【社会】「差別助長する」 障害者団体、体外受精卵着床前診断に抗議

　　　　　　去って行った499。白ける人々。
　　　果たして、このスレは1000まで行けるのか！
　　　　
　　理想戦士499：最終話｢さよなら499。トリップつけてこれからも頑張ってくれ！｣

　　　　　　　この番組は、
　　アムネスティ・インターナショナル
　　　　　　なんとか市民の会
　　　　　　　　緑豆
　　　の提供でお送りしました。

もし自分が本当に苦労した人なら、喜んでやるべきだろう。
新しい命が助かるならいい事じゃねえか
差別は人の判断　強くなれ!!!

>>946
最後にまた真正面からレスが来てるんでもういっちょ

確かに現制度下では一方的に障害を持つ親だけがつらい思いをする面は否めない
だが、だからと言って俺の主張は変わらない
親がどんなに苦労しようとも、子供の権利が変わるわけではないって主張だ
問題は大有りだ、だから変化が必要で、変化への障壁は（皆嫌いみたいだけど）差別と偏見と
優性思想だ

他人と切り捨てて欲しくない
あなたの子供は我々の子供だ
俺の子供もあんたの税金を喰らって生きていた
それはあんたにとって望むべからざる状況だったかもしれないが
俺は社会に感謝した　（同時に嫌悪も弥増したが）

夢見がちと言うが、現実だけ見てても子供は育てられないじゃないか

おれもむかしは受精卵だったなあ
あのころは楽しかった･･･

よく伸びたね、このスレ。

>>954
子供の権利っていってもね、成人するまで子供の管理責任は親にある。
成人になっても親がいないと生きていけない子供を持ったら、心配で
死ぬこともできないよ。怖くて子供作れないな。

頑張ってる人が一人いたのか。
これって妊娠するのが困難な人が子供が重篤な障害を持って生まれないか調べてるわけでしょ。
実際染色体異常で分かる障害って生後数ヶ月で死んじゃうとかそういうレベルのやつなんでないの？
妊娠→出産のリスクと妊娠しにくさを考えればそう無茶苦茶な話でもない気がするんだけど。
ちょっと拡大解釈しすぎじゃないですかね。

まあごねてるのは障害者じゃなくて利権団体なわけだけど。

身障の499は勝利宣言を出して逃走した

だから何で回避できる不幸を黙って受け入れなきゃならんのか教えてくれよぅ>>499

>>958 禿同。

>>499
釣り乙。思ったより伸びたね。

結局組織防衛なんだよね。
子供とか差別とかをダシにして生活してる人が多すぎるんだよ。
利権が減りそうになる気配には、狂ったように反対する。

これは既存の障害者に対する差別問題とは一線を画して論じるべきだ
障害を持つことが事前ｊに分かるのなら、世に出さないのが慈悲であろう。

これに反対する障害者は、自分の仲間を増やし（死にたくないので略

>>960
499は理想に殉じているから我々では、理解できないのです

池沼が出来て人生棒に振ったらどうすんだ・・・
さっさと死ぬならまだしもどんどん大きくなったら悲劇だぞ

499は人の揚げ足取ってるだけ
肝心なことには何も答えてない

>>963
まあ、それが悪いこととも思わないけどね、おいらは。
損か得かで動けばいい。そんだけ。

>>962
知った風な口の何も知らない貧乏人

エイズに感染した香具師が
「自分だけなんでエイズになるんだ？いっそ他の奴もエイズになってしまえ」
っていう考えに通じる物があるな。

>>958
そうなんだよね。
人工授精って、元々受精困難な精子と卵子を無理矢理受精させるんだよね。
自然受精よりも不具合が出やすいんだから、検査してもいいんじゃないのかね。

病気にかかったらそれが運命、治療を施さずに死ぬままにしておくのが当然。
そういうことですか？

>>954
また出てきたと思ったら「命の概念が定まってない」には答えず
子供の権利というコンセンサスが得られている問題にすりかえたか。
ホントにいなくなったみたいだし、どうでもいいか。

どんな立場の人間の主張であろうと、イチャモンはイチャモン。
イチャモンが通るようではまっとうな世の中とはいえないな。

>>554
なんか議論の方向を勘違ってるようだけど、
心象の言っていることが正しいかどうかなんて折れはどーでもいいんだわ。
ただ、身障にとって「仲間を減らされること」が打撃的だということに気付かないと
彼らの行動は理解できないってこと。

この抗議が正しいかどうかは置いといて、このスレを読む限り、
障害者に対する差別があることは間違いないね。

障害者の人生が過酷な物だって事はこいつらが一番よく知ってるはず
なのにね。どうしてこんな抗議するんだろう。
同じ苦しみを少しでも多くの人間に味合わせたいって風にしか聞こえない
よ。まともな人権団体だったら、苦しむのは自分達だけで充分だって言う
だろうし。差別を助長する？自分で自分の首占めてるのが解らないの？
性格ブスっていうのは自分の性格を自覚していないことが多いんだ。
それと同じかな？もっと自分達の主張を客観的に考えてみたほうがいい。

>>973
歯磨いてきたけど、まだ生き残ってたね、このスレ。
消えると言って２回目のレスだけど、TH9Dl++Nはずっと付き合ってくれてるんで、返事を。

命の概念と、子供の権利は不可分だろう
どこから子供で、どこから（権利のない）胎児なのか？
この議論は今回の主題から逸れると考え避けたんだけど、
TH9Dl++Nはまさにそこに一番の違和感を感じるみたいだな

何度も言うが、子が胎児である間は、
親の都合で、親の責任で、親が幾許かの罪悪感を持って堕胎するのは
仕方ないと思う。本当に心底まで考えたらイヤだけど、それを社会が認めてる。
だが、選別となると話が違う。別に議論を構築しなければならん。

どうでもいいことだろうけど、TH9Dl++Nは人の親だろ？
しかも女親なのかな。ゆっくりどこかで話せたら、って思うよ。

半端で申し訳ないんだけど、ホントにこれで終わります。みなさま　ありがとでした。

なんだかひと頃の総会屋と同じだな、
この障害者団体。

障害者に罪があるわけではないことを前置きしつつ、最近ある考えが浮かんだのでカキコ。

人間を生態系の一部としてみた場合、
障害のある個体は淘汰されるべきではないだろうか。
人間の種の保存の為には、環境に強い遺伝子が残っていくべきだから。
もし人間が野生に生きていたら、障害のある人は生きていけないだろう。
馬だって、生まれて数時間以内に歩けないような仔馬は長くは生きていけない。
また、人間以外の動物は、本能的に、健康でない子の育児を放棄するらしい。
自然は厳しいのだ。
医学の発達や、家族のサポートで障害があっても長生きできる世の中にはなってる。
でも、人類の種の保存の為には、子孫を残さない方がいいのでは、と思う。

499の言ってることは間違ってはいない。
そもそも障害を不幸で惨めだと決め付けていることに差別的思想があるわけで。
でもやはり障害を持つことは健常者にとって耐えられない恐怖があるし
人類の歴史上、差別が無くなることは永遠にあり得ない。
生まれてくる子供とその親が不憫な思いをすることは不変の事実だ。

>>976
まあしゃあないわ
俺も軽くビッコ引く程度の障害もっとるけど、リアルでも笑う奴は笑うしね

プッシューン　プッシューン

>>980
自然淘汰の考えを人間界に持ちこむと
北斗のコブシみたいな世界になるぞよ

この抗議に反対の人が大多数で安心したよ。

やっぱ499は身障だな。
「俺は生粋の日本人だが」「俺はこんなこと本当はどうでもいいんだが」とか言ってる場合
間違いなくウソだからね。
加えて勝利宣言出してるのにこの粘着ぶり。健常者なわけがない。

>>980
その観点からいくと着床前診断で生まれた子は淘汰されるかもしれない。
子宮に戻す時点で欠損受精卵ということになる。
子どもたちが大きくなってから、何かしらおきても不思議ではない。
体外受精で生まれた子どもたちに障害が出る可能性の高い4例について
少し前のニュースでやっていた。
確か将来不妊症になる可能性があるというもの。
自然に勝るものはないのかも。

>>980
お前も野生におきざりにされたら生きてけないだろ？

社会的地位も高く経済的に豊かな層は障害者や福祉に理解がある。
そして発言力も強く社会全体における意思決定権もある。
一方中間下位層から底辺層は全くその逆であることが多い。
皮肉なことに上記の層が福祉の充実による損失を被りやすいのは愉快だ。
そして本人達は永久に福祉の恩恵にあづかれることはなく、
障害年金財源の奴隷である。
要するに障害者はレベルの高い層と共存・共闘することで中間低位層を
苛め抜いてやればいいのだ。

>>980
自然淘汰はあくまで結果論。
人類存続のために〜すべき、ていう意見は曲解ですよ。
キリンは首を長くしようと計画して首が長くなったわけじゃないんです。

漏れは障碍者を息子として持ちたくはないし、
障碍者として生を受けたくもない、

そもそも自然界なら、普通に淘汰される存在だよ＞障碍者
１００年も前は、産婆さんが淘汰していたというじゃないか。

じっと赤子の顔を目をにらむ産婆
『この子は駄目だ！』と産婆が叫ぶと、どんなに五体満足でも「間引かれる」運命。
・・・多分、ダウン症を判定していたんでしょう。

おまいら１０００獲りぐらい真面目にやれよなあ

993('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>994なら、秘密裏に人類鳥人化計画が始動する。

>>994
琵琶湖を飛び越えろ

997

１２０秒シバリがあると
１０００とるのも大変。

ﾌﾌﾌ・・・

ﾍﾍﾍ

よっと

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