょうがないね。
　「しょうがない」ってのは君にとっての「具体的反論」なんだ。
トップランナーでないなら何なのかを答えることもなくｗｗｗｗｗ

　ま、護教者に答えるのは無理だろうが。

>>578
＞冤罪でなくても侵してはならないし(侵すのは人権の観点で問題あり)、

だから冤罪でなくても・・なら冤罪は関係有りませんって事だろ？

やっぱり、ペルーのように死刑を廃止して
現場に強い権限持たせよう！
そうすれば、悪人はその場で射殺されて治安が良くなるでしょう。

>>582
3人が3つのボタンを同時に押す。
どれかひとつが当たり。
誰が殺したかはわからない

>>582
罰を決めるのも遺族に任せるなら賛成。
死刑とするならボタンを押すのも遺族。

>>581
無料で好きなだけ鋸挽きできまつ刑なら江戸時代にあった。

死刑相当の香具師を税金で生かしておかれるほど腹の立つ事はない。
死刑反対するなら死刑囚のメシ代はてめーらが出せ。


とりあえずシズカちゃんは氏ね。

>>578
冤罪の問題じゃないけど、冤罪は問題です？？？

何が言いたい訳？

>>591
ともかく俺が正しいから俺に従えと言いたそうですが。

>>589
まじですか？２ちゃんて勉強になるなぁ・・・
役に立つかは定かでないが。

>>580
人権屋っつーのは元々、加害者の罪を軽減させる事で利益を得る香具師らだからな。
金にしろ名誉にしろな。弁護士なんてクソ野郎ばっかだ。

刑の意味を死刑廃止派は基本的にはき違えている。
刑は「役立つもの」では無くて、「罰・制裁」なのである。

で、このスレの中に死刑廃止派はどれだけいるの？
あたしは賛成派。

>>585
x:冤罪であるかどうか、e(x)≡冤罪の観点での問題、j(x)≡人権の観点での問題、
問題は、a・e(x)+b・j(x)ってだけだっての。
x=trueなら、a・（e(true)＝１０）＋ b・（j(true)＝１０）＝10a+10b
x=falseなら、a・(e(false)＝０）＋ b・（j(false）＝１０）＝10b

死刑にしてもしなくても、とりあえず一生隔離しておけばOKだと思う。
犯罪者は、殺す必要も無ければ、保護する必要もない。
凶暴な獣みたいなものだから、逃げ出さない所に隔離しておけばいい。
窓の無い防音性の密閉された牢屋とかに閉じ込めて、一生出さなければまったく無害。
食料は、その罪人に同情した人が寄付。寄付が無ければ餓死してもらう。
人数が増えても、同じ部屋に詰め込めるだけ詰め込む。それなら部屋を増やす必要は無い。
だいたい死刑だの保護だの更生だのいう意見は、感情的すぎ。
社会的に無害でありさえすれば、犯罪者なんてどうでも良い。

ｺﾝﾆｬｸ

亀ちゃんは、死刑が当然の犯罪者を生かしておいて何の役に立つのか、ってことも議論汁。

エリンの「倅の質問」を思い出しました。

死刑賛成派。
日本は加害者天国だ。
これ以上「被害を受けたモン負け」にしてどうする。

>>593
竹製の鋸でギコギコ・・・・・・・・・

竹製なのでなかなか切れなくて（以下略

>>593　は興味あるならここ読め。
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/mtohru/znh3.htm

↑のページにはこうある。
>　刑罰を架す目的は大きく考えて大体次の二つと考えられています。
>　一つは『応報感情（犯罪を犯した者に対する報復観念）』に基づくもので、
>　もう一つは『犯罪の一般予防効果』に基づくものです。

ぶっちゃけ死刑廃止して喜ぶのは人権屋と犯罪者だけだろ。

>>592
なんだ普通の廃止論だな・・

役に立っていないな。
あんまり死刑にならないじゃん。

>>584
> プロ市民の言う人権が「珍走」と言ったのは君
君って誰でつか？脳内と現実を区別しないといけませんよ。
プロ市民を人権のトップランナーと捕らえるのはおかしいでしょ、と指摘してあげたのに、
また、手取り足取り教えてあげなきゃいけないのかな。
…それにしてもずいぶん口調が変わったね。

死刑以上の刑といったら
丸太として中国に輸出するくらいしか思いつかんな。

終身刑に例外を無くすならＯＫ。

まずは人権屋から死刑。

>>607には谷夫人と一晩しっぽり過ごす刑を。

宅間の時や麻原の時はだんまりなのに
今更…

>>583
>・税金の無駄
これはそうだね。３番目かな。
>・被害者の人権＜容疑者の人権
>・更正の可能性
>・再犯の可能性
これらはつまり、
・社会に害を与えるくずは殺すべき
に含まれるでしょ。

>>597
凄いな〜、画期的だぞ・・・廃止論が数学で証明出来るのなら・・

で、冤罪の問題じゃないけど冤罪は問題です。って何？

>>595
江戸時代ならそれでいいが、お前さんは時代をはき違えてる。

死刑判決を受けた奴は野に解きはなって誰が殺してもいい、ってことにしたらどうだ。
いっぺん人を殺してみたかったなんて奴はゴロゴロいるだろ。あと「むしゃくしゃ」した奴とか。

刑務官の良心の呵責も税金の無駄遣いも解消するぞ。

結局さぁ、中国みたいに窃盗でも死刑ってしたらかなり効果はあると思う訳よ。
日本は「シャブやって人刺したらお咎めなし」ってお国柄の国だからな。
量刑が異常に軽い上に判断基準も加害者有利。これで死刑の効果を論じたところで…

シナ人には中共政府の法律に従って裁判し､中共の待遇で刑に服させる。
朝鮮人には（以下略

加害者を死刑にしたら被害者の人権を守ることになるという理屈が
どうもよく分らんな。

>>611
当たり前だろ。
宅間や麻原の時に騒ぐわけがない。今ある刑法に文句を言っても仕方ないだろ。

消費税に反対の奴がレジで騒がないのはおかしい、というようなものだ。

死刑執行のボタンが３人で同時に押す？
執行官がそんな情けないわけないでしょ、仕事だよｗ

>>597
文系の俺にはさっぱりわからんのだがｗ
もっと判りやすくタノムわ。

あと、J（ｘ）が真でも偽でも１０ってのは理論的に合ってるのか？
いや、人権は冤罪だろうが非冤罪だろうが尊重されるって理屈なら可だが、
その場合でも「被害者の人権」と「遺族の人権」って要因入れりゃ
死刑続行＞死刑廃止になるぞ？

誰か理系の人>>597を解説してくれ・・・

>>620
数学は文系の分野だ（ｗ。

少子化の影響から外国人労働者の移入が増加
　　　　↓
それと共に外国人による凶悪犯罪の増加
また国は福祉国家の反省から「小さい国家」化
所得の二極化の進行
人権団体の圧力による死刑廃止
　　　　↓
高所得階級が自ら財産・生命を守るため城壁都市を結成
この流れは中産階級にも広がり、日本全体がポリス化
都市は所得別に分かれ、都市の移動は制限される
（城壁都市は私有地であり、私的自治の拡張である、大部分の都市は
直接民主主義的で、住人の新規所属は一定の基準を超えなければいけない）
　

>>613
式が出てきたら「数学」か。受験勉強くらいしかしてないのかな、残念だな。
> 冤罪の問題じゃないけど冤罪は問題です
そんな物言いは君が勝手にしたんであって、漏れに責任かぶせられてもね。
漏れは、最初から直交する論拠だよっていってるよ。
…お舞さんも口調が変わってきたね。

>>612
おいおい、

>・被害者の人権＜容疑者の人権

ここはまったく社会への害とは関係ないぞ？
最近議論対象として認められてきた
当然尊重されるべき権利である「被害者の人権」が
死者だからといって生者（犯人）の人権より尊重されない事に対する
是非についてだ。

>>614
違うな。全ての刑は「罰・制裁」なんだよ。
「更正」が目的ならば、牢屋に入れて自由を束縛する必要はない。
死刑はその罰の最高刑にしか過ぎない。

亀井にはいい年頃の娘がいる。
この娘がひどい目にあっても死刑にしないでくれというのかな。
テレビで見ている限り眼に入れても痛く無さそうだったが。

目には目を、歯には歯を　　ハムラビ法典を復活させろ！

>>622
文系：数学、国語、社会
理系：英語、理科、数学（微積のみ）

だと思う。
「数学わかんねーから俺文系」とかいうヤシは文系でも理系でもなく単なる馬鹿

>>624
おっと、出てきましたよ。
わざと判りにくい説明をして、相手がわからないと言ったら
簡潔に説明しようともせずに、お前が頭が悪いと言い張り
反論されても、初めから判りやすく説明していると言い張り
自分の主張を無理矢理にでも通そうとする、自己陶酔が趣味の方が。

>>626
国民の安全を守り、国民の権利を保障するためだ。
正義の味方気取りで罰を科すというのは中性の遺物。

>>620
ん？数的論理学じゃないのか？
数学じゃなかろう。

>>620
判ってるじゃん。
「被害者の人権」と「遺族の人権」ってのはどういう関数になるんだろうね。
>>617とか読んで考えてみてよ。

　君は>>488でこう書いているね。
>ほんと恣意的に物事を解釈するね。典型的な＋住人のよくない症状だよ。
>人権はツールなんだよ。車の利便性を語るときに、珍走を前提に語らなきゃあかんのか？
>ツールがあれば、あほな使い方する奴がいるのは当たり前。珍走がいるから、車をなくすのか？
　これはプロ市民の主張する人権を珍走を比喩したのではないのかね？
　あ、それから>>493では「ツールを誤った使い方をするものがいるという話」と言っているね。
あれれ？　やっぱりプロ市民は「誤った使い方」って言ってるじゃん。>>505では
>> 「奴の言っているは人権ではない」と
>それは誰がおっしゃったんですか？
　って書いてるね。プロ市民は人権の「誤った使い方」というのと「奴の言っているは人権ではない」
というのと、そう大差ないように思えるのだがね。些末な点で揚げ足取りするより本質的な問に答えたら？
　なんかこう……行き当たりばったりだね。


>プロ市民を人権のトップランナーと捕らえるのはおかしいでしょ、と指摘してあげたのに
>また、手取り足取り教えてあげなきゃいけないのかな。
　プロ市民は人権思想が制度的に生み出すと何度も書いているのに、君はただ「それはおかしい」と
“指摘”するだけで、何も具体的に反論してませんが？　「また」ってなに？　

　どうせまた、俺は知ってるぞ風な言い回しするだけで何も言えないんでしょ？　

人口が増えすぎると環境問題が
いっぱいだから罪人即死刑で良いんでーの？

>>630
ん？おれは話を判りやすくするために中学生レベルの式を
出しただけなんだけど、それが難しいといわれると悲しいな。

【人権を守れ】 被害者の権利と言う虚構 【感情論を排除】
http://crime.ten.thebbs.jp/1081069938

>>624
じゃあ
＞冤罪で侵すなんてもってのほか
と
＞冤罪でなくても侵してはならない
は矛盾しない事が>>597で証明出来ると言いたいのか？

>>628
ハムラビ法典の「目には目を、歯には歯を」は、
正当な損害賠償の必要性を説いたもの。
復讐の是認ではございません。

>>597は命題を扱っているのに＋とかが出てくる時点でおかしいよ。
論理学の記号を使わなきゃ。

難しいことを簡単に伝えるのが秀才。
難しいことを難しいまま伝えるのが凡才。
簡単なことを変に難しく伝えるのがバカ。
ID:6AkO/G6wさん、貴方は上三つのうちどれに相当すると思いますか？
少なくとも一番上ではないのは確かです。

>>631
刑罰には正義が必要なんだよ。
刑罰は、法治国家として被害者の代わりに
国家が被告に制裁を加えることが目的なの。
その制裁の中に牢屋に拘束し、自由を制限するというのがある。
もちろん、今後の社会の為に更正プログラムも実地されるが、
それは、あくまで二次的な物で、刑罰の根元は制裁なんだよ。

>>636
じゃあ俺は中学以下だな・・・さっぱり分からん

そういや、刑務所を老人ホーム代わりにして悠々と暮らしている年寄りもいるってな。
他人の税金で。

>>634
ああ、「使い方」を「人権という言葉の使い方（何を人権と呼ぶか）」と誤認したのかな？
そうじゃないよ。「使い方」はツールの使い方を指してるよ。
珍走が乗っているのは、紛れもなく本物の車だよ。車というものの性質上珍走みたいのは出てくる。

自分の考えを他人にわかりやすく伝えることのできない奴は自分の語学力を
もっと養うべきだろう。

>>630
>簡潔に説明しようともせずに、お前が頭が悪いと言い張り

はい、このさっき俺の意見がそのまんま当てはまるね。
このスレで多数のレスが判りにくい、と言っているのに。
中学生レベルの式で判りやすく説明している、と言い張る。
つまりお前だけが判り易く説明した気になっているだけで
ほとんどの奴がもっと簡潔に説明してほしい、と言いたいんだよ。
まぁ相手が理解できるように説明できないお前の頭の悪さを
自分の頭がいいけど、他の奴の頭が悪いから理解できないなんて
いつまでも自己陶酔に勝手に浸ってるなら、それでいいんだけどねぇ。

>>642
分かる必要はありません。意味のない式です。

>>646
小学校の通知票で、自分の意見を分かり易く伝えるの欄に、
丸がついていなかったんだろうからしょうがない

懲役の方が役に立ってないだろ

>645
語学といいうより純粋に能力の問題でしょ。
出来ない奴は頭が悪い、それだけ。

>>640
こういう議論は、命題論理（述語論理でもいいが）じゃないよ、問題の大小という量が存在するよ、
といってるんだけどね。別に自分のこと秀才だなんて思ってないし。

>>639
復讐権はハンムラビ法典とは無関係
古いというならもっと古い

もっと死刑にすれば役立っているかどうか解ると思う。

　　　　　>>644
　で、人権という尺度の使い方が正しいか間違ってるかを決める主体は何ですか？
って何度訊いたら答えてくれるのかな？

　あと、大阪の有田親子や、常軌を逸するとも見える糾弾行為・言葉狩りなどは、
人権という尺度の使い方を間違ってるんですか？

役立ってるよ。
だいたい重罪人が生きてても意味ないし。

>>641
それは、やることにより国民の安全に「役立つ」からだよ。
役に立たないのに、正義の名の下に刑罰を科すような事は許されない。
>>652
復讐権なんて最近出てきた言葉だよ。

>>651
その問題の大小は誰が決めるのですか？
主観が入っては数学の式で書けるはずがありません。
０と１どっちが大きいのか分からないのに式が立てられるはずもないでしょう？
どちらの問題が大きいのか貴方が恣意的に決めていいのでしょうか？

そうか、>>597がそんなに理解されないとは正直、衝撃だ。
その意味で>>646の前半はその通りだよ。無念だ。
では思考を変えて、rQtTML+Mよ、
・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わす、のは許されない、
・道行く女の子を掻っ攫って、監禁して犯しまくって調教して売り飛ばす、のはもってのほか、
って考えは矛盾したおかしい考えですか？
場合によって問題の大小があるのは当たり前のことですよ？

正直役に立ってませんな。
今みたいにダラダラと執行を先延ばししてる現状じゃな。
どうせ死ぬべき人間なのに税金でダラダラ生かすなヴォケ。

ようするに廃止論者＝893や裏の糞どもと繋がってるﾔｼですな。
毎回必死に口先だけ奇麗事は並べますが。


最近はDQN政治家が主張するたび、行動するたびに
DQN体質や裏の本音がよく見えますな。
悪い結果も予想＆妄想どおりに出てくるし（ｗ

>>633
ｼﾗﾈｗ専門外だってのｗ

が、「被害者が被った被害」と「その後（殺人の場合）の人生＝受益要因」
及び「被害者の遺族が被った被害」

を、

「他者によって生命を損なわれた死者にも死の瞬間有していた人権を
　　遡及適用され得る」て言う最近のいわゆる
「被害者の人権」論理
（死んでるから論外ってな論理は俺的には×、それなら加害者優位確定じゃん）
をベースに生者=容疑者と比較し得るとすれば、

「容疑者の冤罪の可能性及び冤罪の場合に被る（ｒｙ」
「容疑者の非冤罪時における人権」
は>>583のような場合、死刑存続の論拠を明らかに下回るんじゃないかいな。

>>655
犯罪心理研究には役立ってる。
アメリカじゃ羊達の沈黙風の犯罪者に相談するってこともしてる。

事実少年法は改正されたじゃないか。
「未成年の犯罪は罰せられない」「未成年は人殺しても死刑にならない」
なんていうバカが増えたため。

>>658
＞・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わす、のは許されない、
＞・道行く女の子を掻っ攫って、監禁して犯しまくって調教して売り飛ばす、のはもってのほか

矛盾してないよ。これは確かに大小のもんだいだね。
で、冤罪と人権は大小の問題な訳？

>>658
それが冤罪とどう関係があるのでしょうか？

死刑廃止議連は犯罪を起し死刑なる在日人たちを
擁護する在日議員の集まりですか？

死刑は被害者やその家族の心の安寧には確実に役立っている。

>>654
そんなの珍走を馬鹿だなと哂うのと同じ話でしょ。
>>657
式はわかってくれてるみたいだが、議論がずれてる。
とりあえず、大小を決めるのが問題だよ、と。
例の式は、先の議論を単純化したもので、漏れの主観とは関係ない。

ちょっと外すわ・・・又来るよ

被害者の立場だったら「同じ空気吸いたくない」って思いだよな。

死刑は廃止して、一生死ぬより辛い思いをさせれば良い。
そして「こんな目に遭うんだったら悪い事しなければ良かった・・・」
という後悔の気持ちを表明させ、それを世間に発表しよう。

最近「死刑が怖くない」という真性バカによる犯罪が増加中。
死ぬより辛い「生き地獄」刑を作った方が犯罪防止に効果あるんじゃないの。

>>663
そうそう。では、
・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わす、のは許されない、
・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わして、監禁して犯しまくって調教して売り飛ばす、のはもってのほか、
ってのはどうだい？
監禁して犯し（ｒｙの点では、前者は問題ないが、許されないことには変わりない。

スレタイしか読まずにカキコ

もちろん役に立っている。ただし、
「終身刑＋収容者は所内で自分にかかるコストを稼ぐ」
ことができるなら死刑を廃止してそれを採用してもいい

亀井の個人資産で死刑囚を死ぬまで何処かに閉じ込めて送って言うんなら、終身刑を作っても良いよ

　　　　　>>667
　えー。半日も引っ張っておいて、正しい人権と間違った人権の見分け方が
「珍走を馬鹿だなと哂うのと同じ話」ﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ!?　衝撃。呆然。脱糞。

　珍走を呵うのは社会常識や、あるいは純粋にファッションに基づくものだと思うのだが。
社会の善し悪しを計る「人権というモノサシ」の当て方を、社会常識で定めるなんて、
循環参照以外の何？

>>667
要するに貴方にとって「冤罪かどうか」は死刑反対の中心となる論拠ではないということですよね？
つまり「死刑は人権を侵害するから容認出来ない。ましてや冤罪だったらもっての外だ」というこですか？
もしかして「冤罪であろうとなかろうと死刑には反対だ」と言いたいだけだったのでしょうか？

>>660
だしょ？
って漏れはそこまでちゃんと考えてないがｗ

死刑を廃止して

天井から首吊りロープがさがってる真っ暗な1平方メートルの部屋での禁固刑
を採用しよう、飯は小窓から出てくる。
たぶん常人なら1週間もたんだろう
自分から首つるんだから人権も安心だｗ

>>674
人権信望者は君なんじゃないの？
たかがツールの使い方で何を脱糞してるのか訳わかめ。

死刑相当の人間を更生させるメリットはどこにあるんだろう？

殺人犯に税金使って無駄飯食わせる必要あるの？
食事を与えずにゆっくりと死刑執行…

>>676。
んじゃ、死刑賛成派の理屈も理解できてんじゃん。
煽ることもなかろーに。

>>679
ないです。

そういえば
「免罪の可能性があるから死刑は反対」
とカキコしていたヤツが過去にいたなぁ。

全ての刑罰に免罪の可能性があるね　とか書いたら
死刑だけは重大な人権侵害だからとか抜かしていたっけ・・・・。

>>675
２行目だね。ただ、その前半部については人権云々ではない。
じゃあなにか、ってのは前のほう見てちょ。電波だと哂われて終わるだろうが。

死刑相当の人間を放流して再犯を起こすデメリット＞＞＞＞＞＞＞＞死刑相当の人間を更生させるメリット

死刑反対論者は、いちど死刑が適用される奴らが
何人の罪も無い善良な市民の命を奪っているのか
数えてみろ。

>>681
だしょ、は考え方の方法についてだす。
死刑賛成ではそうなるでしょう、ということよ。
そういう意味ではそっちの理屈はちゃんと捕らえようとしてるつもりだよ。
「死刑マンセー」と１レスつけて去ってく連中とは違ってｗ

　　　　　>>678
　君は一貫して読解力ないね。君の半日がかりの呆然論理に脱糞しただけだよ。
社会の善し悪しを計るツールを、その社会の観点で使ったら、普遍でもなんでもねえじゃねえか。
インドのカーストだってそんな恣意的な解釈すれば人権に反しないだろうさね。
　面倒くさくなった気持ちはわからないでもないが、あまりにも投げやりすぎ。

　ちなみに信奉は「しんぽう」ね。無学な＋の一住民の漏れが、畏れ多くも指摘しておきますけど。

>>684
「人が人を裁く事自体に違和感がある」とおっしゃってましたっけ？
そうすると裁判制度そのものを否定することになりやしませんか？
裁判制度を否定してしまうと同害報復（やられたらやり返せ！）的な世界になってしまうと思いますが
いいのでしょうか？

>>688
人間の生きる社会を数学のテスト問題程度に考えてるのかな？
社会について論ずるってのはもともとそういうもんだよ。
それがいやなら、物理学の言語で世界についての無味乾燥な記述を並べるしかない。

>>689
必要悪の程度の問題、ってところでつ。その一線が、殺す、殺さないの間にあると。
上に書いたとおり、俺の度量ではちゃんと語れませぬ。スマソ。

死刑を廃止したいと思うなら、犯罪者を監獄で一生養う経費や
遺族への賠償、治安悪化への対処、等々の問題に対しても具体
的な対策を述べるべき。
ただ反対反対では小学生とおんなじ。
それと、死刑廃止論者は宅間とか麻原、宮崎といった超凶悪犯
罪のケースでは議論を避けようとする。
俺にはこいつらがエセ人権主義か卑怯者としか思えない

死刑は反対かな。
執行人がかわいそうだから。３万の手当てもらうらしいがたいていやけ酒かくだらないことに
消えるらしい。(家族とか物に残したくない)
だから遺族にボタンおさせりゃいい。そうすりゃ賛成。

あと死刑と２０年の間に差がありすぎ。
懲役２０年はまじめな振りしてりゃ１０年そこらで仮釈だからね。

仮釈なしで懲役５０年とか１００年とか加算制にすれば自動的に終身刑になって出れなくなる
しいいと思う。

>>690
つまり貴方は裁判制度を必要悪として認めてはいるが、人を殺すことが出来るほどの
権限を与えてはならないとお考えなのですね？
死刑反対派としては一般的な意見だと思います。
ただその論拠が問題ですが。

本人に死刑か完全な無期懲役選ばせればいいじゃん。
もちろん無期懲役は延々と車を廻す空役で。
死刑の方が楽だと思うな。
酒鬼薔薇見てるとそう思う。

　　　　　>>690
　（ﾉ∀｀）ﾀﾊｰ
　「人権」の使われ方の評価は社会常識の立場から扱えってことは、人権は中立の一概念にすぎず、
社会通念という上位概念があると認めたわけじゃねえかｗ

　いや、その主張は現実認識として全く以て正しいと思うぞ。だが残念ながら、それは
君の昨晩の主張と矛盾する。主体思想の“社会通念”では、「反革命者は収容所に送るべき」
なのだから、いくら人権侵害だと抗議しても彼らの“社会通念”から否定される。

　だからこそ孔子でも墨子でもプラトンでも、（普遍的・通歴史的な）社会通念として
北朝鮮を批判しうる、と書いたわけなんだが。

>>671
＞・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わす、のは許されない、
＞・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わして、監禁して犯しまくって調教して売り飛ばす、のはもってのほか、
＞ってのはどうだい？

まーなんども言うがこれは罪の大小の問題で原則的に罪なのに変りは無いわな。
で簡単な話冤罪以外の死刑には賛成な訳？

>10

ある程度同意できるな。
毎度のことだが、死刑廃止論者は身内をコロされてみてほしい。
とくに１親等内がいいね。

強姦はチンポ切断でいいんじゃないか？
人殺しは自動的に死刑か終身刑（無期ではなく）
年齢は１３歳以上全員対象男女問わず、がいいな

死刑は役にたってるのか？って疑問なら、
立つようにすればいいのに。

新薬の開発、危険すぎて普通の人には頼めない仕事、
なんとか島で、中国人が不法上陸してきたら追い払う仕事、
北と戦争をする時に、特攻させる兵隊

いくらでもあるぞ。

死刑囚に当たる人間を結構なコストかけて死ぬまで飼っておく利点って何？

>>597
> x=trueなら、a・（e(true)＝１０）＋ b・（j(true)＝１０）＝10a+10b
> x=falseなら、a・(e(false)＝０）＋ b・（j(false）＝１０）＝10b
関数e(x)、j(x)の定義がよくわかりません。

true=1、false=0だとしたら、
単に e(x)=10*x、j(x)=10 で、わざわざ関数の形にする必要が
あるのかどうか…ということになる。

それとも違う定義なんですか？
だったら誰にも理解できないでしょう。ブラックボックスなんだから。

それと、a、b が一体何なのか何も書いてないから、やっぱりよくﾜｶﾗﾝ。

>>695
何を得意になって小難しいこと書いてるのかよくわからんが、
漏れのレスが正しいと認めてくれたのね。はい、あんがとさん。

>>692

３万の手当がてもらえるのなら俺がやりたいくらいだ。

それと犯罪者を仮釈なしで懲役５０年とか１００年とかしたら
莫大な費用が発生するぞ。　それは全部税金じゃないか。

重犯罪を繰り返しては前科何犯とか言ってそれを勲章にする
香具師もおるからな。

「仏の顔も三度まで」って言うから、重犯罪を繰り返す犯罪者は
全く反省の色無しってことで四回目くらいで死刑にしろよ！

ddddd

>>696
>で簡単な話冤罪以外の死刑には賛成な訳？
だから反対だっつーの。>>684でも読んでちょ。

>>700
>true=1、false=0だとしたら、単に e(x)=10*x、j(x)=10 で、
そうだよ。関数にしなかったほうが判り易かったのかなぁ。a,bは問題の重みの係数だよ。

>>704
> >true=1、false=0だとしたら、単に e(x)=10*x、j(x)=10 で、
> そうだよ。
それで、人権の関数は定数しか返さないんですか。
真理教の信者らしくて、いいね。

>>704
冤罪以外の死刑にも反対なら態々「冤罪」を
死刑の反対理由に挙げんでも良かろうに・・・・

　　　　　>>704
　「死刑反対を主張するのはプロ市民。根拠は珍走を呵うのと一緒」

　君の“理論”だとこうなるのだが？

>>705
文脈に沿って仮想の考えを単純化したものだよ。漏れの主観とも関係ないし。
煽るならもうちょっと読んでね。

>>706
だからもともと直交してるっていってるのに。
なんでそんな原理的な考えじゃなきゃ逝かんのよ。

>>707
人権を根拠に死刑反対するプロ市民を哂うには、
その言い方でいいんじゃない？それがどうしたのかよくわかんないけど。

>>709
＞なんでそんな原理的な考えじゃなきゃ逝かんのよ。

おいおい、原理の問題をあんたが言ってるからだろ・・

＞　冤罪でなくても侵してはならないし(侵すのは人権の観点で問題あり)、

↑コレは原理的問題じゃないのか？

ところで「直交」ってどういう意味なんでしょう？
何が直交してるのでしょうか？

死刑は役に立つよ。

役に立ってないように見えるのは
執行しなきゃいけない奴らを
いつまでたっても死刑執行しないから。

執行しまくれば有意義さが分かると思うよ。

>>702
一人あたり1年いくらくらいの費用になる？
終身刑の人って今日本に何人いて
毎年、総額でどのくらいかかってるの？
100億円くらい？

　　　　　>>710
　人権に関する思考停止と投げやりな議論の結果、6AkO/G6w的には
社会通念≧人権となりますので、問題は冤罪の有無のみに絞られますた。

　個人的には懲役や終身刑の冤罪はいいのに、死刑の冤罪はだめというのは、
単なる線引きの問題に過ぎないのではないのかと思うところですが、
残念ながらいまからFFでもやるのでまた後でｗｗｗｗｗ

ｽｰﾌﾘの２年６月はあまい。死刑でいい。

まぁ殺人罪を犯した犯罪者に関しては死刑は有りでいいと思う、
なぜなら、人の命の対価をお金に換算する事は出来ないから。

>>711
平行じゃなくて直交なのはなにか意味が有るんでしょ・・分からんけど・・

亀がいるかぎり反対。

>>711
数学のベクトルからの類推かと。
互いに直交したベクトルは、内積を取ると0になるんです。
「共通する要素がゼロ」という意味なのでしょう。

死刑は役に立つと思うぞ。
江戸時代考えてみ？時代劇では無茶苦茶描かれてるが、
実は死刑になるような凶悪犯は非常に少なかった。
それは刑罰が厳しいからってのも理由としてあるはず。
なんせ放火すりゃ火あぶり。十両盗みゃ打ち首。
ガクブルで犯罪なんか犯そうとは思わん。
犯罪が減れば、必然的に冤罪も減る。（笑

>>710
めちゃくちゃいうなぁ、あんたも。「原理的」って都合よく曲解して内科医？
言い換えれば、なんで理由をひとつに限定しなくちゃいけないの？
逆に聞くと、死刑大好きな人は、遺族感情について述べたら、もう終身刑のコストを語っちゃいけないのかい？

>>711
論理的に互いに影響しない、つまり矛盾しないって事でふ。

１０６人もいるのか・・・・
廃止に反対の会を作って対抗してくれ。

>>714
勝利宣言おめでとう。なんだかよくわかんないけど。

>>714
補足。要するに、冤罪ともうひとつは別々の理由ですよ、ということですよ。

>>720
死刑が導入されることによる犯罪抑止効果
って具体的にはどのくらいなんだろ？」
もし
「死刑が導入されたことによって犯罪が減った」
という国のデータがあったら知りたいな。参考にしたいから。
死刑を廃止しても犯罪が減らないというデータは上のほうに
レスされていたようだけど

>>724
死刑のメリット。
犯罪者に使われる税金がかからなくてすむ。
これは大きいよ。

この悪い奴を消すって言う仕組みが
世の中のアホな人の脳内では
自分にとっての邪魔者→消す　っていうチャート作って
短絡殺人増やす事になるかもな
即影響するわけじゃないけどジワジワ悪循環うみそう

死刑に変わる重刑罰ないものか
無期懲役にしなくていいようなの
実質役に立つ重い労役がいい

執行しない死刑の犯罪抑止効果が低いのは当然
刑が確定したら一ヶ月以内に執行汁

・むしゃくしゃしてやった
・誰でも良かった
・金に困ってやった
・まさか死ぬとは思わなかった
・今は反省している
・死刑にならないからやった

犯罪者にかかる費用を死刑反対派の人の寄付のみで賄うならいいと思う。
税金は一切使うなと。

犯罪被害者支援策を早急に具体化してほしい｡

今まではなんで国民の金使って犯罪者の尻拭いを･･･
と思ってたけど、今年初めに強盗傷害で怪我して被害者の辛さを体感したよ。
まず医療費無料にしる！

めちゃめちゃ高くて未だに返済してます｡

次に行政は10万円程度の緊急無料貸付と24時間の無料電話相談を｡

会社を休んだから生活が苦しかった｡
それから、起訴前は警察署｡起訴後は検察庁｡
複雑過ぎるから一本化して犯人の情報から精神的な相談まで
電話一本で担当者がしかるべき部署に取り次いでほしい

そもそも今って死刑が執行されてるのかどうかすらわからん。
たまーに死刑をこっそりと執行して、
それで「死刑やってるよ」って言われてもわからんって。
それで抑止力がどうのこうの・・・アホですか？

>>725
で、具体的にはどのくらいかかってるの？
よくかかるかかるといわれてるけど具体的な
数字を聞いたことがないもので。

726の　無期懲役にしなくていいようなの

はわけわからんな
無期刑より重い刑が欲しいって言いたかったんだが
でも無理だよな強制労働って

>>733
＞でも無理だよな強制労働って


北朝鮮を役立てましょう。
というアイデアは駄目かな

>>726
一部の罪人を処刑する仕組みは大昔から続いてて、
我々はそういう制度がある社会でずっと生きてきたわけでさ、
何で今さら思いついたように｢悪循環うみそう｣とか言ってんの？

>>732
一年で2〜300万。
冷暖房つき。電気代食事代服装代・・・。

10年で数千万。
これだけのお金がなくなってるんだよ・・・。
死刑にすれば・・・・

冤罪が最大の問題なんだよ

いつだったか遊び仲間を殺害した、当時19歳の少年が「自分は少年だから、どうせ
刑は軽くて済む」とか抜かしといて、少年院から友人に宛てた手紙には「早くここを
出たいな」とか、出所後の夢ばかり綴ってたそうだ。

で、裁判じゃ「自分は、殺害してしまったＡ君の分まで長生きしたい。」「出所したら
死刑廃止運動をしたい」と言ったらしい。

うろ覚えだが、こんな記事が当時の週刊誌に掲載されてるのを見て、死刑なんか
絶対廃止しちゃいかんなと思った。絶対こんな風に付け上がる奴等が出て来る。

生かすなんて税金の無駄遣い。
あと、ゴーカンするようなマラ男は宮刑に処すべし。
ようするに、タマを抜け。

じゃあ試しにこいつら全員死刑にして、死刑の有効性を立証して見せましょう

>>721
＞あんたも。「原理的」って都合よく曲解して内科医？

わかった、慎重に進めよう。で、
＞　冤罪でなくても侵してはならないし(侵すのは人権の観点で問題あり)、

↑コレは原理的な話じゃないのか？

＞言い換えれば、なんで理由をひとつに限定しなくちゃいけないの？

誰もひとつにしろとは言ってないよ。>>554でも言ってるし。
ただその理由が矛盾してるだろ？原則反対と限定賛成で。

＞逆に聞くと、死刑大好きな人は、遺族感情について述べたら、もう終身刑のコストを語っちゃいけないのかい？

どこでそんな事言った？

>>740
死刑動画を晒し上げして全国放送しないと意味ないね。

新聞のベタ記事で死刑が執行されました。ってなっても実感湧かないでしょ？
まぁ、死刑喰らうようなDQNは新聞もTVニュースもまともに見ない可能性が高いが。

>>736
>>一年で2〜300万。
ずいぶんかかりますね。安アパートで普通に1年くらしても（年金その他はらわず）
食費30万、その他あわせても80万くらいなのに。
囚人一人に看守一人ついてるわけではないですよね。
また、彼らが所内で行っている労働への対価って
どういうふうに使われてるんだろう？

さっきから冤罪の問題が出てるけど
冤罪って死刑だけじゃなくて
司法制度全体の問題じゃない？
「冤罪があるから司法制度改革を」ならわかるんだけど
「冤罪があるから死刑はよくない」ってのは説得力がないような気が
論題からずれてたらスルーして

死刑はないほうがいいが、そのためにはまず死刑になるような犯罪がおきないようにすることだな．

うちの国は大赤字なんだからコスト削減とかちゃんと考えないといけないと思うのよ。
なので、犯罪者を養うためにかかるコストは真っ先に削減。そのためにさっさと死刑
執行。

>>744
けど、いくら司法を改革したところで、人間のすることに「完全」は無いから。絶対にミスは出る。
麻原死刑推奨してるのは矛盾ですけど。。。
まあ、そういうことです。

>>742
私も死刑公開には全面的に賛成だし、できれば
テレビの11時くらいからのニュースで
ながしてほしいって思ってる。もし、できるなら
青少年が見る時間帯であれば、なおさらいい。
彼らに死刑というものを目の当たりにさせる
のは抑止効果につながるのではないか？と思うから。

>>743
その辺のフリーターよりよっぽどお金使われてるんだよ。
施設費うんちゃらひかんちゃら費。
囚人の労働の稼ぎは微々たる物。時給何銭とかそんなかんじ。

懲役刑の囚人にかかる社会的コストと
引きこもり＆フリーターにかかる
社会的コストとどっちが大変か、すぐわかるだろ。

>>749
なんかその辺もっと改良の余地ありそうですね。
そもそも無期刑囚でなくても囚人一人あたり
200万以上かかってるんでしょ？もっと
労働させるわけにはいかないのかな？

免罪の可能性がしつこく理由にされるのは、司法に対する信頼がないから。
だったら免罪の可能性をいかに削るかを論点にすべきだろうに。
そんなに犯罪者の人権が大事なら、刑務所を廃止してしまえ！警察官が犯人捕まえたら
カツ丼だけ食わせて、説教して帰らせればいいだろ。

免罪気にして、極論言って刑罰削るつもりなら、極論言って刑罰を重くするしかない。
どっちも阿呆にみえるだろうが、片方の阿呆に蹂躙されている今の世の中じゃ、、、

>>748
「人を殺しても少年法が守ってくれる」
「2人以上殺さなければ死刑にならない」っていう意識は変わらないよ。

>>751
刑務所内のひきこもりが出来る仕事なんて
限られているわけで・・・・・。

経験年数を経て製造などの技術が上げれるわけでなく・・・。
１、２年で人がコロコロ変わる企業だと考えると
労働対価の高い高度な労働など出来ないわけで。
技術が不要な対価の高い労働は３Kなわけで。
そんな仕事はひきこもっていては出来ないわけで。


首か頭に、逃げたら締まる輪があれば刑務所外労働も可能かもね。

抑止効果とか難しいこと言わんでも、
目には目をってことでいいんじゃないかと思う。
更正させる必要ないでしょう。

>>742
> 死刑動画を晒し上げして全国放送しないと意味ないね。
もう随分昔に、日本のﾃﾚﾋﾞで堂々と放映された事がなかったっけ？自分は怖くて
見られなかったが、ｱﾌﾘｶ某国の銃殺刑と、ｱﾒﾘｶの電気椅子処刑。後者のﾔﾂは
受刑者に対して、二度と刑務所に戻って来ないように教育する為に、敢えてその
ﾋﾞﾃﾞｵを見せてるらしい。

そういや前に「世界まる見え」で、交通受刑者を検死局まで連れて行って、交通
事故死した人のﾅﾏ遺体を見せてたな。

死刑があってもなくても、犯罪件数に関係がないなら、極悪人なんざ、死刑にすりゃいいじゃん。
死刑廃止論者は、麻原や宅間を許すつもりか？

懲役刑の囚人の時給は20-60円くらいだったかな？
釈放された時にその金が渡されると思った。
ちなみに禁固刑でも暇なのだろうか働くらしい。
漏れは死刑反対派。冤罪があったら嫌だし
一生タダ働きさせた方が社会の役に立つんじゃないの？(w
最も殺人とかの場合、遺族の意見は最も尊重されるべきだろうけど。

抑止なんか期待してない。社会的な制裁を加えたいだけだ。

対価を要求できるほど質の高い労働を自主的に行わないからそこにいるんだが･･･

囚人島にでも放り込んで無管理・永久放置した方が安くつく
むろん、更生の余地を検討できない奴らばかりを入れるのだが

そういや大学のゼミで死刑廃止論に関するディベートやるって時、見事に全員死刑賛成派で困ったなw

終身刑作って、冤罪の可能性がちょっとでもあれば終身刑でいいじゃん
麻原や宅間みたいに疑いようのないのは死刑で。

裁判官も「難しいけど、多分コイツが犯人と思うよ。有罪にしとく。」ってハッキリ言えばいいのにｗ
　

>>757
彼らは税金の無駄使いをしたいんだよ
で、亀井は利権が欲しいんだよ

>>761
ディベートって、本人の意見関係なしで適当にどちら側か割り当てるんじゃないの？

>>736
冷暖房付いてるところは希だと思うぞ
特に冷房はないぞ。刑務官が居るところは知らんが

それと現状死刑執行は判決確定から８年前後掛かっているので
結局懲役８年分ぐらいは経費はかかる
しかも死刑囚は拘置所暮らしだから精々１日中洗濯ばさみか袋貼りだろ
その間に心身が病んでくると命令来ても死刑執行が停止する

>>736
すいません、ソース有ります？

死刑の効果を確認するために
大阪を東と西に分断し、
東は死刑あり、西は死刑なしで３年ほど生活してもらう
ねんのため後の３年は死刑の有無を交代して更に確認

>>230
↓最近の死刑執行の記録ね。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sikeisikkou.htm

>>741
> ただその理由が矛盾してるだろ？
あえて理解をさけているならもう止めるよ？
・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わす、のは許されない、
・道行く女の子にちんぽ見せてキャーキャー言わして、監禁して犯しまくって調教して売り飛ばす、のはもってのほか、
ってのはどうだい？
監禁して犯し（ｒｙの点では、前者は問題ないが、許されないことには変わりない。
これが矛盾してなくて、えん罪に関しては矛盾である理由があるのかな？

>>758
彼らへの時給は50円くらいとして彼らには
いかない、その労働による収益って具体的には
どのくらいに相当するの？
ほとんどタダ働きならそれなりの収入が
国のほうにはいってそうだけど

死刑より死ぬまで拷問刑で最期死にそうになったら目ん玉かっぽじって殺すとかにすればいいじゃん

漏れは本当に憎い奴は一瞬で死ねる死刑よりじわりじわりとやる方が　(・∀・)ｲｲ!!

>>766
ていうか数百万かかることぐらい馬鹿でもわかるだろ。人を養ってんだぞｗ

http://senyo.net/mt/archives/000043.html
と思ったら・・・
1千万みたいね・・・。
なおさら死刑廃止に出来ないな。
>765
8年として8千万・・・・。
ああ・・・税金の無駄もはなはだしい・・・。

死刑が「役に立っている」「役に立ってない」って事は、
現段階では調べる技術が存在しないので、誰にもわからない。

しかし、死刑を存置している日本という国が、
世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実だし、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。
しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。

仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になる。
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加。

ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えている。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかっているが、真に受けないように。

逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定している。

こういう前提を考えると、
「なんとなく死刑って役に立ってなさそう」なんて安直に死刑廃止する事は賛成できない。

例えば女子高生コンクリ事件の犯人などは、死刑ですら甘アマである。
真の意味での極刑をキボンする。

>>765
>>冷暖房付いてるところは希だと思うぞ
>>結局懲役８年分ぐらいは経費はかかる
>>その間に心身が病んでくると命令来ても死刑執行が停止する

へぇそうなんだ。じゃぁ　実際には
・死刑にする
・無期、または終身刑にする
の場合ではどのくらいの金額が違うんだろう？　
>>770みたいな労働による国への収益も考慮した場合。

>>764 うん、で、本意と違うことやるハメになったから、心情的にね（笑）ま、統計的に関係ない事は分かったんだけどね。

ﾌﾌﾌ

死刑囚はサハラ砂漠のど真ん中に捨てればよい。もしくは
中国人に食べてもらう。

アメリカみたいに懲役300年とかでるならいいが、日本は最高20年だからな。

死刑は超役に立ってるけど、残念ながら支那竹を死刑にできていないのは憤懣やるかたない思いである。

>>769
だからそれはどっちも原則問題だっつーの。
貴方が言ってるのは原則反対（死刑全般反対）で
限定賛成（冤罪以外賛成）でもないのに限定反対（冤罪死刑反対）と言ってる訳。

>>761
ディベートってなんだか解ってないのね。いったいどういうゼミかしら。

>>772
ソースどうも。1千万はアメリカでの話か・・・

>>781
君の逝っている矛盾とはどういう意味だい？
全体と部分をそれぞれを別の理由で非とすることが、どういう論理で矛盾になるのか解らない。
全体を是、部分を非とするなら、その部分について矛盾となるけど。
正直なところ、君が何か論理を持って主張していると言うより、
論理的思考能力の不足で変なことを逝ってるようにしか思えない。

死刑囚ってしまうところないから処分するんじゃないのか？

>>782
対立する意見(死刑反対)がないから困ってるんだろ。
死刑賛成な人が死刑反対を装って形式だけディベートにしたところで、本気の反対
意見がなければ意味ないと思う。

ためしに犯罪者をバンバン殺して行ったらどうだろう？
死刑にしない国はあるんだから、その逆もあってもいいのでは？
それでマズかったら死刑なしにすればいいじゃん。

>>786
ディベートを全く判ってない人がまたここに。。
＋ってこんなんなの？。。。orz

>>782 だから、ディベートの内容･やり方には関係ないの。俺ら｢個人の｣心情が死刑賛成だったから、お題に困った反応を示しただけ。読解力無いね、アンタw

>>788
では後学のために教えてください。本当の意味を。
軽くWebで調べたところ、対立意見がなければ成立しないようなものだと
思ったのですが間違っていたでしょうか。

>>788　またお利口病がでました？　相手してあげようか？

>>788
> ＋ってこんなんなの？。。。orz
いつも「＋がどうこう〜」とか言ってるけど、
一体どこの人間なの？
で、そこは「レベルの高いディベート」とやらをしているんですか？

人権の関数が定数だと主張する真理教徒さん。

終身刑にしたら、「やれ冤罪だ」の何だのと、今度は「如何に早く出獄するか」を考える輩が増えるだけ。

生活場所が刑務所になるだけで、反省しなくても死ぬわけじゃなし･･･。
規則を無視し、それでイヂメられたら「人権侵害」と訴えりゃ済むし･･･。
刑務官もビクビクしながら囚人を扱って。

死刑廃止になりゃ、そりゃ、毎日が「強盗殺人」、「放火」、「身代金目的誘拐」
のオンパレードになって、新聞もぶ厚くなるだろうね。

疲れるわ・・・

>>787
中国なんかはそうじゃないの？少女6人レイプで
即死刑でしょ？

　　　　　>>790
　はい。間違っています。もっとWebをよく調べましょう。

　「死刑賛成な人」【も】「死刑反対を装って」論議することをディベートというの。
自分の主観と一致する必要は全くないの。そもそも純粋に論理を競わせることが
ディベートであって、相手の主張を言い負かすのがディベートではありません。

　自分の主観側に立たなきゃ意味がないなんて、ハングルファイトじゃないんだから。

役に立っています。

もっと適用すれば刑務所も空きが出来ていいんじゃない？

>>796
残念だけど調べが不足しているのは君のほう。
”本来の意味”は790で正解。

>>790
ディベートは、物理的じゃなくて論理的なスポーツだよ。
テーマに対してどちらの立場を取るかは、野球の先攻後攻みたいなもんに過ぎないよ。

>>792
根拠もなくいろんな勝手に妄想を書く煽りがあなたのキャラのようですね。
そんなコテなら価値はないな。ミ　´Å｀彡の方が圧倒的にマシですよ。

ゆわわ

>>787
ちなみにまもなく裁判員制度が施行されますが、
皆さんががんばれば死刑をたくさん出すことも可能ですね。
是非裁判員になって死刑判決をバンバンとだして欲しいですよ。
私も選ばれたら、死刑に値する人間にはそのような判決を出すべく
全力を尽くしたいですね。

鬼畜犯罪者を国民の血税で飼育して、どこに利があるのか？
百害あって一利無しではないか。　一刻も早く消滅させるべき。

イラクで捕まった馬鹿どもも、死刑にしてください。

禁酒法時代にも酒を飲む人はいた。禁酒法が廃止されたら皆朝から酒を飲み社会が崩壊するとキリスト教保守派が主張したが、廃止後そうはならなかった。しかしアルコール依存は現在アメリカの深刻な社会問題となりつつある。

死刑がある時でも凶悪犯罪をするものはいるし、なくてもいるという事だ。となると死刑存続の意義は別の処にシフトする事になる。経費削減、社会秩序維持等。

国家が国民を殺す権利を有するという事実を、もっと深く論議すべきだ。

>>798
”本来の意味”って、あのね。
あんたは、文脈というものを考えなさい。

役立ってないようにみえるしたら、刑の執行方法に問題があるのでは？

生体実験に使うとか。

　まあ普通はくじ引きでどっちの立場に立つか決めるものだと思うのだが、
真っ赤になってやりあうのをﾆﾔﾆﾔしながら見るために、わざと自分の
好きな方の主張に立たせることもあるかもなｗ　厳密にディベートとは言わんが。

　ついでに言うと、一回終わってから立場を入れ替えてもう一回やったりもする。
対論の主張や、欠点なんかもわかって面白い。

　　　　　>>798
　大学のゼミで「本来の意味」のディベートとやらをやる意味がわかりませんが？
学者同士が自分の学説で侃々諤々やるというならともかく。

一族で罰せることにすればいいじゃん
そのうちキれた家族が殺してくれるからさ

まあ、あれだ
この３人より引きこもりのほうが人に迷惑をかけないだけマシと

まぁあれだ、死刑囚は自分の魂と引き換えに
賢者の石を（ｒｙ

誰か亀井の馘を＿|￣| ＠

>>807
日本人にディベートの概念はわかりにくいんだろうな。
揚げ足取りと重箱の隅で相手を打ち負かす言語スポーツだといっておけばいいんじゃない？わかりやすく。

Ｑ　簡単に言うと、ディベートと一般の議論とは何が違いますか？

Ａ　ディベートは一定のルールにのっとって行われるので、
言ってみれば、一般の議論がケンカの殴り合いなら、ディベートはボクシングといえます。
また、一般の議論は相手を説き伏せるのが目的ですが、
ディベートはジャッジ（第三者）を説得するのが目的となります。


Ｑ　ディベートでは、なぜ、自分の本来の意見と違う立場に立たねばならない（ことがある）のですか？

Ａ　肯定／否定の両面から物事を見る目を養うのもディベートの目的の一つだからです。また、
ディベートは論理性を競うためにある論題を採用しているのであり、論理性を競うことと、
論題に対して個人的にどう思うかは別問題といえるでしょう。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kurapy/dos/faq.html

>>808
日本で最近、遺族によるあだ討ち、復讐って
なんかあったっけ？1件くらいあってもよさそうなのに

役立ってるだろ？

凶悪な犯罪者に税金を使う必要なんて無い・・・

「死ぬまで食事無し」の刑、それまで「自身の埋葬費用＆監視の給料分働け！」
なら、考えても良いかも。

冤罪の恐れがどうしたってあるからねぇ

うーん。

何を盗んでも首が飛ぶ時代だったからこそ江戸の治安は完璧だった。
民のモラルも高かった。
しかし、アホ外国人のせいでくるってしまった感はある。
結論からして、アホどもを野に放つわけにもいかず、
税金で食わせてやるわけにもいかない。
だから死刑はあってよし。
ただし、冤罪死刑の悲劇はある程度知っているので、
それをいかに無くすかがたった一つある問題。
それをクリアできるならＯＫ牧場。

>>816
靖国参拝を違憲にしちまうような裁判官がいるしな

死刑廃止の議論より、冤罪をなくす事を真剣に考えて欲しい。
警察と検察は無実の人を面子だけで罪人にしてしまったってことないか？
裁く裁判官にも社会知らずのボケもいるし。

刑務所にはもう既に「矯正」する場所ではなく「隔離」する場所になっている。
一度送り出した子がまた戻ってくる。
とてもむなしい。 私は何のために存在しているんだろうと考える。
これ以上罪を重ねるのならいっそのこと殺した方が良いのではないか・・・
・・・と時々考える。

死刑はあっていいけど死刑と無期刑の間を埋めるのと、執行人の苦悩については何らかの
対策が必要。

「死刑執行人の苦悩」皆読んどけ。

長くて理屈っぽいから全部読んでないけど、

免罪の可能性があるから死刑反対の立場の人は、
明らかに免罪の可能性がない人格破綻した、
凶悪な殺人者は死刑でもいいのかな？

現行の死刑制度はダメだね。
まずは一日一枚手足の爪を一枚ずつ引き剥がし、次に一日一本ずつ指を
切り落とし、さらには両手両足に楔を打ち込み等して、最後になって
ようやく腹をナイフで切り裂くように、一日一食与えながらも一ヶ月
かけてじわじわ痛めつけるような生かさず殺さずの死刑制度が出来ない
限り、いつまで経っても外国人犯罪は減りません。

早い話が保守票が欲しいだけでしょ？

>>822
冤罪

死刑是非だけとりあげても仕方ないんだよな

冤罪の話もあれば執行官の負担もある。
死刑に変わって終身刑を行えるのか
あとは犯罪者をきちんと矯正して社会に復帰できる社会を作れるか。
ただ社会復帰じゃないぞー矯正しないといかんのだぞー

>>821

そこで絞首刑を廃止し、練炭刑の創設っすよ。

死刑の効果は犯罪者の再犯の防止（死んだら犯罪しようがない。死んでるんだから）
なのど被害者からの報復（お前が殺したんだ。だからお前は死ね死ね）

有効っちゃ有効だろ。犯罪者を飼うにしても国民の金が使われる。
外人つうか害人で刑務所も圧迫されている。金も場所も余裕がない。
間引きは必要だろ。

誤審で死刑云々とか言うのは裁判の方に言ってくれと。

>>823

執行できる日本人はいないと思う。
非人制度を復活させなければ・・・

それに、外人なんて、生きるか死ぬかの感覚でやってるのだろ？意味無いよ・・

>>822
宅間みたいに現行犯逮捕の場合にはどうなんでしょうね。
まぁもっとも一般論として話してるんでしょうが

>>822

オイラは死刑は存置すべきだと思ってるし、
人間の作るシステムに完全を求める事自体が傲慢だと思うので、
可能性が「皆無」ではなくても「かなり低い」のであれば、
システムの存在自体は許されるべきだと思ってます。

でもって、「冤罪の可能性が皆無」じゃないと死刑はダメと主張する廃止派さんには、
ニュース議論板での反応を見てると、次の二つの考えがあるらしい

その１：
罪の重さではなく、証拠の数とかで罰の重さが変わる事は許される事ぢゃない。

その２：
責任能力の判定(精神鑑定等)で間違う可能性が否定できない。

死刑執行人ってのやりたいな。
もちろん給料とかそれなりに貰えたらの話だが。
俺は悪い奴は師ね！ってかなり本気で思ってる性質だから、
全然平気だと思う。

　そもそも審理で認定された「事実」というものが、本当に事実なのかはわからない。
むろん、最大限事実に近づくべきということに微塵の異論もないが。
　その上で、審理に於いて「事実」であると認定されたら、それを根拠に
刑事罰を課するというのが、司法制度というものであり、刑罰というもの
であろうに。
　だから冤罪は忌むべきものはあれども、三審をつくして「事実」とされたら
刑罰に処しても何の問題があるのかと。

　これも何度書いたかわからんが。

>>833
そこで新証拠が出て認定された「事実」が事実と離れてることが明らかになっちゃうわけですよ

>>822
>>830
冤罪というのは、無実の人間を有罪にすることだけではない。
本当は無期にすべきものを死刑にしちゃったとか、プチ冤罪みたいなものもある。
そういう点では、現行犯といっても冤罪の可能性が０という事はまず無い。
これが一つ。

もう一つ、困るのは、犯人が正直に自白すればするほど、冤罪の可能性が無くなって死刑になりやすく、
犯人が嘘をつき、証拠を消せば消すほど、冤罪の可能性が否定できなくなって死刑にならなくなること。
おそらく、正直に罪を認める犯罪者なんて皆無になるだろう。
これは逆でないと困るわけ。

囚人一人に月額3〜40万の出費。
万死に値する屑は死刑で当然。
無駄飯食わせるな！

>>832
死刑囚って言っても刑務所内でそれなりの人間関係も出来るわけでね。
まともな精神持ってたらきついよたぶん。

そうだ、いいこと思いついた、死刑囚にやらすのはどうだろう。

自分の境遇と重ね合わせて強烈な罰になるでそ。

死刑が役に立っているかって？役に立っているに決まっているじゃん。
そいつは、二度と殺人できない。それだけで十分。

小野悦男を思い出そうね。

>>823
折れが最期のボタンを押してやる。
たとえば宅　なんかぐらい酷いヤシの引導なら
いくらでも渡してそのあとで乾杯できるぐらいの自信はある。

　　　　　>>834
　裁判とはそう言うものだ、と書いたわけだが。

　長文書いたけど、どっかに誤爆しちゃった。ﾌﾟｽ

>>833
＞だから冤罪は忌むべきものはあれども、三審をつくして「事実」とされたら
＞刑罰に処しても何の問題があるのかと。
基本的に、３回で十分という根拠はない。三審制はむしろ「双方が納得した場合を除き、最低３回は必須」ってだけで
再審は例外でも何でもない。

それから、刑罰に処しても、と言っても、死刑以外の刑罰は、執行後に再審をやれるし、例え懲役３００年でも１年で再審無罪を勝ち取ることがある。
死刑は執行したら再審をする意味が無くなる。死刑執行したら、例え１時間後に冤罪と判明してもでも手遅れ。

冤罪が理由なら死刑どころか人が人を裁くこと自体が否定されるよな。

　　　∋oノハヽo∈ 　 　∬ ノハヽヽ
　　　　 (　´�D｀)　(::゜:)　日 (´�D｀　)
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／※※※※※※※※※※※※∧∧
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(,,,´�D｀)

スマソ>>839は
>>829へのレスですた。

死刑廃止にしてもいいんじゃねーの。

犯人が生きてる事が不満だ、って思ってる奴は、
もし犯人が自爆テロ犯だったら許すってことか？

>>845
被害者の心情を考えるとお前の考えは間違い

死刑の是非と冤罪の有無ははっきりって別問題。議論のすり替えだよ。
冤罪がどうしても許せないなら警察を解散させろって話になる。

　　　　　>>841
>三審制はむしろ「双方が納得した場合を除き、最低３回は必須」ってだけで
>再審は例外でも何でもない。
　それならば新証拠がないと再審の審理が開始されないのは何故かしら。
これはジンケンシンガイですか？　３という数字に根拠がないことは認めるが、
それも含めて我が国の立法府が定めた司法制度です。
　その上で、冤罪だったら制度の犠牲としてしょうがない、と言っているわけなのだが。
　終身刑だって「１時間後に冤罪と判明してもでも手遅れ」であることには
変わりないのだが。

>>838

以前どこかのＷＥＢに小野悦男のお面があったな。
印刷して輪ゴムを付けて耳に掛けるやつ。
凄い悪人面だったな。

>>835
あなたの頭おかしいですよ。

無期刑の人間が死刑になるなら、リスクとしては小さいです。詫間の事件みたいに
現行犯で冤罪の確立がゼロはいくらでもあります。

それにあなたの後段は全く説得力ありません。罪人が世間にいないことになります。

人権屋は、逆説的ですが、人の人権を軽視します。殺された人間の人権は戻ってこない。

殺人　傷害致死は即刻死刑にせよ。

犯罪＝即死刑でいいよもう

死刑廃止は犯罪抑止に役立つのか

十分役に立っている。

少なくても、殺人を繰り返す、凶悪犯の息の根を止めている！

麻原や宅間、宮崎勤を生かし続けるのか

>>848
＞それならば新証拠がないと再審の審理が開始されないのは何故かしら。
最低３回は満たしたわけだから、延長に新たな理由が必要になるのは当然のことだろう。多少はハードルが高くなる。
しかし、再審を請求する事は常に可能だろ。棄却されるかどうかと言う問題であるだけでね。

＞その上で、冤罪だったら制度の犠牲としてしょうがない
せっかく救済策として再審があるのに、死刑囚にだけは十分に適用されないと言うのは不公平でしょ。

＞終身刑だって「１時間後に冤罪と判明してもでも手遅れ」であることには
終身刑の執行開始→１年後に冤罪と判明→釈放＆補償　　　これなら冤罪の被害を１年間の収監で食い止めたことになるな
死刑執行　　　　→　　１年後に冤罪と判明→・・・　　　　　　　　これは比べものにならないほど重い被害でしょ。

>本当は無期にすべきものを死刑にしちゃったとか
　うはｗｗｗ香ばしすぎｗｗｗｗこれ「無罪」じゃなくて「量刑不適当」ｗｗｗｗｗ

>犯人が正直に自白すればするほど、冤罪の可能性が無くなって死刑になりやすく
　犯人が正直に自白すればするほど反省の意ありとして減刑率アップ。
>犯人が嘘をつき、証拠を消せば消すほど、冤罪の可能性が否定できなくなって
　証拠を巧く消したんなら、そいつが実際にやってたとしても有罪にできないｗｗｗｗ
証拠をいくら消しても、有罪と認めうるに足りる合理的な疑いがあったら有罪。
有罪でない可能性をのぞけない場合は無罪。それだけ。

　いずれの問題も死刑制度とは関係なく存在するわけだが。情緒的に書くことを
議論と勘違いしてらっしゃいません？

死刑の前に最近殺人罪が適用されないような・・・
どう考えたって、死ぬだろ普通って思ってても

「被告に殺意はなかった」　

まず裁判官がを問い詰めたい

お前の家族や友達、恋人を殺された時を想像してみろ。死刑を望むぞ、かなりの確率で

死刑が犯罪の抑止になってるわけ無いだろ。
日本人は特攻精神を持っているんだ。
目的のために死を恐れない。
英霊となって靖国に祭られる。

>>857
＞「無罪」じゃなくて「量刑不適当」
無罪なんてどこから出てきたんだ？

＞犯人が正直に自白すればするほど反省の意ありとして減刑率アップ。
いや、でも冤罪の可能性は少なくなるから、>>822の言うような方法だと死刑にできるだろ。
自白しなければ冤罪の可能性は高くなって、死刑にできず減刑になる。

＞証拠をいくら消しても、有罪と認めうるに足りる合理的な疑いがあったら有罪。
＞有罪でない可能性をのぞけない場合は無罪。それだけ。
その原則に従えと言ってるわけだが。

＿|￣|○　もっとレベル下げて書かなきゃダメなのか、今のN+は・・

1000

はえーよ＞862

死刑なんか役にたっている訳ねーだろ

あいかわらず、ここには精神年齢が低いガキが多いですね
早く成長しろよおまえら（ｗ

>>859
望んで死刑になるなら、殺されたときに限らず、レイプや傷害の被害を受けたときも望むだろうな。
しかし、現実には例え殺されても、死刑になる可能性は非常に低く、まずない。

死刑を望んで裏切られるよりは、最初から終身刑にしてもらう方が、俺は嬉しいけどね。

>しかし、再審を請求する事は常に可能だろ。棄却されるかどうかと言う問題であるだけでね。
　何を言っているのか皆目理解できません。何回審議すれば気が済むんですか？
自分にとって都合の良い判決が出るまでですか？　そんなこと言うぐらいなら
いっそ警察を廃止すれば冤罪はなくなりますね。
　統治に於いて実務上の線を引くことに文句を付けるのは、これぐらい
阿呆な主張です。

>せっかく救済策として再審があるのに、死刑囚にだけは十分に適用されないと言うのは不公平でしょ。
　そんなもの、公訴時効と一緒で時期を定めれば無問題かと思われますが？
“再審無効に明るみに出た事実に対する道義的な問題はともかくとしても。

>最後の段
　だから、冤罪であっても判決を以て刑を執行するという実務フローで問題ないと言ってるでしょ？
どんな刑でも被告が死亡後に無罪になったら保証できませんね？　じゃあ
刑罰は廃止しますか？　それは線引きの問題でしょ？

>>860
前にもかかれていたけど、もし一人殺しても死刑になったら
二人殺しても3人殺してもおなじことだって開き直る可能性は
あるのかな？また、その場合には、死刑の方法にもあっさりから
3日くらい苦しみつづけるのまで、5段階くらい分けるしかないか

「死刑なんか役にたっている訳ねー」などとほざいてるガキは、
すっこんでろ！

　　　　　>>861
　「無罪」じゃなくて「冤罪」。お察し下さい。

>いや、でも冤罪の可能性は少なくなるから
　そんなものは被告の法廷戦術のレベルの話かと。

>自白しなければ冤罪の可能性は高くなって、死刑にできず減刑になる。
　毎回こういう無知が出てくるな。釣られてんのだろうけども。
　裁判所は、冤罪の可能性が高い被告を、無罪にせずに「死刑にできず減刑」する
と思ってるんですか？　初めて聞きました。そういうのは無罪にするもんだとばかり。

>＿|￣|○　もっとレベル下げて書かなきゃダメなのか、今のN+は・・
　量刑不適当と冤罪の区別もつかないような人は、
別にレベル下げなくても良いですよ。＞議論あたりから着た人

死刑反対！　翌日苦痛がないぞ。

>>864
いかにも犯罪者予備軍の発想だなw
お前な分かると思うけど、
テレビで公開死刑、これが一番効き目があるよな

刑を終えても再犯したら以前の犯罪も加味すればいいよ。
ある臨界点をこえたら死刑、そうすれば冤罪もなくなる。

死刑囚が泣きわめくとさらに効き目がある(ﾟ∀ﾟ)

>>868
現在の死刑が役にたってないというならば
「どうすれば死刑が役にたつのか？」
って発想でも考えて欲しいってのはありますね。

どうすれば1回の死刑で、できるだけ多くの犯罪を
抑制するようになるのか？やはり公開処刑なのか？
それとも？

すりガラスに爪立てた音を毎日死ぬまで聞かせる刑を導入すべき

オレは死刑廃止してもいいと思うよ。

まあ、代わりに去勢とロボトミーを施すという条件ならばだが。

死刑が役に立っているか？
何を言ってるんだ？ｱﾎか？馬鹿か？と言いたくなるな。
だったら、未成年DQNを更正することは役に立っているのか？

バカな廃止論者はいつも「もし冤罪だったら！！」「更正の余地があるかも！！」
とか”たられば”論的な考えしかできないからな。
物事の薄い上っ面しか見てないとああいうダメ人間になるっていういい見本だ。

死刑廃止していいからさ、犯罪者が俺たちのコミュニティーに
２度と接触することのなくなる方法を考えてくれよ

こういうフォーラムに爆弾テロがあって
何十人も死んでも
死刑廃止ってこいつらがいったら神

相手を殺して、自分も自殺するような犯罪者に死刑は無意味。

>>873

絞首刑みたいな人道的な死刑じゃなくて、ここは
やはり中国４０００年の重みのある凌遅刑だな。

おまえら、実際死刑の現場見たら、死刑廃止を訴えたくなるよ。
ほんとうに惨いから。

養豚場で、豚を殺す瞬間を見たら、豚肉が食えなくなるのと、似たような感覚。

死体３回見てるし別に平気。

>>883
そうでもないよ。
大阪のヤクザなんかとっ捕まえた対立組事務所のチンピラの鼻そぎながら
ビールのんで大盛り上がりするからね。
岸和田来てみ。しょっちゅうそんなことあるから。

>>883
それこそ感情論。
死刑に値するだけの罪を行ったのだから、それに比例する罰を受けて当然。
俺たちは幸いなことにそんなもん見なくてすむし、仮に見ても考えは変わらん。

>>885

刑務官と岸和田のチンピラを同視してはいけないと思うが。

>>883
加害者が殺人を犯す現場を見るとどのような感想を持ちますかね。



加害者を食べれなくなる？（ｗ

>>886
死刑を賛成するなら、現場を見る義務があるんじゃないかな？

それに死刑囚の心情ってのは、実際、早く死にたがってる連中が多いんだよ。
死にたがってる連中を殺すのが果たして、罰になるかい？
罰よりも、償いのが大事だとは思いませんか？

おまいら、実際殺人の現場見たら、死刑存続を訴えたくなるよ。
ほんとーに惨いから。

無抵抗の女性を生きたまま油で燃やすような感覚。




おっと、これは無期懲役だった。

>>883

> 養豚場で、豚を殺す瞬間を見たら、豚肉が食えなくなるのと、似たような感覚。

食えるけど、何か？

生き死にを正面から観る事が出来ない者の逃げ口上すぎないな。

>>889
償いって・・・・・・・・・。

等価交換で死者でも生き返らせますか？

もっと死刑をバンバン執行していかないと意味がないんだろうな。
不法在留で犯罪を犯した韓国人や中国人とかはもっと死刑にしろYO!

>>890
君の言うとおりだよ。
マスコミは犯罪の惨さは報道するけれど、死刑の惨さは報道しないからね。
だから、未だに死刑賛成者が多いんだ、この国は。

どちらの惨さも、しっかりと受けとめる必要がある。
その上で賛成か反対かを議論しなければ意味が無い。

死刑は一回テレビ中継でもして、それについてもっと考えるべき、国民は。

てかインターネットで処刑人募集したらかなりの数で人が集まると思うぞ。
厨房の頃の同級生なんかノラネコ捕まえては腹裂いて、その中に自分の
チンポコ入れてオナってたしなｗ
そいつも今は大阪府内で市役所づとめ。毎日福祉課で元気に働いてるよｗ
顔さえ晒されなければゲーム感覚で人殺したいヤカラはいるんじゃない。

>>889
被害者遺族の感情の整理、という側面も
死刑にはあるよ。
そのことについてはどう考えるかね。
愛娘をレイプされて生きたまま火をつけられて焼かれ
殺された事件があったが、犯人は通りすがりで
なぜか死刑にならなかった。
こういうのをどう思う？

ライフオブデビットゲイル見れ。
デッドマンウォーキングでもええ。

>>883
お前はガキかよｗ

############人質になった3邦人を救うべきか否か############
アンケートにご協力下さい!コピペもよろしくおねがいします!!

http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~voteiraq/cgi-bin/fvote.cgi

#######################################################

>>889
ぶっちゃけ、俺は別に見ても構わんけど。つーか、人の生き死やグロ画像なんざもう山ほど（ｒｙ
まあそれを義務云々言うのはどうかと思うが。
なぜなら、死刑はある種システムの領域だからね。
Windowsを使うヤシがソースコードまで見る義務があるかい？

死刑囚の中には確かに早死にしたいヤシってのも中にはいるんだろうな。近い例ではタクマとか。
ていうか、いちいち受刑者の心情を把握する必要なんてあるのか？
罰よりも償いが大事って言ったところで、具体的にどうすんのよ？それも刑法で定めろと？
理想としてはそりゃその方がいいんだろうが、ムショで臭いメシを食ってマターリされたんじゃかなわん。
そいつら養うのも税金だしな。
生きている方がよっぽど苦痛だっていうくらいの刑罰でも与えるのかね？それなら俺も賛成だが。
死んだほうがマシっていうくらいの罰ならば遺族の心も癒されよう。

「死刑は役立っているのか」
役立っていないと思います｡ですから､人一人殺したら
死刑判決をバンバン出す国家にするべきです｡

アジア某国なんか自治政府の役人の服に
食べ物を溢しただけで御側用人の警察が
銃殺するんですから・・・｡

おまえらさあ、死刑囚が何をしたかを良く考えろよ。3人以上殺してるんだぞ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/cplist.html

>>896
酷いと思う。
もし、自分が被害者の立場だったら、死刑を訴えるだろうね。

自分の意見が矛盾していることは、わかっているけど、どうしようもない。

ただ、被害者の立場で物事を考えるのに、どうして犯罪者の立場での物事は考えないの？
犯罪は必ずしも、犯罪者本人だけの問題じゃないからね。
特に、育った環境なんかを考えると、同情できる犯罪者だって沢山いる。

>>896
　ひどい話だな。なんていう事件だ。
確かに凶悪犯罪が起こると、必ず被害者感情の話になるが
死刑廃止の国はそこをどうやって乗り越えたのか？
むしろそっちのほうがすごく気になる。
なんか民度の問題もあるような・・・・。
だって日本はアメリカ、中国レベルなんだよ？
これは検証の余地アリアリでしょ。

>>883

そんな理由で死刑廃止を求めるなら、
チミは一生豚食うな。

ぜひ死刑を役立ててください。
少年院にベルトコンベアーつけて殺処分しやすくすれば
いいんじゃないでしょうか。
すると自然に再犯率激減。
殺処分した死体は畑に撒く。

>>904
ばかたれ。中国様は日本など比べ物にならないくらい
人権先進国なんだよ。なんたって共産主義だからな。

欧米の死刑廃止の方向はキリスト教と絡んでなかった？
キリスト教の観点から
人が人を殺すのはどんな場面でも正当化されるものではない
みたいな感じの

日本ではキリスト教のような宗教上の問題はないし
死刑廃止を禁止せんでもいいんじゃないか

>903
犯罪者のバックボーンなんて殺された側には関係ない。

>>876
うーん、その案には賛成しかねる。
更に一歩踏み込んで、その犯罪者に一切の福祉の金が流れない、
住所・勤務先を公表、所得していた財産の没収という条件を付けるなら賛成しようかな。

死刑廃止を禁止×
死刑廃止○

>>903
それじゃあ話にならんだろ。
そういう被害者の立場にたっても尚、死刑廃止を唱えるのが廃止論者の義務なんでないか？
人に義務云々を言うならば、自分もそうしなよ。

犯罪は確かに犯罪者本人だけの問題ではないだろう。被害者もいるからなｗ
基本的に犯罪者の過去など関係ないよ。
例えば「この犯罪者は生まれてからすぐに捨てられ施設に入れられて、そこでイジメにあって
施設を脱走、子供が生きていくには犯罪を犯すしかなく、いつしか彼は・・・」
だなんて陳腐な過去など知ったことか。
お気の毒様とは思うが、そんなのは刑罰の減刑材料にはならん。
一番のお気の毒は被害者。これだけはガチ。

>>910
じゃ人間らしく死刑かそれとも>>908 + >>910かを選択させるってのはどうだ？

死刑なんてなくってもいいんです。
無期懲役だと数十年で出てきてまた悪さするから、
数百年とかの、恩赦が出ても出てこれないぐらい、
の刑をあたえて死刑を廃止すればいいんです。
人権とかいうやついるけど死刑よりはいいし、
こんな罪受けるようなやつは、出てこないほうが
世のためなのだ。

死刑が役に立たないなら、他の刑も意味無い。
だったら警察や裁判所なんて税金の無駄遣い。
みんなやめちまえばさぞ素晴らしい世界が展開するんでしょうな。

被害者の心の救済は、本当に死刑だけなの？
他に方法はないの？

自分の大切な人を殺されたとしても
犯人を殺すことで「あーせいせいしたｗ」と気持ちの整理ができるような
人間にはなりたくない。

でも今の漏れは死刑賛成。
今の漏れは犯人を殺す事で多少の気持ちの整理ができる(かもしれない)人間。

くそったれ。

>>916

他の方法があったとしても、
死刑とともに、その方法も実施すればいいのであって、
死刑を廃止する理由にはならない。

俺は囚人の費用が税金なのがいや

税金じゃないならすきにすれば

よく考えたら死刑は効率が悪いよ。
死刑制度は廃止するべき。

代わりに重犯罪犯した奴らで死刑に相当する事やらかした奴には
世の為、人の為に多くの人を救う為に
人体実験を死ぬまでやってほしいね。

それで出来る薬などで日本中あるいは世界中の人が
助かる可能性があるのならやってほしいね。

元が犯罪者だし、合法的に出来るようになれば喜ぶ所出てくるんじゃない？
一般人もそんな騒がなくなるんじゃない。（一部例外はあるだろうけど）

死刑にすると刑務所の部屋が空く。

死刑なんてなくってもいいんです。
無期懲役だと数十年で出てきてまた悪さするから、
数百年とかの、恩赦が出ても出てこれないぐらい、
の刑をあたえて死刑を廃止すればいいんです。
人権とかいうやついるけど死刑よりはいいし、
こんな罪受けるようなやつは、出てこないほうが
世のためなのだ。

死刑は公開しないと役に立たない
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき
死刑は公開すべき

>>903
同じ環境でも
殺人を犯す人間と犯さない人間が居ます。

>>914
税金がかかります。収容施設の維持も大変です。

>>916
完全な心の救済はムリでも、ある程度は癒されるんじゃね？

いちおう、おまいらも官邸にメールしとけ。
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸ＨＰに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声はテロに屈するなだな！』

２人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を１分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

コピペしろ！
数は力なり！！

>>912
義務なんて高等なものは持ってないよ。

ただ日本の現状を考えると、死刑賛成者があまりに多いし、
理由もあまりに短絡的なんでね、ちょっとなあ、と思った。

他人にどんな犯罪を犯しても犯人の命だけは保証されるということに納得できないなあ。

少なくともゴミクズを何十年も飼う必要が無くなって経済的に凄く役立つと思うんだけどな。

殺人は悪、というのが前提ならば、死刑は悪だね。

国は二重の悪を行うことになる。

矛盾だ。

>>927
＞理由もあまりに短絡的なんでね、ちょっとなあ、と思った。

それは廃止派の事だ。

死刑を存置している日本という国が、
世界中で最も殺人事件が少ない国だって事は事実だし、
それも、諸外国と比べ奇跡的なほどに少ない。
しかも、そういう素晴らしい実績を、
かなり長期間にわたって維持できている事も紛れもない事実。

仮に、先進国の中では比較的マシなイギリス並になったとしても、
殺人事件が３倍くらい増える計算になる。
被害者数に換算すれば実に２千人とかの大増加。

ちなみに、
イギリスは死刑を廃止した後に徐々に殺人事件が増えていき、
廃止時と比べ現在は２倍くらい増えている。
『死刑を廃止しても殺人事件が増えた国はない』
なんてデマが飛びかっているが、真に受けないように。

逆に、
日本は昭和四十年代からくらべると、殺人事件が半減した状態で安定している。

こういう前提を考えると、
死刑を廃止しても、治安が悪化しないとする確実な根拠でもないかぎり、
現状維持の最優先を考えるべきであり、
短絡的に死刑廃止を求めるべきではないと思う。