【政治】お手盛り特別昇給　国家公務員の退職金かさ上げ４０億円　全面廃止

★国家公務員の退職金かさ上げ全廃

　人事院は２日、人事院会議を開き、勤続２０年以上の国家公務員の基本給を退職時に
１号俸引き上げて退職金を増額する「退職時特別昇給」制度の全面廃止を決め、各省庁に
通知した。
　近く人事院規則を改正し、５月１日の退職者から適用する。「退職金のかさ上げ」との
批判を受け、人事院は同制度の見直しを表明していた。国が廃止に踏み切ったことで、
同様の特別昇給制度を持つ地方自治体で見直しの動きが加速しそうだ。
　現在の人事院規則では、勤務成績の特に良好な職員で、〈１〉研修に参加し、成績が
特に良好〈２〉表彰または顕彰を受けた者〈３〉勤続２０年以上の退職者〈４〉職制や
定員の廃止などによる退職者――のいずれかに該当する場合、上位の号俸に昇給させる
ことができると定められている。このうち、現在、９割以上の退職者に適用されている
「勤続２０年以上」を規則から削除する。
　廃止の理由について人事院給与第２課は「公務員の給与や退職金にはさまざまな
批判があり、このまま存続させることが、国民の理解を得られないと判断した」としている。
　読売新聞社が今年１月、２００２年度の中央省庁の退職者について調査したところ、
全体で指定職を除く特別昇給の対象となる１万８４５９人のうち、９１％にあたる１万
６７７６人が特別昇給を受けていた。（以下略）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040403it01.htm

当然！

2げと当たり豆

当たり前だのクラッカーつーの。

5じゃぁぁぁぁ

なんで退職直前に昇格やら昇号やら昇給するんだよ。公務員はどうしようもないな。

去年定年退職した漏れは勝ち組

あ、書いていて気がついたけど、退職直前にかさ上げしているのを
今度は退職のまえの定期昇給時に前倒ししてやるつもりじゃああるまいな！
多分そうだ。きっとそうするに違いない。

>>7
来年の4月こそは就職できてるといいな

マジで！　退職間近の人、ｶﾜｲｿーに。

















ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

人事院自体不要なんだが。

誰も突っ込まないのか？

老ｵﾔｼﾞに捨てる無駄金がこれで減るのか。

団塊の世代の一斉退職前にこれか。
お上もずいぶんと露骨なことやるのぅ・・・

>>11
よく考えると人事院などマジで必要ないですね。
公平でなくてはならない職業の人間が捏造資料やソースしか
出せない集団なんて本当に潰したほうがいいですね。
民間賃上率には呆れてしまいますよ。
http://www.soumu.go.jp/jinji/fkyuyo.htm
うちは５０年ほど自営業していたんですが、７０年当時に職人さんに
日給２万円払ってたのに、現在じゃ15000円以下なのは
いったいどうなってるんでしょうね。

無駄飯食いばっかりだなこの国は

>>14

なるほどなあ

もはや、日本政府全体が丸ごと腐敗・堕落している。

腐った政策しか打ち出せず、
存在意義を問われる役所も多い。

人事院なんて役所は、もちろん不要。

次は
１〉研修に参加し、成績が特に良好〈２〉表彰または顕彰を受けた者

に該当する人が激増する罠。
研修をでっち上げたり、退職前に表彰したり…

もう死んでいいよ
公務員

うちの親父退職間近の国家公務員なんだよね・・・。





今月退職だからギリギリセーフ!!

親父が団塊世代の娘14歳に中だししてきますた

親父の教育が悪いから暗くなってもウロウロしてるから
みんなで調教してやりますた
ばーじそだったから気持ちﾖｶﾀ

汚職で逮捕されて留置所に入っていても、勤勉手当が出るからな。

在職中に行った違法行為が原因で逮捕された香具師に
自主退職する猶予を与える体質をなんとかしてくれ。

かさ上げしていた分も今から返金しろ、寄生虫が。

>>23
そのうえ、社会的制裁を受けたという理由で起訴猶予、起訴されても
執行猶予がつきます。
大阪地裁なんて、「公務員だから」というだけの理由で執行猶予をつけた
判決例があります。

泥棒役人ｲﾗﾈ

これで減らされる金額って30-50万円程度じゃない？
あまり痛くないような気がするが

0721

で、地方公務員は放置ですか

ま、天下りしまくる予定の漏れらｴﾘｰﾄ役人は痛くも痒くもないわけだが。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

どうせ退職時じゃなくて退職の３ヶ月前とかに引き上げるようにするだけだろ。

で？　国民に対する詐欺的行為でこれまで何兆円奪ったんだ？
発表しろ！

団塊の世代対策だろう
批判があると言うより、財政難のためだと思うが・・・

>30

来年の4月こそは就職できてるといいな。

降格させてから退職させろや

日銀でもやってるぞ！
日本はもうダメだ・・・・・

ボクのアナルもお手盛り廃止されそうです

良ニュースage

当たり前すぎるけど、これから定年の連中は納得いかないだろうな。お気の毒。

というか、過去にお手盛りした連中から返金してもらえ！

公務員ですが
当たり前のことなので廃止気にしません

そう遠くない将来、公務員の退職金廃止の予感

まぁ
俺も公務員なわけだが
団塊の世代が定年になるまでは耐え忍ぼう

その後は一気に人手不足で給料も上がりまくりかな

逆に言うと、かさ上げしてもらえなかったやつはそうとうなこと
やったんだな。

たった40億円ということは、上の方の人間のかさ上げ分は含まれてないね。
うまく逃げたな。

今回このスレは伸びないな
ちょっと前だと500は逝ってるはずなのに

>>43
団塊世代が定年になって浮いた金は借金の返済に回されます。
借金問題が解消すれば給料は上がるかもね（藁

うちの叔父は元高卒国家公務員（定年退職した）。
高度成長期、当時花形だった民間をことごとく落ちて、
落ち込んでいた時に、恩師に説得されて役所に入ったらしい。
あの頃は倍率が低く給料も安すぎたので
全く感謝していなかったけど今は本当に感謝してるって言ってた。
退職金がっぽりもらったんだろうな〜

２０―３０万円なんて1ヵ月の給料以下じゃん
ガタガタ言うこともなかろう

やっと廃止したのか。
去年から問題になっていたやつだな。
デフレで公務員の待遇が向上したからね。
当然でしょ。
次は退職金か？藁

　　　　　　　,.. -- ､　　　　　　　
　　　　　r'平 --;::｀i 　　遊んでても給料もらえる　　
　　　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､　公務員に対して
　　　　　!ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ ２ちゃんねらーからの
_ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　妬みの声があるのでしょう
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
.! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

駆け込み退職者が増えるヨカン。。

ほんとに遊んでるだけだもんなあ

３年もして景気が好転すれば復活するさ。
こういう特典がないと優秀な人材が
確保できないから。

人事院いらねー

乞う夢印

ふーん

http://home.megapass.co.kr/~gsh5435/cherry.wmv

へー

ほー

確定申告で追徴金盗られた。ぼやっとした間抜け薄汚い公務員の不正支出に回るかと思うと
やり切れん。

公務員って頭悪い奴でもなれるんだろ？
誰でもなれるらしいし。
試験とか課して、もうちょっと難しくするべきじゃない？

>>62
国１は難しいだろ。

公務員てコネがあれば入れるよな。一般企業に勤めた事無いからバカで世間知らずが多い。つまりDQNしかいない。

公務員の窓口近辺や電話に出てくる中年女の態度を何とかしてほしいです。
民間で食ってる同年齢の女にもカンチガイ高慢ちきな奴はいるが、
公務員は筋金入りの高慢ちき。人間の魂の成長ということを考えると、
最低の部類ではないのか。出入りの業者と間違えられてエライ目にあったことがある。
「あなた、私を出入りの業者と間違えているんじゃないのか？」
「出入りの業者とは言え、そんな態度で応接しているのか？」
「そこまで居丈高に応接するために、どれだけ税金を浪費しているのか？」
取り繕おうとしていたが、「質問に答えてくれ。」と言ったら、電話を切りやがった。

ふーん

http://org/webalizer/

あんまり公務員いじめすんなよ。
士気の低下は不正行為を招く。

馬鹿なﾁｮｿ右翼とかばっかだからなぁ
期待できないのは国も反政府組織も同じ
骨抜けすぎてチャンねラー以下の存在に成り下がった
潜在的にはチャン根ラーの右より発言者のほうが色んな意味で強い

>>68
お前アホ？

今時公務員になりたがってる奴が
頑張って仕事すると思うか？
惰性で生きて適当に仕事して安定したい
そんなキチガイ一歩手前な鬱っぽい奴バッカだぞ
ただのDQNじゃないだけましだがワザワザ税金出すまでも無い

>>68
自分たちの不正行為を盾に、市民を脅迫する気か・・・って思われかねんぞ？

>>68

>>71
自分は今時公務員を辞めたがってる奴です。もちろん退職金ＵＰしてもらえるような
身分じゃありまっしぇーん。ぺらぺらの平公ですけん。
自分もキチガイ一歩手前な鬱っぽいバッカな気がします。

>>74
心配するな！
辞めても何処も雇ってくれないと思われ

俺なんか、他より定年早い。
不発弾処理して、PKOに行っても、一般職に『右へならえ』かぁ。
それで退職金が高いと言われるのはやるせないなぁ。

>>65
その公務員はよほど出入り業者ウザく嫌ってたんでしょうね
間違われてお気の毒

大体さ、公務員って雇用主が「国」な訳だろ？
そして運用資金の出所である税金は銀行で言えば顧客からの借入金である訳だ。
借金抱えてお気楽に運用して赤弾き出して、でも自分の給料は確保、週休２も昇給賞与当たり前。
そんな会社あるかって話だ。つうか赤弾き出した時点で潰れてるし。
ホントお気楽な寄生虫だよな、コイツラ。

　一方、公務員（地方含む）の１人当たり平均支給額は、同７・０％減の５９万７０００円で大幅な減少を見込んだ。人事院勧告で国家公務員の期末・勤勉手当（ボーナス）引き下げが求められ、地方公務員もこれに準じると見られているためだとしている。

　調査は、企業収益や雇用情勢、最近のボーナス支給実績などをもとにＵＦＪ総研が独自に推計した。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040407i113.htm

公金横領の裏金たんまりの警察でもこれをやってる。
しかも、退職金と年金を増やすために、
階級大盤振る舞いで、狭いところに係長だらけだぞ。

警察の裏金問題は以下のスレでどうぞ。
【社会】国費捜査費で慰労会１５０回　計１８６０万円を支出　 道警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079491586/l50
【社会】報償費不正支出　道警弟子屈署長、捜査員も認める　北海道監査委員の聴取に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080109365/l50
【社会】捜査費の虚偽請求を認める　市民オンブズマンに高知県警ＯＢ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079402220/l50
【社会】全国４３都道府県警察の慰労会に公費から２億円支出　市民オンブズマン調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079684188/l50

かなり財政が危ういものなんだろ
自らコスト削減するんだしな。でも民間ならスリム化は当然してることだし
まずはいいこと

>78
雇用主は国じゃなくて君。税金を顧客からの借入金に例えるなら、
君は顧客じゃなくて銀行の頭取。根本から間違ってる。

第一国家というサービス業は、国民に対して事実上独占状態なのだから
（国民は他の国を選ぶことも可能は可能だが、そこまでするのは極少数）、
顧客の声は一番弱いんだよ。経営に参加するべき人間が、そういう立場でしか
物を言わないんだから、実際に経営を握ってる奴が得するのは当たり前。

>士気の低下は不正行為を招く

いいよそれ　どんどん不正やってくれ
　どんどん摘発するから
　　そすと　退職金　払わないでいいから　国民うれしい

　　つうか　もう退職金　全廃せえや
　　　おまえら公務員め　７００兆円も　借金こさえてからに　恥を知れ　

税金泥棒
　税金泥棒
　　税金泥棒
　　　税金泥棒
　　　　税金泥棒

ってか返納しろ

確かにイクナイね。

ただ、チョソ銀行の２兆円とか対中ＯＤＡ累計３兆円とかに比べるとなんだかな。

あと退職金も現在も半分にしたら

>83
700兆円も貸したのはどこの誰だよ。
金を貸すときにロクに吟味もしないで、銀行員だの郵便公社任せにしてるのは
お前なんだよ。

日本大ピンチ

平和タクシー

ひのまるりむじん

おれも公務員になるわ。

一部の天下りできるようないわゆる特別職の連中の話なんだろ。
エリートってヤシだよ。
一般的な小役人には無縁な話と思われ。

>>93
このスレのネタは小役人と無縁ではねー
つーか、小役人が国民から税金ふんだくるセコイ手段。
退職直前に係長から課長に昇格させて、
退職金と年金を水増しする犯罪的行為
全国津々浦々の小役人がこの手口で血税を国民から盗みつづけている。

>>94
>退職直前に係長から課長に昇格させて、

会社でもそうだが、課長なり係長なりって枠が決まってんじゃねえの？
コームインってのは退職直前に全員が課長になれるのか？（ｗ

>退職金と年金を水増しする犯罪的行為

一般コームインでそういうのってあんの？？

>全国津々浦々の小役人がこの手口で血税を国民から盗みつづけている。

ここまで来ると何か必死だなって感じがする。

コームイン叩くのはもちろん結構だが、とりあえずは自分の定職でも探しといた方がいいのでは？って思ってしまうね。

公務員は土日に休むな。

>>95
係長から課長ってのはもののたとえじゃないのか。
ソースに書いてあるように、退職時に退職時に１号俸引き上げで、
退職金と年金の上増しを図ってるのは公然の事実だろ。
いままでこれで無駄な税金がいくら使われてきたことか・・・

公務員は、人様のお金に勝手に手をつける泥棒猫。
まったく、はしたないったらありゃしない！

どうせ別名目で補填するようなゾロ悪いことするからちゃんとオンブズマン制度にした方がいいよ
厄人なんて税金に吸い付くヒルみたいなカスだから

.☆.:*:・'゜'.:*:・.:*:・☆.:*:・.:*:・.:*:・☆.:*:・'゜'.:*:・.:*:.:☆

お手盛りも女体盛も

今までの分も返せよ、こそ泥

これって、地方自治体のボンクラ公務員が真似してる方が問題だと
思う。つーか、地方で国家公務員以上の２段階引き上げてるとこも
あるんだろ。社会に寄生するダニどもが、ぺっ、、、

>　現在の人事院規則では、勤務成績の特に良好な職員で、〈１〉研修に参加し、成績が
特に良好〈２〉表彰または顕彰を受けた者〈３〉勤続２０年以上の退職者〈４〉職制や
定員の廃止などによる退職者――のいずれかに該当する場合、上位の号俸に昇給させる
ことができると定められている。このうち、現在、９割以上の退職者に適用されている
「勤続２０年以上」を規則から削除する。

つまり何も変わらないということだ。特に１

これが無くとも
「昇格」があるよ！

あの手この手使うからな

空研修なんてよくやってるじゃないの
何が改善策なんだか


Ｙ!ＢＢ以下のお粗末過ぎる対応。

全体で引き下げてばっかだと役人の質が落ちてゆくだけだから、
パートで代役がきくような仕事はパートにして、評定の低い職員の給料をうんと下げて、
一握りの本当に優秀な職員の給料を倍くらいに上げてやれば良い。

公務員が一番の税金無駄使い多し！

給料が低いほど仕事に対するモラルは「上がる」らしい。
（仕事に誇りをもつようになる、
逆を言えば誇りでももってないとやってられない）
公務員がモラルが低いのは給料が高いからだな。
「諸手当て」を廃止、恩給も無し。
年金は一般国民並にし、退職金は1千万ぐらいを上限にする。
残業代は出してもかまわんが、昇給は民間並にしろ。
当然、景気が悪いときは「ベースダウン」原則。
ボーナスは国の赤字を考えると原則無し。
（国の赤字が無くなったら払っても良い。）
天下りは前面廃止、特に公共性の高い団体や関連団体、
自分の勤めていた分野の関係企業から天下って
報酬を受け取った場合は刑事罰を設ける。

退職後に困るかも試練がそれは民間では当たり前、
自分たちの年金政策が正しいことを身を持って
証明してもらおう。

↑までやると公務員は超不人気職になってクソみたいな香具師しか入庁しなくなるだろ。

お手盛り退職金全廃って、、
あったりまえだろ、今頃まで何んで放置してたんだ！
国民が苦労して納めた税金を泥棒しやがって。
現在生存している公務員ＯＢすべてから割り増し分を返納させろ。
共済から給付されている元公務員の年金を減額して返せ。
あまりの公務員優遇･･･国民をバカにしおって。
なぜ、公務員は一般国民よりもオイシイ生活ができるのか、
オレもそうだし、皆も公務員批判はよくするけれど、
この辺の根本理由がわからんから、空回りしてしまう。
なぜ公務員は優遇されているのか、だれか教えてくれよ。

>116
予算執行権を独占し、司法権を自らの都合で執行できる
いわゆるお役人だからです。
無駄遣が公表されているのはほんの一握りですよ。

>>114
昇給はもとより中規模の民間並だ。
ここに書き込むからには給料とボーナスの決め方知ってるだろ？
民間の中規模クラスの実績だ。ボーナスもな。毎年な。
赤字企業は全てボーナス無いのか？　あるだろ。激減してても
それを含めた平均で公務員のボーナスだ。
残業代出しても構わん？？？？
・・・いいのか？　本当にくれるのか？
各種手当て？　残業代くれるならいらんいらん！
ボーナス？　３割減でも構わんって！！
・・・・30前で、大卒年収400以下でサービス残業しまくってる
職業がそこまで叩かれなきゃいかんのか？
特に本庁の連中は一年中毎月１００〜２００以上の残業は日常だぞ。
それで残業代、せいぜい２割くらいしかでないんだぜ？
・・・お前らが叩いても、幹部職員は安泰なんだよ。
幹部いわく、彼らには『民間企業の役員クラス』の給料が必要で、
下っ端は中規模企業の事務員クラスの給料なのさ。
叩かれたら俺達みたいな全国数十万の木端職人が苦しんで給料下がって、
当然景気にも悪影響だ。
共済年金たって、自分らで安定した掛け金払ってるんだし・・・まあ、現在払ってる
俺達は君ら同然丸損さ（涙
退職金・・・４０年勤続で、２千万強の金額がそこまで高いかどうかは
各人の判断に任せる。
民間相手に契約やってる俺の経験からすると、
民間企業の方がよほどモラル自体は低い・・・
全員公務員なら毎年新聞沙汰クラスだ。
ナチュラル談合や価格操作、現場への違法根回しに辟易だよ・・・
下手すると『夜道に気をつけろ！』とか捨て台詞吐く連中だ。

・・・ま、ＴＶタックル系の影響強い１１４の発言自体には半分以上賛同だが（爆　

>>117
つまり、国民にはせいぜい選挙権くらいしかないが、公務員はあらゆる権限独占している、
それで、既得権益となって、絶対手放すことなく、オイシイ思いしてるんだな。
だから、官僚機構、公務員制度をいちど解体すべきなんだが･･･しかしその方法は･･･

>>116
国民がアホだからです。小役人のコソ泥にキーキー怒っても、
選挙等では行動で示さない。源泉徴収でキッチリ納めてくれる。
役人どもが一番嫌がる事は、金を納めないことです。節税といういち
ばん大きな武器を行使できない国民は去勢されているのと同じですな。

役人でやる気がある奴が、何かしらの案を出しても、業界団体やら
政治家やら、OBやらがやいやい突ついて、結局もとの案とは似ても
似つかぬものになる。

>>118
うそ言ってたのしいか？

１５年前小さな自治体に就職。そこでもらった初任給の額を言ったら
「オマエそれで生活できるのかよ」って高卒で営業やってた友人に言われたよ

まぁ、何度もｶﾞｲｼｭﾂの意見なわけだが
とりあえずバブル期にさかのぼって民間との差額をくれるなら
今の時勢にあった給与体系でもオレはぜんぜん文句ないよ

>>122
小さな自治体でのバブルなんか大したことないだろ
何の産業も持たない所なんかバブルなんて無かったはず

>>118
だから早く情報公開の徹底・能力主義に移行するべし。まじめな職員には悪いが
組織全体が腐食しているから改革が浸透するまで仕方ない。それが待てないんな
ら転職。警察の内部後発がぼつぼつ出てきているから今度は役所の番かな。
公務員の中で一番意識改革ができないのが役所なんだから。
あと、仕事はなんでもかんでも抱え込むから忙しくなる。役所って何でも仕切り
たがるから。これも意識改革。

民間で文句いう椰子はｱﾎだろ？
官僚クラスや政治家ならともかくﾌﾂｰの公務員はｸｿ安月給だぜ？
ﾊﾞﾌﾞﾙのときは公務員を馬鹿にして、はじけたら目の敵にする。勝手な都合でｺﾛｺﾛかわる馬鹿ﾁｮﾝとかわんねえよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
恥ずかしいったらありゃしない。

内部後発→内部告発

>>121
マジで新聞読めよ。本当、君には幻滅だ。
さっきまで、ちょっとロリで変態でデブオタヒッキーな
だけで見所ある奴だと思っていたのに・・・

・・・うん、そうそう。
公務員は一日中ネットしてて年収１千万で退職金２億円だ！！
やっほーい！！
・・・とか言って欲しい？
　だよね。君も叩きがいあるもんね。

ま、退職間際の昇給無くなっても、もらう本人は気付きもしないと思われｗ
２１００万→２０５０万になったところで、本人は明細見て
『あー、この金額なんだ』と、思うだけだ。

>>122
先輩、安心してください。
現在も今の時勢に合った給料体系ですよ。

>>all
だーかーらー、人事院勧告でググってみてくれ。

景気の良い頃、
バブル時代＝民間→残業手当てイパーイ
　　　　　　公務員→サービス残業イパーイ
　…だったんだぜ。
　景気が悪くなって民間が公務員の薄給に近付いてきた・・・

　お前らＴＶタックル見すぎ。

　

>>123
田舎民間バブル＝残業手当が付く
・・・公務員にとってみりゃ垂涎ものです。

バブルバブルと言っているオヤジどもは引っ込めよ

もうバブル期を経験したｵﾔｼﾞはｲﾗﾈ

>２１００万→２０５０万になったところで、本人は明細見て
>『あー、この金額なんだ』と、思うだけだ。
本題がわかっていない人ですね。公務員しかしたことのない
人はだいたいこんな感じだよね。127が公務員だとはいわないけど。

>>122
よく公務員から、バブル期には民間に比べ低い給与に抑えられていたから、
この不況期に公務員給与が少しくらい高くてもいいんぢゃないかという声をよく聞く。
だが、それは一部業種のフィーヴァーぶりだけが喧伝されていて、当時の業界全体を知らないからだ。

１５年前、オレはある業界団体に勤務していた。
だから、その業界の給与調査や他業界との比較などもやっていたので知っている。
たしかに、金融、証券、不動産、商社などはべらぼうによかったが、
鉄鋼、造船、化学などの基幹産業部門はけっしてよくなかったぜ。

その「小さな自治体」でも人事院勧告の給与表に準じていたはずだから、
バブル期には、かなりの底上げがあったはずだ。暮らせないなんてことはなかったハズだ。

オレのいた業界は化学だが、公益法人だったので国家公務員の給与表を準用していた。
バブルとは無縁だったが、それでも昇給・ベースアップ分合わせて、毎年1万数千円ずつ上げっていったよ。
だから、けっして公務員が悲惨だったわけではない。
（たしかに昭和３０年代の高度成長時代に悲惨だったという話はあるが）

とくにバブル期を知らぬ最近の若い連中は、あの頃は「民間ばら色、公務員悲惨」という図式を使いたがるが、
けっしてそうではない。
一部の業種がバブルを謳歌していたに過ぎない。

>>130
お前は流れの分からん奴だな。
だから俺は公務員だが、そんなもんは廃止しちまえば良いと言ってるんだ。
企業で言うところの株主である国民様に説明し切れんものは廃止して、
労働に見合った対価が支払われれば良いのだ。

・・で、民間しか経験したことの無い君は、他人の足を引っ張るしか
能が無いと思うけどｗ
ちゃんと意見を書こうよ。せめて株主気取るんなら、総会で現経営陣を断罪してくれ。

>>131
…だからな、残業手当、昇進のスピード等で総合的に判断しろよ。
それに公務員＝小中規模のほぼ平均なんだから、別にひどいわけでない。
ただ、そこまでやつ当たり的に叩かれる理由が見当たらないので、疑問を呈している訳だ。

公務員準拠の公益法人？・・・うらやましいな。知らんかもしれんが確実に公務員より給料良いぞ。
１〜２割減の年収を想定してくれれば
下っ端公務員の現実に近付く。

131の意見が正しい認識。漏れもバブル期は公務員だったけれどそれなりに
一生懸命だったので銀行や証券会社をさほどうらやましいとは思わなかった。
２ｃｈみてると仕事が嫌いか能力のない公務員がトンチンカンな書きこみを
していそうな感じ。無駄遣いを知っているから余計に矛盾感じる。
早く公務員改革制度を国会で審議してほしい。とりあえず公務員の永久就職
制度は廃止。

しかしいまだに公務員の給料が民間基準だと言い張るヤツには笑える
よほどの世間知らずなんだろう

>>134
>>漏れもバブル期は公務員だった

カミングアウトした人に言われても・・・
辞めたってことはキャリア組で、もっと他に出来ることが
あるんだっ！　って、やめたって事？
ふーん。凄いじゃん。２ｃｈしてる場合じゃないじゃん。
・・・で？

ここにﾚｽ書いてる人で、国家公務員の種類を１０以上即座にかける人はどのくらいいるのだろうか？

>>131を読んで思った
数ヶ月前にも公務員関係のスレが立った時、1人の消防士が暴れまくってた
「バブルの時はいい思いして、公務員は悲惨だった」と
年齢を聞いたら24歳
消防の時から消防をやっていたらしいw

>>135
来週のＴＶタックルの特集はなにやんの？
それともお前は最近は古館派？

だからさあ、否定するだけでなくて具体的なレスしろよ。
つまらん。お前の話はつまらん。

つまらんので、他の板行くわ。
あと出しジャンケンみたいなスレで勝ち誇ってくれ。
先に褒めておいてやるし。

わー、凄いね。やっぱ民間でもまれた人はちがうねっ！
僕らこれから給料返上、飢えて死ぬまで君達のために
尽くさせてもらいます！　公務員はすべて間違っています！！
君達の言うとおりです！！！！

・・・あー、反論無くて暇だったらテキトーにコピペしといて。

>>137
行政職 航空管制官 警察官、皇宮護衛官、入国警備官、法務教官、刑務官 国税調査官・国税徴収官・国税査察官 察庁、少年院、海上保安庁 大学の教職員等

24歳高卒で受けられる公務員試験ってある？

>>139
見てないからｼﾗﾈ

>>139
スレ×
レスだね

>>141
一般行政職に限って言えば。
国家は無問題。
地方なら学歴条件無ければ年齢的には問題なし。
むしろ公務員試験は学歴より年齢。

で、廃止はいいけど、今までの分は？
当然その分減給、減税だろ。

>136
家庭の事情。漏れ長男。
>２ｃｈしてる場合じゃないじゃん。
ご忠告ありがとう。今日はなぜか眠くないんです。

>>141
同じく一般行政に限り。
公務員試験合格者は勉強時間のとりやすい無職組も多い。
キャリアとか特定の自治体とか限定しなければ勉強すればどこかには受かる。
狙い目は国家２種。専門教科が楽なのと、規模のせいで難易度が計算しやすい。
同じクラスで優秀な人は地方上級に受かりそちらを選ぶ場合が多いので。等々

>>140
この中で仕事のきつい順で並べたらどうなるんだろう？

で、現役公務員厨と元公務員厨の戦いは終了？
じゃあsage

「バブルの時は・・・」
　↑　詭弁の最たるもの。
バブルのときでも、中傷零細の民間勤めは
「あの労働であの給料が確実にもらえるなんてあり得ない」
「その上”バブルで民間は潤っているから自分たちは冷遇されてる”とか
兵器で言ってる神経は・・・」
と言ってたよ。

「下っ端公務員は給料安い」
　これも変。
本当に安い=安過ぎるなら、制度的な欠陥だから是正すべき。
是正されない以上は、是正しない方が得だと公務員連中が
判断しているというコトになる。その答しか出て来ないんだ。
この国はそういう国。

全ての手当を加えた収入が幾らなのか。全額を銀行振込みに
して公表すべき。(かって公務員には年4回の臨時収入が
あったのは有名な話。)

民間が基準と言っても、１事業所に1000人以上も居る民間が
一体、何社あるんだよ。１社じゃなくて１事業所だぞ。
上で「民間の中規模クラス」などと必死で繰り返しているヤシの
了見が伺い知れるってもんだ。

嘘はもっと上手につけ。

そうなら選挙にいけば？
問題だと思うなら自分が公務員になって改革しろよ

>>151
>問題だと思うなら自分が公務員になって改革しろよ
公務員の人事制度で自らが改革できるような身分になるには就職してから20年先、30年先…

>151-152
しかも上級職でなければ、改革なんかできねーよ。

まさしく組織ぐるみの犯行だもんな。

【文芸春秋】5月号
老後資金「九兆四千億円」が官僚に奪われた
「年金くいつぶし」官僚弾劾裁判

役所の人件費予算を職員数で割った一人あたりの賃金は800万以上あるからなあ。
官僚クラスや政治家でなくとも高いと思うね。

んなヤツは出世できない

バブル期に民間が踊りまくってるうちに
人事院が、民間とあまり差のないようにと
給与の底上げをして年々上げていった。
こうして退職積立が巨額な金額になって今に至る。
地方自治体は、現行ベースの退職金はもう払えないと回答。

公務員の待遇は、お金だけじゃなく
40年も倒産リスクが無く、社会的信用のあるトコに
勤められるわけだから、その分は給料からひくべきでは？
　
透明で公平であれば、能力のある人には、たくさん出しても
いいんじゃない。能力の無い奴はクビにする制度も作ってほしいけど。

大賛成。
退職する前も散々おいしい思いをしてきたんだから。

>>159
いずれそうなる
っていうかすでにそうなりつつある

>>114　それ絶対あるかも。最初は低かったけどモラルのみを大事にして仕事やってたら、運よく1年後には2.5倍の収入になった。

昇給されない１０％はよっぽど駄目なのか

>>159
公務員の職務は「奉仕」であって労働ではないので能力給などあり得ませんが？
同様に無能でも「奉仕」なので、無能を理由にクビにはできません

また公務員の世界で言う「有能」な人材は、「予算の分配の理由をつけ予算の確保」ができ「着実な予算の執行」が
できる奴のこと
つまり「なにかと理由をつけて国に無駄遣いさせる奴が有能」ってこと
また裏の意味では「天下り先などの確保」や「役人や業界団体に有利な法整備」ができる奴も「有能」

「役人の理屈」で「有能」な奴は国を滅ぼす売国奴なのだがなあ
そんな奴に高い給料払うんじゃ泥棒に追い銭だ

>>164
＞ 公務員の職務は「奉仕」であって労働ではないので能力給などあり得ませんが？
＞ 同様に無能でも「奉仕」なので、無能を理由にクビにはできません

バカ発見。（笑）

>>165
事実だけど
もしかしてパブリックサーバントという意識のない公務員志望ちゃん？

>>166
はずれだ。（笑）
公務員制度改革大綱と国公法を読んで出直してきてください。

>>166
でたらめを事実と言い切るあたりがすごい。

・・・まぁ、実際にデタラメじゃないあたり、
この国は本当に凄い訳だがな。

>>151
引き伸ばしの先送り、責任転嫁と、出来もしない問かけという
公務員の典型を絵にかいたカキコだ。

151にルビ振っといてやるよ。　「おれたちのりけんはわたさねえ」
どう？

>能力の無い奴はクビにする制度も作ってほしいけど。
地方公務員法第２８条に分限処分っていうのあるけど機能していないのが現状です。
明確に記述があるにもかかわらず無能でも職員をクビにしないことが多いです。
組合が絡んでいることもありますが、その組合自体特定政治団体を応援している
ことからも、いかに公務員が社会的に保護された特別な扱いをされているかがわ
かります。そしてそのツケを誰が背負っているかというと---。
先進的な自治体は職員評価をはじめていますが、まだまだ形だけで機能していない
のが実態でしょう。役職で年棒制を取り入れたところがあると聞いたこともありま
すが、どこでしたっけ？

＜第２８条＞（分限処分）
(1)職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
　一　勤務実績が良くない場合
　二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
　三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
　四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
(2)職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
　一　心身の故障のため、長期の休養を要する場合
　二　刑事事件に関し起訴された場合

＜第２８条＞（分限処分）で特に注目したいのは
　四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
です。職員の能力については、評価基準や誰が評価するなど施行を阻む口実は
いろいろありますが、予算に関しては明快です。予算が減少している自治体で
職員の数が対比して減少していないところはありませんか。必要以上に仕事を
抱え込もうとしている自治体はありませんか。

そもそも公務員が組合活動できること自体が異常だ

いくら規定作っても運用するのが官僚じゃ、まったくのザルだし

まあ今まで疑問に思っていたことが廃止されるのはいいこと
次は特殊法人天下りの退職金２重取りの禁止お願いします
ＢＹ3種公務員

まさか公務員が残業した全時間残業手当貰ってると勘違いしてません？

>>134
バブル時に異常に新入社員接待する民間の様子をテレビで見ていたがうらやましいとは
俺も当時新人公務員でしたがうらやましいとは思いませんでした。
ムダ使い制度無くすいい方法は予算は使い切らなくてもＯＫにすればいい
それに加えて総務に民間出身の優秀な経理をヘッドハンティング（待遇は同年齢の公務員＋2号）

age

sage

国の為に必死に尽くした人には
もっと沢山あげても良いんじゃないか。

国家公務員辞めたいんだけど、有給取らせてくれません。
特別昇給なんていらないからこっちをなんとかしてくれよ。

ま、この時期になって廃止とは
わらかせるよね
無能な団塊の世代が消えた後だし
無能な団塊の世代に被害は０
かわいそうなのは、これからの公務員
特に、新卒なんて、公務員やるやつアホばっかになるんじゃないの？

>>179
同意だが、公務員が国のために尽くしている人ばかりだとは限らない。
民間企業のように査定みたいなものがあればいいんだけど。

公務員の給料半分以上は商品券で払おう！
商品券には使用期限が設けられていると尚ＧＯＯＤ
ようするに、内需拡大のために、公務員には貯金させないって事が重要っす

公務員３５０万人、税引き後の年間所得550万円として
全体で約２０兆円の可処分所得があるとしたら、
そのうち半分を商品券として期限内の消費に回せば
それまで数兆円（３〜５兆円）しか消費に回さなかった分が、
５兆円〜７兆円の経済効果を伴って民間に潤いを与える。

公務員の消費額がたった１、２年で５兆円も増えれば、公共事業なんかよりも
ものすごい効率で世の中に金が回る。ぜひ実行すべきだ。

あと公務員の人件費のうち退職金の積立が巨額である。
恐らく１０兆円以上、実際に給付されない無駄な死蔵金を毎年、
計上している。民間のシステムを応用しているのだが、これも何らかの
工夫によって世の中にすぐ出まわる性格の金に変えていくべきだろう。

>>185
「商品券」などとナマヌルイことをせず、富の偏在を糾すためにも公務員の人件費を半分にすればいいのだ。

人件費抑制〜半減などを言い出す奴はたいてい一律削減を念頭においている。が、40代後半から50代の公務員は、
一般国民の感覚にすれば非常識なほど高給をとってるし、さらに人数も多い。（若手公務員給与はほぼ世間相場ではあるが）
この世代の公務員の給与等を大幅削減すれば、全体の人件費は半減するのだ。
また、退職金も大幅削減し、共済年金の職域加算など即刻廃止すべきだ。

これによって生じた余剰税収を、半分は国債・地方債の返済にまわし、
あとの半分は、福祉、医療、雇用、中小企業などの弱者対策に回せばいい。

>>185 は経済効果を狙っての意見だろうが、どうせ消費してもらうなら、
公務員や大企業に贅沢させたり、イイ思いをさせるより、全国の生活に困窮している人々に消費してもらい、
少しでも豊かな生活を享受してもらったほうがはるかにいい。

なお、オレの認識では、全国の公務員数は450万人弱、特殊法人職員あわせて500万人余、
平均年間収入は800万円弱と考えている。
だから、人件費半減による余剰は、１０兆円。それに公共事業削減分をあわせれば、
１０数兆円が、経済効果も含めて、無駄なく有意義に税使用できるはずなのだ。
これだけの額だったら、あるいはいま問題となっている年金の税拠出も一挙に解決する。

もちろん、こういうことを実施すれば、公務員からの反発は凄まじいものがあるだろうが、
しかし、公務員の立場・本分を考えれば、今まで優遇されていたことはただの既得権益にすぎないと思われる。
つまり、明治時代以降、延々と続けてきた、国民を蔑ろにしてきた悪しき機構・慣習なのだ。

公務員人件費削減に大ナタをふるってくれる政治家の出現を願ってやまない。

>>186 の中の１０兆円は誤解を与えるので、その計算内訳を書いておくと、
人件費余剰で２０兆円、国債・地方債の借金返済分１０兆円を差し引いたあとの１０兆円ということだ。

>>186
同じお金を公務員の給与に回そうがビンボ人に回そうが、
単に回すだけなら経済効果は同じ。
と一般的には言える。
しかし今のような公務員を除く全体の所得が上向かない現状では、
もしビンボ人に回せば、貯蓄を増やそうとするから、公務員に回すよりも
貯蓄に向かう分が増えてしまうことになり、下手すれば経済効果どころか
貯蓄の総量が元より増えてしまって、逆効果になる。

公務員も貯蓄ばかりしてるじゃないかと言うかもしれないが。
だからこそ公務員の余剰貯蓄に対し、期限付の商品券による強制消費に
よって、貯蓄への流れを一気に遮断し、消費による金の回転を促そうというものだ。
強制消費を、今のような所得が停滞している中で、ビンボ人に強制することは
難しいのではないか。
もし商品券ではない自由な金ということになると、繰り返すがビンボ人は
貯めこもうとするから短期的な需給は確実に悪くなり、世の中への資金供給も
減ることになろう。銀行預金は増えるかもしれないが、それでは逆効果だ。
要するに公務員だろうがビンボ人だろうが、即使ってくれないと困るのだ。

結局公務員の所得を減らしても、カネの総量が同じなら、へこんだ分が
どこか別のところで膨らむだけで、それだけだと全く意味がない。
公務員には財産権侵害と言われるかもしれないが、この程度の事は
やってしかるべきだろう。繰り返すが、ビンボ人にカネを回す結果、
公務員の消費が減ってビンボ人の貯蓄を増やすだけなら、全く意味がない。
下手すれば全体の消費は減ることになり、銀行預金残高が増えるという
マイナス効果が残るだけである。本当は、内需拡大を行って全体の所得を
上げる道を模索すべきなのに、右から左に財布をつけ回して何かが変わると
誤解している時点でほとんどの人間は思考停止しているんだな。何も変わらない。

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！ 横領はすなわち泥棒だ！

おまえらが不正に着服した金は死ぬ気で返せ！
おまえらは人の金を盗んだ泥棒だ！

全　額　返　還　し　ろ　！
全　額　返　還　し　ろ　！
全　額　返　還　し　ろ　！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

人事院が退職時特昇廃止を公布、自治体にも準用要請
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20040412ic21.html

公務員の住宅手当まで年金積立金から出てんのに舐めてんのか

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
有名サイト（？）
「公務員って最高じゃん？」

>>8
そんなことだろうな

おまえらが不正に着服した金は死ぬ気で返せ！
おまえらは人の金を盗んだ泥棒だ！

全　額　返　還　し　ろ　！

非生産者が年収２０００万じゃ今時どんな目にあっても文句いえませんよ
沢山の民間労働者生産者が自殺においこまれているんですから

　

ぬるぽ

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！ 横領はすなわち泥棒だ！

おまえらが不正に着服した金は死ぬ気で返せ！
おまえらは人の金を盗んだ泥棒だ！

盗　ん　だ　金　を　今　す　ぐ　全　額　返　還　し　ろ　！
盗　ん　だ　金　を　今　す　ぐ　全　額　返　還　し　ろ　！
盗　ん　だ　金　を　今　す　ぐ　全　額　返　還　し　ろ　！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

盗人猛々しいんだよ、クズ役人め！

>>188
「すっとこどっこい」な書きこみ。机上の空論とはこのこと。
こんなステレオタイプの意見では及第点はもらえないよ。

あ〜たし さくらんぼ！

廃止くらいじゃダメだろ！！
返還させろ！！！！！

　あ〜たし さくらんぼ！

廃止っても、

「直前の昇給が廃止」されただけ

もうちょっと前に昇給するんだな、これが・・・。

たった４０億円、１年ひとり当たり１万円の話がこんなに大騒ぎになるなんて。

勤続２０年以上は廃止だが、替わりに表彰連発でチャラと・・・

お前ら、めでた杉

自治体「隠れ債務」も開示へ・総務省が新基準

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040415AT1F1401J14042004.html

あ〜たし さくらんぼ！

コピペ推奨
↓
左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、

お　ま　い　ら　逆　手　に　と　っ　て

小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年　金　メ　ー　ル　汁　！　！


尚、3馬鹿についてのご意見も可。

ま、公務員自身、廃止は仕方ないと思ってるんだろうけど…



それだけで済むと思うな！
めでたく定年で退職金が受け取れるとは思わないでもらいたいね。

>>211
満額受け取れるに決まってんだろヴォケ！

そろそろリストラも導入すべき＞赤字自治体

アメリカなんか公務員の一時帰休なんか当たり前。

>>212
藻前みたいなのは定年を迎える前にクビって言ってるんだヴォケ！

むしろ市町村の給料を減らせといいたい。
国家公務員はすぐに対応するけど
地方は議員が邪魔で給料カットは困難だよな。
コネ採用の市役所職員は逝ってよし

こんなはした金天下りで
いくらでもカバーできるってだけなのでは

あれだろ。「一応仕事しました」って実績作ってるだけでしょ。
裏じゃ何やってるかわからん。

役所も偽装肉屋も大差ない

退職金は減らしますが、特別功労者には「特別功労者慰労金」を設け、
職員の士気向上を図り、もって市民の皆様に貢献できる行政を
目指していきたいと考えます。

とか何とか。

>>118
幹部が無駄に高級取るのが悪いのも分かるが、
総額でいうと、末端の膨大な職員の人件費の方が嵩む。
それとこれとをゴッチャにして、責任の押し付け合いするんでねえ。
両方ともなんとかしる。

役所の職員はパートで充分、
今より仕事の質が落ちることはあるまい。

>>220

銀行見たく、自動端末置けば、
かる〜く半分はくびきりできてしまうきが。。。

>>204
ふざけんな。

一番の抜本的解決策は、今のある意味わかりにくい
事業分野別のわかりにくい「予算」をやめて、公務員人件費だけ別枠の
予算にしてやればいいんだよ。
「福祉系公務員人件費」
「福祉系事業費」
「道路整備系人件費」
「道路整備事業費」

連中が実際どの位のものかよくわかるからさ。

すごく不思議に思うのは、
国や、大部分の自治体は財政赤字でたいへんだと言われているのに、
職員の給与（退職金も含む）をほとんど下げることなく待遇だけを温存し、
借金を積み重ねていることだ。（人事院勧告による若干の下げはあるが）
民間の企業だったら、大幅なリストラと給与引き下げを断行し、
場合によってはボーナスなどまったく出ないということになるのに。
どうして公務員の給与だけはきちんと支給されるのだろうか？
しかも世間相場を度外視した高給（とくに40〜50代職員）、
さらに、このスレのようにお手盛りまでして･･･。
もともと公務員給与の財源は、民間が納めた税金なのである。
なんか、ものすごく矛盾を感じるし、おかしいと思うのだが･･･
私の感じ方がヘンなんだろうか？？？

>>224
ヘンじゃないよ。
アメリカじゃ、財源不足と人員過多が重なると即、
一時帰休（お金も仕事もないから暫く無給で休んでて）なんだがな。
そのうちに、「公務員は不安定だからなぁー」って時代になるよｗ

null

公務員の待遇が民間より良いのは当たり前。
民間なんてただのカネ儲けのための組織じゃん。リストラ・サビ残
なんて当然だろ。

あまり嫉妬丸出しだと見苦しいぜｗ

>>228
金儲けの組織がこの日本にあるから公務員は食っていけるんだぜ

あまりアホ発言すると恥ずかしいぜw

公務員の皆さん
ほんのちょとの間ですから我慢してください。
マスコミが騒がなくなって、ほとぼりが
冷めたら、またすぐ復活させますから。

公務員の味方、大きい政府を目指すサヨク野党にはできない改革。
流石小泉。

>>230
それではボクが定年退職する30年後には退職金を5000万円くらいにしてくださいね
期待していますよ

>>225
いや、ならないと思う
たとえ公務員の給料を3倍に上げて市民から税金を3倍取るようにしたとして
それでも自民党に入れるバカな市民は大勢いるだろうから
日本国民をナメてはいけない！
自分の損得すらわからない想像以上にバカだから

null

ﾊﾟｲﾌﾟ咥えた某政治評論家が7〜8年頃にﾗｼﾞｵで言ってたよ。

「公務員の給料を上げれば、つられて民間の給与も上がる」と。

今でもそんなこと言ってるのかな。

公務員増やそうぜ。みんなが公務員なれば文句は出ねえだろ。

>>232
それって、物価上昇率考えたら、減ってるんじゃないか？

今でも5000万越える奴山盛りだろ？
現状の、若年含めた平均の年収800万ですら、50ヶ月しか
出なくても3500万くらいあるだろ？

民間会社退職を退職したその道のプロを適所に委託雇用。
シルバー人材センターも、大いに活用。

人件費は大幅に削減でき、サービスや仕事の質は向上。

国家公務員になって5年目だけど民間で言うところのボーナスが
下がりっぱなしだから実質的な年収がほとんど変わらない。

>>241
おめでと〜

おれ、パチプロで年収900万くらいの、自分でいうのも
なんだがエリートパチプロなんだが、当然退職金なんて
ない。だから公務員が不等に高い退職金をおてもりで
貰えるなんて腹が立ってしょうがない

>>241
年収とボーナス、よかったら教えて下さい。

>>244
俸給表は研究職の2-10。

　

　

「ＦＲＩＤＡＹ」
公務員の快適住宅＆カネ
恵まれすぎ白書