【公務員】"現職が良い・仕事に魅力感じない"管理職なりたくない 神戸市職員の過半数
47 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:22 ID:AzhleTjg
＞＞４４
君のような人が出世すればいいんだよねー
（能力は知らないから置いといて）
仕切り屋気質の人とそうでない人いるからね。
後者に無理に仕切らせると本人も回りも大変だよ。
飲み会にほとんど参加しない人が飲み会の幹事やるようなもん。
ちなみに俺は後者。
年功序列で出世するのだけは勘弁。
君のような人が出世すればいいんだよねー
（能力は知らないから置いといて）
仕切り屋気質の人とそうでない人いるからね。
後者に無理に仕切らせると本人も回りも大変だよ。
飲み会にほとんど参加しない人が飲み会の幹事やるようなもん。
ちなみに俺は後者。
年功序列で出世するのだけは勘弁。
48 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:22 ID:z9kLL/Y4
49 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:22 ID:CY6DgjC4
ＢだのＫだのその他もろもろの闇で蠢く怪しげな人々の存在を考えたら
役人として出世しても苦しいことばかり。
役人として出世しても苦しいことばかり。
51 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:25 ID:AoyO2sHp
将来の税金横領罪予備軍がイッパイだね。
52 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:26 ID:BnqZCGOE
>>40
>印鑑の位置とか文章の言い回しとか、くだらないこといちいち気にする奴多すぎ。
>（５０代以上の無能管理職に特に多い。しかも人によって基準が違う）
>そういうことグダグダやって、仕事量勝手に増やして自分が有能と勘違いしている。
後でさらに上の人間に自分が突っ込まれるのを避けるためにやるんだろうね。
自分は上からは文句言われないので有能だと思えるんだろうな。
ところで水差すようで悪いんだが、神戸市役所は役所の中ではかなり民間に近い役所だよ。
例えば公共施設を作る場合でも、それがちゃんと利用される見込みがあるかどうか、
市民のニーズ、時流に合っているかどうかを企画の段階で徹底的に突っ込まれるらしい。
あと、最近若手職員に聞いた話ではビジネス書を読んでレポートを書かされたり、
有効な予算の使い道とか無駄な予算の削減についてレポートを書かされたり。
大学院時代に研究業務に追われていた奴なのに、今のほうが大変だと言っていた。
まあそれでも空港の問題がこれだけごたごたしているところをみると
やっぱり役所の仕事の限界も感じてしまうわけだが。
>印鑑の位置とか文章の言い回しとか、くだらないこといちいち気にする奴多すぎ。
>（５０代以上の無能管理職に特に多い。しかも人によって基準が違う）
>そういうことグダグダやって、仕事量勝手に増やして自分が有能と勘違いしている。
後でさらに上の人間に自分が突っ込まれるのを避けるためにやるんだろうね。
自分は上からは文句言われないので有能だと思えるんだろうな。
ところで水差すようで悪いんだが、神戸市役所は役所の中ではかなり民間に近い役所だよ。
例えば公共施設を作る場合でも、それがちゃんと利用される見込みがあるかどうか、
市民のニーズ、時流に合っているかどうかを企画の段階で徹底的に突っ込まれるらしい。
あと、最近若手職員に聞いた話ではビジネス書を読んでレポートを書かされたり、
有効な予算の使い道とか無駄な予算の削減についてレポートを書かされたり。
大学院時代に研究業務に追われていた奴なのに、今のほうが大変だと言っていた。
まあそれでも空港の問題がこれだけごたごたしているところをみると
やっぱり役所の仕事の限界も感じてしまうわけだが。
53 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：04/04/04 00:31 ID:bHZo3edh
まぁ、あれだ、責任取りたくないという気持ちは判るが。
一番タチ悪いのは責任を部下に押し付ける管理者。
責任者が、俺は関係ないもーん、ってなこと言ってんじゃねぇ。
マジで一発どころか、いろいろ仕込んでから辞めてやるからな、楽しみにしておけ、ククク。
一番タチ悪いのは責任を部下に押し付ける管理者。
責任者が、俺は関係ないもーん、ってなこと言ってんじゃねぇ。
マジで一発どころか、いろいろ仕込んでから辞めてやるからな、楽しみにしておけ、ククク。
54 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:34 ID:znsNTcIU
民間でやっていけないクヌ゛の集まりだからどうしようもない
そんな連中のために税金払ってやってるわけだ
責任を取ることすらしない連中の尻ぬぐいのためにな…
そんな連中のために税金払ってやってるわけだ
責任を取ることすらしない連中の尻ぬぐいのためにな…
55 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:36 ID:ASbUFExQ
俺の上司も毎週休日はこそーり出勤している。
もちろん残業はつけない。
有給もほとんどとらない。
あんなの見てたら管理職に魅力は感じなくなる。
もちろん残業はつけない。
有給もほとんどとらない。
あんなの見てたら管理職に魅力は感じなくなる。
試験優秀と日常職務優秀は一致するの？
まあこれいったらおしまいだけどね
まあこれいったらおしまいだけどね
>>21
神戸って他の自治体と比べ危ない団体押しかけメルヘンに追いこまれたりするの？
神戸って他の自治体と比べ危ない団体押しかけメルヘンに追いこまれたりするの？
58 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 01:39 ID:wkl1gQlt
安定を求めて公務員なったくせになにほざいてんるんだよ。
良く聞け馬鹿公務員ども
公務員は究極のサービス業だろが。
目に見える利益ではなくて社会全体の利益を考えるところ。
公務員が生み出す利益はお前らの効率化によって社会がスムーズに動くことが
利益なの。できない奴はごくつぶし
反論してみろよへたれども
良く聞け馬鹿公務員ども
公務員は究極のサービス業だろが。
目に見える利益ではなくて社会全体の利益を考えるところ。
公務員が生み出す利益はお前らの効率化によって社会がスムーズに動くことが
利益なの。できない奴はごくつぶし
反論してみろよへたれども
59 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 01:50 ID:9tcYpvO2
60 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:00 ID:PMPpBecO
公務員の世界は競争もなければ実績もないから、
閉鎖的ななれ合い社会での人間関係だけが評価の基準。
当たり障りなく、よけいなことをせず、いわれたことは無難にこなす
優等生であることが大事。
スペシャリストはいらない。あつかいにくいから。
ゼネラリストで、庁内で顔がひろいことだけが大事。
実務をやってる部署より、
内部の調整やお偉いさんのご機嫌取り役の総務課が一番偉い世界。
こんな世界で意欲も出世志向もわきませんて
閉鎖的ななれ合い社会での人間関係だけが評価の基準。
当たり障りなく、よけいなことをせず、いわれたことは無難にこなす
優等生であることが大事。
スペシャリストはいらない。あつかいにくいから。
ゼネラリストで、庁内で顔がひろいことだけが大事。
実務をやってる部署より、
内部の調整やお偉いさんのご機嫌取り役の総務課が一番偉い世界。
こんな世界で意欲も出世志向もわきませんて
61 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:04 ID:M01HyeEU
なんだかんだ言っても日本人はお上が大好き
妬んでるだけだって
妬んでるだけだって
62 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:06 ID:wkl1gQlt
>59
漢文駄目だったからのー
中国語なんて習ったこと無い東南西北と謝謝と再見しかしらんわい。
訳すとどういう意味になるの？
漢文駄目だったからのー
中国語なんて習ったこと無い東南西北と謝謝と再見しかしらんわい。
訳すとどういう意味になるの？
63 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:10 ID:GjtxxfGF
イラン
こういう向上心とか野心のない香具師らが、公務員だからなぁ・・・・
とりあえず、親方日の丸で前人踏襲の仕事をしておけば、生活安泰と。
とりあえず、親方日の丸で前人踏襲の仕事をしておけば、生活安泰と。
65 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:19 ID:5x0HCM5h
向上心とか野心がないから地方公務員になるんだって。
むしろ下手に野心とか持って、空回りしてる奴よりはよっぽどいいんじゃないの?
むしろ下手に野心とか持って、空回りしてる奴よりはよっぽどいいんじゃないの?
>>65
それは、その地域の住民にとって不幸だな。
それは、その地域の住民にとって不幸だな。
公務員って上司叩くの好きだもんな。
叩かれる側より叩いてる側の方が楽だ。
叩かれる側より叩いてる側の方が楽だ。
68 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:53 ID:mnWUOgVK
先日国保の申請に行ったが、いかにも生真面目で色気もなく、ﾒｶﾞﾈのおねーさんが
対処してた。漏れの用件が少しややこしいﾓﾝだったが、しっかり調べてくれた。
はじめは愛想なかったが解決にいたりﾁｮｯﾄかわいい笑顔で対処してくれた。
このおねーさんは(･∀･)ｲｲ♪のだが、まわりでネットしてるﾔｼぬｯ頃したくなった。
16時30分でもう仕事しねえのかよ！
対処してた。漏れの用件が少しややこしいﾓﾝだったが、しっかり調べてくれた。
はじめは愛想なかったが解決にいたりﾁｮｯﾄかわいい笑顔で対処してくれた。
このおねーさんは(･∀･)ｲｲ♪のだが、まわりでネットしてるﾔｼぬｯ頃したくなった。
16時30分でもう仕事しねえのかよ！
神戸市の上級だと京大・阪大・神戸大出が中心だろう。
このクラスの大学出ておいて地方公務員になるというのだから、どういう気性の香具師かだいたい想像がつく。
このクラスの大学出ておいて地方公務員になるというのだから、どういう気性の香具師かだいたい想像がつく。
野心がある公務員がいたら嫌だな。
神戸空港建設って間違った野心の固まりに見えるし。
神戸空港建設って間違った野心の固まりに見えるし。
71 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:08 ID:S8nWHjnc
だから役人は駄目だといわれるんだよ。民間みたいに成果主義を取り入れろ。
毎日ルーチン業務だけしていれば人間も駄目になるわな。
結果的に何事も無難なようにしていれば無気力になっていくって。
信念をもって気合入れてやれ。役人ども。
毎日ルーチン業務だけしていれば人間も駄目になるわな。
結果的に何事も無難なようにしていれば無気力になっていくって。
信念をもって気合入れてやれ。役人ども。
72 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 07:50 ID:PMPpBecO
成果主義といっても、住民票のその他に成果も糞もないから、
結局は上司の好き嫌いだけで決まる。
妙に目立たず、酒のつきあいのいい無難な男が一番出世。
結局は上司の好き嫌いだけで決まる。
妙に目立たず、酒のつきあいのいい無難な男が一番出世。
73 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 10:01 ID:CP5std1x
>>69
神戸市の上級は
独自の法律試験のため司法受験組が
受験用の腰掛あるいは受験断念後の就職に使うことが多い。
しかし、もっとひどいのは
人員削減しながらも大量に採用をする必要があるｋｙ（以下ｒｙ
神戸市の上級は
独自の法律試験のため司法受験組が
受験用の腰掛あるいは受験断念後の就職に使うことが多い。
しかし、もっとひどいのは
人員削減しながらも大量に採用をする必要があるｋｙ（以下ｒｙ
>>57
神戸は、大規模な港があることから、終戦後は闇市が建ち並び
当然そこは三国人が仕切っていた。それに対抗するために
地元８９３が力を持っていた。湾口関係の組合も半ば暴力団化
してるのもありＢ団体は少ないが、８９３とＫが多い。
民族学校も多いので人権団体が強い。
旧市街地の駅付近はＫの不法占拠でグチャグチャになってて、
バブルの時期でも再開発されなかった。そんな訳で、神戸市は
旧市街地の再開発を諦めて、山奥と埋め立て地を開発している。
震災で旧市街地の被害が多かったのも、再開発されなかったから
古いビルが多かったため。復興が進まない地区は不法占拠が
絡んでいる。
神戸は、大規模な港があることから、終戦後は闇市が建ち並び
当然そこは三国人が仕切っていた。それに対抗するために
地元８９３が力を持っていた。湾口関係の組合も半ば暴力団化
してるのもありＢ団体は少ないが、８９３とＫが多い。
民族学校も多いので人権団体が強い。
旧市街地の駅付近はＫの不法占拠でグチャグチャになってて、
バブルの時期でも再開発されなかった。そんな訳で、神戸市は
旧市街地の再開発を諦めて、山奥と埋め立て地を開発している。
震災で旧市街地の被害が多かったのも、再開発されなかったから
古いビルが多かったため。復興が進まない地区は不法占拠が
絡んでいる。
民間辞めて公務員の新採として一日から働いてます。
取り敢えず、天国です。
・お茶飲みながら仕事
・ネットでデイトレしようとしたら流石にアクセス拒否られたんで、携帯でデイトレしながら仕事
・仕事は多からず少なからずで楽しめる
・チャイムなったら即帰宅に感動
・拘束時間少な杉で仕事が人生の中心にならない
新卒で公務員になった椰子は世間知らずで不満タラタラだが、就職板の新採スレなんか地獄絵図。
ホント転向して良かった。
十年ぐらいしたら飽きて辞職すると思うけど。
取り敢えず、天国です。
・お茶飲みながら仕事
・ネットでデイトレしようとしたら流石にアクセス拒否られたんで、携帯でデイトレしながら仕事
・仕事は多からず少なからずで楽しめる
・チャイムなったら即帰宅に感動
・拘束時間少な杉で仕事が人生の中心にならない
新卒で公務員になった椰子は世間知らずで不満タラタラだが、就職板の新採スレなんか地獄絵図。
ホント転向して良かった。
十年ぐらいしたら飽きて辞職すると思うけど。
俺の友達の友人も神戸市の職員らしいが
53歳で1300万らしい
はっきりいって公務員は最強です
>>75
そんなんで十年も働いたら、民間では役立たずになるな。
そんなんで十年も働いたら、民間では役立たずになるな。
79 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 14:10 ID:thzIhZlq
>>77
つか解雇ないんだから民間で通用しなくても問題ないだろ
つか解雇ないんだから民間で通用しなくても問題ないだろ
80 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:43 ID:hYrqY78Z
日本株式会社で管理職への昇任 ＝ 会社のイヌとなる意志確認
リストラの憎まれ役を引き受け、事が終わったらボロぞうきんのように
捨てられ「オレは最期まで会社に尽くした」と社畜をまっとうした喜びに震え
自らの忠誠心に酔いしれる、いわば会社にとっては都合のいい「捨て駒」。
リストラの憎まれ役を引き受け、事が終わったらボロぞうきんのように
捨てられ「オレは最期まで会社に尽くした」と社畜をまっとうした喜びに震え
自らの忠誠心に酔いしれる、いわば会社にとっては都合のいい「捨て駒」。
81 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:49 ID:1gS/GXSi
地方公務員の仕事は年金生活者のボランティアでまかなえばいい。
早く管理職になって楽がしたい、と考えるより余程健全と思うが。
＞＞７９
これからはわからないよ。
一般社会とかけ離れた世界だから、常識もない。
リストラ始まったら、おそらくキチガイじみた人切り始めるよ。
もちろん役立たずの老人どもは残ったままでね。
これからはわからないよ。
一般社会とかけ離れた世界だから、常識もない。
リストラ始まったら、おそらくキチガイじみた人切り始めるよ。
もちろん役立たずの老人どもは残ったままでね。
公務員でも糞忙しいとこもあるけどね。
消防員とか業務がキツイ上に給料もびっくりするほど高くない。不真面目隊員除くだが。
ただ市役所とかの窓口業務はバイトでいいよ。守秘義務の問題もあるけどさ。
消防員とか業務がキツイ上に給料もびっくりするほど高くない。不真面目隊員除くだが。
ただ市役所とかの窓口業務はバイトでいいよ。守秘義務の問題もあるけどさ。
>>84
本来は窓口業務こそがバイトにできない仕事。
ＤＱＮが山ほど来るからうまいこと対応しないと問題大量発生。
ただ、今は臨時職員がやってるケースは多いよ。
採用を大幅減した分は大体が臨時職員で補ってる。
本来は窓口業務こそがバイトにできない仕事。
ＤＱＮが山ほど来るからうまいこと対応しないと問題大量発生。
ただ、今は臨時職員がやってるケースは多いよ。
採用を大幅減した分は大体が臨時職員で補ってる。
86 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 20:50 ID:h75shQpg
>>75
ええなー・・・
ええなー・・・
87 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:56 ID:sVwzr/8K
>>75
ほんとう？？？今研修中じゃないのか？？？
ほんとう？？？今研修中じゃないのか？？？
88 ：REI KAI TSUSHIN：04/04/05 23:00 ID:on5fzkC1
僕の人生は31歳で技師補で終わった！（ほたるの墓 風に（笑））
89 ：つーか：04/04/05 23:02 ID:cMxY6w3E
仕事にやりがい求める奴が、公務員なんかなるかよ（ｗ
国Ⅰとかならまだわかるが。
国Ⅰとかならまだわかるが。
90 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:12 ID:mTiCoMvM
神戸だろ？空港出来たら破産内定の自治体じゃ安泰とも言えんな
91 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:14 ID:0+IprtCZ
管理職と事務職の生涯年収があまりかわらんからだろ。
例えば定年間際で
管理職：年収1350万円
末端の事務職：年収1200万円
ストレスや残業考えるなら、大抵の人間は後者を選ぶはな。
例えば定年間際で
管理職：年収1350万円
末端の事務職：年収1200万円
ストレスや残業考えるなら、大抵の人間は後者を選ぶはな。
92 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:18 ID:lnalZs/1
＞本来は窓口業務こそがバイトにできない仕事。
自動発行機で事足りる仕事に
正職員を張り付かせるほうがおかしい。
自動発行機で事足りる仕事に
正職員を張り付かせるほうがおかしい。
93 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:29 ID:HJaMQp8f
>>75
いまどき定時で帰宅できる公務員は市職員ですか？
いまどき定時で帰宅できる公務員は市職員ですか？
95 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:48 ID:JnZWUh5w
このスレで散々、言いたい放題言っているような、
公務員叩いて喜び、自分が困った時は公務員を頼る。
こんな奴らを相手にして、仕事してるんだぜ。
そりゃ、管理職にもなりたくないわな。
公務員叩いて喜び、自分が困った時は公務員を頼る。
こんな奴らを相手にして、仕事してるんだぜ。
そりゃ、管理職にもなりたくないわな。
中間管理職でも手抜いている椰子多いしな。
自分とこの同僚連中見てても、都合の悪い事は全部平に押しつけで、
手前の地位を利用して安穏としてる椰子ばかり目につく。
余所の部署なんでなまじ口挟めん所がストレス溜る。
あんなリーダーシップの無い連中と、自分が同格かと思うと情けなくなるよ｡
自分とこの同僚連中見てても、都合の悪い事は全部平に押しつけで、
手前の地位を利用して安穏としてる椰子ばかり目につく。
余所の部署なんでなまじ口挟めん所がストレス溜る。
あんなリーダーシップの無い連中と、自分が同格かと思うと情けなくなるよ｡