【社会】"そこまでムキになるか" 入学式の君が代徹底で、保護者が反対活動も★3

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1☆ばぐ太☆φ ★
★君が代:斉唱徹底に都教委が入学式“監視”

・東京都立高校の入学式が6日、全日制10校と定時制2校で始まった。
 7日には全日制171校、定時制47校で開かれるが、「日の丸」掲揚・
 「君が代」斉唱の徹底を図る都教育委員会は「祝辞を述べる」という理由で、
 全校に職員を派遣して式を“監視”。一部の高校では今回、3月の卒業式で
 斉唱時に起立せず、戒告処分を受けた教員を入学式会場から閉め出すため、
 会場外の「受付係」などを命じた校長がいることも分かった。

 都教委の「日の丸・君が代」徹底方針に、保護者の一部が反対活動を始めたり、
 AP通信が「国家問題で反抗的な教員を処罰」と記事を配信するなど波紋が
 広がっている。

 都立西高校(杉並区)の石川和昭・前校長は今春、定年退職する直前の
 卒業式で、教職員に職務命令を出さなかった。「信頼関係に基づき、口頭で
 指示すれば十分だと判断した」と話す。
 教職員組合幹部は「校長の中にも内心おかしいと思っている人は多い。
 都教委がどんなに統制を強めても、人の心を完全に縛るのは不可能だ」と
 指摘する。都立校に子供を通わせる保護者の一部は処分に反対する署名
 活動を始めた。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20040406k0000e040043000c.html

※関連サイト
・国旗・国歌 都教委の姿勢は本末転倒(毎日新聞)
 "都教委は職員を派遣して掲げ方や歌い方を細かくチェックした。果たして
  そこまでムキになることなのか。"
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040406k0000m070121000c.html
・■国旗国歌――大人がムキになる愚(朝日新聞社説)
 "卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
  対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "
 http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html(削除)
※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081243558/
2名無しさん@4周年:04/04/06 23:06 ID:978NKXQX
2
3名無しさん@4周年:04/04/06 23:07 ID:vl0eG/df
↑2
4名無しさん@4周年:04/04/06 23:07 ID:K2hju2Wo
2005年 校庭にも国旗を掲揚し、登下校時に敬礼せよという職務命令通達
2006年 黒板の上に天皇陛下の御真影を掲げ、朝夕に敬礼せよという職務命令通達
2007年 すべての公立学校に奉安殿を建設せよという命令通達
2008年 社民党解党
2009年 テロ対策特措法改正(治安維持のための警察権の拡大)
2010年 公安委員会が赤狩りを始める
5名無しさん@4周年:04/04/06 23:08 ID:pbIbceOc
昭和40年代    福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日 府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月   新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡→解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日 新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月   庄原市川北小学校校長が自殺未遂
昭和51年 5月16日 府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日 府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日 福山市教委社会教育課主事 遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日 福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月   加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日 福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日 本郷町北方小学校校長(52)がカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日 廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺
昭和56年11月26日 県教委学校管理課長(元同和教育課長)が自殺
昭和57年 4月11日 五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日 常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日 庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺
平成 8年 6月22日 千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺
平成11年 2月28日 県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺
平成14年 3月 1日 三原養護学校校長(55)が自宅で突然死 自殺との見方も
平成14年 6月   県立竹原小学校教諭(26)一家4人が謎の心中
平成15年 3月 9日 尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺
平成15年 3月11日 広島県甲奴町 小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
6名無しさん@4周年:04/04/06 23:08 ID:cdmlxBwj
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 甲子園大学(偏差値49)ですが、
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    何か御用ですか?
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
7名無しさん@4周年:04/04/06 23:08 ID:HvyQw5gh
>>4
2008年 社民党解党

これ、頼むよw
8名無しさん@4周年:04/04/06 23:09 ID:tts7KI3r
>>1
ばぐ太さん
朝日の台湾侮蔑もスレ立て頼むよ
9名無しさん@4周年:04/04/06 23:09 ID:Rru1wBEq
仕事速いなばく太、Z
で、ばく太は都を支持するの?
10名無しさん@4周年:04/04/06 23:09 ID:kVkYXT2k
http://www.emaga.com/bn/new.cgi?3407
【朝日への抗議】台湾フォーラム・国民行動声明
貴社のホームページは「へその緒」(山井教雄のアニメコラム)なる作品を掲載し、
陳水扁総統の銃撃による負傷を笑いの題材とした。この作品は人の痛みをまったく
解さない人間のくずの手になるものである。これを平然と掲載できる朝日新聞社もまた、
血も涙もない下劣新聞と言わざるを得ず、今後一切「人道」「人権」「人命尊重」
「暴力反対」を口にする資格はない。しかもそれだけにはとどまらない。これは明らかに
台湾の国家元首及び国民に対する侮辱なのである。長年にわたって大国中国に
媚び諂ってきた貴社は、小国台湾に対してはこのような仕打ちをするのか。台湾人に
対してなら、いかなる侮辱も誹謗も行って構わないと言うのか。事は極めて重大である。
直ちにこの作品の掲載を取りやめ、読者並びに陳総統及び台湾全国民に謝罪せよ。

・問題の陳総統侮辱画像
http://takenoko.zapto.org/upld/img/1081.gif
・朝日がわずか1日で削除したHPのGoogleキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:41MJiXLdzMQJ:www.asahi.com/column/aic/Mon/d_anime/20040405.html+&hl=ja&ie=UTF-8

11名無しさん@4周年:04/04/06 23:10 ID:aoPGGrqi
>>8
> >>1
> ばぐ太さん
> 朝日の台湾侮蔑もスレ立て頼むよ

たしかに、あれはN+でも良いような気がするが。

とりあえず、スレ建て乙。
12名無しさん@4周年:04/04/06 23:10 ID:arG1btA+
一部の保護者って何人ぐらい?
日の丸を無理矢理下ろしたりする方がうざいんだけど。
13社会の窓:04/04/06 23:10 ID:LDQCo2ja
>  都立西高校(杉並区)の石川和昭・前校長は今春、定年退職する直前の
>  卒業式で、教職員に職務命令を出さなかった。「信頼関係に基づき、口頭で
>  指示すれば十分だと判断した」と話す。

このバカには退職金を払うな。
14名無しさん@4周年:04/04/06 23:10 ID:LPfKHW5c
ばぐ太、頑張るなぁ
15名無しさん@4周年:04/04/06 23:10 ID:iW12hEIc
朝日(800万)  VS   読売(1000万)
毎日(400万)       産経(200万)

お互い1200万パワーで互角!
16名無しさん@4周年:04/04/06 23:11 ID:Uy1BsH21
>>4-5
が妄想と現実って感じで面白い。
17名無しさん@4周年:04/04/06 23:11 ID:mt34Zh6K
”そこまでキムになるか”!!!
18このスレ及び次スレのまとめ:04/04/06 23:11 ID:vbwGvam7
【主な議論まとめ】(それぞれ別個、複合の意見あり)

●教師批判派:
1.サッカーなどスポーツでの国旗掲揚・国歌斉唱も批判するというのか?
2.国旗・国歌を尊重するのは日本人なら当然。ましてや公務員なんだから職務命令に従え。
そもそも、ここまでする必要があるのは反日教師が多いせいだ。「行き過ぎ」ではない。
3.子どもが校則を破るのも「内心の自由」だからOKなんだろうな?
4.「愛国心」はある程度、教育=強制しないと反日が増える一方だ。特に、教師に
偏った反日思想教育をさせないためにも、今回の都教委の処罰は抑止的意義がある。

●都教委批判派:
1.誰もスポーツでの批判はしていない。何故なら監視→処罰=強制されてないから。
2.当たり前だとしても、都教委の一挙一動まで通達→監視→「立たない」ことで処罰は
「行き過ぎ」。「国旗・国歌を尊重するな」と言っているのではない。
3.特に国歌に関しては係争中であったり、異論がある中(法制化された時は「強制ではない」
と小渕首相)、都教委の「強制」は「行き過ぎ」。子どもにも事実上圧力となってる。
4.教育は基本的に強制だが、国旗・国歌=「愛国心」は強制されるものではない。今回の
都教委の処罰は教育現場の自由裁量を奪うばかりか、結果的に子どもへの圧力ともなりマイナスだ。

●まとめ:

要するに、主に「君が代」の解釈と、都教委の「指導」がどこまで「常識」でどこまでが
「行き過ぎ」なのかという法的解釈・思想的価値観の論争。ひとつ確かなことはどちら側も
「ムキになっている」ということ。
19名無しさん@4周年:04/04/06 23:12 ID:mUAu0+Kd
なぜ国家を歌わないことにそこまでムキになるのか
自分にもさっぱりわからん。
20名無しさん@4周年:04/04/06 23:12 ID:pj75cXJB
こういう状態って正常じゃね?

なにもかも一方だけマンセーってのはやばいよ。超やばい。

北チョソにしろ、アメにしろ。
21名無しさん@4周年:04/04/06 23:12 ID:fKOMDf1n
まあ、こんな先生を見て育った生徒が他人様の言うことに
従うはずもないわけで…
22 ◆72VHAvdhx6 :04/04/06 23:12 ID:imGZrUdj
まとめ

・日教組は日本の幻の社会主義革命の残滓。

・日教組が唱える護憲・反戦なるものは、実は日本国民の
平和な生活を脅かすものであることが拉致問題その他から
国民に知れ渡ってしまった。

・その結果、社民・共産の著しい凋落。

・一部の日教組員は座して死ぬよりはという思いからか、
過激な実力闘争にでるものあり。

・そうはいかんざきと世論に支えられた石原都政が懲罰。

これが真相。いかなる言いわけも虚しいだけ。
23名無しさん@4周年:04/04/06 23:12 ID:4jKEHUYG
しつもーん。

有権者とせんせー、どっちがえらい?
24名無しさん@4周年:04/04/06 23:12 ID:aoPGGrqi
朝日(12万)  VS   読売(1500万)
毎日(3万)       産経(1000万)

番外)北海道新聞(70部)

位になるとイイのにな。

25名無しさん@4周年:04/04/06 23:13 ID:GbXOwONY

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  <  大人がキムになるぞぉおおお!ジョジョーッ
  (-@Д@)   \____________
  ( ̄ ⊃`∀´⊃
  | | | ̄
  (__)_)

  ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (=< `∀´>  <  ウリィィイナラァァアアアアアア!!
 (  朝 )     \____________
 | | |
 (__)_)


26名無しさん@4周年:04/04/06 23:13 ID:s1QoEKZ5
>>1
ワーイ立ったー。乙。
長文考えたのにどうしてくれようかと思った。


俺は反対教員北鮮行け派だが、
他国でやってるからやれってのも嫌なんだよな。

現在の国際情勢をみると、
「世界は一つ」とか、「人類皆兄弟」なんてのは、それこそイラク情勢見てると、
幻想どころかアラブの人らにとっては、アメリカのプロパガンダとも受け取られかねない訳でしょ。妄想だが。
それこそ、宇宙人攻めてくるとか、ガンダムみたいに月と地球が対立とか、
そういう状況にならない限り、(地球上の)世界が一枚板になることはまず無いわけだろ。
そうなってくると、さしあたりまとまりのある、「国」という単位が必要なんであって、
国民が協力して、自分たちの利益を色〜んな意味で図らなきゃいかんだろ。
そうなると、国民をまとめ上げる象徴みたいなものとして国旗、国家とか、そういう類は必要であって、
そういう国全体の流れに、法を犯してまで逆らう人間、まして教員を、排除の方向で進むのは、
やむを得ないことなんじゃないかと。

27名無しさん@4周年:04/04/06 23:13 ID:EMoK89Rh
生徒諸君はどう思っているのでしょう
28名無しさん@4周年:04/04/06 23:14 ID:txSzCAFv


        日 の 丸 ・ 君 が 代 反 対 と 騒 ぐ

              ヴ ァ カ 教 師 が

 成 人 式 で 暴 れ る D Q N ガ キ を う み だ し た 。

29名無しさん@4周年:04/04/06 23:14 ID:M8OBxPfk
キムパック! キムパック!
30名無しさん@4周年:04/04/06 23:14 ID:SXWu95Rw
漏れは口パクだった
31名無しさん@4周年:04/04/06 23:15 ID:kMtYdHeY
【台湾】朝日新聞社が陳水扁総統侮辱マンガをHPに掲載[04/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081252077/403-502
問題の陳水扁総統侮辱マンガ
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/unacceptable/20040406.mht
32名無しさん@4周年:04/04/06 23:15 ID:OtzXPm0R
君が代に反対する教師に対する対処法


適度な運動
バランスの取れた食事
十分な睡眠
33名無しさん@4周年:04/04/06 23:15 ID:ZkEeZHqM
これは日教組という反日組織による日本潰しの一環だよ。
情報工作というわけだ。
日教組のバックには北朝鮮がいるからな。
34名無しさん@4周年:04/04/06 23:15 ID:CD++CYhA
>>4

>2005年 校庭にも国旗を掲揚し、登下校時に敬礼せよという職務命令通達・・・登下校時は生徒でしょ。なんで職務命令
>2006年 黒板の上に天皇陛下の御真影を掲げ、朝夕に敬礼せよという職務命令通達・・・御真影は天皇・皇后がセット
>2007年 すべての公立学校に奉安殿を建設せよという命令通達・・・黒板上に御真影があって何故に奉案殿?
>2008年 社民党解党・・・社民党の解党は2004年と思われ
>2009年 テロ対策特措法改正(治安維持のための警察権の拡大)・・・その前に日教組に破防法適用
>2010年 公安委員会が赤狩りを始める・・・赤は2005年までには姿を消してる。
35名無しさん@4周年:04/04/06 23:15 ID:Pc1fdOH4
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
36名無しさん@4周年:04/04/06 23:15 ID:VMv08fhG
教職員も生徒を通じて保護者に反対するように働きかけて
いるのでしょ
37名無しさん@4周年:04/04/06 23:16 ID:DR76tJaJ
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition)

A:バカの国
思想良心信条(愛国心)の自由を否定する。→斉唱起立を処分する。
↑中国札幌市など全体主義国、筑紫哲也の常識。

B:賢い国
思想良心信条(反日)の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑北朝鮮韓国の火病主義国の常識。大阪府民の常識。
38名無しさん@4周年:04/04/06 23:17 ID:d+sng58Q
国歌や国旗は強制されなくても、国民から敬意を示されるもの。
もちろん、国歌、国旗としての資格があればだけど。
39名無しさん@4周年:04/04/06 23:17 ID:r2OzSkc5
いやぁ、これ一番の問題は国旗国歌をまずは論じなきゃいけないのに
さっきからずっと常連ウヨサヨさん達の砂場になっちゃてるの。
あんな単純な旗よりもいいデザインあるんちゃうんかと(ry
40名無しさん@4周年:04/04/06 23:17 ID:EbgC74HV
君が代くらい歌え。
大体、入社して「こんな会社の歌なんか俺は歌わん」
「こんな会社の旗に対して俺は起立なんかするかよ」
とかいう態度とってたら左遷させられたり首になってもおかしくないよね。

そういう愛社精神に欠ける社員って、会社を裏切る行為をするに決まってるだろ。
企業機密をライバル企業に売り払ったり、会社に意図的に損害を与えていたり。
つまり、国歌や国旗で愛国心を確認する事は、敵を炙り出す方法でもあるのだ。
41名無しさん@4周年:04/04/06 23:17 ID:A3sG16WW
我が国は我が国を否定する内心の自由まで保障しない。
42名無しさん@4周年:04/04/06 23:18 ID:vSLr9jFl
都立高校卒の香具師には要注意、と。
43名無しさん@4周年:04/04/06 23:18 ID:s1QoEKZ5
>>27
歌うのマンドクセ ('A`)
44名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:utkbE2QD
日の丸を否定することは、日本の歩んだ歴史そのものから目を背ける行為。
自分たちの先祖の歴史から、目をそらすな
目ん玉見開いて日の丸を見つめ、その重みを噛み締めろ
45名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:HvyQw5gh
>>41
思うのは勝手だけど、言うのは責任が伴うんだよ。
46名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:KWSjh5Ag
>>18
>●都教委批判派:
>1.誰もスポーツでの批判はしていない。何故なら監視→処罰=強制されてないから。
今のうちからスポーツでの日の丸・君が代を批判しておかないと
「いつか北道・軍靴の〜」になるぞ。
やるなら日の丸・君が代を徹底的に批判しろ、赤教師どもよ。
47名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:ZkEeZHqM
日教組は自分では北朝鮮の尖兵のつもり。祖国統一(日本侵略支配)のあかつきには、党の高官に採り上げられると思っている。
一方、北朝鮮にとっては日教組なぞ下っ端工作員だから、日本侵略の暁には証拠隠滅のために真っ先に始末される。ポルポトがやってたように。

よかったな日教組の糞共! 日本支配が失敗しても成功しても、どっちにしろオマイラの運命はそこでオシマイだからなw
48名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:OtzXPm0R
前スレに書いたが、
歌わないことについて構わないって言ってる奴、
ならどうすればいいって言ってるの?

君が代を変えたらいいと思ってるのか?
それとも、国歌というものを歌うことに反対なのか?
何をどうしたいのかがわからん。
君が代が軍国主義の象徴だから歌わないっていうんなら、
どうしたら歌ってくれるわけ?
49社会の窓:04/04/06 23:20 ID:LDQCo2ja
サヨの立場: 太平洋戦争は失敗。 日本嫌い。 日の丸君が代ハンターイ
ウヨの立場: 太平洋戦争は成功。 日本好き。 日の丸君が代大切

ワシの立場: 太平洋戦争は失敗。 日本好き。 日の丸君が代大切
(これは昭和天皇の立場でもあり、大多数の国民の立場であるる)

サヨはウヨの立場は分かってもワシの立場が理解できない。
単純にアタマが悪すぎるだけなのだが。
50名無しさん@4周年:04/04/06 23:20 ID:eicIrwAk
今回の問題で一般市民は何ら強制されてないことを忘れるな。
51IDがdqn:04/04/06 23:20 ID:DsWi4dqn
>>41
> 我が国は我が国を否定する内心の自由まで保障しない。

マッタクだな。
軍靴の音が聞こえるぜ。

朝日新聞社旗に敬礼!
52名無しさん@4周年:04/04/06 23:21 ID:9ka2E6GL
教員は勉強だけ教えていればいいんだよ
53名無しさん@4周年:04/04/06 23:21 ID:Pc1fdOH4
すべてはコレが発端では?

◆広島県立高校の校長が国旗、国歌をめぐる教員との対立から自殺したのをきっかけに
一九九九年、国旗国歌法が制定された。その際、卒業式などで、生徒に国歌を無理やり歌わせる
「強制」は避けるべきだ、とされた

つまり、一般常識から言えば、首をひねるようなルールがないと、手に負えないような教師が
増えてしまったということ。
成人式で、品の無い行動を取る若者が問題化してきた頃と、ちょうど重なってくる。
服務規程を確信犯で破るような、品性の無い教師は教育に携わるべきでは無い。
戒告ではなく、依願退職を勧めるのが、大人の対応ではないだろうか?
54 ◆72VHAvdhx6 :04/04/06 23:22 ID:imGZrUdj
列記とした日本人のくせして君が代を歌うと胸くそ悪くなる香具師って
理解できない。そこのところを詳しく説明してみろ。

そして、その論が正当なものという自信があるなら、次の参院選挙で

「君が代を歌わない国・日の丸を掲げない国」をスローガンに
してみてはいかがかと。



−絶対にしないよな。それをすると惨敗することだけは知ってるから。


そういうのを二枚舌というんだよ。
55名無しさん@4周年:04/04/06 23:22 ID:kMtYdHeY
国旗国歌と憲法 君が代に2番加えていたら
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
一方、国歌の方はナチス時代にもワイマール時代と同じものを使っていたため、
曲折を経てこれが生き残った。君が代のケースと似ているが、歌詞は「ドイツ、
ドイツ、すべてにまさるドイツ」といった調子の1、2番を避け、3番だけを
歌うことにした。以後、国旗国歌の論争はないという。

……そうか、それならせめて戦後、君が代に新たな「2番」を加える手もあった。
「民が代」でも「我等(われら)が代」でもいい、そんな2番があれば「新生日本」
との調和が図りやすかっただろうに。いまだに続く不毛の対立に、ついそんなこと
を考えてしまう。

もはや21世紀である。日本社会も国際情勢も、60年前とはすっかり変わった。
そろそろ両手を近づけて、新たな日本のアイデンティティーを求める時期にきて
いるのかもしれない。

その意味で、憲法論議が多様に行われるようになったのは分かるのだが、ならば左手だけ
でなく、右手にも柔軟さがほしい。国旗国歌の強制や首相の靖国神社参拝など、右手を
さらに右へと伸ばすようでは、左手だっておいそれと動けないではないか。つくづく
もどかしさが募る昨今である。
56名無しさん@4周年:04/04/06 23:22 ID:5WNlMeYY
昔日教組が日章旗と君が代が国旗国歌と定めた法律は無い

と従わなかったから法律作ったんだけどな
57名無しさん@4周年:04/04/06 23:22 ID:1EZQFD2I
>>38
国旗国歌を敬うというか、日本のシンボルとして扱うのは当然だな。
日本の歴史が息づいている。

日章旗と君が代が、過去の軍国主義の象徴だからいかんと言う輩は、
日本の負の歴史だけ切り取って良しとする、無責任な連中だな。
58名無しさん@4周年:04/04/06 23:23 ID:dkH0y1ac
このスレみてて思うんだけど、東京都の教員で日教組に所属している教員て多くないんじゃないか?

起立しなかった教員の多くが日教組なのかも知れんが、東京とは確か全教とかいう組合員の方が多いはずなんだが。

別に日教組を擁護するつもりはないが、一様に日教組、日教組と叩くのは、何か根拠があるんでつか?
59名無しさん@4周年:04/04/06 23:23 ID:8oET3xcP
日章旗と日の丸は別モンですけどね。
60名無しさん@4周年:04/04/06 23:23 ID:kVkYXT2k
このネタはもう飽きた。

朝日の台湾侮辱アニメが面白い。
61名無しさん@4周年:04/04/06 23:23 ID:znNICHgi
 公立学校は、国があってこそ存在するもの、国への感謝を示すのは当然。 
国旗掲揚・国歌斉唱したくない奴は、全員クビにすべき、こんな奴らに、
給料を出すなんて信じられん。 
62名無しさん@4周年:04/04/06 23:23 ID:HvyQw5gh
>ならば左手だけでなく、右手にも柔軟さがほしい。

まるで左が柔軟と言わんばかりの書き方ですよね。
63名無しさん@4周年:04/04/06 23:23 ID:A3sG16WW
>>41
第12条に書いてある
64名無しさん@4周年:04/04/06 23:24 ID:Pc1fdOH4
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、他国が
スイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って思想侵略してくるか
について書いてあります.
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを信奉する
ものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ危険なメン
バーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。彼等の餌食となって利
用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを持つ構えだけはある
が社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて
引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい
活動は全て避けるからますます多くの同調者を引き付けるに違いない。

         彼 等 の 活 動  は 「 表 現 の 自 由 」 

          の 名 の も と に 行 わ れ る の だ 。
65名無しさん@4周年:04/04/06 23:24 ID:GHZ1HE2j
反対している保護者の職業は、別の学校で教師やってます。
66名無しさん@4周年:04/04/06 23:24 ID:eicIrwAk
教師は公務員であって、国家権力の側にいるわけだ。
君が代いやなら国家権力の側から離れれば(公務員やめれば)いいのに。
67名無しさん@4周年:04/04/06 23:24 ID:r2OzSkc5
まぁ確かに平和教育ってのは行き過ぎると弊害もある罠。
おれが今一番望んでるのは日本が他を凌駕する科学力で圧倒的な
軍隊を編成する事。そうでなければ外交上の圧力が民意の反映で
ある筈の国政を歪めるという惨めな現状を永遠に受け入れる
必要がある。
68   :04/04/06 23:24 ID:4Pz3PBGK
保護者よ。国からの補助金なしで子供を育ててから文句を言え。
69名無しさん@4周年:04/04/06 23:25 ID:tCQ8s6iX
僕はA先生を尊敬してないんで
思想信条に従い
オマエとか呼んでもいいでしょうか?
70名無しさん@4周年:04/04/06 23:25 ID:5WNlMeYY
>>59
旭日旗と勘違いしているだろう?
71名無しさん@4周年:04/04/06 23:25 ID:s1QoEKZ5
>>51
もうちょっとkoueiあたりのレスを見て、
釣りと解ってても食いつかずにはいられない、
魅力ある餌の撒き方の勉強をした方がいいな。
72名無しさん@4周年:04/04/06 23:26 ID:9ka2E6GL
教職員てさ国旗、国歌なんだかんだいうけど
地域、近所付き合いにはまったく無関心なんだよな。
73名無しさん@4周年:04/04/06 23:26 ID:vSLr9jFl
この件をループループって言ってる奴がいるけど

俺は螺旋(らせん)じゃないかと。
74名無しさん@4周年:04/04/06 23:26 ID:ZkEeZHqM
ほらほら、日教組狂死の出自をしらべてみれば、ほとんど在日かその家系だろ?
やつらの血にはチョンのDNAが入ってるんだよ。
だから祖国は北朝鮮なんだよ。

要は日本人拉致犯と同じ民族なんだよな、日教組って。
75名無しさん@4周年:04/04/06 23:26 ID:ZRQdILly
>>69
日教組的解釈だと全然OK
76社会の窓:04/04/06 23:26 ID:LDQCo2ja
>>1
>  都立校に子供を通わせる保護者の一部は処分に反対する署名
>  活動を始めた。(一部略)

サヨ教師に腹を立てている保護者のほうが明らかに多いと思うが
そっちを書かない。朝日の常套手段。

こんな新聞社はイラナイ。
77名無しさん@4周年:04/04/06 23:26 ID://ldSU8/
(=< `∀´> キムが代を歌えやコラ
78名無しさん@4周年:04/04/06 23:27 ID:dkH0y1ac
>68

税金を徴収しないで補助金出してくれたら、文句言うのやめるよ。
By 保護者
79名無しさん@4周年:04/04/06 23:27 ID:nW5KqCnt
>>71
kouei見なくないか?
80IDがdqn:04/04/06 23:27 ID:DsWi4dqn
>>71

IDがDQNなので、がんがってサヨに迎合してみますた。
釣りムズイネー!
81名無しさん@4周年:04/04/06 23:27 ID:A3sG16WW
>>61
庇護者は国ではなく、国民。
国民が国を守るために、国の象徴を守らなくてはいけない。
82名無しさん@4周年:04/04/06 23:28 ID:EMoK89Rh
この保護者さんには通学している子供が本当にいるのか?
83名無しさん@4周年:04/04/06 23:29 ID:gW8r2Fc6
 そもそも狂師が「日の丸・君が代は戦争主義です。」と学校で教えるのは
公権力の行使であり、個人の自由ではない。(反日の丸・君が代思想の自由)と
(教育で大勢の人間に反日の丸・君が代の思想を刷り込む)は違う。
84名無しさん@4周年:04/04/06 23:29 ID:yal9bME2
学校の入学式や卒業で国家を歌っている国は、米国、中国、
韓国、朝鮮、日本などのごくわずかの国です。

朝日のコラムに「国旗国歌と憲法 君が代に2番加えていたら」があります。
確かに、「民が世は〜」とかの歌詞の2番があればよかったのに。


http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html

85名無しさん@4周年:04/04/06 23:29 ID:8lbcGHxg
そこまではキムチになれません!
86名無しさん@4周年:04/04/06 23:29 ID:ZY0Cuh8R
公務員は法律守ってもらわんとなあ
87社会の窓:04/04/06 23:30 ID:LDQCo2ja
>>1
>  一部の高校では今回、3月の卒業式で
>  斉唱時に起立せず、戒告処分を受けた教員を入学式会場から閉め出すため、
>  会場外の「受付係」などを命じた校長がいることも分かった。

処分にあわないようにするための校長の温情じゃないのさ。

この記者バカか?
88名無しさん@4周年:04/04/06 23:30 ID:4jKEHUYG
>84

> 日のコラムに「国旗国歌と憲法 君が代に2番加えていたら」があります。
> 確かに、「民が世は〜」とかの歌詞の2番があればよかったのに。



 1:事実に対して仮定を持ち出す
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
89  :04/04/06 23:31 ID:T+7jfNPx
早大SuperFree強姦事件のまとめ
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/
90名無しさん@4周年:04/04/06 23:31 ID:ZkEeZHqM
>>79
どうも、コテハン工作員は3月末を以って来なくなったらしい。
年度末での人事でもあったのかもな。
転属願いだしてインターネット教導班から異動していったとか。

「もう、レスを返すのに疲れました・・・・・誰かに代わってください・・・・・」とか。

労災保険とか摘要されるのかなw
91名無しさん@4周年:04/04/06 23:31 ID:5WNlMeYY
>>100
他を頼るな。いいか。自らの全身で感じ、頭で考え、心で判断しろ。
社会で頼れるのは自分だけだ!!
92名無しさん@4周年:04/04/06 23:31 ID:s1QoEKZ5
>>79
自分の掲示板で頑張ってるらしい。怖くて行ってないが。

>>80
言葉の定義を相手に委ねるのがいい感じらしい。
例えば、「戦争」にしてもどこからどこまで戦争なのかとなると、
人と状況によって幾らでも変わるからな。

スレ違いなので後は寝る。
93名無しさん@4周年:04/04/06 23:31 ID:aoPGGrqi
>>87
> >>1
> >  一部の高校では今回、3月の卒業式で
> >  斉唱時に起立せず、戒告処分を受けた教員を入学式会場から閉め出すため、
> >  会場外の「受付係」などを命じた校長がいることも分かった。
> 処分にあわないようにするための校長の温情じゃないのさ。
> この記者バカか?

毎日だからね。

しかし、 http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html これはすごい。

94名無しさん@4周年:04/04/06 23:32 ID:NlF/L/ZW
>>15
朝日(800万)  VS   読売(1000万)
毎日(400万)       産経(200万)
中日+東京(200万)
だろ。
日経はわからん。
95社会の窓:04/04/06 23:32 ID:LDQCo2ja
>>1
>  都教委の「日の丸・君が代」徹底方針に、保護者の一部が反対活動を始めたり、
>  AP通信が「国家問題で反抗的な教員を処罰」と記事を配信するなど波紋が
>  広がっている。

「波紋が広がってる」だと?
必死に波紋を広げたいんだろ?

朝日の手口はミエミエなんだよ。
全く進歩しない連中だな。このバカどもは。
96名無しさん@4周年:04/04/06 23:32 ID:gW8r2Fc6
>>90
http://i.z-z.jp/?kouei37
 ここにいますw
97 ◆72VHAvdhx6 :04/04/06 23:33 ID:imGZrUdj
>>92
議論板で奴に誘われたことあるよ。

無視したが。
98名無しさん@4周年:04/04/06 23:33 ID:nW5KqCnt
>>90
そりゃ疲れますよねw
毎日同じコピペ・・・・・・自分がしたいことも、できないで(したいのかもしれないがw
99名無しさん@4周年:04/04/06 23:34 ID:VMv08fhG
変なのを積極的に追い出して教師の採用枠を
広げようよ。
100名無しさん@4周年:04/04/06 23:34 ID:HvyQw5gh
>>78
納税は憲法にも明記された国民の三大義務の1つですよ^^
101名無しさん@4周年:04/04/06 23:35 ID:RhoMOLym
>>48
それ、サヨのみなさんに俺も聞いてみたいんだけど、ここのサヨさんは
この手の(まともな)質問には答えてくれないんだよね。
建設的なサヨさんはいないかなぁ
10294:04/04/06 23:35 ID:NlF/L/ZW
まちがった
朝日(800万)  VS   読売(1000万)
毎日(400万)       産経(200万)
中日+東京(300万)
だろ。
日経(250万)は?
103 ◆72VHAvdhx6 :04/04/06 23:36 ID:imGZrUdj
>>102
去年朝日は600万と言ってたけど。
104名無しさん@4周年:04/04/06 23:36 ID:ld2MoW0K
書き込まないでください
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1081259750/l50

17 名前: 涼 ◆Dc8fog84qk 投稿日: 04/04/06 23:05
>>1
きたよ
実はオレ2ちゃん結構詳しいw

54 名前: 涼 ◆Dc8fog84qk 投稿日: 04/04/06 23:28
>>50
2ch暦2ヶ月
おまえもう何も書くな

面白くなりそうです
おまいら祭りに乗り遅れるな!
105名無しさん@4周年:04/04/06 23:37 ID:jNZpq0HV
新しい国歌作れば文句ないんだろってことで作ってみた。

 おお日本 世界に冠たる日本
 神よ陛下を護りたまえ
 大和民族に最大の危機迫る
 友よいざ隊を組み 死に臨もう
 進め 進め 仇なす敵を葬り去れ
 砲火弾ける中にも 揺るぐことなくはためく日章旗
 祖国の旗に永遠の忠誠を
 日本人であるならば 日本の国を永遠に守ろう
 我が身も心も 日本のために捧げよう


参考: カナダ、ドイツ、イギリス、中国、イタリア、フランス、
     アメリカ、旧ソ連、韓国、北朝鮮の各国国歌
106名無しさん@4周年:04/04/06 23:37 ID:LlisPJS1
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・欧米の見解とも合致し、今後の判断の基準となる可
 能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
107名無しさん@4周年:04/04/06 23:37 ID:tCQ8s6iX
尊敬もしてもいない教職員に
敬意を払って 先生とか呼ばせたり挨拶とか強制するのは
思想信条に反する
108名無しさん@4周年:04/04/06 23:38 ID:d+Oyz9IB
あぁそうさ!学生時代は口パクだったさ!
だけどなぁ、今は歌いてぇんだよ!君が代が!

お風呂で歌ってこよっと♪
109名無しさん@4周年:04/04/06 23:38 ID:r2OzSkc5
>>101
他のを公募すればいいんじゃないの。やんないだろうけど。(w
110名無しさん@4周年:04/04/06 23:38 ID:8FoSi4Fb
こんな国歌はどうだろう

歌うアホウに見るアホウ。同じアホなら歌わにゃソンソン〜

日本の伝統的なフレーズのひとつだ。
111 :04/04/06 23:39 ID:0O2+sLAT
>>101
サヨじゃないがオレが答えてやるよ
各校が自主的に決めればいいんじゃない?
国歌が歌いたきゃ歌えば良いし、仰げば尊しでも蛍の光でも何でもOK
そいや、大昔は贈る言葉を卒業式で歌うってのも流行ったな
ようは、卒業生の思い出に残る歌で良いのでは?
112名無しさん@4周年:04/04/06 23:39 ID:DqCFSECs
>>105

>日本人であるならば 
ここがちょっとなえた。
113社会の窓:04/04/06 23:39 ID:LDQCo2ja
>>106
こういうバカの言うことをまともに聞いて実質的にクビになった教員5名。
戒告食らった教員171名。

バカの標本である。
114あほ:04/04/06 23:39 ID:TTbZHzPP
バーネット判決キター

バーネット判決が「イデオロギー教師にはみんなで立ち向かえ」と
表明していることを知らない馬鹿キター
115名無しさん@4周年:04/04/06 23:39 ID:CD++CYhA
>都立西高校(杉並区)の石川和昭・前校長


西高は都立進学校の中でも評価がた落ちです。おめでたいことです。
116名無しさん@4周年:04/04/06 23:39 ID:KmHyrYTq
>>105
君が代よりずっといいんじゃねーの
117名無しさん@4周年:04/04/06 23:39 ID:YoY5RPW0
マコちんが、君が代CD発売すればいいと思う。欲を言えばDVD。
11894:04/04/06 23:40 ID:NlF/L/ZW
>>103
↓参考
ttp://www.kyusyu-e.net/busuu/hakkoubusuuq.htm
去年一番発行部数が減ったのは読売だったと思うが・・・
ちなみ北海道新聞もあったね。(120万部)
119名無しさん@4周年:04/04/06 23:40 ID:ZkEeZHqM
国旗国歌より、日教組は北朝鮮とチュチェ思想で交流やってたんだろ? ん?
拉致工作員に教え子を売ってたんじゃないのか? ん?
正直にコクってみそ?
120名無しさん@4周年:04/04/06 23:41 ID:OtzXPm0R
>>101
前スレでもまったく無視され、ここでも放置される。
他のどうでもいいことには絡み付いてる「容認派」の人らに答えて欲しいんだけどねぇ
121名無しさん@4周年:04/04/06 23:41 ID:gW8r2Fc6
>107
 生徒はこの件で罰を受けてないんだよ。
122名無しさん@4周年:04/04/06 23:41 ID:zDCt7kzJ
何度も言いますが、式等の当日に歌わないことは抗議ではありません

ただの妨害です。成人式DQNです。

彼らが「話が長いから暴れた」と言って許されましたか?

ほんとうに抗議する気があるなら式等は適当にやり過ごして

式以外で反対するのが筋です。立法に納得いかなかったら国会妨害ですか?

違うでしょ。だいたいこの人たちは今日も抗議活動してるの?

まさか式当日だけ騒動起こして喜んで終わりじゃないよねぇ?

123名無しさん@4周年:04/04/06 23:41 ID:vWlIMcEX
2chの右翼はバカそのものだけど、擁護してる左翼は正直キモイ。
124名無しさん@4周年:04/04/06 23:42 ID:itq8yeX8
俺、西高OBだよ。
落ちたもんだと思う。
マジで悲しいよ。
125名無しさん@4周年:04/04/06 23:42 ID:4jKEHUYG
国家は社会にでしゃばるべきではない、というのは本来保守の政治思想なんだよね(小さな政府)。
逆に近代以降、社会権を軸に国家による国民保護の拡大ってのが左派だった筈だ。
実際に、日教組をはじめとする左派団体の主張は大きな政府志向だ。

なのになぜ、学校教育について「金だせ口はだすな」となるのか?
そう聞くと、左派は「国家による教育統制云々」と返す。

ここが詭弁。
この場合、学校を統制しているのは有権者の意思。
そして、自分に都合のよい時だけ国家を頼り、自分に都合が悪いと
国家を悪者にしてきた日本の左派は、馬鹿。

筋を通す事よりも、無茶を通すことが日本の左派の真骨頂だったのだ。
彼らが輝いていたときってーのが講和問題とか安保闘争だしねぇ。

示威行動で反対派を黙らせる以外の政治活動を軽んじてきた報いだ。

126名無しさん@4周年:04/04/06 23:43 ID:r2OzSkc5
>>120
だから公募つってんだろが。ナニ無視してんだ。(w
127名無しさん@4周年:04/04/06 23:43 ID:nNPh9eM5
>>114
素人のバカにアメリカ憲法判例の解釈は無理だよ。さすがに。
128名無しさん@4周年:04/04/06 23:43 ID:Tz/BMB+I
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
129名無しさん@4周年:04/04/06 23:43 ID:7y3y4XxI
こんな教師たちに血税を払っているんだ なんとか辞めさせたい
この税金泥棒が!
130名無しさん@4周年:04/04/06 23:43 ID:hCE/GGv3
俺も英国の国歌をパクって、サヨも納得するように作ってみたよ☆

八百万の神々よ我らが慈悲深き天皇陛下を守りたもう
我らが偉大なる天皇陛下に長寿あれ
八百万の神々よ天皇陛下を守り給え(天皇陛下万歳)!
陛下に勝利を幸を栄光を与えたまえ
御世の長きことを
八百万の神々よ天皇陛下を守り給え(天皇陛下万歳)!
 
※天皇は国民の象徴です
131社会の窓:04/04/06 23:44 ID:LDQCo2ja
職務を放棄したヘタレ校長が、さも人権派のようなコメントを新聞に発表する。

バカかと言いたい。
132名無しさん@4周年:04/04/06 23:44 ID:itxXwMOT
西高ってたしか一番レベルの高い都立高、ってきいたことあるけどそうですか?15年前にですが。今は知りません。
133名無しさん@4周年:04/04/06 23:44 ID:jTvIqaiq
そこまでキムになるかw
134名無しさん@4周年:04/04/06 23:45 ID:zDCt7kzJ
制服は軍服ですが誰も反対しないねえ
135名無しさん@4周年:04/04/06 23:45 ID:GWQ1tyQx
>>131
生徒の学ぶ権利を奪ってるクセにずうずうしいんだよな、アイツ等。
136名無しさん@4周年:04/04/06 23:45 ID:nG7pf3CY
朝鮮系の生徒が「ウリの国歌も歌わせるニダ」といえば熱烈支持だろうな。
(@∀@) は。

でも米国系の生徒が国歌歌わせろと言ったら、「イラク侵略の反省のない米国民」
になること確実。
137名無しさん@4周年:04/04/06 23:46 ID:ZkEeZHqM
例えば、北朝鮮の拉致工作員がターゲットとする人間の情報をどのように掴んでいたか、だよ。
一番濃い情報は、家庭訪問してる教師が握ってるだろ?
この教師が日教組に加わっていれば、「拉致ターゲットリスト」のようなものを作成していたとしてもおかしくない。

ターゲットがどういう家族構成で、どういう所に住んでいて、どういう人物か、全てを知る事ができる立場にいたのが
教師だ。 そいつらが日教組として北朝鮮に教え子を売ったのだ!
138名無しさん@4周年:04/04/06 23:46 ID:itq8yeX8
>>132
都立の中では最高部類。
あくまで都立の中では、だけどね。
ずうっと昔は全国の中でも日比谷と並んで最高部類だった。
139名無しさん@4周年:04/04/06 23:46 ID:g4LoC6mK
>>118
読売は論調じゃなくて、巨人の成績と原の解任が影響したんだろうなあ…
いろんな意味で異質な新聞だ
140IDがdqn:04/04/06 23:46 ID:DsWi4dqn
>>126

「公募」したら「君が代」になるんじゃない? w
141名無しさん@4周年:04/04/06 23:47 ID:yMWyXwWR
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

あのテレビ朝日の調査でさえ、君が代を国家として法制化することに賛成の人が70%もいるのに、
ここは本当に左翼の巣窟ですね。
142名無しさん@4周年:04/04/06 23:47 ID:OtzXPm0R
>>126
言ってる意味がわからん
143名無しさん@4周年:04/04/06 23:47 ID:/JBo1Bzl
>>118
>去年一番発行部数が減ったのは読売だったと思うが・・・

それは、馬鹿三山の原解任劇が原因。
漏れの周りの原ファンの虚陣ファンで、読売を止めた香具師3人知っている。
読売が部数を減らす時って、大抵虚陣がらみ。
144名無しさん@4周年:04/04/06 23:48 ID:vSLr9jFl
そもそも歌わない理由が「君が代=軍拡化」という荒唐無稽な論理の飛躍しか
示されておらず、その理由すらいまだに不明。
ただの反日家で日教組の回し者と疑われても仕方がない。
145名無しさん@4周年:04/04/06 23:48 ID:zDCt7kzJ
俺は歌えといわれたら何だって歌うけどなあ
チョン国家だろうがショウコウマーチだろうが

だってただのセレモニーだもん
葬式のお経の意味とか、儀式とかどうでもいいし
146名無しさん@4周年:04/04/06 23:48 ID:6ti7Fi+O
>>56
法律とかよりも、受け継がれて来た文化の方が大事だと思うんだけどね。
自分たちだって、国旗国歌のある暮らしの中で生きてきただろうに……。

大体、アルバイトくらいしかした事ない世の中知らない香具師に、
実社会に出て役立つ事なんて教えられないんじゃないかと悟った初春の夜。

一般的な社会人から見て、やってることが中高生と変わらない。
勉強を教えてくれる、大学生のお兄ちゃんお姉ちゃんの延長状態。
教員免許の受験資格に、株式会社に最低何年か就労する事を義務付けるべき。
147名無しさん@4周年:04/04/06 23:48 ID:utkbE2QD
>>126
何が国歌で何を国旗にするかは、
国民が選挙で選んだ、国民の代表が決めればいいと思いまつ
(´ω`)ノ
148111:04/04/06 23:49 ID:0O2+sLAT

何でオレのレスはスルーなんだよ!! ヽ(`Д´)ノ

もういい ネル !!!
149名無しさん@4周年:04/04/06 23:49 ID:r2OzSkc5
テンちゃんの戦争責任は・・
150名無しさん@4周年:04/04/06 23:49 ID:F2Gipifc


            ところで、 君が代 って 誰の代 なの?

 
151名無しさん@4周年:04/04/06 23:50 ID:WTopZpbr
                \ │ /
                 / ̄\
               ─( ゚ ∀ ゚ )─
                 \_/  
                / │ \
      //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧ ∧    盛り上がってるので、記念かきこ!
   / |.( ゚∀゚ )_  
  //∧∧ ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪
152名無しさん@4周年:04/04/06 23:50 ID:t0T9iExb
>>106
>単純に職務命令が憲法19条違反で違法。

これが間違い。国旗や国歌に敬意を表さない自由もあるし、
その思想を持ってることも保障されるべきだけど、
憲法19条を見れば分るように「思想及び良心の自由は、
これを侵してはならない」とある。この文を見れば分るように主語が
無いんだよね。国民なのか国なのか、都の教育委員会なのか
教師なのか生徒なのか。国歌を歌わなかったり、起立しなかったりすることは、
逆に他の生徒や多くの市民に指示された都(教育委員会)の思想を侵害し%8
153名無しさん@4周年:04/04/06 23:50 ID:jNZpq0HV
>>150
おまい
15494:04/04/06 23:50 ID:NlF/L/ZW
>>143
まあそれが主原因ではあると思うが
読売→サンケイに流れてるんではないか?
サンケイは絶好調で部数増やしてる。
右系から右系になら抵抗ないだろ。
155社会の窓:04/04/06 23:50 ID:LDQCo2ja
朝日のバカどもは
先の戦争を反省したら反日にならなければならないと思い込んでいる。

信じられないことだが、本当にそう思っている。

レベルが低杉。
156キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/04/06 23:51 ID:pcO/NHEW
式典の起立着席とか校歌斉唱はウンザリするほど必要以上に練習させるクセに(特に義務教育)
こういうことは平然と放ったらかすのな。こんな教師が卒業式の思い出だとか言ってるのなら嘲笑モノ。
157名無しさん@4周年:04/04/06 23:51 ID:ZkEeZHqM
>>144
国旗国歌に反対してる日教組狂死は、実は過去に教え子の拉致に関した情報を提供した連中で、
そのことについて朝鮮総連から脅迫受けているのかもナ。
「日本の教育を破壊せよ!」という命を受けて。
でないとオマエラが拉致に加担した事ばらすぞ、と。

で、ここへ来て平沢&山崎が中国で北朝鮮と交渉しちゃったもんだから、日教組のやつらマジガクブルかもしれないねw
158名無しさん@4周年:04/04/06 23:51 ID:RhoMOLym
>>120
公募ってのは建設的な意見とは思うが、過去の日本の悪行三昧の象徴である
君が代と日の丸を廃止すればめでたしめでたしなのかな?
過去をリセットするだけでしかないと思うんだが。

むしろ過去を教訓として留めておくために、あえて日の丸君が代のままという
考え方もアリじゃないかね?
159名無しさん@4周年:04/04/06 23:51 ID:CD++CYhA

 まず、処分された当事者の教師、そこのお前だ!!出てきて何とか言え。

 話はそれからだ。
160名無しさん@4周年:04/04/06 23:51 ID:EbgC74HV
古事記、日本書紀は天皇が大和を統べる事を正当化する為に日本各地の神々の
伝承を都合良く繋ぎ合わせたフィクションに過ぎないし、天皇が天津神である
天照大御神の子孫で、大和の民が国津神の子孫であるというのも統治の為に
都合の良いフィクションに過ぎない。

だが、それはそれとして、八百万の神々を祀る無数の社の総神主的存在として、
当に天皇は日本国民の象徴であると思う。神道は宗教ではなく、素朴な精霊崇拝
にしか過ぎないし、日本で生まれ、生きていく日本人にとって、自分の命と繋がっている、
尊重して当然のものだ。

大和民族としての一体感を表現するのに、天皇、君が代、日の丸はもう既に、
長い歴史で培われた、取って代わるものなど無い必須の存在になっている。
今更否定してどうしようというのだろうか。嫌だというのなら、日本から出て行けば
良いと思う。但し、天皇であれ神道であれ、尊重するのは良いことだと思うが、
狂信するのはいつの時代でも間違いだろう。
161 ◆72VHAvdhx6 :04/04/06 23:51 ID:imGZrUdj
>>148
それはね、縦読みでないから。
162名無しさん@4周年:04/04/06 23:51 ID:8XIXrJ3e
>>150
俺。いやマジで。
163名無しさん@4周年:04/04/06 23:52 ID:Tz/BMB+I
ほい。 おまいらのお里を紹介してやる
         ↓

現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

リストに載っている議員の中には既に閣内入りしてる香具師もいたりする。
なので政府中枢ではあるが、多少なりともオカルト教義の影響下にあるのは確実。
空恐ろしい事態ですね。
164名無しさん@4周年:04/04/06 23:52 ID:utkbE2QD
>>150
君=天皇=国民の統合の象徴
∴君が代=国民がまとまって治める世
165名無しさん@4周年:04/04/06 23:52 ID:LxrYAGRo
結局どっちの国にしたいの??

A:バカの国
公務員が自己の都合で命令、法令を無視し、好き勝手に権力を行使する。
↑中国北朝鮮など人治主義国家の常識。いかにもサヨクが好きそうな体制だ…

B:賢い国
公務員は法令に基づいた命令に従って行動する。
その公共の福祉に反しない限り、思想良心信条の自由を保証する。
たとえば生徒の不斉唱不起立を処分しない。教師でも私的な場では強制されない。
↑法治国家の常識。日本の常識でもある。
166名無しさん@4周年:04/04/06 23:52 ID:tkShQyoE
>>150
松本伊予
167名無しさん@4周年:04/04/06 23:53 ID:OtzXPm0R
>>126
ああ、歌う曲を公募しろってこと?
そこまで自由にさせる意味ってあるの?
もしそれで巣マップの「世界でたった一つの花」がいい〜とか女どもが
決めて、カラオケみたいに式で歌われたらどうすんの?
他のマトモな式を求めてる奴らは良い迷惑。

国歌を歌うのが一番良識があるんじゃないの?
銀英でヤンとかが「花束なんか食べれない」っていって、
式で花束贈呈を嫌がってたら、将来の奥さんが
「こういうのには形式が必要で、それも大した形式ではありませんわ」
といって、ヤンは言い返せなかった。
それで皆がこの話をして、「友よ、この話でもっとも賢いのは誰だ?」
っていう笑い話があったのを思い出した
168名無しさん@4周年:04/04/06 23:53 ID:Ixu01pls
一部の保護者・・・何人くらいなんだよ?
だいたい、本当にその学校の生徒の親なのか?
169名無しさん@4周年:04/04/06 23:53 ID:5WNlMeYY
>>154
産経の場合
産経にしか載っていない記事があるのが強い
170名無しさん@4周年:04/04/06 23:53 ID:8lbcGHxg
馬鹿サヨは戦前から天皇がいる事も知らないほど馬鹿なの?
171名無しさん@4周年:04/04/06 23:54 ID:jNZpq0HV
>>162
一般的な二人称だからそういう解釈もあり。



       友だちのいない引きこもり以外はなw
172名無しさん@4周年:04/04/06 23:54 ID:n86S8vLa
>>164

苦しいな。誰もそうは取らないよ。
173名無しさん@4周年:04/04/06 23:54 ID:kMtYdHeY
『民主党政策集 私たちのめざす社会」はジェンダーフリー社会の樹立、
夫婦別姓の導入、盗聴法廃止、外国人参政権付与法案、国立追悼施設の
建設などなど、あっと驚くような時代逆行の標語のオンパレードである。
慰安婦救済のための戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案とか、
国会図書館法改正案(恒久平和調査局設置)といった提案もある。戦後処理は
まだ終わっていないというこの姿勢は、言論界で論争し尽くされた理性の
判断を無視している。外交政策は中国寄りで、「アジア不戦共同体」を築く
などと呑気なことを述べている。

基本に警察・自衛隊不信があり、集団的自衛権の確立もめざしていなければ、
専守防衛堅持、非核三原則墨守のままで、旧社会党とまったく何も変っていない。
幹部は国旗・国歌に否定的で、日米安保体制を軽視し、うす甘い国連中心主義
などを唱えている。自由党と合体して民主党は保守の体質を強めたなど
というのは大ウソである。社民党と共産党が選挙で没落した代りに、両党の
イデオロギーがそっくり民主党に乗り移っただけなのだ。

西尾幹二のインターネット日録
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
174名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:pbIbceOc
朝日新聞が陳水扁総統侮辱漫画をHPに掲載
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081256582/l50
175名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:zDCt7kzJ
別にセレモニーである国家の意味が「天皇マンセー」でもいいじゃん

実際違うんだから

「セレモニーで歌ったら洗脳される」って考えがどうかしてるよ
176名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:LxrYAGRo
そろそろキレたヴァカサヨが、AA貼りまくる頃だが(w
177名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:d5G8N7CE
バーネット判決って、「神の名のもとに誓う」という部分が、
エホバの証人の教義に反しているという問題であって、
日本の反日左翼のように、星条旗自体を拒否しているわけではないはずだが。

ちなみにこれと同じ問題は、
裁判で証言する際の「宣誓」についても起こってたと思う。
178名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:utkbE2QD
>>172
( ゚д゚)
じゃあ聞くが、現行憲法における「天皇」って何?
179名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:/JBo1Bzl
>>163
>勝共連合・統一教会

勝共連合・統一教会って、お前らサヨクとは、北鮮つながりの同類だってことが
わからんかね?
教祖の文鮮明は、ブタキムと大の仲良しでよく北鮮に出入り。
180 ◆72VHAvdhx6 :04/04/06 23:55 ID:imGZrUdj
>>165
コピペマンの心得

その一、決して生のレスをしてはいけない。



反論できなかったら大変!だから。
181名無しさん@4周年:04/04/06 23:55 ID:WnWqpTGL
そもそも教師たちの行動が職務規定違反なのであって、それを正そうと指導する側に対して
「ムキになるな」って何だよそれ。
校則違反注意されたガキの憎まれ口と同じレベルじゃねーかよ。
182名無しさん@4周年:04/04/06 23:56 ID:tkShQyoE
小泉首相が、

議員年金廃止

を、表明!!!!!



俺の情報網より。
183名無しさん@4周年:04/04/06 23:56 ID:jTvIqaiq
伸びるなぁ。
184名無しさん@4周年:04/04/06 23:56 ID:Ywykc1tA
今教師も多いのだから剥奪でいいじゃん。
他なれない人もいるんだから。
185名無しさん@4周年:04/04/06 23:57 ID:K3FwUmEl
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition)

A:バカの国
思想良心信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想良心信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。憲法学政治学の常識。
186名無しさん@4周年:04/04/06 23:57 ID:ZkEeZHqM
日教組も、国旗国歌に反対するなんてチンケな運動でキム犬将軍に忠誠示してないで、
革命の獅子らしく暴力に訴えればいいのにねw
もうオマイラをバックアップしてた組織や補給腺は絶たれたも同然なんだから、ここは一つ華々しく散って見せてよw

それとも、事大主義大発動でキム犬将軍様を裏切っちゃいまつか?(ゲラ
187名無しさん@4周年:04/04/06 23:57 ID:i8h3P4cN
>>172

おまえは憲法をもう一度読み直せ。

それと君が代の原詩ができたときは「君」=天皇ですらなかった。
188名無しさん@4周年:04/04/06 23:57 ID:Tz/BMB+I
右翼団体「國際勝共連合」と「日本青年協議会」に聞く、

「日教組や左翼マスゴミ(原文通り)に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、2chねらーぽい文章に覚えがあるだろ??

ある宮崎県の女子高生の家に嫌がらせの抑圧メールを集団で組織的に
送りつけて攻撃したのはおまえらだろ?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:RATUIs8yn08J:www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html+%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%82%84%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E3%83
189IDがdqn:04/04/06 23:58 ID:DsWi4dqn
>>185

オレAがいいね。
バカだもん。
190名無しさん@4周年:04/04/06 23:58 ID:5WNlMeYY
>>185
公務員の国旗忠誠義務はどこの国でも常識だぞ
191名無しさん@4周年:04/04/06 23:58 ID:kX4gzBbI
全国の公立学校が国立市みたいになってもいいのか?
俺は絶対に嫌だ
192名無しさん@4周年:04/04/06 23:58 ID:zDCt7kzJ

何度も言いますが、式等の当日に歌わないことは抗議ではありません

ただの妨害です。成人式DQNです。

彼らが「話が長いから暴れた」と言って許されましたか?

ほんとうに抗議する気があるなら式等は適当にやり過ごして

式以外で反対するのが筋です。立法に納得いかなかったら国会妨害ですか?

違うでしょ。だいたいこの人たちは今日も抗議活動してるの?

まさか式当日だけ騒動起こして喜んで終わりじゃないよねぇ?

193名無しさん@4周年:04/04/06 23:58 ID:tCQ8s6iX
僕はB先生を尊敬してないんで
思想信条に従い
YOU とか呼んでもいいでしょうか?
194名無しさん@4周年:04/04/06 23:59 ID:0O2+sLAT
>>161

おお、そうだったのか
やっぱり前スレでも縦読みばっかりだったもんね
すっかりネタスレ化してたんだな
みんなは分かってたのか〜Σ(゚Д゚;)
195名無しさん@4周年:04/04/06 23:59 ID:n86S8vLa


            ところで、 君が代 って 誰の代 なの?

 
196名無しさん@4周年:04/04/06 23:59 ID:CgFTsb0Y
ばぐ太よムキになってうぜえ糞スレ連発すんじゃねえよ
197名無しさん@4周年:04/04/07 00:00 ID:MCG2kW8i
ではw あっちこっちで右翼の書き込みしてる新風や一水会も
キムチ臭いということで決まりですねw?
198名無しさん@4周年:04/04/07 00:00 ID:vj/CKWeD
来週あたりどっかの週刊誌が、拉致被害者と日教組の関係すっぱ抜かないかなw
199名無しさん@4周年:04/04/07 00:00 ID:3pAoFbhR
日教組の組合歌は『緑の山河』っていうんだけど、
戦後に、この歌を君が代に変わって国家にしようって画策したんですよ。
(誰にも相手にされなかったけど)

この歌が国家なら喜んで歌うと思いますよ、アカ教師は。

参考リンク
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/midorinosanga.html
200 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 00:01 ID:R3ECpnI9
学生のころ、民青が大嫌いだったな。

なぜかというと、奴らの顔に人間的な豊かな表情がない。
まるで、ロボットだ。個人の思想の自由が奪われるとああいう表情に
なるのかなと思ってた。

疎言う奴が、軍靴の音がすると言っても、単に民衆を陽動するために
言ってるとしか思えない。
201名無しさん@4周年:04/04/07 00:01 ID:jIwRaYBQ
そもそもいまの君が代の旋律は、外人さんが作ったものだし、
日本語の発声には合ってない。
それをありがたがってムキになってるヤツの気が知れんよw
202名無しさん@4周年:04/04/07 00:01 ID:MaIiYGTq
[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

右翼団体の正体http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

シンスゴ氏も認定 「(街宣)右翼=在日」

「右翼はキモい!」と思わせるための在日による自作自演(実は左翼)
シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
 Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just
frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities
such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
ttp://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
203名無しさん@4周年:04/04/07 00:01 ID:wlvlouGG
弾圧だ〜 陰謀だ〜
君が代は戦争の歌だ
平和主義日本にはいらない歌だ

204名無しさん@4周年:04/04/07 00:01 ID:Eb2NQqAx
ばぐ太のスレに夢中
205名無しさん@4周年:04/04/07 00:01 ID:BFaNGjkj
>>195

おい、>>164は常識じゃないか。くどいぞ。
206名無しさん@4周年:04/04/07 00:02 ID:IanrJHR1
150 :名無しさん@4周年 :04/04/06 23:49 ID:F2Gipifc


            ところで、 君が代 って 誰の代 なの?

164 :名無しさん@4周年 :04/04/06 23:52 ID:utkbE2QD
>>150
君=天皇=国民の統合の象徴
∴君が代=国民がまとまって治める世

172 :名無しさん@4周年 :04/04/06 23:54 ID:n86S8vLa
>>164

苦しいな。誰もそうは取らないよ。

178 :名無しさん@4周年 :04/04/06 23:55 ID:utkbE2QD
>>172
( ゚д゚)
じゃあ聞くが、現行憲法における「天皇」って何?
207社会の窓:04/04/07 00:03 ID:qMyTGSPJ
君が代を支持する国民は
日教組を支持する国民の100倍いるんだけど、

このサヨ教師どもは知らんのか?
208名無しさん@4周年:04/04/07 00:03 ID:OFeA/dIe
なぜ東京なのか、と言うこと。
バカ都知事が無理強いしているという背景があるから。
国旗、国歌も最近無理矢理法令化されたもの。
決めるときに十分議論したとは思われないのも事実。
公務員だろうと無かろうと、おかしいと思ったことは行動で
表すこともあっても良いと思う。
体を張った表現は生徒にも注目されるね。


209名無しさん@4周年:04/04/07 00:04 ID:0kzjkSLC
●尋常小学校修身書卷四

【(小学校4年用)1937(昭和12)年刊
戦前「君が代」の国歌という呼称がついた唯一の教科書(教師用指導書)。】

 第二十三 國歌
「君が代は、 干代(ちよ)に 八干代(やちよ)に、 さざれ石の いはほとなり
て、 こけの むすまで。」とほがらかに歌ふ聲が、おごそかな奏樂(そうがく)と
共に、學校の講堂から聞こえて来ます。今日は紀元節です。學校では今、儀
式(ぎしき)が始まって、一同、「君が代」を歌つてゐる所です。

どの國にも、國歌とふうものがあつて、其の國の大切な儀式などのあるときに、
奏樂に合はせて歌ひます。「君が代」は、日本國の國歌です。我が國の祝日
や其の他のおめでたい日の儀式には、國民は、「君が代」を歌つて、天皇陛下
の御代萬歳をお祝い申し上げます。

「君が代」の歌は、
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでもいついつまでも續いてお栄(さか)えになるやうに。」
といふ意味(いみ)で、まことにおめでたい歌であります。

私したち臣民が「君が代」を歌ふときには、天皇陛下の萬歳を祝ひ奉り、皇室の
御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、
ありがたい皇室をいいただいてゐる日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が
出るといひます。「君が代」を歌ふときには、立って姿勢(しせい)をただしくして、
静かに真心をこめて歌はねばなりません。人が歌ふのを聞いたり、奏樂だけを
きいたりするときの心得(こころえ)も同様です。
外國の國歌が奏せられるときにも、立つて姿勢をただしくしてきくのが禮儀です。
210名無しさん@4周年:04/04/07 00:04 ID:SWIOLHEq
「オリンピック行進曲」の最後のところは君が代になってるんだよな。

211名無しさん@4周年:04/04/07 00:04 ID:IkvCjIqW
きのう、国立の小学校校長土下座事件のやりとりがコピペされていたけど、
あれって本当?

だとしたら、キチガイ以外の何者でもないと思うが。
212名無しさん@4周年:04/04/07 00:04 ID:MaIiYGTq
>>208


読売新聞 4月4日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040403ig15.htm

 「理屈と膏薬(こうやく)はどこにでもつく」というが、つかない理屈もある。国旗、国歌をめぐり、
教師の公務と生徒や保護者の内心の自由を、意図的に混同した論議がそれだ

◆広島県立高校の校長が国旗、国歌をめぐる教員との対立から自殺したのをきっかけに
一九九九年、国旗国歌法が制定された。その際、卒業式などで、生徒に国歌を無理やり歌わせる
「強制」は避けるべきだ、とされた

◆国旗国歌を尊重する態度を生徒に育てるのは、教育上の「指導」に属する事柄、との判断からだった。
指導する側の教師には、もちろん、国歌斉唱時の起立などは職務上の責務とされた

◆それなのに卒業式で起立しなかった教師への東京都教委の処分を、生徒への強制と同一視し、
批判する人たちがいる。元々「日の丸、君が代は、日本の侵略戦争と結びついている」として、法制化に
反対した人たちだ

◆高校野球の開会式で、国歌斉唱で起立しなかった観客も退場を求められることはない、などと
屁(へ)理屈をこねる。観客が退場させられないのは卒業式で起立しない生徒や保護者が処罰されないのと
同じだ。だが大会役員が国旗に背を向けることは許されない。教師も、同様だ

◆「提灯(ちょうちん)に釣り鐘」は、似て非なるものを指す。生徒と教師は非なるものどころではない。
すり替えの論議には付き合えない。
213名無しさん@4周年:04/04/07 00:04 ID:zohIa2ZH
>>192
それが正常な考え方。
多くの支持があるから都の教育委員会が指示を教師に出してる。
その多くの思想信条を無視し、式を妨害するのは思想信条の自由を妨害
してる以外の何ものでも無いし、職務違反でもある。
馬鹿右翼は、必要悪だが、馬鹿左翼は悪そのもの。北マンセーしてるだけある。
214名無しさん@4周年:04/04/07 00:05 ID:DDxYByIU
いくら争点ずらしをしても、以下の事実でこの問題は論破できる。

●1.社会的なマナーとして「自国・他国の国旗や国歌は、敬意を払うべき対象である」というものがある。
●2.国旗「日の丸」、および国歌「君が代」は日本国議会で議決されたものであり、
 また以前より慣習的に用いられていた。従って正式なものである。

ここまでで既に「現在の日本国国旗および国歌に対しては、適切に敬意をもった扱いがなされるべきである」
という「マナー」の存在が明らかになる。

●3.卒業式や入学式はもとより、公教育の場は総じて政治的主張の場としてふさわしくない。
●4.教員には、マナーを教える責任がある
●5.式典とは、マナーの場である。(しき【式】1.一定の作法をともなう行事。儀式。「祝賀の―」)

つまり「現在の日本国国旗および国歌に対しては、適切に敬意をもった扱いがなされるべきである」事実と、
卒業式、入学式は「上記のマナーが守られるべき場である」という事実が存在し、
教育の観点から「場をわきまえ、マナーを守る」ことを教える責任が、教職員には存在する。
そして、その教職員が率先してこれらのマナーを破ることは、教育上問題がある。
215社会の窓:04/04/07 00:05 ID:qMyTGSPJ
>>208
> 体を張った表現は生徒にも注目されるね。

表現としては依願退職の方が目立つだろ?w

やってみろよ。コラ。
216名無しさん@4周年:04/04/07 00:06 ID:MCG2kW8i
昭和36年、中央公論社長宅の何の関係も無いお手伝いの婦人が
右翼団体「日本愛国党」構成員の日本刀で無残に殺ろされた
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage168.htm
217名無しさん@4周年:04/04/07 00:06 ID:jh8/lIbb
>>208
ありきたり過ぎて面白くないぞ。
218名無しさん@4周年:04/04/07 00:06 ID:36vzQfQ8
>>105
こうして比べてみると、君が代って奥ゆかしい平和的な歌だってわかるよなあ。
219名無しさん@4周年:04/04/07 00:07 ID:IanrJHR1
>>214
これでこのスレ終了だな
(・ω・)ノ
220IDがdqn:04/04/07 00:07 ID:LJj7KZ8d

つまり、サヨの頭の中でだけ、
天皇の世が未だに続いてるわけですな。

イヤヨイヤヨも好きのうちってヤツ?
221名無しさん@4周年:04/04/07 00:07 ID:HZ6CX/Uo
>>208
国旗国歌法の裁量は各地方自治体の首長に一任されます。石原都知事は法にのっとって行政をおこなっています。
222名無しさん@4周年:04/04/07 00:08 ID:XrdfPj+0
国家を 「サヨが代」にすればいいんじゃない?
223名無しさん@4周年:04/04/07 00:08 ID:MaIiYGTq
>>214

つまりそれがうまくいっていないがために、成人式という式典で
マナーを守れないDQNガキが増えると・・・・(w

見事に実態と符合するな。
224名無しさん@4周年:04/04/07 00:08 ID:MCG2kW8i
右翼団体「守皇塾」 愛国心を盾にして暴力を振る
http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/desk/devu/devu024/01.htm
225名無しさん@4周年:04/04/07 00:08 ID:JpARiKXJ
●問題のまとめ (詭弁 Edition)

【要点】                   ↓4:主観で決め付ける
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。←7:陰謀であると力説する

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法 ←5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
  ↑
  6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
  ↓
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
                                      15:新しい概念が全て
                                      ↓ 正しいのだとミスリードする
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
                              ↑ 
・裁判所ー係属中。                   16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
            ↓ 2:ごくまれな反例をとりあげる
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・欧米の見解とも合致し、今後の判断の基準となる可 ←3:自分に有利な
 能性が高い。)                                          将来像を予想する
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
 11:レッテル貼りをする
 18:電波を発する。
226名無しさん@4周年:04/04/07 00:09 ID:YRKAeabi
>>208
なんにも体は張っていないと思うね。
事実、処分が不当だとか言って争っている。
体を張るというのは、処分は甘んじて受けることを言う。
227名無しさん@4周年:04/04/07 00:09 ID:/LNrGsLg
208のようなバカがいるのが今の日本の大きな問題。
奴らは公務員であって国から金もらってる奴が
国を認めていないのと同じ。アホの極み。
世界中見たってこんなことで議論してる国なんてない。
国歌国旗がここまで問題になってしまうこと自体異常。
反対したいなら、いますぐその職やめて行動しろ。
国を愛せないものは他の国も愛せず、他の国の人間から尊敬
もされず、軽蔑されるのが関の山。
228名無しさん@4周年:04/04/07 00:09 ID:6noXAJ1f
しかし朝日はチョロイな
229名無しさん@4周年:04/04/07 00:09 ID:fcvyRjfJ
先生が君が代に反対→権力がムキになって弾圧→子供が死んじゃう→保護者が反対活動
230名無しさん@4周年:04/04/07 00:10 ID:Ul7D/9u+
国からお金貰ってる分際で・・・。

民間なら・・・入社式で社歌を放送中は起立するようにって言われて意地張って座ってるのが社長に見つかったらペナルティー有るだろ。
っいうか、社会人として欠陥。
教師=社会人として欠陥
231名無しさん@4周年:04/04/07 00:10 ID:/B6qcczB
>>208
体張って国旗に火をつけたり、引き摺り下ろしたりして欲しいもんだ。
232名無しさん@4周年:04/04/07 00:11 ID:MCG2kW8i
右翼団体「日本青年社」が、「噂の真相」の岡留編集長を襲撃
http://www.zorro-me.com/miyazaki9/0006/6008.htm
233名無しさん@4周年:04/04/07 00:11 ID:t+9vPPA1
こんなことに一々熱くなる事自体が馬鹿らしい。
234社会の窓:04/04/07 00:11 ID:qMyTGSPJ
>>212
この編集手帳は下手糞だな。

ワシの方がうまく書ける気がする。
235名無しさん@4周年:04/04/07 00:11 ID:vj/CKWeD
拉致被害者で、警察が足取りを追えた、あるいは事件性があるとして早々に公開されたものは、北朝鮮工作員が接触していたケースが
多かったが、圧倒的大多数の他の案件は事件性もあるのかないのかハッキリしないものばかりだよなぁ。

でも、この事件の多くに日教組教師が関わっていたら話は変わってくる。
教師なら、ターゲットに近づいて安心させることも、ターゲットの家庭事情もわかっている。拉致工作に欠かせない情報を握っているのだ。
その日教組教師が北朝鮮の思想に染まっている奴らなら、きっと嬉々として拉致工作に協力していったに違いない。

日教組の暗部には、拉致問題が絶対に絡んでいるはずだ。
236名無しさん@4周年:04/04/07 00:11 ID:f6pFDhz0
>>224

石井を刺したのは、在日韓国人の「自称右翼」。
つまり、君が代が嫌いなお前らサヨクの仲間だよ。
237名無しさん@4周年:04/04/07 00:12 ID:dFs9353t
>>234
書いてくだちい
238名無しさん@4周年:04/04/07 00:13 ID:QUKKZxY0
>>208
アカヒ新聞の世論調査でさえ、
「日本の国旗・国歌は日の丸・君が代がふさわしい」と考えている人が
圧倒的多数であるという現実についてはどう考えてるんですか?
その都知事も圧倒的多数の都民によって再選されたという現実をどう考えてるんですか?

正式に法令化されてないことを口実にするから、正式に法令化したら今度は
「無理矢理法令化された」などと言い張ってるのは、
反対のための反対を繰り返すだけで、有効な何ら代案を示さない、
一部のキチガイだけだと認識すべきですね。
239名無しさん@4周年:04/04/07 00:13 ID:Ky7zkbd/
で、君が代って誰の代なの?
240名無しさん@4周年:04/04/07 00:13 ID:CDLcaNP9
>>234
ならかいてみろよ(w
241 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 00:13 ID:R3ECpnI9
>>220
天皇の世は今も続いていますよ。
そして我々国民の祖先もずうっと続いていた。

242名無しさん@4周年:04/04/07 00:13 ID:vf+XeEnw

 体を張って都庁に自爆テロでもしてみたら。

 お友達の総聯様が装備一式を用意してくれるよ。
243名無しさん@4周年:04/04/07 00:14 ID:YRKAeabi
>>234
先生、見本をどうかひとつ頼む!
244名無しさん@4周年:04/04/07 00:14 ID:6l9KujD5
>>238

アカピーの偏った調査ですらこの結果。
反対は超少数派。

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83%
反対8%

君が代を国歌とすることに
賛成70%
反対20%
245名無しさん@4周年:04/04/07 00:15 ID:6noXAJ1f
南極で皇帝ペンギンにでも喧嘩うってろ
246名無しさん@4周年:04/04/07 00:15 ID:XrdfPj+0
>>220
イヤヨイヤヨどころか
「セレモニーで歌うたったぐらいでどうにかなっちゃう」って考えが
すごいよね。どういう神経なんだろう
247名無しさん@4周年:04/04/07 00:15 ID:Eb2NQqAx
暴力は「振る」もんじゃないぞ?
日本の学校いけやチョ○
248名無しさん@4周年:04/04/07 00:15 ID:MCG2kW8i
右翼団体構成員は、目標が女性ばかりだと判ると、
日中友好神奈川県婦人連絡会集会へ乱入し、暴力・妨害
女性たちの顔に飲料水入りのジュース缶をぶつける。
http://www.rousyadou.org/1029mokuji.htm
249名無しさん@4周年:04/04/07 00:15 ID:ffQlwQde
それにしても・・・処分があるのをわかっていてそれでも逆らうのが200人近くもいるというのは
一体どういうことだ?生活かかってんだからこういうときはもっと要領よくやるぞ、社会人なら。

確信犯か組合から脅されているかどっちかか?

(もちろん確信犯は辞書どおりの意味のね。)
250名無しさん@4周年:04/04/07 00:16 ID:vj/CKWeD
拉致問題の暗部に日教組が絡んでいた、つまり「教え子を北朝鮮に売っていた」ということが事実であるとすれば、日朝交渉の直前に
唐突に「日教組解散宣言」とかでるかもな。

要は責任逃れの事大主義なんだろうが(ブゲラ
251社会の窓:04/04/07 00:17 ID:qMyTGSPJ
>>237
バカモノ!

「書ける気がする」のと「書ける」との間には天と地の差があるんだ。
そんなことも分からんのか。貴様。
目を瞑って歯を食いしばれ!!

と怒鳴り散らして退散する私。(((((((((((((((((^^;;;ピュー
252名無しさん@4周年:04/04/07 00:17 ID:fcvyRjfJ
>>251
(*゚д゚) 、ペッ
253名無しさん@4周年:04/04/07 00:17 ID:IanrJHR1
>>249
いや、職失うわけじゃないから。
254名無しさん@4周年:04/04/07 00:17 ID:0kzjkSLC
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・欧米の見解とも合致し、今後の判断の基準となる可
 能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
255名無しさん@4周年:04/04/07 00:18 ID:IcwlBBWP
>>248
 なんの脈絡も無く張られるコピペだな。
何を訴えたいんだろう・・・不可解だ。
256名無しさん@4周年:04/04/07 00:18 ID:vf+XeEnw
懲戒免職
257名無しさん@4周年:04/04/07 00:18 ID:MCG2kW8i
平成4年〜平成8年にかけての「右翼」の暴力事件、
並びに右翼団体構成員からの「拳銃押収件数」
政治活動に拳銃や日本刀が必要かぁ???
   物騒だな右翼って(w

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090600.html
258名無しさん@4周年:04/04/07 00:18 ID:+KQSAYPs
>ID:MCG2kW8i
>ID:MCG2kW8i
>ID:MCG2kW8i
>ID:MCG2kW8i
>ID:MCG2kW8i
>ID:MCG2kW8i
259名無しさん@4周年:04/04/07 00:18 ID:HZ6CX/Uo
そもそも、この件にウヨとかサヨとかは関係ないのである。公務員が自分の勝手な判断で職務放棄を行なった点に問題がある。
悪い前例をつくったら他の地方公務員に示しがつかない。勝手に自分の信念や都合で職務放棄をされたら迷惑。それだけのことだ。
260名無しさん@4周年:04/04/07 00:19 ID:z9s6qNiI
マナーだから歌う? 具体的なメリットデメリットは何も考えてないのか?
マナーならいずれ一般国民にも強制されるべきってことになるが。
261 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 00:19 ID:R3ECpnI9
>>254
そのコピペ作業にはなんら人間的な感情表現がない。

自分の言葉で語ってみたら?それともそれは禁止されてるんですかね。
262名無しさん@4周年:04/04/07 00:19 ID:34/oMuXz
結局どっちの国にしたいの??

A:バカの国
公務員が自己の都合で命令、法令を無視し、好き勝手に権力を行使する。
↑中国北朝鮮など人治主義国家の常識。いかにもサヨクが好きそうな体制だ…

B:賢い国
公務員は法令に基づいた命令に従って行動する。
その公共の福祉に反しない限り、思想良心信条の自由を保証する。
たとえば生徒の不斉唱不起立を処分しない。教師でも私的な場では強制されない。
↑法治国家の常識。日本の常識でもある。
263名無しさん@4周年:04/04/07 00:19 ID:vj/CKWeD
>>255
一連の「日教組は北朝鮮拉致に協力していた」説に対する反論のつもりなのかもナ
264名無しさん@4周年:04/04/07 00:20 ID:XrdfPj+0
学校は軍隊を連想させるので今年から登校やめます
265名無しさん@4周年:04/04/07 00:20 ID:A7OnHG+h
あのさ、国旗に「敬礼」したり、国歌を「斉唱」したりを
「強制」されたら争えるんだけどな、
現実には誰もそんなこと「強制」されてないんだよ。
だから論点をズラして国歌斉唱時に「起立」させられたとか
くだらない争いになってんだな。
そんなんで裁判に勝てるわけないじゃん。
幼児性の抜けない人たちだね。
266名無しさん@4周年:04/04/07 00:20 ID:/B6qcczB
この問題に右翼も左翼も関係ないけどねぇ。

現実社会でのけ者にされてる鬱憤を晴らそうとしてるように見える。
267名無しさん@4周年:04/04/07 00:20 ID:f6pFDhz0
>>248
だから、こういう「右翼」は、お前らサヨクの仲間。
在日韓国人など、つまりお前らサヨクの別の姿。
思想的に、国粋主義などは持たず、粗暴な行為を繰り返すだけ。
268名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:8k5LuH3q
>>254

>>225で論破済み(w
269名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:vf+XeEnw
要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法してると妄想しているそれだけの話。
つまり都教委の処分は合憲。

憲法19条を盾にとって、憲法12条は無視ですか?そうですか。

270名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:IanrJHR1
>>260
>マナーならいずれ一般国民にも強制されるべきってことになるが。

(´д⊆)ヴァカ


271名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:tzq2RPvb
>>261
つーか、そのコピペ、地味に自爆してんだよな(w
272名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:P7HajQsd
キターーーーー

>>260
教えてくれ
その具体的なメリットデメリットを!
273名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:MCG2kW8i
ヒットラー石原慎太郎の右翼テロリズム奨励発言
http://www.ne.jp/asahi/den-so-min/kinefuchi/nsk/maji/maji10.html
274名無しさん@4周年:04/04/07 00:21 ID:YRKAeabi
>>251
「書ける気がする」と言うんだから、書けるだろうと
期待するなというのは無理というもの。
275名無しさん@4周年:04/04/07 00:22 ID:XrdfPj+0
>>260
セレモニーに具体的なメリットデメリットなんて必要か?
じゃあ結婚式にケーキ切る具体的なメリットデメリットは?
276名無しさん@4周年:04/04/07 00:22 ID:UElslIH1
>>249
日本国国民の殆どが“要領良くやった”結果、先の大戦での結果を招い
たのではないか。
277名無しさん@4周年:04/04/07 00:23 ID:IcwlBBWP
>>263
 つまり、国を擁護する奴等はコピペ
のような右翼と言いたいのか。
周りが見えないのって不幸なんだな。
278名無しさん@4周年:04/04/07 00:23 ID:dz6/8qbv
ちょっと考えてみる。

「卒業式に韓国人がゲストに来るので教員は日本人として土下座しろ。しないと戒告だ by広島の教育委員会」

こういう命令が出たらどうします?

1・とりあえず形だけ土下座しておく。
2・それはそれとして「やりたかねーんだよこんなの!」と何らかの形で意思表示しておく
3・仕事を辞める。
4・仮病を使う

この場合で今回の200人にあてはまる「土下座はしない」という態度を取るのは中途半端な気がするな。
本当に守りたい矜持があるのなら仕事をやめるし(現に俺はそうしたことがある。)
サラリーマンとして形だけ土下座しておくという手もある。
279名無しさん@4周年:04/04/07 00:23 ID:vKkHFV2g
>>248

>>208 を見れ

280名無しさん@4周年:04/04/07 00:23 ID:fcvyRjfJ
>>255

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080032638/201-217
こういうことらしいです。真性の(tbs
281勝手に若干修正:04/04/07 00:24 ID:dQu+fWcC
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
282クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 :04/04/07 00:24 ID:W5goWAJg
この話題も長いなぁ〜。
ここまでくれば、君が代も日の丸も感無量だな。。
283名無しさん@4周年:04/04/07 00:25 ID:MCG2kW8i
2chで「右翼テロは在日や日教組の自作自演」と書き込みしてた
生長の家の門下「刀剣友の会」の連中の結末
http://www.yomiusa.com/blog/archives/000358.html
284名無しさん@4周年:04/04/07 00:25 ID:dz6/8qbv
>>276

つまりここで日教組がこういう真似をしないとまた戦争に負けるとでも?
285名無しさん@4周年:04/04/07 00:26 ID:BFaNGjkj
屁理屈なんてどうでもいいんだよ。ホントはただのコンプレックスのくせに。
286名無しさん@4周年:04/04/07 00:26 ID:vKkHFV2g
>>281

>>225で論破済み(w

芸が無いな。もっと踊ってくれよ(w

287名無しさん@4周年:04/04/07 00:26 ID:ytaVdlY3
オレは歌った事はない。これからも歌わないし歌う機会すら無いだろう。
税金下げたら歌ってやる。
288名無しさん@4周年:04/04/07 00:26 ID:LJj7KZ8d
>>275

彼は何事もメリットとかデメリットとか、
損得勘定でしか考えられないんだよ。

日本の西の方には、そういう考え方をする連中が多く住んでる地域があって、
そこには日本人じゃない連中が多いよな。

まあ、そういうことだから、察してやれよ。
289名無しさん@4周年:04/04/07 00:26 ID:7ppmHKK+
内心の自由というなら、なんでもっと露骨に北朝鮮マンセーやらないんだろうか。
大好きな北朝鮮を心の底から思い切りマンセーしてみろよ、このバカブサが。
なに世間の目を気にしてんだよ。
290名無しさん@4周年:04/04/07 00:27 ID:z9s6qNiI
>>275
単なる形骸化したセレモニーで意味はない? 
それって国歌をばかにしてるんじゃないのか
軽い奴だな
291名無しさん@4周年:04/04/07 00:27 ID:vj/CKWeD
拉致被害者が、北朝鮮に連れて行かれて、どうして皆一様に「日本語教師」たりえるのか?
これは、ターゲットとされる人物が、ある程度の学力がないと出来ないことだ。
日本での活動が著しく制限されるであろう密入国した朝鮮人には、到底把握できない情報だ。

ところが、日本国内に協力者がいればそれは可能だ。その協力者とは、担任教師である。
担任教師が成績優秀なターゲットをあらかじめチョイスして、それを日教組部会を通じて朝鮮総連に
報告するだけで事足りる。

拉致された日本人がことごとくスパイ養成機関で教師として働いているとするならば、その黒幕に日教組がいることは確実であろう。
292名無しさん@4周年:04/04/07 00:27 ID:f6pFDhz0
>>282
>この話題も長いなぁ〜。

結局、サヨクの活動の場が、どんどん狭くなっていっていることの
現われですね。
同じネタでループしないと、活動がもたなくなってきているわけです。
293名無しさん@4周年:04/04/07 00:27 ID:4yE4cH9S
ここまでムキになるか?ばぐ太。
もう飽きた。
294名無しさん@4周年:04/04/07 00:27 ID:IanrJHR1
>>278
命令されなくても進んで土下座しヴVF8ぁBMくぁFジGじゃ
295名無しさん@4周年:04/04/07 00:28 ID:tzq2RPvb
>>278
4.だな。
296名無しさん@4周年:04/04/07 00:28 ID:XrdfPj+0
ところで無理やり歌わされて思想がかわった人っていんの?
たかがセレモニーの歌ごときで
297名無しさん@4周年:04/04/07 00:28 ID:tcEAGsS2
>>268
【バカで法的知識ゼロ】
ざんねんながら、法律論としては完全に無意味だな。
298名無しさん@4周年:04/04/07 00:28 ID:MCG2kW8i
     < 右翼の資金源 暴露 事件!>
=宅地転売で差益900万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁

 西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者(74)
=商法違反容疑で逮捕状=が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが3日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策3課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約900万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。 (時事通信)[3月3日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci
299名無しさん@4周年:04/04/07 00:28 ID:EjMR7CRs
妥協案は何かないもんなんですかね。
君が代は駄目だが日の丸はいいとか
立つだけで歌わないとか。

誰も事態の沈静化には興味ない?生徒はどうでもいい?そう…
300名無しさん@4周年:04/04/07 00:29 ID:TAw4sEcW
>>293
ばぐ太の粘着バカウヨぶりをまざまざと見るスレ。
301名無しさん@4周年:04/04/07 00:29 ID:t2UmlwT2
>>214
あんた、かっこいいな。

正論なんで、困ってる国公立校の校長に送ってみては?
302名無しさん@4周年:04/04/07 00:29 ID:T7k3DYLi
やっぱ教職員も警察官みたく適性検査必要じゃないの?
303名無しさん@4周年:04/04/07 00:29 ID:6noXAJ1f
ここでも嵐のワンパターン
304名無しさん@4周年:04/04/07 00:30 ID:vKkHFV2g
>>297

知能が足りないようですね。

いやリベラルなら知能が足りないだけだが、ヴァカサヨには、「知能が無い」んですね。
デムパ操縦されているだけだから(w
305名無しさん@4周年:04/04/07 00:30 ID:tzq2RPvb
>>299
今回だって立てば歌わなくても処分されなかったんじゃないの?
306名無しさん@4周年:04/04/07 00:30 ID:fcvyRjfJ
敵性検査
307名無しさん@4周年:04/04/07 00:30 ID:IcwlBBWP
>>292
 ヤクザもどきだけに色々と難癖付けて
来るだろうから心配すんな。

>>299
 職務従わない大人を罰せられないならそれこそ示しがつかんしな。
つか、生徒の事を思うなら行事の邪魔をしないのが大人の教師でないのか?
308名無しさん@4周年:04/04/07 00:31 ID:JpARiKXJ
>261

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080032638/201-217


216 名前:    投稿日:04/03/29 02:31 49fcoi6l
>>214
2chは、9割以上は自民党に統制されているとみている。
おれっちはどこの政党組織・市民団体にも属していないので
右翼みたいにハイエナ集団では行動しない。
右翼の数が大杉なので対抗手段としてはこれしかないのでやってる。

そもそもこういう一般大衆向けの電子掲示板の書き込み内容が、
保守+民間右翼になってることが許せないからさ。
民主だろうと共産だろうと、どの政権社会でも批判のない社会は
有りえんしね。



217 名前:    投稿日:04/03/29 02:41 49fcoi6l
2chの書き込みを見ると、
拓殖?国士舘の学生?? 新風などの右翼団体の書き込みや自民党の
宣伝マンも多いが、
社会の不満や職場・生活の不満を在日朝鮮人や反体制に向けることが
信じられないのでコピペ活動している。

散々書き込みして済まないが、明日があるんで寝るねW
309名無しさん@4周年:04/04/07 00:31 ID:vf+XeEnw
>>281

>「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
>の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」

コピペにマジレスもなんだが、国歌斉唱時の教職員の起立に適用しよう

としてるのかね。俺は裁判で争っても「起立・着席は、式進行の事務手続き

に関わる行為で、国歌に対する一定の観念を告白させる行為には当たらない」

で片付けられると思うがねw
310名無しさん@4周年:04/04/07 00:31 ID:wrTvIwuR
>>302
2ちゃんのバカウヨにも実施。
不適格者は、通信権剥奪。w
311名無しさん@4周年:04/04/07 00:31 ID:MCG2kW8i
  右翼活動とは・・・
------------------------------------------------------
ヤクザが依頼金を要求すれば犯罪だが、右翼が政治献金を要求すれば合法。
総会屋が金を貰っても犯罪だが、
右翼団体が企業から政治活動を支援してもらえば合法。
議員活動をしてないため報告の義務は無し。

ヤクザや総会屋では金を受け取ることができないから
かわりに右翼系政治団体が政治献金を受けるだけ。
------------------------------------------------------
312名無しさん@4周年:04/04/07 00:32 ID:tcEAGsS2
>>310
(・∀・)イイ!!
313名無しさん@4周年:04/04/07 00:32 ID:P7HajQsd
>>290
早くアンタの言う具体的なメリットデメリットを教えてくれよ。
多分最後まで言わないんだろうけど。

ちなみに275は形骸化したとまでは言ってないような気がする。
314名無しさん@4周年:04/04/07 00:32 ID:YRKAeabi
>>309
前のスレで、私も全く同じ解釈をした。
これでも自称憲法学者だ。
315名無しさん@4周年:04/04/07 00:32 ID:D1+0B9CX
>"都教委は職員を派遣して掲げ方や歌い方を細かくチェックした。
旗っつうのは掲揚の仕方があるからな、それは分かるが。歌い方まではどうでもいいだろw
でも国歌歌うときに起立も出来ない馬鹿教師は首で結構
316名無しさん@4周年:04/04/07 00:32 ID:dqGRBRnw
>>287
>税金下げたら歌ってやる。
サヨクの本質が出たええレスや(w

国の行く末を憂うとか言いながら本音は自分の利益しか関心が無いのね。
317名無しさん@4周年:04/04/07 00:32 ID:vKkHFV2g
[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

右翼団体の正体http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

シンスゴ氏も認定 「(街宣)右翼=在日」

「右翼はキモい!」と思わせるための在日による自作自演(実は左翼)
シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
 Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just
frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities
such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
ttp://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
318名無しさん@4周年:04/04/07 00:33 ID:A7OnHG+h
>>287
あんた一度外国に出てみた方がいいよ。
日本人がどれほどぬるま湯に浸かって我儘言い放題なのかわかるから。
319名無しさん@4周年:04/04/07 00:33 ID:zohIa2ZH
>>299
右翼側は、世論の読めてないサヨを泳がす方が得策と見てるんだと思われ。
建設的なサヨならとっくに対案だしてるだろうしね・・・
DQNサヨが追い詰められてテロでもしてくれればウヨの思う壺だろうね。
一気に治安維持法で締め付けれる。
320名無しさん@4周年:04/04/07 00:33 ID:1yjr3I12
活動してる右翼がおかしな連中ばかりだったとして、それとここで国旗掲揚、国歌斉唱
愛国心教育を推進すべきって意見を表明する事にどんな関連性があるの?

日本人には何の関係も無い国の空港でマシンガン乱射して英雄気取りの馬鹿と
同一視しても構わないというのならそういうレベルで嘲笑して差し上げますが。
321275:04/04/07 00:33 ID:XrdfPj+0
>>290
バカにしてるっていうか、たかがセレモニーの歌だもん
バカにしてるかもしれんな
というかセレモニーの歌ごときでなにがどうなるというのだ?
322名無しさん@4周年:04/04/07 00:34 ID:dj3pbHDo
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
323名無しさん@4周年:04/04/07 00:34 ID:IcwlBBWP
あと30分ほどで本日のコピペ要員、煽り屋、嵐の勤務時間の終わりだな
324名無しさん@4周年:04/04/07 00:34 ID:tzq2RPvb
>>308
つーか、件の高裁判決の結論がそうなんすけど(w

>「国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一環として、
>日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をする
>義務を課したとしても、国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する
>一定の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、
>そのことだけで、ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する
>強制行為があったとすることはできない」ものというべきである。
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#19980120
325名無しさん@4周年:04/04/07 00:35 ID:tpI/atZA
君が代を歌わない生徒は韓国に帰化させるとか、
日の丸を掲げない先生は中国に帰化させるとか。
日本人でなくなれば、言いと思うけれど。
そういう人は中国や韓国のような立派な伝統のある国の人になって欲しい。
僕たち日本人はやはり日の丸君が代は守って生きたいな。
中国人や韓国人や北朝鮮人になれば、そういう人は幸福になれそうだな。
326 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 00:35 ID:R3ECpnI9
>>308
その考え方は、自分達の主張は絶対に正しい、
密かに人民の多くから支持されてるはずだ。
だのに、2ちゃんに来てみれば、全然支持されてない。

どうしてだ?


よく考えろ。選挙結果を冷静に受け入れろ。
327名無しさん@4周年:04/04/07 00:35 ID:MCG2kW8i
職業ウヨクの皆さま、ここを荒らすときに、ついでに所属カルトを書いて下さい。
下から選んでもいいですよ!!その場合は、番号で答えてね。

1 統一教会
2 生長の家
3 キリストの幕屋
4 モラロジー
5 パナウェーブ研究所
6 その他の宗教右翼
7 「救う会」
9 西村塾
10 刀剣友の会(建国義勇軍)
11 青年自由党
12 維新政党新風
13 日本青年社
14 大日本愛国党
15 正気塾
16 その他民族派右翼団体
17 日本青年協議会
18 日本会議
19 青楓会(w
20 以上に該当しない秘密のカルト団体、組織
328名無しさん@4周年:04/04/07 00:36 ID:UWHRmqTK
586 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 04/04/07 00:31 ID:Fx81tsuJ
中国は最初にチベットを併合した。
しかし、私は沈黙していた。
私はチベット人ではなかったから。

彼等は次に民主化指導者を殺害した。
しかし、私は沈黙していた。
私は中国人ではなかったから。

彼等は次に法輪功を弾圧した。
しかし、私は沈黙していた。
私は信者ではなかったから。

彼等は次に魚釣島に上陸した。
しかし、私は沈黙していた。
私の土地ではなかったから。

ある日、彼等は私のもとにやって来た。
その時、私は初めて彼等に抵抗した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
329名無しさん@4周年:04/04/07 00:36 ID:f60yB2Nr
もう左翼、日本では終わりだよ。
かつての時代は来ないよ。さあ、死のうよ・・・。
330名無しさん@4周年:04/04/07 00:37 ID:dj3pbHDo
>>327

漏れ20!(w
331名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:tcEAGsS2
>>309
単なる事務手続きを強制する必要性の立証がないな。w
さらに常識的にどの世界でも起立は敬意を示す行為だからね。
そうではないとする反証も必要。
332名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:D1+0B9CX
この馬鹿教師どもってさぁ
生徒や身内のお葬式が神式だったら
参列しときながら玉串の奉奠を拒否したりするわけ?
333名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:yCYZl/hb
我々は天皇の子供だ。
文句あっか三国人ども!
334名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:4y2pV1k5
中国政府は1988年から東トルキスタンで厳しい“計画生育”という
種族消滅政策を実施してきた。
子どもの人数制限のほかに、結婚して3年経たなければ、子どもを生んではいけない、
一人目が3歳にならなければ二人目を作ってはいけないなどの規定がある。
その前にできてしまった子は、強制中絶の対象となる。
女性は結婚前に避妊のためのリングを装着しなければ、結婚証を発行してもらえない。
結婚後、3年経ってから一人目の子どもを許可される。
出産後はすぐリングを入れなければならない。その子が3歳になってから二人目の子が
許される。
リングの避妊率は100%ではない。それに出産後の装着が遅れれば妊娠してしまう
こともある。そうなれば、刑事犯のように無理矢理トラックか救急車に乗せて、
警察と共産党の幹部の監督下に近くの病院の産婦人科に連れていき、医者に命令し、
お腹にいる赤ちゃんの頭に毒薬を注射し、中絶してしまう。このほかに
高い罰金を取るのである。
「どうして女性が妊娠していることが当局にバレるのか」と不思議に思うだろうが、
中国では妊婦を見たら通報することを奨励している。通報しなかった
周囲も連帯責任を負わされ、罰金の対象となるので、妊婦に気づいた人は必ず
通報するのである。
1988年から去年まで東トルキスタンで850万人のウイグル人の赤ちゃんが
計画生育政策という名目で殺害されたのである。その代わりに中国から
この数字以上の漢人が流れてきたのである。
http://www.uygur.org/japan/et/2004/0308.htm

335名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:vj/CKWeD
しかし、日教組が北朝鮮の拉致に協力していたという事がばれたら、一大スキャンダルだなw
これを気に文部省と外務省は組織解体→再編となるだろうし、スパイ防止法も制定、内閣調査室も拡張して情報部としての機能を持つに至るだろう。

・・・・・・だから、国旗国歌でゴネてキム犬将軍様に忠誠を誓うポーズを取り続けなけりゃいけない訳ネ。
336名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:HZ6CX/Uo
>>324
そいつは多分「鯰江判例」のことを言っているんだよ。教員側の控訴棄却の判例が出ていることには触れていないだろ?
インチキな法解釈で人をたぶらかしているだけ。
337名無しさん@4周年:04/04/07 00:39 ID:7ppmHKK+
バリバリのブサヨが朝日のバカ社説に切れたらしいね。
バカ朝日も大変だね。
338名無しさん@4周年:04/04/07 00:39 ID:TGboNiAa
スマソ >>324>>309

例のコピペは都合のいいところだけを引用しているけど、
判例全体を見れば自爆したんだよね。
339名無しさん@4周年:04/04/07 00:39 ID:3qdBZzOs
>>326
>2ちゃんに来てみれば、全然支持されてない。

だが2ちゃんが世間で全然支持されていない。
どうしてだ?


よく考えろ。選挙結果を冷静に受け入れろ。
340名無しさん@4周年:04/04/07 00:40 ID:J+Oallk0
>>287
まあな
おまえのような30歳童貞無職引きこもりなら、君が代歌う機会はないだろう。
逝っちゃっていいよ

それと、お前、自分で思うほど税金納付してないと思うけどねw
341名無しさん@4周年:04/04/07 00:40 ID:MCG2kW8i
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.`∀´)アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'う よ)
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人 ヽノ   熱いよ〜
                            "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜し(__)助けて〜
    ∧                                     ママーン、 ママーン!    
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 氏ねやぁー! 右翼団体構成員♪
342名無しさん@4周年:04/04/07 00:40 ID:6qPa4DwB

というか、ヴァカ教師どもよ。

京都へ修学旅行で行くなよ(w

ましてお寺で拝観料など払うなど論外

343名無しさん@4周年:04/04/07 00:41 ID:XrdfPj+0
新婦がバージンでないのにバージンロードを歩く結婚式には
出席できません。断固抗議して、新婦の過去の彼氏の写真を
ばら撒きます
344名無しさん@4周年:04/04/07 00:41 ID:XKuQ+J0m
教師は仕事だから立つこと
国会で8割の賛成で決まったことだ
嫌ならやめろ
345名無しさん@4周年:04/04/07 00:41 ID:IcwlBBWP
サヨク(not左翼)達が奇態を晒せば晒すほど
日本国民の自由と権利が奪われていくのだから困ったものだ。
346名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:JpARiKXJ
このスレでも「ウヨサヨは嫌」という悲鳴が時折聞こえる。

残念ながら、サヨにとっては「卒業式で日の丸君が代」こそが
ウヨ認定の基準なのだ。

だから、中道が良いと考える反-ウヨのみなさま、自分の中で条件を
付けた上でいましばらく日本の右傾化に付き合ってください。
いや、それって本来中道化というべき動きだと私は信じているのだが、
真中をめざす動きはサヨからすれば右傾化だから。

石原を切るのは、北朝鮮を賛美して今も教壇に立っている連中を
追い出してからでも遅くはないと思うのだが、如何であろうか?
347名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:vj/CKWeD
>>335
あぁ、文部省じゃなくて文科省か。いいかげん辞書登録しないとマズーだな
348名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:xQN90v9F
しかし、なんだなぁ、、、
ムキになる
てのは、、
キムになるってことかぁw
将軍様マンセー

同じなのね、、この方向ってw
349名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:W7CUoMK9
>>339
選挙結果って…
自爆してるのに気づいてますか?(w
350名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:Ur0CvG0V
>>336
>>338
傍論と書いてあるが?w
351名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:T9Cd/7hl
「そこまでキムになるか」
352名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:z9s6qNiI
>>313
愛国心を煽って今度の戦争には勝つとか 軍国主義復活でまた負けて滅亡する
とか いろいろだな。
少なくとも単なるセレモニーなんて軽々しいこと言うのは糞バカだろ
353社会の窓:04/04/07 00:43 ID:qMyTGSPJ
>>212
> 読売新聞 4月4日付・編集手帳
> http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040403ig15.htm

分かったよ。書いてやるよ。読売の論説委員、見てろよ。


東京都教育委員会が業務命令に従わなかった都立高校の教職員176人を処分した。
単にそれだけの話なのだが、処分された教職員が妙な理屈をこねて処分不当を
申し立てている。それを支持するような論説を掲載する新聞社も出てきた。

◆そもそもの業務命令は、卒業式に日の丸を掲揚し、君が代を斉唱することである。
難しいことでも何でもない。オリンピックの表彰式でも、高校野球でも行われている。
日の丸が国旗であり、君が代が国歌であることは国権の最高機関である国会で
法律として決まったことでもある。

◆処分を受けた教員人の言い分に耳を傾けると、どうも首を傾げたくなる。
出発点がおかしい。「日の丸、君が代は日本の侵略戦争と結びつくので反対だ」という。
強制されるのはおかしいという。その一方で、君が代を歌わせないように
卒業式を妨害するのは正しいそうだ。

◆日の丸と君が代を日本の侵略戦争賛歌と捉えるのは、その人たちの主観に過ぎない。
勝手に思い込んで勝手に業務命令に違反しているだけである。こんな理屈が通るのなら
「数学を教えるのは人間破壊である」「給食当番は軍国主義の復活だ」など
好き勝手な理屈が教育現場でまかり通ることになる。

◆教員には良心の自由にしたがって教育することが求められている。しかし、
その自由を履き違えて好き勝手をしてもいいと考えているとしたら、
そらは大いなる勘違いである。そろそろ気付いたほうがいい。
354名無しさん@4周年:04/04/07 00:43 ID:tcEAGsS2
>>349
皮肉だろ。(w
355名無しさん@4周年:04/04/07 00:43 ID:BFaNGjkj
中道なんてそもそもないんだよ。
356名無しさん@4周年:04/04/07 00:43 ID:Ai1gkzgZ
君が代って、世界的には、国歌としてかなり優秀。

歌詞も無難だし、メロディも十分重厚で厳粛。
アメリカ国家やフランス国家は、派手すぎて
使えない場面がどうしてもある。
357名無しさん@4周年:04/04/07 00:43 ID:MCG2kW8i
  右翼団体構成員が外国人を襲撃!

2月28日午後3時50分ごろ、埼玉県越谷市川柳町の市道で、同所の中古車販売組合
「流通オートオークション」(本山公一事務局長)に来ていた外国人約200人と
自称・政治結社の構成員3人が、トラブルになった。
外国人の投石で政治結社の街宣車のフロントガラスなどが割れたほか、
政治結社代表(35)と構成員(32)が頭などに軽傷を負った。
政治結社側が車内からエアガンを発砲し、外国人数人が顔面などに軽いけがを負った。
越谷署員が現場に駆けつけた時には既に外国人は現場を立ち去っており、
同署が傷害と器物損壊の疑いで捜査している。

調べでは、同日午後3時40分ごろ、政治結社が街宣車から、
路上駐車を注意したことで、オークションに来ていた
外国人との間でトラブルが起きたらしい。
この日は午前8時からオークションが始まり、トラブル発生時は会場に
約1000人の客がいた。客の多くは中東系の外国人だったという。

付近の住人は「うるさかったので何が起きているのだろうと思っていた。
怖くて外に出られなかった」と話していた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040229k0000m040070000c.html
358名無しさん@4周年:04/04/07 00:44 ID:dQu+fWcC
●問題の結論 (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
359 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 00:44 ID:R3ECpnI9
>>339
339 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/07 00:39 ID:3qdBZzOs

>だが2ちゃんが世間で全然支持されていない。
>どうしてだ?

2ちゃんの標準的意見は、漏れがいつも参加している、サヨ系と言われている
TBSラジオの夜の番組とほとんど変わらないぞ。
アクセスのアンケート結果見てみなさい。

3%未満の支持しかなくても自由に書き込みできる
2ちゃんはいいでしょう。動員かければ、コピペだけは多量にできるし。

360名無しさん@4周年:04/04/07 00:44 ID:4GmbNtb9
当たり前のことができない人間のせいで
必要以上にルールが増える
361名無しさん@4周年:04/04/07 00:44 ID:7ppmHKK+
今回処分されたようなヘンチクリンなブサヨおやじが集まってさあ、
「国旗国歌はんたーい!専門学校」とかいうのでも創立すれいいんじゃないのかな。
どうよ?バカブサ
362名無しさん@4周年:04/04/07 00:45 ID:J+Oallk0
>>341 ID:MCG2kW8i

お前みたいなプサヨは、2チャンですらも敷居が高いよ
小町でもいったほうがいいんじゃ?
363名無しさん@4周年:04/04/07 00:45 ID:XrdfPj+0
>愛国心を煽って今度の戦争には勝つとか 
>軍国主義復活でまた負けて滅亡するとか いろいろだな。

じゃあ、今の時代 歌を歌ってそういう思想になると思いますか?
反対する志だけ強いんですか?
364名無しさん@4周年:04/04/07 00:45 ID:P7HajQsd
>>352
れすだ!
おお、嬉しいねぇ。

>愛国心を煽って今度の戦争には勝つとか 軍国主義復活でまた負けて滅亡する
>とか いろいろだな。

一般人の感覚からすれば「飛躍しすぎだろ」だと思うんだがどうよ?
365名無しさん@4周年:04/04/07 00:45 ID:6qPa4DwB
>>353

◆教員には良心の自由にしたがって教育することが求められている。しかし、
その自由を履き違えて好き勝手をしてもいいと考えているとしたら、
そらは大いなる勘違いである。そろそろ気付いたほうがいい。
↑↑
チョト惜しかった
366名無しさん@4周年:04/04/07 00:46 ID:jh8/lIbb
>>356
そうだね。
他国の国歌って闘争による独立のせいかどうしても血生臭いのが多いからね。
367名無しさん@4周年:04/04/07 00:46 ID:XKuQ+J0m
アメリカでは公務員は聖書・星条旗に忠誠を誓います
日本では当たり前のことが行われません
368社会の窓:04/04/07 00:47 ID:qMyTGSPJ
>>365
良かった。読んでくれている人がいる。ホッ


読み返すと推敲の余地だらけだな。
やっぱり文章は難しい。
369名無しさん@4周年:04/04/07 00:48 ID:vj/CKWeD
今回の日教組提訴の訴状は裁判所とか官報で公開されてるんだよな?
じゃぁそこに提訴した人間の名前が記入してあるはずだから、それをググってみると色々面白いかもな。
370名無しさん@4周年:04/04/07 00:48 ID:MCG2kW8i
-------------------------------------------------
   <右翼が語る精神自己安定剤とは・・・>

2chでは容姿が見えない分、
午後から外で街宣やってることは誰にもバレないので、
右翼の都合の悪い過去は朝鮮人が全てやったことになる。
   ↓
隣の暴力団は悪い暴力団で、おれ様はいい暴力団みたいな幼稚な弁論。
今まで何十年もどこに隠れていたか、
「新しい・・・」を口ずさむ怪しい無職は年中2chでネット街宣。
-------------------------------------------------
371名無しさん@4周年:04/04/07 00:48 ID:7wPo7/I0
>>358
【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法 ←5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
  ↑
  6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
  ↓
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
                                      15:新しい概念が全て
                                      ↓ 正しいのだとミスリードする
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
                              ↑ 
・裁判所ー係属中。                   16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
            ↓ 2:ごくまれな反例をとりあげる
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・欧米の見解とも合致し、今後の判断の基準となる可 ←3:自分に有利な
 能性が高い。)                                          将来像を予想する
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
 11:レッテル貼りをする
 18:電波を発する。
372名無しさん@4周年:04/04/07 00:48 ID:lFcgHdEW
普通の人は国旗、国歌なんて特に大好きっと上げるもの
でもなければ、当然嫌いでもないと思うんだがね

373名無しさん@4周年:04/04/07 00:48 ID:YRKAeabi
>>353
まずは破綻のない文章ということで、努力賞を進呈しよう。
読売にパクられるなよ。
374名無しさん@4周年:04/04/07 00:49 ID:Rlux34Pb
>>358
そこまで作るなら、【要点】の「違法」を「違憲」に
した方が良いぞ。
ただ、同語反復っぽくなるので
憲法19条に反し違憲、がすっきりして吉。
375名無しさん@4周年:04/04/07 00:49 ID:fcvyRjfJ
>>349
国が違うんじゃないかな。
376名無しさん@4周年:04/04/07 00:49 ID:vf+XeEnw
地方自治体に関する事案だから官報には載らないんでねぇえの?
377名無しさん@4周年:04/04/07 00:50 ID:RIaVjaLh
・過剰な民族ナショナリズム
・外国人排斥
・社会的弱者への侮蔑・差別
・組織、公共への全面的服従を求める全体主義指向
・極端な反共主義
・低学歴、無教養、英語も読めない

これら典型的な極右、草の根右翼、草の根ファシズムの特徴を、
2ちゃんバカウヨは全て備えています。
Wカップを契機により盛んになったことからわかるように、
頭の中はフーリガンと一緒です。

面白いのは、これらバカウヨが、概して右翼認定されるのを極度に嫌がること。

しかし、これらバカウヨの学歴、職業、収入とかが分かれば、それこそいろいろ面白いんだけどね。
378名無しさん@4周年:04/04/07 00:50 ID:D1+0B9CX
>>352
一体全体、どこで教育受けた人ですか?
379名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:MCG2kW8i
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
380名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:qsW4o0Hb
判定
読売の論説委員>>社会の窓
381名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:1yjr3I12
2ch愚民とか平気で書いてるのを見ればわかるように、

彼等にとって民衆というのは支配の対象に過ぎないのです。

ですから、どんなに

「それは飛躍してやしないか?」とか「職務命令に従わないのは…」とか

反論しても無駄です。彼等にとってみれば

「豚が喚いている」

程度にしか感じられないのですから。本当に困った事は彼らが自分達をどういう訳か
エリートだと思ってることです。実際には人語を解する騾馬程度の生き物なのですがね。
382名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:ne8BXhtQ
>353

>国権の最高機関である国会


学校で、三権分立って習ったんですけど、
もれも垢教師に洗脳されてるんでしょうか?
383名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:3pAoFbhR
>>377
日本で右翼が蔑称で通用したのは20世紀までですよ^^
384名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:vj/CKWeD
>>376
個人破産申請とかは官報に載ってるから、裁判事案は皆載るような気がしていたが・・・・・
385名無しさん@4周年:04/04/07 00:51 ID:HZ6CX/Uo
>>350
もうやめなよ。w
判決文全体を切り捨てて傍論で、判例が構成されると思っているわけ?きわめて不確実な要旨で、判例を拡大解釈しているだけじゃんか。
お笑いだよ。
386名無しさん@4周年:04/04/07 00:52 ID:xozRhQZ0
>>378
>>352は旧帝大クラスの大学名を挙げるに道新1000部
387名無しさん@4周年:04/04/07 00:52 ID:V+PigAto
>>382
そうです。w
388名無しさん@4周年:04/04/07 00:53 ID:5rYEqLmi

日の丸の偉大さを、どれだけの日本人が知っているのだろう。

ASEAN(東南アジア諸国連合)の旗。
そのデザインは、アジアを解放した日本の国旗にちなみ、
青い太平洋に浮かぶ日の丸である。
(日の丸の中の稲穂は、参加国数を表す)
http://www.flags.net/elements/gif_flags/ASEA001.GIF

パラオの国旗。
やはり日本の日の丸がモチーフとなっており、太平洋に浮かぶ満月を表す。
満月がずれているのは、日本に失礼だからと中心からはずしたと
言われている。パラオには親日の人も非常に多い。
http://www.flags.net/elements/gif_flags/PALA001.GIF
389名無しさん@4周年:04/04/07 00:53 ID:MCG2kW8i

           ,.、、        ,.-=‐、
           / ヾ;.ヽ、    ,/'",.,_,. ヽ、
          r' ,..:- '''゙''゙;:;;i''::."´ .:``ヾ、'' ゙i!
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       ,',':..;'.:..:::!:|!::::!:::;イ!::|l::l:::::::゙!、::::::::゙、::!::::::!:!`、ヽ、
     /!|!:::!::::::;':!l::l:::::::!|!|::l !i゙、:::::゙l゙、:::l::!:|::l:l!::::l|  ヽヽ、
    〈  l! !::l:::!::|::!L!;;::l!|_l ゙、! l! ゙、_;;:!-、;:;!:|::::!:::::;!.:..、 ,.->
     ヽ、:! ゙、!::!:゙!ヾ ,.-=、  ヾ   ,.-= 、 `'iソ::::/.:..:..V:.,/
       ゙ソ/ヾ:゙、. ' !'゙::!`     ´ i'゙:::!.`  !:l;、'..:.:.:;、:.i゙
       ヾ、 i゙|:::i、 ´ ̄          ̄`  ,'!:|ソ、.::/ ゙ヾ!
        V !:::|゙、      ,      / !::!:|   <芯でくれるウヨ公?
          .|::::!'iヘ    ー -     /:::|!::!:l
         l:::::! !::::\   ´   ,.ィ'::::::i::::!::|!
         !::::| |::::::::,.i`::.、、_,,...::'".::|;::、:l!:::|::::|!
          !::::| !:::;.'゙i゙、  .:.::::::::::::;: '",./|!::::!:::::|!
         l|:::::!レ'.:.. ゙! ゙、  .::../ /::.:.|:::::ト、::::l!
        _,.!::::::!.::.. . ゙! ゙、.:/ ,/  .:.l::::::|:;.ヘ、|!
     ,.r'" l|::::::!:..   ! / ,/     .:.!::::::!   ゙ヽ、
390社会の窓:04/04/07 00:54 ID:qMyTGSPJ
>>382
憲法41条
391名無しさん@4周年:04/04/07 00:54 ID:IcwlBBWP
今回処分された教師達が世間に晒した事

出席している教え子達の事を思いやっていない思いやりが無い事
公共の場で私事を押し通そうとする社会性の無い事
自由を振りかざしてそれに自縄自縛されている醜態

以上になるかな?
392名無しさん@4周年:04/04/07 00:54 ID:lFcgHdEW
>>377
国歌、国旗ぐらいで国粋、軍国主義がどうの言っているのが
変だっと思う事がウヨク認定の基準なんだったら、別にウヨ
認定されても構わんが。。。
393名無しさん@4周年:04/04/07 00:55 ID:V+PigAto
>>385
判決の論理構造ってものがあるから、
あれはあれで特に間違いじゃない。

学界の議論には、ピアノ事件より高裁判決の方が適合性が高い。
問題は最高裁が採用するかだが、ちょっと雑との非難は免れないだろう。
394勝手に若干修正 :04/04/07 00:55 ID:vNMAiVhv
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に学習指導要綱違反。それだけの話。
つまり教師の職務怠慢。

【起立斉唱命令のまとめ】
・多くの憲法学者ー合法
・欧米ー合法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 何故なら公務員になれない為。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従う教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
但し大阪高裁が傍論で、「式典の事務運営をする義務を課したそのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとすることはできない」
との判断を示している。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー銃殺刑
・2ちゃん売国奴、朝日、毎日、ー違法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
395名無しさん@4周年:04/04/07 00:55 ID:XKuQ+J0m
ID:MCG2kW8iは一時間もこのスレに張り付いて右翼反対を言っているな

レス抽出をして見ると面白いよ
396UZA ◆W6MePCIZ/6 :04/04/07 00:56 ID:d0gkQ68e
>>358
>【要点】
>単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。

もうちょっとマシなコピペ無いのかよ
「職務命令が憲法19条違反」の根拠は、腐れサヨの妄想だけ
【要点】だけで基地外コピペと認定されてしまうぜ
つか分かってやってるんだろ?
397名無しさん@4周年:04/04/07 00:56 ID:MCG2kW8i
-------------------------------------------------------
右翼団体「日本青年社」の母体は、住吉会系暴力団。
2000年10月、中川秀直 (前)官房長官が「右翼とつきあっていた」
ということがスキャンダルになった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/18-1.html
http://www.zenmei.gr.jp/kokkai/situmon/2000/2000-10-26.html
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.htm
-------------------------------------------------------
398名無しさん@4周年:04/04/07 00:56 ID:dQu+fWcC
>>394
●問題の結論 (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
399名無しさん@4周年:04/04/07 00:57 ID:yfZNaeJk
一番腹がたったのは、こいつらテレビの記者会見で
「自分らは子供らの将来のために・・・」とか
語っていたことだ。

どうみても、自分らのためだろ?
400名無しさん@4周年:04/04/07 00:57 ID:z9s6qNiI
>>364
国歌を強制する国なんて衰退するしかないだろ。
難しくても 国民が喜んで自ら歌う国 を目指さなければ意味ないだろ。
ルールだから歌え は手抜きなんだよ。
ちょっとは恥ずかしいと思え。
401名無しさん@4周年:04/04/07 00:58 ID:7wPo7/I0
>>377
・過剰な平和・平等主義
・日の丸・君が代排斥
・多数意見への妬み・嫉み
・議会制民主主義への否定と少数意見の過剰な擁護
・極端な反政府主義
・低学歴、無教養、知能が無い

これら典型的な極左、草の根左翼、左翼テロリストの特徴を、
2ちゃんバカサヨは全て備えています。
Wカップを契機により、実態が曝け出されたことからわかるように、
頭の中はキムジョンイルと一緒です。

面白いのは、これらバカサヨが、概して朝鮮人認定されるのを極度に嫌がること。

しかし、これらバカサヨの国籍、両親、収入とかが分かれば、それこそいろいろ
面白いんだけどね。
402名無しさん@4周年:04/04/07 00:58 ID:V+PigAto
>>396
職務命令が違法か合法か、このどちらかしか結論はないって知ってる?w
403名無しさん@4周年:04/04/07 00:59 ID:36OIRa0M
卒業式を打ち壊された

といって、卒業生が先公を、訴えればいいんだよ。
404名無しさん@4周年:04/04/07 00:59 ID:XrdfPj+0
やっぱり煽る精神だけが突出してんだな、
特にID:z9s6qNiIとか
405名無しさん@4周年:04/04/07 00:59 ID:J+Oallk0
>>400

「歌わないことが当たり前」を強制したがるプサヨのほうが恥ずかしい
406名無しさん@4周年:04/04/07 01:00 ID:MCG2kW8i
■■■ ネット街宣の「右翼テロは在日の自作自演」説は空中分解 ■■■

「刀剣友の会」は、2chで大量書き込みで有名な宗教右翼団体
『日本青年協議会@生長の家』の門下の団体

http://www.asahi.com/national/update/1219/005.html
「建国義勇軍」事件で刀剣愛好家団体会長ら12人逮捕 (笑い)

http://www.asahi.com/national/update/1219/023.html
容疑者側からの献金218万円 民主党右翼の西村真悟議員 (あ笑い)
407名無しさん@4周年:04/04/07 01:00 ID:GN/81yG/
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』
と思うんですけどね(笑)。
まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。
結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」
まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」

↑なんか言われているバカウヨが可哀想になってきた。
2ちゃんのバカウヨは、やっぱり徴兵して鍛えなきゃいかんな。
ただでさえみんなストレス溜まってるのに、ここまで言われなくても・・・(つд`)
408名無しさん@4周年:04/04/07 01:00 ID:XKuQ+J0m
>>400
そいつは違うな
お前は知らないかもしれないけど左翼の教師は

 歌 わ な く て も い い と

教えるんだ外に出てもいいと教える
出ろとはいっていない
409名無しさん@4周年:04/04/07 01:01 ID:UmfA7yt1
左翼から見ると自民党は極右政党であり、NHKは右翼偏向報道を
するとんでもない放送局に見えるのだが、右翼から見ると自民党は
極左政党であり、NHKは左翼偏向報道をするとんでもない放送局に
見えるものなのだ。

つまりどんなものであったとしても右から見れば左を向いて
いるように見え、左から見れば右を向いてるように見える、
ということだ。
410名無しさん@4周年:04/04/07 01:02 ID:IcwlBBWP
>>407
 煽りの情熱は認めるがあまり面白くない改変コピペだね
411名無しさん@4周年:04/04/07 01:02 ID:HZ6CX/Uo
>>393
あの〜「鯰江判例」でも「ピアノ事件」でも、いずれも内心の自由にたいする強制は認定されていませんが。
両方とも教員側の訴えは裁判で退けられています。
412名無しさん@4周年:04/04/07 01:02 ID:R4oyB6ip
しかし、国歌や国旗反対のサヨ教師とかは、
海外行く時はどうしてるんだろう。
国旗程度であんだけ拒絶反応を示すなら、
パスポートなんかとても携行できんだろうに・・・。
413名無しさん@4周年:04/04/07 01:02 ID:MCG2kW8i
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
414勝手に若干修正:04/04/07 01:02 ID:vNMAiVhv
●問題のまとめ (Original Edition)
 
【起立斉唱命令のまとめ】
・多くの憲法学者ー合法
・欧米ー合法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 何故なら公務員になれない為。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従う教師の権利も完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「式典の事務運営をする義務を課したそのことだけで、
 ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとすることはできない」
 との判断を示している。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー銃殺刑
・2ちゃん売国奴、朝日、毎日、ー違法。というより【バカで法的知識ゼロ】。

415名無しさん@4周年:04/04/07 01:03 ID:D1+0B9CX
>>400
いっそ強制でもしてあげないと
わがまま言って歌わない馬鹿な大人が教師やってる日本だからなぁw

そもそも、そんなもん言われなくてもちゃんとやれよってことなんだけどさ。
416名無しさん@4周年:04/04/07 01:03 ID:V+PigAto
>>411
元レスには、確か論理構造って書いてあったと思うけど?
417名無しさん@4周年:04/04/07 01:03 ID:W7CUoMK9
>>406
「2chで大量書き込みで有名な」のはキミじゃないの?(w

418名無しさん@4周年:04/04/07 01:03 ID:MyDmpgaY
>>398
アメリカでは教育の内容等に関しては、各州の裁量に任されているはずだから、
連邦の教育委員会なんぞが統一のマニュアルなんて造らんだろ?

つうか、そのマニュアルってどこが出所よ。
リンクくらい貼ってよ。

419名無しさん@4周年:04/04/07 01:04 ID:fn/CW+2B

売国奴政治家・官僚や税金泥棒に君が代斉唱なんか言われたくないわな。

420名無しさん@4周年:04/04/07 01:04 ID:fcvyRjfJ
あぼーんが続いてるけど、また低レベルな紆余小夜話になってますか?
421名無しさん@4周年:04/04/07 01:04 ID:3pAoFbhR
>>413
もうみんな読み飛ばしてるだろうから、
AAの方が目を引くんじゃないかな。
422名無しさん@4周年:04/04/07 01:04 ID:8JrdZPkV
>>414
ただの煽りのためのウソはやめようよ。
423名無しさん@4周年:04/04/07 01:04 ID:TcsBE37e
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』
と思うんですけどね(笑)。
まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。
結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」
まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」

↑なんか言われているバカウヨが可哀想になってきた。
2ちゃんのバカウヨは、やっぱり徴兵して鍛えなきゃいかんな。
ただでさえみんなストレス溜まってるのに、ここまで言われなくても・・・(つд`)
424名無しさん@4周年:04/04/07 01:04 ID:E1oZzSuv
極東のコピペ荒らしがこっちに来てるのか。
毎度毎度ワンパターンだな
425名無しさん@4周年:04/04/07 01:05 ID:D1+0B9CX
>>407
悪いな
石原をぶっちぎりで再選させちゃって。


石原やめろネットワークとかいうのをやってた恥ずかしい「知識人」さん達の力も及ばず。
426名無しさん@4周年:04/04/07 01:05 ID:dQu+fWcC
>>414
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
427名無しさん@4周年:04/04/07 01:05 ID:5rYEqLmi
      , -ァ''ア´__       `ヽ、
     /⌒! '´,,_  ` ヽ    、ヽヽ
    / /彡ミヽ、 `ヽ、  ヽ`、ヾ` `" ヽ、
    i/ノ ^ヽヽ、,,_''ー-`ゝ、ヾ    ヽ ヽ`、
 、__,,i/        ̄ ''ー--  `ヽ、  ', ', ',
   l             ミ        ! i
   l  _,,- ァ         ',        i i
   /l ''ー'´     iヽ、   !        i i   <左翼の皆さん、荒さないでください
  / !v'てヽ     ` ミヽ、  l        i i
  / i  ゝ::ノ!   ,,-r 、 `ヽ  l        i  !
 ,' i ::::: ",     { :`,ハ、  ハ        i i
 i  ',       :::''ー''´  /j.|      l  i !
  ! ヽ  、_         i リ      l  l l ,'
  ヽヽ ヽ、   ̄     , -イソ   / / / /
   ヽミヽヽ、 _ ,, - ' ´ ノ   //ノ/ノノ
          ,i  , - ー彡ノノノ〃''"゛
         /,ノ '´  /   `ヽヽ
        l ハ   /      `ヽ
      秋篠宮佳子内親王殿下
428 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 01:05 ID:R3ECpnI9
コピペ厨にかまっても仕方ない。コピペしても仕方ないぞ。

そんなに自分達の主張が正しいと思ってるのなら、

次の選挙の争点にしてみてはいかがですか?

そうしないのら、自分達の主張は愚民どもには理解の及ばない高尚な
思想だと思ってると認定するぞ。

漏れがかつて尊敬してた毛沢東は民衆にわかる言葉で訴えてたぞ。
それぐらいしてみろ。

429名無しさん@4周年:04/04/07 01:05 ID:fogVF1XV
日本はアジア諸国を侵略した?

欧州が植民地支配をしたアフリカは未だに貧困と飢餓と戦乱が続いてますねぇ
南米は入植した白人層が支配階級で先住民族は貧困にあえいでますねぇ
で、アジア諸国はというと日本の統治を受けた期間が長ければ長いほど
成長している国がおおいのですが・・・・韓国・台湾が筆頭でしょうか?
430名無しさん@4周年:04/04/07 01:06 ID:lFcgHdEW
>>400
式のカリキュラムで歌う事になっているのが
不味いって事か?なら式なんてやめちまえ
合理性だけ考えるなら卒業証書もらえれば
OKだろ?

そんなんだったら、入学式も卒業式も入社式も
結婚式も葬式も成人式もいらないよ。形式、強制
の固まりみたいなもんだ。
適当に任意参加のパーティにでもさせれば良い
431名無しさん@4周年:04/04/07 01:06 ID:+KQSAYPs
昔の高校担任は、日本の戦争責任だけピックアップして
自衛隊、国家、国旗、挙句の果てに日本の悪口言い放題だった。
あまりにひどいので、聞いているときイヤーな気分だった。

今思えば、こんな教育するやつが、リストラにあう心配もなく
税金から給料もらってたんだよな。
で、今は山のような年金もらってるんだよな。

ムカつく!
432名無しさん@4周年:04/04/07 01:06 ID:vf+XeEnw
>>402

ここに取り上げる、国家斉唱時の教職員の不起立問題は、式進行上の事務運営
に属する事案であり、憲法19条の規定になじまない。また、原告が地方公務員
であることを考え併せると、憲法12条の規定を勘案して判断するのが適当と考
えられる。よって、この東京都教育委員会による職務命令、およびそれに違背
した教職員の処分結果については、合憲と判断するのが妥当である。

                              以上
433名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:V+PigAto
>>418
なんでぐぐらない?
434名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:P7HajQsd
>>400

>>愛国心を煽って今度の戦争には勝つとか 軍国主義復活でまた負けて滅亡する
>>とか いろいろだな。
>
>一般人の感覚からすれば「飛躍しすぎだろ」だと思うんだがどうよ?

これはどこへいった?

>ルールだから歌え は手抜きなんだよ。

これは一理あると思う。
以下、持論。
国歌斉唱の時に起立するのは礼儀の部類に入ると思うんだがどうよ?
歌えとまでは言わん。
435名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:hfTG0mC5
>>391

そうだねえ、生徒不在であることは間違いないな。
先生がバカにされるはずだよな。
436名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:MCG2kW8i
        /                   `、        
        /                     l        
       ,!                       |        
       {    /i  i    i   、        |        
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii   
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、   
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ.    
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ..  
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `   
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}   <ウヨ嫌い!
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、..    
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''.  
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l    
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |     
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |      
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l     
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \  
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ. 
437名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:JpARiKXJ
>426
●問題のまとめ (詭弁 Edition)

【要点】                  ↓4:主観で決め付ける
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。←7:陰謀であると力説する

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法 ←5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
  ↑
  6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
  ↓
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
                                      15:新しい概念が全て
                                      ↓ 正しいのだとミスリードする
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
                              ↑ 
・裁判所ー係属中。                   16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
            ↓ 2:ごくまれな反例をとりあげる
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・欧米の見解とも合致し、今後の判断の基準となる可 ←3:自分に有利な
 能性が高い。)                                          将来像を予想する
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
 11:レッテル貼りをする
 18:電波を発する。
438名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:HZ6CX/Uo
>>416
論理構造って判決文の一部だけ例示して成り立つもんなんですか。w
439名無しさん@4周年:04/04/07 01:07 ID:J+Oallk0
ID:dQu+fWcC

改造コピペ以外に才能ある?
440名無しさん@4周年:04/04/07 01:08 ID:TcsBE37e
起立強制は明らかに19条違反
起立するか否かは式において重要な位置をしめないが
起立することによって自らの思想を発露する結果となってしまい
その不利益は回復不可能なまでに大きい
441名無しさん@4周年:04/04/07 01:08 ID:z9s6qNiI
>>408
歌わなくてもいいからこそ 自らの意志で歌う価値があるんだろ。
強制されて歌う歌なんぞただの音だ。
賛同者はみんなで君が代を歌うことの素晴らしさをもっと宣伝しろよ。
ルールだから従え とか セレモニーだから意味知らなくていいから歌え
とか言えば失望と軽蔑をまねくだけだろ。
442名無しさん@4周年:04/04/07 01:08 ID:qsW4o0Hb
制服を強制するな!
とか警察官のボイコットみたい
443名無しさん@4周年:04/04/07 01:08 ID:ne8BXhtQ
オシエテクンデスンマソン。

三権分立って書いたやつです。
憲法41条読みました。

で、国権って何?

ttp://www.kantei.go.jp/jp/kids/senior/3_2.html

これ見ても、よくわからなかったです。
国会マンセー!ってことは国民主権という国権なのでしょうか?


やく20年ぶりにモンテスキューってのをみたw
ノックは無用を思い出した俺は、やっぱ負け組みかなと。。。
444名無しさん@4周年:04/04/07 01:09 ID:fcvyRjfJ
>>424
ここが終わったらあっちに戻って荒らすんだろうね。
445名無しさん@4周年:04/04/07 01:09 ID:V+PigAto
>>432
社内のどのような席でも、社長が来ると皆立ち上がるように、起立は敬意の表明として明確になっている。
それを否定して単なる事務運営と解する根拠が不明。
さらに起立斉唱が単なる事務運営とする意味が不明。
さらに単なる事務を処罰までして強制する必要性が不明。
446名無しさん@4周年:04/04/07 01:10 ID:MCG2kW8i
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
447名無しさん@4周年:04/04/07 01:10 ID:J+Oallk0
ここでうだうだ、ウヨサヨ論争してもしかたない。
結果が全てだ。

石原圧勝を阻止できなかったサヨの負け。
社民党崩壊させたサヨの負け。

これがウヨの勝ちとは思わんけど、サヨが負けたことは事実。
448社会の窓:04/04/07 01:10 ID:qMyTGSPJ
この問題の歴史的流れと今後の展開


自民党:君が代斉唱ヨロシク!

日教組:やだ。君が代が国歌だとは認めない。法律もない。妨害してやる。校長土下座だ。

自民党:法律作りますた。業務命令出しますた。頼むよ。

日教組:やだ。君が代反対サヨビラ攻撃だ。

自民党:仕方ないので処分しました。

日教組:ファビョ−ン。憲法違反だ! 訴えてやる。朝日も応援してるぞ!

裁判所:原告敗訴。

日教組:冗談じゃない! 上告だ!!!

国民:やめとけよ

日教組:憲法19条がある! 勝てる!!

最高裁:上告棄却
449名無しさん@4周年:04/04/07 01:11 ID:MyDmpgaY
>>433
出てこんが。ググっても。
450名無しさん@4周年:04/04/07 01:12 ID:D1+0B9CX
>>442
職務質問は人権侵害だからと拒否
拳銃携帯も拒否
タイフォで手錠かけるのも人権侵害だから拒否
なんて警官が出てきたらかなり嫌だな・・・
451名無しさん@4周年:04/04/07 01:12 ID:vNMAiVhv
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に学習指導要綱違反。それだけの話。
つまり教師の職務怠慢。

【起立斉唱命令のまとめ】
・多くの憲法学者ー合法
・欧米ー合法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 何故なら起立斉唱しないものは公務員になれない為。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従う教師の権利も完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し、鯰江中学「日の丸」裁判大阪高裁傍論で、「式典の事務運営をする義務を課したそのことだけで、
 ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとすることはできない」
 との判断を示している。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー銃殺刑
・2ちゃん売国奴、朝日、毎日、ー違法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
452名無しさん@4周年:04/04/07 01:12 ID:dENA/UTM
>>441
浅はかだな。

強制されずとも自発的に歌うような状況を作らない為に、日々日教組先生は努力している。
国旗・国歌は試金石に過ぎず、これを踏み絵として、悪質な反動教師を炙り出す戦略だ。

何度でも言うが、国旗・国歌が大事なのではない。
これまでの異常なまでの反日教育の清算をする為の第一歩なのだ。
453 ◆/KCSEXtldM :04/04/07 01:12 ID:QbMqcmFd
s
454名無しさん@4周年:04/04/07 01:12 ID:V+PigAto
>>438
判決の論理構造から、起立斉唱の強制に関しては、あれで十分だね。
>>449
http://www.google.co.jp/search?q=bp6115&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
455名無しさん@4周年:04/04/07 01:13 ID:TcsBE37e
仮に一部に基地外教師が居たとしても処分は既に180人を超えている
これを見れば一部の強硬的な輩だけを処分したとは考えられない
見せしめのためにグレーゾーンに居る積極的に反対していない
教師も処分されたものと考えられる
このような処分は慎重の上に慎重でなければいけない
恣意的な解釈・運用がなされていることは明らかだ
456名無しさん@4周年:04/04/07 01:13 ID:7xHjYAwg
>>446

  自 己 分 析 ! !
457名無しさん@4周年:04/04/07 01:13 ID:XKuQ+J0m
>>441
教師が練習では歌の部分を飛ばすそして、本番の一回だけで歌わそうとする
国歌を歌うところだと教えないんだ
生徒は言われたとおりするからな歌わないよ
今の入学式・卒業式見たことあるか?誰一人として歌わないんだぞ
教師も生徒も歌うのは一部の父兄だけだ
458名無しさん@4周年:04/04/07 01:13 ID:lFcgHdEW
>>447
相手は政治家なんだから楽なんだけどな
人気なきゃ落ちるし

組織等もあるけど、石原の組織票がそれ
程都内で多いとも思えんし
459改竄への反証:04/04/07 01:13 ID:dQu+fWcC
>>451
●問題のまとめ (Original Edition)

【要点】
単純に職務命令が憲法19条違反で違法。それだけの話。
つまり都教委のルール違反。

【起立斉唱命令の違法性のまとめ】
・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 諸判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中。
 起立斉唱を直接争点とする裁判例は存在しない。
 但し大阪高裁が傍論で、「国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定
 の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は違法」との判断を示し
 ている。(これは学界・被法継受国の欧米の見解とも合致し、今後の判断の
 基準となる可能性が高い。)
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経、読売ー合法。というより【バカで法的知識ゼロ】。
460名無しさん@4周年:04/04/07 01:13 ID:69FRyQYQ


    おいおいっ、国歌歌うのを強制するって、世界の中で東京都だけじゃねーか?

    その前に、国歌って何か? 愛国心って何か? を教えるのが教育ってもんじゃねーか?

    アフォ石原はそこら辺を教育に生かすってかんがえがまるでねーんだな。

    さすが国立全盛の頃に2流慶応を出たお坊ちゃんだ。
461あほ:04/04/07 01:14 ID:EPFdfMjb
「ウヨが」「ウヨが」と叫ぶことで
今回の問題は左翼の仕業であることを
宣伝し続けるコピペ男。


バーネット判決といい、自爆好き。
462名無しさん@4周年:04/04/07 01:14 ID:nx0ZvMG4
日本は民主主義国家。国民の代表が国会て決定したことに
不満があっても、それに従わなければならない。
日の丸、君が代の不満があるなら、代替案をだして
国民の意見を聞くべき。

代替案もださず、国民の代表が適法に決定したことに反対する自由はない。
463名無しさん@4周年:04/04/07 01:14 ID:YRKAeabi
>>445
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906f.htm
学習指導要領にもちゃんと入っているわけだし、
国旗や国歌に対して反感を持つような教師は
そもそも職務を全うできないはずだから、
自主的に職を辞するべきだと思う。
464名無しさん@4周年:04/04/07 01:14 ID:bN+afqe/
こりゃあ将来子供は私立中学に入れるしかないな。
465名無しさん@4周年:04/04/07 01:15 ID:CU2C1U2o
>>461
バカの素人が何をいっても・・・
466名無しさん@4周年:04/04/07 01:16 ID:5MMHJzwz
式混乱させる馬鹿がいるから、つくらんでもいい規制ができたんだろう
467名無しさん@4周年:04/04/07 01:16 ID:fcvyRjfJ
馬鹿の玄人=コピペの人
468名無しさん@4周年:04/04/07 01:16 ID:Tdp5Z+Zz
         貴様の腐った根性叩きのめしてやる!
    /ノ 0ヽ
   _|___|_∩ ガガガガガガガ
   ヽ( # ゚Д゚)ノ彡☆))Д´) >>日狂組
      ⊂彡

469名無しさん@4周年:04/04/07 01:16 ID:ogHB22VM
>>464
とっくに貧乏人の子は東大に行けない時代ですよ。
2ちゃんバカウヨが典型ですが。
470名無しさん@4周年:04/04/07 01:17 ID:5Acr4kd5
>>465 バカの素人が言っても…
471名無しさん@4周年:04/04/07 01:17 ID:qsW4o0Hb
>>467
ワロタ
472名無しさん@4周年:04/04/07 01:18 ID:HZ6CX/Uo
>>451
君が代演奏中に着席した教師が処分された事件があったけど。最高裁の上告審で棄却されたと思う。
473名無しさん@4周年:04/04/07 01:19 ID:YRKAeabi
>>460
石原は一橋だったと思うが…
474名無しさん@4周年:04/04/07 01:19 ID:P7HajQsd
>>462

>日本は民主主義国家。国民の代表が国会て決定したことに
>不満があっても、それに従わなければならない。
>国民の代表が適法に決定したことに反対する自由はない。

そういうあなたは国民年金保険料未納じゃないよね?
他の年金保険料未納者にも言ってやってくれ。
475名無しさん@4周年:04/04/07 01:19 ID:MCG2kW8i
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/  右翼のみなさん
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/   カレーができましたよ!
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿 
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
476名無しさん@4周年:04/04/07 01:19 ID:vf+XeEnw
>>460

>さすが国立全盛の頃に2流慶応を出たお坊ちゃんだ。

誰のことを言ってるんだね?小泉のことか?それとも石原裕次郎のことか?

石原慎太郎なら一ツ橋だが。
477名無しさん@4周年:04/04/07 01:19 ID:R4oyB6ip
>>474
論理の摩り替えキタ---------------------!!
478名無しさん@4周年:04/04/07 01:20 ID:J+Oallk0
>>469
バカウヨ?

へえ、、、、、少なくても「艦船からB52が発艦する」なんて妄想するプサヨよりはいいのでは?

普通>バカウヨ>プサヨ
479名無しさん@4周年:04/04/07 01:21 ID:3pAoFbhR
>>475
バカ野郎、もっと可愛らしいAA貼れ
480名無しさん@4周年:04/04/07 01:21 ID:fcvyRjfJ
481名無しさん@4周年:04/04/07 01:22 ID:V+PigAto
>>472
「・・・によりなされた場合には、当該再審請求に同項は適用されず、
この場合には本件処分の取消を求める訴えの出訴期間は、本件
裁決書正本が原告に送達された日から起算すべきであり、同日か
ら三ヶ月が経過した後に提起された本件訴えは、出訴期間を経過
したものであり不適法である。」

実体審査なし。
482名無しさん@4周年:04/04/07 01:22 ID:P7HajQsd
>>477
楽しんでもらえたかい?
ちょっとした茶目っ気だが、2chってそういうダブルスタンダードを感じるところがあってね。
気を悪くせんでくれ。
483名無しさん@4周年:04/04/07 01:22 ID:MCG2kW8i
ヒットラー石原慎太郎が産経新聞で激賞の右翼団体「日本青年社」
http://www.seinensya.org/)。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。

  <都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕 >
警視庁組織犯罪対策部は2003年12月3日、東京都八王子市石川町、
右翼団体「日本青年社」会長・松尾和也(60)、
同市台町、同幹部・片博(55)など同団体幹部ら3人と、
同市長房町、空調設備会社元社長坂爪十郎(69)など業者3人の計6容疑者
を恐喝の疑いで逮捕した。 勿論、逮捕者の右翼男は日本人〜♪

ま、ウヨとはこういうもんだ。
484名無しさん@4周年:04/04/07 01:23 ID:yfZNaeJk
>>474
>>462はたしかにキツすぎるけど、大枠では間違ってない。
物事には優先順位がある。だからマスコミは、江角を叩くが
年金保険料未納者にはそれほどでもない。おわかり?
485名無しさん@4周年:04/04/07 01:23 ID:MyDmpgaY
>>454
ここで挙がってるのは、全て連邦政府によるものではないが。
つうかね、あるわけないでしょ。合衆国統一マニュアルなんて。
486名無しさん@4周年:04/04/07 01:23 ID:TcsBE37e
国旗国歌法はそもそも強制される類のものではなかった
それを行政が勝手に自己解釈してその範囲を広げただけではないか
人権が制約される時は常に自己中心的な解釈がその弊害を齎す
それを見抜けずに追従してる低脳達は自己が被害者とならなければ
気付かないのであろうか
487答えてみろよ。:04/04/07 01:23 ID:1yjr3I12
>とっくに貧乏人の子は東大に行けない時代ですよ。
>2ちゃんバカウヨが典型ですが。

どうして教師の心情をここまで慮れる人達が、こんな酷い差別的発言が出来るの?
思想信条や貧困を差別にするような人間に支持されても先生達は喜ばないんじゃないの?

起立しない、する以前に自分を省みて恥ずかしいとは思わないのですか?
488名無しさん@4周年:04/04/07 01:24 ID:5MMHJzwz
ウヨウヨ言ってるのはマジに馬鹿だな
489名無しさん@4周年:04/04/07 01:24 ID:pb0EUn5+
ゴメン、疲れてるせいか、
”そこまでムキになるか”を


”そこまでキムチになるか”



と、読んでしまった。重傷だ・・・。
490名無しさん@4周年:04/04/07 01:24 ID:LtyAdymV


赤 狩 り 賛 成。
491名無しさん@4周年:04/04/07 01:24 ID:69FRyQYQ


     なんでー、石原の香具師、ウヨのくせにサヨの牙城国立通ってたのかよ。

     恥ずかしー香具師だったんだな。
492名無しさん@4周年:04/04/07 01:25 ID:mmu9z/B+
国旗国歌にこれといって感慨もないけど、
儀式くらい普通にやればいいじゃねえか。
バカバカしい
493名無しさん@4周年:04/04/07 01:25 ID:Eg5apXpf
なんか右翼団体右翼団体と馬鹿みたいにコピペを貼り付けてる奴がいるが、
そもそもこの右翼団体って定義がおかしいよな。
暴対法の暴力団ように、なんか基準でもあるんかいな。
カクマル、日本赤軍、開同から朝鮮総連まで、やってる事は暴力的で
同じく破壊工作員だろうに、何故か左翼団体とは言わんよな。
なんでだ? 教えて!えらい人。
494名無しさん@4周年:04/04/07 01:26 ID:HZ6CX/Uo
>>481
つまり、最高裁は憲法判断にまでは踏み込んでいないわけだ。
495名無しさん@4周年:04/04/07 01:26 ID:vf+XeEnw
>>486

国旗・国歌法を誰がいつ強制したというのだね?んー?
496名無しさん@4周年:04/04/07 01:26 ID:V+PigAto
>>485
アメリカの場合、統一商法典が典型だが、標準的なコードがあって、各州等で、それに修正を加えつつ採用する。
Board Policyも一緒。
497名無しさん@4周年:04/04/07 01:27 ID:D1+0B9CX
>>490
そんないいもんじゃないと思う。
単に
クソガキ以下の馬鹿大人は職を干せ!と。

こいつら、成人式で好き放題暴れるガキと変わらん。
498名無しさん@4周年:04/04/07 01:27 ID:MCG2kW8i

       /´    ̄`ヽ,
      / 〃       ヽ
      /     リ i    }
     ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
     i    リ ーー'  、ー‐'i |  ハァハァハァ…
     |   リ゜ ´  (. .〉  } !  __,,,,_
    | ii!   |    ー=-' ! /´      ̄`ヽ,
    |     ヽ、_   ̄,// 〃  _,ァ---‐一ヘヽ 
    | i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_, i  /´       リ}
    `-/⌒  - - ⌒ |   〉.   -‐   '''ー {!
    / /|       | |   |   ‐ー  くー |
    \ \|≡∨  ∨|ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  <ヴァカウヨ日勤夜勤は右材!
      \⊇  /干\|ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! ハァハァハァ…
        |       |  ゝ i、   ` `二´' 丿
        ( /⌒v⌒\_  |、` '' ー--‐'''
    パンパン|     丶/⌒ - - \
        / \    |  |     / |
        /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
       /  /パンパン|  |      |  |
      /__/     |  |      |  |
              ⊆ |     | ⊇
499名無しさん@4周年:04/04/07 01:28 ID:+XqCTRpT
>>493

団体名にピースや平和、市民が付く暴力左翼団体の事も忘れずに

500名無しさん@4周年:04/04/07 01:28 ID:J6PV1D26
カクマル 日本赤軍 → 左翼過激派
解放同盟 → 人権団体 → サヨク
朝鮮総連 → 朝鮮労働党 → 友党である現社民党 → 左翼政党
501名無しさん@4周年:04/04/07 01:30 ID:xQN90v9F
不毛な話題をいつまでやってんだか
民主主義で決まったことは絶対だなんて
未だに思弁哲学を超えられないんだなぁ
それ
18世紀の異物だ
しょうもないことやっているうちに
日本はガタガタだぜ
それで、いいのかぁ?
502名無しさん@4周年:04/04/07 01:30 ID:lFEzxhXb

相変わらず民主党員っておげれつだねぇ
どの板でも議論して追い込まれるとコピペかAA
選挙前なのに下がる一方の支持率に焦る気持ちはわかるけどね


503名無しさん@4周年:04/04/07 01:30 ID:MCG2kW8i
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   <何つーか、もう必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/      最近のヴァカウヨ。
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
504名無しさん@4周年:04/04/07 01:31 ID:vf+XeEnw
>>501

それでお前は弁証法のマルクス哲学か?こんなやつがいたんじゃ日本もガタガタだぜ。
505名無しさん@4周年:04/04/07 01:31 ID:ANg3DkPw
ネットウヨががんばればがんばるほど世間は左に・・・
506名無しさん@4周年:04/04/07 01:31 ID:f60yB2Nr


東京都教育委員会が業務命令に従わなかった都立高校の教職員176人を処分した。
単にそれだけの話なのだが、処分された教職員が妙な理屈をこねて処分不当を
申し立てている。それを支持するような論説を掲載する新聞社も出てきた。

◆そもそもの業務命令は、卒業式に日の丸を掲揚し、君が代を斉唱することである。
難しいことでも何でもない。オリンピックの表彰式でも、高校野球でも行われている。
日の丸が国旗であり、君が代が国歌であることは国権の最高機関である国会で
法律として決まったことでもある。

◆処分を受けた教員人の言い分に耳を傾けると、どうも首を傾げたくなる。
出発点がおかしい。「日の丸、君が代は日本の侵略戦争と結びつくので反対だ」という。
強制されるのはおかしいという。その一方で、君が代を歌わせないように
卒業式を妨害するのは正しいそうだ。

◆日の丸と君が代を日本の侵略戦争賛歌と捉えるのは、その人たちの主観に過ぎない。
勝手に思い込んで勝手に業務命令に違反しているだけである。こんな理屈が通るのなら
「数学を教えるのは人間破壊である」「給食当番は軍国主義の復活だ」など
好き勝手な理屈が教育現場でまかり通ることになる。

◆教員には良心の自由にしたがって教育することが求められている。しかし、
その自由を履き違えて好き勝手をしてもいいと考えているとしたら、
そらは大いなる勘違いである。そろそろ気付いたほうがいい。


さて、これで左翼の敗北は明らかだね。
507名無しさん@4周年:04/04/07 01:33 ID:D1+0B9CX
>>505
なってないよなぁw
508名無しさん@4周年:04/04/07 01:33 ID:7k/j83vX
>>486
まったく禿同!

低脳の日教組さえ駆逐すりゃ解決するよな。
職務規程も守れないカスは逝ってよしだ。
そんなに反日活動がしたきゃ北朝鮮逝けって。ウェーハッハッハ!
509名無しさん@4周年:04/04/07 01:34 ID:+0CEM2gG
ウヨって右翼?
サヨの良さを僕に教えて下さい。
510名無しさん@4周年:04/04/07 01:34 ID:Eb2NQqAx
朝鮮人は追いつめられると右翼右翼か。
ククク

そんなに日本人が目覚めるのが怖いか。
居場所が無くなるか?
511名無しさん@4周年:04/04/07 01:34 ID:J6PV1D26
>>500
こう書いてみると、ロクでもない団体は全部サヨクに分類されるな。
街宣右翼も → 暴力団準構成員 → 携帯の通話記録より北朝鮮との癒着が判明
→朝鮮労働党・・・という話になるし、完全に左翼政党と成り果てた
民主党の石井議員も右翼構成員との内ゲバで刺されたしな。
日の丸・君が代に反対している香具師らがこんだけ胡散臭けりゃ
まともな日本人は全員気付くだろ。死守すべきものが何なのかを。
512答えてみろよ。:04/04/07 01:35 ID:1yjr3I12
勝ちとか負けとかどうでもいい。

思想信条を大切にして抗ってみせるのだと言いながら、自分と反対の立場の
人間をバカだの愚民だの貧乏だのと侮蔑する発言やコピペをしている人間は
自らを省みて思うところは無いのか?
513名無しさん@4周年:04/04/07 01:35 ID:f60yB2Nr
>>505
君が代、国旗への支持派、朝日新聞のアンケートでも賛成80%でしたw
で?どうしたって?w

これからは、式を妨害する人間は犯罪者として扱っていいと思うよ。
テロリストだからね。
514名無しさん@4周年:04/04/07 01:36 ID:lFEzxhXb

左から中道にも移りつつあるだけ
ネットで隠し事が出来なくなって左の方は焦ってるようですがw
515名無しさん@4周年:04/04/07 01:36 ID:fcvyRjfJ
ID:MCG2kW8iが、がんばればがんばるほど(以下略
516名無しさん@4周年:04/04/07 01:36 ID:5rYEqLmi
日本は、いまだに反日、左翼勢力がうざいし、
現代の若者は国家意識低いので、
国旗を重視し、国歌を歌うとき起立するくらい
いいだろう。
517名無しさん@4周年:04/04/07 01:37 ID:Eg5apXpf
498>> MCG2kW8i
ID変えてまで極東板からご出張かい。
低脳なコピペしか出来ないならさっさと糞して寝ろよ。


518名無しさん@4周年:04/04/07 01:38 ID:MCG2kW8i
>>515  極東板の右翼の常習犯へ

 ■■■■白装束の連中と2chねらーの共通点■■■■

 ・自分の嫌いなものを電波(電磁波)扱いし、眼の仇にする。
 ・反共主義。サヨ(左翼)が大嫌い。
 ・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
 ・タマちゃん愛護市民団体「見守る会」と激しく敵対。
 ・白装束は山奥でひきこもり。 2chねらは部屋にひきこもり。
 ・マスコミ(とくに朝日)を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
 ・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
 ・「産経新聞」「読売新聞」「文藝春秋」が大好き。

あれれ? 兄弟だったのねぇ〜♪ カ ル ト
   
519名無しさん@4周年:04/04/07 01:39 ID:HZ6CX/Uo
そりゃ校長が、国旗にたいして敬礼をさせたり、「天皇陛下、ばんざーい!」とか強制させたら、内心の自由への強制に該当するだろうが。w
今どき、ありえねえよ、そんなこと。起立して国歌を歌うことが、内心への強制にあたるとは思えないけど。
520名無しさん@4周年:04/04/07 01:39 ID:D1+0B9CX
>>516
子供の時は分からないし、分からなくてもまぁ、いいんだよ。
大人になって海外に行ったり外国人と接することが増えれば分かる。
自分が住んでる国が日本であり、自分が日本人だということを。

問題は、少なくとも生徒よりも社会経験はあるはずの教師が
こんなにクソガキだということだ
521名無しさん@4周年:04/04/07 01:39 ID:2SxYFzvi
命令に従うのが嫌なら仕事辞めろ。
522名無しさん@4周年:04/04/07 01:39 ID:5rYEqLmi
子供たちに、はっきり教えてやればいい。

国旗・国歌に反感を持っている学校の先生たちは、
日本という国家を内心認めてなくて、
サッカーW杯でも君たちが日本を応援して
盛り上がるのを苦々しく思っていたんだよ、と。
523名無しさん@4周年:04/04/07 01:40 ID:0kKoUu0a
>>512
でも、バカっていうのは、厳然として存在する事は否定できないだろ?
それとも頭が悪くてなんでもまともに判断できないバカは存在しないとでも言うのか?
524509:04/04/07 01:40 ID:+0CEM2gG
あれ? どうしたのですか?
さあ早く僕にサヨの素晴らしさを教えて下さい!
525名無しさん@4周年:04/04/07 01:41 ID:vj/CKWeD
>>522
あと、日教組は日本人拉致にも協力していたっていってやりナ。
526名無しさん@4周年:04/04/07 01:41 ID:MCG2kW8i
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
527名無しさん@4周年:04/04/07 01:42 ID:J6PV1D26
>>522
そんな記事あったね。明治大の教授だっけか。
きっと休日はメットにタオルで□○本部に入り浸ってるワンパク爺ちゃんなのでしょう。
528名無しさん@4周年:04/04/07 01:42 ID:vf+XeEnw
>>523

ハゲドー

>>523がバカの見本だから。
529名無しさん@4周年:04/04/07 01:42 ID:Wc/OlbEc
なんでも人任せ、遊具のけがでも人のせいにsる
バカオヤどもを粛正しろ。
530あほ:04/04/07 01:42 ID:EPFdfMjb
考えてみよう。

「処分教師を擁護する」
俺は擁護しないがこれは理解できる。
世の中には自分と違う考えの人が居ることを理解しているから。

だが

「処分教師を擁護する為に意見の異なる者を誹謗する」
俺には理解できない。
処分教師達が正しいのなら、相手が誰だろうと関係ないはず。
相手の立場を貶めなくても正しい意見は正しい。

批判者と議論もせず、ただ貶めるのは
自分が正しくないことを知っているからとしか思えない。
531名無しさん@4周年:04/04/07 01:43 ID:EWKTsPaM
国旗・国歌の尊重は愛国心とは無関係
なぜなら外国の国歌・国旗を尊重することが
その国に対して愛国心があることにはならないから
532名無しさん@4周年:04/04/07 01:44 ID:fcvyRjfJ
>>518
あらあら。人力だったのですか?
そうとは知らず、大変失礼しました。
533名無しさん@4周年:04/04/07 01:46 ID:J6PV1D26
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて偽りの愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す在日朝鮮人。
それが街宣右翼の原点。君が代・日の丸には断固反対の反日活動家である。
--------------------------------------------------
534名無しさん@4周年:04/04/07 01:46 ID:Y0YjLxZi
みんな
ここに意見しろや

匿名でもできるし
ttps://aps.metro.tokyo.jp/kyoiku/aps/iken/iken.cgi
535名無しさん@4周年:04/04/07 01:47 ID:YRKAeabi
反国家的な教師の化けの皮が剥がれてきたということだよな。
いや、よいことだ。
今まで騙されてきた人も数多くいるかもしれないが、
これだけネットが普及したことが命取りだったな。
生徒に対して国家への反感を生むような教育をする教師は
淘汰されて然るべき。
単に卒業式で起立しないといったことよりも、常日頃の
反国家的教育こそ弊害が大である。
歴史認識というのは社会生活に少なからず影響を与える。
連中の教える歴史は、残虐非道の日本という恐ろしいものだ。
536名無しさん@4周年:04/04/07 01:47 ID:S/NN6vTD
おい、おまえらのみなさん

毎日の社説も酷いもんだ都のみを批判して挙げ句「他にやる事はないのか」だよ
( ‘∀‘)オマエガナー
537名無しさん@4周年:04/04/07 01:48 ID:2SxYFzvi
538名無しさん@4周年:04/04/07 01:48 ID:HZ6CX/Uo
こないだ大リーグの選手が東京ドームで試合したとき、君が代演奏中、帽子とって直立不動で聞いていたけど。
あれが「マナー」だよ。起立して国歌を聞くのが礼儀。むろん、日本の国旗に敬礼させたり、バンザイさせたりと言うのは、また全然スジが違うけど。
539名無しさん@4周年:04/04/07 01:49 ID:YQ10N4gt
>>保護者の一部が反対活動

当然だよ。

日の丸君が代強制のやりすぎで優秀な教師
だって少くなるんだから。
540名無しさん@4周年:04/04/07 01:49 ID:TcsBE37e
本件における処分は実質上国民がいかなる思想を抱いているかについて
国家権力が露顕を強制する類のものであり思想良心の自由を侵さないか
思想良心の自由も無制約ではなくそれが外界に行為として現れる場合は
一定の制約を受けざるを得ないがその制約は最小限度に抑える必要がある
具体的には目的が正当でかつ目的と手段の間に実質的関連性が
在る場合に限ってその制約が許されるものと解すべきである
以上より本件を見るに当該処分の前提たる通達は式を円滑に進め
ることに主眼がありその目的は正当であるといえる
しかし通常教師が幾人か着席していても式を妨害するとはいえずそれに
比して見張り役を置き尚且つビデオまで廻して起立を恫喝することは逆に
式を阻害するものといえ本末転倒と言わざるを得ず当該手段は
目的との間に実質的な関連性がない
したがって本件においての思想良心に対する制約は許されず
それに基づく処分は憲法19条に反して違憲の疑いが強い
541名無しさん@4周年:04/04/07 01:51 ID:2SxYFzvi
国旗に対してではないがバンザイはやったことあるよ。消防団の入退団式とかでね。

「消防団とこの地方自治体の益々の発展を祈念して、∩( ・ω・)∩バンジャーイ って。

当然のように国旗(と、地方自治体の旗)掲揚がある。君が代はなかったな。
542名無しさん@4周年:04/04/07 01:51 ID:MCG2kW8i
                _,.. ---- .._
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              /            ` 、
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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543名無しさん@4周年:04/04/07 01:51 ID:gH0/xvMh
http://uscode.house.gov/uscode-cgi/fastweb.exe?getdoc+uscview+t01t04+10394+1++%28%29%20%20AND%20%28%284%29%20ADJ%20
USC%29%3ACITE%20AND%20%28USC%20w%2F10%20%284%29%29%3ACITE%20%20%20%20%20%20%20%20%20

Sec. 4. Pledge of allegiance to the flag; manner of delivery

The Pledge of Allegiance to the Flag: ''I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for
which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.'', should be rendered by standing at attention
facing the flag with the right hand over the heart. When not in uniform men should remove any non-religious headdress with their
right hand and hold it at the left shoulder, the hand being over the heart. Persons in uniform should remain silent,
face the flag. and render the military salute.

アメリカの連邦法ではこうなっとるが。

以下に続く部分には、生徒については宣誓の必要がないという判断が示されているが、
教師については言及されて無いけどね。

それにこの宣誓が問題になってるのは、”under God”っていう部分であって、
宗教上の問題でしょ?

544名無しさん@4周年:04/04/07 01:53 ID:J6PV1D26
ざいにち(←なぜか返還できない)
545名無しさん@4周年:04/04/07 01:54 ID:pr8+gxNr
アメリカのはんれい(←なぜか日本国内で適用できない)
546名無しさん@4周年:04/04/07 01:54 ID:meq3gTGv
スククナル!(・∀・)
547名無しさん@4周年:04/04/07 01:54 ID:HZ6CX/Uo
>>541
うーん。卒業式で、国旗に対しての敬礼となると、ちょっとマズイんだよね。w
判例に抵触するおそれがあって。
548名無しさん@4周年:04/04/07 01:57 ID:p4jbi/Rt
卒業式に国旗を掲揚するのはいつのまにかOK?
549REI KAI TSUSHIN:04/04/07 01:57 ID:HoIFz5dS
>>542
なつかし〜ぃな〜ぁ!
林原めぐみの中出し妊娠でのアスキー文字
『母子ともに死にますよ〜ぅに!』
550名無しさん@4周年:04/04/07 01:57 ID:Y0YjLxZi
>>541
自分たちにバンザ〜イって感じで逆に自然じゃん。
都教委の場合、国家と都教委に敬意をもて!って感じだよな。

ようは自然に国家や日の丸を帽子をとって聞けるような
雰囲気をつくってないんだよな。
551名無しさん@4周年:04/04/07 02:00 ID:2NMaHsp0
今、帰宅。
覗いてみたら、おーい、まだやってるよ〜
この教師達なんか勘違いしてない。
お金貰って仕事している以上まじめに仕事せいよ!
組織の中で上司の指示に従えない人は普通さ、リストラされちゃうよ!
この教師達はいわば反抗してる日の丸からお給料貰ってんじゃないの?
まるでゆりかごの中で駄々こねてる赤ちゃんだな

552 :04/04/07 02:00 ID:MCG2kW8i
\_________________/
       O モワモワ
      o
     。  
|    △    |
|  〔(゚д゚)〕  |  
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 
|      <_  ヽ。  <うわぁーー!ウヨ太郎や!!
|      o とノ ノつ
|       。 | 〜つ
553名無しさん@4周年:04/04/07 02:01 ID:otsYA8VY
アセアンの旗
http://www.flags.net/ASEA.htm

アセアンはウヨだった
554名無しさん@4周年:04/04/07 02:03 ID:HZ6CX/Uo
>>548
自分の意志でバンザイや敬礼するのは構わない。卒業式に日の丸を掲揚するのは法律で認められている。でも、国旗にたいする敬礼を「義務」づけるのは、残念だけど、アウトの可能性大なんだよね。
555名無しさん@4周年:04/04/07 02:03 ID:BO3fLt5c
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
556名無しさん@4周年:04/04/07 02:04 ID:vj/CKWeD
もはやウヨサヨじゃなくて、反日かそうでないかという区分けなんですがね。
反日の日教組には理解できないだろうが。
557名無しさん@4周年:04/04/07 02:04 ID:t6vPry7M
214 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/07 00:05 ID:DDxYByIU
いくら争点ずらしをしても、以下の事実でこの問題は論破できる。

●1.社会的なマナーとして「自国・他国の国旗や国歌は、敬意を払うべき対象である」というものがある。
●2.国旗「日の丸」、および国歌「君が代」は日本国議会で議決されたものであり、
 また以前より慣習的に用いられていた。従って正式なものである。

ここまでで既に「現在の日本国国旗および国歌に対しては、適切に敬意をもった扱いがなされるべきである」
という「マナー」の存在が明らかになる。

●3.卒業式や入学式はもとより、公教育の場は総じて政治的主張の場としてふさわしくない。
●4.教員には、マナーを教える責任がある
●5.式典とは、マナーの場である。(しき【式】1.一定の作法をともなう行事。儀式。「祝賀の―」)

つまり「現在の日本国国旗および国歌に対しては、適切に敬意をもった扱いがなされるべきである」事実と、
卒業式、入学式は「上記のマナーが守られるべき場である」という事実が存在し、
教育の観点から「場をわきまえ、マナーを守る」ことを教える責任が、教職員には存在する。
そして、その教職員が率先してこれらのマナーを破ることは、教育上問題がある。

223 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/07 00:08 ID:MaIiYGTq
>>214

つまりそれがうまくいっていないがために、成人式という式典で
マナーを守れないDQNガキが増えると・・・・(w

見事に実態と符合するな。
558 :04/04/07 02:05 ID:MCG2kW8i

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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ <糞ウヨ、逝って!
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.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
559名無しさん@4周年:04/04/07 02:05 ID:fcvyRjfJ
あーあ。
560名無しさん@4周年:04/04/07 02:06 ID:IzDtwy6j
先日中学校の入学式に行ったが「君が代」歌わない親が多いのには正直驚いたなぁ
横浜の南部に位置する住宅密集地だけど、国家に反対するなら日本出て行けと言いたくなるよな
561名無しさん@4周年:04/04/07 02:07 ID:YRKAeabi
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}  MCG2kW8i
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /        /
562 :04/04/07 02:07 ID:MCG2kW8i
一般社会で相手にされない連中が孤独感情から2chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。
563名無しさん@4周年:04/04/07 02:08 ID:cIsAMaay
>>560
そもそも歌えない奴が多そう。
君が代は歌詞カードみても歌えるとは限らないからな。
564名無しさん@4周年:04/04/07 02:08 ID:a0eAm8yc

コピペ合戦見苦しい!!

つーか、バカサヨよ!もっとマシなコピペしろや!!
ウヨ側(ヴァカサヨからみて)の方が、論理的整合性のある主張をしているぞ!
今のままでは、サヨ=低脳ということしかワカラン。
565名無しさん@4周年:04/04/07 02:08 ID:jxLgbrWh
君が代がどうとかじゃ無くて、ひと前で歌なんか歌わない。
566名無しさん@4周年:04/04/07 02:08 ID:D1+0B9CX
>>550
そうですね。
馬鹿な教師がぐだぐだ言って
日本の良いところや国家や国旗については
ちゃんと教えないですからね。
567あほ:04/04/07 02:09 ID:EPFdfMjb
>>558
コピペしかしない人へ。
>>530という批判を行なったんだが
その後もコピペしかできないということは
1.その通りでございます
2.本当にコピペしかできない(字が読めない)
どっちかなのか?

反論を待つ。
568名無しさん@4周年:04/04/07 02:10 ID:p/9bZdHJ
国旗国歌だけでなく新聞社同士が大いに論争して欲しい
とうか罵倒し合えばもっといい
朝日社説 右翼を消そう
読売社説 左翼の絶滅へ
毎日社説 右側から雑音が
産経社説 朝日毎日は氏ね
569名無しさん@4周年:04/04/07 02:10 ID:lFcgHdEW
>>562
どう考えてもお前が一番歪んでる
570名無しさん@4周年:04/04/07 02:11 ID:J6PV1D26
MCG2kW8iは既にファビョっている疑いがある。
571名無しさん@4周年:04/04/07 02:11 ID:gcgK2Stv
>562

そうそう。貧困層は極右に転落しやすいんだよ。
…知的な貧困層もなw

572名無しさん@4周年:04/04/07 02:13 ID:a0eAm8yc
>>568

ウヨサヨではなく、売国かそうでないかということではないか?

朝日・毎日は間違いなく売国で、社説合戦を見る限り、完全にアフォと常識人の論戦になっている。
もちろん、アフォは朝日・毎日だ。
573名無しさん@4周年:04/04/07 02:13 ID:IzDtwy6j
やっぱり国歌に反対する連中は在日系が多いのか?
574名無しさん@4周年:04/04/07 02:13 ID:KJDBSRpQ
他に批判に晒されない素晴らしい歌はたくさんある。(浜崎あゆみ とか)
何より君が代の問題点は政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはない事。
もっとも、中学生では「君が代」自体の意味が分からないから、既に国歌としては失格。
人に何かを伝えたければ、隠語を使うべきではない。
2ちゃんねらーが、そんなに君が代が好きであれば毎日歌えばいいのであって、
多くの保護者は法制化してまで強制するのは反対、
認める、認めない、は個人の自由であると考えるだろう。
学校で天皇制の賛美を強制する事は問題であり、
為すべきことが他に山ほどあるのに君が代に捕われすぎるのは如何か。
教育現場はかつてない程の大変動の時期にある事を熟知すべきだ。
575名無しさん@4周年:04/04/07 02:13 ID:fcvyRjfJ
半島妖精さんと戯れるスレッドになっちゃったね。
576 :04/04/07 02:13 ID:MCG2kW8i
>>564
--------------------------------------------------
  <<擬似バランスくんの正体とは・・・?!>>
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって、
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

2chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------
577名無しさん@4周年:04/04/07 02:14 ID:X7+Ce3BA
562は前から良く見るコピペ
578名無しさん@4周年:04/04/07 02:14 ID:gcgK2Stv
(´ー`)y~~
>564

じゃあ、オマエはウンコが好きか?

ウンコが好きかキライか、ということについて、一般人は生理的嫌悪感しか
語らないが、スカトロジストは論理的な主張をしているぞ。

オマエの論に従えば、ウンコ嫌い=低能、ということになるが。それでいいのか?
579名無しさん@4周年:04/04/07 02:15 ID:1dDfO40C
)>571 この事実をどう受け止めるか意見を聞かせてくれよ(w

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した
そのときのBBCの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

右翼団体の正体http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

シンスゴ氏も認定 「(街宣)右翼=在日」

「右翼はキモい!」と思わせるための在日による自作自演(実は左翼)
シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
 Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just
frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities
such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
ttp://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
580名無しさん@4周年:04/04/07 02:16 ID:YRKAeabi
単純にいえば「社会生活に於けるルールを守れ」といった
主張が右翼活動だとかいった妄想はどこから湧いてくる
んだろうな。
入院加療を勧めておく。
581名無しさん@4周年:04/04/07 02:16 ID:vj/CKWeD
北朝鮮と協力関係にあった日教組は、教え子を北朝鮮に売った疑惑がある。
どういう日本人を拉致するか、その情報は担任であった日教組教師が報告していた可能性がある。
これが日教組の暗部だ。
582名無しさん@4周年:04/04/07 02:16 ID:3nFpAByR
>>571
こっちにも頼む。


これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、他国が
スイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って思想侵略してくるか
について書いてあります.
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを信奉する
ものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ危険なメン
バーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。彼等の餌食となって利
用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを持つ構えだけはある
が社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて
引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい
活動は全て避けるからますます多くの同調者を引き付けるに違いない。彼等の活動
は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。
583名無しさん@4周年:04/04/07 02:18 ID:p/9bZdHJ
>>572
朝日社説 日本を愛せばこそ
読売社説 そこまで国を売るか
毎日社説 だから毎日
産経社説 売国奴は氏ね
584名無しさん@4周年:04/04/07 02:18 ID:J6PV1D26
>>576
そういえば渋谷や池袋の街宣右翼はいつのまにか「懺悔しなさい。信仰のない
ものは無限の地獄へ落ち、永遠に苦しむのです・・」という直球ストレートの
統一教会に変貌したね。
街宣右翼が朝鮮人ってバラしたようなモンじゃん。それもよりによって統一とはw
585名無しさん@4周年:04/04/07 02:18 ID:xWL23bLY
>>578
下品な論法だな。比喩もメチャクチャだ(w
0点、出直して来い!

つーかお子ちゃまはもう寝る時間だ。
子供には「夢」を見る時間が必要だ。
586名無しさん@4周年:04/04/07 02:19 ID:+7+PiQMk
教師は馬鹿しかいない
何の教師とは言わないが、、、
587名無しさん@4周年:04/04/07 02:20 ID:Eg5apXpf
MCG2kW8i>>576
そういう左翼こそ、団体での圧力行動が得意だろに、何でお仲間が助けに来ないのかな?
君の馬鹿さ加減にサヨ仲間も呆れてるんじゃないの?
588名無しさん@4周年:04/04/07 02:20 ID:f9MSGWY+
まあ、今の日本人はドライだからね。
ここでウヨサヨ言ってても誰も洗脳できないよ。
思想を持たせることも嫌悪感を抱かせることもね。
589右翼団体新風の構成員は自分達が右翼と呼ばれるのが嫌なの? ん?:04/04/07 02:21 ID:MCG2kW8i
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
590名無しさん@4周年:04/04/07 02:21 ID:DAt4qF/Q

        日 の 丸 ・ 君 が 代 反 対 と 騒 ぐ

              ヴ ァ カ 教 師 が

 成 人 式 で 暴 れ る D Q N ガ キ を う み だ し た 。

591名無しさん@4周年:04/04/07 02:22 ID:6NtSB3A9
>>574
釣りだよね?
>他に批判に晒されない素晴らしい歌はたくさんある。(浜崎あゆみとか)
真性のバカですか?(禿藁
>君が代の問題点は政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはない事
天皇制は憲法でも明記されてますが何か?
あ、もしかして憲法よんだことないんだw
>人に何かを伝えたければ、隠語を使うべきではない
じゃあ現代語訳する?アホの極地だな
>学校で天皇制の賛美を強制する事は問題であり
日の丸を歌うのが天皇賛美だとは知らなかったwwwwwwww
オマエの理屈だと、フランス人は血に飢えてるな

この時間って、リアルではお目にかかれないキチガイがいるから面白い
592名無しさん@4周年:04/04/07 02:22 ID:D1+0B9CX
>>574
>(浜崎あゆみ とか)
寝る前に爆笑させてくれてありがとう
593名無しさん@4周年:04/04/07 02:22 ID:Eb2NQqAx
>>581
一寸待った!
そりゃいくらなんでも聞き捨てならんぞ!
教え子を外国に売ってたって言うのか?
そんなん教師がどうとか思想信条がどうとか以前に人間として
最低やんか。
そんなクズ許せるかボケ!日教組許さん!
594名無しさん@4周年:04/04/07 02:23 ID:/kebjbna
団地ともおがどこにも売ってないんだけど、買った奴いる?
595名無しさん@4周年:04/04/07 02:23 ID:sb3fFeRB
ま、強制されなければ定着しないものなんて
ろくでもないものだ。
596名無しさん@4周年:04/04/07 02:23 ID:vf+XeEnw
ここにとりあげる、東京都教職員の都立高等学校卒業式および入学式における
国歌斉唱時での起立を拒否したる問題については、当初、東京都教育委員会よ
り、国旗の掲揚の様式、および国歌斉唱時の全教職員の起立等が定められた通
達が発せられていた。それに基づき、各学校長は各教職員に対し、国歌斉唱時
の起立等を命ずる職務命令書が伝達されることとなった。式遂行後、教職員に
業務命令に違背した者が特定され、東京都教育委員会は、職務命令違反の事由
により、それぞれ戒告等の人事処分を行った。ここに原告は、東京都教育委員
会の通達、及び人事処分が憲法19条の「思想及び良心の自由は、これを侵して
はならない」との規定を侵し、違憲を問う訴えがなされた。原告によれば、式
進行中の国歌斉唱における起立は、原告個人の思想および良心の自由を著しく
奪取し、これを貶め、また、原告個人の思想の露顕を促す行為であると主張さ
れている。しかし、式次第中の国歌斉唱時の起立は、思想の露顕を強制し、お
よび内心の自由を侵す行為とみなすことは憲法第19条の立法主旨から鑑みて、な
んらそれに抵触するものではない。また、国歌斉唱時の起立は学校行事である
卒業および入学式の式進行における事務運営に関わる行為であり憲法第19条の規
定を適用することは司法上なじまない。また、原告が、地方公務員であるという
法制上の身分および当該事案発生前に、事前に各原告の上司より職務命令が発せ
られていた事実を勘案すれば、憲法第12条の自由の権利の濫用の禁止を十分に意識
して判断することが妥当と考えられる。よって、東京都教育委員会の本件に関する
通達、各学校長によって伝達された職務命令、及び教育委員会による人事処分結果
は十分合憲性をもつと判断することが妥当である。
597名無しさん@4周年:04/04/07 02:24 ID:D1+0B9CX
>>564のレスとして
>>578を書く思考回路の人って一体・・・
何人だ?
何歳だ?
何学校だ?
598名無しさん@4周年:04/04/07 02:24 ID:nJA8nFZH
【台湾】朝日新聞社が陳水扁総統侮辱マンガをHPに掲載[04/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081252077/l50
問題の陳総統侮辱画像
http://takenoko.zapto.org/upld/img/1081.gif
599コピペですまんが・・・:04/04/07 02:25 ID:tcEAGsS2
>593

拉致被害者が、北朝鮮に連れて行かれて、どうして皆一様に「日本語教師」たりえるのか?
これは、ターゲットとされる人物が、ある程度の学力がないと出来ないことだ。
日本での活動が著しく制限されるであろう密入国した朝鮮人には、到底把握できない情報だ。

ところが、日本国内に協力者がいればそれは可能だ。その協力者とは、担任教師である。
担任教師が成績優秀なターゲットをあらかじめチョイスして、それを日教組部会を通じて朝鮮総連に
報告するだけで事足りる。

拉致された日本人がことごとくスパイ養成機関で教師として働いているとするならば、その黒幕に
日教組がいることは確実であろう。
600名無しさん@4周年:04/04/07 02:25 ID:cIsAMaay
まあ論理なんかどうにでも組み立てられるわけで。
問題はそれの具体的妥当性。

自分の好き嫌いの為なら、職務さえ放棄してもいいって考えが
>>590のコピペに書かれているような情況を生み出したってのは
納得できるところだな。
601名無しさん@4周年:04/04/07 02:25 ID:BeZF3iFG
>>543
忠誠の誓いの斉唱や敬礼を拒絶できるとしているのは、連邦判例法。
それを導入しているのが、日本の学習指導要領にあたる各教育委員会のボードポリシー。
602名無しさん@4周年:04/04/07 02:26 ID:W7CUoMK9
>>574
浜崎あゆみの歌が批判に晒されないという根拠を示してください。
君が代が「隠語」であるという論証をしてください。
国歌として失格ではありません。既に慣習として定着していたものを
国権の最高機関たる国会が国歌として法制化しました。
603名無しさん@4周年:04/04/07 02:27 ID:J6PV1D26
MCG2kW8iは既に1時間以上前からファビョっていたのではないだろうか。
気を失ってもなおファイティングポーズをとり続けるボクサーのように。
言葉を失ったのか、それとも最初から日本語はできないのか知らんがコイツに
レスを返しても無駄なようだ。
604名無しさん@4周年:04/04/07 02:28 ID:p/9bZdHJ
言わば反対派は護憲である=天皇制を認めていると解釈しても
問題ないんだろ。
で、天皇制は認めているけど日の丸・君が代は嫌だと
何故かと言えば過去に天皇の名に置いて「侵略戦争」を遂行した汚点が
ある為に中国や半島の方々の気持ちを思うとアレルギー反応を起こすと

605名無しさん@4周年:04/04/07 02:28 ID:YtZ003KC
差別や自由、平和をたてにとって日本を崩壊させるのが目的?
国を愛して、権利と義務を知り、差別があるのを理解して理想を抱く。
こんな教育ができないのか?

子供に大切なのは、ゆとりや半日思想ではない!
606右翼団体新風の構成員は自分達が右翼と呼ばれるのが嫌なの? ん?:04/04/07 02:28 ID:MCG2kW8i
-----------------------------------------------
2chで平日昼間も深夜もウヨスレを乱立させてハエのようにタカッている
神道系カルト右翼団体の組員らは、これで自分達の声があたかも
一般人の声であるかのように吼えいるのは、ちょっと気持ち悪い・・・
-----------------------------------------------
607名無しさん@4周年:04/04/07 02:29 ID:Y1xzwMpT
東京都教育委員会は狂ってるな
つうか国歌斉唱時に一人だけ前を見ずに教員席の方見てひたすらめもってる奴いた
いくらなんでも国歌斉唱時にメモしなくってもいいだろ
当然のことながら国歌なんて歌っちゃいないし・・・(俺もだが・・)
起立はしていたが国旗見てなかったら意味ねーじゃん
起立せずに国旗の方みてた教師よりたちがわるい
今思えばこいつがスパイだったのか?
608名無しさん@4周年:04/04/07 02:29 ID:HZ6CX/Uo
>>596
すげーな。w
609名無しさん@4周年:04/04/07 02:29 ID:tzq2RPvb
>>601
「忠誠の誓い」はまさに個人の思想信条の露呈といえるが、
卒業式における起立斉唱はどうだろね。

高裁判決では区別しているようだけど。

鯰江中学校「日の丸」裁判
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#19980120

5.卒業式等における国旗掲揚が、思想良心の自由を侵害するか
 「国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一環として、日の丸の
掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をする義務を課したとしても、
国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定の観念を告白させるに等しい行為を
強制する場合は格別として、そのことだけで、ただちに当該教師の思想及び良心の
自由を侵害する強制行為があったとすることはできない」ものというべきである。
610名無しさん@4周年:04/04/07 02:31 ID:TcsBE37e
本件における処分は実質上国民がいかなる思想を抱いているかについて
国家権力が露顕を強制する類のものであり思想良心の自由を侵さないか
思想良心の自由も無制約ではなくそれが外界に行為として現れる場合は
一定の制約を受けざるを得ないがその制約は最小限度に抑える必要がある
具体的には目的が正当でかつ目的と手段の間に実質的関連性が
在る場合に限ってその制約が許されるものと解すべきである
以上より本件を見るに当該処分の前提たる通達は式を円滑に進め
ることに主眼がありその目的は正当であるといえる
しかし通常教師が幾人か着席していても式を妨害するとはいえずそれに
比して見張り役を置き尚且つビデオまで廻して起立を恫喝することは逆に
式を阻害するものといえ本末転倒と言わざるを得ず当該手段は
目的との間に実質的な関連性がない
したがって本件においての思想良心に対する制約は許されず
それに基づく処分は憲法19条に反して違憲の疑いが強い
611名無しさん@4周年:04/04/07 02:33 ID:Eb2NQqAx
>>599
なるほど・・・・

右翼も左翼もクソもあるかボケ!人間のクズじゃ!死ね日教組!
恥ずかしくないのかカス!
612名無しさん@4周年:04/04/07 02:33 ID:tcEAGsS2
>>607

単に業務命令でやっていただけでしょ。
もちろん、普通の教師はきちんと起立して国旗を見ているのが業務。
ついでに口パクでもいいから、ちゃんと歌え。
生徒に式典における礼節というものをきちんと教えろ。
613右翼団体新風の構成員は自分達が右翼と呼ばれるのが嫌なの? ん?:04/04/07 02:33 ID:MCG2kW8i
-----------------------------------------------
2chで平日昼間も深夜もウヨスレを乱立させてハエのようにタカッている
神道系カルト右翼団体の組員らは、これで自分達の声があたかも
一般人の声であるかのように吼えいるのは、ちょっと気持ち悪い・・・
-----------------------------------------------  
614名無しさん@4周年:04/04/07 02:33 ID:p/9bZdHJ
>>610
裁判所で判断してくれるでしょ
この問題より公務中に組合活動してるほうが大問題だと思うけどね
活動するなら休日にしてくれってんだ
こないだ共産党員が逮捕されたがあれは納得出来ないけど
615名無しさん@4周年:04/04/07 02:35 ID:gzFu7X6P
まぁファビョろうが何しようが、あれだ。


レッドパージは順調に進みますんで。
616あほ:04/04/07 02:35 ID:EPFdfMjb
>>601
各判例は
愛国者が愛国故に強制を拒否したものであり
判決は
「愛国心発露の方法を強制してはならない」だ。
アメリカに於いて公務員には愛国が課せられている。

俺は寡聞にして起立拒否者が
「愛国故に起立強制を拒否した」とは聞いていない。
アメリカでも判例になったことがない
「愛国心を持たないが故の儀礼拒否」が
適法になるか非常に疑問。
また、起立拒否者が今から「愛国ゆえ」と言った場合
日頃の教育でどれだけ指導要領に従い
愛国心涵養に努めていたかの証明が必要だと思う。
617名無しさん@4周年:04/04/07 02:35 ID:HZ6CX/Uo
>>609
だからさ。どうしてもわからないんだよね。その控訴審の文言には確かに、国旗にたいする敬礼等の行為は「格別」と書いてあるけどさ。それが、「起立斉唱」についてまで、拡大解釈できるのかってことなの?
618名無しさん@4周年:04/04/07 02:35 ID:YRKAeabi
佐々氏が現職時代、大阪だかどこかの公安担当だったときに
北朝鮮のスパイを捜査していたときのことである。
スパイらしき男は、北朝鮮本国からのラジオ放送を傍受する。
その後、何らかの暗号を送信する。
スパイ天国といわれていたほど情報が筒抜けの日本に来て、
隠れてこそこそといったい何を探っていたのかと訝っていたらしい。
仮に何らかの容疑が浮上したとしても、せいぜい執行猶予つきの
判決で強制送還で、佐々氏らは歯噛みしたらしい。
日教組、社民党などが拉致候補者を関係者に漏らしていたとしたら、
これは重大な犯罪である。
619名無しさん@4周年:04/04/07 02:36 ID:P3lkZHgf
結局どっちの国にしたいの??

A:バカの国
公務員が自己の都合で命令、法令を無視し、好き勝手に権力を行使する。
↑中国北朝鮮など人治主義国家の常識。いかにもサヨクが好きそうな体制だ…

B:賢い国
公務員は法令に基づいた命令に従って行動する。
その公共の福祉に反しない限り、思想良心信条の自由を保証する。
たとえば生徒の不斉唱不起立を処分しない。教師でも私的な場では強制されない。
↑法治国家の常識。日本の常識でもある。
620名無しさん@4周年:04/04/07 02:36 ID:tzq2RPvb
>しかし通常教師が幾人か着席していても式を妨害するとはいえずそれに
>比して見張り役を置き尚且つビデオまで廻して起立を恫喝することは逆に
>式を阻害するものといえ本末転倒と言わざるを得ず当該手段は
>目的との間に実質的な関連性がない

ここはちょっと無理があるね(w
それ以前の文脈だと、「手段」は「教員を処分すること」で、
見張りとビデオは命令違反を確認する方法の妥当性の問題だから・・・
621名無しさん@4周年:04/04/07 02:37 ID:cysJhafm
日本にいる左翼は左翼じゃありませんよ。「売国奴」ですよ。
622右翼団体新風の構成員は自分達が右翼と呼ばれるのが嫌なの? ん?:04/04/07 02:38 ID:MCG2kW8i
-----------------------------------------------------
   < ネット街宣の定義とは >

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
623名無しさん@4周年:04/04/07 02:39 ID:Or2J1fx7
なあ、日本の国家は君が代意外にありうるか?
教員ってのは派閥争いとこんなことばっかで暇なんだな
624574:04/04/07 02:39 ID:KJDBSRpQ
>>591 うん、釣りだよ。
>>592 良い夢を。
>>602 根拠も示せないし、論証もできない、ごめんね。

パート2スレで貼られた問答集を基ネタにして作った文章に
一生懸命レスしてくれてありがとう。
浜崎あゆみ の部分は自分でも痛すぎると思う。
625名無しさん@4周年:04/04/07 02:40 ID:tzq2RPvb
>>617
「○○は格別」というのは、
「○○の場合は事情が異なるが」ぐらいの意味。
626名無しさん@4周年:04/04/07 02:41 ID:TcsBE37e
>>620
うん
綺麗なG答案が帰ってくるでしょうねw
627名無しさん@4周年:04/04/07 02:43 ID:6NtSB3A9
素朴な疑問だが、誰か教えてくれ


ビ デ オ を 撮 る こ と が な ぜ 恫 喝 な ん だ ?


自分の拒否行動が正義なら、記録が残るなんて誇らしいじゃないか
628名無しさん@4周年:04/04/07 02:44 ID:MZPqDTor
>>627
まったくだ。
脅迫と思うのは後ろめたい事があるからじゃないの?
629名無しさん@4周年:04/04/07 02:44 ID:BeZF3iFG
>>596
>445を借用させて貰うけど、

ちゃんとした論文・判決なら当然言及する筈の憲法19条の立法趣旨が不明。
起立は敬意の表明として社会慣習として定着しているが、それを否定して起立を単なる事務運営と解する根拠が不明。
さらに起立斉唱が単なる事務運営とする意味が不明。
さらに単なる事務を処罰までして強制する必要性が不明。
司法上なじまないという理由も不明。
事前云々も、命令は行為以前に発する以外無いから、意味不明。
19条の規定の解釈もなく、12条の濫用についての解釈もない。

結局、ただの主張の羅列で、法律文書として必要な理由付けがゼロ。
>432をおどろおどろしく長くしただけだね。

>>616
すごいDQNなんだけどな。
これは良心の自由の問題だから、内心には踏み込まないというのが判例の帰結なんだよ。
愛国心の有無など問題にしていない。
と、ここで言われても納得しないだろうから、近くの大学の法学の教師に見せてご覧。
630   :04/04/07 02:45 ID:+MqvLRXG
教師が公務員として自覚が無い為に起こった問題なのだが、
他の公務員もこんな感じで公僕としての自覚が無いから不正に金を使ったり、
年金や国民保険を使って無駄な私設を使ったりしているのではないだろうか??

ま、自覚があっても能力が無いとどうにもならないとは思うんだけどね。
631名無しさん@4周年:04/04/07 02:45 ID:cIsAMaay
>>607
>当然のことながら国歌なんて歌っちゃいないし・・・(俺もだが・・)
正直お前の考えの方が狂ってるな。


>スパイ
スパイって発想が凄いw
632名無しさん@4周年:04/04/07 02:46 ID:YRKAeabi
>>627
やっぱり自己の良心に照らせば後ろめたいからだよ。
自分には嘘はつけないんだよね。
633名無しさん@4周年:04/04/07 02:46 ID:HZ6CX/Uo
>>625
「起立斉唱」は「国旗への敬礼」に匹敵するほどの「事情が異なる行為」に該当するんでしょうか?
634名無しさん@4周年:04/04/07 02:46 ID:Ny7Rrc1V
まずちゃんと仕事しろよ。
場所わきまえろ。
嫌なら辞めるか、よそでやれ。
なあ先生。
635名無しさん@4周年:04/04/07 02:46 ID:lq8LoFCl


子供に公立高校行かせて、PTAとして内部から反体制活動



貧国での子供兵士や、子供を使った自爆テロ、と同じですね。
人類として、この親たちを憎みます。
636名無しさん@4周年:04/04/07 02:47 ID:jI6FlAq+


だからさ、教員採用の条件に、「国旗の前で国歌を斉唱できること」
を加えりゃいいだけじゃん。
637名無しさん@4周年:04/04/07 02:47 ID:TGboNiAa
>>617
これならわかるかな?

国旗に対する一定の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合は別にして、
国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一環として、日の丸の
掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をする義務を課したとしても、
そのことだけで、ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為が
あったとすることはできないものというべきである。
638名無しさん@4周年:04/04/07 02:48 ID:MZPqDTor
そこまで嫌ならやめちまえよ。
教員になりたい奴はまだいるだろう。
639名無しさん@4周年:04/04/07 02:50 ID:cIsAMaay
>>636
思想信条による差別という話がでてくる悪寒。
640名無しさん@4周年:04/04/07 02:50 ID:TGboNiAa
>>629
>起立は敬意の表明として社会慣習として定着しているが

つまりは「挨拶」みたいなものってことでしょ。
社会慣習なんだから。
それをもって、一定の観念を告白させるに等しい行為だとするのは
無理があると思うけどね。
641名無しさん@4周年:04/04/07 02:50 ID:xQN90v9F
決まってることをやってるだけじゃ
アホ国民が増えるだけ
あの低学力かを目指す学習指導要領にそって教育をやれ
と言ってるのと同じだぜ
現状より激しく、逸脱して、勉強させねば
そもそも
国旗国歌にについて偉そうにいう国民が間違い
そんなものは、
北のように上意下達で、全ての国民が従っていればいいの
とやかく、いうもんじゃねぇわ
法律違反とがなる方々
アホ国民養成学習指導要領も遵守でOKですよね
石原君、もちろん、君もそうですよね
たく
ばかばかしい
642名無しさん@4周年:04/04/07 02:51 ID:TcsBE37e
>>627 >>628 >>632
事の正否を論じているのではない
思想良心の自由とは自らの考え方を強制的に露顕されないことにある
起立が強制されれば着席している時点で自らの思想が国家権力に
知られてしまう
その思想が正しいから堂々としろというのは憲法で保障されている
思想良心の自由に対する無知から来るものであろう 勉強しましょう
643名無しさん@4周年:04/04/07 02:53 ID:HZ6CX/Uo
>>637
逆にしただけやん。w
644名無しさん@4周年:04/04/07 02:54 ID:BeZF3iFG
>>642
ま、その通りだね。
分からない奴は、「沈黙の自由」でぐーぐるしましょう。
645あほ:04/04/07 02:54 ID:EPFdfMjb
>>629
アメリカは
市民権を得る際
宣誓式と国旗への忠誠宣誓をする国。

俺はだから
「すでに持っている忠誠の発露を強制されない」
と解釈した。

その法学の先生に
「アメリカ市民権宣誓式の適法性」について聞いてみるといい。
646名無しさん@4周年:04/04/07 02:57 ID:BeZF3iFG
>>645
面白いけど、良心の自由というものは歴史的な法律上の概念で、それを踏まえないとね。
思いつきだけじゃだめなのが法律解釈。
647名無しさん@4周年:04/04/07 02:57 ID:HZ6CX/Uo
>>640
オレも禿しく同意だな。起立斉唱が違憲だなんて言い掛かりに思える。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:58 ID:efcxxAkK
あと何年生きるかわかんないが、学校を出た以上、
教師でもなけりゃ、どこかの集会に行く事もないし。。。
君が代とやらを歌う機会は俺にはまずないだろうなあ。。。

歌いたくないヤツは歌ってるふりでいいじゃないか、と
本気で思っています。

形だけのお付き合いなら君が代でも国旗掲揚でも、
しっかり歌おう、しっかり揚げようという意識の人々の
気分を害さないようにしますけど、くらいの気持ちを持っていれば
反発も何もないんだろうがね。
649名無しさん@4周年:04/04/07 02:59 ID:6NtSB3A9
それにしても情けないのは
教育委員会のエロい人が来ることを「見張り」とか言うことだ

その昔、搾取・抑圧された人たちにとって、
「エロい人に直訴する」「公式の場で直訴する」のは
自分たちの窮状を訴える貴重な手段だった

しかしサヨクな方々には、自分たちの行為がエロい人の目にとまるのは
なぜか困ることらしい(禿藁

先公なんかに従えるか、と言いながらトイレでタバコすう厨房と同レベルだな
650名無しさん@4周年:04/04/07 02:59 ID:TGboNiAa
>>642
>着席している時点で自らの思想が国家権力に知られてしまう
それ、強制されなくても同じじゃん。
つか、件のセンセイ方は自らの思想を示すためにあえて着席してるのとちがうの?
651名無しさん@4周年:04/04/07 02:59 ID:Qz2xm+DT
652名無しさん@4周年:04/04/07 03:00 ID:t8sYAdOd
>>214
当為(〜すべき)と存在(〜である)が混在してますな。
そして、理由の中に結論が先取りされている。

議論でこんなことをして許されるのは・・・せいぜい厨房まで?
いや〜、あまりに粗雑すぎて、論評するのも恥ずかしいような推論ですね。
653名無しさん@4周年:04/04/07 03:01 ID:69FRyQYQ
つまり、立って歌おうが座って歌おうがどっちも同じだってことでしょ。
654名無しさん@4周年:04/04/07 03:02 ID:Ny7Rrc1V
もう、ややこしいことを教育の場でやるなよ。
給料もらってるならプロだろ。まず仕事に責任を持てよ。
式典の場でやることでこそ影響力があるなんて考えているなら、
テロリズムだぞ、それこそ。
よそでやれ!よそで。
他の教師も見て見ぬフリなんぞしないで、止めろよ。
管理職に任せるから、あんな論点になるんだから。
止めたって言論の自由なんてならないよ。
迷惑を止めるのは教師の仕事だろ。
655名無しさん@4周年:04/04/07 03:02 ID:cIsAMaay
>>642
起立というのが一般的に内心とリンクする行為だとはとても
思えないから、強制したって内心の吐露になる訳ではないだろ。

起立と敬礼、あるいは踏み絵行為とは明らかに違う。

656名無しさん@4周年:04/04/07 03:03 ID:YRKAeabi
>>642
屁理屈言っているだけだから、堂々とできるわけは
ないよな。
国旗・国歌への嫌悪感だって、どうせ他人からの
借用であって、実体験に基づくものではないからな。
仮に着席する行為が憲法上認められるものであったとしても、
国民の多くはそういった教師を欲していないことは確かだ。
憲法が味方をしたとしても、国民の大多数からは
そっぽを向かれるだろうね。
657名無しさん@4周年:04/04/07 03:03 ID:p4jbi/Rt
要するに裁判で決着つければいいってことだろ。
658名無しさん@4周年:04/04/07 03:04 ID:1yjr3I12
つまり国家に敬意を払う信条を持ち合わせてないという事か。

国家に敬意を示す形式としての起立に反対している訳では無いという事か。

公務員になる時にあっただろ?アレは無視してるという事か。

で国家権力に知られる事を承知で座ってたんじゃなかったのか。

式典を妨害しているという事実は虚空の彼方に消え失せましたか。

結局は相手を卑しめて勝ち誇るだけですか。
659名無しさん@4周年:04/04/07 03:04 ID:bN+afqe/
義務教育の公立学校はやっぱりもうだめだ。
くだらない道徳押し付けられてまともに勉強教えてくれそうにないな。
まともな家はみんな私立中学を目指しているということがわかったよ。
金銭的に多少苦しくてもな。
660名無しさん@4周年:04/04/07 03:04 ID:2NMaHsp0
簡単だ!

やなら教師辞めて違う仕事してください。

まわりの人に迷惑かけないで下さい!
661名無しさん@4周年:04/04/07 03:05 ID:A4bIwEiQ
ネットで国旗国歌擁護署名でもしてみる?
662名無しさん@4周年:04/04/07 03:05 ID:cIsAMaay
>>656
>国旗・国歌への嫌悪感だって、どうせ他人からの
>借用であって、実体験に基づくものではないからな。
まあ集団的な政治運動としてやっているだけだからな。
良心との深刻な対立があって反対とか言っている奴はいないと
思われ。
6632chの常識は世間の非常識:04/04/07 03:06 ID:na2FPpuP
数年前の参院選での2ch出口調査とその結果。

686 名前:サヨはこの現実を受け止めろ! 投稿日:2001/07/30(月) 03:45 ID:J2rb1ZxU
【2ちゃんねらーの間では、新風がダントツトップの支持!!】

各政党票/全得票数 比例区
0.240 維新新風___ 126 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.200 自由_________ 105 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.124 民主___________ 65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.124 自民___________ 65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.086 保守___________ 45 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.084 自由と希望__ 44 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0.053 共産___________ 28 ||||||||||||||||||||||||||||
0.030 自由連合_____ 16 ||||||||||||||||
0.029 よくわからん_ 15 |||||||||||||||
0.017 社民_____________ 9 |||||||||
0.006 公明_____________ 3 |||
0.004 2院クラブ_______ 2 ||
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


現実の姿(w

比例区最終結果発表

11位 女性党         469.692票
12位 新社会党        377.014票
13位 無所属の会       157.204票
14位 維新政党新風       59.385票
664あほ:04/04/07 03:07 ID:EPFdfMjb
>>646
君の考えでは
「市民権宣誓式」は良心の自由に違反しているのかい。

Yesならばアメリカは「歴史的な法律上の概念」から逸脱しており、バーネット判決自体意味を失う。
Noならば君の「歴史的な法律上の概念」には何か間違いがある。

如何。
665名無しさん@4周年:04/04/07 03:07 ID:vj/CKWeD
>>659
おまけに、そういう糞日教組のガキも、そういう「荒れた教師」のいない学校や私学に入学させてるそうだよ。
「荒れた教師」「偏向教育教師」は日教組メンバーだから、どこの学校にいるかインサイダー情報はすぐ入るんで。
666名無しさん@4周年:04/04/07 03:07 ID:vf+XeEnw
>>659

>くだらない道徳押し付けられて

くだらないかどうか知らないが、ミッション系の私立校などは、宗教教育
しまくりだぞ。授業中に礼拝の時間があったり、聖書科なんて科目があっ
たりする。
667名無しさん@4周年:04/04/07 03:08 ID:1yjr3I12
つーことは、2chで

「2chの書き込みと世間の乖離は明白」

っつー書き込みは世相を反映していない事になるんだな。
668名無しさん@4周年:04/04/07 03:09 ID:S/NN6vTD
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
原告が裁判官するんじゃねーのよ?
669名無しさん@4周年:04/04/07 03:10 ID:t8sYAdOd
>>664
これは素朴な質問で、他意はないんだが・・・

市民権宣誓式をしている時点で、その人はアメリカ人なの?
それともまだ外国人なの?
670名無しさん@4周年:04/04/07 03:10 ID:TGboNiAa
>>664
たぶん、「自発的な宣誓」という位置付けなんじゃないかな?
宣誓を拒んで市民権を得られなかったとしても、
それは宣誓を強制していることにはならないだろうし。
671   :04/04/07 03:10 ID:+MqvLRXG
本来なら、都教委ではなくPTAが監視すべきだったと思うんだがな。
公私混同をする不適格教師の発見にも繋がるし、教師を監視するという意味でも良いと思うんだがな。

ま、教師の味方をする保護者がでてるから、そのような考えを持つPTAなど皆無なんだろうけどw
672名無しさん@4周年:04/04/07 03:11 ID:MZPqDTor
プログラムで決まっているなら、きちっとやればいい。
それだけじゃないか。
いやなら会場に入らない方がいい。
プログラムにも書いてあるんだから。

学校は集団生活を学ぶ場でもあるのに
それを教師が乱してどうするの?
673名無しさん@4周年:04/04/07 03:11 ID:bN+afqe/
公立中学にいかせたくないがために経済的に苦しくても私立中学に行かせる
というのが現実だ。
中学受験は大繁盛じゃないか。
674名無しさん@4周年:04/04/07 03:12 ID:FetCu5zS
恐らく社民主要打撃論者なんだろ、このサヨ教師どもは

それなら何言っても無駄、抵抗するだけだから

言って聞かないなら粛々と実力行使すべき

がんがれ都教委、慎太郎
675名無しさん@4周年:04/04/07 03:13 ID:Zsn5xsqM
>>671
PTAってのはその名の通り「Teacher」が先棒を担ぐ組織なんですが・・・
#保護者は言ってみれば人質取られてるようなもんだし
676名無しさん@4周年:04/04/07 03:14 ID:edELHXjH
国の税金で運営されている公立学校でしょ?
このアホどもは税金で雇用されているんんでしょ?
思想・良心の自由などの権利を履き違えてるよ、こいつら。

国家が歌いたくないなら、教師以外の教育産業にでも就けばいいじゃん。
少なくとも愛国心がないなら公務員になるな。
677名無しさん@4周年:04/04/07 03:14 ID:HZ6CX/Uo
嫌なことや、やりたくないことの義務づけを、強制と定義すれば、いくらでも拡大解釈できるんだよな。
678名無しさん@4周年:04/04/07 03:15 ID:UXRpfm9E
うーむ・・・アフォな事やってるな。
679名無しさん@4周年:04/04/07 03:15 ID:YRKAeabi
>>672
まったくごもっとも。
それを、あーだのこーだの法律論まで持ち出して
自己正当化する教師がいるから問題になるんだよな。
教育者である前に運動家と化している。
680業界関係者:04/04/07 03:15 ID:pjHxsX+1
>>673
おかげさまでw
681名無しさん@4周年:04/04/07 03:15 ID:bN+afqe/
だから中学受験は大繁盛という現実をどう考える?
682名無しさん@4周年:04/04/07 03:15 ID:yuq/4tW2
>>639
思想信条の自由だって?
もちろん、それは民主主義国家では保証されるべきだわさ。
しかしね、内容が問題なんだよ。
自分の国を愛してはいけないって思想教育は少なくとも
学校の教師が生徒相手にしてはいけない事だという
きわめて常識的なことが理解できないのかな?

馬鹿教師とそのご一統様のために
わかりやすく言ってやろうか。

自分の家のことを考えてみな。
親を馬鹿にし、親の言うことに逆らい
やりたい放題にしろって言えるのか?

子どもには思想信条の自由があるのだから
尊敬に値しない、特におまえ達のような馬鹿教師を
思い切り、その信条に従って馬鹿にしてよいとするのかい?

家庭崩壊もガキがその思想信条に従ってするのならいいのかい?

まぁ、お前ら馬鹿教師の崩壊家庭は仕方ないかも知れないが
少なくとも、漏れの家では親を尊敬しないガキは許してないんだよ。

親を大事にし、家庭を大事にし、ひいては国を愛するって
当たり前のことだろうが?!
683名無しさん@4周年:04/04/07 03:15 ID:cIsAMaay
>>677
しかもだいたいセットで思想信条ってのを何の限定もつけず持ち出してくるから……
684   :04/04/07 03:18 ID:+MqvLRXG
>>675
にゃる。では「生徒の保護者団体」ってことで。
・・・・そういう団体が形成されている所自体すくないんかな
685あほ:04/04/07 03:19 ID:EPFdfMjb
>>669
宣誓の後、裁判官が「これで君たちはアメリカ国民だ」と宣言するから
宣誓をした時点、若しくは宣誓式が終わった時点からアメリカ人だと思う。

>>670
ディベートみたいで申し訳ないが
>宣誓を拒んで市民権を得られなかったとしても、
>それは宣誓を強制していることにはならないだろう
「市民権と引き替えに宣誓を強制する」とも解釈できるのでは。
ちなみに俺は妥当な宣誓だと思っている。
国を愛さず市民権を得る目的の者を国民に加える必要はないから。
686名無しさん@4周年:04/04/07 03:21 ID:6NtSB3A9
>>659
私立の方がはるかに思想統制が厳しいんだが?
近所の私立中学なんざ、入学式で
「規則の守れない人は退学してくれて結構です」とクギを刺されるぞ
公立ほど自由なところはない
だからこそ、子供を秩序ある環境で育てるべく
経済的に余裕のある家庭は私立に通わせるんだよ ok?
687名無しさん@4周年:04/04/07 03:21 ID:HZ6CX/Uo
>>683
社会的慣習が一つの線引になるだろうね。オレだって、もしも国旗の前に土下座しろと言われたら、さすがにキレると思うよ。
でも、国歌を立って聞くぐらいが、憲法違反とは考えられないんだよな。あくまで私見だが。
688名無しさん@4周年:04/04/07 03:21 ID:KpUcF96V
やなら入学しなくてもいいよ
689名無しさん@4周年:04/04/07 03:22 ID:+rMjM7ea
責任のない自由というのが一番迷惑だな。
国民の自覚とか責任とかねーんじゃないの? 反日教師とかさ。
690名無しさん@4周年:04/04/07 03:26 ID:MZPqDTor
生徒を叱ったときに生徒に
「先生だって入学式のときルール破って座ったままじゃないか」
といわれたら何と答えるのだろうか?
691名無しさん@4周年:04/04/07 03:30 ID:xuXd2MUl
ムキになってるのは、教師達やそれを支援する側じゃないのかね?
職場の決まりを守って無いっていう大前提をすっ飛ばして、
それを正そうと指導する都教委を批判するのはおかしな話。

広島じゃ校長自殺してるし、都教委が現場まで行って都教委の責任で指導するのって良いことじゃない。
それを「ムキになってる」なんて、変な話だよ。
692名無しさん@4周年:04/04/07 03:33 ID:vj/CKWeD
広島での校長自殺リスト
昭和40年代    福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日 府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月   新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡→解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日 新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月   庄原市川北小学校校長が自殺未遂
昭和51年 5月16日 府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日 府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日 福山市教委社会教育課主事 遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日 福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月   加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日 福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日 本郷町北方小学校校長(52)がカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日 廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺
昭和56年11月26日 県教委学校管理課長(元同和教育課長)が自殺
昭和57年 4月11日 五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日 常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日 庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺
平成 8年 6月22日 千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺
平成11年 2月28日 県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺
平成14年 3月 1日 三原養護学校校長(55)が自宅で突然死 自殺との見方も
平成14年 6月   県立竹原小学校教諭(26)一家4人が謎の心中
平成15年 3月 9日 尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺
平成15年 3月11日 広島県甲奴町 小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
693名無しさん@4周年:04/04/07 03:34 ID:cIsAMaay
>>687
>社会的慣習が一つの線引になるだろうね。
そういうこったね。

ある外部行為を強制することが憲法上思想信条の自由を侵害すると
いえるためには、その外部行為に行為者に思想信条との深刻な対立
を生むという性質が社会慣習上一般的に備わっていることが必要だと思うよ。

ある外部行為を強制することは何でもかんでも思想信条の自由を侵害
するって考えるのはあまりにも非常識だ。

で、土下座や敬礼、踏み絵なんかと違って、単なる起立に思想信条との
深刻な対立を生む性質はないと俺も思うね。
694名無しさん@4周年:04/04/07 03:35 ID:A4bIwEiQ
>>691
だから、このスレタイはそういうイヤミになってるんだってば。
695名無しさん@4周年:04/04/07 03:37 ID:umj5+/6Y
696名無しさん@4周年:04/04/07 03:37 ID:SoWBEr15
また同じこと繰り返すことになったら
朝日は責任とれよ
697名無しさん@4周年:04/04/07 03:37 ID:uc3l9wZ0
教育基本法
第八条(政治教育)
1 良識ある公民たるに必要な政治的教養は、教育上これを尊重しなければならない。
2 法律に定める学校は、特定の政党を支持し、又はこれに反対するための政治教育その他政治的活動をしてはならない。

日の丸、君が代に公の場で反対すると言う行為は、学校での政治活動に当てはまるのではないか?
698名無しさん@4周年:04/04/07 03:38 ID:t8sYAdOd
>>691
都教委が画一化した卒業式を押しつけようとして、しかも日の丸・君が代についての
煩瑣な実施形式まで統一しようとしたことに、はじまっているとも言えるわけで。

それに思想・良心の自由を絡めて抵抗する人たちが多数いるだろうことを、承知の
上で職務命令を出した。
そのあとはレールの上を進むような感じだね。

>ムキになってるのは、教師達やそれを支援する側じゃないのかね?
>職場の決まりを守って無いっていう大前提をすっ飛ばして、
>それを正そうと指導する都教委を批判するのはおかしな話。

一概にそう言えるのか、疑問に思うけど。
699名無しさん@4周年:04/04/07 03:40 ID:MZPqDTor
俺は政治活動云々よりも
生徒にしめしがつかないことが一番の問題だと思うよ。
子供は何でも言い訳にする。
700名無しさん@4周年:04/04/07 03:41 ID:TlsRK26a
違う一部の都議会議員の右翼馬鹿に気付け。明日もどこかの高校入学式で吠えるわけか。よくやるよあんた。
701名無しさん@4周年:04/04/07 03:42 ID:j5bE8Opu
石原も、そろそろヤバくなってきたな
702名無しさん@4周年:04/04/07 03:43 ID:YRKAeabi
まったく、ああ言えばこう言うだから、きりがないよな。
いい年をして駄々っ子と同じだ。
703名無しさん@4周年:04/04/07 03:46 ID:6NtSB3A9
>>698
なぜ強制されるようになったかの経緯は無視ですか?
704名無しさん@4周年:04/04/07 03:46 ID:HZ6CX/Uo
>>693
そうだね。結局、万人が納得する方法なんかないからねえ。人によっては君が代が流れるだけで嫌な思いがするだろうし。国旗にむかって敬礼するぐらい、当たり前だと思う人もいる。
まあ、常識的な線でしょ。起立斉唱くらいは。
705名無しさん@4周年:04/04/07 03:46 ID:LBxA1BJI
壇上に国旗、校旗、
壇上に向かって座席配置
起立して唄う

どこが煩雑な実施形式だよ?池沼じゃあるまいし。
706名無しさん@4周年:04/04/07 03:47 ID:FT4UZjYa
日教組の壊滅はまだかなぁ。
707名無しさん@4周年:04/04/07 03:49 ID:tVgzN+3q
いっそ日教組を非合法化すれば?
または重要無形文化財化するとか・・・。
708名無しさん@4周年:04/04/07 03:50 ID:YRKAeabi
>>706
HP: 1,000/300,000
MP:  500/60,000
くらいかな…
709名無しさん@4周年:04/04/07 03:53 ID:321FVC/5
まー強制だのなんだの言ってるが
国旗・国歌拒否する基地外をいちいち相手にする
世間も悪いわな
710名無しさん@4周年:04/04/07 03:57 ID:48yHYjnR
世界の常識も守れない池沼軍団が未来を担う子供を教育してる国は



   ここですか?
711名無しさん@4周年:04/04/07 03:58 ID:cIsAMaay
>>704
後、その保護されるべき思想信条ってのにも一定の内容が要求されると思うけどね。
まあこれは憲法論でいう限定説の一種になるのかね。

ちょっと不愉快になる位で思想信条の自由を持ち出されてはかなわんだろ。
教師共が侵害されたと訴える「思想信条」のほとんどはその程度のものと思われw

まっ、もちろん限定には慎重になる必要があるけどね。
712名無しさん@4周年:04/04/07 03:58 ID:VM8DvFUR
維新政党新風って何者?
713名無しさん@4周年:04/04/07 04:00 ID:uc3l9wZ0
国家公務員法
第56条(誠実義務)すべての公務員は、法令を遵守し誠実に職務を遂行しなければならない。
第57条(服従の義務)公務員は、職務を遂行する場合において所属上官の職務上の命令に服従しなければならない。
第58条(職場離脱禁止)@公務員は、所属上官の許可又は正当な理由なく職場を離脱することができない。

714名無しさん@4周年:04/04/07 04:01 ID:48yHYjnR
狂しの言う思想の自由によると、
葬式とかにジーパン革ジャンで行ってもいいわけだ。
黒い服を着ない思想があっても良いわけだ。
葬式に部外者がロックバンドをつれてきて演奏させる思想もあっていいわけだ。
それを邪魔したら憲法違反だと。ほほぅ。
人殺しさえも思想の自由でどうにかなりそうな勢いだな。
715名無しさん@4周年:04/04/07 04:11 ID:pjHxsX+1
>>741
>>狂しの言う思想の自由によると、
>>葬式とかにジーパン革ジャンで行ってもいいわけだ。
>>黒い服を着ない思想があっても良いわけだ。
>>葬式に部外者がロックバンドをつれてきて演奏させる思想もあっていいわけだ。
>>それを邪魔したら憲法違反だと。ほほぅ。

故人と参列者の意向がそれであれば、全く問題はない。

>>人殺しさえも思想の自由でどうにかなりそうな勢いだな。

論理の飛躍
被害者の「思想の自由」を思い切り妨げているので。
716名無しさん@4周年:04/04/07 04:12 ID:edELHXjH
>>714
内心の自由(頭の中の自由)なら、絶対的に保障される。
4行目以下の実際に行為を行った場合は、何らかの制約はある。

法律から何年か離れたら、思考が低下しる・・・
717名無しさん@4周年:04/04/07 04:13 ID:FT4UZjYa
>>714
「人を型に嵌めちゃイカン」、ってのと、
「折り目折り目をキッチリする」、ってのは、全然別の話だよなぁ。

国歌斉唱時に起立しなくて良いのなら、そもそも式に出席しなくても、
卒業証書を受け取らなくても、突き返しても良いわけじゃん。

もはや卒業式とは呼べないだろうけど・・・ 「良心の式」 って感じ?
718名無しさん@4周年:04/04/07 04:13 ID:pjHxsX+1
>>713
なるほど、そしてすべての公務員は憲法擁護の義務を負うから、「あんな憲法、糞食らえ!」的な
発言をする公務員は、即座に排除だな。

冷静な改憲議論はOKだがね。
719名無しさん@4周年:04/04/07 04:14 ID:vf+XeEnw
>>715
>論理の飛躍
>被害者の「思想の自由」を思い切り妨げているので。

いや現実にあったことなんでね。
糞教師も、起立斉唱を望む父兄・生徒の「思想の自由」を妨げていますが。
720名無しさん@4周年:04/04/07 04:16 ID:edELHXjH
>>718
憲法99条に「憲法尊重擁護義務」という規定があります。
天皇・政治家・公務員などに適用されます。
721名無しさん@4周年:04/04/07 04:17 ID:p4jbi/Rt
つ〜かお前らここでワイワイやってるのが楽しいだけだろ。
こんなんどっちにしろ大した事じゃねえよ。
722名無しさん@4周年:04/04/07 04:18 ID:MZPqDTor
子供は悪さしたときに今回の教師の行動を見て
自由という言葉を言い訳にするよ。

子供のことを思っているなら、いやでもプログラム通り進めるべきだよ。
それでもイヤなら欠席するべき。わざわざ反抗する所を見せる必要はない。
723名無しさん@4周年:04/04/07 04:22 ID:vf+XeEnw


>こんなんどっちにしろ大した事じゃねえよ。

そう思う?この問題は、国内に蔓延する反日行為と公立学校の教育不在の一端なんだけど。
724名無しさん@4周年:04/04/07 04:22 ID:yfZNaeJk
>>721
いいじゃん。そうやってみんな成長するんだよw
725 :04/04/07 04:22 ID:iTyZpWD+
a
726名無しさん@4周年:04/04/07 04:23 ID:xuXd2MUl
私たち日教組について

私たち日本教職員組合(日教組)は、1947年に結成された日本で最大の教職員組合です。
私たちは結成以来、教育の現場で、子どもたちが夢と希望を持てる教育の実現のため、子どもたち、保護者の皆さん、私たち教職員、地域の皆さんとともに歩んでまいりました。
私たち日教組は、このような教育の現場作りを、平和・人権・環境・民主主義・ジェンダーを基本の理念として、次のような具体的の取り組みを続けています。

●私たちは地球市民
 世界の平和と「個性豊かな文化」の創造と、異文化を理解するための教育の実現

●社会の一員だよ
 豊かな人間関係を基礎に、子どもたちの、出会いたい、つながりたい、という気持ちが実現できる教育を

●違っているからステキ
 「共生」の時代へ! 地域の多様な子どもたちが、いっしょに学びあう学校づくりの実現

●自分らしく生きよう
 男女共学は男女平等社会の基本。一人一人の輝きを大切にする教育の実現

●学校をよくしていこう
 民主主義の主人公になるために、「自分たちのことは、自分たちで決める!」ことのできる教育の実現

●みんなの学校にしよう
「30人以下学級」など、学習環境・教育条件の改善、子ども・住民参画の学校づくりの実現

どう見てもちょっと変な組織なんだけどなあ。
727名無しさん@4周年:04/04/07 04:24 ID:vj/CKWeD
>>724
この2年で、だいぶ成長したよな、漏れらw
これまでの反日組織による催眠術から醒めて。


キム犬将軍が拉致を認めたのと日韓WCが大きな契機だったねw
728名無しさん@4周年:04/04/07 04:25 ID:cPpaXJc5
日蓮宗の教師がキリスト教系の学校に就職して
「聖書を読ませるのは信仰の自由に反する」
とか言ってるようなもんだろ
729名無しさん@4周年:04/04/07 04:26 ID:TTXH+5Qh
ルールや命令は破ってもいいんだよ
730名無しさん@4周年:04/04/07 04:26 ID:tVgzN+3q
●私たちは地球市民
まず一番が間違ってるねw

●私たちは日本国民
これが正解!

731名無しさん@4周年:04/04/07 04:28 ID:eViFYsu9
それはそれ。これはこれ。いつでも勃起してんじゃねえ。
732名無しさん@4周年:04/04/07 04:29 ID:YRKAeabi
異文化を理解させる前に、日本文化を理解させろよ。
733名無しさん@4周年:04/04/07 04:29 ID:vj/CKWeD
>>726
●日教組は北朝鮮の日本人拉致に協力してます! 生徒を売るのは反日活動の要です!

も加えようよw
734名無しさん@4周年:04/04/07 04:29 ID:yfZNaeJk
>>729
罰を受ける覚悟があれば、だろ?
735名無しさん@4周年:04/04/07 04:30 ID:28DnyNu9
>>726
どこぞの政党みたいだな・・・。
つーか、完全に政治団体やん。
736名無しさん@4周年:04/04/07 04:32 ID:MZPqDTor
>>729
自由だが自己責任も忘れずに
737名無しさん@4周年:04/04/07 04:32 ID:TTXH+5Qh
>>729
罰うけてんじゃんw
738名無しさん@4周年:04/04/07 04:33 ID:uIj0EOu1
こいつらバカだな
日教組が間違ったことするわけないじゃん
739名無しさん@4周年:04/04/07 04:33 ID:yfZNaeJk
うちの親、そういえば日教組で、結局校長にまでなった。

勲章を貰えそうになり、俺がすすめて結局貰った。
生きてたらどう思うかな・・・。
740訂正:04/04/07 04:36 ID:TTXH+5Qh
>>734
罰うけてんじゃんw

741名無しさん@4周年:04/04/07 04:36 ID:vj/CKWeD
>>738
下っ端は利用されてるのに気が付かないだけだよ。
成績優秀者のリストや個人情報を上層部に提出した時点で、そいつは生徒を売ってるに等しい。
742名無しさん@4周年:04/04/07 04:37 ID:A4bIwEiQ
>>739
立派な方だったんでつね。
743名無しさん@4周年:04/04/07 04:40 ID:yfZNaeJk
>>742
子供らにスキーとか水泳よく教えてたのが理由みたいだね。


ウチ、実家へ帰ると、北海道新聞からいつしか読売にかわっていてね。
そのとき、時代の変化を感じた。
744名無しさん@4周年:04/04/07 04:43 ID:tsJahqnJ
>>726
●私たちは地球市民
 地球に住んでいる人間はみんな地球市民なんだから、民族主義なんて許しません!
 頑なに宗教を信じている民族は皆殺しです。

●社会の一員だよ
 子どもだって社会の一員。暴力団の構成員になる権利だってあるんです!

●違っているからステキ
 色々な価値観を認めたい! 勤勉を卑しいものとする人の気持ちも大切にしたい!
 親の職業で子どもを差別する思想だって、大切な価値観! 

●自分らしく生きよう
 自分は自分、一度だけの人生、他人のことなんか気にしていられない!
 自分らしく生きられる職業に就けるまで、働くことなんかありません!

●学校をよくしていこう
 民主主義の主人公になるために、「自分たちのことは、自分たちで決める!」ことのできる教育の実現
 マリファナ吸える教室にだって、君たちが願えば叶うこと!

●みんなの学校にしよう
 学校は市民のもの。殺人鬼だって差別せずに、正門からwelcome!
745名無しさん@4周年:04/04/07 04:43 ID:MZPqDTor
そういえばうちも道新だが
付き合いで聖教新聞とってるなぁ。

読む人いないから速攻で猫の便所用の敷紙になってるよ。
746名無しさん@4周年:04/04/07 04:45 ID:gt7hIJJh
人の心を完全に縛るのは不可能だ。ってだから国という単位でばらばらにならないようにするんだろが。みんな好き勝手にして生活できるのかよ。あほ。
747名無しさん@4周年:04/04/07 04:47 ID:hsguiWG9
首にしろ!
748名無しさん@4周年:04/04/07 04:49 ID:j5bE8Opu
好き勝手ってなによ。
起立しなかっただけじゃん。
大げさな
749名無しさん@4周年:04/04/07 04:50 ID:JwH3YVj9
義務教育の小・中学校の時代に”義務”としてしっかり歌わせとけばいいじゃん。
750名無しさん@4周年:04/04/07 04:50 ID:yfZNaeJk
>>745
本当にすまないが、ウチも付き合いで赤旗をとってた。
社会新報も同時にとってたが、赤旗に比べなんてマトモなんだろうと
子供心に感じていたよ・・・。
751名無しさん@4周年:04/04/07 04:52 ID:JwyUAFoq
むきになってるのはどっちだか
752名無しさん@4周年:04/04/07 04:52 ID:kQ9vYVWB
>>745
うちは逆。地方誌(まあこれ取らないと会社とかで話題になったりすっからな)と、
付き合いで聖教新聞取ってるけど、
地方紙はまん中にTV欄がある上に新聞の量と広告量が多いんで、
読み終わったらそのまま猫トイレの下に敷くシートとなる。
聖教新聞は最後の面がTV欄なので1枚だけ抜き取って残りは猫トイレシート。
753名無しさん@4周年:04/04/07 04:53 ID:tHYR+h92
>>748
おれに奢れ!
この糞狂師!
公務員のくせに贅沢いってんじゃねーよ!
754名無しさん@4周年:04/04/07 04:54 ID:vf+XeEnw
>>748

>起立しなかっただけじゃん。

起立すればよかっただけじゃん。簡単なこと。後だしで処分は嫌よは浅ましい。
755名無しさん@4周年:04/04/07 04:55 ID:WyvCXOi8
>>745
聖教新聞はうちも取った事があるけど、脅迫されているようで断れなかった。
後が怖いというかね。
756名無しさん@4周年:04/04/07 04:55 ID:TTXH+5Qh
起立しなかっただけでなにが妨害だ。アホか
757名無しさん@4周年:04/04/07 04:56 ID:0qu0TPeK
日本なのになんで国歌や国旗で問題起きるんですか?
758名無しさん@4周年:04/04/07 04:56 ID:nv8NzO0J
付き合いだろうと聖教新聞取ってるやつは創価公明の資金源。
759名無しさん@4周年:04/04/07 04:57 ID:tHYR+h92
>>744
>●私たちは地球市民
> 地球に住んでいる人間はみんな地球市民なんだから、民族主義なんて許しません!
> 頑なに宗教を信じている民族は皆殺しです。
これ、すごくマトモな事言ってるぞ。
760名無しさん@4周年:04/04/07 05:00 ID:yfZNaeJk
ちょっと話しずれるが、息抜きのつもりで読んでくれ。

友人の家で、「魅惑のファンタジスタ・バッジオ」というビデオが
あったので、お!と見せてもらったら、なんと・・・。
「創価学会員」であるバッジオが、創価学会のパワーでいかにして
大スターになったか、それが記されたビデオだった。

ショックだったのは、バッジオ自身、本気で創価学会のことを信じ
きって語っていたこと。話し終わり。
761名無しさん@4周年:04/04/07 05:00 ID:5MFOfzwa
キムがムキになってんだろ
762名無しさん@4周年:04/04/07 05:00 ID:WyvCXOi8
最近の学級閉鎖なんかも関係あるんじゃないの。
授業中に児童が勝手に立ち上がって授業が成立しないと言うし。
763名無しさん@4周年:04/04/07 05:01 ID:tHYR+h92
>>756
職種による。
国 家 公 務 員 だ か ら こ そ 問題なんじゃねーか!
764名無しさん@4周年:04/04/07 05:02 ID:knNE+z2K
>>761
それ、二百回以上既出。
765名無しさん@4周年:04/04/07 05:02 ID:nv8NzO0J
>>759
地球市民教徒による他教徒の弾圧、虐殺だね パパ。
766名無しさん@4周年:04/04/07 05:02 ID:MZPqDTor
>>758
まったくだ。
うちはあと一ヶ月の我慢。猫トイレの敷紙にしては高価な買い物だ(;´Д`)
767名無しさん@4周年:04/04/07 05:04 ID:TTXH+5Qh

命令違反→処分→控訴

一体何が悪いんだ?
裁判所の判断を待つしかないだろうがw
768名無しさん@4周年:04/04/07 05:05 ID:GXsX5NU4
変なニュースだなぁ
769名無しさん@4周年:04/04/07 05:07 ID:tHYR+h92
おそらく何度も出てきたレスだと思うが

君が代徹底がそんなにいやなら

 公 務 員 辞 め ろ !

それが一番簡単だ。

770名無しさん@4周年:04/04/07 05:09 ID:10ZFcHHL
地球市民は地球からパスポート貰ってどこへでも行け
771名無しさん@4周年:04/04/07 05:10 ID:tHYR+h92
>>766
高価だが、質は悪すぎる。
もっと質が良くて安価な物にしようなw
772名無しさん@4周年:04/04/07 05:10 ID:Hb7DiAmb
保護者に多数決とれ
773名無しさん@4周年:04/04/07 05:11 ID:TTXH+5Qh
>>769
だから国歌の強制は憲法違反だっていってんじゃん
774名無しさん@4周年:04/04/07 05:11 ID:Md6eJVwE
>>756
ルールも守れない人間が教師として示しつくはず無いだろヴァカ。
つーか、うっとうしい。
775名無しさん@4周年:04/04/07 05:17 ID:gt7hIJJh
>>748 国に敬意を払うことは世界の常識。世界回って聞いて来い。
776名無しさん@4周年:04/04/07 05:17 ID:vf+XeEnw
ガイシュツだとは思うが、日の丸・君が代問題は氷山の一角で、枝の先の問題。
問題の本質は、偏向した行動をとり教育をなおざりにした教師によって児童・
生徒が人格的崩壊を招きかねないような危機に直面していること。
この問題に対処するには、偏向教師に去っていただくしかない。だから、今回
の国歌斉唱不起立処分みたいな地道な努力を重ねて、問題教師を免職に追い込
むしかない。
777名無しさん@4周年:04/04/07 05:18 ID:E1orfVGT
まああれだ。こいつらの国民の権利を剥奪しても誰も文句言わないと思う。
778名無しさん@4周年:04/04/07 05:18 ID:WyvCXOi8
>>773
19条に書いている思想の自由の事でしょう。
では、オウム思想に基づいた行為も、「思想の自由」になるな。
779名無しさん@4周年:04/04/07 05:19 ID:tHYR+h92
>>773
なんか憲法の意味を履き違えてないか?アフォ
780名無しさん@4周年:04/04/07 05:20 ID:knNE+z2K
>>773
とりあえずさ、>>214 >>225 >>324を読んでから
書き込みしてくれないか?

話はそれからだ。
781名無しさん@4周年:04/04/07 05:21 ID:TTXH+5Qh
>>778
オウムのようにサリンなんて撒いてませんが?
ただ立たなかっただけ。あほ?
782名無しさん@4周年:04/04/07 05:22 ID:vf+XeEnw
>>773

>だから国歌の強制は憲法違反だっていってんじゃん

ん、誰も国歌を強制したりしてはいませんよ。ただ教師は斉唱のときに
起立しなさいねって命令を出しただけですよ。
783名無しさん@4周年:04/04/07 05:23 ID:Md6eJVwE
>>781
ごまかすなよ。思想の自由の話してんだろ?
まあ、同じような生き物だけどな。
784名無しさん@4周年:04/04/07 05:24 ID:TTXH+5Qh
ばかだなあ、起立しなかっただけで処分するのは 行 き 過 ぎ ってことなんだよ
785名無しさん@4周年:04/04/07 05:25 ID:Md6eJVwE
>>784
あほだなあ、甘ったれんなって事なんだよ。
786名無しさん@4周年:04/04/07 05:25 ID:nv8NzO0J
憲法を支持するかしないかは信条の自由である。
憲法を支持することを強制するのは憲法違反である。
787名無しさん@4周年:04/04/07 05:28 ID:gt7hIJJh
>>786 ワロタ
788名無しさん@4周年:04/04/07 05:30 ID:kQR4bmKs
またワイマールの二の舞かなあ‥
789名無しさん@4周年:04/04/07 05:32 ID:y/eJLT7m
だれか創価経由でもう毎日新聞をつぶしてやってくれ。
790名無しさん@4周年:04/04/07 05:33 ID:tHYR+h92
>>784
私立の学校ならお前の言ってる事は正しいが、
公立および国立は公務員の一員。
式典のルールには遵守すべき
791名無しさん@4周年:04/04/07 05:33 ID:TTXH+5Qh
オウムの場合は「殺人罪」なんだけどなあ
殺人と君が代斉唱の際起立しないことがどうして同列に語られるのかなあ?
この場合式の進行を妨害してはいないんだけどなあ
792名無しさん@4周年:04/04/07 05:35 ID:vf+XeEnw
>>788

>またワイマールの二の舞かなあ‥

ワイマールが崩壊したのは、それを支えるシュトレーゼマン体制が脆弱だったため。

その結果、極左と極右の台頭を許した。

憲法を支えるのは、結局は政治なんだよね。それにふさわしい柔軟かつ強固な体制

にするには、現在の教育界に蠢く癌である問題教師を断固排除しなければならない。
793名無しさん@4周年:04/04/07 05:36 ID:uc3l9wZ0
>>791
公務員は法律を遵守せよと言うこと
794名無しさん@4周年:04/04/07 05:37 ID:W+4UOL5m
>>784
何をもっていき過ぎだというんだ?

「万引きをした程度で、警察を呼ぶのはいきすぎ。
万引きぐらい誰でもやること」

というのは正しいことか?

万引きの為に、日本の企業はどれぐらいの被害をこうむってると思ってるんだ?
もしも万引きというのはなかったら、一般の善良市民がどれだけ住みよい世界に
なると思うんだ?それだけ値段は安くなるし、店員にジロジロ見られることもなくなる。
それと同じ。単に教師が普通に国歌を歌えば良い。
それに文句を言うのなら教師を止めろ。
自分の勝手な考えで決められたことを守らない。そういうDQNな考えを
生徒が見て、「なるほど。どんなに迷惑をかけようが、好き勝手に生きていいんだ」
と思うことによる社会的損失って、万引きと同じぐらい酷いと思うぞ
795名無しさん@4周年:04/04/07 05:40 ID:gt7hIJJh
国家には最低限守らなければならないルールがある。ルールを教えるべき
教師がルールを守れないなら粛清されても当然。
796名無しさん@4周年:04/04/07 05:41 ID:upeIX6qQ
なあ、こんなので実名とか晒すんなら、
サカキバラセイトとかのほうきっちり晒してくれよ。
誰が考えてもおかしい。
797名無しさん@4周年:04/04/07 05:41 ID:yfZNaeJk
立って歌うべきところを立ちもしないほうがはるかに行き過ぎだよな。
798名無しさん@4周年:04/04/07 05:41 ID:zAM9XUHH

朝日新聞社はムキになるどころか、既にキムになってしまっていますが、ナニか?w
799名無しさん@4周年:04/04/07 05:43 ID:nv8NzO0J
>>794
読んでたらアレを思い出した。


教師相手の職務命令を出しているなら国歌反対不起立なんてよくある。政府は配慮してくれないと。
800名無しさん@4周年:04/04/07 05:44 ID:tHYR+h92
>>791
2ちゃんねるで例えると、
運営のコテがキャップつけたまま荒らし行為をしたり、
ひろゆきの意向や2ちゃんねるを冒涜したり叛いたりする行為と同じ。
おそらくそれを見たネラーは「キャップ剥奪!」って言うんじゃないのか?
憲法で何がかかれてようと、まわりの者がどう思うか想像しる!
801名無しさん@4周年:04/04/07 05:44 ID:Hb7DiAmb
都は公表した高校の卒業式を一般観覧できるようにしろよ
802名無しさん@4周年:04/04/07 05:44 ID:GXsX5NU4
話をまとめると、のび太のくせに生意気だぞーってこと?
803名無しさん@4周年:04/04/07 05:45 ID:+33WR0o8
起立しなかっただけ
わめきちらすなどして式の妨害をしたわけではない
したがって処分は行き過ぎ。
まあ裁判所の裁決を待とうじゃないかw
804関連サイト:04/04/07 05:46 ID:kQR4bmKs

先進国といわれる国では学校で国旗・国歌はどう扱われているか
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/hinokimi.htm#4

バーネット事件判決以後の「国家への忠誠宣誓」に関する判例
(教員の類似ケースに関しては *Hanover v. Northrup、*State of Maryland v. Lundquist、
及び *Russo v. Central School District No.1 の項を参照)
http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm

バーネット事件連邦最高裁判決(日本語訳)
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk195a2.htm

バーネット事件連邦最高裁判決(原文)
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/barnet_e.htm
805名無しさん@4周年:04/04/07 05:47 ID:vf+XeEnw
>>803

>わめきちらすなどして式の妨害をしたわけではない

わめきちらして式を妨害していた教師もしっかりTVで放映されていましたが。
806名無しさん@4周年:04/04/07 05:49 ID:j5bE8Opu
>>805
じゃあ、その教師だけ処分すれば?
807名無しさん@4周年:04/04/07 05:50 ID:r0AXkjbJ
国歌反対とか言うてるヤシて、国に対する忠誠=戦争て短絡思考な訳だろ?

808名無しさん@4周年:04/04/07 05:50 ID:pr8+gxNr
サヨはアメリカ嫌いなのに
なんで日本で何ら効力を持たないアメリカの判例に従えっていうの?なんで?
809名無しさん@4周年:04/04/07 05:50 ID:W+4UOL5m
>>803
妨害をしなきゃいいの?
じゃ、生徒が授業中、騒いだりさえしなければ
漫画を読もうが、ゲームボーイをしようが、携帯をいじくってようが、
何をしても「自由」なんだ。
なにせ、まったく授業の妨害をしてないもんな。

もしも教師が「おら、授業中に余計なことすんな」
とか言ったらもちろん教師の権力の乱用にあたるんだよな?
810名無しさん@4周年:04/04/07 05:50 ID:nv8NzO0J
ネクタイ着用義務のレストランで  「私は信条の理由からネクタイは着用できません」って言ってるようなものかな。
811名無しさん@4周年:04/04/07 05:52 ID:tHYR+h92
>>809
そのとおりだな。
教師にエロ本没収される筋合いはなかったはずだ。・゚・(つД`)・゚・。
812名無しさん@4周年:04/04/07 05:52 ID:R05nVbKp
>>804
キモイ
813名無しさん@4周年:04/04/07 05:53 ID:38+w/ja2
まぁあと数十年待てば又変わるよ。
814名無しさん@4周年:04/04/07 05:53 ID:W+4UOL5m
>>813
どう変わると予想してんの?
815名無しさん@4周年:04/04/07 05:54 ID:321FVC/5
>>809
今の世の中の自由の基準がそれみたいよ
残念だが
816名無しさん@4周年:04/04/07 05:54 ID:gt7hIJJh
私は信条の理由から女子トイレでしかできません。だな
817名無しさん@4周年:04/04/07 05:54 ID:yfZNaeJk
>>803
まあ藤・・・なんとか裁判長なら、キミのお望みはかなうだろうがな。
818名無しさん@4周年:04/04/07 05:55 ID:R05nVbKp
教育に左翼イデオロギーが介入している。
東京都教育委員会は、私の提案に基づいて、今年から「国旗、国歌対策本部」を設置し、
卒業式、入学式における国旗の掲揚、国歌の斉唱を学習指導要領に基づいて徹底する。

国旗、国歌法が制定される前、教職員組合は、「日の丸、君が代は法的に国旗、国歌で
はない」と主張していた。
国旗、国歌法が制定されると、今度は、「教師の内心の自由」「生徒の内心の自由」を
持ち出す作戦に出て来た。「ああ言えば上祐」と言うことばが流行ったことがあったが、
さすがと言えばさすがだが、次から次に言い訳を思い付く。

要は何のことはない、国旗、国歌が大嫌いなのだ。彼らの組合の機関紙や、分会で配布
されたメモが手元にある。東京都が式典ルールを定めたことに関しても「大変なことに
なりました」と書いてある。国旗、国歌の何が大変なのだ。

国民の80%が国旗を認め、70%が国歌を認めている。日教組の反祖国教育が戦後
一貫して学校現場で行われてきたなかでも、これだけの支持がある。サッカーの国際
試合ともなれば、大日章旗が国立競技場に登場し、日章旗が打ち振られる。さぞかし、
組合の皆さんは「悔しい」思いをしただろう。

教師の使命は「社会主義社会建設の担い手を育てることだ」とかつて、パンフレットに
書いてあり、元日教組委員長 槙枝は、「世界で一番尊敬する人物は金日成主席だ」と
も言っている。
口では「平和」だとか、「生徒の内心の自由」だとか言っているが、本心は共産主義
独裁体制が大好きで、天皇制が大嫌い、日の丸、君が代も大嫌いなのだ。

組合ニュースに「祝ってたまるか十周年」とある。「アキヒト天皇の十年は祝えない」
そうだ。更に、「日の丸の白は骨の色、赤は人民の血の色」とも言っている。十分に
国民の感情とは遊離した思想である。
819名無しさん@4周年:04/04/07 05:55 ID:+33WR0o8
>>809
そのとおりだ。教師がなにを言おうと強制力はない。
820名無しさん@4周年:04/04/07 05:58 ID:+33WR0o8
ただし教師の権力の乱用というまでには及ばない
821名無しさん@4周年:04/04/07 05:59 ID:W+4UOL5m
>>819
すげーな。認めるのか。
お前の子供がどんな「立派な」人間になるのか、興味あるな〜。
工作員や釣りじゃなく、本気でそう思ってるんならすごいな。
822名無しさん@4周年:04/04/07 05:59 ID:vf+XeEnw
>>810

いや、そんな生温いもんじゃないよ。9.17のセレモニーでグラウンドゼロで
「アメージング・グレース」の斉唱をやっていたが、私は思想・信条の理由
から起立できませんと言ってるようなもんだ。いい悪いは別としてその場で
ボコボコにされてるだろうね。この教師たちもそれぐらいの覚悟があれば、
まだ内心の自由とやらを認めてやることもないんだが、前もって通達が出
されていたにも関わらず、処分が決まった後で「思いもかけなかった」だ
もんな。舐めてるとしかいいようがない。
823名無しさん@4周年:04/04/07 05:59 ID:FAfsANBE
立たなかっただけで逮捕する方がムキだよ
ムキ知事だね
824名無しさん@4周年:04/04/07 06:00 ID:R05nVbKp
かぁなり異常な、異例なものだという認識を持っていただきたい。



石原都知事定例会見より 2000年12月22日
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/ishihara.html
大事なことは、まあ見てらっしゃる方もいらっしゃるだろうけれど、国立に
住んでいる市民のみなさんにね、あなた方の子弟が通っている国立の学校は、
決して日本の中で平均的なものじゃない。かぁなり異常な、異例なものだという
認識を持っていただきたい。

とにかく、こういう異例な異形な教育の現場というのは他にもめったにないんだから、
これがですね、日本の教育のゆがみと言おうか、子どもに強いている犠牲を象徴している
限り、私はやっぱりこの国立を象徴的に扱って、この問題を解決していくという、そういう
姿勢でいきましょうということで、(東京都の)教育委員の皆さん方も同意して下さい
ましたし、初めてお目にかかった国立市の教育委員長にもお願いしましたが。

これはまあにわかにですね、国旗をどうするとか、国歌をどうするとかいう問題も
もちろん同時にありますけどね、しかしとにかく、もっともっとそれを包含してね、
市民の方々が、とにかく自分が通っている学校の現況というものが他と比べてかなり
異常だっていうことを認識を持っていただきたい。そこで初めてですね、私はやっぱり
健全な世論ってのが出てきて、そこであるべき反省もあると思うし、改革(対策?)
もあると思います。
825名無しさん@4周年:04/04/07 06:01 ID:zQTMTDjI
不毛な対立って…その火種はどこにあるんだよw
826 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 06:02 ID:R3ECpnI9
●このスレのまとめ

日教組を攻撃するのは凶暴な右翼の仕業のコピーを貼りまくり作戦を実行
→その心情は、自分達の主張は一点の曇りなく正しいし、いかなる私利私欲もない。
→だのに、それを攻撃するのは政治的弾圧である。
→朝日等のマスコミからも声援を受けている。しかし、、実際の選挙では支持されない。
→それは、一般大衆は愚民であるからだ。大衆の意見など顧みる価値などない。
→彼らは、右翼石原や2チャンネラーに踊らされてる。
→よって、右翼の凶暴な実態を暴かなければいけない。→コピペするしかない。


一般大衆を愚民視し、その意見に耳を傾けない時点で、
彼らの運動は我々国民のためのものでないことが明白である。




827名無しさん@4周年:04/04/07 06:02 ID:yfZNaeJk
>>821
>>819は、「強制」ではなく、「善意のお導き」だととらえてるんだよ、教師のはw
828名無しさん@4周年:04/04/07 06:03 ID:tHYR+h92
>>826
すぐウヨのせいにしたがる日教工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
829名無しさん@4周年:04/04/07 06:04 ID:XnCHPTkb
つーかさ、
みんなが起立する時はする。
歌を歌うときは歌う。
集団において、別の行動をとりたいなら、
その集団から抜けろよ。
教師やめろよ。
死ねや、在日朝鮮人!!!!
830名無しさん@4周年:04/04/07 06:04 ID:skyexuRI
>>828
よく読め
831名無しさん@4周年:04/04/07 06:07 ID:4yE4cH9S
国旗や国歌を、ムキになって反対する教師の授業なんか受けたくない。
という生徒が現れそう。
832名無しさん@4周年:04/04/07 06:07 ID:OlPA/6a8
家のチビ(小1)が、鼻歌で君が代を歌っていた。
学校で習ったんだろう。
先生も親切だし、トラブルも特に聞かないし、
いい学校だよ。
833名無しさん@4周年:04/04/07 06:08 ID:Hb7DiAmb
『報道特集』でやっていたけど、明らかに音楽教師2人はメルヘンかどうかは分からないが
メンヘルだよ。で、そこに登場したのが野田彰w
野田に言わせると、こういう人たちに強制してはいけないらしいけど。
834名無しさん@4周年:04/04/07 06:08 ID:V07u5eZX

レッテル貼りは自ら思考停止状態であることのカミングアウトです。

835名無しさん@4周年:04/04/07 06:09 ID:vf+XeEnw
>>826

>一般大衆を愚民視し、その意見に耳を傾けない時点で、
>彼らの運動は我々国民のためのものでないことが明白である。

これは、偏向教師や社民党、共産党のことを言ってるんですか?
836名無しさん@4周年:04/04/07 06:09 ID:321FVC/5
>>828
ちゃんと読めよ・・・
837名無しさん@4周年:04/04/07 06:09 ID:W+4UOL5m
何度読み直しても
+33WR0o8はすげーわ。
プロ市民とか相手にしたらどんな大変かよくわかる。
理屈が本当に通用しそうにないもんなぁ。

「万引き程度で警察を呼ぶのはやりすぎ」
「でも万引きは悪いことでしょう?」
「万引きなんか誰でもやってる」
「どれだけの被害をこうむってるのかわかってるんですか?」
「それはあなた方が盗みやすいようにしてるという一面もある」
「盗むのはそちらが一方的に悪いでしょ?」
「警察を呼んで、この子が精神的に傷つく可能性は考えないんですか?」
・・・・・・・

いつからこういうDQNな考えが日本にはびこりだしたんだ?
日本人って、鎖国しておくべきだったのかもしれんな。マジで。
838名無しさん@4周年:04/04/07 06:09 ID:kky4ViQw
教育なんて強制そのものだろ。

国旗掲揚国歌斉唱が嫌だから、掲揚させない斉唱させないのも強制。

どっちにしろ強制なんだけど学校の方針が自分の考えと合わないからと
ダダをこねるのであれば、さっさと辞職して自分たちで金を出し合い、
反日売国専門学校でも創立してください。
839名無しさん@4周年:04/04/07 06:10 ID:R05nVbKp
>>823
公務員の職務怠慢は許せん。
懲戒免職が妥当。
教師になりたがってる奴はごまんといる。



ニュースステーション電話調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html
あなたは、「日の丸」が日本の国旗だと思いますか?
 思う95%
 思わない4%
また、「日の丸」の法制化をどう思いますか?
 賛成74%
 反対14%
あなたは、「君が代」が日本の国歌だと思いますか?
 思う76%
 思わない19%
また、「君が代」の法制化をどう思いますか?
 賛成59%
 反対19%
840名無しさん@4周年:04/04/07 06:10 ID:skyexuRI
>>835
普通そのように考えると思いますけど。
第一彼らは多数の国民から支持されてないでしょ。
その過程を書いているのだと思われます。
841名無しさん@4周年:04/04/07 06:10 ID:nv8NzO0J
しかし信条の理由からって便利な言葉だな
これが100%まかり通ったらどんな法律もルールも成り立たなくなるわ
というわけでオレも信条の理由から地下スレに書き込むときはsageません(`・ω・´)
842名無しさん@4周年:04/04/07 06:11 ID:kxYWeRtc
>>837
理屈が通用しそうなあなたに質問しますね

卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について具体的に何であるのか

お答えください

よろしくお願いしますね
843名無しさん@4周年:04/04/07 06:12 ID:V07u5eZX
>いつからこういうDQNな考えが日本にはびこりだしたんだ?

久米あたりから
844名無しさん@4周年:04/04/07 06:12 ID:321FVC/5
>>833
それみたよ。
すごく深刻そうにしてたが、あれが本気なら
まじで基地外だと思ったよ。

まともな家庭のそだちなら生徒さんは((((;゚Д゚)))ガクブルもんだ
845名無しさん@4周年:04/04/07 06:13 ID:kky4ViQw
>>842
お前みたいな馬鹿が日本から少なくなる効能。
846名無しさん@4周年:04/04/07 06:13 ID:+33WR0o8
>>837
ha?俺は万引きを正当化した記憶はないが。
万引きって窃盗罪だろ。盗みはよくないねえ
847名無しさん@4周年:04/04/07 06:15 ID:tHYR+h92
>>841
女神スレでやると叩かれるぞw
848名無しさん@4周年:04/04/07 06:16 ID:j5bE8Opu
アホウヨの特徴
1.関係のない、極端なたとえを持ち出してごまかそうとする。
849名無しさん@4周年:04/04/07 06:18 ID:yfZNaeJk
>>842
人生の区切り、「とりあえず」の終止符において、公であり国の一部である学校において、その大もとであるこの国に思いを寄せる意味で歌をうたう。OK?
850名無しさん@4周年:04/04/07 06:18 ID:Md6eJVwE
>>842
おはよ。
意味、意義、効能が無いからと言ってあなたはルールを守らなくても良い、と言う結論には決してならんよ。
今日は何時からジムに行くんでつか?
851842:04/04/07 06:18 ID:kxYWeRtc
>>845

答えられないなら正直にそういっていただけますか?
852名無しさん@4周年:04/04/07 06:18 ID:skyexuRI
>>842
貴方の「卒業式」の定義はどうなんですか?
それが在った上の前提で話を進めます。
853名無しさん@4周年:04/04/07 06:18 ID:W+4UOL5m
>>842
あの〜、意味、意義、効能について具体的に何かないと
国歌を歌えないのでしょうか?

花束贈呈というのがあって、よくTVとかでもやってる。
でもその花自体はすぐにどこかにやられて、花に意味はほとんどない。
しかしだからといって、花束贈呈って意味がないのか?
「あなたを歓迎しています」という意味を込めている。

銀英でヤンが「花束なんか食べれない」っていって、
式で花束贈呈を嫌がってたら、将来の奥さんが
「こういうのには形式が必要で、それも大した形式ではありませんわ」
といって、ヤンは言い返せなかった。
それで皆がこの話をして、「友よ、この話でもっとも賢いのは誰だ?」
っていう笑い話があったのを思い出した
854 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 06:19 ID:R3ECpnI9
>842の本日のエグザスの予定はどうなってんだ?
855名無しさん@4周年:04/04/07 06:20 ID:vf+XeEnw
>>842

1)>>837がマジレスして意義・意味・効能を答える。

2)>>842がそんなものは効能と認められませんね。
     それになんでわざわざ卒業式で行う必要があるんですか?
   といつもの詭弁を繰り返す。

3)>>837が反論する。

4)>>842あなたとは議論になりませんね。やすませていただきます。

  午後、夕刻の場合にはエグザスに行くというバリエーションがある。
  まれに体調が悪いといって勝利宣言して逃亡する。
856名無しさん@4周年:04/04/07 06:21 ID:uc3l9wZ0
>>842
本来、毎日国旗の掲揚と国歌の斉唱を行うものを、
式典だけに省略してるだけだろ?
国の機関では毎日やってるぞ。
857名無しさん@4周年:04/04/07 06:21 ID:nv8NzO0J
>>842
信条の理由によりお答えすることが出来ません。
ご了承ください。
858名無しさん@4周年:04/04/07 06:22 ID:j5bE8Opu
花と君が代は違うし。
アホウヨの特徴1が出まくり>>848
859名無しさん@4周年:04/04/07 06:22 ID:LgmBLPfA
おまえら、池沼2ちゃんねらーは

黙ってお上の言うこと聞いて、
選挙のときは自民党に投票してりゃいいんだよ
860842:04/04/07 06:22 ID:kxYWeRtc
>>849
思いを寄せる?
国にですか?

それに何の意味があるのですか?
すでに生徒が十分にそれを理解していると教師が判断したらそれでいいんじゃないですか?

>>850
>意味、意義、効能が無いからと言ってあなたはルールを守らなくても良い、と言う結論には決してならんよ。
そうですか

ではどうして生贄という慣習はなくなったのでしょうか?
それこそ意味、意義、効能が人命に取って代わられるほどのものがなかったからじゃないですかな
861名無しさん@4周年:04/04/07 06:23 ID:+33WR0o8
君が代を歌うなとは言っていない
ただ歌いたくないだけだ
862名無しさん@4周年:04/04/07 06:23 ID:V07u5eZX
>>842
修学旅行とか社員旅行って、すげー避けてたけど
行ったら行ったで楽しいんだよね。なんでだろ。。。
幸せって他人との間にしかないのかもね。。。

ひとりが堪えられなくて2ちゃんに来てしまうのも
本能的に他人との、社会との連帯感を求めているからなのかも…
WCで日本を応援してた時、日本国内が温かくて優しい空気だったなぁ。。。

何かを決めつけることで失ってる出会いやチャンスってあると思う。
863名無しさん@4周年:04/04/07 06:24 ID:Md6eJVwE
>>860
変えたからだろうな。
864849:04/04/07 06:24 ID:yfZNaeJk
つまりだ。
巣立っていくとき、いちおう子は親に感謝してでてゆく。
学校というものが、市立であろうがなんであろうが、最終的には「国」というものに支えられてある以上は、それに対する礼儀として、国歌を歌わせることは、少しもヘンじゃない。おわかりかな?
865名無しさん@4周年:04/04/07 06:25 ID:tHYR+h92
>>858>>848=アホウヨ
ワラタ
今度は>>868に書き込みキボンヌw
866名無しさん@4周年:04/04/07 06:27 ID:W+4UOL5m
>>858
何が違うのか論理的に答えてくれない?

朝日の「国歌を歌うことの是非を聞きたいです。
ただし、高校野球は除く」
のバカ質問とかぶってますよ。
867842:04/04/07 06:27 ID:kxYWeRtc
>>855
>1)>>837がマジレスして意義・意味・効能を答える。

>>853>>837)をお読みになればわかりますが、意義、意味、効能に答える意味、意義、効能が
ないと開き直っておられるようですね

要はあなたの予想は出だしから外れたというわけです

まあこれに気を落とさず明るく今日一日をお過ごしください
人の運は一定ですので、決して運がない日もあればある日もあるわけですから・・・
868名無しさん@4周年:04/04/07 06:27 ID:kky4ViQw
おい、おまいら842に釣られすぎだ。

                      ,/ヽ
             ヴェー     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
           <=(´∀`)/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__フ_フ                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
                                     ヽ
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                         >( c´_ゝ`)         .J
                     >( c´_ゝ`)
869名無しさん@4周年:04/04/07 06:28 ID:ku+xrS2h
>>842
二行目のわざわざって言葉がなけりゃ議論できそうだがわざわざとか言っちゃう人とは無理だわな
たぶんおまえは納得できんと思うよ。この一言に尽きる。
870名無しさん@4周年:04/04/07 06:30 ID:W+4UOL5m
>>867
>意義、意味、効能に答える意味、意義、効能が
>ないと開き直っておられるようですね

ない、なんてまったく言ってないが。
「もし仮にないとしても」と書いてる。
それすら判らない人と、どうやって理論的に語り合えるのか不思議でなりません。マジで
871849:04/04/07 06:31 ID:yfZNaeJk
>>860
意味についてはもう述べたし、>>864とあわせてもわからなければこちらの責任じゃない。馴れ合いと思われるか知らんが、他の人、俺の書き込み客観性欠いてます?

>すでに生徒が十分にそれを理解していると教師が判断
「理解できない教師」がなにをもって「児童は理解した」と判断する?
わけがわからん?
872名無しさん@4周年:04/04/07 06:32 ID:j5bE8Opu
日本では、レス番号に関心を持つ人が多いようですね。
昔の韓国を見ているようで、サ、サ
873名無しさん@4周年:04/04/07 06:32 ID:sfOQVHeR
国歌斉唱を強制するのはおかしい。
確かにそう。普通の国はそういうことはないはず。
日本も以前はそうだった。俺も小学校へ通っていたときは強制して歌わされる
などと考えたことはなかったし、全国どこでも同様だっただろう。
普通に自然に、歌っていた。
ところが、何時からか「日の丸君が代は過去の侵略戦争の象徴」というスローガン
が登場した。
日本のシンボルを尊重しなくてもいい、それどころか「悪の象徴」と見なすという
人たちが出てきて、おかしな話になってしまった。
874名無しさん@4周年:04/04/07 06:34 ID:jI6FlAq+
>>873
そうそう、それそれ!
それが一番大切な点だと俺も思う。
875842:04/04/07 06:35 ID:kxYWeRtc
徹夜開けで苦しいです

仮眠しますね
876名無しさん@4周年:04/04/07 06:35 ID:kky4ViQw
強制の伴わない教育なんてありえない。

それが分からないのは馬鹿。
877名無しさん@4周年:04/04/07 06:35 ID:+33WR0o8
>>国歌斉唱を強制するのはおかしい。


わかってんじゃん
878名無しさん@4周年:04/04/07 06:36 ID:WyvCXOi8
海外メディアは、反抗的な教師に対し「困惑気味」。

http://www.asiamedia.ucla.edu/article.asp?parentid=9668
アジアメディアでは、「東京の教師が国歌を歌う事を拒否」のタイトルで困惑気味の論調。

http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,9150742%5E1702,00.html
豪州のメディアでは、反対派を「左よりの教師」。
879名無しさん@4周年:04/04/07 06:36 ID:vf+XeEnw
>>867

>>853は比喩的ではあるが意味はあると答えてるんでうがね。

読解力のないお方だ。
880 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 06:36 ID:R3ECpnI9
言わば、狂死は子供を人質にとっている状態だ。
身体のみならず精神の人質を。

だから、ほんの一握りの思想でも強く出られる。
-----本質的に籠城するテロリストと同じ。

でなければ、効能厨の薬剤師君は、一般国民の声にもっと耳を傾けるべき。
国民の期待を裏切ってはいけないよ。
881名無しさん@4周年:04/04/07 06:36 ID:tHYR+h92
>>877
レス嫁
882名無しさん@4周年:04/04/07 06:37 ID:yfZNaeJk
結局、国家というものを否定することが生き甲斐の人達の食い扶持に、国歌いけない国旗いけない靖国いけない、というテーマが作られた経緯がある。
883名無しさん@4周年:04/04/07 06:38 ID:Md6eJVwE
>>860
ごめん、歴史にはあんま詳しくなくて・・。
でも、今の日本の憲法って人の命ってすごく大事にしてるだろ。それと生け贄の儀式比べられてもな。
まじかよ。

そこまでムキになるか。
884名無しさん@4周年:04/04/07 06:42 ID:+kZMe7fz
歌いたくないのに無理に歌わせることねーんでねーの?
ていうか、無理に歌わせることこそ国歌への冒涜でねーの?
自分の意思で歌えることに誇りを持つべきなんでねーの?
885名無しさん@4周年:04/04/07 06:43 ID:W+4UOL5m
>>883
だから〜、ここでループしてると思うんだが、

なんで「ここまでムキになるの?」っていうが
どこまでのことを言ってるんだ?
職務を放棄してるんだぜ?まったくの自分勝手な理由で。
それを認めるんだったら、授業中に子供が迷惑をかけてないから
という理由で、早弁しようが、漫画読もうが、携帯触ろうが
なんでも自由ってことになるんだが?
そういう世の中をご希望してるの?
886名無しさん@4周年:04/04/07 06:43 ID:yfZNaeJk
何年か前、吉本隆明の論で(今はもう気持ちが離れたが)、生徒のほうが教師よりずっとその科目について造詣が深い場合もあり得るのではないか、みたいにいってた。

このバカ教師は「生徒の未来のために・・・」みたいな戯れ言を言っていたけど、多くの生徒は、内心軽蔑してるかもなあ、と思う。
887名無しさん@4周年:04/04/07 06:46 ID:zX7bsqXo
都立高の教師は都教委の方針に従うべき。いやだったら都議にでもなって変えてきゃいいだけ。
行政は議会の決めた事に沿って仕事すればいいだけ。国歌とかの問題以前。
個人的には好きにすりゃいいさ。
888名無しさん@4周年:04/04/07 06:47 ID:tHYR+h92
そこまで(国歌の斉唱を反対するほど)ムキになるか?
という結論で
889名無しさん@4周年:04/04/07 06:48 ID:2PNQH6oc

>>18さん

「教育現場といえども国旗・国歌を扱う以上、その延長線上には
必ず国際社会(宇宙社会でわない。このスレには、たま出版系が紛れこんでるようだが)がある」
という視点からも反対派が批判されてることを入れといててちょーよ

やや相反することをいってしまうが、統治権力を批判する余地もあるべきだとはおもう。
おもうがそれは式典の場ではないだろう。
都教委がわからずやのカミナリオヤジみたいになった背景には、タチの悪いゴネ方をした
一部教師のやり方もあったわけで。
890名無しさん@4周年:04/04/07 06:48 ID:vf+XeEnw
>>884

>歌いたくないのに無理に歌わせることねーんでねーの?

はぁ?生徒に対してももちろん教師にたいしても誰も無理に歌えなんて言ってませんよ。

ただ、偉い人が教師にみんなが歌っている間は一緒に立っていましょうねって命令しただけ。
891名無しさん@4周年:04/04/07 06:51 ID:F77HrqEE
>>885
法的拘束力はない
しかし実際はその場の雰囲気で妥協するやつがほとんどなんだよ
集団の中で自分だけ浮きたくないという心理もあってな
892 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 06:51 ID:R3ECpnI9
海外のメディアに大きく取り上げられているわけだが、日本で何が起こってるんだ?
わけがわからないだろうな。反対狂死が実はコミュニストの残党であるということを
知れば納得するだろうが。
893名無しさん@4周年:04/04/07 06:52 ID:yfZNaeJk
>>884
卒業式という場において歌うことがなぜ「無理」に感じてしまうのですか?
894名無しさん@4周年:04/04/07 06:53 ID:Md6eJVwE
>>886
国語の女教師、授業中に戦争のお話読んでて急に泣き出したのよ。
ごめん・・っとかって。
で、出てっちゃったわけ。その直後教室内「え〜〜!何アレぇ〜〜〜」って。
もう、ほんとバカ迷惑だったよ。高校教師。
で、いつ切れるかわかんない、いつのまにかすんごい怒ってんのよ。頭おかしいって。
895名無しさん@4周年:04/04/07 06:53 ID:UlvygFlB
>>886
世の中圧倒的に馬鹿のほうが多い。(w 従って多くの生徒が
教師を軽蔑するなんてのは極論過ぎるな。
それに公務員なんだからどうのこうのと言うヤシが多いが関係無いだろ。
公務員には言論の自由が無いのか? そんな制約をする必要すら感じないが。
896名無しさん@4周年:04/04/07 06:54 ID:prQi2hXp
少なくとも公立校なんだから歌わないとおかしいだろ。
897名無しさん@4周年:04/04/07 06:55 ID:VD3ckmCS
朝日新聞 
 桜の散りかかる校門の日の丸には、心を打つものがあった。
しかし、この旗を掲げてたどってきた道には、省みることもある。
日の丸が誇らしいって (爆)
それでも、反省汁って さすがって思う。
 歌についても コメントほしいな
 
 中国や韓国では親切に日の丸燃やしてくれる
898名無しさん@4周年:04/04/07 06:55 ID:W+4UOL5m
>>891
それでいいじゃん。
和を大切にするのが日本人の特性じゃないのか?
無理に欧米の個人主義を取り入れ、しかも間違った解釈してるから
こんなことで大騒ぎする。
皆で国歌を歌う。それのなにがわるいんだか
899名無しさん@4周年:04/04/07 06:55 ID:zX7bsqXo
>>895
プライベートでは自由ですよ。
900 ◆72VHAvdhx6 :04/04/07 06:56 ID:R3ECpnI9
自分達の思想が正しいと思いさえすればその崇高さが保たれる
と思い込んでいるさよくの時代錯誤的な思考こそ問題。
901名無しさん@4周年:04/04/07 06:56 ID:vf+XeEnw
>>895

>公務員には言論の自由が無いのか?

はぁ?この教師たちは学校で政治活動でもしたんですか?それだったら大問題ですね。

即懲戒免職ですね。 
902名無しさん@4周年:04/04/07 06:57 ID:F77HrqEE
だから重要なのは法的拘束力はないという部分なんだが。
周りの人間が「チッ雰囲気こわしやがって」などと思うのは自由だが
法的に処分されるいわれはない
903名無しさん@4周年:04/04/07 06:57 ID:WyvCXOi8
>>895
生徒の目の前でルール破りを示したら、
同じルール破りの援交・かっぱらいを奨励する事になる。
904名無しさん@4周年:04/04/07 07:01 ID:eyYG2p1q
他人の思想に影響を受けたヤツが自分は優れていると誤解することがよくあるが、
実際に優れているのはその影響を与えた人物。勘違いしないように。
マルクスは偉いかもしれんが、党員は偉くない。
905名無しさん@4周年:04/04/07 07:02 ID:yfZNaeJk
>>895
むろん、いい先生のほうが多い(と信じたい)。だけど。

吉本はそのとき、学校崩壊の一因として述べたけど、結局こういうバカ騒ぎ、
教師らが「生徒のため」とか言っても、生徒らは見透かしてるんだよね。

クラスにて、ストが起きるたび、みんな「ああー、センセイら給料あげるため
必死だなー」とw 小学の頃ですらね。

子供らは成熟にしてるだろうに、教師らは百年前から一緒だもの、やる事が。
906名無しさん@4周年:04/04/07 07:02 ID:prQi2hXp
国歌斉唱、国旗掲揚、至極当然なんだが、ここ最近の一連の公立校式典の場合、仕掛けた首謀者が馬鹿教師同様にパフォーマンス馬鹿の似非右翼だということが問題。

↓こんな奴に国歌、国旗の尊さ語る資格あるのかな?汚される感じで止めて欲しいよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068700458/
907名無しさん@4周年:04/04/07 07:03 ID:tHYR+h92
>>895
ただでさえ安月給で年金無しに等しい会社員より有利な立場なのに弱者を装うつもりかえ?
そもそも公務員は年金問題で会社員や自営業などから白い目で見られてるのにそれがわかってない馬鹿が多いから困る
両者にはもう防ぎようが無いほど亀裂が入ってるんだよ。年金問題が完全に解決されない限り・・・
おっと、警察・消防・自衛隊は別だがな。
908名無しさん@4周年:04/04/07 07:04 ID:f1jURTwq
そんなに嫌なら朝鮮学校行けばいいじゃない
909名無しさん@4周年:04/04/07 07:05 ID:WyvCXOi8
>>904
いや、マルクスは
3人の娘のうち2人が自殺し、自身はアル中で万年貧乏のプー太郎。
そしてエンゲルスに隠し子を引き取ってもらっていた。
910名無しさん@4周年:04/04/07 07:05 ID:W+4UOL5m
>>902
それだけ皆が嫌な気持ちになってるってことだろ。
嫌なものはどんどん排除に向かい、法的にも駄目だということになる。
今もしないとした場合でも、将来もずっといいということにはならない
911名無しさん@4周年:04/04/07 07:07 ID:vf+XeEnw
>>906

まあ石原にもいろいろ問題はあるだろうが、偏向教師はなんとしても排除せねばならん。
今回の処分問題は、そのための百里の一歩。
石原だって長くないんだから、その後の首長によりよい人物が選ばれて、偏向教育の修正
を行ってもらいたいね。
912名無しさん@4周年:04/04/07 07:09 ID:prQi2hXp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068700458/403-n

ここ見ると、自身が朝鮮or部落というコンプレックスから似非右翼活動に走っている、ってことなんだけどさ。

あれだけの著名人が出自が明らかでないってのは不思議だよなあ。
913名無しさん@4周年:04/04/07 07:10 ID:R05nVbKp
国旗・国歌は,国民の間に定着することを通じまして,
国民のアイデンティティーのあかしとして重要な役割も果たしておると考えております。

我が国の末永い平和と繁栄を願うことといたしまして,
国旗と国歌というものを大切にいたしていかなければならないと考えておりまして

次代を背負う青少年も含めまして国旗と国歌に対する認識を深めていただくと同時に,
諸外国の国旗・国歌に対してもこれまた同様に国際人として十分な認識のもとに対処いたしていくことができれば幸いである,
このように考えておる次第でございます。

(平成11年8月9日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 内閣総理大臣)
914名無しさん@4周年:04/04/07 07:11 ID:yfZNaeJk
>>902
法律に疎いことを承知で書くが、条例というものを破って罰もなにも課されないんだったら、「条例」として決めた意味がないのではないか。行政がだすものに、ことごとく従わなくていいことになる。
915名無しさん@4周年:04/04/07 07:14 ID:WyvCXOi8
>>911
後任は民主党だけど、都議員の土屋たかゆきがイイ。
彼は去年の都知事戦で、民主党同士8名と共に石原都知事を支持したサムライ。
916名無しさん@4周年:04/04/07 07:14 ID:F77HrqEE
処分されたじゃん。で、それに異義をとなえて控訴。
917名無しさん@4周年:04/04/07 07:14 ID:y4sSqYWl
親や教師が確たる根拠もなしに君が代がダメだとか政治はダメだとか今の世の中なってない
とかいってばかりいて何を目標・規範とすべきなのか示さないでいる、そういう環境にいるガキ
は大人の言うことなんざ聞くわきゃない。
で、モラルは低くなる犯罪者は多くなる国は滅びる、と(w
918名無しさん@4周年:04/04/07 07:15 ID:l8/uwbHt
>>914
条例そのものがほぼ違憲なんだが
919名無しさん@4周年:04/04/07 07:16 ID:yfZNaeJk
>>911
おかしな勢力に初陣をきって対決してきたのは石原だが。
そうやって自分でバランスとってるつもりが、勝谷みたいなヌエになっちゃうのかな・・・。
920名無しさん@4周年:04/04/07 07:18 ID:yfZNaeJk
>>918
ならば、裁判でひっくり返してから物申すか、罰を受けるのを承知で命令に従わないか、二つにひとつなんじゃないの?
921名無しさん@4周年:04/04/07 07:19 ID:u1BUn+TX
文部科学省のバカ官僚に国旗・国歌なんていわれたくないわ。

歌いたければ、文部科学省の中で朝昼晩に歌えw

922名無しさん@4周年:04/04/07 07:19 ID:vf+XeEnw
>>918

>条例そのものがほぼ違憲なんだが

ほぼという憶測ならレスする必要ないね。
923名無しさん@4周年:04/04/07 07:21 ID:sfOQVHeR
今朝私の娘は赤いランドセルしょって元気に初登校していきました。
学校の先生方は「式典」とはどういう場でどう振舞うべきか、
生徒たちのお手本になれるようにして頂きたいと思います。
924名無しさん@4周年:04/04/07 07:22 ID:l8/uwbHt
>>920
万人にその能力があるか?
裁判って無銭で行えると思ってるわけじゃないだろ。

俺は学生だけど、今後はもちろん「歌わない」「立たない」方針で行くよ。
>>922
ほぼ=憶測 なんてセオリーが?
恣意的な語義の捏造はよしてくれよ。
思想良心の自由の侵害、国家・国旗の憲法上の位置づけを越えた枠組み。
完全に違憲じゃないか。
925名無しさん@4周年:04/04/07 07:23 ID:zX7bsqXo
>>923
女だからって赤いランドセルはやめなさいとか言われてたりして。
926名無しさん@4周年:04/04/07 07:25 ID:vf+XeEnw
>>921

>文部科学省のバカ官僚に国旗・国歌なんていわれたくないわ。

しかし君は「バカ官僚」の指導・指示・命令に従う義務があるのだがw
927名無しさん@4周年:04/04/07 07:25 ID:F77HrqEE
>>923

  32点(もうひと頑張り)
928名無しさん@4周年:04/04/07 07:26 ID:skyexuRI
>>924
TPOをわきまえろということだね。
教師の思想信条はあるだろうが、それが政治行動に直結している。
公式行事での国歌斉唱がいやなら、非常勤になって欠席するか公的機関でない私立に行くしかないな。
929名無しさん@4周年:04/04/07 07:26 ID:yfZNaeJk
>>924
「カネがないから」で物事の正否が決定されるなんて、たぶんこの学校の教師たちすら思ってないよ。
930名無しさん@4周年:04/04/07 07:27 ID:vf+XeEnw
>>924

>思想良心の自由の侵害、国家・国旗の憲法上の位置づけを越えた枠組み。
>完全に違憲じゃないか。

恣意的な憲法解釈はよしてくれよw
931名無しさん@4周年:04/04/07 07:28 ID:R05nVbKp
学校における国旗・国歌の指導は,児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解させまして,
そしてこれを尊重する態度を育てるとともに,諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるということが重要なことでございます。
学習指導要領に基づきます国旗・国歌の指導は,憲法,教育基本法に基づきまして,人格の完成を目指し,
平和的な国家及び社会の形成者としての国民を育成することを目的として行っているものでございまして,
憲法に定めております思想及び良心の自由を制約するものではないと考えております。

(平成11年7月21日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣)
932名無しさん@4周年:04/04/07 07:30 ID:y4sSqYWl
政治的な思想信条云々より子供の教育をどうすれば良いのか考えよう、
親も教師もその周辺の大人も。君が代云々の前に一番大事なことを
ないがしろにしてないか?
いくら理屈が理想的できれいでも成果の出ないやり方じゃ意味がない。
933むにゅう:04/04/07 07:30 ID:+1feHF+d
>>924
>思想良心の自由
これを保障しているのは、国家です。

思想良心の自由をこれからも守っていくために、国旗を掲げ、国歌を歌いましょう。
934名無しさん@4周年:04/04/07 07:31 ID:YRKAeabi
>>924
そういう生意気な学生は採用しないから、
民間には来なくてよろしい。
935名無しさん@4周年:04/04/07 07:32 ID:zX7bsqXo
>>934
狂師にでもなるんだろ
936名無しさん@4周年:04/04/07 07:32 ID:l8/uwbHt
>>928
いや、焦点が違うだろ。
TPOを逸脱した教師に対して批難をしているのではなく、
違法した事に対して懲罰が課されているところがポイント。
しかも、その「法」というのが違憲だというなら、
なおさらTPOと離れた場所に着眼すべきが置かれる。
937名無しさん@4周年:04/04/07 07:34 ID:yfZNaeJk
>>933
むにゅうさんの書き込みに膝を叩きながら、俺はオチます。オヤスミ。
938名無しさん@4周年:04/04/07 07:35 ID:IkvCjIqW
>>933
そうだよな。人権派はチベットの人々に「思想良心の自由」を説いてみろと小一時間(ry

それはそうと、今日の朝日の2面は何なんだ?
断末魔の叫びが聞こえてくるようだがw
939名無しさん@4周年:04/04/07 07:36 ID:R05nVbKp
>>924
裁判もする能力ないなら教師なんてやめちまえ。

職務命令には従わずに責任放棄し、自由だけを主張し、
処分には反対だけどかつ法廷に出ることも嫌だってか?
むしが良すぎ。
940名無しさん@4周年:04/04/07 07:41 ID:u1BUn+TX
>>926
君は学生かね。だったら君は従うこったなwww

俺は文科省のバカ官僚を怒鳴りつける立場だからね。
941名無しさん@4周年:04/04/07 07:41 ID:skyexuRI
>>936
処分されたのは、思想云々ではなく教育委員会の職務命令に従わなかったから。
是非を問うならこの職務命令が照らし合わせてどうなのかということだな。
もっとざっくらばんに言うと、起立して口パクしてれば処分されなかったということ。
942名無しさん@4周年:04/04/07 07:43 ID:vf+XeEnw
>>940

君は事務次官か大臣なのかね?妄想も風呂敷が大きくなりすぎると池沼認定されますよ。
943名無しさん@4周年:04/04/07 07:45 ID:tHYR+h92
>>937
脚気か
叩くと足が勝手に跳ね上がるっていう
944名無しさん@4周年:04/04/07 07:46 ID:uKUKJhGd
俺は堂々と国旗を揚げ、堂々と国家を歌いたい。
反対するのも自由だが、式典は厳かにやりたいものだ。
945名無しさん@4周年:04/04/07 07:51 ID:prQi2hXp
国家を歌うのは難しそうだ
946名無しさん@4周年:04/04/07 07:53 ID:u1BUn+TX
>>942
アホだねぇww

そんなバカ事務次官ではないわw
事務次官か大臣じゃなければ怒鳴りつけられないとでも思っているのかねww
947名無しさん@4周年:04/04/07 07:55 ID:QYmZjqG+
日本に対して忠誠なら誓ってもいいが、
天皇様に従うのは嫌だ
つーか天皇制は天皇一家に対する人権侵害だ

が国歌に制定されちまったからなー
マジで外国行くしかないのか
948名無しさん@4周年:04/04/07 07:55 ID:prQi2hXp
そういえば新宿の地下道にえんえん一人で怒鳴り散らしてる浮浪者がいたな。
949むにゅう:04/04/07 07:57 ID:+1feHF+d
>>947
天皇様?

お前、日本人じゃないだろ。
950名無しさん@4周年:04/04/07 07:58 ID:vf+XeEnw
>>946

では、プロ市民か、統合失調症の発作が時々出るんですか?
951名無しさん@4周年:04/04/07 07:58 ID:5+UM3B3V
 §ノヽ§
 ( ・e・ )<うるせーばか
  (   )
  ∪∪
952名無しさん@4周年:04/04/07 07:59 ID:mx1y1Xk+
>>947
サヨナラー
隣のほうにある三馬鹿国家がお似合いでつよ。
953名無しさん@4周年:04/04/07 07:59 ID:30Qyqmp8
>>672
>恥ずかしい日本人ばっか

そんなこと一言も書いてない。
事実を指摘され、よほど悔しかったらしいなw

>>691
いや、男の側はババアと日本マニアとの結婚自体には
誰も腹を立ててない。
954名無しさん@4周年:04/04/07 08:00 ID:u1BUn+TX
>>950
想像力が実に貧困だねぇww
アホのキミとは付き合い切れんわwww
955名無しさん@4周年:04/04/07 08:02 ID:2wSpMYEO
左翼系保護者が反対してもなぁ・・・
956名無しさん@4周年:04/04/07 08:03 ID:J6I986XG
君が代を歌わないガキは殴りつけていう事を聞かせろ
それが出来ないアカ教師は射殺しろ!

957名無しさん@4周年:04/04/07 08:04 ID:l7bEoOBC
職務命令に真っ向から違反してもクビにならない
教師は身分がかなり保障されてるからな〜

民間ならクビでしょ

身分保障されてる方たちは身分を失っても(辞職覚悟)という覚悟ででこの問題に挑んでるんだろうか?
それくらいの意気込みで初めて職務命令に違反してもらわないと言ってることに説得力が生まれてこない
958名無しさん@4周年:04/04/07 08:04 ID:E3g9rsKg
>>914
刑事罰はなくても同行為で損害を受けた者は同条例を根拠に
民事で損害賠償請求がしやすくなる。
959名無しさん@4周年:04/04/07 08:07 ID:vf+XeEnw
>>954

私も精神系に障害のある貴方とはつきあいたくありません。
960このスレ及び次スレのまとめ:04/04/07 08:09 ID:b9kdqlJg
【主な議論まとめ】(それぞれ別個、複合の意見あり)

●教師批判派:
1.サッカーなどスポーツでの国旗掲揚・国歌斉唱も批判するというのか?
2.国旗・国歌を尊重するのは日本人なら当然。ましてや公務員なんだから職務命令に従え。
そもそも、ここまでする必要があるのは反日教師が多いせいだ。「行き過ぎ」ではない。
3.子どもが校則を破るのも「内心の自由」だからOKなんだろうな?
4.「愛国心」はある程度、教育=強制しないと反日が増える一方だ。特に、教師に
偏った反日思想教育をさせないためにも、今回の都教委の処罰は抑止的意義がある。

●都教委批判派:
1.誰もスポーツでの批判はしていない。何故なら監視→処罰=強制されてないから。
2.当たり前だとしても、都教委の一挙一動まで通達→監視→「立たない」ことで処罰は
「行き過ぎ」。「国旗・国歌を尊重するな」と言っているのではない。
3.特に国歌に関しては係争中であったり、異論がある中(法制化された時は「強制ではない」
と小渕首相)、都教委の「強制」は「行き過ぎ」。子どもにも事実上圧力となってる。
4.教育は基本的に強制だが、国旗・国歌=「愛国心」は強制されるものではない。今回の
都教委の処罰は教育現場の自由裁量を奪うばかりか、結果的に子どもへの圧力ともなりマイナスだ。

●まとめ:

要するに、主に「君が代」の解釈と、都教委の「指導」がどこまで「常識」でどこまでが
「行き過ぎ」なのかという法的解釈・思想的価値観の論争。ひとつ確かなことはどちら側も
「ムキになっている」ということ。
961名無しさん@4周年:04/04/07 08:10 ID:8/BTxvw9
俺がバリバリの左翼頭だった厨房の頃でも
「コラッ、校長!何考えてんだ、おまえは!」
とか怒鳴ってた教師を軽蔑した記憶がある。

後年俺は教師になった。
でいろいろな研修で出会う活動家教師の服装や態度を見て
厨房の頃の俺の感覚は間違ってなかったと思った。

50代のヤツが皮ジャンにブーツで会議にでるんじゃねえって。
自由業気取ってんじゃねえよ。出張費もらって来てるくせに。
給料日もボーナス日も決まってるんだ。転勤もあれば病休もあるだろが。
(一応こんなヤツラはごく少数だということを付言しておく)
962名無しさん@4周年:04/04/07 08:11 ID:J6I986XG
ガキを殴れない馬鹿教師が増えたからこの国はダメになったんだ
俺は自分のガキには生意気な場合ケリをくれてやる事にしている。

根性注入だ。いい気味だと思う
963名無しさん@4周年:04/04/07 08:12 ID:R05nVbKp
>>954
怒鳴りつけて何か進展したかね?
したのなら、何がどう進展したのか教えてくれ。

もうね、バカ丸出し。
964名無しさん@4周年:04/04/07 08:12 ID:2sSDm02U
>>962
お前も蹴りを入れられたほうがよさそう
965名無しさん@4周年:04/04/07 08:17 ID:wYyayzlj
怒鳴るだけなら誰もでも出来るでしょ
966名無しさん@4周年:04/04/07 08:23 ID:eTdMM1HW
たとえそれに納得いかなくても、
悪法も法なりと、遵法精神を教えるのが学校。
校則を破る者に注意をしようとしても
「そんなにムキにならなくても」と言うのだろうか?こやつらは
967名無しさん@4周年:04/04/07 08:24 ID:J6I986XG
>964
殴られた経験もねえこういうもやしみてえな腐った奴が増えたから日本はダメになったんだよな。
自衛隊かヨットスクール行って鍛えなおされて来い。ボケが
968名無しさん@4周年:04/04/07 08:33 ID:dDzLPchM
次スレとかどうするの?
969名無しさん@4周年:04/04/07 08:34 ID:Qhl7dmu1
>教職員組合幹部は「都教委がどんなに統制を強めても、人の心を完全に縛るのは不可能だ」
朝鮮人みたいな物言いだな。
日教組は解体しろ。
970名無しさん@4周年:04/04/07 08:35 ID:r2cl42NI
アカ狩りみたいでちょっと怖い・。
971名無しさん@4周年:04/04/07 08:36 ID:ImpC/eyr
>>962
「いい気味」とかで子供を殴るのは体罰とは言えんよ。
DV野郎は死んでくれ。
972名無しさん@4周年:04/04/07 08:37 ID:prQi2hXp
バグ太スレは2ch精神病院の隔離棟。まとめ厨、そろそろ頼む。
973名無しさん@4周年:04/04/07 08:39 ID:wYyayzlj
>>970
日本にアカなどほとんど居ない。むしろただのバカだ
974名無しさん@4周年:04/04/07 08:39 ID:vf+XeEnw
>>970

相手は組織的に子供を人質にとって、それも政治権力を背景に偏向教育
を推進しようとする勢力だということを忘れないように。
975名無しさん@4周年:04/04/07 08:39 ID:umDDz78r
殴られたこともなく、ぬくぬくと育ったのは石原慎太郎だ
976名無しさん@4周年:04/04/07 08:41 ID:prQi2hXp
>>975
そうだっけ?
野球部かなんかでいびられて一年ほど引き篭もってたんじゃなかった?
977名無しさん@4周年:04/04/07 08:42 ID:J6I986XG
>971
DVと体罰は違うだろ。
俺がヤッてんのは愛情こもったケリだよ
978名無しさん@4周年:04/04/07 08:44 ID:RjVGDTfw
>>970
アカというより、「反日・過激派擁護団体」だからなぁ、日教組は。
過激派が数多く潜伏してるのは「学校」なんだよね、実際。
979名無しさん@4周年:04/04/07 08:46 ID:6w4VWtDs
>>967
うん日教組のプサヨ教育のせいで、教育現場が崩壊したため、やや過激な躾を求めて戸塚ヨットスクールのようなものが台頭した。

やっぱり戸塚は英雄だったのかもしれない。
俺は戸塚ってイイヤツだったと思うね。
社会のゴミ集積所をつくって、処分までしてくれたんだから。
980名無しさん@4周年:04/04/07 08:47 ID:dDzLPchM
次スレが間に合わなかったときは取り敢えずこちらが関連スレかな。

【君が代】「私は立たない。歌わない」 女性教諭を減給処分 戒告は190人 都教委[04/07]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081274521/
981名無しさん@4周年:04/04/07 08:51 ID:J6I986XG
「反日・過激派擁護団体」もアカもチョン公といっしょ。
とっとと日本から叩き出せばいい。

とはいうものの街宣車廻して訴えても最近はすぐ警察来やがるしな
正義不在の世の中だよ
982名無しさん@4周年:04/04/07 08:52 ID:ImpC/eyr
>>977
「いい気味」が愛情か。DQN丸出しだな。
983名無しさん@4周年:04/04/07 08:56 ID:J6I986XG
>982
釣りか?(ワラ
984名無しさん@4周年:04/04/07 08:58 ID:4xePyPVY
>>979
カスゴミが戸塚を叩きまくったのは、売国仲間の日教組が掲げる教育方針を
頭から否定して、自己流の正しい教育方を示したからなんだろうね。

やっぱ戸塚ってイイヤツだったのかも。
985名無しさん@4周年:04/04/07 09:01 ID:l7bEoOBC
感情のみに任せた蹴り→DV
理性を併せ持った持った蹴り→体罰

理性を持ってたら蹴りじゃなくて手で殴るかなw
986名無しさん@4周年:04/04/07 09:02 ID:5KtzRvx/
国歌をボイコットするような奴は日本から出ていってほしい。
国に縛られない南極にでも行ってそこで生涯暮らしてほしい。
987名無しさん@4周年:04/04/07 09:02 ID:icrTfH85
つーか、そもそも入学式で国旗も国歌も出す必要無いのに。
違和感あるべ。
988名無しさん@4周年:04/04/07 09:04 ID:vf+XeEnw
>>987

>つーか、そもそも入学式で国旗も国歌も出す必要無いのに。
なんで必要ないの?

>違和感あるべ。
違和感なんて全然ない。
989名無しさん@4周年:04/04/07 09:07 ID:dM8Oz6nr
連日朝日が必死で、爽快な朝を迎えられます。
990名無しさん@4周年:04/04/07 09:08 ID:D9HGYhU+
誰が一番ムキになっているのだろうか
と思わずにはいられない
991名無しさん@4周年:04/04/07 09:08 ID:vxzcg/S/
>>987
日本の学校の入学式でなんで日本の旗が必要ないんだ?
税金で勉強させてもらってるんだから、当たり前だろ。アホか。
992名無しさん@4周年:04/04/07 09:10 ID:B9A6LDES
お前らみたいな経済状況が悪化した場合の諸外国の例にもれず、
右傾化した無職低学歴に対する人気取りだろ?

ようするに、お前らみたいなバカはこうやってやればマンセーするって
おもわれてるわけで、簡単に言えばバカにされてるんだが、きちんと
釣られて喜んでるんだから救いがねえなあ。
993名無しさん@4周年:04/04/07 09:11 ID:vxzcg/S/
救いがねえと愚痴ってるだけでなにもしない奴はさらに救いがねえだろう。
994名無しさん@4周年:04/04/07 09:12 ID:f3IVRQ31
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@(,,_)
995名無しさん@4周年:04/04/07 09:13 ID:f3IVRQ31
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996名無しさん@4周年:04/04/07 09:13 ID:prQi2hXp
石原慎太郎もしかり、いじめられっこが右傾化する傾向があるのは不思議。

出自の問題や被差別を経験した者も少なからずこの傾向がある。ウヨサヨの罵りあいは同属嫌悪なのかもしれん。
997名無しさん@4周年:04/04/07 09:13 ID:6w4VWtDs
>>992

なんだかお前悔しそうだな?
なんで?

それと、大分日本語勉強したようだが、句読点の打ち方・文書構成がもう少しですね。
998名無しさん@4周年:04/04/07 09:13 ID:f3IVRQ31
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999名無しさん@4周年:04/04/07 09:13 ID:vf+XeEnw
1000
1000名無しさん@4周年:04/04/07 09:15 ID:ju8m2+LR
オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
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⌒〜⌒〜⌒〜/  `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
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>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
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