2
2
4 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:12 ID:KWHp8lR5
強烈なオナラ
5 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:14 ID:IpX5UJfJ
勝手に中国行って何やってたんだ?
7 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:16 ID:btr+Rozj
【政治】平沢政務官が自慰★2回目
8 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:18 ID:QpCtwZ//
>>6 なんというか「子鼠」とかいう人間って、
「菅大先生様」って真顔で言いそうで気持ち悪いんだけど。
9 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:19 ID:8HUIB5UG
9ニョッキ
【政治】平沢政務官で自慰★2回目
12 :
む:04/04/04 03:22 ID:Q3x7F69J
平沢は憂国の士だ。
武士だ。
国士無双だ。
13 :
8:04/04/04 03:23 ID:QpCtwZ//
表現が悪かった。
「子鼠」といって小泉を貶める人間って、
「菅大先生様マンセー」って言いそうで気持ち悪いといいたい。
「子鼠」って言われたくらいで怒る小泉信者って可愛いね。
「お前の母さんデベソ」とか言ったら泣いちゃいそうだね(・∀・)ニヤニヤ
15 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:31 ID:nTYZ88Li
平沢は
はめられたっぽいな
16 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:44 ID:u2HzKnQ4
17 :
名無しさん@4周年:04/04/04 03:57 ID:ttRkkCiY
むしゃくしゃして行った。
中国ならどこでもよかった。
18 :
名無しさん@4周年:04/04/04 04:08 ID:pN3kZw+n
平沢政務官が辞意。
山崎変態が自慰。
就職が嫌だった。靴はポイ棄てた。財布もカードだけ抜いて棄てた。
でも中国は暗くて怖くてママに電話した。
20 :
名無しさん@4周年:04/04/04 04:55 ID:A+5EhdD6
前回に懲りず、またまた北の分断外交策に踊らされる平沢。
前回伝えた北の伝言は「5人に一時帰国すれば家族を返す」、
そして今回の伝言は「日本政府は信用できない。政府ルート以外で話したい」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004040301003103 こんな北の言葉をマスコミに流す意図は、明らかに「だから、北が信用している
『政府ルート以外』の俺に任してくれ」と自分の保身・立場強化が目的。
自分のためなら、拉致家族も日本政府も踏みつけにする。
もはやスタンドプレーを通り越して売国奴。
鈴木宗男と平沢勝栄、この2人は日本の外交における汚点と言ってよい。
そして、自分の盟友・山拓にポイントを挙げさせ議員への復帰をしやすくしてやろうと
一民間人である山拓ごときに国家の大問題を任した小泉の責任も追及されてしかるべきだ。
外務省をおさえている福田への競争意識もあったのだろうが、国家レベルの問題を
自分の『お友達』の立場強化のために使う、外交音痴と公私混同ぶりは最悪。
>>15 誰が何のために?
拉致議連はスタンドプレーの多い平沢を見放していたし、救う会は拉致議連の平沼会長に
「平沢を外せ」とまで申し込んでいた。
政府・拉致議連・救う会・家族会全てが、『無用』と正規の外交ルートからはずした
平沢に何の権限もない(元からなかったけどね)。
そんな奴をわざわざ北がはめる必要もなく、使いっぱしりにしているだけだし、
国内でも平沢をはめなきゃいけない勢力はない。
単に平沢が『自らはまり込んでいる』だけだ。
そこまで平沢が北朝鮮問題に固執する理由は何か。
唯一考えられるのは、北朝鮮の資金源である在日パチンコ業界からの不正送金に
からむ何らかの利権問題だ。
何せ、平沢は北朝鮮系パチンコ業者からのワイロ問題で『警察の取調べを受けた
ことのある、数少ない現役国会議員』という輝かしい経歴の持ち主なのだから・・・
21 :
名無しさん@4周年:04/04/04 05:27 ID:u2HzKnQ4
252 名無しさん@お腹いっぱい。 04/04/03 21:16 ID:JnY44yQ3
1)28歳
2)兵庫県
3)製造業:電車の部品関係
4)中国需要でいろんな物の輸出が好調で景気回復しかけているように見えるが
逆にいろんな物資(特に金属)が大幅に値上がっているため何とも言えない
5)これからはインドにも輸出が好調になる雰囲気があるが、中国同様大食い国家なので
原油や他の物資の値上がりが怖い。製造業にとっては痛恨。
最期に。 中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ハァー…
22 :
名無しさん@4周年:04/04/04 05:47 ID:PWd3CdlN
∩___∩ ∩___∩
|ノ ⌒ ⌒ヽ |ノ ⌒ ⌒ヽ
/ (゚) (゚) | / (゚) (゚) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ あ〜たし♪
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | さくらんぼ〜♪
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
自慰に見えたのは俺だけじゃないはず
今は一般人とはいえ前副総裁がやるようなことであったんだろうか?
何したかったんだ。コイツ
26 :
名無しさん@4周年:04/04/04 08:58 ID:GcWub1Ps
>>20 おおぉ・・・議員版で平沢叩きで有名な 朝鮮工作員の反ファシじゃねーか!!
まだ、平沢叩きの工作にウロチョロしてるんだなw
朝鮮民族が平沢叩くのは、国民感情からして、テロ工作に等しいぞ
捏造・自作自演・長文連続カキコ・粘着 は相変わらずだな
また、日本人の振りして 『ここ見てチョン』なんて書込みして、『差別だ!!差別だ!!』
って騒ぐなよ。
P.S 偉大な首領金正日同志も貴方の工作にお喜びですww
27 :
名無しさん@4周年:04/04/04 09:01 ID:yCrXJCtU
居直り強盗・誘拐犯に迎合するな!
28 :
名無しさん@4周年:04/04/04 15:01 ID:Yq4lVB93
爺が自慰で辞意したニュースのスレはここですか?
29 :
名無しさん@4周年:04/04/04 15:13 ID:Rb8YgwJh
平沢はどう見ても北朝鮮の工作員だろ。
総連のパチンコ屋と繋がってるんだろ。
安倍ちゃんと関係の深い平沢・・・本当にスタンドプレーだったのか?
場の空気を読めないのはいつものことだけど、実は官邸サイドもしっていたのでは?>訪中
だからこそ密使であり、密使を使わしたのがばれたから
平沢と山拓に責任をとらせたのでは・・・そんな気がしないでもない
31 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:04 ID:Zb2az+6q
詳細不明
平沢政務官が自慰おな2
33 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:19 ID:uTVrG976
勝栄&山拓 この二人に交渉させて
『戻してくれたらジャンジャカ経済援助する』等ウソ八百で交渉させて、被害者を救出
更に、人質1人に付き 1万人の強制連行された在日を祖国に帰国させるおまけ付き
食料援助は病死牛肉と処分予定のニワトリでOKだろ
被害者が戻ってきたら・・・・徹底的に北チョンに経済制裁・完全送金停止するのが
一番だろ
犯罪国家にまともに交渉する必要などない!!
今の川口・田中菌・福田が居る限り、拉致問題の進展は無い
その見返りに平沢総裁誕生 ・ 山拓は変態に目をつぶっても 俺はいいぞ
みんな、この意見でどうだ??
34 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:26 ID:V3mvlqEX
平沢議員と山拓の行動に日本人と拉致被害者家族が本当に憤慨してるんなら
北朝鮮は7人を帰してこの問題を終息させて倍賞交渉に入ろうとするだろ。
北朝鮮は日本国民と拉致家族が憤慨する形で終息させるの方が
後の倍賞交渉を北朝鮮側に優位に運べると確信してるんだから。
35 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:40 ID:XhR1eZf8
36 :
評論家(11歳):04/04/05 00:43 ID:m9jzf8Su
俺は、平沢は解決に向けての何かをつかんでいると思うよ。
でも、二元外交は良くない。
平沢が解決に向けて奔走することは、本当は必要なんだが、
二元外交を建前上非難する必要がある。
そこでだ。
拉致議連や、家族会も平沢を非難する必要がでてくる。
本当は、平沢が解決にむけて奔走していても。
まさに、苦肉の策ってことだ。
平沢は黄蓋だと思うぞ。
37 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:44 ID:KXkD5c0P
ま、明日どんな発表するか楽しみにしている。
平沢のことは信じたいと思ってはいる。
38 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:47 ID:Zb2az+6q
現段階ではカキコが不可能。情報不足。平沢を信じたいとか、裏切り者とか、憶測がとびかっているだけの状態。
39 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:49 ID:NRpjDo41
しょせんおまわりだろ。
何百人かも拉致られたの警察の責任だから幕引きしたいんだろ。
40 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:49 ID:NK3Bwy3h
勝栄&山拓って統一教会の攻撃受けてるんじゃないのか?
統一が救う会に入り込んでいるって噂があるし、山拓は完璧に統一の
女のせいで失脚させられたワケだし。
ひょっとして踊らされてるのは漏れらなんじゃないかと。
41 :
名無しさん@4周年:04/04/05 00:54 ID:V3mvlqEX
人質を全部返した誘拐犯に身代金を払う馬鹿は居ないだろ。
それこそ、7人以外の拉致被害者は援助物資や賠償金を送るたびに
偶然を装って一人二人と発見される事になりかねないぞ。
平沢議員と山拓は金丸みたいになりたいんだろうし、それを餌に釣られてる気がする。
42 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:03 ID:N2+e4Z2c
北を追い詰めるために、裏ルートを封印するという戦術だったのに、
半年も経たずに根負けして、やっぱり裏ルートに頼るってのか。相変わらずチキンだな、政府は。
43 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:03 ID:RwmTdwEE
44 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:06 ID:uTVrG976
45 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:07 ID:Zb2az+6q
とりあえず憶測だけでスレを埋めているだけのタイトな展開だな。
46 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:10 ID:RwmTdwEE
>>44 日本人です。
平沢を非難すると何故チョンか層化になるんでつか?
訳わからん!
47 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:12 ID:XhR1eZf8
>>44 平沢が反層化だったのは出だしだけで、すでに層化に選挙協力依頼出してから
かなり立っているよ。
それに今回の平沢の行動に批判したら朝鮮関係ってのもおかしいだろ。
平沢を批判している政府・拉致議連・救う会・家族会は朝鮮関係ですか?
むしろ、最近の平沢信者こそ、抜本的解決じゃなくて適当なところで早期解決
しようとする朝鮮総連の関係者だろ。
48 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:18 ID:8J0nKnxO
事実なのは
・突然のニュースで、誰がリークしたかは不明。
・平沢議員は政務官の地位と拉致被害者の会の信頼を失い窮地に立たされる
事となった。
・平沢議員は朝鮮総連と裁判で争うほど対北朝鮮強行派で知られる人物で、
今回の騒動では北朝鮮側にとっては喜んでいいニュースのはずである。
・検査入院と嘘をついた事が問題となる辺り、恐らく平沢議員サイドは
マスコミにリークされる事は計算外だったはずである。
・政府側がこの隠密行動を一切知らなかったとは考え辛い。
・その他は不明。
49 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:19 ID:Zb2az+6q
2ちゃんらしく不毛な議論で埋めつくされていますな。w
あいかわらず日本語の不自由な書き込みも、ちらほらと。
50 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:21 ID:8IsQJqvT
むしゃくしゃして訪中した。外国ならどこでもよかった。面白半分で行った。
51 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:24 ID:8J0nKnxO
平沢議員が力を失う事で喜んでいると考えられるのは北朝鮮側以外では
誰かいるのかな?それ以外のことで平沢議員が目の上のタンコブだった人とか。
52 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:24 ID:i+9KRnKu
>>48 んじゃー、リークしたヤシを捕獲すれば
すべてが明らかに!
53 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:25 ID:Ybx0YKWz
なんか自分と同じ苗字の人間が叩かれまくってるのって複雑…
55 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:28 ID:8J0nKnxO
>>52 単純に考えれば総連関係者は知っていただろうし、
政府関係者にも知っている人はいただろうね。
他に中国→北朝鮮という入国ルートまでわかるような人っているんだろうか。
56 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:36 ID:Zb2az+6q
>>51 平沢の失脚をよろこぶ奴って2ちゃんにもいそうだよ。w
たまに議員板をのぞくと気持ち悪い中傷コピペがわんさか貼られている。あれは一体、何なんだろう?
平沢は調子乗りすぎ
58 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:41 ID:uTVrG976
>>56 これは笑えたよ
参考コピペ ウロチョロするな平沢勝栄NO3
912 :無党派さん :04/01/27 22:52 ID:PLGSlnFn ←総連関係者
>>911 日本語を勉強し直せ若造が
地方公務員への登用要求の時と同様に反対であるという、我ら総連の考えは
今も変わらない。お前のように参政権に賛成するバカどもは
民族的アイデンティティーを失って日本に同化し、
在日朝鮮人の帰属意識をますます日本の方向に向かわせ
最終的な民族の目標である、祖国統一の妨げになるのも判らん
マヌケが何を言う
平沢はもっとも、PCカード導入など我ら同胞の経済活動の邪魔だから
批判するのは結構だが
なにが ”ここ見てチョンだ” 二度とおまえは祖国の土を踏むな
913 :無党派さん :04/01/28 00:34 ID:aNMCYdbX ← 平沢を憎む自称日本人
金豚の犬が何を偉そうに。
人民を飢餓状態にしたまま、何が祖国統一だ。
金豚一家だけ豚みたい肥えて恥ずかしいと思わんのかな。
祖国統一というのはだな、北の金豚が滅ぼされる時の事なんだがな。
それ以上に、救う会は調子乗りすぎ。
常識で考えて、普通に交渉したって帰ってこないよ、もう。しゃーない。
経済制裁&総連を集中的にいじめてジワジワ攻めるか、マジでドンパチする覚悟じゃないと。
60 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:45 ID:7w4whV5Y
やはりこれは平沢の身に何か重大なことが起きてると
考えた方が良さそうだな。
今ははずれてもらった方が彼のためにもいいかもね
どこから漏れたかが一番重要、且つ簡単に全容を知るための取っ掛かりになる事だと思うんだが。
62 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:46 ID:Zb2az+6q
>>58 薄気味悪いよな。そこにあるのと同じコピペをここ2日の間にN+でも目にしたんだけど。
キチガイは隔離板からでてこないで欲しいね。
63 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:49 ID:OnswYYpl
64 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:52 ID:lVtXxLL1
正直、平沢の進退より
今回の件をマスコミに流したのが誰なのかが気になる。
65 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:54 ID:N2+e4Z2c
>>59 >調子乗りすぎ
って。。。まぁ大目に見てやれば?通常の犯罪被害者とは違うんだし。
>>63 でも、それなら「空港にいることだけ」がバレるだけだと思うのだが・・・
「なぜ(空港にいる)」の部分についての「漏れ」を言ってるんだけど。
67 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:57 ID:NlaT7Wr8
テレ朝は最初からついて行ったんじゃないの?
そうでなくても、既に会談場所にはいたよな。
でそれをばらしたのが日テレとか。
68 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:58 ID:KDJe3dRO
平沢は消えて良いよ
69 :
名無しさん@4周年:04/04/05 01:59 ID:5MWuOXzm
平沢政務官が便意
70 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:02 ID:PgjDd0KV
昔・・・自民党が北朝鮮に米支援する会合していたときに、自民党本部の前に
抗議の座り込みをしたの家族会に唯一声をかけて励ましたのが平沢。
北に100万トン米支援しなくちゃと言ったのが、田中真紀子。
党本部の裏口から逃げ出しのが山口一太・・・・
テレビで拉致問題の妨害をしたのは、野中だと言い切った平沢。
71 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:04 ID:NlaT7Wr8
>>70 あの頃は、体を張って、野中に対抗してたんだけどなあ。
野中が居なくなってからおかしくなったw
利権を巡るさや当てだったのか?
72 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:04 ID:RwmTdwEE
昔の平沢は良かった。
それだけに今回の裏切りは残念だ・・・
73 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:05 ID:ykT1wFol
いったい何があったんだ・・・
平沢はどうなってるんだ?
もしかして、ダブルだったのか?
74 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:06 ID:LBBaNWgO
平沢って最初は良い奴だと思ってたのに
途中からどんどんおかしくなってきたよな。
何でだろう?
自民党の平沢勝栄衆院議員は4日、金沢市内の講演で、昨年12月に北京で
北朝鮮高官と会談した際、政府が認定している拉致被害者のうち帰国していない
10人の消息について、北朝鮮側が「(書類を)慌てて作ったので間違いがあったことは
認める。これからきちんと説明したい」と話していたことを明らかにした。
平沢氏はその上で「死亡した人がいるかもしれないが、(10人の中に)生存者がいるのは
間違いない」との見方を示した。北朝鮮側はこれまで拉致被害者について既に帰国した
5人を除き、8人が死亡、2人が入国の事実がないと説明していた。
平沢氏は拉致問題の解決は
(1)帰国した5人の家族を日本へ返す
(2)10人の消息を北朝鮮側が明らかにする
(3)拉致された疑いのある人の明確な説明−の3段階があると指摘した。
共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000097-kyodo-pol ちゃんと会談の成果はあるみたいだな。
76 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:14 ID:mgAi8kqE
平沢がここまで批判されることはないだろ
このバッシング、なんか胡散臭いな
77 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:16 ID:N2+e4Z2c
>>74 一匹狼として永田町で生き抜いて行くには、
TVのMCでもマキコでも拉致議連でもエロ拓でも、
使えるモノなら何でも利用しなくてはならなかったんだろう。
78 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:16 ID:KXkD5c0P
外人も多いよ。w
スキャンダルネタでもつかまれてるんだろ
かわいそうに
80 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:22 ID:Zb2az+6q
>>76 前スレでも見たけど、このスレにもいるよね。チョン認定するとムキになって反論してくるバカがさ。
なんか特徴あるカキコなんだよ。バカ丸出しなレスつけて、ひとりでID変えてジサクジエンやっているっぽいし。w
81 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:23 ID:M5UmwWOD
平沢の行動の道義的な良し悪しはどうでもいいけど
こういう反応が起こると予見できなかった時点で
平沢も他と同じ凡庸な政治屋だったって事だな。
82 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:24 ID:ztxlYtzf
平沢政務官が自慰
ってのは何回ぐらい出た?
83 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:28 ID:qh7egBQS
ビューティ・ヘアの件が無ければ応援したのに平沢・・・。
あれで興ざめ。
84 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:29 ID:wdc30Lso
んーと要するに公明のリークにより平沢ピンチでなわけか。
85 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:32 ID:y+tQC92A
何も今行かなくてもなぁ。。。
制裁法案出来てからでもいいんじゃないんか
86 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:33 ID:tzTFneY3
中国入った途端にばれるのはおかしい。
対朝強硬派の足並みを乱す、北の作戦?
山拓は北宥和派だが、小泉の盟友だから、
間接的に小泉内閣への打撃ともなる。
実際、日本のメディアは小泉の関与を
疑う論調だし。
ただ、そんなのに乗る平沢も馬鹿。
警察関係だから、色々と暴露されると困る
ネタには困らない人だろうけれど。
87 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:37 ID:8i5MJ70T
家族会が「変態は今まで拉致問題解決に対してまったく協力してこなかった」
って言ってたけどその間変態は幹事長で忙しかったわけだし一応街頭に自ら立ち
募金活動も先導していた。その人に対してこの発言はひどいんじゃないか。
いくら何でも調子に乗りすぎ。人に見えないところで汗をかいてる人がいるってことを忘れちゃいけない
88 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:42 ID:NlaT7Wr8
>>87 幹事長になる前はどうしてた?
何か発言してたか? 聞いたこと無いが。
89 :
評論家(11歳):04/04/05 02:44 ID:m9jzf8Su
だーかーら
俺は、平沢は解決に向けての何かをつかんでいると思うよ。
でも、二元外交は良くない。
平沢が解決に向けて奔走することは、本当は必要なんだが、
二元外交を建前上非難する必要がある。
そこでだ。
拉致議連や、家族会も平沢を非難する必要がでてくる。
本当は、平沢が解決にむけて奔走していても。
まさに、苦肉の策ってことだ。
平沢は黄蓋だと思うぞ。
90 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:46 ID:v+8QwoCl
■2004/04/04 (日) 「複雑怪奇」3
それにしても、平沢氏の行動は本当に残念だ。あれだけ昨年まで一生懸命色々な
テレビ番組で正論を吐き、親北派や北朝鮮工作員をたじたじとさせる活躍をしてい
たのに、なぜ、北朝鮮に意図も簡単に騙されたのか? 今回も大きな餌をぶら下げ
られ、テレビ朝日にだけ情報を与え、山崎氏と大連に乗り込んだのはいいが、言葉
にできない失望感を味わったのではないか? 陰で嗤う北朝鮮担当者と北朝鮮工
作員の姿が見えるようだ。昨日、話し込んだ佐藤勝巳氏は私にこう断言した。
「工作員であるソン・イルホ→北朝鮮工作員の吉田猛→平沢議員というラインがで
きたんでしょうね。重要なのは、北朝鮮が平沢さんを捕まえてしまったという事です」
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
91 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:46 ID:XTcaZmP8
92 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:47 ID:M5UmwWOD
>>89 それなら平沢を政治家としての政府の窓口にすりゃいいじゃん。
どのみち害務省の役人だけに任せられないんだから。
わざわざ日本国民まで欺く理由はどこにあるんだ?
にしこり
94 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:49 ID:Zb2az+6q
憶測だけでスレが90まで進んだか。ごくろうさん。
95 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:49 ID:IV0S7n8k
平沢・・・これで二度目だな・・・
前の独断専行の時に釘を刺されていたはずなのになんでこんな事したんだ?
いつもやってた帰国時もブルーリボンを外していた事と何か関係あるのかね。
もう、北朝鮮にとりこまれたのかもね。
96 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:51 ID:HN1c7aPj
確かに謎だなあ。
小鼠が知らないと言ったのも。
知らないわけないのに。
後から困るんじゃないの??
97 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:52 ID:8i5MJ70T
拉致家族はいったい何様なんだよ
平沢は最近暴走気味かもしれないけど誰も国会議員がかまってくれないときから
家族のために必死に活動してきたんだろ。それを今になって「まったく信用していない」
「政治家としての資質を疑う」とか言ってんじゃねーよ
それに増本さんが選挙に立候補とかいくら何でもやりすぎ。
98 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:55 ID:FXskq/ma
平沢は北朝鮮のスパイだよ。
99 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:56 ID:7w4whV5Y
あえて言おう。平沢は政府の密命を受けていたのだと
むりやり、北のスパイにしなくても・・・w
101 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:57 ID:S/w/vzkK
興味が尽きないと書いたが、家族会や拉致被害者はたまったものではないだろう。平沢氏が去年12月の北京での北朝鮮当局者との会合後、
急変してしまったのはなぜなのか? 拉致問題を解決する急先鋒だったのに、解決を阻害するような働きをし始めたのは、なぜなのか?
今度の訪中が、自民党の特定船舶入港禁止法案がまとまった日に起きたのは、なぜなのか?
アメリカが北朝鮮をテロ国家認定する根拠に拉致問題があると発表した日に、起きたのはなぜなのか? まさに「複雑怪奇」だ。
平沢がこんな微妙な時期にいくのは北朝鮮側にとってはいいタイミングなんだよな。
102 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:59 ID:rpfd85Yq
103 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:59 ID:qPecJZwH
北朝鮮なんかほっとけばいいのに、何故この時期に北朝鮮に利する行為して平沢はかまったんだろうかね。
104 :
名無しさん@4周年:04/04/05 02:59 ID:FXskq/ma
>>100 平沢が何を言ったかではなく何をやったかに注目してみましょう。
今回も北朝鮮を助けただけ。
105 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:01 ID:Zb2az+6q
>>100 バカチョンの陰謀でN+から北ネタがなくなって以来、ひさしぶりだよ。工作員が大量コピペしてくるスレ見たの。w
106 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:01 ID:pqp+96KO
文春が出るの楽しみ
107 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:02 ID:8J0nKnxO
空港にいたらバレる、って批判もあるが中国から北朝鮮入りしたって
事までリークされているんだから恐らく朝鮮総連の関係者か政府の関係者が
リークしたんでしょう。
政府の関係者が知っていたとしても、これは平沢議員の進退に関わる極秘事項
なわけだから知っていたのは極少数の人だと考えられる。
それに対して朝鮮総連側は、北朝鮮における密談で交渉決裂という事になれば
いつでもこの事実を日本のマスコミにリークできるという脅しが可能だったわけで、
結果平沢議員は窮地に立たされた。
という事は日本政府は完全に北朝鮮にハメられたんじゃなかろうか。
平沢さんを失ったら小泉政権にしても痛手なわけで。
108 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:02 ID:rpfd85Yq
で、こいつはなぜチョンの犬になってしまったのか、理由を教えてくれ
109 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:03 ID:OUCRJaWD
平沢さんは12月以降北に捕らわれてしまった
残念ながら関係者はそういう認識が多くあります。
私は細かい情報を持つ身ではないですが・・
対北の前線にいることから彼だけがもってる情報があるかもしれません。
それで2度目ともいえるスタンドプレーにでたのかもしれません。
ただ、平沢氏は拉致朝銀にしてもオープンにするという戦略を一環してとっているので
この件もいずれはなされるときがくると思います。
それがなかったら・・・
ひらさーは北の手中に落ちたといってもいいかもしえrません。
110 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:05 ID:NlaT7Wr8
小泉も、経済制裁する事態になることを恐れて、裏からやったのかもしれんなあ。
山拓を通してきた話を真にうけたのかもしれん。
北がわも、これは行けると思って(金が取れると)、本気になったのかも。
ところが、それをリークした奴がいると。ひょっとして安部かも。あまり怒ってなく余裕が合ったような気が。
福田はマジで怒ってたみたいだから、小泉からはずされたのが分かったかも。
で、北がわが、「めちゃくちゃだ」と怒っておじゃんになったと。
土日をはさんだのは、口裏合わせをしていると、山拓平沢と小泉で。
111 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:05 ID:FXskq/ma
>>107 平沢みたいないかがわしい香具師は必要なしと言うか迷惑。
こいつと総連パチンコ屋との関係が明らかにされるのも時間の問題。
112 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:06 ID:b85oprHa
まあ、単純な話でどこかで弱味を握られて逃れられなくなった
のだろうね。中山と同じパターン。北と対する政治家は自分の
身辺に後ろ暗いところがないように気をつけないとこうなるんだ
ろうね。なにせ国内には北朝鮮の国会議員とか工作員がうようよしているから
平沢が使ったのが、工作員吉田猛ルートなら
たぶん金をむしられて、何も解決しない方向に行くだろう。
113 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:11 ID:8J0nKnxO
畜生!何て憎い奴らなんだ北朝鮮は!許せねえ!許せねえよ!
114 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:11 ID:JsA7GdfJ
平沢は一人で戦った。
その結果政府に問題解決の意志が無いことがわかりついにキレたのでは?
北に籠絡されているのはむしろ政府・・・?
115 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:11 ID:zQdx3cp0
Voice1月号「北朝鮮を単独制裁せよ!」 志方俊之氏・日下公人氏対談
----------------------------------------------------------
日下:もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六カ国協議などに
頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
それらを列挙すると、以下のようになります。
第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
その手続きを少し厳しくする。
第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。
志方:その話は初耳ですね。
日下:年の功です(笑)。日本が空襲で焼け野原になると、自分の息子が
戦地から帰ってきたときのために、街のあちこちに父・母の疎開先名を
記した看板が立っていました。その看板に立たない土地は一家全滅の
印で、そこに朝鮮人や台湾人が家を立て、店を出して住みついた。
阪神、淡路大震災が起こるかなり前から、神戸市は「地震や火事の際に
危険なので、入り組んだ街路を整備します」という通知を出していたが、
調査されると不法占拠した土地だと分かるから、彼らは反対した。
その結果、消防車も入れないような細い道が放置され、震災に伴う火災で
焼死者が多く出ました。
国は10兆円のお金を神戸市復興に投じたが、そのときもまた反対があって
50年前と同じ道路になっている。
こうしたことは国税庁も市役所も分かっているのだから、
ただ「税金をきちんと納めなさい」というだけでいいのです。
志方:いまおっしゃったことは北朝鮮に対する「国交正常化カード」にもなりますね。
116 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:13 ID:Ce1qBHts
117 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:13 ID:NK7Rdi94
話を前進させるための行動だったとすると、
なぜ事務局長を即座に止めたんだろうか?
このあといい結果をもたらすことになることが
わかっているのなら、そんなことする必要が
無いように思うのだけれど。
よくわかんないよ。
118 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:14 ID:pqp+96KO
平沢は嵌められたのか
119 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:14 ID:FXskq/ma
>>114 バカは死ねよ。
犯罪者と交渉すること自体間違い。
120 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:14 ID:dCcVS5Jb
正論にのっていた、元 朝鮮総連の工作員の手記は凄かった。
平沢もああやって落とされたのだろうか・・・
そうじゃない事を祈りたいが・・・
121 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:19 ID:8J0nKnxO
なんで北チョソみたいなポコチン国家に世界に冠たる日本がこうも愚弄されっぱなし
なんだ!畜生めが!許さねえ!
122 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:21 ID:AGcm3zKM
ものごとの結果をみれば明らかだよ。経済制裁をさせない
方向に動いているのは誰だと言えば、平沢だよ。
平沢はホントに落ちたかもしれない。
123 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:22 ID:KXkD5c0P
北はどうせ崩壊するからいいよ。
124 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:22 ID:FXskq/ma
平沢みたいに思い込みが激しく周りが良く見えないタイプは
騙されやすいんだろ。それにテレビを根城にする政治家なんて
もうやめて欲しい。
125 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:25 ID:NK7Rdi94
安倍タンもホントに知らなかったのかな?
だとするとマジでわからん。
126 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:27 ID:7w4whV5Y
やはりまだ謎が多すぎるな
127 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:27 ID:AGcm3zKM
安部、小泉が籠絡されないようアメリカに頼むしかないか。
とにかく交渉窓口を一つにしとかないと、順番に落とされて
いくぞ。
でも、これで経済制裁への踏み込みが逆にすすむかも
しれない、という考え方もある。平沢が落ちて、このまま
弱腰ではダメだということに。
山崎、平沢両氏の行動は、吉と出るか、凶と出るか?
経済制裁阻止と拉致家族帰国の交換条件
とかかな。
130 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:29 ID:8J0nKnxO
ところで山拓は何なんだ?とことん意味わかんねーな。
131 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:30 ID:pqp+96KO
>>130 よろこび組の女にションベン飲ませに行ったんだろう
132 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:32 ID:JsA7GdfJ
>>119 相手が国なら主権がある以上、国内犯罪の処罰論理は通用しない。
133 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:33 ID:ssUIWJFF
外務省の外交が行き詰まり→参院選前に電撃的成果を見出したい小泉
→山崎と平沢に当面内緒の交渉をさせる→関係者に知れて反感を買う(功名心への反感)
134 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:34 ID:P5YVUEAU
平沢は北の船の寄港を禁止する法案の審議している場で、「カニの輸入の船は大丈夫
(法の適用外)ですよね?」と、マジメに法案を検討しているメンバーをムカつかせる
発言をした事件は有名ですなあ。
日本政府をコケにしてまで、自分一人で拉致問題を丸く納めようとするのは、
北からのカニや魚介類・衣料品・マツタケなどの輸入利権にからんでたり、不正送金している
北系パチンコ屋の嘆願+政治献金があるからなんだろうなあ。
135 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:36 ID:JsA7GdfJ
政府関係者にも実弾が飛んでいたとしたら、
平沢としては北朝鮮との対立関係を示しつつ辞任するにはこれしか方法がなかったんだろうな。
136 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:37 ID:CHiKIBX7
テロ朝のワイドスクランブルで
平沢とNGOの小西がお互いに、
「あんたは北のスポークスマンだ!」「あんたこそ北のスパイだろ!」
と罵倒し合う場面があったのを思い出したよ
今となっては何の事は無い、
お互いに独自のパイプを持つ両氏はそのパイプからくる情報によって
相手が北とどのような関係にあるか、知り尽くしていただけのことなんだな
要するに二人とも北のスポークスマンだったという落ちだね
137 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:37 ID:8J0nKnxO
>>131 なっ!なんてヤローだ!山拓ってのは北朝鮮以上に謎だらけだぜ!
138 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:39 ID:KG8NGVEu
139 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:40 ID:JsA7GdfJ
北に詳しいというだけでスパイ扱いするのは酷かもしれんが・・・
まあ、拉致くらい別にいいじゃん
もう面倒だし、なかったことにしようぜ
北方4島の問題もそうだが
なぜそれに気づかないんだろう
141 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:42 ID:KBquWogT
平沢と家族会や救う会の軋轢を書いているのは新潮だけでは
ありません。週間現代やアエラにも色々と書いてあります。
さらに4月3日の中日新聞朝刊の第二面にも
「もってのほか」という見出しで家族会が平沢に怒りを感じている
様子が報じられています。救う会からの批判も同時に掲載
されています。
いずれにせよ平沢が拉致議員連盟や家族会
救う会から総スカンを食らっているのは間違いありません。
アエラでの蓮池兄の平沢批判は相当きつい事言っており、
ちょっとびっくりしました。
残念なのは平沢がテレビに出演して偉そうな事を吼えるだけで
コロッと騙されてしまう人がいることです。
142 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:43 ID:ahXCesRb
そろそろ農協なんかも余剰米を政府に買い取らせて北に送りたがって
いるのではないか。
143 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:44 ID:AGcm3zKM
>>138 ものごとの結果からみるとよく分かるね。シンプルだ。
平沢なら横田パパを落とされるより遙かにキズは浅い。
144 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:47 ID:io2UkMXt
山拓の政治生命の最後のともし火かもね。
145 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:47 ID:8J0nKnxO
あ〜!!チョソっていうのは何でこうも日本人を不愉快にさせる事にだけは特化してるのかね〜!!
テレビに出てるチョソは何考えてんだ!ずうずうしいったらありゃしない!出すテレビ局もそうだけど!
何でチョソなんて日本にいちゃいけないチンカス君達が日本でのうのうと過ごしてるんだ!
見つけ次第全員ぶっとばすべきだ!
146 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:49 ID:G1XATupu
>>145 所詮、在日もこの程度の連中です。
▼2004年2月16日 北日本新聞特集 はるかなる隣人 ―日朝の迷路― より
全文は→
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077336619/-6 B 「拉致はショックだったけど、ざんげしてもしょうがない。
朝鮮総連も間違った情報を伝えてきた朝鮮人にこそ謝罪すべきで、
拉致をどう思うのかで敵味方を分ける踏み絵自体おかしいと、日本人の前で言わないと。」
B 「報道は最悪。面白がってたたいているだけ。
在日朝鮮人であることを悩んでいる人は拉致の話題になったらどんな気持ちだろう。
例えば、学校でものがなくなったら「おまえラチんなよ」とか、みんな笑うじゃない。」
A 「おやじがテレビに映った北のスポーツ選手を知っていて『こいつめっちゃ強い』と話していたら、
評論家が『こんな選手聞いたことがない』と。
自分がかかわる世界が、何も知らない人たちに否定されていく。傷つく在日もいると想像できない。
よくこの内容で載せれたな… (共同通信配信記事です。)
147 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:50 ID:wdc30Lso
最低でもひとりぐらいつれて帰ればまだましだったが、
「実は生きていた」カードで更なる交渉をするチャンスを
あたえてしまった。
148 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:51 ID:JsA7GdfJ
拉致議連ってのはさ、ある程度独自の活動してもいいってことでしょ。
つーかそのための組織。
非公式の情報収集なんだからむしろ成果として認めるべき。
急に聞いてないっていわれてもなぁ。
家族会や救う会はやっぱりお上べったりで、官僚の言いなりだからしょうがない。
山拓は花を持たせるために誘った。それだけだと思う。
149 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:52 ID:JQK/7u5k
経済第一でいいよ
ちっぽけなプライドとか捨てた方が効率いいじゃん
もう景気のことだけ考えようって、マジで
151 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:53 ID:5yUR1CNB
152 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:54 ID:Pib8N7e/
>>142 古米、古古米を新米と同じ値段で買い取らせたんだっけか。
どう考えて裏で政治家の汚職があるってのが見え見えでいやになる。
大体、何で高い日本米を送ったんだか。しかも最高級品質。
その分の金でタイ米でも買って送ったら良かったのに。
やっぱり、かなりの量は日本企業を通じて逆送されてたんだね。
153 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:54 ID:8J0nKnxO
>>146 うぉぉ〜今だけはファビョれるチョソ人が羨ましいぐらいだ!
チョソが何いっチョソ前に日本で「傷つく」とか抜かしてんだ!日本の酸素吸ってられるだけ
感謝すべきじゃねえか!
傷つく在日って!何だそりゃ!?生まれながらの反日犯罪反社会分子の癖しくさって
偉そうにエラはらせてやがるな〜!!たまらん!何で夜中に憤死するほどムカついてんだ俺は
155 :
名無しさん@4周年:04/04/05 03:58 ID:XXRxaq8k
156 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:05 ID:KiouFqYb
何もやらない外務大臣の川口。
行動して責任とらされる平沢。
157 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:06 ID:pqp+96KO
>>149 引田テンコーの事件知ってる?
平沢にも似たような事あったんじゃないか?
158 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:08 ID:AGcm3zKM
だから平沢の行動や発言が昨年末からおかしいのは
周知の事実。家族会にも言えない交渉はとても前向きの
ものではない。だれかしらんが、まだ総連の連中がここを
みてるのか。
山拓の政治生命も終わったな。平沢も終わりだ。
159 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:11 ID:AGcm3zKM
これが全てだな。
>家族会の関係者は「平沢氏とわれわれの関係は切れている。
>拉致解決の糸口がつかめればヒーローになれると踏んだので
>はないか」と冷ややか。家族会の蓮池透事務局長は「政府間で
>交渉を進めている矢先、なぜこんな行動を取るのか。混乱する
>だけだ」と非難。山崎氏を「落選中の民間人で、会ったこともない。
>どういう権限で、どう責任を取るのか」と切り捨てた。
160 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:12 ID:FXskq/ma
拉致問題は金正日が死ぬか逮捕されるまで解決されるはずがないのだよ。
北朝鮮の時間稼ぎに利用されるだけの交渉は政府間も民間も一切中止すべし。
家族会は腹をくくれ。
161 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:13 ID:8J0nKnxO
そういやガキのころ総連のビルの前の植え込みに「激烈バカ」っていう
漫画の破ったのを捨てたことがあったな。
あの頃は何も知らずにやってたが。思い出したらちょっとスっとした。
っていうかゴメンナサイ。>総連の人
汚い再生紙がビルの前に散乱してたっけ。
162 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:15 ID:pqp+96KO
>>159 蓮兄がそういったのか・・・
平沢終わったのか
163 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:16 ID:ePuX5xQI
164 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:17 ID:mdqqd9jd
平沢勝栄「拉致問題はゲーム理論上『解なし』なのでイチ抜〜〜けた!」
165 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:19 ID:HN1c7aPj
>>159 >家族会の関係者は
ソースを示してくれんことには判断の仕様がないな。
166 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:19 ID:1yPulxlI
真紀子応援団がんばれ
167 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:24 ID:haI9xb21
そこで土井たか子ですよ。
168 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:25 ID:lok+r/6B
>>138 ここも載せとけ。
[産経]
ttp://www.sankei.co.jp/news/040403/morning/03pol001.htm ≪辞任覚悟≫
平沢氏にとって北京での北朝鮮側との接触は苦い思い出でしかない。
政府・与党内や拉致議連、家族会関係者らから「二元外交」と強い批判を
浴びせられたのだ。平沢氏も「行けばまたバカにされる」と再び交渉役と
なることを否定していた。
平沢氏にも「政府任せでは、いつまでも問題は解決しない」という信念が
あったといえる。平沢氏はもともと総務政務官ポストに執着は持っていな
かった。今回の訪中が政務官規範に違反していることを指摘されると
ためらうことなく辞任したのは、覚悟の行動だったようだ。
------------------------------------------------------------
山拓親分 「おい、平沢 ! 俺中国行くからオマエも来いっ!」
平沢新入 「エェッ ? ! この前、サンザン叩かれたのに、もう行かないっスよ〜」
山拓親分 「なんだとぉ〜?ゴルァ!」
平沢新入 「・・・わっ わかりましたよぅ ・・・行きますよぅ。シクシク・・・」
山拓親分 「フッフッフ。わかればいいんだよ。平沢チャン。」
>>149 それって「毎日」の記事だろ?w
169 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:26 ID:PgjDd0KV
家族会の一人が選挙に出るとか、出ないとか・・・
170 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:33 ID:haI9xb21
ぢつは、家族会も小泉も阿部も全員承知の上の訪中なんだよ。
で、表向きは非難する。
水面下では壮大なプロジェクトが着々と進行している・・・
171 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:34 ID:FXskq/ma
172 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:49 ID:OUaGfih0
>>165 昨日の産経新聞だった気がするよ。>>ソース
立ち読みでうろ覚えだけど
>>169 蓮池(兄)か
なんかそんな気がする。
けど拉致被害者が帰ってきても、それとは別に政治家(政府)の責任は
問い続けたいって言ってたから、どうなんだろ。
174 :
名無しさん@4周年:04/04/05 04:53 ID:HN1c7aPj
>>172 長々詳しく書き込んでうろ覚えかよっ!
平沢と変わらん怪しさだな。
皮肉だねぇ
176 :
名無しさん@4周年:04/04/05 05:00 ID:pqp+96KO
産経が平沢見捨てて朝日が擁護か
解りやすいwww
178 :
名無しさん@4周年:04/04/05 05:42 ID:OUaGfih0
179 :
名無しさん@4周年:04/04/05 05:52 ID:KxWG4U60
右も左も活動に行き詰まるとなんで内ゲバに走るかなあ…
増元さんの参院選出馬問題にしても、今は非難している場合じゃないよ。
表向きだけでも一枚岩なところを見せておかないと、北に付け入る隙を
与えてしまうだけだよ。
180 :
名無しさん@4周年:04/04/05 05:55 ID:ttAbOX49
政治学のレポートで
核と陸、海、空軍を持ち、
永住外国人には参政権を与えず、安保条約にたよらないようにしなきゃ
ならない。みたいな内容書いたら優だったよ。
181 :
名無しさん@4周年:04/04/05 05:56 ID:mdqqd9jd
1ヶ月前の平沢勝栄
「拉致問題はゲーム理論上『解なし』なのでイチ抜〜〜けた!
選挙で当選したからもういいや。
外交に深入りすると、柿澤弘治みたく落選しちまうからな。
さて、抜けるとなると、抜ける口実が必要だな。難しいな。
う〜〜ん、よし、ひらめいた!」
山崎、平沢両氏が極秘訪中=「拉致」打開で北朝鮮側と接触か
自民党の山崎拓前副総裁と平沢勝栄衆院議員が1日、
中国を極秘に訪問した。北朝鮮当局者と接触し、こう着状態の
日本人拉致問題について協議するのが目的とみられる。
複数の同党幹部が明らかにした。 (時事通信)
[4月2日1時3分更新]」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000121-jij-pol
えーーーーーーーーー?
増元さんが参議院にでるの?
しらなかった・・・(欝
183 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:06 ID:C+Soj6Vi
【 北朝鮮が書類のミス認める 】
自民党の平沢勝栄衆院議員は4日、金沢市内の講演で、昨年12月に北京で
北朝鮮高官と会談した際、政府が認定している拉致被害者のうち帰国していない
10人の消息について、北朝鮮側が「(書類を)慌てて作ったので間違いがあった
ことは認める。これからきちんと説明したい」と話していたことを明らかにした。
平沢氏はその上で「死亡した人がいるかもしれないが、(10人の中に)生存者が
いるのは間違いない」との見方を示した。
北朝鮮側はこれまで拉致被害者について既に帰国した5人を除き、8人が死亡、
2人が入国の事実がないと説明していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000097-kyodo-pol
184 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:14 ID:KXkD5c0P
北がそんなこと認めてたとはねぇ。
185 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:18 ID:OUaGfih0
>>182 いま、ズームインで触れてたね>>増元さん参議院
>>185 そーーーーーだったのぉ?
ズームイン見てなかった!残念
蓮兄は政治に出る事はきっぱり否定してたが
増弟とはびっくりした
でも北大出身だから頭脳明晰なんだろうな
増元さんといえば元創価学会員。「公明党は拉致被害者を見捨てた」と
激怒していたが、自民党が出るとしても何らかの“手打ち”が要るわな。
平沢訪中、小泉も了承してたってニュースがやってた。
マジで。
189 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:37 ID:PYepCTTq
被害者の会が平沢を叩くのが気に食わない
190 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:39 ID:OUaGfih0
>>190 関西ローカルのニュースフラッシュにて。
しかしすまん、何新聞でやってたかは聞き取れなかった。
>>146 まさか、共同通信の記事とは思わなかった
なんて低レベルな記事だ・・・・
193 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:47 ID:OUaGfih0
194 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:52 ID:Q8e/IA3B
辛抱さんが言ってたな。
辛抱が気になること言ったぞ
196 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:58 ID:1BLnFqU4
197 :
ななしさん:04/04/05 06:58 ID:rUZc6qGZ
分断工作。
>>196 平沢は入院ということで極秘に訪中するつもりだった
しかしどういうわけかあっという間にリークされてしまう
どっから洩れたかは88大体わかってるんですけどね
要するに北朝鮮の分断工作に乗せられたんだろう、思う壺、てな感じ
>>188 山タフ行ってるのに知らんかったわけないだろ
199 :
名無しさん@4周年:04/04/05 07:03 ID:2ll+1cvD
先生
極秘に訪問と言うのは、一杯 記者が付いて行くことを言うのでしょうか。
>辛抱が気になること言ったぞ
また飲尿のことか?
だから拉致のことはもういいじゃん
年金のことでも議論した方が建設的じゃん
みんなホントはもう興味ないだろ
一ついいですかぁ?>1
辞意って辞める意思ですけど
1のリンク先には辞任と書いてますよ。
日本語がおかしくないですか??一応世間では記者と呼ばれる人は言葉つかいには慎重になるんですが、
2chだからいいっか!ですか?
204 :
名無しさん@4周年:04/04/05 07:27 ID:OUaGfih0
>>203 >麻生太郎総務相に 辞 任 の 意 向 を伝達。
って書いてあるけど。
その後
>政府は同日夜の持ち回り閣議で辞任を了承した。
ってなったのかな。
205 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:15 ID:XhR1eZf8
平沢は神になりました
平沢マンセーだった奴らはそろそろ言い訳を考えておけ。
207 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:29 ID:XhR1eZf8
>>206 小泉がかばって曖昧に済ませ、あとの実務者協議がうまくいけば「あれは私と山崎さんが道をつけた」
いかなければ「せっかく、わたしと山崎さんが道をつけたのに外務省が台無しにした」
と平沢は実証できない言い訳で切り抜けるつもりだろうから、平沢信者も反省しないんじゃないかな?
208 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:38 ID:uTVrG976
>>206 必要ないニダ(^◇^)
ニュースで小泉の特命で訪中したに違いないと今朝報道してたニダ(^_^)v
209 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:39 ID:xJBwR8pQ
平沢&山拓&政府&拉致被害者が組んだ壮大な釣り・・・
って事は無い?北を釣る為の
210 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:40 ID:MR2s3IXB
211 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:49 ID:fzQKn3ES
212 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:51 ID:Hxd046RG
賢明な選択だよ。
文句ばっかで調子こいてる拉致家族のお守より
誰だって、パチソコマネーを取る。
やっと2ちゃんで普通に平沢のこと悪く言える。
半島キライだけど平沢も嫌い。
でもここで平沢を悪く言うと工作員扱いだった。
うちの選挙区に平沢がいたのが以前から実に目障りだった。
こういうテレビ議員がいると投票に行くのがバカバカしくなっていけない。
いっそこのまま議員も辞職してくれんかね。
215 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:55 ID:MR2s3IXB
手の平返しの2チャネラー
216 :
名無しさん@4周年:04/04/05 08:58 ID:BXnq41GZ
ここは日和見なインターナットですね
変態落選で焦ったヤマタフと、拉致進展もなく家族会からも信用の無い平沢
この落ち目の2人が田中均のように北に取り込まれる過程だったんかな?
218 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:00 ID:MR2s3IXB
219 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:02 ID:XhR1eZf8
国会には「人間ドックに入る」と嘘の届出って、おまえは学校さぼるために
嘘をつく小学生かよwって感じだなあ。
ちなみに俺は風邪を引いたので会社休んでます。
「人間ドックに入る」と言っておけばよかったかな。
>>213 層化かチョソって言われて、平沢信者が叩くんだよな〜。
田中マキコ応援団とかパチンコ利権で警察の取調べも受けた灰色議員としての経歴、
うざいTVパフォーマンスで嫌いなんだが、信者に「工作員」とか言われると
イヤなのでなかなか書けないんだよね。
220 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:03 ID:D7Zk7yb2
で、なにしに行ったの?
221 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:03 ID:Z2bTj1p+
中共の犬に成り下がった外務省より、平沢のほうがまともな交渉できるんじゃないのか?
平沢の失脚で一番得をするのは誰だ?
222 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:03 ID:TndNEMvF
嫌いとか目障りだとか言ってるうちは工作員扱されるのも
やむ得ないと思うが。
223 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:04 ID:HYRTStP7
工作員が分断工作をさっそく始めたな。
224 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:07 ID:mVWQ2S3q
渡中をリークしたのは誰だろうな?
自爆?北ちょん→総連・公明?
225 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:07 ID:qAorJ2+C
今、トグサから情報が入った。思った通り小泉の指示らしいな。
装備Rー2で首相官邸へ急げ。
そんなに平沢がダメなん?つーか小泉総理なんでしょやったのは。
テレ朝に出すぎであんまり信用ならない感じの人ではあるけどそんなに叩くか?
何でも完璧に筋の通ったキレイなやり方求めても解決できないのはみんなわかってるじゃん・・・
相手は失策し放題無制限の独裁国家なんだし、こっちばっかり筋通すやり方貫いたってオナニーにしかならないんだよ。
乞食は餌やって尻叩かないと動いてくれないんだし。いいかげんな死亡報告書を認めさせたんなら一歩前進でいいんじゃないのか?
一番ウザい平沢は嵌められた
228 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:12 ID:XhR1eZf8
>>224 自分が漏らしたんでしょ。
テレ朝だけが大連の映像もとっているし、先週も朝日新聞だけが批判のトーンは抑えて
記事を書いていたから。
そしてもっともよく出演していたのもテレ朝。
アサヒは叩くくせに、アサヒのお抱え政治家である平沢はなぜ叩かないのだろう?
229 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:18 ID:N/Xe5IG3
平沢は朝日に深入りしすぎたんだよ
応援してるようなそぶりで油断させてハメられたんだろうな
家族会も感情的になりすぎて、結果的に北の思惑に乗せられている
230 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:19 ID:caa6lJii
平沢さん金曜深夜の虎の門に出てて、議員やめて
バラエティに行こうかなとか言ってたんだけど、
これ暗示してたのかな。ガイシュツ?
231 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:19 ID:TndNEMvF
理由を挙げず平沢叩く奴は工作員の疑いあり。
彼等は事態打開をもくろむ小泉密使、ゆえ2元外交には批判は当たらない。
リークも織り込み済み。事が露見しても総理はしらぬ振り、これも予定通り。
水面下交渉あってあたりまえでしょ、平沢憎しの親北朝鮮のみなさん?
232 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:20 ID:vERlyaMa
自慰←これでこのスレ8個目
233 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:21 ID:czutGTIy
コネズミ ばれて焦ってるだろうな。
そのまま辞めてくれれば、日本のためヽ(´ー`)ノ
ハメられたってなんだよ。ガキじゃねーんだから。
「来い」って言われても「行かない」って答えればいいだけじゃねーか。
お前らバカか?
今回の訪中については小泉も事前に知ってたはずだ。平沢が小泉首相の関与について『それについては差し控えさせて戴く』と言ったのは、小泉も知ってたってメッセージだろ。
236 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:29 ID:nt6LtRzE
私はまだ平沢氏を信じている・・・
創価には屈しない!!
237 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:29 ID:HYRTStP7
>>230 井筒とどんな会話してたの?井筒と平沢が仲いいのが疑問。確かラジオで共演もしてたよね。
普段だったら顔合わせただけで掴み合いになるぐらいの意見の違いを持つ二人だと思うんだけど。
238 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:37 ID:TndNEMvF
・・にハメられた、とか陰謀が・・とかテレビの見すぎか?
よほど発想がお子様だよな。近々事実関係が明るみに出る。
名探偵コナンくん達の推理が当たってるかどうか楽しみだw
239 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:41 ID:XhR1eZf8
>>237 平沢はすでに層化に屈しているに?
前回の選挙のとき選挙区の学会から学会員に票を入れるように指示が出てたのは
議員板ですっぱぬかれてたじゃん
240 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:44 ID:HYRTStP7
>>239 ちょっと待って。井筒って創価だったの?初耳なんだけど。
241 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:44 ID:TLnPYnXm
>>231 でもさ、密使なら密使としていったということを言えば誰も攻めないと思うんだよね。
しかしながら、今のところそういえないような感じ。
なぜなんだろうか。
平沢はともかく、山崎は小泉も了解の上で行っているんだから。
まあ都合悪くなれば「知らなかった。残念だ」で切り捨てられる
だろうが。
243 :
名無しさん@4周年:04/04/05 09:53 ID:sACeuFx4
山拓も昔から北の利権に絡んでるんだよな?
何かで読んだ事あるぞ。
議員版も読んでるが本当に工作員っているのか?
たぶん話を振った漏れが認定されると思うが
仮に密使説が本当だったら平沢を叩いてた香具師が工作員に認定されるのか?
勝てば官軍(正常な考え)負ければ賊軍(工作員)
2CH的には面白ければそれで良しなのか?と書いてみる。
>>241 気持ちはわかるけどそれじゃあ密使にならないのではw
246 :
名無しさん@4周年:04/04/05 10:07 ID:TndNEMvF
>241 我々一般人は知る由も無いが・・あくまで推測として
田中金のいわゆる「約束」問題の残務整理及び今後の交渉の露払い。
がメインじゃないの?あとアメリカへの配慮、マスコミ対策。
水面下交渉する事情なり理由があるんでしょ。
247 :
名無しさん@4周年:04/04/05 10:07 ID:baglkjjQ
掌返したのは平沢です。
創価批判はどうなった?
248 :
名無しさん@4周年:04/04/05 10:52 ID:czutGTIy
>247
自民そのものが層化の手下になったんだよ。
249 :
名無しさん@4周年:04/04/05 11:14 ID:XhR1eZf8
250 :
名無しさん@4周年:04/04/05 11:27 ID:nPF+f4sr
でしゃばりうざい
251 :
名無しさん@4周年:04/04/05 11:30 ID:0+FnHRbL
ずいぶん口の軽い密使だな。
何て言うかね、この人って
ええかっこしぃ
って感じがしてたんだよね、ずっと。
それで何となくいけ好かないなと思っていた。
今回の件は平沢らしいな、と思ってしまった。
チビ太不要
254 :
名無しさん@4周年:04/04/05 11:38 ID:WjBhTgii
二人はあくまでも小泉の使者。
255 :
名無しさん@4周年:04/04/05 11:46 ID:L0Jt1C2m
参院選に出ないことになった山崎が、
国民に忘れ去られないように、
平沢に頼んだのだろう。
もちろん小泉も知っている。
あわよくば交渉が成立して、
参院選での勝利を狙っているのさ。
256 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:10 ID:sACeuFx4
小泉の指令で山拓、平沢が密使で行ったみたいだが、
どこがこの情報を漏らしたのだろう?
北朝鮮しか考えられないと思うけど・・・。
それと平沢はどんな考えがあって約束を破ってまで大連にいったのか?
257 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:12 ID:Hmwr2cTZ
平沢は情けない感じはするが、そう悪い奴にも思えないんだがなぁ。
258 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:12 ID:I84++3pz
よくしゃべるな
259 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:14 ID:atjVl4Vu
>>256 もらしたのは北みたいだね。安倍も知ってたみたいだし。
こう着状態を打破するためには誰かが悪者になる
必要があったりするもんだよ。
260 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:15 ID:wClfgiSr
>>256 禿げ同
漏れも水面下の調整をリークした香具師が居るとしか
思えん。今まで北朝鮮外交は隠密裏が多かったからな。
下手すりゃいよいよヤバイよ。
261 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:17 ID:QGSpDYx/
つうか煎餅うぜえYO!!
テレ朝みたいな民間人が知ってる時点であぼーんだろ。
勇み足も二度目だとうざくねえか?
泥を被ろうと批判されようとただ黙ってる。
こんな平沢ははじめてだから支持してみる。
263 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:20 ID:S5sk/t+3
家族会とかもぴりぴりするのはわかるけど、結局いいときは平沢平沢だったのに、
ぶが悪いと非難だもんな。
○権問題ぽくてきな臭い
264 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:20 ID:tJs1UW8k
自慰?
265 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:21 ID:0+FnHRbL
>>262 >ただ黙ってる。
皮肉だよね。ばれた日に会談内容ぺらぺらマスコミにしゃべってるんだが。
266 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:22 ID:U8tnkahp
家族会・救う会は以前から派閥があったからね。
もう負け家族、勝ち家族と別組織にするときだろ。
さてそろそろ辞意するか
テロ朝の昼の番組っておかしくない?
NGO?のあやしい香具師が出演した時は
「色々なルートで解決できたらいいじゃないか」って言ってたのに
平沢達の時は少し否定的な意見だね。やっぱり売名行為なのか?
270 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:25 ID:5ec+q5+u
平沢、山崎を批判する意図がわからない。
公式がいきづまってるから根回しの一環として
上の誰かが同意でいかせてるんだろうことがわかるのに。
ええかっこしたい、というだけでは行けないよあそこには。
日本が一貫した主張をしながら交渉を進めるための活動の1つだろどうみても。
誰かが行く事リークしただけで
271 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:26 ID:InDSdnC9
>>263 平沢が勝手にしゃしゃり出てきただけだろ。
真紀子が注目を浴びればアホみたいに「真紀子さん、真紀子さん」を連発してたように。
272 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:27 ID:poB4HtpQ
おてがら乞食
>>270 ていうか、ええかっこなんて考えたら逆に動かないだろうと思う。
あんのじょうここまで叩かれてるんだし。
テロ朝の叩き方、異常だろう。なんかしら成果が見えてしまいそうなのかもしれない。
274 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:28 ID:IUsHA9B1
平沢、山崎の行動は、政府間交渉を推進するための非公式交渉なわけだし、
今後の会談に成果があるのであれば、結果的には良かったかもしれんな。
ただ、政府の人間が勝手に海外に行ったという罪はあり、
筋として平沢の辞任は当然だろう。
平沢がこの問題に対して政治生命を賭けてるってのが見えてきて頼もしいじゃないか。
275 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:31 ID:I6KFZ9Et
>>270 @経済制裁を実際に発動する際の障害になる
A6カ国協議の場から拉致問題を切り離す口実になる
B政府間交渉以外のルートが出来る
C日本の外交姿勢に対して北朝鮮からの干渉うけた
少なくともこれだけの障害は発生しそうなんだが
それでも二人を擁護するか?
276 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:32 ID:F7/5f5uP
漏れは平沢を支持する
277 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:33 ID:MvOvlrwC
>>273 今回、平沢&山崎訪中がバレて平沢が辞めることによって利を得てるのはどこか
考えれば、テロ朝の平沢叩きの本質が・・・
こんな大問題で何故やまたくが出てくるんだ?
いかせたのは馬鹿誰だ?もうただの一般市民だろ。来い
ズミは本当の婆課かよ。待たされるほうの
みになって考えろよ。
辞意してすむ問題ではないだろ。こいつら本当のばか?
意味ないだろう。
279 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:34 ID:atjVl4Vu
政府間交渉・・・田中菌ルートですか・・・
280 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:36 ID:GBcNhPcL
>270
その「上の誰か」は外務省なのか純チャンなのか他の誰なのか?
それが問題では
281 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:36 ID:XhR1eZf8
>>269,
>>273 いや、逆だろう。
テレ朝、朝日新聞ともに、平沢への批判がほかのマスコミよりかなり抑えられている。
先週の朝日新聞も他紙に比べ平沢批判がほとんどなかったし、テレ朝だけが大連での
撮影もやっていた。
そもそも、朝日=反日 → 「平沢には批判的なはず」という先入観がありはしない?
平沢はマスコミの中では朝日ともっとも親しく、出演料も出演回数も朝日がダントツトップ。
朝日お抱えの「評論家」として活躍している政治家ですよ?
282 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:36 ID:RSFFlilv
平沢を応援してるようなやつは昔田中真紀子を応援していただろうな。
そいつのじい様は天皇陛下万歳と言って死ぬような人で
そんな血統なんだろう
283 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:37 ID:Hmwr2cTZ
テレ朝と平沢は仲良し小良しにしか見えないのは
俺の目が節穴だから。
284 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:37 ID:0+FnHRbL
実はテレ朝より産経の方が平沢たたきが実は激しかったんだが
「またこいつがしゃしゃりでやがって」みたいな論調
285 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:37 ID:M/D4m5dW
>>271 んだな。
「真紀子さん、真紀子さん」はいま考えたらアホの極みだわ。
なんの権限もない人間が北チョソ行って勝手に交渉したとこで奴らに利用されるだけだ。
とにかく家族会にもう信用されてないのだからどうしようもないね。
286 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:38 ID:TXQEQjNj
平沢氏の自爆攻撃は失敗ですか。
287 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:38 ID:hsQvc88V
>>275 その政府間交渉を再開させるために行ったんじゃないのか?
288 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:38 ID:IUsHA9B1
>>282 真紀子の応援はしてなかったけど、他は図星です。
290 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:40 ID:atjVl4Vu
しかしフジテレビは平沢擁護が多かったよ。
291 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:41 ID:XhR1eZf8
>>284 そうだよな。
右寄りの人ご用達のサンケイのほうが、一連の平沢の行動に最も批判的。
なのに、なぜ平沢マンセーの人はむりやり朝日を平沢の敵に仕立てて、
平沢を持ち上げ、平沢よりの意見を引き出そうと工作するのだろう?
292 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:41 ID:IwnChRYJ
平沢政務官が自慰
293 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:43 ID:IUsHA9B1
294 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:44 ID:FXskq/ma
北朝鮮に弄ばれるような低脳は議員辞職しろ!
295 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:44 ID:hsQvc88V
>>289 けど政府としては早期解決したい、ってのは本当でしょう。
別に総連寄りとか北に譲歩してもいいっていうわけではなくて。
だから何もしないよりはとりあえずいかせて状況伺ってみたんじゃないの??
政府間交渉むこうが拒否してるんだろうし変なNGOがやるよりまし、
という感じじゃないの?
296 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:45 ID:PPE7Usyw
292 今書こうと思ったのに……
297 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:47 ID:gwglNkjY
平沢なんかかわいそう。
北にいいようにやられた気がするんだが…
298 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:47 ID:IwnChRYJ
82 :名無しさん@4周年 :04/04/05 02:24 ID:ztxlYtzf
平沢政務官が自慰
ってのは何回ぐらい出た?
299 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:48 ID:InDSdnC9
>>295 平沢が交渉しても北の思惑通りに丸め込まれるだけ。
300 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:48 ID:aYadnG0C
300
301 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:50 ID:42KSVmgK
そりゃ,北の支持道理に動けば,話は進むさ。
302 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:50 ID:WjBhTgii
小泉のお惚けぶりも大したもんだ。
平壌会談や拉致被害者達のことなど、小泉は承知で惚けてる
ことがテンコ盛り。
>>299 平沢はかばんもちで山崎中心じゃないのか。
ちなみに平沢・山崎信者でもアカヒ信者でもないが単に拉致問題早く
政府間で進展すればいいのにと思ってるだけ。
黙って経済制裁発動すりゃいいのにな。小泉はほんとバカだな。
305 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:51 ID:Bxsp0zKC
外交って結構いい加減なんだね、救う会みたいな組織が無かったら
国民の尊厳も利益も無視して官僚や政治家の都合だけで適当に処理してたんだね。
306 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:53 ID:I6KFZ9Et
結局
平沢の頭の中には
拉致を含めた問題解決へのロードマップが無いんだろうな
307 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:56 ID:wUENRnrR
もう入港禁止法案さっさと決めて制裁制裁!!
308 :
名無しさん@4周年:04/04/05 12:58 ID:ZGmmeYL1
つーか、今まで世話になったやつも容赦なく切り捨てるんだな>救う会
前から平沢怪しかったんだよ。
テレビに出ても大事なとこになったら語らなくなったり、穏健派みたいになったり。
以前タックル実況スレでそれ行ったら死ねチョンって言われたけど。
嫌い嫌いのポーズしてるだけだなっての容易に見て取れたじゃん。
311 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:00 ID:V5leyaDT
経済制裁発動しても中国が北を支援→日本から中国へのODAは永遠にそのまま
っていう気も。。
312 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:03 ID:hjaO0cje
今回のことは重村も言うとおり小泉は本当に知らないんじゃ
ないかな。むしろ意図的に小泉-山拓ラインを強調して、小泉
も知っていた、選挙前の政治利用の線を臭わせる揺さぶり
じゃないか。
他方、もちろん平沢を落として、経済制裁の実施を阻む
雰囲気を作ろうとする工作であることは確かだ。
何人か取り返せるとだまされて昨年末平沢が北とあって
それ以降「墓がないのは処刑されたということ。だから
その分はあきらめろ。」みたいな発言が目立っていた
らしいかなら。
ほんとに小泉の使者ならよっぽど外務省を信頼してないんだな・・・
>>308 巣食う会熊本の奴もな。
ヤバくなったらもの凄い勢いでトカゲの尻尾切り。
血も涙もないね。
315 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:07 ID:XhR1eZf8
産経、朝日、読売、毎日のサイトで「平沢勝栄」でヒットしたここ数日の記事の見出し。
さらに内容を読むと、朝日がわりと平沢への批判は押さえ、淡々と経緯を書いているのに対し、産経がもっとも批判的。
この点だけ見ても、平沢マンセーの人が必死に工作している「朝日-チョソ陰謀による平沢バッシング」というのは
全く根拠がなく、むしろ逆だということが良く分かる。
今朝のテレビでも鳥越が平沢をかばっていたし、ましてや平沢がもっとも親しく付き合っているマスコミが
テレビ朝日だということを考えれば、どうなんですかねえ?
産経
■被害者10人消息 北がミス認める 平沢議員明かす
■平沢議員らの訪中批判 北制裁求め30日デモ 救う会幹事会
■無断訪中 「誘い」乗った山崎氏 北と平沢氏、思惑一致 「首相直結」狙う
■平沢議員、また非公式交渉 救う会など強い不快感「拉致解決マイナス」
■平沢総務政務官が辞任
■民主、平沢氏に懲罰動議
■被害者家族に広がる戸惑い 批判 2氏訪中
■「政府中心が当然」官房長官が不快感 2氏訪中
■山崎拓、平沢両氏が訪中 北と接触へ
朝日
■山崎、平沢両氏の協議、「救う会」が見解で批判
■「出迎えなしでも拉致家族帰国」 北朝鮮側、平沢議員に
■山崎自民党前副総裁ら北朝鮮と接触
■北朝鮮接触の山崎氏ら、2日夕帰国へ 政府は不快感表明
■山崎拓氏、北朝鮮と接触か 拉致議連・平沢氏と訪中
(読売、毎日は割愛)
今までの政権では一番拉致問題に取り組んでるのが今の政権だろう。
政府は持ち駒を最大限使って何かしようと努力してるだけなのでは?
国民にうけのいい結果がでるかもしれないことを選挙のためだろうと批判してちゃ
政府間交渉膠着してる今はNGOまかせで問題はなんも進展しないのではないか。
これを家族会までが批判しちゃむこうの思う壺のような気がするんだが。
勿論こちらに不利な妥協はしてほしくないけど。
317 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:10 ID:hjaO0cje
政府側も外務省側も妥協なら、誰でもいつでもできるんだよ。
それをせずに家族会が全容が明なになり解決に向かうように
踏ん張ってるわけだ。だから、なにも妥協策に今のる必要は
全くない。経済制裁に進んでいけばいいんだよ。
平沢はもうダメ、信頼できない、ということで切るしかない。
318 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:11 ID:Bxsp0zKC
救う会の情報を北朝鮮にリークしてたんじゃないかとさえ思えてきたね。
319 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:14 ID:Zb2az+6q
まだ詳細が不明なのかよ
320 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:15 ID:NN2Tlb6g
今朝の日経には北から交渉人に山タフの指名があり、
このことを小泉に報告して中国に行きました。
ただ、パイプ役として平沢が同行した模様。
今回の交渉は「小泉黙認の政府特使派遣」
であってリークされたことで政府が混乱している。
で事態収拾のため平沢辞意となる。
321 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:17 ID:atjVl4Vu
まぁ中国に仲介してもらって北と交渉するのはまずい・・・
322 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:18 ID:e29S9gDv
>>320 でも重村が言ってた要に、北側の交渉にでてきたのは
それほど権限のない2人らしいじゃないか。
そこがおかしいね。
323 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:19 ID:jsekmvHQ
>>321 終戦直前にソビエトに仲介してもらってアメリカと和平交渉するのと
同じくらいまずいな。
いきなり裏切られて侵攻してくる。
324 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:22 ID:jsekmvHQ
>>322 やはり
○特定船舶入港禁止法の可決引き伸ばしのための懐柔工作
(北が折れてきたから刺激しないようにしばらく様子を見ようと思わせる)
○それがダメなら平沢落とし&世論分断工作
だな。どっちにしても平沢は嵌められたのは確実。
もうわからん。どっちにしても日本も思いっきり武装してくれもう
>>316 家族会みたいな組織が政治家の行動を逐一点検しなかったらまた金丸のようなカスが独走するだろうが
327 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:24 ID:G+WSoWXb
飛行機内で思いっきりVTR撮られてて密使とはこれいかに
328 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:24 ID:UDs80sdD
>>322 日本側の2人(変態と平沢)の権限のなさに見合ったのを出してきただけだろ。
329 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:25 ID:e29S9gDv
>>324 やっぱりそれだと思う。
「平沢は落ちた」 それだけだ。
経済制裁にすすむしかない。
330 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:26 ID:I6KFZ9Et
>>321 仲介じゃなくて
実質的には中国こそが交渉相手だな
決定権の無い支店の北朝鮮より
本店の中国と交渉を始めるべきなんだが
『えざわたみ』さんを始末するのが先決と見た
331 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:28 ID:NlaT7Wr8
リークしたのは、強硬派だろ。経済制裁が必要と考えてる側。
こんなルートを維持しても引き延ばされるだけだから。
北が怒ったのはそのせい。
332 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:29 ID:V5leyaDT
同時に9条改正、各種テロ対策よろ
333 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:30 ID:fYqlSrWv
家族会と救う会に対する反論は許されないのだ
334 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:30 ID:e29S9gDv
>>331 でもテレビ朝日だけが平沢と山拓の動きをカメラ
で追っていたんだよ。朝鮮と友だちの朝日がね。
平沢もよく出てる朝日がね。
335 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:31 ID:XhR1eZf8
まあこの3者の利害が一致したというのが、今回の顛末なんでしょうね。
小泉首相
外交音痴といわれ、なかなか拉致問題も進展せず、内政においても失敗続き。
ここで一発うまくやれば、外務省を統括する大嫌いな福田官房長官の鼻をあかせる。
さらに盟友・山崎の国政復帰に向けて、何か手柄をたたせてやりたい。
平沢
前回の訪中で化けの皮がはがれ、救う会・家族会から「あいつをはずせ」とまで言われ
テレビ出演も激減。
正規ルートを外された今、小泉に近い山崎ルートを使ってでも一発逆転ホームランが欲しい。
さらに、資金源である在日パチンコ業界から「日朝の仲が悪くなっては困る」とのプッシュもあると思われる。
かつて、北朝鮮系パチンコメーカーに対する警察の捜査に金をもらって介入し、ワイロの疑いで警察の取調べを
受けた前歴もあり、北&在日利権との関連は深い。
また、北朝鮮船の日本寄港を禁止する法案の審議中にも、「カニ魚介類、松茸などの北朝鮮の外貨稼ぎ輸出船は
除外するんだよね」と発言し、さらなる北&在日利権との関連も疑われている。
山崎
日朝友好議員連盟のメンバーで、もともと北朝鮮への援助に積極的。
大連は生まれ故郷で中国とのパイプもある。
変態騒ぎで失った議席を取り戻し、なおかつ自民党の中枢に返り咲くには手柄が欲しい。
336 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:32 ID:9DhTJ9Gf
政務官で担当が長い→北朝鮮の担当者とも顔なじみ→俺は話た方が早いわい(田中均状態)→はめられる
まあ、でも正規ルートの外務省は売国集団だし歯痒いところもある。
337 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:32 ID:sACeuFx4
>>331 おいおい、強硬派は平沢から報告されて無いだろ、だから怒った。
強硬派でおそらく知ってたのは、安倍。
しかし、その安倍は理解を示してる。
リークしたのはやはり北が濃厚。
338 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:33 ID:NlaT7Wr8
>>334 だから、テレ朝は最初から同行してたのさ。北側だから当然。
これで話がすすんだら、スクープってことで放送。
北の仕掛けに乗ったってことで矛盾はないよ。
339 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:33 ID:ZGmmeYL1
向こうは百戦錬磨の外交のプロ。策略や姦計なんてお手の物。
こちらはズブの素人。勝負にならんがな
スレを「自慰」で検索。11件ヒット。
>>315 そういわれてみればそういう気がするな。
平沢はいまのところ?だ。
悪意はなかったのかもしれないが、人が良すぎて
他人に簡単に騙され利用される人物にみえる。
日本国内には北の工作員がうようよいるし、シンパが
あらゆるところに潜んでいる。
北の関わる者は細心の注意と信念をもってあたらないと
簡単に篭絡されるということ。
>>335 おいおい大連生まれって正気かよ>ヤマタフ
シベリア抑留組に限らず共産圏からの帰日組はほぼ全員洗脳されていると相場は決まっている
343 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:35 ID:Zb2az+6q
344 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:37 ID:NlaT7Wr8
>>337 北はこの騒ぎ?に怒っていたし、あの二人も顔がこわばってた。
それに北がこの話を壊す意味はないから、それは無しだろう。
安部が怒ってなかったのは、自分の思い通り壊れたからだよ。
345 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:37 ID:FJi/3iH9
なんか内ゲバっぽいよなぁ。。。
もっともちついてやってくれや。
346 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:38 ID:XhR1eZf8
>>341 警察官僚出身でパチンコ利権に深く関わるような人物が「人が良すぎて他人に
簡単に騙され利用される人物」ってことはないと思われ。
「頭が悪く功名心や欲望が強いので騙されやすい」のほうが、まだ理解できる。
俺には確信犯のように見えて、とても騙されたとは思えないけどね。
347 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:40 ID:v8HdEy1F
日本の世論分断させたいだけと違うのかと。
結局なんだかんだいって明確に事を進めるには憲法改正、核武装が必要ってことか
349 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:42 ID:Zb2az+6q
情報が少なすぎてコメント不能。
350 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:43 ID:Fd+A9Jov
これは、
福田+外務省と小泉+保守議員の政争でしょ。
>>347 自民党内にも制裁に反対する議員が
いまだにいるからじゃないの?
352 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:43 ID:e29S9gDv
やっぱり今回の平沢・山拓の行動は、家族会・安部の
妥協せず経済制裁をもとめる強行派ラインが全く知らなかった
ことには違いない。
いま妥協するべき時じゃないだろ。経済制裁しかない。
354 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:46 ID:cEzH71K8
警察系としては、このまま強硬論が世間のスタンダードになれば
自衛隊の権限拡大とか、縄張りに関わってくるから?
ただ単に、パチンコ支援団体の圧力?山拓の対抗馬が在日パチンコ資金に
汚染されてたように、あの選挙区はヤバイの?
355 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:48 ID:Zb2az+6q
>>348 これが北朝鮮の仕掛けたことなら、奴らに何かメリットがあったのかね?
たんなる時間のムダに見えるけど。
356 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:50 ID:3nH/bOiM
今回は、北が山崎を指名
山崎が平沢を鞄持ちに指名
小泉は暗に同意
文句がある奴は政府に言うことだ
リークは北から
357 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:50 ID:sACeuFx4
>>344 じゃ、リークした強硬派って誰よ?そんな奴居ないじゃん。
リークの意味は
分断工作つーか内輪揉めで充分混乱してるし。
安倍は次回会談が開かれる事などに理解を示してたんだぞ?
358 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:50 ID:o1M3AWRN
復帰に手柄が欲しい山拓と、拉致問題で信用を失って一発逆転を狙う平沢と、
参院選に向けてなにか武器が欲しい小泉が一致して、
そろって北にはめられた。
まあ、一番ずる賢い小泉は無傷だけどな。
359 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:50 ID:6hE6FwRs
この情報は北朝鮮によってリークされたんだぞ
意図は明白だ。
360 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:50 ID:dVbXOLdE
単なる入港禁止が北にとってはマジやばいってのが良く分かった
361 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:51 ID:jcPv5HxW
テロ朝が嬉々として平沢叩いてるのはワラタよ。
362 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:52 ID:V5leyaDT
>>353 それがあればこんなに回りくどいことをせずに経済制裁でもなんでもできるだろう
北の言いなりになろうとしてるなんて。
364 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:53 ID:cEzH71K8
>>355 しかし、北の将軍様が自信満々に始めた拉致関連の策動は悉く
裏目に出てるので、常識的なメリット云々は対北には通用しないのでは
なかろうかな。
365 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:54 ID:NlaT7Wr8
>>357 だから、安部でしょ。理解を示したのはポーズだけ。他の家族会など強硬派が怒ってるんだから、彼が怒らないわけが無い。
この話が潰れたからそういうポーズを取っただけでしょう。
最初はテレ朝だけが特別に取材を許可されてた。これは例の放映シーンで明らか。
で、この動きを潰そうとした誰かが、マスコミに漏らして殺到。それで、北が怒って早々に会談を切り上げた。
最初に報道したのは日テレらしいし。それで辻褄があうだろ?
366 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:55 ID:o1M3AWRN
>>359 平沢たちはリークされないとでも思ってたのかねぇ。
知ってていったとしたら何を掛け金としてリスクをとったのかね。
拉致問題進展ならいいんだけど、
拉致問題の手柄分捕り合戦のためにリスクを冒したのなら
絶対許せんな。
自分の利益のために丸め込まれた田中均と同じ穴のムジナだ。
367 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:55 ID:Bxsp0zKC
北朝鮮はとっとと7人だけ返して拉致問題を幕引きにして
賠償金と食糧援助を日本から引き出したいんだろ。
今回もそれを2人の手柄にさせるという餌でおびき寄せたんだろ。
しかし、残る拉致被害者の件で話が決裂したんじゃないのか。
368 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:55 ID:XhR1eZf8
>>355 さっさと腹を決めろってサインでしょ。
5人の家族に加えて、北朝鮮が『お土産』として平沢に伝え、平沢が手柄顔でしゃべっている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000097-kyodo-pol の人を何人かプラスして返すから、それ以外の拉致被害者についてはウヤムヤにして
「根本的解決」じゃなくて「早期決着」で手を打ってくれ、ってこと。
このまま、全く秘密にしているとまた外務省あたりで話が長引くから、「こういう譲歩もしているんですよ」
ってことをマスコミ経由で流しておくことで、あの5人や今回の10人の家族を
動揺・分断させ、その一部が「早く会いたいので早期決着を・・・」と世論に
働きかけて欲しいんだろうね。
369 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:55 ID:bnOSQh0C
リークは外務省では?
370 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:56 ID:Zb2az+6q
>>360 入港禁止ってどれぐらいヤバいのかね?北朝鮮にとって。10年でも20年でも我々は耐えるとか、あいかわらずバカを言っているみたいだけど。
371 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:59 ID:KiouFqYb
批判ばっかししてるけど、誰が拉致問題解決するの?
川口は無能だし、外務省はあんなんだし、安部は選挙の時だけだったし。
372 :
名無しさん@4周年:04/04/05 13:59 ID:e29S9gDv
>>355 いままで何回も同じような仕掛けやってきてるじゃないか。
そのたびに失敗してるけどな。
373 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:02 ID:uTVrG976
俺は日本人だから、平沢支持するよ
今回の件で、家族会 経済制裁 期日指定で動き出した いい事だ
平沢 『 2元外交ではない 』 キッパリ!! =小泉支持
特使だったのは間違いない さすが平沢だ
総連から数々の嫌がらせを受けた平沢 在日の中傷にも負けずガンガレ
374 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:03 ID:scmWg5gB
対北朝鮮とまともな外交などできない、という前提を忘れている。
金の延べ棒、喜び組、名誉欲で懐柔してくるだろうが
裏切られ利用され莫大な金をむしられるのは必定だ。
具体的に経済制裁等で圧力をかけるしかないのに、
そんなこともできない日本の政治家は逝ってよし。
375 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:04 ID:3yVzxE5A
376 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:04 ID:V5leyaDT
>>371 同意。拉致問題の手柄分捕り合戦、おおいに結構じゃないの?
結果を出すために誰かが手柄を得るとしたら七色橋の人が手柄取るよりよぽどいいと思うけど。
もちろん妥協はしてほしくないけど。
平沢は7人だけ返したって国民は誰も納得しないって言ってたし。
いっておくがなんの工作員でもない。どっちかというと強硬派よりの考え。
もしこれが何にもつながらないなら憲法改正と経済制裁早くしてほしい
377 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:04 ID:3aOj+GSa
オナニースレはここ?
378 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:04 ID:sACeuFx4
>>365 えー安倍なの?リークした奴。
納得いかないなー。
>他の家族会など強硬派が怒ってるんだから、彼が怒らないわけが無い。
だから怒ってないって、次回会談の約束を理解(評価)を示したのだよ。
>この話が潰れたからそういうポーズを取っただけでしょう。
何が潰れたと君は言ってるの?次回会談が開かれる約束は出来たんだろ。
他にも何かあったのか?
379 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:05 ID:I6KFZ9Et
>>355 @特定船舶入港禁止法案への牽制
A手詰まり感の解消による強硬派への牽制
B一元、一本化外交に対する牽制
C参院選+米大統領選+韓国総選挙までの時間稼ぎ
D6カ国協議から拉致問題を切り離す
総じて、核兵器を完全配備して不動の地位を確保するまでの
時間稼ぎとも取れるが・・・
実質は
北朝鮮問題を複雑化、難局化する事により
外交的発言権を高めようとする中国の思惑って気もする
つまり
囲碁で言うところのコウ立て
380 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:05 ID:yBPH8GMA
これで誰が得したのか分からんので
いまいち良く分からん
では、一体何の意味があるのか
よく分からん事をするのは?
北朝鮮
381 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:07 ID:Zb2az+6q
382 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:11 ID:1mxW3Vla
やはり拉致問題も政争の具になったか。家族会内で不協和音が出ないことを祈るばかり。
383 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:11 ID:yBPH8GMA
最近金豚影薄かったし
こっち向いてくんなきゃ嫌ってことかね
384 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:11 ID:Zb2az+6q
>>379 ことごとく裏目に出る素晴らしい外交だな。w
385 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:11 ID:o1M3AWRN
>>376 手柄たてるために5人帰国だけでお茶を濁そうとしたのが田中均。
手柄分捕り合戦になったら、そのうちの誰を相手にするかを選択するのは北。
北有利に傾くに決まってるジャンか。
それを防ぐために「政府一本化」って念仏のように唱えてたわけだろ。
386 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:12 ID:PMfC0puj
小泉にスルーされ、北朝鮮にも非難され、田中菌と害務省とは何者??
387 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:16 ID:3nH/bOiM
北が打診
小泉行かせる
北は裏交渉期待
山崎原則論
北が怒ってリーク
山崎も何の収穫もないので憮然
とりあえず、次回会議を開くということだけ
まあ、こんな感じでしょ
388 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:16 ID:Ddji9bX+
>>385 でも表の交渉に北が応じようとしないからこうなってるんでしょ。
もう憲法改正して家族会のいう経済制裁に一本化してみればいいんだよ。
389 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:17 ID:uTVrG976
みんな忘れるな 悪行を行う 朝鮮民族を 貴方の後ろにも 工作員が・・・・・
・カルト宗教 統一は何処の国から来たのかな?
・拉致を国内で手助けしたのは何処の民族?
・今まで国民に対しメディアで拉致問題を知らしめた、平沢を潰して得をする民族は?
・総連と唯一今でも裁判で争う政治家 平沢は神
・クーちゃんのような、可愛い犬まで 食卓に上げる民族は?
・893とつるんで麻薬で国内に持ち込む民族は?
390 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:18 ID:8J0nKnxO
平沢議員もああ見えて実はインテリもいいとこなんだし、今回の騒動は
何か余程の事があったんだと思うな。
結果平沢議員も山崎氏も完全に窮地に立たされたのは間違いないわけで。
平沢議員はちょっと前まで対北朝鮮強行世論の象徴的な議員だったにも関わらず、
ある時を境に妙に甘くなり最終的にこんなお粗末な結果になってしまった。
これは内ゲバというより、北朝鮮サイドの策にハマって今回完全に引導を渡された
ように見えるなぁ。
北朝鮮の外交はやり方は単純でも徹底的にやるから破壊力がある、っていうイメージ
あるし。阿部さんなんかも虎視眈々と狙われてるんじゃないの?
安部さんも対北朝鮮強行世論の立役者の1人には変わりないんだから。
391 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:19 ID:bqYI6jCw
無職変態のヤマタフに一体どんな交渉権限があるんだw
392 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:19 ID:NlaT7Wr8
>>378 これで、色々と話すつもりだったんでしょ。
会談再開のためにわざわざこんなことやる必要ないし。
何か、家族の帰国関係で話を進めるつもりだったのがおじゃんになんたんだよ。
北の連中が怒ってたのが、その最大の証拠。
この話が潰れたってのは、今の批判の嵐で客観的に明らかだよ。
それから、北側がこれをリークして潰す必要なんかないよ。こういうことで長々と引き延ばしをするつもりなんだから。
同様に外務省の可能性も薄い。奴らは経済制裁なんかのぞんでないから、こういう話を進めたかったはず。
ただ、菌が個人的な恨みで漏らしたことはあり得るが。
393 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:23 ID:Ddji9bX+
>>387 そう思うけど。もともと表の交渉に応じない北が諸悪の根源なのに
その批判はだ〜れもしないで
原則論言った山崎と平沢批判に終始て事自体がむこうの思惑じゃん
394 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:23 ID:8J0nKnxO
>>391 謎だよね・・・。強いて言うなら、山拓は北の関係者に顔が知れてて
交渉が進めやすかった。とか、小泉さんがかつての盟友にチャンスを
あげたとか。もしくは縛り技の講師として招かれたとか。
395 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:25 ID:Bxsp0zKC
そうだよね、この話は嫁入り前の娘が強姦されて
その後強姦した奴から脅迫されてるようなもんだね。
396 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:26 ID:Zb2az+6q
核開発の件で中国にまで見放されそうな北朝鮮。日本に構ってほしいんだな。w
死ねやチョン(ーоー)、ペッ
397 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:26 ID:XhR1eZf8
>>391、394
山拓は売国奴集団「日朝友好議員連盟」のメンバーで、政権にあったころから
熱心に北朝鮮食糧援助してきた人物ですが何か?
398 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:27 ID:NlaT7Wr8
>>387 原則論を言うなら、密使の必要はないから、そういう話をしたとは思えないね。
何か、家族帰国で裏取引をするつもりだったはず。
それができなかったから、北も怒り、あの二人も青ざめて帰ってきた。
>>392 まだなんもわかってないのにただ「批判の嵐」ってだけで
その判断は早急だな。
400 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:27 ID:0BQUCO8T
ヤマタフは喜び組接待で100%落ちそう
401 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:27 ID:34Rj0YgT
平沢さん、がむば!
402 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:30 ID:FNrSF+wC
今回の件が経済制裁の障害にはならないよ。
日本が一方的に切れるカードだからね。
6カ国協議云々も関係なし。逆に言えば6カ国協議が不発だから
特使ということになったんじゃないかな。
小泉承諾済みだから2元外交には当たらんし。
403 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:31 ID:HCszeTuu
日本がまともな独立国家だったら、とっくに経済封鎖してるし
拉致やスパイの総本山総連に破防法適用して工作員逮捕してるし
今ごろ宣戦布告してピンポイント爆撃でジョンイルあぼーんで
なにはともあれ全てスッキリシャッキリ解決でしょ。
やるときやらなきゃインポと同じ。日本はインポ。間違いない!
404 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:32 ID:I6KFZ9Et
>>395 中国が見放すわけが無い
事態がこのまま流動的で解決しないことを
一番願っているのは中国
各技術の流出元を考えれば知れてくる
405 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:32 ID:Bxsp0zKC
援助の話になるとウンコに蝿が集るように政治家が湧いてくるけど
経済制裁の話には係りたくないようだ。w
406 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:32 ID:3nH/bOiM
>>398 なるほど
ま、ある程度の妥協案は持っていったかもしれないね
ところが北が傲慢
交渉を長引かせようとしたので、日本側から
リークして打ち切り、帰国かもね
それを知らされてなかった平沼、中川は拉致議連どうし
なのになぜ抜け駆け?でお怒りなのかも
407 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:32 ID:0BQUCO8T
バラしたのは民主のような気が
朝日が同行してるので当然知っていただろうし、
その後の対応の手際の良さも、この党の表の顔からは
ありえない
408 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:33 ID:Ddji9bX+
>>398 けど7人だけで終止符だと国民は納得しない、といつも唱えてる奴だよ。
これでだめならもう憲法改正→経済制裁に一本化に皆異論はないはずだよ
平沢信用できねぇよ。
テレビでも経済制裁どうなの?っ手ところまで議論が及ぶとはぐらかしだすし。
他にもそういうところが多々見られた。
ポーズだけだよあいつ。
410 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:34 ID:BmCLReLL
つまらぬ交渉など一切不要。
経済制裁と船舶締め出しあるのみ。
そうすりゃ半年もしない内に、向こうから
人質は返すから勘弁してくれと云ってくるよ。
何もしなけりゃ百年待っても何も変わらないぞ。
411 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:34 ID:FNrSF+wC
オウムのときも北朝鮮も事が明るみになってからギャアギャア
騒ぐ奴こそ信用できん。平沢は小泉訪朝よりはるか昔からこの
問題に取り組んできた。おれは平沢を信用するね。
412 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:34 ID:sACeuFx4
413 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:37 ID:1mxW3Vla
山拓だいじょうぶか?
下手に動いて白川某のようになるより、どっしり構えといたほうが得策のような気が。
414 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:37 ID:Zb2az+6q
核開発の件で中国まで怒らせた北朝鮮。孤立したんで、日本にすがってきたんじゃねえのか?
415 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:40 ID:I6KFZ9Et
いいかげん北朝鮮との交渉を切り上げて
中国とポスト金正日の交渉を始めるべきだろうな
416 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:42 ID:PMfC0puj
国内での拉致問題への注目度が再び上がってきたことでは、アニキとヒラサーワの勝ち
平沢さんに長年献金してた人が
在日だったりちて
テロ朝のなんかの番組で「そんなに強硬意見なら平沢さんが北へ行ってきなよ」
とかいってて「むこうから招聘あればいつでもいきますよ」とか応対してたのに
いざ行ったら批判w
419 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:42 ID:mdqqd9jd
989 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/28 04:12 ID:BQgRfIl/
>>941 >日中戦争がもし起こったらアメリカは日本に味方してくれるだろうが、
>米中戦争が起こったら日本はアメリカに協力するのだろうか?
>表立って大々的にやったら首都圏に核ミサイルが雨あられと降ってくるのではないだろうか?
日米同盟が続いている間、米中戦争が始まれば、
日本が積極的に米国の味方をする。
ゲーム理論上、対米核戦争の前哨戦は核をもたない米国の
同盟国を見せしめとして核ミサイルで熱蒸発させるケースもある。
その法則に従うと、米中戦争の前哨戦は
中国が見せしめとして日本を核攻撃することになる。
だから、日本の住民として米国側に味方をするが、
米中の核戦争は可能な限り勃発を回避してほしい。
ただし、日米同盟維持には台湾の扱いについて条件がある。
米国が台湾を中国に譲渡したら、日米同盟はなくなる。
米国が台湾を中国に売ろうとすれば、日本は日米安保の
第十条(条約の終了)により自ら日米同盟を破棄して、
自衛隊が在日米軍を攻撃&米兵の家族を人質にする。
なぜなら、シーレーンは日本の生命線だから
日本はすべてを捨てて米国と戦う。
そうなることを予想して米国は台湾を中国へ売る前に
在日米軍の機能をグアム基地に移設する。
在日米軍が撤退し日本がぐうの音も出なくなってから、
米国は安心して台湾を中国へ売るだろう。
日本が生き残るには国連安保理拒否権を手に入れて
日本攻撃決議を可決させないようにし核開発をするほかない。
420 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:42 ID:XhR1eZf8
421 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:44 ID:I6KFZ9Et
>>414 中国は怒っていないよ
北朝鮮の核技術が中国からの
技術移転だとバレルのを恐れているだけだろ
パキスタンと北朝鮮間でミサイル⇔核技術を
交換したって話になっているけど
どちらとも元はロシア発中国経由の技術
422 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:44 ID:mdqqd9jd
| ̄ ̄| ♪
_|__|_♪ 米国国内の不況の深刻化で
| ´`( モンロー主義が復活すれば
| ∀ ) 金食い虫の在日米軍なんか
♪ /∪ | つ たたんで撤収しま〜す。
( | .||
) ) \|| ♪
♪ (___) \_ つ,,
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 英国の歴史学者A・J・P・テイラーは
| 『大国になることの目的は大戦を戦うためだが、
| 大国でいる唯一の方法は大戦をしないことだ』
| と述べましたが、その通りです。イギリスを見れば判ります。
| 世界一だった大英帝国が二度の大戦で疲弊し崩壊しました。
| イギリス、フランス、ソ連、ドイツ帝国、
| オーストリア・ハンガリー二重帝国、大日本帝国の
| 衰退の歴史の教訓を学べば、帝国のオーバーストレッチが
| 大国の衰退する共通の要因だとわかります。
| ネオコンは、権力者の寄生虫としてしか影響力を発揮できません。
| ブッシュ大統領が寄生虫(ネオコン)の提言を鵜呑みにし
| イラク戦争を始めたのは誠に残念なことと言うしかありません。
| 米ソ冷戦も終わったことですし、そろそろ潮時です。
| 我々は食料も水も石油も本土北米大陸で自給できます。ですから、
| 欧州、中東、アジアの米軍は荷物をたたんで撤退すべきです。
| 勿論、重要な友好国は支援する用意はありますが、
| 各国は自衛のために必要な責任を十分果たさねばなりません。
| パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
\__________________________/
米国の伝統的な外交原則「モンロー主義」
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%B8%BB%E7%BE%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 米国は1783年パリ条約による独立後も活発に外交交渉を行うことはなく20世紀になるまでその傾向は続き、こうした傾向はモンロー・ドクトリンに基づく「孤立主義政策」とアメリカ史上呼ばれている。
http://www.ops.dti.ne.jp/~cactus/american_area.htm
423 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:45 ID:xBfRhroG
郷土と同胞を愛する講演会
拉致はテロだ! 同胞奪還への道 (平成16年1月11日)
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php (第一部・77分41秒)
53:00 / 01:17:41
もう一つ極めて重大な問題は、私たちが提起しているのは
この法律を適用するのは、小泉内閣が適応するんです。
具体的には内閣総理大臣、官房長官。
この人が決断しないかぎり、法律なんか作ったって何の成果もないわけで、
私は、この法律の発動を求める。私はというか我々は、発動を求めるために
東京で5万から、10万規模のデモを組織する。
組織しなかったら、””発動はない!””という風に読んでいます。
それほど事態は深刻なんです。
山拓復帰のために北の思い通りの交渉をして成果をあげたかった小泉。
付き合わされた平沢。
日本人を捨てた人たちだな。
425 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:46 ID:mdqqd9jd
上海万博後2011年〜北京が砂漠に飲まれる2070年までの極東
●ケース1
【米国の国力>中国の国力≒日本の国力】
・日本拒否権無し→日本の核開発発覚
→中国が安保理日本攻撃決議提出→可決→中国が核攻撃
→日本は中国領倭人自治区になり中国人が大規模入植する
・日本拒否権有り→日本の核開発発覚
→中国が安保理日本攻撃決議提出→日本が拒否権発動
→中国いじける→中華文明は砂漠に飲まれる
●ケース2
【米国の国力>中国の国力>>(大きな開き)>>日本の国力】
・日本拒否権無し→中国による核恫喝外交
→日本は中国領倭人自治区になり中国人が大規模入植する
・日本拒否権有り→中国による核恫喝外交
→日本が安保理中国攻撃決議提出→中国が拒否権発動
→日本は中国領倭人自治区になり中国人が大規模入植する
●ケース3
【米国が不況によりモンロー主義復活で在日米軍撤退 日本は核保有せず通常兵器のみ】
・日本拒否権無し→中国による核恫喝外交
→日本は中国領倭人自治区になり中国人が大規模入植する
・日本拒否権有り→中国による核恫喝外交
→日本が安保理中国攻撃決議提出→中国が拒否権発動
→日本は中国領倭人自治区になり中国人が大規模入植する
426 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:48 ID:NlaT7Wr8
>>412 そこは読んだけど、つまり「リーク」ってのは、よく話を潰したりするためにやるだろ?
それが日テレなんかに対して行われたと思う。それをやったのは強硬派。
で、マスコミが殺到してそれ以上秘密交渉ができなくなった。
で、テレ朝は、北がわの態度を見てもわかるように、初めから取材をさせていたはず。
最初から、テレ朝と北、平沢はグル。
427 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:48 ID:c0NXKsGx
拉致問題解決するとほんと困るのは拉致家族のまわりの人だったりして。
428 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:49 ID:I6KFZ9Et
俺が外交上責任ある地位にいたなら
北朝鮮との外交窓口は外務省一本化で固定
裏工作をするなら北朝鮮ではなく
中国とポスト金正日の交渉を始める
429 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:50 ID:Zb2az+6q
とりあえず現段階でわかっている事実。平沢と山崎が、政府ルートで行かなかったことを非難された。
430 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:50 ID:xBfRhroG
2004/03/29 (月) 4月30日、家族会・救う会のが大集会とデモを決行!
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/ 四月二日発売の「諸君!」五月号で救う会会長の佐藤勝巳氏が小泉首相へのメッセージを
寄稿していて、その中でこの集会とデモについて触れているので簡単にご紹介する。
「後は、小泉首相の決断が下されるだけなのだ。
四月三十日午後四時半からわれわれは日比谷公園野外音楽堂で大集会を開催する予定
である。
そして、集会後、日比谷から参加者が二手に分かれ、官邸と外務省へ向けたデモ行進を
行う予定である。
途中まで一緒に行進し、二手に分かれ、福田官房長官と川口外務大臣に陳情するという計画だ。
これは、要するに小泉首相へ向けた決断を迫るデモンストレーションなのだ。
きちんとした手順を踏み、戦略と戦術に基づいた経済制裁を北朝鮮に発令せよ、
という集会であり、デモになる。
このメッセージは、まさに二十五年間苦しんできた家族、被害者、
一年半耐えている被害者たちの心からの叫びが大きなうねりとなる瞬間であろう。」
(佐藤勝巳「諸君!」五月号)
431 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:51 ID:mdqqd9jd
1ヶ月前の平沢勝栄
「このまま事態が膠着すると
拉致問題解決の答えは
ゲーム理論上『解なし』なのでイチ抜〜〜けた!
選挙で当選したからもういいや。
外交に深入りすると、柿澤弘治みたく落選しちまうからな。
さて、抜けるとなると、抜ける口実が必要だな。難しいな。
う〜〜ん、よし、ひらめいた!これで辞められる。」
山崎、平沢両氏が極秘訪中=「拉致」打開で北朝鮮側と接触か
自民党の山崎拓前副総裁と平沢勝栄衆院議員が1日、
中国を極秘に訪問した。北朝鮮当局者と接触し、こう着状態の
日本人拉致問題について協議するのが目的とみられる。
複数の同党幹部が明らかにした。 (時事通信)
[4月2日1時3分更新]」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000121-jij-pol
432 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:51 ID:1YpkD/QZ
平沢氏はハダカの写真でも撮られたんでしょうか。
北に媚びてる日本人がまだいたのが驚き。
434 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:55 ID:ZxRe4icX
なるほどね。じゃあ憲法改正・経済制裁で。
拉致問題解決は少なくともそれまで無理だな。
435 :
名無しさん@4周年:04/04/05 14:55 ID:Zb2az+6q
>>421 なんで中共が北朝鮮の核保有にお墨付きを与えるのさ。w
北京を射程圏におくような核の存在を北朝鮮に許すはずがない。
436 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:00 ID:I6KFZ9Et
>>435 北京に向けた核兵器を北朝鮮が配備できる筈が無い
核兵器だけじゃなく通常兵器も中国に砲口を向けられる筈が無い
北朝鮮と中国の関係を見誤ってないか
自衛隊が在日米軍に銃を突きつける以上に困難だ
437 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:01 ID:ZtLvbnRy
田中真紀子が外務省と揉め、大人気の時は真紀子擁護派の筆頭
としてワイドショーに出まくり、石原伸晃が行革大臣時代に
鈴木宗男に叩かれた時には応援にまわり、北朝鮮問題
が噴出すれば、拉致被害者のために動いているように
アピールする・・・と、常にワイドショーなどで主婦らが応援したがる
側につき、味方をアピールするこの平沢は元々信用出来なかったが・・・
人気者 悪者
田中真紀子 外務省
石原伸晃 鈴木宗男
拉致被害者 北朝鮮
↑
常にこっち側
438 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:02 ID:k++ghoMa
政府専用機とか自衛隊機で移動しない限り極秘なんて難しいだろうな
439 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:05 ID:lW0yxqXh
ネットミーティングでいいやん
北に回線があればだが
440 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:08 ID:Zb2az+6q
>>436 じゃあ、北朝鮮に核保有を許したとすれば、江沢民政権のときかよ?
まあ誰にしても、そいつは平沢以上のお人好しだな。w
【政治】平沢政務官が自慰★2
442 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:11 ID:MUG3Lm+M
第二の田中均になるところを潰されたんだから
結果オーライだ。ポジティブにいこうぜ。
443 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:12 ID:dsc0p8ZA
まーこの件で経済産業大臣の中川が偉そうにコメントしていたが
何もしない馬鹿大臣よりはまだましだとおもった。
しかし山崎拓連れて行ったのは意味なし&お門違い。
とりあえず日本政府は手段選ばず北朝鮮黙らせて拉致家族を早急に奪回しろよ。
行きたくもなく拉致された人間が帰国できずに、好きで北に渡ったよど号関係者
が自由に帰国できるってのはおかしいだろ。
444 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:13 ID:G1gNm3yH
創価学会の皆さん
書き込み御苦労様ですw
445 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:17 ID:1qmGoWzV
家族会がうざい。何様のつもりなんだか。おとなしくしてればいいのに。
446 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:17 ID:D3Ojz2hT
だから妥協なら誰でもできるんだよ。それをしては
全容解決に到らないから踏ん張ってる。家族会も自分の
ことだけで動けなくなってる。平沢・山拓のスタンドプレー
と言われても仕方ない。
送金停止・船舶入港禁止まで持っていこう。
447 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:20 ID:chfKujN3
平沢さんがそういう役職に就いてるのを知らんかった
なんというか一匹狼だとばかり思ってた
448 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:21 ID:c0NXKsGx
お前がやらなきゃ誰がやる。 タクを利用しなくてはならなかったのは
つらかっただろうが かんばれや。
449 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:25 ID:MUG3Lm+M
ヤマタフも売国かー
コガサン辞職しないで正解
山拓が北に更なる変態の弱み握られて、
手下の平沢がはめられた、
てえ感じの解釈でよいですか?
451 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:32 ID:MPBjbjZE
平沢議員の行動は勇気ある行動だと思うよ。
良し悪しはべつにしてね。
だいたい被害者家族がしゃしゃりですぎてるというか、
発言力を持ちすぎてる。
これじゃ政府も動きづらいんじゃないのかねえ。
今回もあまり騒がないほうがいいと思う。
結局北朝鮮の思う壺。
452 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:33 ID:8J0nKnxO
北朝鮮みたいな3等国家に何をぬるい事やってんだ。
徹底的に強行策で行けってんだ!
平沢も阿部も山崎も関係ないじゃないか。
北朝鮮に関しては国会を体制翼賛的に強行外交に持っていけばいいんだ。
反対する政治家は全員欠席させろ。
総連は破防法適用で問題ない。これぐらいやれなくては日本はテロを防げないぞ。
453 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:35 ID:Yt6TqoSM
>>444 ワロタ
「何が何でもまずは平沢憎し」だけが透けて見える。
454 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:36 ID:hdXbTSZM
小泉が知ってたってのにはみなさん異論は無いわけね。
>>416 もしそういうことだったら変態ヤマタフ兄貴とぴらさわはネ申だな
456 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:41 ID:8J0nKnxO
イスラム原理主義のテロ宣言で国内に緊張が走っているような現状で
これだけ堂々と日本を脅かしている北朝鮮相手にテレテレやってたんじゃ
どうしようもないぞ。
破防法を発動させるなり、入国管理を厳格にチェックするなりしろよ!
何で北朝鮮みたいなチンピラ相手に時間かけてゆっくりと、なんて
悠長な事をやっているのかね!人的物的交流はすべて遮断しろ!
総連が騒いだらお得意の893でも右翼でも使って潰せよ。
同じ人種同士でも金絡んだらぶつけられるだろうが!あ〜イライラするぜ!
457 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:42 ID:Zb2az+6q
>>454 はじめから芝居をうったと見るがね。あんなバレバレの隠密行動なんかありえねー。平沢が空港にいたら、バカじゃなけりゃ、感づくだろうよ。ブンヤだって何年もメシを食ってるプロなんだし。w
458 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:44 ID:NlaT7Wr8
1回目の会談のときは、どうだったかな?
後から分かったんじゃないのか?
459 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:44 ID:YQc/mF0p
■2004/04/04 (日) 「複雑怪奇」3
それにしても、平沢氏の行動は本当に残念だ。あれだけ昨年まで一生懸命色々な
テレビ番組で正論を吐き、親北派や北朝鮮工作員をたじたじとさせる活躍をしてい
たのに、なぜ、北朝鮮に意図も簡単に騙されたのか? 今回も大きな餌をぶら下げ
られ、テレビ朝日にだけ情報を与え、山崎氏と大連に乗り込んだのはいいが、言葉
にできない失望感を味わったのではないか? 陰で嗤う北朝鮮担当者と北朝鮮工
作員の姿が見えるようだ。昨日、話し込んだ佐藤勝巳氏は私にこう断言した。
「工作員であるソン・イルホ→北朝鮮工作員の吉田猛→平沢議員というラインがで
きたんでしょうね。重要なのは、北朝鮮が平沢さんを捕まえてしまったという事です」
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
460 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:46 ID:yQelbFSE
朝鮮民族の連中に譲歩する必要なしだな
奴らの頭にあるのは上下関係だけだもんな
461 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:46 ID:p7lQlMaO
平沢はまんまと北の策に嵌ったんだろ。ったく冴えのない香具師だな。
462 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:48 ID:Ic9t6WEs
奴らって所詮この程度の連中なんだよね。
▼2004年2月16日 北日本新聞特集 はるかなる隣人 ―日朝の迷路― より
全文は→
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077336619/-6 B 「拉致はショックだったけど、ざんげしてもしょうがない。
朝鮮総連も間違った情報を伝えてきた朝鮮人にこそ謝罪すべきで、
拉致をどう思うのかで敵味方を分ける踏み絵自体おかしいと、日本人の前で言わないと。」
B 「報道は最悪。面白がってたたいているだけ。
在日朝鮮人であることを悩んでいる人は拉致の話題になったらどんな気持ちだろう。
例えば、学校でものがなくなったら「おまえラチんなよ」とか、みんな笑うじゃない。」
A 「おやじがテレビに映った北のスポーツ選手を知っていて『こいつめっちゃ強い』と話していたら、
評論家が『こんな選手聞いたことがない』と。
自分がかかわる世界が、何も知らない人たちに否定されていく。傷つく在日もいると想像できない。
よくこの内容で載せれたな…(日本の共同通信社が配信)
463 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:50 ID:h1YLXsJ+
平沢は「愛国者」であるはずはなく、「口で愛国者風を
ふかす奴」に過ぎないけどね。
464 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:50 ID:Zb2az+6q
辞めたってすぐまた別のポストにつくんでしょ
意味ないじゃん
466 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:52 ID:hdXbTSZM
>>465 それはスタンドプレイだったのか密令だったかによる。
どちらにしても結果が出なければこれで平沢はホサれて終り。
467 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:53 ID:5oeh+7o5
北に籠絡された犬がまた誕生したのか・・・
日本は本当に外交が下手だな。
陸奥宗光の再来きぼんぬ
468 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:55 ID:Zb2az+6q
>>467 北朝鮮の外交が下手すぎるだけなんじゃないの?
469 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:56 ID:6q8BNej1
どこの売国マスコミも自民党前幹事長の山崎拓氏と伝えているが、
自民党前幹事長でただの無職の山崎拓さんが適切だと思う。
470 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:57 ID:U8tnkahp
レインボーのオッサンと同類だったね
いずれにしても平沢は終わったな。
結果として北にとってはウマーだったじゃないのか?
472 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:59 ID:NlaT7Wr8
>>471 どうかな。
日本側が、安易な妥協はしないってことが世論としてもはっきりしたし、
北が籠絡する人間が次々に社会的に死んでいくわけで、
向こうも追いつめられていってると思うが。
473 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:00 ID:CUpy8WSg
米国は北との交渉であらゆるルートを使って
揺さぶりをかけてるイメージだが、
日本は揺さぶられてるイメージ。なんともはや・・・
日本国内に北のシンパや工作員がいっぱいだからかもな
474 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:01 ID:itZZ4bDZ
475 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:06 ID:8J0nKnxO
平沢、阿部の他に対北朝鮮強行派の人って誰がいんの?
476 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:06 ID:bx8eKXkg
悪人顔だからしょうがない
477 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:07 ID:XHKDkVVi
>>475 平沢は去年の12月ぐらいからもう違うよ
478 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:11 ID:Zb2az+6q
>>473 アメリカはテロ白書に拉致問題を銘記して、圧力をいっそう強める姿勢をアピールした。
で、今回の件。北朝鮮の揺さぶりかどうか全然わからんね。大して奴らにメリットもないし。
479 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:15 ID:uTVrG976
勝栄&山拓 この二人に交渉させるニダ
『戻してくれたらジャンジャカ経済援助する』等ウソ八百で交渉させて、被害者を救出
更に、人質1人に付き 1万人の強制連行された、在日を祖国に帰国させるおまけ付き
人道上ニダ
食料援助は病死牛肉と処分予定のニワトリでOKだろ どうせ飢えた民には渡らんニダ
被害者が戻ってきたら・・・・徹底的に北チョンに経済制裁・完全送金停止するのが
一番ニダ
犯罪国家にまともに交渉する必要などないニダ!!
今の川口・田中菌・福田が居る限り、拉致問題の進展は無い ニダ
その見返りに平沢総裁誕生 ・ 山拓には変態に目をつぶっても 俺はいいニダ
みんな、この意見で文句ないニダ!!
480 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:39 ID:6+9jwYro
481 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:46 ID:0YoiVmj3
平沢政務官が自慰
482 :
名無しさん@4周年:04/04/05 16:47 ID:I6KFZ9Et
北朝鮮と対話、外交交渉を進めていくってことは
いっこく堂のカンちゃん人形と話しているようなもの
本体のいっこく堂である中国と話さなきゃ
目先をごまかされて何も進展しない
とにかく反日の頭目(アンチケ小平)の『えざわたみ』さんを
失脚させるのが一番早い方法
これが噂に名高い内ゲバですか
484 :
名無しさん@4周年:04/04/05 17:16 ID:1S5EuzU8
中国と話してもぼったくられるだけ。
485 :
名無しさん@4周年:04/04/05 17:27 ID:p7lQlMaO
そういえば一回目に北と単独交渉した後のテレビ出演でも「北は私が日本の対北朝鮮の論調を作っているとわかっているらしい。よく見てるんですよ彼らは」とかちょっとアレッ?っと思う勘違い発言が今にして思えばすでにあった。
平沢、うまいように甘言吹かれて完璧に嵌め込まれてるやん。家族会にも亀裂が入っちゃった見たいだし、本当にもうアホかと。
日本のマスコミにスパイがたくさんいるから…
敵を欺くにはまず見方を…
黄蓋
フジは好意的に伝えていた。
小泉はしっていた、二元外交じゃないとか。
488 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:31 ID:ktYaFQAZ
平沢ー安倍会談後ノーコメントかあ。近々なんか動き出るかな・・。
もしそうなったら試合前散々大久保非難してたサカ板みたいに
「香具師ども!平沢さんにあやまれっ!」っていうスレ立つな。
489 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:40 ID:ACXhi1wH
山拓が総理へ報告するまでしゃべれないとか言っていたのに
一日と待てずにもうペラペラしゃべってやがるw
こういうの見ると平沢には交渉事は絶対にやらせるべきではないな。
490 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:42 ID:OmGO2PVN
誰にすっぱ抜かれたの?
491 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:46 ID:WjBhTgii
492 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:49 ID:KXkD5c0P
こういう香具師がいないと、進まんのも確かなんだけどね。
493 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:54 ID:Zb2az+6q
>>492 平沢ならOK。NGOの小坂じゃなけりゃいい。
494 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:56 ID:9g4wLA17
【漏れの想像】
宋日昊
「平沢さん、どんな形でも結構ですから、太陽節(4.15)までに蓮池さんたち
5人を何とかピョンヤンに連れてきて下さい。さもないと、私は炭鉱送りです。」
平沢「そうは言ってもねぇ。」
宋日昊
「残る10名についても、可能な限り追加調査して、平沢先生だけにお伝えしますから。
とにかく、親愛なる将軍様に『5人を連れ戻す。』と約束した手前、このままでは私は失脚してしまいます。
もし平沢先生が努力して頂けるのなら、山崎さんが次の選挙で当選できるように組織(=工作)もします。
そうすれば、小泉総理に貸しをつくったことになり、あなたは大臣になれますよ。
私は平沢先生を男と見込んでこうして話しているのです。」
平沢「てへへ、そこまで言われるのなら、話を聞きましょうか。」
(以上、会話は全て日本語で行われた。)
495 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:57 ID:11IBL5Vr
>>488 今回の件は、小泉と安倍が裏で絡んでいるような気がしてならない。
>>495 まさか裏で、「……ハアハア」 なのか。
497 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:02 ID:Zb2az+6q
>>495 打ち合わせ済みの芝居でしょ?
山タフ同行なんて目立ちやすい隠密行動をとるのが笑える。はじめから隠すつもりがなかったんでしょ。
498 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:09 ID:11IBL5Vr
安倍も、救う会や家族会に報告してからしか
コメントできないわな。
499 :
何で辞めるの?:04/04/05 19:09 ID:+4eV6rwf
可愛そうだよ!平沢さんも小泉に裏切られた一人だろう!小泉さんが知
らないわけ無いよ!可哀想な平沢先生!
500 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:14 ID:ktYaFQAZ
>>499 平沢覚悟の上だろ 織り込み済み、予定通りさ
501 :
前スレ571:04/04/05 19:15 ID:qEYMttHi
もし平沢&山崎が小泉の了承の元、中国に言ってたから
これを二元外交っていうのか?
外務省もこいつらも一応小泉の手先として動いているのだから、
他の党やら似非NGOが交渉するのと違うと思うぞ。
多分、適当な妥協点を交渉しに行ってるのだから、
家族会が怒るのはわかるが、
一般国民の利益を考えれば、こういう交渉もありだろ。
502 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:18 ID:yhA/eixW
福田ー田中の北朝鮮迎合派と安倍ー斎木の北朝鮮強硬派の争いでしょ・・・
平沢は前から、5人を返すと約束した売国奴の証拠を掴みたかった。
今回は、北朝鮮側は5人を返すと約束した人間の名前と証拠を出すと言ったので
批判覚悟で中国に行ったら・・・既にリークされてマスコミが待ち構えていて
北朝鮮側は秘密だと言ったのに約束を破ったと怒って(゚д゚)ウマ−
情報を渡さずに済んで(゚д゚)ウマ−
小泉の盟友山拓の復活を難しくして、小泉に打撃を与えて(゚д゚)ウマ−
昔から拉致問題を取り上げて総連と裁判中の平沢も叩けて(゚д゚)ウマ−
503 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:23 ID:XhR1eZf8
>>501 二元外交でしょ。
平沢&山崎は『小泉個人の密使』であって、アメリカのカーター元大統領が政府に頼まれて
北朝鮮や中国などを訪問する『政府の特使』ではない。
安倍はもしかして知っていたかもしれないが、安倍は自民党の人間であって『政府』じゃない。
最低でも福田、川口などの了解が必要。
それにそもそも国会に『人間ドックに行ってきます』なんて、幼稚な虚偽の報告して出かける
『政府特使』なんていない。
504 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:24 ID:ktYaFQAZ
>>502 前半部はほぼ同意。
けど結果的に誰が(゚д゚)ウマ−になるかはまだ不透明な気が・・
505 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:27 ID:11IBL5Vr
「月刊現代4月号」で、「私は藪中局長の密使だった」という記事が載っていて、
何気に立ち読みしていたが、今考えると、なんか現実味を帯びていたような。。
藪中局長も上の命令で動いているとか書いていたな。
上の人間は安倍だろうかと、その時ふと想った。
もっとしっかり読んでおくんだった。もう「5月号」が出てるし。。あ〜ぁ。
北へ行って人間ドッグか 内臓とられそうだな
507 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:30 ID:ktYaFQAZ
>>503 これは2元外交にはあたらないと思うぞ。
小泉個人の密使?安倍は政府じゃない?福田川口の了承?
いまいち説得力がないと思うが・・
508 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:35 ID:XhR1eZf8
>>502 あのさあ・・・
平沢が外務省筋とは別の北の要人に会って、違うルートから「日本はこう考えている。
北朝鮮はどうだ?」と交渉するならまだ分かる。
でも、外務省も平沢もあった人間は、どっちも宋日昊。
「前に会いに来た、うちの外務省はどんな約束したの?」って宋日昊に質問するの?
それこそ、例え北朝鮮でなくても「日本人はバカだ」と思うだろう。
もし小泉首相が、外務省が何をやっているのかわからなくて、それをわざわざ相手に
聞きに密使を派遣したのなら、首相はよっぽど無能な人間ということになる。
509 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:36 ID:RksDRFxo
衛藤征四朗と平沢勝栄は暫く冬眠だな・・・・・山拓も。
510 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:40 ID:XhR1eZf8
>>507 >>503 はあ?説得力うんぬんじゃなくて、政府と小泉が" not = "であるように、
政府特使と小泉個人の密使は" not = "でしょ。
首相が、個人的な思いつきで政府特使を勝手にどんどん送れるってどんな国よ?
それこそ北みたいな独裁国家ならともかく。
511 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:43 ID:NlaT7Wr8
だから平沢は前と同じ事をやっただけでしょ。
何か役に立つことをやったなら、議連の方を止める必要はない。
何か、フライング気味のことを、小泉の暗黙の了解(多少の期待も込めた)の元にやったんだよ。
ポイントは、小泉が、経済制裁することにびビビってるってところにあると思う。
彼は、北同様、外務省同様、制裁をやりたくないんだよ。
だって、決定的な政策実行だからな。戦後日本最大の賭だよ。
国民感情としては当然でも、最終責任者としてはきついと思う。
512 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:43 ID:CQdDfgKf
いわゆる「田中金の約束」問題があるのは周知の事実。
ある程度その内容把握することも今回の密使の使命の一つでしょ。
ただそれだけに行った訳ではないと期待したいが。
513 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:44 ID:sdJBWxvs
夕刊フジによると
平沢は、拉致被害者ですでに死んでたとされてた人が実は生きているという
情報も持って帰ってきたとか。
514 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:46 ID:RksDRFxo
朝鮮発なら信じる根拠はな〜い。w
515 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:47 ID:XhR1eZf8
516 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:51 ID:XhR1eZf8
>>511 >だって、決定的な政策実行だからな。戦後日本最大の賭だよ。
>国民感情としては当然でも、最終責任者としてはきついと思う。
国民の半分以上が反対し、憲法違反の疑いもあった自衛隊派遣をやった首相が
国民の支持の元に「北朝鮮経済制裁法案」という法に従って行う経済制裁をビビる
理由がわかりませんが?
517 :
名無しさん@4周年:04/04/05 19:57 ID:NlaT7Wr8
>>516 イラクと違い、朝鮮関係は関係者が国内に多数住んでるんだよ。
阪神大震災じゃ武器庫も発見されたらしい。
また、イラクと違い、日本に届くミサイルがあるぞ。
もし一本でも来たら、向こうも破滅だろうが、こちらもただじゃすまんぞ。
国民に直接惨禍が及ぶんだぞ。その責任を負ってるんだけど。
イラクとは比べものになりません。
518 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:09 ID:XhR1eZf8
>>517 自衛隊員だって日本国民ですよ?
イラクのゲリラにロケット弾一発打たれれば、たくさん死にます。
それに「阪神大震災じゃ武器庫」は、2ちゃん特有のデマじゃん・・・
それが事実なら個人的な気持ちとしてはおもしろいが、妄想は妄想。
そんなものがマジに存在していれば、オウムと同じく破防法適用して
とっくに朝鮮総連本部に機動隊員が踏み込んでるってw
それに今の北に日本を侵略する軍事的能力も経済的能力もない。
せいぜい精度の悪いミサイルを数発撃てるだけだが、それを撃ってしまえば
切り札を全部使い切ってしまうし、おまけにそれを口実にアメリカなどの多国籍軍が
どっとなだれ込んでくる。
北チョソは基地外だけど、その程度の計算もできないほど低脳じゃないと思われ。
それに北チョソを滅ぼせる口実が作れるなら、むしろ「さっさとミサイル撃ちやがれ」ですね。
日本を攻撃しただけに、難民も日本には来難くなり、韓国や中国に流れ込む。
そうなりゃ韓国も経済破綻して、静かになってくれます。
>>513 それがほんとならあの自信マンマンな態度も納得できる。
中山だっけ。あいつも北に行っておかしくなったからな。
521 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:19 ID:YPQmcwTb
>>519 そうか・・・
非公式ルートで情報をリークして、政府や日本マスコミの反応を
うかがうという、北朝鮮の常套手段にまんまと乗せられているようにも
感じるけどね。
しかも事の成り行きによっちゃ、北は「そんなことは言っていない!」
とか簡単に言い出しちゃうからねえ。
>>518 武器庫はソースがあったような気がするが・・・
523 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:27 ID:XhR1eZf8
それにしても平沢は喋り過ぎだ。泥を被ると言ったのに悪い癖が出て来たね。
そろそろ擁護するのをやめようかと思う。
525 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:31 ID:NlaT7Wr8
>>518 自衛隊員が覚悟して戦地に向かうのと、一般の国民が生活の場で攻撃を受けるのは全く違う。
規模も格段に違うよ。悪くすると数万から数十万になる。
それから、日本への攻撃はどんなものがあるか分からないんだよ。
船に核爆弾を積んで爆発させれば、関係ないと言い逃れることも可能。
国内に手引きする奴がいれば尚更わからない。
また小泉首相へのピンポイントのテロもあり得る。
あと昔からバカサヨがよくいってるけど、「日本を侵略する国がどこにある?」という設問はナンセンス。
攻撃して大きな被害が出ることを恐れさせればいいだけ。
いくらの金が北に動いているのだろうか。
こういうルートができると今でなくてもいずれ大金が北に動くわ。
527 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:36 ID:KXkD5c0P
日刊現代がお前らの発言と同じコト
書いとるな。
528 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:38 ID:U8tnkahp
レインボー小坂と同類
529 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:51 ID:/L7jr98P
>「日本を侵略する国がどこにある?」
北朝鮮、韓国、中国でAF?
530 :
名無しさん@4周年:04/04/05 20:57 ID:XhR1eZf8
>>525 よくわからないなあ、北の軍事力の話なんて、この際どうでもいいでしょ。
拉致被害者もその家族も行方不明者も取り返さないといけないのは、決まっているのだから。
それとも、北朝鮮が怖いから拉致問題の解決をあきらめて経済援助しろという持論を
展開しているわけ?
そんな力があって、国を滅ぼしてまでやる気なら、ここまで日本に経済援助求めて
外交交渉しないって。
独裁者が恐れるのはわが身のことだけ。わが身を滅ぼす覚悟で戦える奴なんていないよ。
フセインだって必死に戦争は回避しようとしたし、フセインが滅びたとたん、リビヤの
カダフィもあわてて大量破壊兵器の製造機械をアメリカに自分から差し出した。
それに核兵器ももってないしね。あの程度の精度のミサイルじゃ、万単位の被害は出ない。
イラクはイスラムのような強力な宗教的バックボーンがあっても脆くも崩れた。
ましてや北朝鮮はアラブのような、強力な宗教的バックボーンはなく個人崇拝だけ。
多国籍軍が来れば、金ファミリーがさっさっと中国に亡命してそこで終わり。
占領後に、イラクのような民衆の反発があったとしても、それは日本国内には関係ないこと。
小泉首相が工作員に襲われる可能性はあるが、日本は独裁政権じゃないのだから、
新しい首相を立てればいいだけ。
特殊部隊が日本に潜入しテロを行うかもしれないが、それは警察に任せればよい。
在日社会は、インフラや経済基盤を日本に依存しているのに、それを全て捨ててまで
金ファミリーに命を捧げるようなことはない。
そこまで『北朝鮮の脅威』とやらにビビってもしょうがない。
531 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:00 ID:yhA/eixW
一番困るのは国内の政治家じゃないの・・・北との関係が暴かれると
政治家引退したとしても、許される事じゃないし・・・与党も野党も同じアナの
狢でこれが暴かれると国内政治不信はもの凄いことになるのを恐れて
北に対して強行出来ない、日本と韓国だと思う
532 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:01 ID:G7NeGwUe
平沢政務官が自慰
533 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:01 ID:Zb2az+6q
>>527 日刊ゲンダイなんて負け犬団塊のオナニー新聞。まだ、あんなもんを読んでいるバカがいるんだな。
534 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:05 ID:/L7jr98P
平沢とにかく
し ゃ べ り す ぎ
なんでもいいから少し黙ってろ。
535 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:06 ID:aWmSyYoB
北朝鮮「今頃喜び組で、あの二人腰ガクガクニダ・・・・」
平沢 「そうはいかない!」
北朝鮮「何ぃぃぃ!!!あの30人いた喜び組を!」
山拓 「あの程度じゃあ・・・・準備運動にもなりゃしねえ・・・」
536 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:07 ID:3PFjYc0s
537 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:17 ID:Gyp/TSF2
なんとなく、独善的な発想で、解決すればいいんだみたいに、結果でつじつまを
合わせようと考えてるんじゃないかと思えてならない。
自分たちの行動は全部「結果的に日本の為なんだ」って思えば疑問も不安も思考も
吹き飛ぶ外務省人みたい。
実際のところみんな新聞発表しか知らないのでしょ?
本当の事を教えてよエロい人。
539 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:33 ID:Gyp/TSF2
実際、拉致被害者の家族が帰ってくるだけなら、
北朝鮮に多額の経済援助をして、拉致は日本にも非があるといい、
過去の罪は北の言うとおりだと認め、拉致問題はこれで完全に解決したと宣言すれば、
まず間違えなく解決する。
でも、不当な主張、要求をさせない枠組みが必要だからこそ小細工を拒絶しなきゃならない。
540 :
前スレ571:04/04/05 21:37 ID:qEYMttHi
>>510 >>530 >拉致被害者もその家族も行方不明者も取り返さないといけないのは、
>決まっているのだから。
↑のような考えが広まっている今だからこそ、切り捨て可能な人間が、
密使として行く必要があるのだと思う。
>首相が、個人的な思いつきで政府特使を勝手にどんどん送れるってどんな国よ?
>それこそ北みたいな独裁国家ならともかく。
に対しては、首相とは別に与党の数人は知ってたと思ってる。
で、一々公の場所で多数決ださなきゃ使者だせないのなら外交なんてできない
と思ってる。
541 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:40 ID:kRtIeOw1
デーブスペクーターでさえ
「政治家の中で拉致問題に対して一番一生懸命やってた。
私利私欲で動く人じゃない」
と言ってたよ。
542 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:43 ID:kRtIeOw1
デーブスペクーター→デーブスペクターね
543 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:47 ID:3PFjYc0s
デーブスペクターがほめてたからって何の参考にもならないだろ
544 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:48 ID:CT7dbcwr
平沢さん、恥を知るなら早く議員やめてください
545 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:49 ID:+MCa4fBH
自慰?
546 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:51 ID:8J0nKnxO
平沢さん記者会見でエライ強気だったのが気になる。
「今はまだ言えませんが、5ヵ月後、10ヵ月後また同じ質問をしてください」とか言ってたし。
どんなデカイ収穫があったってんだ!
547 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:53 ID:NlaT7Wr8
>>530 おまえ何いってんの?
政府が制裁を嫌がってるってことを、言ってるんだけど。小泉も外務省もそういう方向だよ以前から。
それが問題だと言ってるんだけど。バカは引っ込めよ。
で何、北に核がないって? オマエは100%の証拠があるのか。
もし来たらどうする?
新しい首相や首班をたてればいいって、それはオマエがそうだとしても、本人はいやだよw
事実の勝手な決めつけと身勝手な論理をいってもしょうがない。
それから、北をアメが攻撃したら、中国は参戦の義務があるんだよ、勿論北側にたって。
なんでも簡単に事が運ぶと思うなよ。
548 :
名無しさん@4周年:04/04/05 21:56 ID:vjhe0nup
キッシンジャーとか似たようなことやってたよなぁ
極秘行動とかできんのかこの国は(ため息
本当に地球の癌って感じだな
拉致被害者調子にのりすぎ。平沢いままでがんばってただろ。
551 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:08 ID:4nKX899H
古舘ちょっと固いなあ。
552 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:11 ID:8J0nKnxO
>>548 体調崩したフリして中国に行って、見事に米中会談をこぎつけた・・・・
人と比べると平沢さんは失敗しちゃったなぁ
553 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:KXkD5c0P
密使はばれると密使じゃなくなるんだよな。
554 :
K:04/04/05 22:16 ID:8vACS+3d
>>550 ヒラサー信者ウザイ。
ヒラサーが拉致被害者を利用してたのは皆分かってた事だ。
家族会の結束を乱さない為今まで黙ってただけだ、ぼけ
555 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:LajwvJdW
二元って日本円でいくらですか?
556 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:3PFjYc0s
「(2元外交かという問いに)2元外交ではない」
「(政府を代表していったのかという問いに)ノーコメント」
この2つの平沢の応答はどう考えても矛盾してると思うが。
557 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:21 ID:JkMHzAU9
>>554 拉致問題を世間に知らしめた、平沢の功績は大きい
在日は迷惑だったらしいが・・・・・w
558 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:NlaT7Wr8
>>556 ノーコメントはまずかったなw
それは政府などの責任あるものの言うことであって、あいつは「関係ない」とでも言い張るべきだったんだよ。
バカだね。
559 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:JkMHzAU9
>>556 『政府の意向を踏まえていったが、今は詳しく話せない』ということだろ
難しかったみたいだね 君たちにはw
560 :
平沢:04/04/05 22:23 ID:4nKX899H
6ヶ月後同じ質問してください!!
561 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:25 ID:rmxlSyxo
ハイル・ヒッラサー!! 朝鮮人をガス室へ!
562 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:26 ID:3PFjYc0s
>>559 詳しい内容について問うた問いではなくて「政府の代表であったかどうか」という問いに
ノーコメントなんですが。勝手に質問内容変えないでください
563 :
平沢:04/04/05 22:31 ID:4nKX899H
だから!!ノーコメントですよ!コメントしたら
しゃべりすぎって叩くくせに!
564 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:8J0nKnxO
565 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:34 ID:JkMHzAU9
>>562 ノーコメントというのは今は”言えない”ってことだろw
水面下の交渉はそんなもんだろw 逐一説明しないと判らないんだねw
日本語と英語は学校で必須だったんじゃないのかい? 韓国語だけでは
日本では通用しないよ
566 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:8J0nKnxO
しかし明らかに予定外のリークがあったって事だよな。
・・・総連じゃないの?
567 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:38 ID:SNlzLk0y
7時のNHKニュースで
「現時点では甘んじて非難を受けるが、10ヶ月後を見てろよ」
みたいな趣旨の発言を平沢がしていた。
例え10ヶ月後に飛躍的な進展があると確信していても、
現時点ではしおらしく反省した態度を見せろ、と
568 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:39 ID:3PFjYc0s
>>565 今はいえないといいながら「2元外交ではない」といってるんですが。
「(政府とは別の)2元外交ではないが政府を代表していない」とはどんな状況ですか?
569 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:39 ID:wAp86JPd
今回の件、小泉が田中菌ー外務省ルートに見切りを
付けたのかもしれないな
北は田中菌の証拠を持ってるとあえて言わせた部分とか
さらに、福田が相当不快そうだったし
小泉は政界再編成の布石を打ってるのかもしれない
がたがた言ってるのは亀井派とか多いだろ
570 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:44 ID:JkMHzAU9
>>566 まあ、会談内容も発表してないで、背景も予測できない厨房が批判する方が
間違っている 平沢の言ってるように”結果良ければすべてよし”ということだろう
約束はしてきてないんだから、後は政府がその内容を吟味し判断すべきだけの問題
被害者の会も内容で批判すべきことだろう
2元外交ではないと言ってるんだから、政府の密使は推測できる
571 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:46 ID:JkMHzAU9
>>568 頭悪いねw
『政府を代表していない』とは言ってませんが ”ノーコメント”だよwwwww
推測もできないとは・・・
572 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:48 ID:3PFjYc0s
>>571 それ以外の可能性を言及できないなら肯定しているのと同じ
「政府代表かどうかいえないが2元外交ではない」ってどんな状況?
573 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:JkMHzAU9
>>572 少しは自分で頭使え 子供だろ ”どうして・・・どうして・・・・どうして・・・”
574 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:56 ID:3PFjYc0s
ついでに君は「政府の密使と推測できる」といってますな。
「2元外交ではなく政府の密使と推測できるが政府の代表であるとはいえない」
こんな難しい方程式の解があるならぜひ教えてくださいよ
575 :
平沢:04/04/05 22:56 ID:4nKX899H
だから詳細は言えないんだって!ワカれよー大人だろ!
こっちは汚れ役演じてんだからさー
576 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:kRtIeOw1
みんな詮索しすぎ。
577 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:QaOxFJfz
極秘だったのに情報がリークした方が問題だね
578 :
名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:KXkD5c0P
インタビュー見ると自身満々だね。
凄い手土産があるんだろな。
579 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:JkMHzAU9
>>574 まあ ”政府も水面下の交渉をする時がある” ことすら理解出来ないと一生コイツには
理解できないだろうねw
580 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:usnDtItd
二元外交だと思うけどなぁ。
でも平沢の頭の中には半年後、脚光を浴びてる自分が見えるからこそ
今、ああいう答え方をしたんだろうな。
拉致問題が解決に向かうのならそれはそれで良いことだけど
平沢の態度は気に入らない。
どちらにしても山崎拓を連れて行ったことに関しては
まったく評価できないな。
582 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:3PFjYc0s
>>579 政府が水面下の交渉をする必要があるなら「2元外交か」という問いにもノーコメントに
しとけばよかったじゃん。「2元外交ではないが政府を代表していない」
なんて可能性はありえないね。きみはそれを認めてるんでしょ。
583 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:07 ID:/JVzT0UN
パチンコ利権と同じで都合の悪いことは沈黙
どの政治家も同じだな
584 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:JkMHzAU9
論調も少し変わりつつあるようだね 小泉も追及される可能性もあるね
他版のコピペだけど こういう見方もあるってことだね
>さっきフジの安藤は平沢全面支援風だったな
>山拓は小泉の命を帯びていたので政府の一元外交だそうだ
>平沢によると、なんでも全て秘密だそうでいずれ風穴を開けたことを評価されるだろうとのこと
>今はバッシングに忍の一字
>全ては小泉にあとはまかせたそうで、
>大変内容のある会談だったのだそうだ
>小泉が承知していれば二元外交ではない。
>∵ 小泉=政府
585 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:8J0nKnxO
>>578 気になるね。かなりの収穫があったと見ていいよね。あの自信っぷりは。
しかも今は言えないけど10ヵ月後にはアッと驚く成果が出るってんでしょ?
政務官なんて役職が霞んで見えるような大手柄を「とったどー!」って感じだ。
もう、10ヵ月後に体制が崩壊するとかなんじゃないのか?そりゃないか
586 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:13 ID:/JVzT0UN
北朝鮮にパチンコ進出とか
587 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:14 ID:JkMHzAU9
>>585 いっそのこと、韓国と併合されて、中国に引き取ってもらいたいね
588 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:14 ID:1JBtnXoa
日朝併合の約束してきたとか。
それだけは許して。
589 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:N/Xe5IG3
しかしオマエラを扇動するのは簡単なもんだな
キム豚も楽でいいよ
590 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:3PFjYc0s
10ヵ月後にはこんなニュースみんな忘れているという可能性だったりして
>>581 山拓を連れて行ったのは悦び組み対策 w
592 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:20 ID:35w8UrNP
山拓が行ってたってことは、本当に極秘にすすめてた事案だったんだろう。
しかし、リークした犯人は、自民党内部の者か外務省かどっちだ?
593 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:23 ID:JV4Q04T5
平沢が自慰。
594 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:26 ID:B+EywHHP
もしかして、金が病気であと10ヶ月だったりして
595 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:31 ID:XhR1eZf8
前回、訪中したあとの平沢は「3月末に拉致者の家族解放がある」とも予言してましたね・・・
596 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:33 ID:KXkD5c0P
実はもう日本にいたりして。
やるなら もっと極秘にできないもんかねー
598 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:38 ID:B+EywHHP
リークしたの外務省じゃねーのか?
599 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:38 ID:XhR1eZf8
リークしたヤツが問題だな。
一元外交って言ってもバカ正直に前面からつつくだけじゃ脳がねーだろ。
北朝鮮の扉を叩く程度なら色々あった方が良いと思うが。
それはそうと日本ってホント分かりやすい国だよなぁ。
北朝鮮を含め対日本外交ってやり易そうだな
601 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:42 ID:TQlJskfg
素朴な疑問だが、
何故北朝鮮は会談相手に山拓と平沢を選んだんですか?
602 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:43 ID:QOTSzo1u
平沢はジジイ
603 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:43 ID:JkMHzAU9
平沢がインタビューで、
公になったら辞任する覚悟だったと
言ったところをみると、
小泉、山タク、平沢の間で
完全極秘で話がついていたようだな。
そういえば、知らなかったと言った時の小泉、
ちょっと目が泳いでいたような。
急にばれちゃって、
言い訳を考えるのが間に合わなかったのだろう。
606 :
名無しさん@4周年:04/04/05 23:46 ID:ZF85sAMg
ポチ公のうそ等日常茶飯事。
国民をなめ切った薄ら笑い。
参議院選が楽しみ。
平沢が自身満々に言ってた「10ヶ月後」って、かなり先(遅い)と思うんですが。
2,3ヶ月後に見てろというのなら、納得だけど。
608 :
名無しさん@4周年:04/04/06 00:07 ID:+VPqMl3n
> リークしたの外務省じゃねーのか?
たぶん
609 :
名無しさん@4周年:04/04/06 00:30 ID:1JeRS91G
いんや、平沢も帰ってきたらこれだけ叩かれることくらい承知してただろ
しかも山崎のほうは議員でもなし、再出馬待ちの厳しい状況なんだし
んで、そんでもいってもよいかなぁ〜って思わせるくらいの交渉内容の飴ぶら下げてたんだろ
北朝鮮が
激しく内容知りたい
んでも、交渉から蚊帳の外に出されて経済援助の(゚д゚)ウマーな話から炙れたので、あせっていった
可能性もあると思うけどね(これだったら平沢山崎は戦犯だろうよ
611 :
名無しさん@4周年:04/04/06 00:44 ID:Y2yKoBwg
>>607 何にも成果がないからこそのハッタリ。
何が起ころうと、それに平沢が関与したかしていないのか、証明できないからでしょう。
半年から10ヵ月後には、正規ルートである政府間交渉もかなり進展しているはず。
そのとき「あれは俺のおかげだ」としゃべっても、誰も反論できないという腹づもりなのだと思われ。
うまくいってなければいないで「俺たちの成果を外務省がぶち壊しにした。だから政府間交渉じゃ
だめなんだよ」と言う事もできる。
おまけにそうやって「結果」を先延ばししとけば、それまでは政治生命もつながるからね。
612 :
名無しさん@4周年:04/04/06 00:46 ID:0a+CKEwj
外務省が自分たちの無能さを
批判されるのをおそれて
政治家ルートで話をつけられるのを妨害した。
間違いない。
613 :
名無しさん@4周年:04/04/06 00:49 ID:mV5OtWGX
馬鹿な政治家だ。失脚するだろうが、地元じゃ向こう数十年、オレがオレがと自慢してぼけてゆくのだろう。
614 :
名無しさん@4周年:04/04/06 00:58 ID:8Rg0cPo9
小泉は知っていたでしょ。
でも知らなかったと言う事に問題はないと思う。
外交とかってそういうもんだろ。全部喋ってたら上手くいかないっての。
615 :
sage:04/04/06 01:03 ID:nZdyhLm8
10ヵ月後って来年でしょ。
鬼が笑ってるよ。
辞意どころか死んでくれ
617 :
名無しさん@4周年:04/04/06 01:09 ID:Y2yKoBwg
>>613 よくありがちな『日朝友好の碑』とか作って、そこに山崎と平沢の名前を刻むんでしょうなあ。
北訪問後に寝返って初代・拉致議連を崩壊させた中山正暉がいる日朝友好議連の山崎拓が
今回の訪中にからんでおり、逆に拉致議連が猛反発していることを見ても今回の訪中が
どういうものだったか想像がつくだろうに、なぜ平沢マンセーの人は現実を見ないのだろう・・・
日朝友好議連といえば、河砂利の輸入にからむ建設族や、松茸・カニ・貝類の輸入にからむ
農水族、パチンコ・朝銀にからむ在日利権議員の集合体ですが、拉致議連ではなく日朝友好議連と
行動を共にしている平沢のことを、平沢マンセーの人はまだ信じているのは不思議だなあ。
アサヒをあれほどバッシングしながら、平沢がアサヒお抱えの政治家タレントであることにも
疑問をはさまない。
アサヒだけが大連などの訪中の映像を撮り、大手新聞社の中で朝日新聞が今回の訪中の記事について
おとなしいことも不思議に思わない(むりやり朝日新聞やテレ朝が平沢をバッシングしているかのように
仕立てて、平沢の立場を良くしようとしている人がいるが、スレの過去ログを読めばそうでないことがよくわかる)。
ましてや「政治家」でしょ。
なんで政治家みたいなものを盲信できるか不思議でたまらない。
618 :
名無しさん@4周年:04/04/06 01:12 ID:8Rg0cPo9
>>617 平沢叩き必死だな。
国家間にはいろんなルートがある。ましてや国交の無い国なら当然だ。
例えば正論通りにいけば日本と台湾なんかどうやってビザ発給するんだよ?
アフォちゃうか。
619 :
名無しさん@4周年:04/04/06 01:13 ID:OUC3LuTA
口がかるーい
620 :
名無しさん@4周年:04/04/06 01:17 ID:Y2yKoBwg
>>618 疑問をもっているだけだよ。
じゃあ答えてくれよ。
なんで拉致議連じゃなくて日朝友好議連と行動を共にしているの?
朝日新聞やテレ朝は平沢批判を押さえ気味で、産経がバッシングしまくっているのはなぜ?
「いろんなルート」って、向こう側が外務省と交渉しているのと別の相手ならまだわかるが
なぜソン・イルホなの?
むこうはいつも同じメンツなのに、こっちは外務省と平沢の2通り必要なのはなぜ?
説明してくれ。
納得すれば、俺も平沢マンセーするからさあ。
621 :
620:04/04/06 01:47 ID:Y2yKoBwg
回答ないなあ・・・
やっぱり平沢マンセーの盲信者と言えども、感情では平沢を信じていても、
理性では平沢の行動を理解できないところはあるんでしょうねえ。
眠いので落ちます。
>>620 618ではないです。
2chの書き込みぐらいで説明すれば納得するの?
そんなので納得する人って
会って話したら簡単に洗脳されそうだね。
623 :
名無しさん@4周年:04/04/06 01:58 ID:EqmPzOLs
平沢信者は、密使だから二元外交じゃないと言ってるが、
それが本当なら平沢は単なるぱしりで、
支持した小泉が神だと思うんだが・・・
624 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:02 ID:+VPqMl3n
> なんで拉致議連じゃなくて日朝友好議連と行動を共にしているの?
親北の山崎だけじゃあれなので、一応建前上強行派で
前回も裏交渉に参加し経緯を知ってる平沢をひっつけた
んでしょうねえ
日本に持ち帰って納得できないなら拒否すればよいだけで
非公式なんだから
お互い探りを入れてるんでしょ
625 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:08 ID:vSLr9jFl
俺は平沢さんに期待しているからこそ、今回は厳しい目で見つめたいと思う。
10ヶ月後って来年の2月でしょ。それまでに事態が日本にとって良い方向に
急転することを期待している。
東西ドイツ統一やソ連崩壊もあっけないものだったようだし。
北朝鮮問題が片付けば、日本もアメリカに依存する大きな理由が1つ減る事になるしなぁ。
626 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:17 ID:MPrLQvE+
>>621 頭を使え、頭を。
こういう場合は、逆の立場で考えるの。
そう、身から出た錆といえど支持率アップ狙いの小泉に拉致の自白まで
させられ見返りはゼロの将軍様の立場で。将軍様は、これ以上小泉を利する
譲歩をするぐらいなら小泉の頭上にミサイルぶち込んだほうがましと思ってる罠。
この前提にたてば、平沢の行動が理解できるじゃろ。
627 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:22 ID:CBtnjcSD
>>626 将軍がいくらバカでもそこまでアホじゃないよ、
って言うかそれくらいアホなら話はむしろ簡単なんだけどさ
628 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:23 ID:kwahiUYK
平沢!
「言うなよ」
馬鹿に言うこと無いからなーーー。
629 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:27 ID:8BiskUoV
>>626 訳が分からないカキコだ・・・。
で?
結局何が言いたいの?
630 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:30 ID:saVApZhX
>>627 北朝鮮関係の本を読むと直接金小日と接した事ある人は 頭はいいが、その育ちのせいか癇癪持ちで 負けず嫌いで感情的なんだとさ。理より情での場合もあるかもね
あqswでfrgthyじゅきろ;p:@
あqswでfrgthyじゅきろ;p
qうぇdrftyぐぅじこlp
くぁwせdrftgyふじこlp;@
632 :
名無しさん@4周年:04/04/06 02:53 ID:sUW9fc1y
これで北朝鮮は10ヶ月間経済制裁を回避できたのか・・・
もちろん10ヵ月後に約束は反故にされるが。
633 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:00 ID:u+pv2W2J
北朝鮮に関するタブーがほとんど無くなったように見えるが
大間違いなんだな。最大のタブーがまだ残ったままなんだな。
「日朝国交正常化はしなくてはならない」
これに「必要ない」とか「しないほうが国益」という異論は勿論、
「なぜ?」という疑問すら許されない絶対前提条件になっている。
今そこにある主要マスコミのタブー。
このスレなら気づかれないだろう・・・
ぬるぽ
635 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:10 ID:VM0gkMit
10ヶ月後って、アメの大統領選の頃だろ。ブッシュ敗北に掛けてるんじゃないの、北と平沢。
で、はっきりしてるのは、テレ朝、朝日が、平沢の側にいるということ。これは否定できない。
ということは、平沢が北の利益の為に動いていると言うこと、この可能性が最も高い。
ということは、被害者の問題に即してみれば、金で決着を付けようとしている、
あるいは、家族8人の帰国で終わらせようとしている、ということぐらいしか思いつかない。
ところが、この交渉に北側は怒った。なぜなら、日テレ他のマスコミが押し寄せて、それ以上の秘密交渉が出来なくなったから。
テレ朝だけに取材させるはずだったのが、漏れた。
漏らしたのは誰か。勿論北側寄りの交渉を面白く思わなかったサイドだ。
外務省の可能性もなくはないが、安部だと思う。
636 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:12 ID:YNHjh20f
頭わりーな、お前
637 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:14 ID:00+AMO3s
10ヶ月後に北チョンの核ミサイルが完成すると言うことか?
638 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:15 ID:Ha+6I7BI
常識的に考えて小泉は知ってただろうよ。
平沢は利用されただけにみえるが。
それにしても外務省がここまで無能だとは思わなかった。
640 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:46 ID:3xD7ghTZ
わかったぞ!平沢は現代の伊藤博文役を演じるんだ!
そして朝鮮人の若造に刺され
↓
もう一度北朝鮮と日本の併合
↓
そしてなぜか韓国でドラマ化
↓
ヨンジュンが主役、また日本に。サクラ八万人
↓
朝日に慰安婦出現。国旗焼かれる
641 :
名無しさん@4周年:04/04/06 03:47 ID:W1X1f6xZ
真紀子の時は外務省叩いてたのに
外務省の疑惑ってもう消えたの?
今の外務大臣ってなにしてるの?
642 :
名無しさん@4周年:04/04/06 04:00 ID:E6SEfgFr
こんなウン子議員を対北朝鮮の旗手みたいに持ち上げていた産経などはどうするのかな?
643 :
名無しさん@4周年:04/04/06 04:40 ID:am6TDrdD
平沢は選挙に強くないの? 突然山崎派に入ったが。
644 :
名無しさん@4周年:04/04/06 04:58 ID:MyNma1Fw
小泉は民主党から西村タソでも借りてきて、密使として送るべき。
北朝鮮即座に暴発で日米安保発動なんてなったら ワクワク
645 :
名無しさん@4周年:04/04/06 06:36 ID:A1Qv2oi/
「田中氏約束の証拠ある」 北朝鮮高官が平沢氏に主張
中国・大連で北朝鮮高官と会談した自民党の平沢勝栄衆院議員は3日午後、
共同通信社の取材に応じ、拉致被害者5人を日本に帰国させる際、
田中均外務審議官が5人をいったん北朝鮮に戻すことを約束していたと
北朝鮮側が主張したことを明らかにした。
蓮池薫さんら拉致被害者5人は2002年10月15日、24年ぶりに帰国。
政府はその後、5人を北朝鮮に戻さず、北朝鮮に残された家族を日本に
呼び寄せる方針を決定、北朝鮮側が「約束違反」と反発している。
平沢氏によると、北朝鮮側は「田中氏が5人の被害者をいったん
(北朝鮮に)戻すことを約束した。証拠も見せられる」と指摘。
その上で「日本政府は信用できない。政府ルート以外で話したい」と
日本政府への不信感をあらわにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004040301003103
ここだけ読んでいると偏るかも?
極東板もみれ。
極東板の方は随分平沢に好意的。
すこし甘すぎるか? w
647 :
名無しさん@4周年:04/04/06 06:40 ID:+g5+8XWU
まあ、10ヵ月後かな。
648 :
名無しさん@4周年:04/04/06 06:41 ID:O8YyQkrJ
つーか
家 族 会 う ざ い
649 :
名無しさん@4周年:04/04/06 06:43 ID:+g5+8XWU
つうか、ここキムチくさいスレだし。
「半年経てば」ってアホじゃネーノ。
651 :
名無しさん@4周年:04/04/06 06:57 ID:A1Qv2oi/
拉致被害者が云う政府・外務省に一本化って、要するに田中均に一本化って事だろ
田中と田中と交渉した奴の面子を保つ為に
「うっかり5人を必ず返します、って言っちゃいました、てへっ」って云う失態の張本人に
交渉させてたんじゃ話始まらないだろ
「五人を返せ」方針に家族会が乗ったりしない訳なんだから
この話を小泉が事前に知ってたんなら、
政府窓口としての田中路線からの切り換え、ないし二股
小泉にも知らせず勝手に行ったんなら、
エロ拓派として領袖の手柄の為に一肌脱いだってトコだろ、家族会を完全無視で
652 :
名無しさん@4周年:04/04/06 07:03 ID:xSS1Byab
今回の事で家族会にはほとほと愛想がつきた。あいつらは何様の
つもりなんだ?
俺はどちらかと言えば民主を応援してたんだが、次回選挙は申し訳
ないが自民にくら替えするよ。この問題は自民しか無理。外務省擁護
してるバカ民主にもほとほと愛想がつきた。
653 :
名無しさん@4周年:04/04/06 07:07 ID:/xhWoV1W
>>646 N+って隔離板の奴らがオナニースレをあげるんだよね。ここは議員板のバカが出入りしてる。
あそこで貼られている低能コピペが見うけられる。
田中って更迭されてなかったっけ?とっくに。
655 :
名無しさん@4周年:04/04/06 07:14 ID:A1Qv2oi/
平沢がさぁ、こないだもう行かないって言ったばかりのトコロを
入院だか検査だかに偽装してまで北京行こうとしてんのを
ワザワザ暴露した奴って何なんだろうな
これで平沢は永久吊るし上げだな、
まぁ家族会は田中均で一本化路線を支持してるからそれで良いんだろうが
それにこの話を若宮みたくセッティングした奴が居るのか、平沢が直でコネクションを持ったのか
小泉の要請なのか、増元さんは選挙に出るっつー話だし、ワケワカラン
656 :
名無しさん@4周年:04/04/06 07:17 ID:A1Qv2oi/
田中均は不滅です
657 :
名無しさん@4周年:04/04/06 07:29 ID:e+zsXGEF
>>646 気持ち悪いぐらいに甘いな。
ウヨは右翼議員をよほどかばいたいらしい。
658 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:00 ID:pg7pVcW1
2重スパイがいるんじゃないの
今回それを避けたんじゃないかな
と予想してみる
659 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:13 ID:QQOwpdY8
660 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:17 ID:Y2yKoBwg
>>651 「5人が一旦帰れば家族を返す」という話を前回持ち帰った点では平沢も田中と同レベル。
それに外務省も世論の突き上げがあったため強硬路線に転じている。
だからこそ交渉が進まないし、
>>645の記事にあるとおり、北朝鮮側がわざわざ田中や
外務省ルートの立場が悪くなることを言っているのも、それを裏付けている。
もし、外務省ルートが「北朝鮮に有利」なカタチで話を進めているのなら、早期決着を
いそぐ北朝鮮がそれを平沢にばらしてぶち壊しにするはずがない。
それに自分たちに不利な交渉相手を選ぶ必要もなく、にもかかわらず平沢を選んだ
ということは、北にとって都合のよい相手は外務省でなく平沢&山崎ということ。
手柄を焦っている平沢&山崎なら、北に都合のいい条件をいくらでも飲むと見ているのだろう。
つまり、「田中の約束の証拠ある」「日本政府は信用できない。政府ルート以外で話したい」
といった北の強硬路線つぶしの揺さぶりを真に受けて、ペラペラとマスコミにしゃべって
世論の分断をはかる平沢は北のスポークスマン。
661 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:17 ID:rRQrcUfg
>平沢に好意的。
ただ単に平沢マンセーしていた自分が恥ずかしくなるからじゃないの〜
662 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:23 ID:slHZrGdZ
「カミさんも知らないはずなのに・・・」by平沢
スパイがいる・・・・
663 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:31 ID:GkT33y1W
>>660 バカ発見
>「5人が一旦帰れば家族を返す」という話を前回持ち帰った点では平沢も田中と同レベル。
約束した訳ではないのに、批判するとは頭のネジが取れてないかい????
久々だなレベルの低い書き込み 北朝鮮の工作員ですか?????
664 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:34 ID:GkT33y1W
さらに バカ理論
>手柄を焦っている平沢&山崎なら、北に都合のいい条件をいくらでも飲むと見ているのだろう。
2人に全ての権限があると、北朝鮮が思う訳ね〜だろ
頭大丈夫?????
日本人じゃなさそうだな コイツは!!
665 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:34 ID:VymqvdWY
総連系のパチンコ屋から献金数百万円もらったっていう新潮の記事は本当か?
666 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:36 ID:gRiF4+dI
「横田さんは売春婦」と言ったっていう新潮の記事は本当か?
667 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:37 ID:pV1rOCxH
まあ、日本のこれからの対北朝鮮外交を考えた場合、拉致被害者帰ってこないほうが都合いいんだけどもな
668 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:38 ID:hyBvH7Ti
もう一回鎖国するか。
みんな、車とか乗らなくても平気だよな!
ほかに輸入しないと困る物ってある?
669 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:38 ID:yrNbnLuM
この辞任自体が向こうのシナリオ通りな気がしてきた罠
670 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:39 ID:VM0gkMit
671 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:40 ID:A1Qv2oi/
新聞広告では妾だろ
672 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:41 ID:EQLHeB6N
ん? 今なお下半身のお元気な山タフに喜び組を斡旋してやっただけだろ
>>535 遅すぎだけど笑いが止まらん。このタクさんはスゲーかっこいいな。
674 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:43 ID:VjCn1e2L
>>671 妾って、女性が上品に言う「わらわ」とも読むよね
675 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:44 ID:xrPmSD0M
何かやってると思わせたいだけだろ。
676 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:56 ID:GkT33y1W
そういえば、
警察官僚出身の亀井静香は、『拉致被害者100人以上もう殺されてる』って言って
拉致事件に幕おろして、『朝鮮人が帰化して良かった日本にしたい』って
言ってたけど、公安出身の情報通だから、信憑性あるのかな
677 :
名無しさん@4周年:04/04/06 08:59 ID:A1Qv2oi/
>>660 それは「そんな事言って100%保障できるのか!!?」って
平沢がその案を付き返したら、北側が要領の得ない答えしか
返って来なかったから蹴ったって話だろ
んで若宮が、「いや、その後120%保障できると北は言った」って話が出て
平沢が「私は、そんな話は聞いてませんよ」って否定したモンだから
どっちが嘘付いてるか間違ってるかって事になって
しばらくして若宮が「アレは私がホテルに帰った後で北の別の人が来て120%と言ったんだ」
って顛末だろ
678 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:00 ID:738ui6S7
これで小泉が妙な取引をするかどうかだな
また安倍タンが神になるのかな
679 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:01 ID:9/Bh0Urw
>>676 「朝鮮人が帰化して良かった日本にしたい」
ってもうそうなってるだろw好き放題なんだから。
もう帰化してしまった人達は仕方ないけど、
むしろこれからは反日朝鮮人が帰化しないで国に帰った方がマシな日本を作りたいよ。
681 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:06 ID:9/Bh0Urw
>>676 亀井は土井・野中・中山・ムネヲと並ぶ 第1級売国奴です
層化からも選挙で推薦されたけど 落選寸前
同じ警察出なら、平沢と比較にもならない 拉致問題も口を噤んだままだしね
『朝鮮にじゃんじゃん米送れ!!』って言った人でしょ
っうか、もう拉致なんかどーでもいいじゃん。
たいして問題ないだろ、交通事故とか自殺のが大問題。
こんなんで騒ぐのやめよーぜ、マジで。
これってあれか、裏口入学斡旋の詐欺?
実力で通ったら→こちらが手を回しておきました
落ちたら→こちらも手を尽くしたんですが…
確認とろうにも取れない、状況の変化と本人になんの関係もない、みたいな。
684 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:23 ID:VA9DjV9a
しかしわからんな、これ。
小泉が外務省以外のルートを持ちたかったために密使にした、
っていうのが一番しっくり来るが。
685 :
:04/04/06 09:29 ID:kd3Y/qzO
選挙も近いから
日本政府が直に交渉すると北キムチに
100:0のスコアで勝たなければ
支持率が落ちる。
平沢がやれば60:40のスコアでOK
先ずは小さな勝利を目指すんじゃないの?
686 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:42 ID:0+7KKzzt
>>684 その通りなんじゃないの?
田中菌ルートじゃ埒があかないみたいだし。
687 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:50 ID:kJG+XWez
>>685 まずは、山拓 (参院選出馬)に功績を作らせる 小泉の温情だね
平沢は、これで小泉に貸しを作った格好だし・・ひょっとすると重要閣僚の
ポストも近いかもしれない
688 :
名無しさん@4周年:04/04/06 09:51 ID:mOXZOBwv
>>680 現在は帰化しなくても住んでるだけで良かった日本だけど何か?
殿様「これ爺、何をしておる」
爺 「はっ自慰でございます・・・」
平沢政務官がセンズリ
691 :
名無しさん@4周年:04/04/06 10:53 ID:gRiF4+dI
パチンコの件はどうなんですか。
692 :
名無しさん@4周年:04/04/06 10:56 ID:wnXUs8j8
>>687 バカですか?
平沢の政治生命はこれで終わったわけだが。
こんないかがわしい香具師と関わる政治家はいない。
693 :
名無しさん@4周年:04/04/06 10:59 ID:gRiF4+dI
そんなに平沢が好きだったら
2ちゃんねる有志で「平沢勝栄を救う会」とかを立ち上げてはいかが?(w
>>659 > 鄭大使らは「政府ルート以外で話したい」
よく考えるとものすごい発言だな。
国と交渉できないということは、
自らが国家の態をなしてないと認めたことになる。
695 :
名無しさん@4周年:04/04/06 11:25 ID:/xhWoV1W
>>694 北は国と言えない。外交が下手。と言うより外交自体がない。金正日の意向を代弁しているだけだから、ムチャクチャ。
696 :
名無しさん@4周年:04/04/06 11:30 ID:b/f6IOkp
ここで平沢が会談内容を
有る事無い事取り混ぜて
北朝鮮側が不利になるようなことをしゃべりまくったら
北朝鮮側の交渉相手は収容所送りか銃殺か・・・
『ポスト金正日について会談してきました』
『詳細は報告できませんが
体制が変われば拉致問題も解決すると言う
感触を得て参りました』
この位やってみろ・・・平沢
697 :
名無しさん@4周年:04/04/06 11:35 ID:0ZUH9p/3
>>696 そんなことして平沢にも得は無いだろ。
自分が築いたパイプ潰す政治家がどこにいる。
北問題における平沢の役割もそれで終わることになる。
第一、北の幹部一人殺したから何になるって話。
698 :
名無しさん@4周年:04/04/06 11:40 ID:VM0gkMit
>>697 いやあ、そうやって内部攪乱するのも面白いと思うけどね。
699 :
名無しさん@4周年:04/04/06 11:40 ID:Jg0Pi9GJ
平沢は自分の地位を捨てる覚悟で外交の改善を計ろうとした訳か。
地位と政権の事しか頭に無い民死党の管とはえれー違いだ。
700 :
名無しさん@4周年:04/04/06 12:40 ID:0ZUH9p/3
>>698 そういうゲーム感覚で外交語る奴が多いのにはうんざりするね。
>>699 山崎派に入って山崎に手柄を与えるという、自分の地位を押し上げる気万々
の行動だけどね。政治家の場合はそれが国益になるならいっこうに構わないんだけど。
701 :
名無しさん@4周年:04/04/06 12:52 ID:kJG+XWez
>>692 物事を単純にしか考えられない、おば加算だね
小泉が絡んでないと、本気で考えるバカがここに一人
マスコミの論調は、各社 首相密使説 が大勢を占めてるよ
ほんと物事を単純にしか考えられない、おば加算だね
702 :
名無しさん@4周年:04/04/06 12:58 ID:VM0gkMit
>>700 外交はゲームですよ?
しかも、北にとっての外交なんて、ゲームどころか、犯罪の手段なんだけどな。
703 :
名無しさん@4周年:04/04/06 12:59 ID:kJG+XWez
朝鮮工作員が日本人に喧嘩売って暴れてますが・・・・↓
ウロチョロするな平沢勝栄NO4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075641280/l50 657
>日本人なら平沢支持という奴らへ。
>自虐趣味はやめろ。日本人はもっと誠実だ。平沢などという
>自分の利益のために平気で最も苦しんでいる方々を利用する奴を
>支持するほど日本人の目は曇っていないはずだ。
>国や民族に関わらず 人として平沢を許せない方が多いと思うがね。
拉致当事国の民族が平沢を叩けば叩くほど、平沢を応援したくなるのは
日本人として当然だね。
総連・層化の中傷・捏造・自作自演に負けるな平沢!!
704 :
名無しさん@4周年:04/04/06 13:37 ID:kFfwm91C
拉致家族は人柱だな
これによって北は相当苦労している
日本側の最高のカードだよ
使いようによってはどんどん拡大解釈できる
解決を急がない覚悟さえできれば、北にとって
これだけ怖いカードは無い
705 :
名無しさん@4周年:04/04/06 13:45 ID:mxKdLIH5
平沢の人格を絡めて評価すると混乱するぞ
平沢が中国に行った、こそ評価するべきでないの
金正日が交渉の場に出てこないのだから、そもそも誰が行っても確約にはならない。
自信満々で帰ってきても、後日裏切られても仕方が無い。
こんなリスクのある交渉に喜んで行く議員は皆無だったのだろう。
正規のルートでは家族会の発言が強くて意見のすり合わせが困難。
だが総理は何らかのアクションを起こす必要があった。
密使として2人を派遣し日本の意思を伝えると同時に策を弄した。
仮に公になれば北朝鮮がそんな人物の接触は無いと嘘をつくことを回避できるし、
総理として拉致に関してなんら手を打たなかったとの批判を回避できる。
両名にしてみれば、あわよくば拉致解決の立役者になれるし、
山崎が居た時点で政府の意向であって独断でないと割れる。
体よく話しがばれてしまったが、思わぬ事態に直面したのだろうな。
自分が中心でないと断固許さない家族会と拉致議連の洗礼を浴びる結果となった。
706 :
名無しさん@4周年:04/04/06 14:27 ID:0ZUH9p/3
>>702 >698 :名無しさん@4周年 :04/04/06 11:40 ID:VM0gkMit
>
>>697 >いやあ、そうやって内部攪乱するのも面白いと思うけどね。
こんなレベルの低いゲームではありません。
混乱させて面白がって憂さを晴らすものではなく、
現実の問題について地道に国益を追及するものです。
>しかも、北にとっての外交なんて、ゲームどころか、犯罪の手段なんだけどな。
そんなこと文脈上全然関係ありません。
707 :
名無しさん@4周年:04/04/06 14:34 ID:VUz0rwqZ
>>699 カメラ好きのお調子者勝栄クンは自分の事しか考えてません。
真紀子が注目を集めれば「真紀子さん、真紀子さん」
拉致問題が出てくれば「拉致、拉致」
山崎派に入れて貰えたかと思えば早速、大将のご機嫌取りに動いてますw
平沢これまではよくやってるとは思うが、
リーダーになれるタイプの人間ではないだろう。
また国民ウケはするが、政治家同僚からは疎んじられるタイプ。
自民党内には、「出る杭は打つ」という悪しき風習が存在するから。
その弱点を補うための派閥入りでもあろうよ。
709 :
名無しさん@4周年:04/04/06 17:42 ID:9KiM6wPZ
要するに選挙運動。
710 :
名無しさん@4周年:04/04/06 17:47 ID:vEG7o9k4
>>707 拉致に関しては誰も注目する前から動いていた唯一の議員なんだが
711 :
名無しさん@4周年:04/04/06 18:58 ID:2v3fj0Lo
非難されるべきは、今まで「報道の自由」とか「ジャーナリストの正義」を
叫びながら、簡単に圧力に屈し、拉致問題を黙殺してきたマスコミと
拉致解決を邪魔する政治家と拉致の手伝いをした在日と金正日だよ。
非難する対象を間違えるな。
それこそ北朝鮮の工作にはまってるってことだよ。
712 :
名無しさん@4周年:04/04/06 19:02 ID:vEG7o9k4
特定船舶入港禁止法にさっそく総連が噛み付いたけど・・・・・
日本のマスコミは絶対総連は批判しないよね
713 :
名無しさん@4周年:04/04/06 19:12 ID:LLHhrWaL
平沢憎しだけの必死な2元外交批判はもう聞き飽きたよ。
これからどうなるのかに興味がある。今回の極秘?会談で
とりあえず田中金の「約束問題」にはケリをつけたと。
714 :
名無しさん@4周年:04/04/06 19:14 ID:hkXCcTqw
彼は、デュエルマスターだからな
715 :
名無しさん@4周年:04/04/07 01:42 ID:L7vaR8VP
>>713 ケリなんかついてないし、そもそも一議員に過ぎない平沢や民間人にそんな権限もない。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004040301003103 は、
そもそも外務省がその「約束」を放棄して強硬路線に転じたからこそ、北朝鮮は「約束があった」と非難しているわけだし。
もし、今もその「約束」が健在で外務省が売国奴的な外交をしてたら、早く問題を解決して経済援助が欲しい北朝鮮がわざわざ
ぶち壊しにするわけもない。
常識で考えましょう。
「日本政府は信用できない。政府ルート以外で話したい」などと、わざわざ『政府ルート以外』である平沢を喜ばすようなことを
北朝鮮がわざわざ言っている理由を。
強硬路線に転じた外務省を潰し、手柄欲しさに『北にとって有利な条件にとびつく可能性のある』山崎と平沢が北に一本釣りされただけ。
そして、それを喜んで政府間交渉を潰すような発言をわざわざマスコミにしゃべっている平沢は国の恥・・・
716 :
名無しさん@4周年:04/04/07 01:49 ID:l9/1KKat
おまいら、熱くなりすぎ。
平沢は結局、北のダブルか協力者だっただけ
ただ、それだけ・・・
717 :
名無しさん@4周年:04/04/07 07:04 ID:3me1WWYh
小泉が拉致解決に後ろ向きなのが一番の罪だけどね ずっと
718 :
名無しさん@4周年:04/04/07 07:23 ID:xKAgghrL
今回の秘密訪中作戦は小泉の差し金だったことがついにリークされました。
エロ拓は「私は小泉首相の代理だ。首相の承認も得ている。」と現地で
力説していたそうだ。
719 :
名無しさん@4周年:04/04/07 07:24 ID:EYiNGrgE
こうした売国奴は選挙で落とすべし。
720 :
.:04/04/07 09:38 ID:RPux09YX
昨日N23で放送した山拓の「総理の代理発言」は北朝鮮のリークだな。
TBSは北朝鮮のスパイってこと。
721 :
名無しさん@4周年:04/04/07 09:42 ID:ylyZcRef
>>677 私は、若宮という人物を直接知ってますが、信頼に値する人物ではありません。
彼とかかわって知り合った男に、3500万円詐欺られたことがあります。
722 :
名無しさん@4周年:04/04/07 11:30 ID:zMPkhhdt
エロ親父山拓が総理の代理なら、小泉はエロ親父の元締め。
723 :
名無しさん@4周年:04/04/07 15:21 ID:hJ+zikHr
自慰?
724 :
名無しさん@4周年:04/04/07 17:41 ID:vjU9macI
>>706 相手を攪乱するのも外交の手段でしょ?
日露戦争の時にやったじゃない。
一体何偉そうにいってるわけ?
敵が弱体化すればいいだけのこと。
レベルが低いとか、どういうレベルの高さが必要なんだよ、ああいう犯罪国家に。
キミは北の手先ですか?
プロ市民に成り下がった拉致家族なんてどうでもいいや
726 :
.:04/04/07 18:27 ID:IOG8XoFA
>>725 おまえ、醜い奴だな。
おめえと交換に拉致家族帰国させりゃすむことだ。
>>720 本当なら凄い事だけど
それについて他の記者らが総理に質問しないのかな?
アカピーあたりが噛み付きそうな、おいしいネタのはずだが
つーか、『関係者によると』って話だが、本当に存在するのか?w
つーかTブーS、放送法大丈夫か?
>>696 北側の担当者は、動きの取れない田中以外のパイプを早く築かないと、首切られるから、
話を持ちかけてきたって説もあるから、このパイプを、本当の意味で問題解決を進めず、
時間稼ぎに使うようなら、こちらから、北の担当者を切る揺さぶりをかけるのも手だね。
今の担当者は、当初の金正日への報告通り、5人を戻す方針を守らなければ、
自分の身がやばいから、方針変更をできないとか。ホント相手の担当者こそ、代えた方がいいな。
729 :
.:04/04/07 19:17 ID:IOG8XoFA
平沢と北朝鮮の関係って
江川紹子とTBSの関係に近い馴れ合いを感じるんだな。
江川も滝本弁護士も今じゃ
坂本弁護士殺しを手助けしたTBSの御用達。
ミイラ取りがミイラになった。 寝返ったな。
怖ろしい奴らだよ。
730 :
名無しさん@4周年:04/04/07 20:04 ID:QsqbRJ9i
今気付いたけど
二元外交って
円レートで0.2円外交って事か?
えらい安い外交だこと
731 :
名無しさん@4周年:04/04/07 20:06 ID:vjU9macI
北に煽てられた平沢と、復権したい山宅、なんとか制裁せずに解決らしいところに持って行きたい小泉、
(ほんとの)首を切られたくない北の担当者、金が欲しいキム豚、スクープしたいテレ朝。
こういう思惑が一致したのが、今回の会談。
失敗したのは、北の担当者が怒ってるので明白。
壊されて良かったんだよ。
>>724 平沢の交渉相手がどんな相手で、北の組織の中でどんな役割を果たしていて、
そこを潰すことでどんな効果があるかもわからないで、
ただ「敵」の一部を崩せばいいというのはレベルが低すぎるね。
歴史小説好きなしがないサラリーマンじゃあるまいし。
独裁国家なんだから一部が潰れても首がすげ変わるだけで全体は揺るがない。
かえって日本にとって都合の悪い結果になることもある。
733 :
名無しさん@4周年:04/04/07 20:56 ID:vjU9macI
>>732 おまえ、言ってることが矛盾してるぞ。
>北の組織の中でどんな役割を果たしていて、 そこを潰すことでどんな効果があるかもわからないで
これと
>独裁国家なんだから一部が潰れても首がすげ変わるだけ
バカですか?
しかも、結論の、
>全体は揺るがない。
は間違いだ。いくらかでも組織を潰せればいいじゃない。
手駒を少なくして、何か日本に都合の悪いことでもあるのか?
734 :
名無しさん@4周年:04/04/07 21:24 ID:oR7T6J1Y
まだ妄想を書き込んでるやつがいるのか。
世間では平沢は裏切り者ってことで、決着してるんだが。
735 :
名無しさん@4周年:04/04/07 21:52 ID:cR7i6LZF
平沢=いい人
家族会=バカ
736 :
名無しさん@4周年:04/04/07 21:53 ID:Pj7wVPgA
そういえば拉致家族の問題も解決されないままか。
737 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:03 ID:n6rqY7cg
山拓報告会か?
>>733 たとえば北が「野中幹事長」を潰して北になにか利益があるか?
それがたとえば「安倍幹事長」になったんじゃ北にとっては不利益だろ。
外交と戦争の区別ぐらいつけろよ。
>矛盾してるぞ。
首がすげ変わるだけだから、
どんな首がどんな首に変わるのかが意味を成すと書いてるんだがな。
一部を潰したからといって体制は揺るがない。
739 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:15 ID:KP9FF9rn
今のテロ朝のスパイ盗聴並の詳細再現報道が事実に近いなら
エロ拓と平沢は訪中は小泉の特使と同義だろ
やっぱ田中均に一本化じゃ埒あかないて事だろ
740 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:15 ID:LzttFDpK
平沢は裏切り者=アンチ平沢の734の妄想
まあ水掛け論だがな
741 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:24 ID:KP9FF9rn
詰るところ二元外交じゃなく一元外交だ
742 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:27 ID:L7vaR8VP
>>739 >エロ拓と平沢は訪中は小泉の特使と同義だろ
違うだろ。
米ロの大統領ならともかく、日本の首相に「特使」など送る権限はない。
「小泉の私的な使者」でしょ。
743 :
.:04/04/07 22:27 ID:tBBGy0Lc
>>739 なぜテロ朝があの会談の内容をあんなに詳しく知ってるんだ?
北朝鮮による謀略だろ。
今回の任務はミスターXを助けるためらしいな
このままだと北の窓口が無くなる危機らしい
結局田中菌が罪をかぶり、ミスターXの責任を
回避させたらしいな
その代わり、まずは拉致家族の子供を帰す
という段取りらしい
745 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:47 ID:KP9FF9rn
行く前からばれてんだからテロ朝にもTBSにも他も全部筒抜けなんだよ
潰したい奴が居るんだよ
さっきのテロ朝のスパイ盗聴並の詳細再現報道でも
「漏れないと言ったじゃないか、拓さん」
と小泉が言ってたじゃないか
746 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:48 ID:L7vaR8VP
山崎拓は、「初代・拉致議連(北朝鮮議連)」を北訪問後の寝返りで崩壊させた
中山正暉のいる北利権議員と左翼の売国奴集団「日朝友好議員連盟」のメンバー。
なぜ、平沢は拉致議連ではなく日朝友好議連と行動を共にしているのか?
しかも、拉致議連「追放」になってまで・・・
747 :
名無しさん@4周年:04/04/07 22:50 ID:vjU9macI
>>738 オマエなあ、まだ矛盾に気づかないの?死
日本の担当者の例を出すなよw、このバカ。
北朝鮮じゃ、
>独裁国家なんだから一部が潰れても首がすげ変わるだけ
だから、誰に変わっても関係ないだろ? それは事実だよ、只の手足なんだから。
だけど、内部粛清を続けさせれば、確実に国力(ま人材だが)が弱体化する。
知恵者もいなくなるだろう。
日本に取っていいことじゃないか。
おまえは、チョなのか? そうなら分かるがw
748 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:04 ID:KP9FF9rn
今の政府・外務省に一本化ってのは小泉-福田-田中路線だろ、藪中なんて何の力もないよ
政府・外務省に一本化して田中の任せて「5人を返せ」路線じゃ
家族会が呑む訳無いんだから堂々巡りなんだよ
五人を北に返さずに拉致被害者や家族が帰ってくりゃそれで良いじゃねぇーか
政府・外務省に「5人を返せ」方式で10年やらせんのかよ
だいたい小泉だってあと何年も遣ってねぇーんだぜ
小泉以後にまで話が長引いて次の自民党政権が負けて
民主党が仮に政権とったら、アイツ等は一人何億も身代金払ってすぐに取り戻す気だよ
いい加減家族会を黙らせろ
749 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:08 ID:vjU9macI
>>748 いや、制裁法案が出来たから、そうとはいえないよ。
外務省、田中菌、北朝鮮、みんなあせってるはず(反対だから)。
小泉、福田も内心は反対だろうが、世論に押されれば、制裁に向かうしかないだろう。
それでいいんじゃないの。
避けようとあがくだろうが。
750 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:09 ID:hlk/Km+5
スレ読まずにカキコ
エロいな
751 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:20 ID:KP9FF9rn
TBSミロ
752 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:27 ID:KP9FF9rn
だから制裁が始まる前に滑りこみセ−フがしたくて拉致被害者が帰ってくるなら良いだろ
福田-田中か、エロ拓-平沢かなんて小泉と直で繋がってる限り関係ない
ネズミを獲るネコがいいネコだ
家族会や議連は血統書付きの役立たずネコを可愛がって
ネズミ獲る方のネコを吊るし上げてどうすんだよ
753 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:32 ID:T7/aWPAg
平沢が自慰の映像でゆすられていた可能性があるな。
754 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:32 ID:3xAqvd7N
目先の雑音に目を奪われるな。
本当の目的を見失ってはならない。
国家の100年先を見据えると、国内で意見分裂等している場合ではない。
だから朝日は黙ってろと。
755 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:34 ID:x7Y+F4Li
今回の会談で北朝鮮は、
「拉致問題は小泉首相在任中の2年半以内に解決させよう。」
と言ったんだって。
やはり会談は失敗でつね。。。
756 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:35 ID:vjU9macI
>>752 >だから制裁が始まる前に滑りこみセ−フがしたくて拉致被害者が帰ってくるなら良いだろ
福田-田中か、エロ拓-平沢かなんて小泉と直で繋がってる限り関係ない
制裁の拳を挙げない限り、その可能性はないよ。
話し合いだけで聞くわけ無い。
制裁を発動するしかない。
なんだよ結局成果なしか。
「半年経って同じ事を」とか言っていた平沢は半年後は「1年半後に同じ事を聞け」とか言いだすだろうな。
758 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:44 ID:KP9FF9rn
秘密外交のつもりで初めてんのに勝手に土産を期待してんなよ
土産話が欲しくて大騒ぎするマスゴミと同じロジックじゃないか
759 :
.:04/04/07 23:50 ID:tBBGy0Lc
>>745 いちばん最初にスッパ抜いたのは日テレだ。
潰したのは日テレな。
テレ朝やTBSは会談の中身を垂れ流してるだけ。
北朝鮮からのリークだろ。
こいつらは北のスパイ。
760 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:53 ID:FC1V8k6Z
(゚Д゚)ハァ?
761 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:53 ID:KP9FF9rn
家族会の一度目の北京の時だってそうだ、
会談が始まる前から「期待してます」なんて言うなよ
口が裂けても「期待してます」なんて絶対に言うべきじゃないだろ
モノ欲しそうにしてると北は尚更焦らして焦らして、
こっちのハードルが下がるまで頑張る気を出させるだろ
救う会も家族会へのマスゴミ取材に対して報道管制ちゃんとしろよ
何でもかんでもしゃべらすな
売国だ北のスパイだのと言いつつ北に都合のいい交渉を望んでいる人がいたのが驚きでならない。
今回のは裏がある
家族会も勝手にコメントするな
自分たちで仲間割れか?
最低限家族会の誰かが平沢と話しをしてから
コメントしろ
764 :
名無しさん@4周年:04/04/07 23:59 ID:KP9FF9rn
平沢はもう後戻りしなくて良いよ
小泉が許容する範囲でこのまま泥を被って行動しろ
この接触自体が裏でしょうに。
何で北を擁護してるのかな?
766 :
名無しさん@4周年:04/04/08 00:03 ID:vwAP4Do0
すっかり悪者になっちゃったね。
一時はヒーローだったのに。
767 :
名無しさん@4周年:04/04/08 00:05 ID:IDJ9HiZ5
平沢擁護のカキコをするつもりでしたが、
言葉が見つからない・・・
768 :
名無しさん@4周年:04/04/08 00:09 ID:T0ouEXNl
そうだな。確かに家族会は平沢本人と直接会って話すべきだったな。
769 :
名無しさん@4周年:04/04/08 00:18 ID:AKO00HrR
平沢は、前回の訪中後、「二度とこんなことはしない」と約束したわけですが?
擁護とかじゃなくて何がどう起こってるか
わからないまま批判してもしょうがあるまい
まあ山崎も拉致に関してはノータッチだったし、
それが今なぜ?というのはあるわな
平沢も山崎派に入り、お前の若宮ルートでどうにか
会見をせっとしてくれと言ったらしいしな
しかし、内幕がわかってくるのもすごいなw
772 :
名無しさん@4周年:04/04/08 00:29 ID:bWQ/mKtF
首相在任中に拉致、核解決 北朝鮮の意向と山崎氏報告
小泉純一郎首相は7日夜、中国で北朝鮮高官と会談した自民党の山崎拓前
副総裁と都内の日本料理店で会い、協議の内容について報告を受けた。
山崎氏は、首相に「北朝鮮は首相の在任中に核、ミサイル、日本人拉致など
諸懸案で日朝平壌宣言の内容を実現させて、国交を正常化させたがっていると
強い確信を持った」と説明。山崎氏が「拉致問題に加え、核、ミサイル問題を
解決する必要がある」と指摘すると、北朝鮮側は「金正日総書記に伝える」と
答えたことなどを伝えた。
この日の会談には公明党の冬柴鉄三幹事長、自民党の二階俊博元運輸相
(旧保守新党幹事長)が同席。首相の退席後、山崎氏は「北朝鮮が2002年に
日本人拉致を認めたときに、私は自民党の幹事長だった。何としても自分で
解決に取り組まなければならない」と強調し、北朝鮮に残っている拉致被害者の
家族の帰国問題に触れ「自分が出迎えに行ってもいいと思っている」と述べた。
首相、山崎氏らと会談
小泉首相との会談を終え記者に囲まれる自民党の山崎拓前副総裁=7日夜、
東京都千代田区のホテル
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004040701004909
773 :
名無しさん@4周年:04/04/08 01:00 ID:BdS+2yH1
平壌宣言を実現させようということが主メッセージに成ってると言うだけで、会談の性質が分かるというもの。
あれには、拉致被害者家族の帰国のこととか、その他の被害者のことはなかっただろ、確か。
金が欲しいという北の意向を伝えているだけ。
茶番です。呆れたよ。
いわゆる、ちゃんちきを踊ったってやつか。
山崎という政治家にはいくらかの期待があったが。
774 :
名無しさん@4周年:04/04/08 01:25 ID:AKO00HrR
平成9年4月 自民党の山崎拓政調会長(日朝友好議員連盟メンバー)の発言
北朝鮮への食糧援助に反対する拉致議連、救う会、家族会の批判に対して
「(北朝鮮への食糧支援要請は)最大限尊重するのが日本の立場。(拉致問題など)個別案件で
支援要請に従えないというなら、よほどの議論が必要だ」
山崎が北以上に焦ってるだけやないかw
今まで議員外交で成功はゼロ
>>727 今朝のTブーSで、変な事言ってるなw
「首相は本当に知らなかったが、阿吽の呼吸で拓が動いた」 by ヒゲ解説者
おいおい。随分意味が違うぞw
「『首相の命で来た』と何度も語った」って情報は本当か? >TブーS
石原の時みたいに、かますつもりだったのか?
777 :
名無しさん@4周年:04/04/08 07:38 ID:3PEe3uLp
T豚Sが必死に後押ししてるって事は、山拓と平沢がやったことは
北に大きな利益があるって事だよね
778 :
名無しさん@4周年:04/04/08 07:49 ID:YCLvTFda
>>777 そういうこと。
クソサヨ共が必死になってヤマタフやヒラサワを擁護してるの見れば明らか。
779 :
名無しさん@4周年:04/04/08 08:07 ID:bWQ/mKtF
文集と新潮に平沢の記事
780 :
名無しさん@4周年:04/04/08 08:10 ID:AKO00HrR
山崎スポークスマン曰く、北朝鮮からの伝言
・家族8人を帰してもいい
・小泉首相在任中の2年半で拉致問題、核問題、ミサイル問題を解決
つまり、『家族8人帰して、それで拉致問題を根本的解決ではなく早期決着』
やっぱりか・・・・行方不明者や死亡したとされる人についてはもうおしまいってことですね。
781 :
名無しさん@4周年:04/04/08 08:13 ID:AKO00HrR
『 平 沢 議 員 は 「 北 朝 鮮 の 代 弁 者 」 =非難声明を採択 − 拉 致 議 連 』
超党派の国会議員でつくる拉致議連(会長・平沼赳夫前経済産業相)は7日午後の総会で、北朝鮮高官との接触のため訪中した
平沢勝栄衆院議員について「発言は北朝鮮の主張の代弁に終始し、北朝鮮の意向を日本国民に周知させる効果をもたらしている」と
非難する声明をまとめた。
声明では、同氏が昨年12月の北京での接触に続いて同様の行動を繰り返したことに関し、「自らの功名のために拉致問題を利用する
背信的行為だ」と批判。
その上で「家族会や救う会との信頼関係を損ね、極めて遺憾だ」としている。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000135-jij-pol
782 :
名無しさん@4周年:04/04/08 08:16 ID:2PjYBCo2
うーん、北に関わると弱みを握られるか、もしくは
功名に目がくらんでおかしくなってしまう人が多い。
783 :
名無しさん@4周年:04/04/08 08:33 ID:bWQ/mKtF
テレ朝見ろ
784 :
名無しさん@4周年:04/04/08 08:48 ID:3PEe3uLp
シゲムーだけはぜんぜんぶれないな
筋も通っていて私にもわかる
これを聞いた私の結論 山拓は即刻手を引いていただきたい
785 :
.:04/04/08 09:07 ID:QWiA1Mpf
昨日TBSで放送した山拓の「総理の代理発言」は北朝鮮のリークだな。
TBSは北朝鮮のスパイってこと。
TBSだけは見るなよ。
786 :
名無しさん@4周年:04/04/08 09:46 ID:KDfQgUw6
平沢が非難される理由がよくわからん
北の意向を伝える事が北の擁護だと言うならば、会談での出来事を何も話していけない
情報封鎖しろと言っているもんだろ。異常なのは拉致議連じゃないのか。
一元外交を主張するならこの問題の落とし所は何処なのかはっきり決めてから言えと思う。
裏で小泉が知ってたなら2元外交じゃないしね。
拉致議連が批判すれば北の思う壺。
静観してれば良いのに。
水面下・根回しは必要だし、日本の方針がブレなきゃ良いだけ。
788 :
名無しさん@4周年:04/04/08 10:10 ID:3PEe3uLp
>>787 ピョン基地と同じ事おっしゃってますね
789 :
名無しさん@4周年:04/04/08 10:17 ID:bWQ/mKtF
家族会は、政府・外務省への一元化と云う意味が、
小泉-福田-田中への一元化と云う拉致問題解決に180度逆行する路線である事が
理解出来てないんだよ
福田と田中は、5人の北へ逆戻りや10人死亡発表を巡って
家族会自身がが非難してた対象の中枢じゃないか
そいつ等に一元化して解決できると思ってるのか?
経済制裁遅らせてんのは誰だと思ってるんだよ
家族会の本来の危惧はフジや朝日毎日のように、被害者やその家族の泣きっ面を
ネタに此方の譲歩を引き出そうとする戦術への警戒や、週金のように、
曽我さんに対して「取材に応じればもっと知っていることを教えて挙げますよ」と
取引を迫ろうとしたり、レインボーブリッジのように小坂と直接会談をさせる為に餌に
写真をぶら下げてマスコミ会見して、オレと取引しろと迫られたりしない事だろ
そもそも中川秀直最高顧問の若宮がセッティングした北京の会談の時は、
民主党議員も救う会の奴も同席してただろ
あの時は家族会の連中は話のつかない内に勝手に「期待してます」なんて
コメントを連発して有頂天になって、結局その後に会として今後この「手」は使わない事に
なって、平沢は今回破った訳だが
「100%の保障があるなら、迎えに行っても良い」等と蓮池兄は吹いてたじゃないか
平沢が若宮の話を打ち消して「そんな話は会談で聞いてない」って結論で
その路線も御釈迦になった訳だが、仮に100%の保障がある、と云う北側の幹部が
発言していて平沢の感触が良かったら、その案を呑んでた可能性が一番高い訳
だったんだろ、蓮池は
790 :
名無しさん@4周年:04/04/08 10:18 ID:r8RPzic4
誰かここまでを2行くらいでまとめてくれ
791 :
.:04/04/08 10:43 ID:QWiA1Mpf
>>786 万景峰号入港を制限する法案が提出される時期に
北朝鮮の誘いにホイホイ乗る平沢は軽率だろ。
平沢がしゃべってる内容ってのは、北が折れてくるって話だもんな。
やってることは、山拓も平沢も北の代理人そのもの。
さっさと万景峰号の入港を制限する法律成立させろよ。
792 :
名無しさん@4周年:04/04/08 10:53 ID:KDfQgUw6
秘密外交だったのなら売名行為に当たらないし、仮に何らかの進展があったのなら
2人の功績でいいじゃねえの。失敗だったらいつもの事だしな。
それに拉致議連や家族会に許可を得ないと外交してはいけない等と何時決まったの。
スタンドプレーだと決め付けてそれが事実でないなら山崎平沢に謝るべきじゃねえの。
>>791 揚げ足取りになるかもしれないけど
北が折れてくれる話をしてはダメなの?
北が折れる事はありえないとの話なら入港禁止ではなく、
戦争準備をすべきでないの?
北が話し合いをしたいと持ちかけてきたら、受ける受けないの基準は誰がどのように
判断するの?拉致議連?家族会?だれよ。
794 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:10 ID:knAkzID+
>>792 誰も判断する必要ない
日本の外交チャンネルは開いてますよ
795 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:21 ID:fQI/7mC2
シゲムーもいってたけど、平沢山拓が言ってる北のオファーは昔から言ってることで
何も新しいものはない。つまり、北は何も損せずに何か得できる道筋をつけたということだろうな。
796 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:32 ID:BdS+2yH1
>>793 まず入港禁止ねw
北は、「折れてくる」んじゃなくて、「折れてくる素振りをする」だけねw
まわかってるであろうけど。
797 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:32 ID:bWQ/mKtF
外務省が遣ってるのは八百長プロレスだよ
田中路線で進めようとしてるのを家族会が五月蝿いから、
頑張ってますよと云わんばかりに、何の力もない藪中がさも動かそうと
しているようなビジュアルを提供して、家族会の「藪中さんは信頼できる」
などと意味不明な錯覚と自己満足で軽くあしらってるだけで
官邸はこれまでずっと田中路線で来たんだよ
田中を出す限り粘着質の北朝鮮は五人を返せ路線で来るんだよ
田中には負い目があるからコイツが出る限り押せるだろうと思ってんだよ、北は
重村は土産話が欲しいだけのハイエナ
798 :
.:04/04/08 11:37 ID:QWiA1Mpf
>>793 北朝鮮は北が拉致問題に関して柔軟になったという印象を日本人に
与え、特定船舶入港法案の成立を阻止したいんだろ。
だから、この時期に揺さぶりをかけてきた。
今月の下旬にはアメリカはテロ国家として北朝鮮を指定する予定。
仕掛けるなら、今しかない。
山拓も平沢も北朝鮮の仕掛けにまんまと釣られたんだよ。
拉致議連が間違ったのは山崎平沢を批判したことだろ。
北朝鮮が入港禁止法案を妨害する為にわざと話し合いを持ちかけたと先ず宣言し
北朝鮮が幾多の嘘を付いてきたことを国民に訴えればよかった。
制裁法案成立によい宣伝の場を与えられた事を逃している。
山崎平沢をピエロにする事で非難するより遥かに効率的であったはず。
山崎平沢は制裁前に出来るだけの事をしただけだと言い訳が出来てしまう。
801 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:43 ID:bWQ/mKtF
入院だかにしてる事にしてまで中国に行ってるのに
なんで日本人の印象操作の為のプロパ扱いなんだよ
これをマスゴミにリークしたヴァカと公に喧伝したマスゴミの責任だろ
802 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:43 ID:fQI/7mC2
日本は全く弱い立場でないので、何も相手の言うことを聞いてやる必要はない。
従って外交権限もない二人が取った行動は、北の援助になる。
803 :
名無しさん@4周年:04/04/08 11:55 ID:bWQ/mKtF
もうマスゴミと家族会に情報ヤルナよ
土産話欲しさにモノ欲しそうに大騒ぎしやがって
足手纏いだ
>>798 入港禁止法案が本当に有効なら自分も賛成かな
798氏の意見なら、なおさら山平を送った方が効果的だと思う。
北朝鮮がまた妨害し嘘を付いて日本を騙したって燃料を補給できるし。
北朝鮮の話を聞かなかったとの反論を証拠で封殺できる。
805 :
名無しさん@4周年:04/04/08 12:05 ID:/QR5uNRG
もうどいつが北朝鮮の傀儡なのかわかんなくなってきたじゃねーか
田中金とそれに続く山崎拓は傀儡に見えるのだが
807 :
名無しさん@4周年:04/04/08 12:08 ID:Z/AD5Njq
家族は帰ってこなくてもいいからそれを口実に北を締め上げる道を選ぶべし。
余計な交渉などイラン
>>805 ぐぅ、パチンコの話をされると平沢擁護に説得力がなくなるではなかw
平沢勝栄の
AAって無いの?
問題は山崎平沢をヒステリックに批判しまくったのが問題であって。
北朝鮮に釣られたって、対応が確りしていれば逆に燃料に成り得たと主張します。
家族会と拉致議連は、ここで漢気を見せて山崎平沢を許して協力を要請し
日本国内の団結を世界に示すべきだと思う。
ビッテンフェルトを処断しては敵を利するだけだ。
812 :
名無しさん@4周年:04/04/08 12:47 ID:fQI/7mC2
この二人のさしあたりの成果は制裁を延期できたこと
813 :
名無しさん@4周年:04/04/08 12:54 ID:bWQ/mKtF
・小泉は事前に知っていた
→ 二元外交ではない
・秘密外交としての手筈だった
→ 売名行為ではない
・これが気に入らない勢力がマスゴミにリークして公に喧伝
→ 二重外交だ!売名行為だ!と大騒ぎしたいだけのハイエナの行動
814 :
名無しさん@4周年:04/04/08 12:59 ID:rYOES6d8
こいつが真紀子応援団団長だったことは、なかった事になっているのか?
815 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:00 ID:moUIy3qe
パチンコ=北朝鮮だから企業にしろマスコミにしろ
もちろん国会議員も含めて恩恵を受けている人間は相当な数に
上るはず。北朝鮮を忌避していてもパチンコマネー
にはひれ伏してしまうのが日本人の現実。
816 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:05 ID:bWQ/mKtF
小泉は初めから制裁なんかする気なんて微塵もないじゃないか
福田を切らないし、必然的に田中も放置
このままじゃ北に経済制裁もしなければ田中に任せて拉致問題が何も進まない、
だから小泉はエロ拓を行かせた
>この二人のさしあたりの成果は制裁を延期できたこと
小泉の何処に北朝鮮に経済制裁する気があるんだよ
二度と戦争をしないつもりで靖国神社に参拝しただのと、ハッキリ戦没者慰霊とも
必勝祈願と言えないヘタレ小泉が、んな訳ねぇーだろ
タマなしが
817 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:09 ID:n35w5TPu
かつて平沢勝栄がテレビ等でいろいろ発言すると、
「おまえが行って交渉してこい」とアンチに罵られた。
で、実際いくとやっぱりアンチに罵られる。
アンチとはいうまでもない創価学会に自由意志を剥奪された人々。
公明党のエースを二度連続で撃破した平沢が憎いのはわかるが
ほどほどにした方がよい。
818 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:11 ID:bWQ/mKtF
真紀子応援団ってムネヲを切らずに真紀子を切った遣り方が
気に要らなかっただけだろ
李登輝やダライラマのビザ発給や、国務省の非難先暴露他、
切るチャンスは幾らでも遇ったのにムネヲを庇う形で、
最悪のタイミングで切ったから支持率ガタ落ちになったんだよ
あのままピン跳ね疑惑が出て来なかったら、人寄せパンダの脳無し真紀子が
悲劇のヒロインになるところだ
アフォじゃなかったら、ムネヲを端を発して真紀子を切るのは自滅の一手だと解る筈だ
現に信者が減って支持率下がっただろ、民主党に只で政権遣るつもりか
819 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:12 ID:KDfQgUw6
>>814 あんだよ本当?これはちょっとショックだ
でも改心して抜けたんだろ?なあ、そう言ってくれ。
>>786 北の場合、政治家が過去、何回となく絡んだが、
結局は効果無し
絡んだ政治家は何らかのおみやげ(ピンハネ)
を得て終わり
821 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:18 ID:n35w5TPu
>こいつが真紀子応援団団長だったことは、なかった事になっているのか?
「田中さんは、人の上に立つ人ではない」と真っ先に真紀子批判をしたのも平沢。
他の自民党議員は、世論が恐くて本音が言えなかった。
822 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:23 ID:GvHJDqCu
>>821 世論が反マキコになってから真っ先に批判しただけ。
823 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:25 ID:bWQ/mKtF
ムネヲで切った事に反対すれば終身真紀子応援団に認定され
辻元の秘書疑惑が出た後に真紀子の秘書疑惑がでて
辻元さんは辻元さんで明らかにすべきだし、真紀子さんは真紀子さんで明らかにすべきだ
と云えば裏切り者認定され
慶応の小林や田原などは最後まで粘ったリアル信者だったのが不問にされ、
真紀子再出馬後に、原口を筆頭に真紀子を追及してた本丸の民主党の
会派に入った事コソなかった事にされ
拉致事件がジョンイルが認めれば人気取りだと叩かれる
>>822 何事も最初にやった者が勝ち。風見鶏でもいいではないの?
何もしない人もいれば、あえてマキコと会派を組む人もいるのだから。
825 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:31 ID:74LyrRRO
結局ミイラ獲りがミイラになったって事なのか?
エロ拓はともかく、平沢はまだ拉致問題が大きく取り上げられる前から
取り組んでたんじゃなかったのか?
金の延べ棒もらって篭絡されたって、金丸をあれほどこき下ろしてたのに・・・
あー金払わずに、国交正常化もせずに、人質取り戻す方法ないものか。
826 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:32 ID:KDfQgUw6
>>821 よかった、まじで不貞寝するところだった。
森首相の時のようにただ批判するだけじゃなくて、彼の功罪を見直した方がよくない。
真紀子を批判できるような人物だったら政界に居て欲しいな。
827 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:33 ID:bWQ/mKtF
>>799 >>811 これに同意。日本は一枚岩になるべき。拉致をした大元を批判すべきなのに
ウチワで批判しあって向こうの思うツボ。変な妥協をせず8人以外の解決も
念頭にいれるのは前提だが
829 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:53 ID:hJbHXQl1
830 :
名無しさん@4周年:04/04/08 13:54 ID:bWQ/mKtF
この会談を小泉が「知らなかった」事にして、
平沢とヤマ拓のスタンドプレーにしたいマスゴミや
この会談を小泉が「知らなかった」事にして、
分断工作の陰謀だ!とテメェーのトコロで「秘密」交渉を
秘密じゃなくなるようリークされた情報を喧伝して、吹いて廻るマスゴミ
この会談を小泉が「知らなかった」事にして、
小泉は知らなかったんだから良いじゃないかと云ってみせるマスゴミ
アフォか御前等、小泉は予め「知っていた」、
ヤマ拓と平沢は「公にならない手筈」で進めていた
判ってるだろ、バレバレじゃないか、何故御前等は判らない「フリ」をマスゴミに
合わせてしてるんだ?それとも家族会に合わせて「フリ」を続けているのか?
831 :
名無しさん@4周年:04/04/08 14:04 ID:oDptUU2r
山タクは日朝国交正常化とか言ってるぞ?
どうも金塊もらって来たんじゃねえのか?
キム丸のように。
だとすれば、秘密会談のリークも、小泉を不利にするための北側のリーク
とすれば納得できる。
832 :
名無しさん@4周年:04/04/08 14:13 ID:bWQ/mKtF
国交正常化はサインした時から既定路線だろ
その前に拉致問題を筆頭に解決させるまでの餌だ
そこは拉致問題を解決しなきゃ正常化がない事を言ってるんだから原則論の繰り返しだろ
幾ら小泉の平壌宣言の帰りに松茸を積んで返って来たからって
大連に行ったエロ拓が親子丼じゃなくて金塊で釣られたんじゃないかなんてアンマリだ
833 :
名無しさん@4周年:04/04/08 14:32 ID:xQl/yBXl
むこうは核もってるのに今簡単に経済制裁できないんじゃ。。。
だから硬軟路線とりまぜて交渉していくのは間違ってないと思うけど・・
平沢は8人だけ返しても拉致問題の解決にはならないと一番TVで主張してるし
山タフが出てきてる時点で小泉とツーカーって感じはするし、
この2人の執拗な批判も今一理解できない。妙なNGOよりましな気はする。
【サイバッチ!】平沢勝栄、拉致議連をクビ!! 00660号[04/07//04]20:50
平沢勝栄衆議院議員が、今日、拉致議連事務局長が「辞任」した。エロ
オヤジの山崎拓とともに、北京で北朝鮮と秘密会談を持ったことの責任を
取り、「辞表」を提出したことになっているが、実質的にはクビ。拉致議
連を、追い出されたわけだ。
すわっ!! 鉄の結束を誇り、極悪非道の冷血民族=朝鮮人と闘い続けた
拉致議連と家族会にも亀裂かぁ!? 初めて表沙汰になった英雄たちの分裂!!
何があろうとも、悪いのは人さらいで、人殺しで、強姦まで、犬を食う朝
鮮人なのであるが、それはそれ。今日、勃発した内紛劇も追跡開始である。
だって、面白ければなんでもいいだもぉん。
うけけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】の1000倍アブナイよ。
悪いのは犬を食う北朝鮮人という意見にだけは同意するよ。
835 :
名無しさん@4周年:04/04/08 15:24 ID:BdS+2yH1
小泉、福田も、池に落ちた犬、山崎を叩くようなことをしないのが日本流。武士の情けってやつだ。
誰が見ても失敗だとわかる今回の交渉に、「環境を整えた」とか、何の意味も無い評価をしてるw
もはや残された路は経済制裁のみだね。
高級メロンや牛肉が食えなくなったら、意外に簡単に落ちるかもなw
836 :
名無しさん@4周年:04/04/08 15:43 ID:knAkzID+
>>835 アメリカのBSE問題が表ざたになれば
今年の冬はアメリカ産牛肉の食い放題だろうよ
837 :
名無しさん@4周年:04/04/08 15:52 ID:BdS+2yH1
>>836 いや将軍様以下高官達は舌が肥えてるから、アメの牛肉じゃ満足しないと思うよ。
やっぱり霜降りじゃないと。
この会談を小泉が「知らなかった」事にして、
平沢とヤマ拓のスタンドプレーにしたいマスゴミや
この会談を小泉が「知らなかった」事にして、
分断工作の陰謀だ!とテメェーのトコロで「秘密」交渉を
秘密じゃなくなるようリークされた情報を喧伝して、吹いて廻るマスゴミ
この会談を小泉が「知らなかった」事にして、
小泉は知らなかったんだから良いじゃないかと云ってみせるマスゴミ
アフォか御前等、小泉は予め「知っていた」、
ヤマ拓と平沢は「公にならない手筈」で進めていた
判ってるだろ、バレバレじゃないか、何故御前等は判らない「フリ」をマスゴミに
合わせてしてるんだ?それとも家族会に合わせて「フリ」を続けているのか?
839 :
名無しさん@4周年:04/04/08 23:05 ID:mqXzcr3j
北朝鮮「今頃喜び組で、あの二人腰ガクガクニダ・・・・」
平沢 「そうはいかない!」
北朝鮮「何ぃぃぃ!!!あの30人いた喜び組を!」
山拓 「あの程度じゃあ・・・・準備運動にもなりゃしねえ・・・」
840 :
名無しさん@4周年:04/04/08 23:18 ID:ruamn7E6
841 :
名無しさん@4周年:04/04/09 02:27 ID:SQM007IC
出 番 で す よ ! イ ラ ク で ! !
イラク拉致でこの話はもう終わりだなw
>>836 金正日がブッシュにTELして「安く牛肉買ってやろうか?」ってネタ、
SAPIOの業田良家の4コマで見てワロタよ。
山崎、平沢の2人が救出に行けよ
845 :
名無しさん@4周年:04/04/09 09:48 ID:uN8Szar2
山崎と平沢降臨してほしいので保守
平沢ってパチンコ利権のドンらしいけど、
北朝鮮問題にやたらかかわるのは、やっぱ北朝鮮利権がらみなの?
847 :
名無しさん@4周年:04/04/09 14:08 ID:3B1eTDXx
>>846 > 平沢ってパチンコ利権のドンらしいけど、
> 北朝鮮問題にやたらかかわるのは、やっぱ北朝鮮利権がらみなの?
それ、親父に聞いたけど、マジ?
選挙区が違いので、あそこらへんはコリアン多いので、せのせいかと思っているけどな。
帰化コリアン票とか欲しいとか。で、どこのマスコミがリークしたの? タブロイドじゃねえ・・・
849 :
名無しさん@4周年:04/04/09 23:38 ID:SQM007IC
「崖っぷちコンビの大暴走 山崎拓・平沢勝栄、北朝鮮秘密交渉に同伴していた『美人ジャーナリスト』」
今週の週刊文春より
・大連での山崎・平沢の部屋は、女性ジャーナリスト(28)が予約。
・なんとソン・イルホとの交渉の場にも同伴。その女性は「山崎氏の政治顧問」と書かれた名刺を出した
・この女性ジャーナリストは、山崎のメディア顧問的存在。愛人との噂もあり
・この女性ジャーナリストは、平沢とも親密な関係(拓ちゃんとは穴兄弟?)
前回に続いて、怪しげな人物同伴で訪中した平沢。
今度は、大連ヒルトンホテルで「日朝友好議員連盟の山崎拓」と3Pですか・・・
850 :
名無しさん@4周年:04/04/09 23:41 ID:SQM007IC
851 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:01 ID:VisWeDUa
しょうがねえな、喪前らの足りない知性を俺が与えてやるか感謝しろ。
山崎平沢が中国へ秘密会議に行ったのは、行かなければならないから行ったんだよ。
いいか。もし行かないとなると、北朝鮮は「我々は何度も会談を申し込んだのに日本側が無視
し続けたと逆に言い掛かりを付けてくるのが予想出来るだろ、しかもだ、
中国が一枚噛んだ会談を断れば、中国の体面を傷つけて協力関係を築けないし貸しを作る。
ここまで作られた会談を無視する分けにはいかないのは理解できたか?
断れば良いなんて論は、恥ずかしいから止めろ。
山崎平沢が何故選ばれたかは知らん。
が、ここで大事なのは誰が行っても答えは一緒だってことだ。
例え日本のトップクラスでも特使でも派遣されたところで、会談に金正日が出席しないと
幾ら約束を取り付けた所で後で知らんと言われれば終わりだからだ。
入港禁止法案が今審議されている、その法案の最終目標はなんだ?
金正日を会談の席へ引き摺りだす事が最終目標なんだよ。
ここでの肝は、既に話し合いで解決するレベルは通用しないってことだ。
一番大事な所はここだ、良く聞け!
山崎平沢を非難した事は、犯罪者とのネゴシエイトに負けた事を意味するんだ。
山崎平沢を非難して日本に何か利が一つでもあったか?
無いんだよ。だから日本側は、犯罪者が起こしたリアクションに対して無視以外の
効果的な反撃を試みるのが普通なんだよ。
もう分かるよな。
「両名が我々の為にご苦労されたのは感謝しますが、
約束が果たされた事は一度もありません。
金正日が話し合いの場に出てこなければ意味が無いのを知っていまから」
ただ、これだけで十分だったんだ。
拉致議連や家族会はマスコミの煽りに対してお墨付きを与え、山崎平沢が
拉致議連を裏切っただけの話が一人歩きしている。
反撃のチャンスを逃し、あまつさえ出た言葉は私憤以外の何者でもない。
今回、役割上一番足を引っ張ったのは家族会拉致議連だ。
よくわかりませんが、エロいですね
853 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:03 ID:XC7J4Fxb
もっともらしい話だが最初の前提が根拠のない妄想長レスごくろうさまです。
時機は来るからね平沢さん!我もまた。
855 :
名無しさん@4周年:04/04/10 17:09 ID:RrzDIP5i
いつになったら、平沢はイラクに乗り込むの?
856 :
名無しさん@4周年:04/04/10 23:33 ID:VisWeDUa
>>853 だったら妄想したから行ったんだでもいいぞ。
選挙前に小泉か自民内部から日本側からアクションを起こす必要があると決断したでもいい。
山崎平沢が行った事自体はなんら問題はない。
家族会拉致議連に話を通さなければならい規則など無い。
平沢山拓擁護の連中はいつまでも擁護していなさい。
先日安倍ちゃんも本音で直接批判してたけどいつまでも擁護していなさい。
政府与党内でも擁護しているのは小泉と層化だけですが頑張って擁護し続けろ。
858 :
名無しさん@4周年:04/04/11 01:20 ID:ZXSfa13p
859 :
名無しさん@4周年:04/04/11 01:47 ID:aYGYDFCc
まぁさくっと法案作って制裁しようぜ。
あと朝鮮総連は破防法で早くつぶそう。
860 :
名無しさん@4周年:04/04/11 01:55 ID:p7v1wNi2
でも警察官僚出身の割にはがんがってるな、平沢くん。その行動力がハナヒラクのを期待してるよ。
861 :
名無しさん@4周年:04/04/11 01:57 ID:whJ3Ue36
議員版で平沢を批判するのは草加なの?
862 :
名無しさん@4周年:04/04/11 01:58 ID:KY1akkhR
爺さん自慰か。。。
863 :
名無しさん@4周年:04/04/11 15:44 ID:o7JmUlgB
864 :
名無しさん@4周年:04/04/11 15:46 ID:Ur8iv0vb
明日のタクール来るのかな?
865 :
名無しさん@4周年:04/04/11 15:53 ID:o7JmUlgB
866 :
名無しさん@4周年:04/04/11 19:07 ID:5beVghoZ
平沢 山拓、共に北朝鮮に呼び出されたんでしょ。
勝手に行動したから責任とるってのは詭弁で
小泉が知らない訳ないじゃないの。
867 :
名無しさん@4周年:04/04/11 19:12 ID:aTlzdpR5
868 :
名無しさん@4周年:04/04/11 19:38 ID:FdALvBsi
次スレは
平沢政務官が自慰★3発目
でおながいしまふ
869 :
名無しさん@4周年:04/04/11 20:53 ID:USRzHVfP
裏があるに違いない???
870 :
名無しさん@4周年:04/04/11 21:27 ID:o7JmUlgB
871 :
名無しさん@4周年:04/04/11 21:30 ID:onwq0cKM
>>866 北の洗脳の恐ろしさ知らなかったのかなあ
872 :
名無しさん@4周年:04/04/12 12:16 ID:O/qhfivN
今回は北朝鮮に煽られちまったが次は煽りかえそうぜ
873 :
名無しさん@4周年:04/04/13 02:09 ID:YhA8H6Zd
そろそろ平沢叩き飽きたろ
北鮮叩きみんなで協力しようや
平沢政務官が自慰