【政治】"福祉として" 特定条件の国民年金未加入障害者に、月４万円台支給へ

★無年金障害者　月４万円台支給で合意

・与党年金制度改革協議会は六日午前、学生の国民年金加入が任意だった
　時代に、未加入のまま障害を負った無年金障害者の救済策について、
　福祉的措置として手当を支給するための法案を今国会中に成立させることで
　合意した。
　月額約四万−四万二千五百円の支給を軸に調整中で、財源は税金を充てる方針。

　大野功統座長は「来年四月から実施という法案が作れればベストだ」と述べ、
　早ければ来年四月の支給開始を目指す意向を示した。

　与党は対象者、給付水準を早急に詰める。学生と専業主婦は対象とするが、
　制度が強制加入になった後に未納、未加入だった人と、加入資格がなかった
　在日外国人については対象外となる方向だ。
　給付水準は、二十歳未満で障害を負った人に支給される障害基礎年金の
　国庫負担割合（六割）を準用。無年金障害者には障害基礎年金の六割程度を
　支給する方向だ。

　無年金障害者側は年金制度による救済を求めているが、自民党内には
　「保険料を負担していない人に年金を払うと、制度自体が崩壊しかねない」
　（党幹部）との意見が強く、年金制度による救済ではなく、福祉的観点による
　支給とすることになった。
　http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040406/eve_____sei_____005.shtml

はぁ？しネ。

正直に掛け金払ってるより高いじゃん。
ゴネ得

２だったら１は本当。
３だったら１は嘘。
４だったら１は本当。
５だったら１は嘘。
他だったら１はウンポ。

払ってねえ奴らに障害者年金はやるなよ
もし払わなくても貰えるなら国民年金払うのやめるは

学会員が声を上げたら、本当にすぐに通ったな(ｗ

最近の年金政策って、まともに払ってる香具師のモチベーションを落とすことしか考えてないよな。

どうしても片輪に金配って慈善家を気取りたいなら、ポケットマネーでやればいいのに。

無年金障害者←こいつらを保護して大義として利用する気か！？
無年金主義者を舐めるのもいい加減にしやがれ！
こんなのだれが貰うか！
むしろ国庫負担使うんじゃねえぞ！

『『『国庫負担額の多さ＝バカ政府度＆カス役人度の証明だ！！』』』　

肝に命じとけよバカ政府＆カス役人！！

>加入資格がなかった在日外国人については対象外となる方向だ。

不幸中の幸いだが、近年中に対象になるかも。。

甘やかすなよ国民を

任意であれ強制であれ、払っていなかった人間が悪いんだろ？
どうして払わない奴に金をやらなきゃならないんだ？

自動車保険未加入の奴が事故起こした時の費用を国が肩代わりしますって言ってる
ような物だが･･･

それでは、保険制度や年金制度の根底が崩れてしまうだろう。

こんな非合理な話は無い。

加入してしっかり払っていた人間と現在真面目に働いて
税金を納めている人間が馬鹿を見るのか……。

>>11
「悪い」のか？ 今回の件は法の不備という側面が強いわけで、
仕方が無いのでは。あなたの例えは的外れだと思われ。
こうした「特例」を認めたからといって年金制度の根底が崩壊する
なんて短絡的な意見は、君が代を国歌にすると戦争になる
と言ってるぐらいバカバカしいことだと思うけどな。

>>13
そもそも、保険や年金みたいな物はリスクに備えて各自が行うべき物だろ？
それを国がやってるだけでもありがたいのに、法の不備なんて言い出す神経がわからん。

掛け金を払わない奴に、掛け金を払っていた奴と同等の保証金を出すという仕組みは、
少なくとも保険制度、年金制度のシステムの根幹を揺るがす問題です。

程度の差はあれ、宝くじを買わなかった人間が当選するような物です。

>>14
現実に、裁判所が法の不備を指摘したわけだが。それを受けての政府の
施策でしょ。
何か問題が？

当時にさかのぼって保険料を収めてもらえばいいじゃん。
まぁ、それでも理不尽だけどな。

生活保護支給の実情を考えると、曖昧な査定で支給されるのだろうな。

「国民からの施し金」って書いて送ってやれ。

大作先生ありがとう

国民年金と障害者年金が結びついてると知ってたら払ってた、だって。
知ってる人間がいる以上、知らなかったのはおまえらの落ち度だろーが。

「親に面倒見てもらってるけど、親が死んで1人になったらどうしようかと…」
さっさと市ね。

強制加入にすればしたで騒ぐクセに、自分が困った時だけ保証しろ、か？

だいたい
未納者が多くて　　：収入　減
未納者にまで払い：支出　増
となれば法の不備も何も破綻する事くらい目に見えるだろ？

もうｹﾃｰｲしてしまった事だし
>>16の案辺りが妥当なのか？

>>21

１６案も妥当どころかおかしいよな。

考えてみろ、数年間払わなかった癌保険に癌と診断されてからその数年分払うから
保証をおろせと言うような物。

【無年金訴訟】「年金ないので死ぬしかない。」在日ｺﾘｱﾝ１世・国は争う姿勢２
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078981720/

>>22
本当はそうなんだが、莫迦役人が支給の方向で決めてしまいそうなので
せめて、せめて過去の分くらいは払えと。


なお、漏れ的には理由の如何なく「断固支給反対」だ

>>24

>>15と>>20を勘案してもやはりおかしい。

生命保険は癌保険とセットだと思っていた。癌特約の存在を知っていたら金を払っていた。
だから、保障内容変更して今からでも癌の給付金を払え。

と言われたら、まぁ民間の企業だったらどんな事があっても通らない道理でしょ。
それを相手が国だからって法の不備とか適当な理由がついて、払わなかった奴に保証が
おりる。

馬鹿馬鹿しいにも程がある。

>加入資格がなかった在日外国人については対象外となる方向だ。

民族差別ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

取りあえず>>25の言ってる事には同意出来る

ただ、おそらく何のペナルティも無しに支給される事になるだろう
あまりにも理不尽な話だが

禿堂。
後出しじゃんけんを認めたら、まともに払っていた連中がバカらしくなる。

>>26
そりゃそうだろう
「国民」年金なんだし

しかし一悶着はありそうだな

>>29
手を替え品を替え色々と運動や裁判が行われるんだろうな。
そして一度認めてしまうと既得権益として世代を超えて受け継がれていくと＿|￣|○

>>30
しかもあっさりと認めてしまいかねない莫迦役人、売国政治屋が多すぎるし・・・＿|￣|○

また朝鮮学校の国立大学受験資格の時と同じく
マスゴミが「無年金在日の悲惨な現状」を
「日本人と同じように税金払ってるのに何故差別されるのか」という
(筋違いもいいところの)涙の訴えとともに繰り返し垂れ流して
なし崩し的に在日も対象に含める羽目になるヨカーン

はぁぁぁ〜〜〜〜〜〜＿|￣|○
真面目に払っているのがバカらしくなってくる話ばっかりっ！

NHKでこのニュースを取り扱う時に裁判官が移るけど、
もしかしてあの人物こそ誰あろうミスター藤山でつか？

結局、払わなくとも面倒をみてくれるのか？

元から加入資格がないとかいう連中よりも、

今、なんだかんだと理由付けて払っていない奴ら（大抵、払ってる人間をバカにしている）
が、いざ高齢になると
、「年金払わないのは、憲法の生存権の侵害」
などと騒ぐ様を想像すると今から腹が立つ。

え〜、障害者になったときのための保険にと思って払ってたのに〜・・・

こんなことしてっから払わない奴が増えるんだろうが！

なんか無職なのに必死に毎月払ってる自分がさらに惨めになってきた・・・・・

福祉国家の宿命（さだめ）か・・・
やはり間接税でまかうのうが適当かと。

払わなくてももらえるんだねっていう忌まわしき、且つ悪しき前例だな

こういったボケに金払うのはどうかと思うが、与えなかったら犯罪に走るのが
目に見えているからな、行政も大変だね（ｗ　実際死んでほしいけど、人道上
救済するのが人情ということになるのか。
まあ、月４万円じゃ年間４８マソだし、俺達健常者の１０分の１以下の収入だ。
大目に見てやろうよ。行政側のチェックだけはきちんとしてほしいけどね。

無駄な年金払えるかよ。
どうせ他人事の様に役人が無駄（横領）使いしちまうんだしよ。

あ　ほ　ら　し

>>41
きちんと保険料払ってた障害基礎年金受給者の満額が幾らか知ってるの？
健常者の年収と比べるなんてナンセンスもいいところ。
大目で済む話じゃないぞ。

しかも、この法案があるのに、あくまで障害者は年金がもらいたいとごねてるらしい。
国を訴え、弁護士に払う金があるんだったら生活できるだろ。

自分の意思で年金を払っていなくて、障害者になったら金をせびる我侭な奴らに俺らの税金を使ってほしくない。


ただ、公平な障害者の救済ならいい。我侭な要求はつっぱねろ！

　江角サンは矢張り偉い。
　年金保険料を払わなくても、将来泣きを見ない方法がある。
　ごね得・ごね得。
　尚更、アホらしくて保険料なんか払えるか。
　でかい声を出してマスコミを味方につければ給付が受けれる。
　給付の決定が出れば後は舌を出してペッツ。
　真面目に保険料を払っている者は毟り取られるだけ。
　ごね得天国、マンセー。
　生活保護もアルでヨー、国民年金よりはるかに多いでよー。

　年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、
　年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、
　年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、
　年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、年金保険料を返せー、

そんなバカな制度あるか

民主党が在日に金をばら撒く法案を出すと約束して、
それに迅速に対応する反対法案。

自民党はちゃんと仕事していますなぁ。

こいつらは馬鹿野郎だ。
俺は、面倒なのに学生免除申請してたんだ。
（学生免除申請しないと障害年金が受けられなくなるってパンフに書いてあっただろ？）

月４万円なんて必要ない。
知らなかったのはこいつらが悪い。

何か勘違いしている奴が多いようだが、
国民年金が強制加入じゃなかった時の、
未加入者が障害を負った時の補償であって、
強制加入になった後の未加入者は補償されない。

>>48
何歳なんだ？
強制加入になった後の学生なら、
免除申請するのが当然だ。

なんか記事をよく読んでない人が目立つスレだな
・年金保険料から支出するのではなく税金から出される
・貰える金額も障害年金の６割程度
・今、未納の連中は貰えない

>>49
それを踏まえて話してる。
まぁ高裁では行政側勝訴は確実だな。

任意で障害年金を受け取らない事を選択した連中に何故支給するのだろう。

>>39
かもね

障害者になったからといって、国が税金であろうが年金からであろうが、
補助する必要性は無い。補助は既にある別な方法を使えばいいのであって、
新たに手段を設ける必要は無い。

コマンドプロンプトに
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
をコピーして貼り付け。そしてENTERしてみれ。

障害年金を年金にするからいけないのさ。
払った分だけもらえるとかもらえないとかそういう次元じゃなく
彼らは絶対得なんだから。

障害者は生活保護でもなんでもいい、税金で保護しれ。（保護するのならな）

弱者は皆ヤクザ

ところで生まれつき重度の障害がある人は生涯年金もらえるの？
当然掛け金は払ってないだろうからさ。
もしこれで生まれつきの人が貰えなかったらそれこそ差別だと思うけど。

あれれ？　何か皆さん厳しいですね。
この法案が作られるきっかけとなった藤山判決のスレでは
無年金障害者側を擁護する意見が多かったのに・・・。

ちなみに俺は藤山判決不支持・支給も反対という考え。

年金制度が始まったころ、社共が「戦争予備費に使われる！」と
言って猛反対したそうだ。
そのころはまだ社共の力も強かっただろうし、確かに新制度で
お金を預けて歳とったらホントにもらえるんかいな？？
という不信感も強かっただろう。戦後間も無いころだし。
強制徴集じゃなくて任意にせざるを得なかったのもそのへんの
事情があったから（と、社会保険労務士の父に聞いた）。

それが今では社（はもう死に体だけど）共は「なんで出ないんだ！」
と正義の味方面してるから、かつてのシンパだった父も自民党党員に
なってしまいました。もう、大嫌いだそうです。
それはそれで極端なんだけど、なんでも国のせいにするのもちょっと
なあ。

ニュースの報道の仕方も「国の対応が迫られています」って紋切り型。
払わない人の問題や対応だって迫られてるだろうに。
特に障害者が絡むと及び腰になってるみたいで歯がゆい。

あの裁判のキモは2000万の賠償金だったのさ

まあ、いいんじゃない。
学生が強制加入で免除申請もできるようになったのも、
こういうことが問題だっていう認識があったからだろうし。

>>58
一定の要件を満たせばね（年齢、障害の程度）。年金払ってなけりゃ

>当然掛け金は払ってないだろうからさ。
？障害者でも年金は免除されるわけじゃないよ

オレは中途だけど先天の奴らは無拠出だろ？
当然20歳以降も法免だろうがよ

>>64
違います

どう違うんだよ？　え？
20歳前は所得制限があるだけで法免だろ？
説明しろよ

おめーが憶測で物言ってんだろーが
福祉課にでも行って来い

説明も出来ねえかｗ
ハンパな知識でデタラメぶっこいてんじゃねーよ　バカが

ああ。googleでわかるようなソースはいちいち教えねｰんだよ俺は。
さすが中卒なんでも思いつきで言葉が出ますねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

だから逃げるなよｗ
ソース出せるもんなら出してみろよ　え？
ちゃんと答えろ　中途半端野郎

6日だったかの日経朝刊読んだ？
公明党は自民との協議で在日外国人を入れるという点にこだわったらしいよ
民主党は

ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040402/K0002201222009.html

こんなこといってるし
公明党は与党に入らんでくれ
売国公明と民主は組んでくれた方がわかりやすくていいよ

在日参政権にしても一度与えたら絶対手放さないような種類の権利を与えては
いけないと思う
こういう動きをするやつらが与野党問わず政治に関わっているだけで
夜もおちおち眠れないよ
在日外国人といってもある特定の国籍を持つ人だけでしょう？

ところで特別永住権ってやっぱり与えるべきでないから
取り上げってことにならないの？

>>50
>>なんか記事をよく読んでない人が目立つスレだな
よく読まないといけないね。

>>1 の記事
>>制度が強制加入になった後に未納、未加入だった人と、加入資格がなかった
>>在日外国人については対象外となる方向だ。

この記事を読む人によって見解は２つにわかれるか。
[1] 年金料を払っていない人でも貰えるのだから、払うのはバカバカしい。
[2] 年金料を払っていないと、いざ自分が障害者になった時に、年金の支給
の問題で紛糾するから、やっぱり払っておいた方がいい。

>>72
ただ、この記事は続きがあって。
年金払ってなくても、障害者には払えって判決が出た。
さらに、この訴えた奴らはあくまで「年金を払え！」と突っぱねてる模様。

その判決の↓
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040324/20040324a4010.html

取りあえずコレからレスする奴は

最後の文に>>1読めって入れることにしよう。

結局説明もソースも出せなかったID:xpJlMjZwは嘘つきだったのか？

私が大学生の時代、強制加入ではなかったが本当に苦労して払った。
父親も病気で家族は貧乏であったけれど、万一障害を負った時を考え
支払い協力してくれた。

こいつらは当時、両親も元気で働き、家も裕福であったのに保険料を払っていない。
なぜなら、金持ちだから保険の必要がなかったからだ。
したがって、俺はこいつらへの障害年金支給など断じて許せない。
福祉的観点の税金支出も許せない。
高卒で働くことになり保険料を払った人たちも同様に感じるはずだ。

>75
なんか争点が良くわからんので、>>58、>>63にだけおせっかいしとくわ
つーか>>58ってyJPBhJbaなのか？

ここで言う「障害者」を障害者手帳取得者のことだろうが、障害年金の等級
認定は障害者手帳の所持と直接には無関係となっている。つまり、
障害等級1級（最重度）でも障害年金が支給されないことはある。

実際にはこのような事例は多い。障害者手帳と障害年金の要件が、かなり
異なるからである。具体的には、障害年金は外部障害についてかなり甘い。

つーか、同じもんだと普通に思うだろうな。そんなわけなので、上記の意味では

>>58
>ところで生まれつき重度の障害がある人は生涯年金もらえるの？
→生まれつきは関係なく、障害年金の要件を満たせば支給


>>63
>>当然掛け金は払ってないだろうからさ。
>？障害者でも年金は免除されるわけじゃないよ
→正しいけど、両者の認識にズレがあるような気がする

この話題は福祉板でも毎回ループしてるｗ

生活保護なら１３万
ごねるほど得をする

とりあえず月4万GET♪

障害年金は老齢年金と分けて新たに作り、税金から給付することに
すればいい。

掛け金払った障害者　　→　障害年金+老齢年金　どちらももらえる
掛け金未払いの障害者 →　障害年金のみもらえる

これにより、集めた国民年金の掛け金はすべて老人のために使えるようになる。

未払いでも老人になったら両方ほしくなる〜♪

>>77
おーレスTHXｺ♪

ちなみに俺は>>58だがID:yJPBhJbaとは別人だよw

それからついでに教えて欲しいのだが、障害年金は障害者になった時点でもらえるの？
それとも65歳になったら国民年金の上のせでもらえるの？
俺は前者だと思っていたから>>58の質問をしたんだが、どっちなんだろ？教えてエロい人！

今回のケースは見とめてあげてもいいんじゃないかな。
なんだかんだ言っても一番悲惨な思いをしてるのは障害者たちだし。
問題は暮らしに不自由がないくせに金をせびりまくる在日どもだ。

つか不満があるなら自国にｶｴﾚ

＞年金制度による救済ではなく、福祉的観点による支給とすることになった。

これ読んで変だと思った。障害基礎年金ってどうして年金なんだ？
福祉的観点による支給が正論なのでは？なんで年金なんだ？

>>82
障害者になった時点で手続きをすれば支給される

83さん そうだね 現実体が不自由ならしかない。他に見直すとこはある日本人は助けたい

>>86
あれ？やっぱりそうなんだ、ということは年金加入資格を得る前(二十歳だったっけ？)に
すでに就労不可能な障害を持っていた場合、年金はどうなるの？

>>88
貰えます。

>>49
大学時代に任意加入していた私は負け組と言うことですね。だって、
払っていなかった【のに】障害者年金もらえるのですから。

任意加入の時代の加入率は２パー未満だそうだ
ここには奇特な方が多いな

なお、高卒中卒は被支配層なので金と労働力を搾取されるのは自明の理

これは福祉だ、年金とは違う。

ふざけんなよ、こんな知的障害者は中卒や引きこもり以下
支給する必要は無い

>>91
俺はその２％の一人。
だからこんな奴らに障害年金を出してはいけないと思うね。

保険料を払ってない奴がもらったら、払った健常者の立場がないよ。
こいつらは泥棒と同じだよ。

>>94
禿同

せっせと金を納めてる健常者の漏れは負け組なのか　＿|￣|○

年金話は荒れるなぁ
江角の言い訳と涙はギャグだったが（税理士任せ←結婚、離婚してたのにそんな重大なミス犯さない
まるで秘書が勝手にやりましたみたいな。最悪だなあの女

てマジ話で四万ぽっちでどう生きるのさ？
俺は支給しても良いと思うが、充分な額を保証してやりたい
どうせ出すならね。何か中途半端感が否めない

なんだあ　年金払わなくても大丈夫じゃん

障害基礎年金が少なすぎるのが問題。
この手当とやらも基礎年金を基準にしているから話にならない。
せめて公務員の諸手当込みの年収くらいはほしい。
障害者は色々お金がかかるから国民の平均的所得の倍ぐらいが理想なんだけど。

ここで掛け金払ってるのが負け組とか言ってるやつは
貧乏人で
払わなくても貰えるからいいじゃんとか言ってるやつは
新聞も読まない馬鹿だなｗ

俺は所得税を何とかして欲しい

払いたくない連中は年金の掛け金なんぞ払わなくていいよ
貧乏人は掛け金を払わず、かつ受け取れないでいいじゃないか

>>77
この説明だと、逆に障害者じゃなくても障害年金もらえそう
なんだけどあってる？おかしくない？

ソースもないし

でも、はらい続けた人間ですら既に６０〜６５は出なくなったわけだし
コレってどうなんだろうか・・・。

ごね得が随分あっさり通ったケースだな。
払っていた人は怒るでそ？どーすんの？シカトっすか？

民主党を支持しときな
引き篭もり無職で年金を払ってない馬鹿は
自民党案では見捨てられるだけなのに

払ってない馬鹿はどうなっても関係ないけどさ

特定の人間ってことで絞るからだいたい全国で３０人くらいでしょ

で、ちゃんと年金払ってた人の場合の
貰える額はもちろん上がるんだよね？

もう年金廃止したらいいじゃん

年金・・・障害者年金のためだけに払ってるんですが・・・
払わなくて良いの？ねぇ？ねぇ？

>>107
当時は特殊事情があったから無理が通っただけ
今はもうあり得ない話・・・

とにかく、バラマキはやめろ。

議員年金は廃止しろ！対中国ＯＤＡも廃止。

次は在日の未加入者かな？