【調査】半数の大学生、バイトしないと修学困難−学生生活調査

アルバイト収入や奨学金がないと、学生生活の継続が難しいという大学生が
半数近くに増えていることが２日、文部科学省の学生生活調査で分かった。
親からもらえるお金は増えず、文科省は「不況のあおりで学生の不安も高まっている」とみている。
調査は２００２年１１月、約５万３０００人の大学生、大学院生を対象に実施、
約３万７０００人が回答した。
このうち昼間部の大学生が１年間に家庭からもらっている金額は
２年前の前回調査とほぼ同額の１５５万６０００円。
「家庭からの給付だけでは修学困難」と答えた人は、前回３３・８％だったが、
今回は４７・１％と大幅に増えた。
アルバイトをしているのは７６・８％。バイト学生だけでみると、
６１・３％が「家庭の給付だけでは修学困難」と答え、
趣味や娯楽のためのバイトから、生活資金を得るバイトに変わってきている。
やっていない人も含めたアルバイト収入は年間３５万８７００円。
もらっていない人も含めた奨学金の平均額は４万２３００円増の２２万５８００円。
収入全体に占める割合も８・５％から１０・１％に増えた。
年間支出のうち食費、携帯電話代、旅行費などの生活費は８５万６５００円で約８万円減少。
電話の割引プランが拡大、テロの影響で旅行を控えたことに加え、節約努力もしたようだ。
学費は１１６万１２００円で、前回より約４万円上昇した。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0402sokuho051.html

生活苦

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞文科省は「不況のあおりで学生の不安も高まっている」とみている。
だったらなんで育英会を廃止したりするのか（ｒｙ

本当に文部科学省だめぽ( ´Д⊂ヽ

成績優秀な学生には個別に国が補助金出してやれよ。
もちろん理系だけな。

22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

無策政府が悪い！

>>5
理系に金やってもキモいアニメに使ってしまうからダメ

俺返さなくてもいい奨学金もらえたよ　20万だけど

>>8
アニヲタは生活をきりつめてもアニメに金使うからな。

貧乏人の子供が無理して大学逝こうとするからこんなことになるんだろ
もちろん優秀な人間は親が貧乏でも大学に逝くべきだけどな

勉強しない学生が、バイトするのは良い事だ。
親の金で遊び呆けている学生もどきをなんとかしる。

>>5
同意。特に、
＞もちろん理系だけな。
この部分。

貧乏人ども必死だなｗ

生きているだけで払わなければならない国民年金どうにか汁

働いても生活困難

>>12
理系だと遊び暇ないんだけどな。
しかもバイトしなきゃならない。

大学行かなきゃいいんだよ

国立大だと、学費全額or半額免除があるでしょ。
育英会よりもこっちのほうがいい。ホントにタダだし条件も甘め。

('A`)y-~~　155万あったら楽だと思う。
(へへ 　　　簡単なバイトで勉強に励めると思うが。

教科書買わずに携帯代につぎ込んでる DQN がいっぱい。同情の余地なし。

生活のレベルを下げないくせに、金がないとほざくな。

大学生がバイトしながら学校に行くのは当然。
どこまで甘えてんだクソガキども。
できねーならさっさと辞めて働け　ボケ

つーか理系育てないと
この国終わりますよ

金がなければ働くのが当たり前。

文系の入学金を上げてやればいいんだよ。
どうせ勉強もしないし、社会に出たところで、
何にも貢献しないんだからよ、せいぜい大学中ぐらい
理系に貢献してもいいだろ。

俺の学科の研究室の中には
バイト禁止なんて信じられないところがあったな。

理系復興プロジェクトｷﾎﾞﾝﾇ。

文系学部の学費を高くし、
その分を理系の学生に助成金として与える。
これで理系離れがとまること間違いなし！

携帯電話代と旅行費を封じるだけで結構節約できると思うけどなぁ

＞食費、携帯電話代、旅行費などの生活費は８５万６５００円

俺の１年間の生活費のほぼ倍だな。これでも十分に生活できるぞ。

バイトするなら大学なんか辞めなさい。
大学ってのは勉強する所でしょ。

>>11
後半に禿頭。
>>12
後半に禿頭。

('A`)y-~~　ちょっとまった・・・・
(へへ 　　　生活費85万？月計算7万？
遊びすぎだろ。父親より小遣い多いのでは？

なんで旅行費？

バイト論に関しては理系と文系で考え方に差があると思う。

まあ、社会勉強として一度ぐらいはやっておくべきだと思うが。
大学が勉学第一だというのには同意。文系の場合は知らん。

これでサヨは中国人留学生だけを擁護できなくなった。

地域振興券を出したり児童手当を増やしたりした政党が、大学時代が
一番金がかかるってことをまったく理解してないのが原因。

>>82
光熱費込みでしょ。
父親の小遣いに光熱費が含まれてなければ多くはないと思うよ。

これからは下手な大学にいくより
高専あたりでも逝ってとっとと技術身に着けて就職してしまうほうがいいような気がする

こういう実態があるにも関わらず、昔は平気で年金を徴収してたからなぁ。
年金の空洞化はなるべくしてなってるんだよ。
これからもますます学生の質が下がるんだろうな。

>>5 >>13 >>25 >>27
理系優遇と言うが、文系の括りになってても言語学やら心理学やらの
半理半文みたいな学問を専攻してる人間もいるんだがな・・・(；´Д`)
計算機工学やら人間工学やら大脳生理学に貢献してきた文系の学問
もあるのだよ。
理系vs文系なんて単純な2分法的思考は卒業したら？

>>40
学費は？

理系のカリキュラムを見たが、やっぱり文系とは授業量が全然違うわ。

＞学費は１１６万１２００円で、前回より約４万円上昇した

ギャグだよな

バイトに就職活動、学問も面白いんだけどなかなかねえ
授業料免除の枠も減り、就職活動は4回生のしょっぱな、そして交通費なし。
思い切って交通費請求しようか？？まじでなんとかしてほしい

で、大学生が安い労働力として搾取されるわけだが。
　
バイトでも有給や深夜・早朝・休日手当があることはあまり知られてない。
こういうことの周知徹底も図るべきだな。
と同時に、労基法違反の事業者を、どんどん吊し上げてしまえ。

まぁ国立に行けない奴が悪いんだからしょうがないっしょ。

高校時代に遊んだツケが回ってきただけ。

150万も貰えたら十分じゃん｡俺仕送りねぇし｡
ﾊﾞｲﾄが生活の中心になりそうだ

どうせ遊びまわってんだから、バイトしろ

>>46
授業料ってそんなに格差あるのか？

20年前に比べて物価が２倍以上になってるのって国公立大学の学費と自動車学校の
受講料くらいだよな。昔はパソコンなんてヲタしか買わなかったけど、今では必須
だし。

20年前の国立大学だと年間20万円ちょっとと教材費少しで済んだのだが、値上げした
分がどこに消えるのかさっぱりわからん。

>>21
平均年間155万円が学費込みだと、毎月の生活費は家賃込みで8万円以下だと思う。
苦しくて当然かと。

>>50
げ、学費別で155万円かよ。贅沢すぎるな。学費と足して毎年260万円、
４年で卒業しても1,000万円かよ。

>>37
ずいぶん未来にレスしてるなアンタ。

ていうか、光熱費どんだけ使ってるだっつー･･･…
普通に暮らしてれば1万前後でしょ。
1万引いて月6万。やっぱり遊びすぎ、食べ過ぎ、旅行行き過ぎ。
充分大学生活（遊ぶ方）を満喫できるだろ。

育英会改組で条件悪化してるし利用にも腰が引けるかと。
恐ろしいことにここ２年連続で大学進学率が低下してる。

>>50
＞毎月の生活費は家賃込みで8万円以下だと思う。

・・・そんなに苦しい奴多いかあ？なんかこの統計極端な気が・・・

>携帯電話代、旅行費などの生活費
まだ減らせそうだな

都会と田舎でも随分違うような・・　

大学時代の娯楽なんて新宿行って東口をぶらつくとかそんな感じだったけどなぁ
友達も俺も酒飲めなかったし

>>49
理系の場合
国立は５０万×４＝２００万
私立は１５０万×４＝６００万

院まで行くとセルシオくらいの差になる縄。

金の無い奴は大学行かずに働け、今も昔も変わらん。
勿論、携帯、海外旅行も無しだ

この前デリヘル呼んだらテニスサークルに入ってる学外の子が来てﾋﾞｸｰﾘした。
あいにく知り合いは不可ということでプレイできなかった。
その後彼女は消えた。

>>58
ぎゃあああああ、払った事なかったから知らなかった・・・親に感謝しとこう・・・

>>30
そうなんだよな。
俺の親も、そういって俺がバイトをすることを許さなかった。
その代わり、金は十分過ぎるほどくれたけどね。
裕福な家庭で良かったと思ってるよ。

>>58
文系だと国立も私立そんな変わらないけどな

>>62
ごく一部の優秀な人間を除いて大学とはあんたのような人間が行くところだと思うけどね
レジャーランドは高校だけでいいだろ

>>60
かわいい子だった？

>>63
私立文系は国立の倍額だっけか？

ま、私立文系なんて眼中にないからどうでもいいんだけどさ。

バイトはするだろ。
まさか彼女とデートするとき、親からもらった金でデートするのか？
ちょっとメシおごったりするときも親からもらった金でおごるのか？
飲みに行くときも親からもらった金で飲むのか？
泊まりのデートも親の金？
ありえねえ・・・

すればいいじゃん

>>66
それは仕送りもらってる時点で大して変わらんｗ

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇっぇぇぇぇ！

俺学生時代バイトなんかほとんどしなかったよ〜。
優しくて気前が良かった親に感謝だす。

これも小泉構造改革の成果ですね。
バイトしなくて勉強に集中出来るのは金持ち在○の子だけ。
ゆとり教育とあいまって○日に支配される日は遠くないな。
奴らは東南アジアの華僑を目指してる。

そうか〜そうだよな、学費も俺が払った事なかったから意識してなかったよ・・・・
学費＋生活費＋小遣い貰ってたんだよな〜、俺。


改めて親に感謝。

なんか、いまいちよく分からん調査だな。
> 「家庭からの給付だけでは修学困難」と答えた人は、前回３３・８％だったが、
> 今回は４７・１％と大幅に増えた。
そのうち、実際に修学のためにバイトしてるのはどの程度いるのか？

>>71
親に感謝してればそれでいいよ。
苦労自慢する奴は無視してかまわん。

>>68
変わるだろ。
プレゼントだって親からもらった金で買ったものより、
自分で汗水垂らして働いて稼いだお金で買ってあげた方が喜ぶ。
気持ちの問題。第一、親からもらう金だって減るだろうが。
大学生で完全に自立するのは不可能だとしても、必要な出費以外の費用まで脛を囓るなってこった。

>>71
俺もだ・・・学費＋家賃＋仕送り・・・就職したら親孝行絶対しようっと

親から丸抱えで大学行かせて貰ったんだから、俺の出来の悪い息子にも同じ事は
ちゃんとしてやらんといかんな〜。

貰ったものは次世代に返さねばな。

>>75
おう、がんばって親孝行してくれぃ。
それと将来お前さんの子供にも同じようにしてやってくれぃ。

もっと奨学金の枠を増やしてくれないと大学院に行けない．．．

ちょっと小ぎれいなアパートやマンションに住んで定食屋・飲み屋・カフェにも行く
おしゃれアイテムも買う　美容院にも行く

こんな事してるから就学困難なんだよ

２万の座敷に住んで、パンかじる、風呂は流しで体拭く
扇風機は拾ってくる　冬は湯たんぽ
ゲタと黄ばんだＴシャツ　髪は自分で切るかバリカンで坊主
酒は先輩や金持ち同級生のうちに押しかけて勝手に飲む
冬なら鍋とかもそこにある食材で無断で作って栄養補給

これでバイトなんかしないで勉学に集中できます

>>79
お前は朝鮮人か！！！

>>79
これだからもてない理系の僻みは見苦しいな。
文系はサークルにバイトで女の子とギシアンですが何か？

>>79
そこまでするのもいいけど、学生時代に彼女作っておくほうがいいよ。
働きだしたら予想以上に出会いがない。

>>80
貧乏で真面目な学生をなんだと思ってるんだよ、ボケ

男ならこのぐらいで普通だな

>>38
高専は就職率90％以上だしな
専攻にもよるが35人に300社くらい募集があるし

>>79
無断で飲み食いするのはｲｸﾅｲな
それを真面目と考えているのなら普通の日本人と価値観が大きく違う人といわざるを得ない

そうですね、でも結局作らざるを得ないですね
飲み食いは即、生きることにつながりますので

でも大学生のバイト先って、賃金安くてしんどいサービス業ばっかりなんだよな

スネオはいいよなぁ・・・

国立以外の大学は負け犬

親から年間155万もらえたら豪遊できるな。
今、金もらってなくてバイトで知り合った人妻とかの
パソコンUPDATE、メンテして小遣い稼いで飯食わせて
もらってる俺にはとてつもない金額だ。
もし、親がそんな金をくれるなら
いつもの人妻ばかりでなく女子高生とかとセクースしてみたい。

大学卒業してコンビニでバイトしている奴、
一体何を学びに行ったのかね？

俺もバイトしないと無理だよ
学費の半分と、各種試験の費用、自動車学校、
ゼミの合宿費用とかバイト代でなんとかｶﾊﾞｰしてる

これはまぁ、できるんだけど、バイトの時間は平日は９時までに抑えておいたほうがより確実かな。あんまりもうからんけどね

まぁ、いろいろなスタイルがあるか

今月から大学生になった理系の者ですが、何か言いたいことがあればどうぞ

>>95
君の大学生活に幸あれ！

漏れは大学生の時、家庭教師やったよ。　
普通のバイトするより、よっぽど金になるし効率も良い。
大学生でガソリンスタンドとかでバイトする奴の気が知れない。
効率よく稼ぎたいなら家庭教師やりなよ。　

>>90
駅弁も負け組だと思うけど

結構見た目に金使ってそうな学生多いけどなあ、金がないのに無理してるのか？

>>97
家庭教師業界なんて不動産業界みたいなもんで、その実態はあくどいぞw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834902&tid=j8itbeja4
o2bfa4r9ma4a8a4fa4a4a4ka1a9a1a9&sid=1834902&mid=51

という異常な先進（？）国、日本。
↓
この背景には、高等教育の無償化の導入をうたった国際人権規約第十三条、これは
既に百三十四カ国が批准しているわけですけれども、その中で三つだけ、日本、ルワ
ンダ、マダガスカル、ともにこれを保留しているんです。そういう背景もあると思います。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/bunkyo/d3030015.htm

（註）
国際人権規約 経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約（A規約） 第十三
条２項の(c)高等教育は、すべての適当な方法により、特に、無償教育の漸進的な導
入により、能力に応じ、すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること。

馬鹿で金ない奴は無理して大学いくな

家庭教師は業者じゃなくて、コネ（別に悪い意味じゃなく親戚の知人の息子みたいなのね）
でバイトするのが一番安全だし、お金も貰えるからいいよね

その結果↓
　
高等教育に対する財政支出の対ＧＤＰ費

　　　０．４３　　　　　　　　　日本

　　　１．０７　　　　　　　　　アメリカ

　　　０．８３　　　　　　　　　イギリス

　　　１．０１　　　　　　　　　フランス

　　　０．９７　　　　　　　　　ドイツ

　　　１．０６　　　　　　　　　ＯＥＣＤ平均

　「教育指標の国際比較」(平成14年版）について （ http://www.mext.go.jp/b_menu/
toukei/14/01/020101.htm ）より。

また、

　　　　授業料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国名

　４９万６千８百円　（入学金は２７万７千円）　　　　　　　　　　　　　←　日本（2001年）
　　　　　　　　０円　（入学金は０円、バス代など10700円） 　　　　　←　ドイツ（2001年） 　
　　　　　　　　０円　（入学金は０円、社会保険料15000円） 　　　　　←　フランス（1999年）
　　　１７万２千円　（入学金は０円）　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　イギリス（2000年）
　　　４８万７千円　（入学金は０円）　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　アメリカ（1999年）

アメリカもやや高いが、日本と違い１０兆円を超える奨学金が用意されている。↓

>>103
だな。
近縁すぎても具合が悪そうだ

個別指導塾なら年１００万は楽に稼げる

>>92
これだから中卒は･･･

彼らにだって将来についての考えぐらいあるだろうが。
もしかしたら公務員浪人かもしれんなとか、
考える脳は無いのかね。

　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9b
g3xa4n3x hqa4obbd3xa4khfa4ya4f0ba49a4aea4ka1a9a1aa&sid=1086166&mid=20

イギリスは、約半数が無料になると推定。
　
http://www.dfes.gov.uk/popularquestions/questions.cfm?gatewayCategoryID=6&m
ainCa tegoryID=0&keywords=

Do I have to pay tuition fees?

How much, if anything, you have to pay towards tuition fees is assessed by your
LEA. It depends on your and your family’s income. We estimate that half of all
students in 2002/03 will not have to pay fees. The rest will have to pay the
£1,100 fee contribution in part or in full. ( Correct as at 6 August 2002)

例えばイギリスでは。↓

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1018/english.doc

初等段階から高等教育に至るまでより質の高い教育を供給し、人生のあらゆる段階
で受けられる教育・訓練機会の拡大を飛躍的に図り、この基礎の上に、２１世紀の知
識主導型経済における国際競争を勝ち抜くことのできる国民の養成を図ることである。
政府はそのために、２１世紀を「学習の時代」と定義して生涯学習社会の創出に教育
政策のベクトルを定めている。

見習うべきでしょう。

学生でも携帯もってたり風呂付きアパートに住んでたりするという時点で
折れ（三十路）よりずっとリッチなんだが。

>>107
何でそんなに必死なんだよ(w

　お　ま　え　等

　　小　泉　孝　太　郎　の

　　　　や　っ　て　い　る　努　力　の　

　　　　　　半　分　で　も　や　っ　て　か　ら　文　句　言　え　よ　！

>>106
ご近所さんにビラまいて自分でやれば年150万は行くと思う、　っていうか漏れの時は行った。

昼間働いて、二部（夜間学部）に行けばいいじゃん。

国立の場合は奨学金とバイトで
生活費と授業料がなんとかなる
私大は仕送りナイと厳しそう

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　私自身、イギリス留学するために
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　大変苦労した努力家だ！！
　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　 　　少しは見習えよ、貧乏人！
　　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼／▽＼／ 　

ケータイやめればいいだろ、バカ学生
自宅でネットなんてやってるな、貧乏学生
ネットは大学でやれ！

教育に金かける層とかけない層がきっちりと別れてきたからな。
昔みたいに家庭教師の口もないし塾もばんばんつぶれてる。
それはそうと、政府が高等教育に金出さなすぎなのはこの国異常だぞ。

大学だけただにしてくれ。小中高ただにするとDQNが増えるだけだから。

銀行からの有利子借り入れと親からの多少の仕送り。
あとは寮生活で通信手段は大学の端末室。
学業をする時間がﾀﾌﾟｰﾘあるので充実した生活が送れる
とおもうけどな。

　お　ま　え　等

　　小　泉　孝　太　郎　の

　　　　や　っ　て　い　る　努　力　の　

　　　　　　半　分　で　も　や　っ　て　か　ら　文　句　言　え　よ　！

私立はどうかしらんが、国立はそこまで深刻じゃないぞ

周りを見る限りは

少子化で子供は一人っ子が多くなってるはずなのに？

俺と弟合わせて全部で３千万近くかかったらしい。
理系で忙しかったからバイトもほとんどしなかった。
マジ親に感謝してる。

漏れも全額出してもらってるな
ただ交換条件が「しっかり勉強して来い」ということだった
結果的に卒業式に成績優秀者として表彰されたので、
親は「金出した甲斐があった」と言ってくれた
今大学院生だが、ちゃんと就職して親に楽させようと思ふ
自営業で汗水垂らして働いてる両親を小さい頃から見てるだけに余計にそう思う

>>117
それは間違い。
大学の授業料はもっともっと高くして、そして研究費を多くして
日本の学術レベルを上げるべき。
だいたい、大学教育を受けるために払う費用が年間400万円を切っているのは絶対におかしい。

金が無いのに、なんで携帯電話代、旅行費がかかるの？
お金が無ければ持てない、行けないだけじゃないの？

>>120
免除の制度があるからかな？
うち半額免除だから助かってる…

旅行なんてするか…？

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　私自身、イギリス留学するために
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　
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　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　 　　少しは見習えよ、貧乏人！
　　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼／▽＼／ 　

小中高大ど順に通学時間が短くなった俺
徒歩9分→チャリ8分→チャリ5分→徒歩4分

オレも全額親持ちだな。感謝。

>>124
えー。折れフランスの大学に行ったけど、ほとんどタダみたいなものだったぞ。
日本だって70年代は国立年間数千円だったんじゃないか（うろおぼえ）？
安くして裾野広げた方がいいって。

別に昔っからこんなんだったけど？
単純に金無いのに無理に使おうとしている
だけだろ？

小泉総理ヴぁんせー

親と住めば良いだけだよ？

小：徒歩１０分
中：徒歩１５分
高：チャリで１時間３０分
大：チャリで１分

>>129
就職は自営業で徒歩０分と見た（ｗ

バブル期の新聞の見出しに　「苦学生は死語」　ってのがあったけど。
言葉自体は今じゃあんまり使わないけど、実態では「苦学生」は増えてんのけ。

　お　ま　え　等

　　小　泉　孝　太　郎　の

　　　　や　っ　て　い　る　努　力　の　

　　　　　　半　分　で　も　や　っ　て　か　ら　文　句　言　え　よ　！

生活苦の香具師がケータイ持ってるか？！
バカは大学来なくていいぞ

>>131
だからフランスの科学のレベルは極端に低い。
数学史に刻まれる大学者を出していながら、現在は
科学の後進国になっている。
安全性を無視した素粒子実験だけで食いつないでいる。

でも生活水準は絶対落とさないんだよな
せいぜい食費削るくらい

>>140
あー。まあそうかも。日本は技術立国しかないからここにばんばん
金注ぎ込まないとまずいのかもな。
でも個人の金だけじゃなくてどっかから金の出るシステムは
できないかな。奨学金や学費免除もめっきり厳しくなってるし。

winny使えばもっと節約できるよ。

>>139
生活苦といいつつ、1年たってない携帯を買い換えたり
1万円以上通信料払ってたりするからなぁ

大学や予備校は学生が金にしか見えちゃいねーし

>124
大学生の授業料が高いのは、問題だし、
奨学金と授業料免除の最近の厳しさは以上
（うちの大学では奨学金以外ほとんど無収入じゃない限り無理。)
だけど、それ以上にひどいのは大学院生の扱い！
修士課程はまだしも、今の博士課程は完全に研究者だ。
普通、教授はプランニングと金集めをしているだけで、
実際の研究をしているのは、博士の院生とポスドク。
それで、その結果を宣伝して、教授は資金調達をしている。
普通の軍隊では、一兵卒でも給料がある。
なのに、うちの国の理系の世界では、一兵卒は
給料どころか、物凄く高い授業料を取られる。
このまま、いくとこの国の科学、
特に応用から遠い部門は終わるぞ。
私の知っている中で、とても優秀だと思うやつらの一部が、
金銭面と将来の見えなさから、博士進学をあきらめている。
ますます、ノーベル賞はとうのくなあ・・・。

だから、winnyを使うと、毎月2万くらいの節約になるって。

どうせ、大学でても仕事ないんだから、今のうちフリーター
やって老後のために貯めときゃいい。
大学なんか勉強するところじゃない。
就職活動にバイト・・・
あふぉくせ。

>>147
オメ・・・・
オメ湖の節約か？

>144
自慢じゃないが、私は博士課程になった今でも、
携帯をもっていないぞ。直接研究にいらなかったからな。
最近、学振COEのRAが当たったから、
来月ぐらいにようやく買おうとおもってる。

>>148
文系はそうかもな。

>>146
国の奨学金の制度の門戸をもっと広げるべきだな
やる気のある香具師をもっと支援してあげないと

小：徒歩２０分
中：徒歩１５分
高：電車＋バス１時間１０分
大：車２０分

>>142
個人や私的な団体から借りると
会合に出たりしないといけないしめんどいよな。
奨学金もらったり借りようとしても、家庭収入の最低ラインが恐ろしく低く、
４人家族でこれじゃ土地家持ちじゃない限り食ってけねーだろという金額だった。

>>146
文系も悲惨らしい。修士だと使えないイメージあるし
給料も高くしないといけないしで就職きつい。
かといってドクターコース行けても、その先のポストがない。
一部の優秀なのは海外に流出しているみたいだよ。
といっても官僚とかになれば職場が留学費用出してくれるわけだが。

だから外国人に金使ってないで日本人に使えよ。

夜間学部（二部）が大学の主流になっていくだろうね。
昼は働けるし、図書館も書店も昼の時間帯は開いている。
昼の時間に働く人は働いて、勉強したい人は勉強する。
それで、夕方から大学の講義を受ける。
どんな人にとっても効率的なのではないだろうか。

>>150
研究にいらないんなら買うなよ。

学生生活の継続が難しいなら中国人留学生みたいにやればいいじゃない

漏れは通信制のF大に在籍しているので今のところ学費には困っていないです。

自分の稼ぎもなく親元は離れて学生なんて、虫が良すぎないか？
実家が金持ちならいざ知らず

で、学生本人は携帯・車つきだろ？働けよ！

おまいら携帯電話の料金はどうしてるの？
もいらは親には払って貰えないし、バイトする気力体力ないから携帯持ってないんだけど。

その前に文系で院行く人ってなんのために行くの？
文系で院行く人って博士まで行って教授になるんでしょ？

>>161
一月四千円ぐらいだからそれほど問題ない

だって育英会奨学金って留学生はスカラーシップだけど、日本人はローンだもんな。

>160
私はT大にいくために親元を離れざるを得なかったんだ！
携帯も車ももっとらん！
いった学科が競争が激しくてそんなに多くの時間バイトできなかったし。
君の５倍は大学で勉強をした自身があるぞ。

>>164 そりゃひどいな。
>>165　カルシウム不足乙。

学内のバイトと奨学金（返済無し）で何とか・・・。

>>162
世捨て人、あるいは仙人。

半数の大学生、バイトしないと遊び困難

の間違いでしょ
大学生の半数が自分の金でいってるなんて到底思えないし

>169
もちろん、遊びの金(まあ、言うほど遊ばなかったけど、サークルのコンパ代だな)
もバイト代からだしたさ。
でも、半分は生活費に消えていったぞ。
そりゃあ、がんがんに食事を切り詰めればバイトも少しでいいかもしれないが。
パンの耳だけの生活はつらいからなあ。まあ、やってた奴何時けどね。

周囲の学生はほんとに良くバイトしてるって感じがするけど
ほとんど遊興費や服代に消えてる見たいよ。
本を買ったとか、教科書かったとか、学費を払ってるなんて話は
聞いたことがない。
働き過ぎて、勉強もしてないみたいだし。
この調査の信憑性は？？？

>>162
そこまでコケにされる覚えはねえ。MBAも知らんのか己は

>>54
ごめん、学費別だってさ。毎月手取り12〜13万円だったら余裕で生活できるはず。

>>58
20年前、マクドナルドのハンバーガーが180円、吉（←なぜか間違ってる）野屋の牛丼が
450円だったか、コカコーラ１Lが200円だったころ（消費税なんてなかった）は

国立は２０万×４＝８０万
私立は１００万×４＝４００万
くらいだったよ。デフレに完全に逆行してるな。

>>162
＞文系で院行く人って博士まで行って教授になるんでしょ？

そういや、文学部って教授になって大分たってから
ようやく博士もらえるらしいですね。

>171
それは、君の大学がそういう大学だからじゃない？
少なくとも、うちの大学は金持ちのボンボンも多いけど、
その一方苦学生の数もおそらく全国一だったからねえ。
私的には理学書はバイト代で買うものだったぞ。
それだけに、理学書は物凄い時間をかけて選定したけどね。
それに、そうやってバイト代で買った理学書は、
絶対最後まで読み通すでしょう。
もったいなくて、そのまま本棚に眠らすなんてできるはずもない。
まあ、もっと貧乏な奴は参考書を買わずにコピーしていたが・・・。

>>170
まあそれがスタンダードだと思うけど、、
携帯＆車持ち＆サークル＆コンパ三昧でバイトしなきゃ修学困難です、
とか言ってるやつが相当数紛れ込んでそう。
そーゆー香具師って全然修学困難じゃないじゃん。支出を削れよ、学生なんだし

実験主体の理系学科は
バイトをすると就職で落とされるし
卒業すら危ない。

大学卒業と同時に親が定年退職するんだけど、
大学院進学の費用はどうしたら良いのでしょうか。
将来は研究者になりたいと思っているのに博士どころか
修士すら難しそうです．．．

>>178
社会人経験をしてから院行ったって遅くないだろ

>>178
諦めて働け。
お家の事情で進学を諦めるヤツなんてザラに居るんだし
どうせ大した研究でもないんだろ？

>178
マジレスをします。
本当に、アカデミックで進みたいのなら、
修士の最初の１年が勝負。
気合でバイトの合間に死ぬ気で研究してどんな手を使ってもいいから、
自分の分野で、no.1の雑誌に２年の５月末までに載せる。
とにかく、ここが重要！
そのためには、少なくとも１年の１２月までに投稿する。
その上で、２年の５月に
http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_boshu_f.htm
にある申し込み用紙に記入をして、専攻の事務所に届ける。

結論からゆうと、根性で学振のDC1取れれば、
博士は天国になる。
勝負は２年の１２月まで。
応援してる！(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>178
あなたの研究者としての能力によるぞ。（学部と院は違うからな。）
優秀だったら、奨学金でいく。国立大（もうなくなくなったか）なら
学費免除でいけるでしょ。バイトと奨学金でいける。

社会人になった後、院に行くという手段もあるが、結構大変だ。
俺は、社会人で理系の院にいったが、会社の理解とかいろいろ大変だった。
まあ、頑張れ！

訂正、
勝負は「(修士)1年」の12月まで！
それ以降では、多分投稿しても、査読が間に合わない。
ちなみに、今は学振がCOEというプロジェクトをやっていて、
大学によっては博士は研究補助員として雇ってもらえる。
とにかく、修士のときに根性で頑張れば、うまくいく可能性がある。
自分の頭を信じて！ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

ちなみに、小柴先生も学生のときは物凄い苦学生で、
うちの学科で最下位だった。勉強の暇なんてとても取れなかったらしい。
あきらめずに、バイトしながら頑張れば、学振までたどり着ければ。

>>178
ちょうどいいじゃん。退職金があるだろ。

大学教授なんざ教員としては無能が多いから金払う気氏ねー。
寄付しろとか何ほざいてんだって思う。

院には行きたいが、私立から国立（もう違うけど）のに行くにはどうすればいいのかね
かなり難しそうだ

高卒就職し、２部の大学通ってる公務員の俺は勝ち組なのか？
ちなみに歳食い過ぎて、大学出たところで何の将来展望も開けない有様だが。

ハァ…

奨学金最終的には幾らになるんやろうか…
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

カモられるということは恥ずかしいことなんだぞ、日朝国民諸君。　
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
【日本】　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
呼んでる自分が、キモチ悪くないか。オッサン只の雇われ公務員だろ）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hyousi_pt?v=vol480
（日朝ボンクラ国民諸君、せめて主権者は自分なのだという自覚くらい持てよ）

何の為の、武富士、プロミス、アコムなのか。
学費が足りないなら、サラ金で借りるのが王道。

>>172
落ち着こう。
文系だっていろんな分野がある。

>>186
いまのところより難易度がアップするってこと？
それともやりたいことがそこにしかないのかな。
頑張って勉強すれば院試受かるよ。
いまの指導教授と場合によっては受け入れ先の先生にも話をしとく必要あるけど。

>>186
普通に資料取り寄せて院試受ければ？

ただ…重点化されてない所はコネが必要だよ。
内部進学が優先されるから。

重点化されてる院は良し悪し。自分に自信があるならお勧めする。

>178
うちの大学(T大)の学費免除の基準を書き込んでおこう。

　　　(大学院生修士課程および専門職学位課程)
　　　　　　　　　　　　区分
世　　1人　　 960,000円
帯　　2人 1,520,000円
人　　3人 1,770,000円
員　　4人 1,920,000円

　　　　　　　　　(大学院生博士課程)
　　　　　　　　　　　　区分
世　　1人　　 1,320,000
帯　　2人 2,120,000
人　　3人 2,450,000
員　　4人 2,660,000

ただし、奨学金も収入の中に入れる。

>>192
大学受験で失敗した口なんですよ。
国立余裕で受かると思ってたのにおもいっきり落ちて、それで今まで名前すら聞いたことが
なかった大学にすべりこみで何とか合格した、と。なんとか院で挽回をしたいんです。
今年で三年なんですが、とりあえず教授からは「講義でやったことと英語をしっかりやれ」といわれとります。

院の学費は私立と国立で年間30万位しか違わないからナァ。

>>195
ロンダはお勧めしない。
自分の身の丈にあった生活をすべき。

能力以上のこと高望みしても出来やしないよ。

でも。
『本当に研究が好き』なら地道にがんがるしか無いね。

学歴目当ての香具師は大抵中退する。
甘くないよ＞院は。

>195
結論から言えば、君は好きな大学に入れる。
少なくとも、うちの大学(東大)は、学科によっては内部の優先化をやっているが。
実際は、人気のある専攻ほど点数のみでとってくれる。
実際、うちの専攻(物理)は理論のパートでは、
「点数で下回る者を、取ることはできない。」という決まりがある。
少なくとも、うちの大学はやる気があれば誰でも入れる。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

ていうか、院ロンダってロンダリングとしての機能を本当に果たしているのか？

>>199
研究業界はコネが全てだから顔の広い先生の元につくのは重要だよ。
でも『面倒見も良い』先生で良くないと元も子も無いけどね。

重点化してる所の先生は顔広いけど
学生も糞たくさんいるから。
面倒見る学生を『選んで』くる。
漏れたらアウト。

>>197
いや、そういうレベルの話はもうとうの昔に終わっとります
親とか教授とかと腐るほど話し合いましたよ…

>>198
内部の人からそういう話聞けると嬉しいです
自分の分野と英語と、これからもがんばっていきます

>195
私は、院での大学の変更は積極的に勧めるね。
本当に、研究したいのなら、まじめに研究条件を考えるべき。
はっきりいって、無名私学とうちの大学では、
研究室の予算規模が零3つ分ぐらい違う。
理系なら、特に実験系なら、研究室の予算は実験の質に直結する。
性能の悪い測定器はどれだけ頑張っても、ノイズは減らない。
まじめに研究をやりたいのなら、それなりの大学にいかないと損。
その後の5年のことを考えるの今の努力は無駄じゃない。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！

Tだからといって無条件に良いとは限らない
学内貧富の差が激しいと言うか…

柏のススキ野原配属になったら。ナァ。

今は２部でも院では有名国公立の院で研究したいラララ〜♪

>>201
まず外研に出してもらったら。
まだ3年なんれしょ。

>>106,112
すごいっすね。
私の場合は家庭教師で時給5000円。
週1で1回2時間なので、月収4万。年収は50万弱といったところ。
学生バイトで100万超えるなんて、相当なものですよ。

学生さんは楽でいいなんていうけど、数年前の学生と今の学生ではぜんぜん違うぞ。
世間一般の学生のイメージってのは、楽でのほほんなんだろうが、今の学生はその想像とかけ離れているものが少なくない。
親の収入源により生活費のためバイトせざるを得ない苦学生の増加。
単位評価基準の変更により、より学生はより単位を取りにくく授業拘束が以前よりきつい。
不況の影響により就職活動は、早期化、長期化、過酷化。
しかし世間ではそんな学生の現状はまったくわかっていず、学生は楽でいいねぇ（確かに今の社会人よりは余裕があるだろうが）
なんていう。

>203
御意。
確かに、私も文系の院ならうちでも微妙と思う。
文系の博士課程の友人は椅子どころか、
コピーも自費らしい。結構、泣けてくるそうだ。

それと、教官による差も激しい。
うちの教官(理論)は、結果さえ持ってれば、
年に数回は海外で発表させてくれるが。
隣の教官(実験)は、予算規模がうちの20倍なのに、
学生にはほとんど海外に行かせてくれない。
教官もまじめに選ぶべし！
一度も、見学に行っていない研究室を受けるなんてもってのほか！

>>202
＞予算規模が零3つ分ぐらい違う
そのレベルまでいくんですか…
自分の将来を考えるのならやはりそういう予算のあるところにいったほうが絶対いいですね
精進します

>>205
いや、留学とかそういう話もでたけどもう「院に行く」と決めたんで…

>>190

ばか。借りた金は誰が返すと思ってんだ

>>209
外研てのは留学じゃなくて
外の大学の研究室に居候させてもらってそこで論文書く事れすよ。

学部の4年とかでも結構ある筈。

指導教官の友達とか当たってもらえ。

>>211
いや、だからそういうの全般を腐るほど話し合ったんですよ
それで院に行く、ということはもう決めたんです

馬鹿みたいな老人や障害者や在日をのほほんと生かすため
学生や新人社員に皺寄せが行っている。このツケは相当大きくなって日本にかえってくるな。
労咳に苦しんで滅びろ。

>>212
あ。そうなん。
じゃコネはOK。と。

後は国立の合格点に達れば良いだけヤナ。
だが。あんま根詰めんようにナァ。
最初ッから突っ走る香具師は息切れに要注意や。

修士や博士取っても得られるのは自己満足だけやで＞現状では。

>214
結局、ナニをどの分野で目指すかでしょう。
私は、始め素粒子目指してて、院試でその研究室にいけなくって、
今は、別の方向の研究室で頑張ってるけど。
一番、人気のある分野で一番を走っている奴は。
やっぱり、人生始めから、ずっと全力疾走しているって。
ただし、自分の研究分野を決めるときはその辺も、
考えないとね。
なんだかんだいっても、常人では死に物狂いで研究せな生き残れない分野もあるから。
その一方で、うちのところみたいに、またーりと研究しててもそれなりの、
成果が挙げれる分野もあるし。

死に物狂いでやって燃え尽きて逝った香具師を何人も見てきたよ…
一番強いのは『マイペース』や。

楽観的な香具師が大成する印象アリ。
あと『好きこそモノの上手なれ』てナァ。

研究に必要なのは
夢と浪漫と持久力と打算とバクチ精神や。

で、ｳﾏｰ自身はどうなのよ？　院生活

>>213
おまえ高卒だろ？

>>217
↓な状態'`,､('∀`) '`,､
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080281393/569-571

>>218
大卒だよ。大卒無職。あなたはＦランク卒かな？

おれ昼間大学に行って夜は警備員のバイトしてた。
全然下宿に帰る暇なかったよ。

>>220
へぇ・・・大卒なのにﾘｱ厨みたいな思考だな

ちなみに漏れは中卒

>>222
中卒はだめだろ。犯罪予備軍は早く死んでくれないと。

東大や東工大の院も実はかなり楽勝で入れる。
まして地帝大の院はよほど身の程知らずでなければ入れるのが現状。
私立理系からこれらの院に行くのは実は母校の院に推薦で
行けなかったやつが多い。
ロンダと思われるのってやはり嫌だからね。

外部の大学の研究室の状況なんかよくわからんからな
名前欲しさに内部の奴が行きたがらないクソ研究室いってもしょうがないし

実際の人脈やカネの流れは
学会とか出てセンセの話し合いとか盗み聞きしないと判らないからナァ…

なんか不思議なことなのか？
時期や地域にバラつきはあったけど、昔から当たり前のことだが

俺の知り合いでもバイトしている奴ら多いけど、共通なのは

好条件アパートで一人暮らし＆車持ち（普通車）＆仕送り１０万以上＆サークル、交際ッ出費多い
だな。ぶっちゃけ下手な若手リーマンより金持ってるし、稼いでるよ。しかも国立大生。

本当に生活が出来なくてバイトしてる香具師とこういう香具師と二極化が進んでるんだと思う。

理系の院と文系の院では、天と地ぐらいの差があるの？

セックスの自由は相手側に断る自由が確保されて
はじめてみんなが気分良く生活できる。
　　↓　低凶世界のこれはマズいぞ
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた
　　協調性のあるエリ〜〜〜トだ。
　　だから、カネ出せ！セックスしろ！
　　拒否すれば悪魔を呼び込んでオマエをぶっ殺す！」

売春はテレクラや風俗店でやってくれ。
私は「不良が犯す犯罪を扇動（せんどう）する低凶女たち」よりも
「家族と自分の命」の方が大切なんだ。

どうしても学校や職場で売春がやりたいのなら、
・「秘密厳守」
・「笑顔で奉仕」
・「結婚厳禁」
・「来るブサイク男拒まず、去るハンサム男追わず」
・「性病検査、肝炎検査のすべて陰性の証明書提示」
・「明瞭（めいりょう）会計で追加料金一切なし」
・「お客様の人間関係や社会的な地位を守ります」
・「お客様を満足させます」
・「お客様は神様です」
これを同級生や同僚に内容が理解できる形式で
広く広く広〜〜く学校や職場おいて広告宣伝しなればならない。
そういう企業努力をすれば、会話の流れの冗談ではなく、
本気で膣の一回使用権をカネで買う隠れた男性たちがポツポツ現れる。
そうすれば、水没して眠っている潜在需要を釣り上げられる。

低凶女を一言で言えば、
立身出世で邪魔になる人間だ。
まあ、低凶卒に出世もクソもないが（ｗ
とにかく低凶で科学実験はやりにくかった。

　　　　＿__／ノ（　　　HIV＋　＼＿
　　 ／　　.|　 ⌒　低凶売春婦　＼ヽ 「アタシは不良や教授を
　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　　|　味方につけたエリートだ。
　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　優れた協調性を持つアタシに
　 |　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 |　対してオマエはカネを出せ！
　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　ああ、もう我慢できない！
　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　オマエの努力や人生設計、
|　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　すべてを台無しにしてやる！
,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　　|　アタシを偉大なる将軍様として
|　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　　 |　オソれウヤマい敬愛するなら、
.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　　｜誠意を見せてとっとと
|　　　　.|　　　 　 /＼　／ヽ 　|　 　　.|　カネを出せ！セックスしろ！」
.|　　　　.|　　　／ヽ＿∞＿ノ＼|　 　.　|
【低凶売春婦】
　その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。

低凶ではこんなタイプの低凶女がしばしば存在する。
権力（教授）と暴力装置（不良）の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。
こういう事態は↓必ず巻き込まれる決まりきったパターンだった。

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　アタシは不良たちや教授たちを
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　味方につけた協調性のあるエリートだ！
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　オマエには日本語の意味がわからないのか！
　　ヽ　ﾌ''　　低凶女　　 く　/　アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
　　 _ 〉'　　　疫病神 　　 ヽ/,_　オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　これでオマエはもう破滅だ！破滅だ！破滅だ！
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　聞こえているのか！オイ！破滅だ！
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　ハ　・　メ　・　ツ　・　だ〜〜！
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　オイ、何か言え！オマエは頭がおかしいのか？
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　オマエは破滅した人間なのだから、
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　協調性を身に付けたエリート様である
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　アタシに敬意を表してカネ出せ！セックスしろ！
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　それしかオマエの助かる道はない！
　　　　　　　`-- ^-- '　　アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ！！

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
『オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。

・不良たち
「オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！」
・低凶女たち
「オマエはアタシと会話しろ！金を渡せ！セックスしろ！
　アタシの作った法律ルールが嫌なら教授や不良たちに頼んでぶっ殺してやる！」
・教授たち
「イジメの解決は手間がかかって面倒くさいから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

八方塞（はっぽうふさがり）の私が不良の目を盗み低凶女たちへ客観的な状況を説明する。
「あなたが信頼し、あなたの味方であるはずの不良から
　『女性が喜ぶ行為を一切するな！』と私は禁止命令を受けている。
　私は不良から命令された通りに不条理な演劇の役を忠実に演じているピエロだ。」
それを聞いた低凶女たちは、自分たちの要求が通る可能性はゼロになったことを
一時的に悟る。すると、私が話す途中からラッパを鳴らしたような声をしぼり出し
「アーー、アーー、アーー、アーー、アーー」と叫びはじめてヒステリーを起こす。
まるで頭から液体窒素や濃硫酸をかぶったような慌てぶりで叫び始める。
そして、翌朝になると昨日のことはケロっと忘れて
「アタシは教授や不良を味方につけた協調性のあるエリートだ。オマエは金出せ！セックスしろ！」
と私へ再び無謀な恐喝をする女性もいれば、
不良や教授に私の悪口を言ってリンチの口実を与える女性もいる。

とにかく低凶女たちは不思議な生物だった。
私が低凶女たちへ正確で貴重な情報を伝えると、どいつもこいつも金管楽器のような音を口から
「プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と出しながら醜い表情をさらす。
みんな同じように「プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と低凶女たちは
録音したテープの再生音のような決まりきった音源を口から延々（えんえん）と垂れ流す。
私にはそのような低凶女たちが話の通じない大量生産の「からくり人形」のように見えた。
そんな低凶女たちの本能行動を何度も何度も嫌と言うほど見せ付けられているうちに、
私はイジメで卒業すら危うい立場になり、真実を伝える生活の余裕がなくなってくる。
それで、私は当り障りのないお世辞オベッカを低凶女たちに言い始める。
大学での私は科学実験をしたり将来の準備をすることより、その日を生きことで精一杯だった。

「口で言うのがダメなら手紙で真実を伝え、
　文字による正確な情報伝達をすればいいじゃないか。」
と賢い人は思うかもしれない。しかし、現実はそんなもんじゃ解決できなかった。

まず、低凶女の住所を入手する必要がある。これが一番難しい。
そこを年末まで待って「年賀状を送る」とか言い、不良の目を盗んで
住所を聞き出す。次に、テスト送信で当り障り（あたりさわり）のない内容の
手紙を書いて、低凶女へ送り様子をうかがう。すると、予想通り、
その内容が教授たちや不良グループに筒抜け（つつぬけ）となった。

テスト送信の応答反応：不良が私のところへやってくる。
「テメー、よくも本当のことを俺たちが囲っている
　娼婦（しょうふ）予備軍に伝えやがったな！」

おそらく、低凶女は要らぬ女性や不良、教授に
手紙の内容を見せたんだろうな。
これで、教授や不良の裏の顔やその全容を
低凶女たちへは伝えられないことがハッキリする。
たとえ無理に本当の事を書いて送っても、本当のことであるがゆえ、
かえって低凶女たちは自宅の居間で読んでいる途中に失神して
書面の内容が伝わらない可能性だってある。さらに、その暴露文面が
そのまま教授たちや不良グループの手に渡ったら大変なことになる。

この実験結果から、私と低凶女たちとの間には
「正確な情報伝達をする手段がないこと」が確定する。

これじゃ、低凶女たちへご機嫌伺い（ごきげんうかがい）の内容や
相手の好奇心を誘う程度の手紙ぐらいしか書けない。
低凶女たちの虚栄心を満たす意味ではご機嫌伺いの手紙を
書かないよりも書くほうがましかもしれないが、
手紙送る行為では根本的な問題解決にはならない。
（あの当時はストーカー規制法成立前だったので、手紙を連続して送る行為そのものは違法ではなかった。）

　　　　　 ,───、
　　　　／　低凶　＼　←外見服装は清楚で理知的だ。
　　　l　川‖_‖川 ｜　　時々、教授推薦で国立の
　　　l‖ ⌒　　⌒‖l　　　　大学院へ進学し学歴洗浄をする。
　　　( | (● ．●)｜|）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | l， ▽ 　/｜l　＜　お金持ちと結婚して恋人の子を産む。
　　　l　　゛ ─　　　 l　　｜経済力がないと子育ては難しいから。
　　　Ｌl‐　／Ｙ＼‐Ｌl　　｜産むんだったら、不良の子がいい。
　　　　 /l｜人｜l＼　　｜不良って女に優しく楽しいし、イイ人よ。
　　　 / ｜＼ノ ｜　＼　　＼不良のセックスって気持ちいい。
　　　＼ ｜　 　｜　／　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l｜　 　｜|　　その年の流行も取り入れ、折り目正しい
　　　　　l｜　 　｜|　　　服装の生徒会長、学級委員にいそうな
　　　　｜/　　　 ＼|　　　協調性原理主義者が、低凶に1年間
　　　 　/　　　　　 ＼　　　　籍を置くと天狗になり、おおかたこんな
　 　　/　 HIV (＋)　＼　　　　価値観の女になる。低凶女たちには
　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　たくさん友達がいて、そのたくさんの
　 　　＼　＿＿＿＿　　　＼　　友達にその「婚外交尾」の考え方が
　　 　　￣｜｜｜　 ￣￣￣　　支持されているから
　　 　　　 ｜｜｜　　「コワイ」としか言い様がない。
　　 　　　 ｜｜｜　　まるでDQN高校に入学した子が
　　 　　　 ｜｜｜　　「付き合い・協調性」でシンナーを吸ったり
　　　　　　 □□　　　覚せい剤を自ら注射するのと同じメカニズムだ。
　　　　　（＿⊥＿）
低凶女たちの持つ子宮の社会的役割は、
不良（or HIV）の遺伝子を次の世代へ確実に不法投棄する
違法産廃業者のようなものだ。低凶女と結婚した世の男性たちは、
不良（or HIV）の遺伝子を次の世代へ伝える貧乏くじを引いたことになる。
亭主が自分の子にDNA鑑定で親子判定をすると、それだけで
夫婦の信頼関係が崩壊するから、やりたくてもできないだろう。
低凶女たちは反社会的で業の深い女たちだ。そういう人間を大学で量産している。
低凶女たちの人権を尊重しつつも、警戒しないと火の粉がかかる。

俺は学費と生活費をすべてバイトで賄っていたが・・・。
やっぱ大変だったわ。お布団で寝ることが最高の贅沢だった。

低凶女ｷﾀ--------。
一発抜いとこう。
俺が学生時代には、「あたしとSEXシロ」なんて言ってくる女はいなかった。

２ちゃんに書き込みながら低凶を振り返ると、
少し考え方が変わったな。

あなたが近所の警察署に相談するとあいまいな言い回しで
「共犯者の女を寝返らせれば、一網打尽にできる。」
と言うが、それは警察が自分の手柄をあげるために
無茶なアドバイスをしているだけだ。警察は、あなたが
犯人女性の説得に失敗したあとのことをまるで考えていない。
だから、あなたは共犯者の低凶女に対して
わざわざ大きなコストを払い、理性に訴っえかけて
やりとりするなんてやめにしよう。
あなたはお世辞オベッカを言って犯罪者の低凶女を誘導し、
犯罪の主導権を握る連中へ低凶女の女体を献上して、
その貢物で命乞いをしたほうがいい。
そして、あなたが実験や勉強の邪魔をされないよう
その連中と密約を結んだほうがいい。
小銭を貢物として悪魔へ献上するよりも、活きの良いピチピチした
生マ○コを生贄として捧げるほうが、犯罪抑止の効果がある。

あなたが犯罪被害で病気やケガをすれば
警察は動いてくれるが、
病気やケガをするまで低凶の愚連隊と対立するのは、
大きなリスクを背負い込む危険な選択だ。
実際に不可解な死に方をした学生がいる。
私は重い病気で生活の質が下がり人生設計が壊された。
だから、オススメできない。
運悪く病気やケガをしたら、証拠を保存しておけよ。
証拠保存の具合によっては、損を少しだけ取り返せる。

また提供コピペか

＞ID:RtMhfomX
おまい一人で書き込みすぎ！抑えろ！

『体育の授業が苦手だから、大学を卒業して良い暮らしをしよう！』
そう思って低凶のような偏差値50近辺のフツーの大学を卒業する。
すると、痛い目を見る。偏差値50近辺である低凶の卒業生のうち、
ざっと見て良い暮らしをしているのはこんなタイプだ。
・親のコネで地方公務員になった人
・親が直接経営する企業に就職した人
・ヒョウのように運動神経が良い人
・アフリカゾウのような筋肉マン
体育授業の苦手な子が良い暮らしをするには、
フツーの大学ではなく難関ブランド大学を卒業したほうがいい。

267 ：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 13:21
低凶卒無職生活１年半です。親とも折り合いが悪くなり一人暮らしです。
あとお金が２０万ほどしかありません。普通免許と英検3級合格歴有りですが、
弱小金融機関の店内事務上がりで、実務経験が無いので、こんなもの
糞の役にも立ちません。４３歳です。昔、椎間板ヘルニアで手術しており、
肉体労働も無理です。結婚したことは無く、素人童貞です。
明日、１１時から清掃員の面接に逝ってきます。
年収３００万時代という本がありますが、私にとっては、１８０万いくか
どうかです。人生終わりました・・・・

273 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/23 16:31
低凶を卒業して生活保護を受けています。

286 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/30 13:01
今から５年前。低凶大文学部を受験し、見事に落とされました。
しかも前期・後期試験ともです。あの屈辱は忘れません。
低凶大の人には絶対負けたくありません。
って思っていましたが、良く考えてみれば落としてくれてよかったような気もします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064490028

ま、名物こぴペなんで好きなんですけどね、低凶レス。
2ちゃんに来ているという実感があるから。

|
|
|　　　隠れた物の怪　　 　／|　　 　　,＿＿　私はやさしい
|　　 　 , -──-、　　　 ／　｜　 　 ／　　.／＼　人生指南の仏様
|　　　<_ （ ｛｝ ） _ヽ　 ／ 　 　 |　 ／　　.／( ・ ).＼
|　i　 　 ￣￣￣ 　 ／　　　　　|／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　ﾅﾑﾅﾑ
|ヽ )　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 |￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）
|＿＿ 　　 　 ／　　　　　　　　｜　|| || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ
|vvvV冫　／　　　　　　　　　　 ||￣￣￣|~~凸（￣）凸　　.（ﾞ　 ,,,）〜.
|￣￣　／　　　　　　 　 　 　 　 |ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞ
|　　 ／　 ＿＿＿,--───--､|　「受験戦争なんて全くバカバカしい。
|　／_,一´　　　　　　　　　　　　　　　どの大学も入ればみんな同じだ。
|/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようは、入学した本人が
|/ ＿＿＿　　　　／⌒＼　　　　　　どんな目的意識でその4年間を
'＜＿)　　 ;￣￣￣~｀ー､ ＼-､　　　どうすごすかで決まる。」
　　ヽ､＿__,､＿＿__,　　　 ＼ ＼＼-､
　　 　 　 　 (　　 ､ ＼　　 　 ＼ ＼＼＼　理想を語り様々な偉人の
　　　　　　　 ＼＿)　 ＼_　　　 ＼ ＼＼＼　言葉を引用したり、
　　　　　　　　　　　　　　＼_,　　　｀､ ｀､｀､ ＼　難解な故事成語で
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ　詭弁（きべん）を使う。
　 　 ＿　　　 　 　 　 　 　/ 　　　　　　　　　　|
　　l´　｀l￣｀─--、　　 ／ノ　　　　　　　 　 　 |
　　｀ヽノ　 　 　 　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　|
　　　　￣｀ー､_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　｀ー､＿　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀lー　　　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 |
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/s-umano/12010102sueyasu.html#0205

>>240
有名なコピペ。
学歴や大学関係のスレの認定印みたいなもの。
しかしネタにマジレスってのも2ちゃんらしいな。

悲しい自作自演スレ
誰か反応してやってよ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1080926676/

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 人 そ 低　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 生 こ 狂　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で に　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　入　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.っ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　 ら　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ　＜　バカだなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
　体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
　出口のない迷路へ入学したという意味では、おっしゃる通り私がバカです。」

＿|￣|○　私立理系のフツーの大学って、『標準的な学生』が協調性を発揮し予定調和で
　　　　フリーターの店員さんになるためのレールが敷いてある大学だったのか。。。。

生きてるのか死んでるのか分からない学生なんですがどうすれば委員でしょうか

まぁ田舎者の上京学生は　故郷に帰って畑でも耕してろってこった

年間学費が２００万だとして
一日４コマ＊１５＊週5日＊前期後期で＊２
だと
２００万/4/15/5/2で
一コマ3333円。一コマ1.5時間だから
時間当たり2222円。大学生が時給2222円以上で
雇ってもらえる分けない

授業サボってバイトする奴は学費かせいでる
親に土下座して詫びろ

計算あってる？

つかわざわざバカなガキを
大学に入れなきゃなんない理由は無い。

大学なんてな国公立ぐらいで充分だろ。
ガキも減ってきて大学あぶれちゃってんだろ？
地方とかちょっとした都市に無駄なバカ大学を増やした結果がこれ。
もうねバカかと。何が地域振興だよ。
無駄な箱ばっかに血税費やしてんじゃネーよボケが。

大学なんてなエリートが行きゃいいの。
庶民は高校までで充分。
企業もそういう姿勢で臨めばいいのに、
なんか知らんが大学ってついてるだけで優秀かと勘違いしてるシナ。
喪前ら面接して目が肥えてるとかほざいている割には
大して人を見る目が無いんだろうがと。
ほとんど社会じゃ必要としない無駄な勉強を
更に4年近くやったり、
無駄な大学費と無駄な休暇的時間を過ごす為に
アルバイトを強いられる毎日を過ごすよりは、
とっとと社会に出て経験を積んでいた方が遥かにマシ。

>>249
＞年間学費が２００万

私立行く時点で親に土下座して詫びろ

学費１００万だと時給1111円か
仮に時給1500円のバイトを見つけても
差し引き389円かトータル的に見ると
なにやってんだかだな。

いくだけなら詫びる必要もないきが
感謝ならわかるが…。
理系は学費高いからなそのくせ機械を直さず捨てるし。
ひろうけど

ほとんどの奴の大学生活は、
結局、遊びほけて、だらだらと過ごす４年間だよ。
ま、バイトに精出すのは、社会を垣間見るイイ体験かもしれぬ。

それを知らぬ親は、苦労して金を出す。
それも半端な金額ぢゃないから、すげーよな。

オレも３０年前、７年かかって大学を卒業した。
ほとんど、遊びとバイトに明け暮れてたな。
今思えば、親にすまない気持ちでいっぱいになる。

しっかし、相も変わらず壮大な無駄やってんだな、この国は。

>186
分野にもよるだろうけど、能力があれば進めるよ。
枠を広げている大学院が少なくないはず。

貧乏人　必死だなww

私立医学部の俺には耳が痛くなる話だ。

バイトしないと修学困難ってそのままバイトしならがら修学したらいいだろｗ
貧乏なんだから文句言っても仕方ないんだよ！

つーかバイトするのは当たり前だろうが。
修学困難って阿呆か。

俺はこの無駄も必要だと思うがな。
ただ生活費のためのバイトばかりで終わって、ほとんどフリーターはかわいそうだと思う。
学生時代にしかできない事をいっぱいやった方がいいよ。

>>249

お前バカか？日本語理解できないから、てめーは中卒or無職なんだよ。
大体どこに学費捻出してるなんて書いてある？
一般的な親は学費は出すんだよ。
あと最低限の家賃くらいは。
ここからは人によって違うが。
奨学金もらって生活費にしてる香具師もいるし、
遊ぶ金は生活費とごっちゃになってるから、この辺りをバイトで穴埋めしてる。
大体、自宅外生で学費を自分で捻出して大学に通うことは、ほぼ不可能。
まあ、女は荒業使えばできないことはないが。

やっぱ家賃が大きいんだろうな

>>1
つーか、バイトしないで大学に行こうなんて何考えてんだか。

≫261
その通り。日本は政府の不動産需要喚起政策の為に
不当に家賃が釣り上げられている。
因業大家、悪徳不動産屋がでかい顔をし過ぎ。

>>260
意味わからん
もしかして釣られた？

>>264
そうだ、君は釣られたのだ。
だから、釣り返さなければならない。
わかったな！

>>256
ホントにな。
ペイできるのか？

新しい制度は月収10万らしいじゃねーか＞スーパーローテ。
しかもバイト禁止。

家賃が家系の半分かそれいじょうって一人暮らし学生多いだろ。
これが今の自立学生や一人暮らし社会人を死にたくさせてる。

>>267
奴隷は住む家があって飯を食えるだけでもありがたく思え。

三流大学行ってしかも、親に金もらってる？

氏ねよ

遊興困難だろう

>>265
うまく釣れるかな。こんなものでいいかな

>>260
日本語理解できないのは馬鹿はお前。
学費捻出するなんて話はしてない。
サボってバイトするのが勿体無いという話。

「授業サボってバイトする奴は学費かせいでる」
「親に土下座して詫びろ」では意味が通じない。
これを
授業サボってバイトする奴は、「学費かせいでる 親」に土下座して詫びろ
って書けばわかるのか。
中卒無職は改行ぐらいで釣れるんですね。こんどは、もっと大きい獲物を狙います。

なんかこのスレ理系が国立がって上げてるけど
そんな優秀な奴が多いの？
将来国の技術レベルを向上していけるほど
高度な研究をしている奴らばかりなの？

よく四工大とか日東駒専あたりの理系が
「いーよな文系は気楽で」とか言ってくるよ。

>>272
研究っていっても色々あるからなー
「研究で新しく考えた方法では精度はさがります」って
なっても結果だからしょうがないし、この方法は前失敗
したからやらない方がいいと次の世代に示せるわけだし。

例えば「異種間金属の溶接の方法」の研究は君の価値観だと
高度な研究ですか？

でも知り合いの高卒出身の機械工のおっさんの職人技には
ほれぼれしとわけで、こんな職人がたくさんいることも
国の技術レベルを向上することになると思う。


よく言われるって気楽に見られがちなの？

>>272
国立すら入れないような香具師は
研究なんてハナから諦めるべき。

レベルが違いすぎる。

医学部は別やけどナァ。
要は教官数と学生数の比率の問題。

家庭教師は割りの良いバイトだけど数がこなせないのがネック。
だから、逆に派遣する側に回りました。

労働時間が減って勉強できる時間が増えたにもかかわらず、
収入が増えたと言う美味しい状態に。

お金が無い無いと騒ぐ前に少しは頭を使えと言いたい。

贅沢しすぎ

何度既出か知らんけど、携帯電話代、旅行費を削れ。話はそれからだ。

> 年間支出のうち食費、携帯電話代、旅行費などの生活費は８５万６５００円で約８万円減少。

この部分がつっこみどころ満載なのだが。

貧乏学生は

地方出身者

無理して上京しなくてもいいのにねw

はっきり言って、実家は金持ちだが
大学生時代は人並みの仕送りでバイト生活してました。

俺は、親からの仕送りは10万しかないけど、
株で500万程回転させて、日ばかりで小遣い
稼いでるぞ。昨日は、セラーテムで一日5万抜いた。

バイトもしたいけど、株の楽しさにはまって、
学校に行くのも億劫だ。

>>280
人並み＝東京出身
人並み未満＝地方出身

>>252
>理系は学費高いからなそのくせ機械を直さず捨てるし。
>ひろうけど
笑わせんじゃね

たしかに拾うけど
大学から真面目な学生へのプレゼントだと思えばすぐ捨てるのも悪くないんじゃね？

株って面白いよ。家にいながら、指先ひとつで、
数分で日給稼げたりするから。

バイトで時給900円とか、やってらんない。

＞携帯電話代、旅行費
漏れは遊興費だと思ってたんだが、そうじゃないのか・・・

どんな理由にしろ働くことは良いことだ

携帯電話は固定電話のかわりか？

>>284
貧乏人は株できるほどの資産なんてないんだが
親が金持ってる奴ほど楽に金儲けて自分も金持ちになる
要するに文�Tや理�Vにいけない貧乏人は大学なんて行くなということだ

駅弁バカにしてるやつに言いたいんだが
医学部に親の援助なしで入ってみろ　ボケが

毎日死にかけなんだよ　クソ

コンビニ弁当ばっか食ってんな。自炊しろ。炊飯器を最後に使ったのはいつだ？

医学部とか卒業しないと国家試験の受験資格が与えられないところ意外、
大学に行く意味って…

国立大は独立行政法人になっても、学費はそれ程変わらないように抑えるそうですが、
国立病院附属の看護専門学校はメチャクチャ値上げしてる。
ほとんど知られていないけど。
　　平14年 14万円
　　平15年 16万円
　　平16年 21万円
2年で1.5倍に。
ちなみに都立看護学校は年間7.5万円。

�dでもなく安くねーか？

>>293
安めだけど大学とは、設備とか比べ物にならないよ。
そもそも病院附属の学校だし。
面積は10分の1以下。教員のレベルも数分の1以下。
もちろん学生のレベルも国立大と比べると．．．．．(*´д｀*)

それに酷いのは、値上げを告知するのが３月に入ってから。
受験合格して学校決めて入学金納入してから、
　　「今年の学費は」
で、２年前の1.5倍だったら、
詐欺まがいの専門学校のやり口と同じと言われても仕方ないよ。

>>186
あまり大げさに考えず、まずは共感にメールでも何でもして見学に行け。
そして大学院の事務か院生に過去問を貰って来い。
やる気のある人間ならどこでも歓迎してくれるぞ。

>>70
マレーシアの政策を導入せよ

>287
99年以降に大学入った連中は下宿に携帯のみが多い。
なんでこの年からなのかは知らん。

>>297
その頃からimodeが始まったから？
俺は入学当初（９６年）は携帯だったけど、ＰＣでネットする必要に迫られて９８年にISDNを引いたよ。
電話加入料がかからないやつ。

仕送りだけで生活できてる私は勝ち組ってことね♪

本当にＯＤＡが必要なのは、こっちなんだね

>>300
そのとおり。
そして確実に国の利益になる。

去年都内の私大を卒業したけど、バイトしないと就学困難な
友達なんて数人しかいなかったよ。
別にお坊ちゃまお嬢ちゃま大学だったわけでもないし。

私､ほぼ平均的な額(月13万､内家賃5万)を親に貰ってた｡
毎月生活する分には本､定期代や必需品含めて特に仕送り以上の額が必要になったことは無かったよ｡
娯楽費の為にバイトしてた様なもんだ｡
でも意外と就職活動するのにお金かかったなぁ･･･
それに初任給貰えるまでの家賃生活費も確保しておかないといけないから､やっぱり直接就学には関わらないけどバイトは必要ね｡

学費ならいくらでもサラ金で貸してくれると思うけどな。
利息30％近い暴利で（藁。

奨学金とバイトで何とかやってるよ
本当にギリギリの生活だけど

もし東京の大学に進学してたら修学不可能だっただろうな

>>302
やっぱり？
現役だけどこの統計はちょっと変だと思う。

>>302　>>306
つーかおまいらがのほほんとして、普段、他人に気を使ってないだけだろ。
実際苦労してる奴は多いぞ。

>>303
あのなあ、20代の社会人の給料の手取りいくらだと思ってんだよ。

「修学困難」ではなく「学生生活が困難」なんでしょ。で「学生生活」の中には

・合コン　・旅行　・サークル　・パチンコ　・携帯で雑談　・デート　・おしゃれ
・ドライブ　・ホテルでセックス　・カラオケ　・ゲーム　・部屋の電気つけっぱなし

なんかが含まれてんだろ。

最近の学生は少子化世代なのだから親がちゃんと計画して貯蓄していれば
子供一人くらいの学費・生活費くらいは出せると思うが。

>>309
計画性のない親の子供でも入れるほど，うじゃうじゃ大学作るから
こうなるんだろう。

「上位２０大学」と「全部の大学」と二つのデータ取ってみれば
明らかに違いがあると思う。

奨学金ってマジですごいな。これのおかげで俺は卒業できた。
俺は理系で授業忙しくて、週５日１〜５限までみっちり出席しないといけなかった。
文系みたいに欠席しても単位取れるわけじゃなくいから当然行かなければならない。
こんなだからバイトしている人はほとんどいなかったし、いても週２とか。
うちは兄弟が多いくて、しかも大学行っている兄弟もいたので親の負担が重く家賃分しか仕送りもらえない。
生活費はどうしても捻出してもらわなければならず週６以上バイト。
朝８時半に家を出て、９時前に学校について、午後６時まで授業がつづいて、そっから電車に乗ってバイト先まで行って
１２時くらいまでバイトして、それから電車に乗って家に帰って１時過ぎくらいに家について。
そんな暮らしが１年間続いて、もうだめだと思った。大学辞めようかと思った。
しかも毎日順調に過ぎるわけじゃないからいろんなイレギュラーがあって生活がきつかった。
そのとき奨学金を借りようと思った。
将来の自分が借金をすることになるが、学生時代の１０万と社会人の１０万では価値が違う。
俺は奨学金を借りる事にした。未来の自分からの前借。育英会から月６万もらえる。これで週６日もバイトしなくてよくなった。
いやーそれから大学生活は楽しかったよ。人間らしい生活ができた。
奨学金ってすごいね。これがなくなったら大変だと思う。

濡れは新聞奨学生してます。。。夜中に配って朝に学校、昼まで爆睡、
夕方帰宅、深夜番組大好きで体ボロボロ。制度的に有給休暇あるはず
なのに使わせてくれない。。。世の中にはそこまでしないと大学行け
ないやつもいるんだ・・・

そんなに日本って貧乏なのか。気づかなかった。おれは月30万円もらって
たからバイトしたことない。

>>313
手取りで３０万もらえる社会人て、大体３０代だぞ。
２０代で手取り３０万もらえる奴ってそんなに多くない。
でも、あなたみたいに、日本ってこんなに貧乏なのかって思うのも仕方ない。
俺みたいにバイトしまくり、奨学金でやっととかって人は、周りの人にあんまり自分の苦労言わない。
なんとなく恥ずかしいから。

>>314
いや親に30万もらってた

>>315
親からもらったってわかってるよ。普通の社会人でもなかなか稼げない（ってほどでもないが）
額を親からもらっているのだから、いいよねって意味で言いました。

学費稼ぐのに苦労したことより、
その苦労によって得られたことを語れよ。
何も得られてないなら、ただの貧乏人で終わるぞ。

30万かすげーな。金持ちになってもそんな親にはならないようにしよう。
まぁ金持ちにはなれないと思うが

国民の血税は、国民のためにつかってほしい・・しみじみ

若いうちの苦労は買ってでもしろとか言うけど、それって老人が楽したいから行っているのだと思う。
若いうちの苦労って結構役に立たない。無駄に終わる。苦労しない方がいい。
もし、金なくてバイトと授業に追われる苦学生か、仕送り３０万もらえる悠々自適の大学生活か、
どちらか選べたなら俺は間違いなく後者を選ぶし、それによって後悔することもないだろうし、
むしろ得るものも多いだろう、と思うの。

>>315
ああなるほど。わかった。

>>320
そして就職してから愕然としる。

若い頃の苦労は、あとからネタになるんだがの〜。
楽して遊びまわったところで、その場が楽しいだけで何も身につかない。
金で買える経験なんて、所詮凡庸な経験だしね。

苦労が役に立つかどうかなんて価値観の問題じゃん
就職とか他人からの評価に役立たなきゃ無駄と考える人もいるだろうし。
まぁとりあえず３０万ももらってっと駄目になるひと多いと思うんだけど。

>>322
そうか？
自分が苦学生過ぎて、周りの同い年から浮くことだってあるぞ。
親の金で海外旅行行ったり、車買ってもらったりした奴の方が、話題の中心。
>>323
俺は３０万もらうのがいいとは言わない。ほどほどに苦労した方がいいだろう。
しかし、バイトしまくりの苦学生。サークルも、学生らしい暮らしもできない苦学生の生活よりは
３０万の方がマシだといいたい。

親の金使ってよく言うわ

月15万あればフツーに暮らせるやろ。

後は貯蓄せい。

Ｆランク大学に行ってる奴、
親に迷惑かけてると少しでも思うなら、
春から学校やめてドカチンでもやれよ。
４年まで頑張って通っても、就職先まじないよ。
結局フリーターしかやることなくて、ほんと悲惨。

＞327
Ｆランク大の人間のほうが下手に選り好みしないからすんなり就職しちゃったり
するよ。
簡単な公務員試験狙ったり。

同じ専攻のヤシで、自衛隊で３年間だか働いて学資貯めて、
それから大学に来たのがいたな。
そこまでして大学来るだけあって、異様に勉学に熱心だった。
そいつは別に浮いてなかったぞ。

＞親の金で海外旅行行ったり、車買ってもらったりした奴の方が、話題の中心。
キモイ大学だな。別にいいけど。

２ｃｈ見てて気づいたことは食費浮かせすぎだな。
お前ら栄養はもっとしっかり取れ。

いや、大学とか、会社とか。社会全体キモイとこだよ。

>>927体壊して氏ねとでも？平気で他人を小馬鹿にできる
世間知らずのお坊ちゃまには言っても分からんだろうけどな

市議の息子や娘でも修学困難らしい。

うちの大学の教授はなぜか頭の中がバブル時代で止まってて、
とにかく学生にバイトをさせないようにとやたら出席をきびしくして
レポートを大量に出すんだよ…。
講義のたんびにバイトする学生に嫌みを言いまくるし。

学費や生活費は親持ち（実家通い）だけど昼飯とか交通費が出ないん
だよバイトしないと。そこまでたかれん。

しかも必修。
しかも一人じゃない。
タチ悪杉。

育英会に借金してた友達はもっと弱ってた…

０４年４月４日４時４４分に４４４getするスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1080989228/l50

>>327
濡れは日大ですが何ランクですか？

甘えんじゃないよっ！

東京の私大で一人暮らしするやつって親不孝者だな･･･

なあおまいら、研究志望の学生やる上で大切な事ってなんだと思う？
学部で単位取りにこだわって出席も単位数も成績も良かったんだが卒研で脂肪した
一応卒業はできたし院にも行けるんだが引篭り気味なんだよ

どうすりゃいいんだ_|￣|○

大阪の私大でひとり暮らしして、今、ときどきフリーターの
無職28歳ですが、何か？

別に大学行ってフリーターでもいいと思う。
ただしパトロンと自分が納得した上での話だが。

>>336
たしかAA。

>>339
持久力。すななわち自分のキャパを見誤ってオーバーヒートみたいな
ことにならず長距離いけること。

>>336
新日鉄ソリューションの説明会申し込みで分かる。
説明会は学歴ごとに設定される。
就職板の新日鉄スレで。

>>339
研究生活で一番重要なのは
『人間関係』です。

業界全てはコネですから。

貧乏自慢してもしょがないが、オレは４年前まで院にいたが、
ネズミのはい回る家賃2.4万円のボロアパートで暮らした。
墓場の間にあるボロアパートで暮らしてた友人もいた。もちろ
んケイタイなんか持っちゃいない。授業料も自分で稼いだし。
金持ち院生に比べると研究する時間が少なくなったが、それで
も論文書いたぞ。
金持ちはかまわんけど、贅沢しながら金ないってさぼってる奴
ら、むかつく。

>> 320
アホか。
苦労して自分を含めいろいろなことに対して深く理解ができるように
なるからじゃ。楽ばっかしてたらまわりのこと、ましてや自分のこと
すら分からないだろうに。
自分の良いようになんでも勝手に解釈すんじゃねえ。言い訳考えてる
間に勉強しろ。

正直バイトで疲弊して勉学おろそかになってしまった。

院生に告ぐ。
バイトはほどほどにしとけ。家庭教師くらいにしな。
修士二年は奨学金＋αの範囲でなんとか我慢するのだ。
余裕の無いやつは博士行くのは諦めた方がいい。

まあ実際高学歴者は

親が裕福で金に不自由してないやつが

圧倒的に多いんだけどなｗ

>>312
>>深夜番組大好きで体ボロボロ

どこに同情せいちゅうのや？

>>312
＞深夜番組大好きで体ボロボロ
テレビぶっ壊せ
コンセントをハサミで切るのもいい

そんな状況でも、どこの大学の学生寮もガラガラな罠。

90年代後半、俺のいた寮も定員の６割しかいなかった。
食堂・風呂付で月2万切ってたのに寮生は減る一途。
相部屋、当番制、会議、行事。確かにある程度行動は
制限されるが、バイトやサークル活動は十分可能。

今の学生は兄弟姉妹がいても一人一部屋が当然で、
家族団欒も毎年恒例行事も皆無なのだろう。
一人部屋にしたところで、会議や行事、食堂をなくさない
限り寮生は増えないことが、アンケート結果から伺える。

貧乏な癖にワガママ。苦学生と化すのも自業自得。

育英会に借りた学費、なかなか返せない・・・

漏れの大学では留学生に月17万程の奨学金が出ているそうです。
そのくせ研究成果ちっとも出てないのが腹立つ。
ここから切り詰めればいいのに。

>>352
ワガママといって切り捨てたいのはわかるが
そういう環境に生まれ育ったのだから仕方ないｗ

書籍代がどったらこったらと書いてたヤシが居たが

書籍の類は先輩から貰うもんだよキミタチ。

大学いったら遊べるとしか考えないから


ごみなだけだろ

一生無職でいいんでないの？

>>357
今の大学の半数がつぶれるな

>>352
うへぇ

オレが入りたいよｗ


うん、ワガママなだけだな

>>355
じゃあ生活が大変でも文句は言えないな

>>359

>>352のような自治寮は汚いのだけは覚悟しる。
慣れれば大丈夫なんだが｡
入れるものなら、おれも入りたいね。

経験者より。

>>356
書籍の類は自分で選ぶべきかと・・・

大学に通う金がないなら、通わなければいい。
一生派遣でもとび職でもやってろってこった。

俺は、

家賃＋生活費10万＋携帯代（親名義）

な訳だが、非常に恵まれてたんだな…

都内の大学に合格して寮も入寮できたから、仕送りの10万円だけで
バイト無しで卒業できると喜んでたら、寮が左翼の巣窟ですた。
んなわけで、夏休み過ぎにアパートに越したら、家賃が65000円でした。
世の中は甘くないですね。

>>364
そのうえ車も買ってもらうんだろ

>>362
教科書って結構金食うからな。

>>356
授業の単位とったら本はポイですか。
凄い先輩ですね。

>>366
さすがにそこまでは無理。
親父の車が買い換えどきなので(10年目)、それを貰って、
親父が車を買うことになると思う。

て、ゆーか俺の家賃は管理費込みで4万だよ。
田舎だから安い。

そうそう。>>364のように
携帯が親名義で自分で払ってないって人しばしば見かけるよ。
中高生ならそういう人多いのだろうが、
大学生だとそれが信じられんというか羨ましいというか・・・

>>369
もはや喧嘩売ってるとしか思えない

>>363
大卒じゃなきゃ就職困難だから金無くても逝くしかないんだよ。
　俺もうちが貧乏だけど奨学金借りて何とかしてるし

結局親の金だよりかよ…

>>367
まあ、金は食うけど勉学の軸になるものだしねえ・・・
授業の指定のものなら先輩からもらうのが賢いと思うけど、
独学用のなら自分にベストのものを選ぶべきだと思ったのさ。

ったく、ここは貧乏人のｽﾚかよ。
しらけるよナー。


って書き込みできる身分になりたい(´･ω･`)

>>352
俺はアルコールが駄目で、一年で出た。
他は何とかなるけど、酒は無理。
正直、慣れれば強くなるなんて思ってたんだが･･･
あのままいたら体壊してたな。

>>352
結局ただ楽して遊びたいだけなんだろ
わがままばっかなごみなんだろうな

>>376
寮ってどんな感じなの？
勉強時間とか、人間関係とか。

年寄りに聞くと「教科書？　んなもんはみんな全部書き写してたよ。カネなかったからな。
そうしてると、ちゃーんと理解できるってもんだ」とか言うのな。無理いうなよ。

夜間部へ編入して働けよ。親を困らせるな。

旅行費、携帯代まで含めて生活費なのが笑えるな。
遊ぶ金が足りないならバイトして当然だろ。

遊ぶ金を無くせば十分生活できるだろ
バカか

>>352
私の場合は、入りたいと言ったら親が反対した
>>365みたいになるからって
田舎だったから家賃も安かったけど、やっぱりバイトしないと辛かったな
景気が良くて就職は超売り手市場だったから皆どんどん内定貰って、
進学希望が減ったおかげで、事実上無試験で修士行ける状態だったから、
勝手に進学した　親には悪い事したな

>>307
言葉足りなくてごめんね｡
うちのｻ-ｸﾙは4年になったらいろいろな所で結構お金を出すのが定説だったの｡
卒業旅行だって行く訳だし､女の子は卒業式そのものにもお金がかかる｡
新卒の給料の話そのものをしている訳じゃ無くて､引っ越しにだってお金かかるし､制服職でも無ければ物入りじゃない？
4月は飲み会も多いし､それでも最低30ﾏｿ位は常に手元に･･･って思うしね｡
だから「直接関係はないけど」有る程度のお金をバイトで確保した方がいいよ､と｡
あ､お金が必要だって実感したときはは卒研でバイトなんてできないしさ｡
･･･そんな私は現在社会人二年目ですが､やっぱり有る程度学生時代に貯めて置いて良かったと思ってるよ

＞アルバイト収入や奨学金がないと、学生生活の継続が難しい
と言う>>1に照らし合わせて>>394は実に平均的回答だ罠

>>19

免除枠はほとんど*かの国*の留学生に奪われてまつ

これは愚痴になるが
俺大学生活通して平均月収10ﾏｿはあったぞ
私学の理工学部だったし家貧乏だったから
救われてたのは実家通いだったからだけど
もちろん家に学費入れてたし一人暮らし始めて
社会人になった今も家に金入れてる
遊んでばかりいる学生には腹が立ってたよ当時

平均額より１００マソも多い・・・
車も買ってもらったし、有難いことです。

>>386
片親だと半島人になれるんでつか？

>>374
教科書指定のない大学や学部も多いよ。
先生がひたすら黒板にだーっと板書するのを必死で写したり、
あとは教授が喋りまくってるのを無理やり整理してノートに
まとめたり。労力はいるが金はかからん。

もちろん、指定教科書がある場合は先輩からもらうのが鉄則。
そして自分が先輩から受け継いだり、足りなくて自費で購入した
教科書類は後輩にあげた。

一切贅沢な生活はしてないけど、（携帯ももってない）
バイトできませんでした・・・。
いづれ恩返ししたいとは思います。。。

１５５万だと確かにバイトしないとやってられないだろうな。
家賃６万のマンションで生活して年２００万はもらっていた俺が結構ギリギリだった。

つーか学費高い。
デフレでも値段が落ちないのは、学費と家賃くらい。
どちらも学生直撃。

都心で家賃６万ぐらいだと、どのくらいの部屋が借りられるの？

>>394
都心で６万だとかなりキツイでしょうな。
かなり古くて狭いけど場所はそこそこ、くらいのボロアパートに
なってしまうのでは。

>>395
６万も出してそんな物件なのか・・
地方から進学して出てきた学生さんとかは大変だな・・

非ユーロ加盟国に留学すれば安く済むよ。
漏れ今留学して学生寮に住んでるけど、家賃は1万以下だし、
食費や交通費全部含めて月5万ぐらい。授業料も年間36万くらい。

>>394,395
西武池袋線沿線､逆なら江戸川区かつｱﾊﾟ-ﾄなら5万でも部屋が無くは無い｡
都内ﾏﾝｼｮﾝでもUB可なら6万で結構選べるよ
何故なら学生には
学 生 専 用 ﾏ ﾝ ｿ ﾝ があるから

１０年前だけど、京都のアパート（部屋以外全部共同ｗ）が電気代込みで
１７０００円の家賃だった。６畳だけど半畳分押入れが凸になってて実質
５畳半。当時、俺の知ってる範囲はそういう下宿が殆どだったなあ。
あと旧武家屋敷が多い所だと間借りの奴とか。
バイトは体育会だったので春夏冬に集中してやったが、合宿代に消えた。
結果的に体を鍛える為に大学に行ってた。ｗ　　

苦労自慢はしたくないが、
正直親に感謝っていってる人達が羨ましい
浅ましくてごめんなぁ

>>399
そんな所って、隣の音とか聞こえまくるでしょ？
ケンカになったりしない？

>>401
特に何も聞こえなったよ｡
ちなみに自分が住んでたのは家賃確か6万3千江東区で私鉄2本使えて駅から徒歩5分ちょっとの6F6.5畳UBの1Kﾏﾝｼｮﾝ

良く壁が薄い云々の話を聞くけど､ﾏﾝｼｮﾝで実際そんなのあるの?

>401
僻むなw
不動産や逝け

東京の家賃は実は値上がり傾向。学生向けの安普請、通学に便利なマンションなんて
バブルのころの話で今なんかそのアパートやマンションに単身サラリーマンが住んでる。
学生は、寮に入って先輩にいびられるかもっとグレードの低い築数十年のアパートに住んでいる。
事実、アパートではやっていけずに下宿にした奴もいる。
まあ、学生会館がいちばん安くていいかもな。

家賃が下がっているのは高級物件だけの話。貧しいものはますます搾り取られ、
金持ちが得をする時代。

俺はよくギシアンの声が上から聞こえたぞ。
隣の音は一方からは聞こえたけど、もう一方からは聞こえなかった。
聞こえる方の壁だけ薄かった。二部屋を仕切って作ったんだろうな。
両隣ともギシアンは聞こえなかった。
音楽はよく聞こえたな。
こっちも同じくらいのボリュームは出していたので苦情を言ったことも言われたこともない。
うちがギシアンを始めると隣の音楽のボリュームが小さくなったから丸聞こえだったっぽい。

>>401
木造モルタルだから、はしゃいだ声だと丸聞こえだった　笑
でも逆にそういう所だから深夜は他部屋に気を遣い合うので特に問題なかった。
個人的な問題として学校とグラウンド、体育館、銭湯の間に位置していたので
色んなクラブの先輩の溜まり場になってたので、家に帰っても息を抜けないのが
苦痛だった　笑

留年したから来月から奨学金ストップだ。やべえな。
いま３０万バイトで貯めた金があるんだが、半年で消えるだろうな。
残りの半年分はまたバイトで稼ぐしかない。
しかしそうすると来年の学費を払えなくなる。チクショウ。
こうなったら必死こいて勉強して学費免除をゲットするか。
まあ留年した分時間は他人よりあるし。
毎日図書館に通ってりゃあ大丈夫だろ。

>>407
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

マンションは基本的に騒音は無いけどな、木造アパートはキツイよ。
今まで住んだ事なかったから、知らんかった。遅レスでスマン。

>>402
アンカー忘れた。

研究室の不定期な集まりのせいで固定シフトのバイトできねーYO!
つーか、義理で集まっているだけの研究室の飲みなんかしたくないんだYO!

ヒッキー生活すれば仕送りを月2万くらい浮かして卒業時に100万くらい貯金できまっせ。

漏れは寮生ですけど、やっぱり酒がきびしい。体質的にアルコールに弱い上、生まれつき心臓がショボイので酒を飲まされると生命の危機を感じる。
しかもストームとか言ってドアけやぶって入ってきて飲ませようとするし。
運良く彼女が出来たので、今はその子の家にお世話になっています。

「暇だから」
とふざけた理由でここ半月で
ゴルフ
飲み会２回
花見２回
と金かかる行事を企画する博士課程の暇人を抹殺したい

>>412
リア厨のころ、親から散髪代をもらって他の安い散髪屋に行って
差額を着服していた頃を思い出すなｗ。

学生が携帯持ってるのはぜーたくだって言うのも、実際どうだろうね。
誰も携帯持ってない時代ならいざ知らず、周りの皆が携帯を持っているところで
一人携帯持ってないってのは正直辛い、と言うか確実に不便だろ。
最近じゃ、携帯やネットに繋がったＰＣがなければ、就職活動もロクにできんしな。

>>411
「金無いから逝かない」コレで結構納得してくれるぞ。

あと、飲み会の幹事って金銭的に余裕がある香具師が多い所為か知らんが、
会費が高いことが多い、金銭感覚がゆるい。
\3000越えるような飲み会は幹事がダメすぎ。

>>417
￥３０００越えない飲み会ってどんなだよｗ
初めて聞いた

吉野家か？ｗ

>>418
多分、徴兵を逃れるために
生卵と醤油をｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ飲んでる映像が浮かんでいるんじゃないかと・・・。

研究室の親睦会程度なら\3000で気分良く飲めますよ。
バカ騒ぎしたいなら仲良いヤツと逝けば良いだけだし。

>>418
学生レベルだと、３０００円以上は高いだろう。
高級なところでなくていいんなら、飲み放題食い放題で２６００円とか別に珍しくも無いし。
つーか、働いてる今でも、一食５０００円とか取られると結構辛いぜ（ｗ

まぁ、ある意味その金銭感覚で暮らし続けられてるって事は幸せかも知れないな。

筋肉ダルマ達の飲み会とか、はしゃぎまわる学生の飲み会には参加したくないもんだ、
酒と漬物とサラダでマターリ飲むタイプの洩れとしては。

飲み会費3000円は妥当。
ソレでも結構喰える。

友人とちょっと豪遊飲みしても4000円かな。

>>416
携帯を普通に電話として使うならアフォみたいに高額な請求は来ないでしょ。
一月の携帯使用料がいくらかって話だと思うんだが。

理系、それもバイオ関連の学科に入学して
生活費を稼ぐと卒業できない。
卒業しても就職できない廃人になる。
このスレッドを見て
「うちの子にもバイトをさせよう。」
なんて考えないように忠告する。

偏差値48の大学って卒業しても意味無し？
中卒ヒッキーだったからとりあえず逝っておくかと思ったんだけど・・・
まだ一年目が始まったばかりだし、辞めた方がいいかな？

>>425
ちゃんと卒業したほうがいいぞ。
どんな大学でも卒業すれば大卒だ。あんまり周りを気にしないように。
まあ、辞めて、他のレベルの高い大学にいくというのなら止めないが。

>>424
そんなことはない。俺はファミレスやらゲーム会社やらでバイトしまくったzo
あなたの実体験は貴重だけど、一般化して語るのはいかんよ

旅行代や遊ぶ金を削れなんていってる奴はバブル世代か？
バブル世代の感覚からしたら、大学生は金使って遊んだり、旅行したりするのが当たり前だろうが、
俺も含め、在学中一度も旅行に行かないような大学生が多数派だろ？
大学生＝裕福ってのは一昔前の話、今は時間も金もない奴が半数いる。

>1
じゃあ来るな。

親の中にも、バイトして俺達を楽させてくれ。っていうのと、
金は出すからバイトなんかするな。勉強しろ。ってのがいるんだな。
しかしちゃんと勉強するのは前者。
しかししかし、いいところに就職できるのは後者。

>>4　え？育英会って廃止なの？

それにしても金がほしい・・・

>>426
そっか。さすがに中卒はヤバイから逝くよ
まぁ入学式とオリエンテーリング（今日）休んだけど

>>431
独立行政法人になった。
俺は無利子の借りれてるから影響なかったが、
実際のとこは何か変わったのかなあ？

>>416
贅沢とはいわん。金なければ少しでも節約するのが当たり前。
金ないなら我慢する。我慢もせずに”修学困難”なんて言葉
使うのはおかしい。倹約してもだめだったら初めて”困難”
ではない？

>>434
俺も。で、何が変わったのか俺もわからない。今もしかりようとすると、昔より
利子がつき安かったりするのかね？

女はキャバで働くじゃん。

なんかほのぼのしてるね、このスレ。

俺、今年卒業したけど、家賃６万円＋光熱費＋１０万円を毎月貰ってた。
それでも金足りなかったよ。あと５万くらい欲しいと思った。

金の無い奴は就職活動もまともにできてなかったね。
スーツ・シャツとか、カバンとか、髪とか、身だしなみを揃えるのにも
苦労してたみたいだね。交通費も馬鹿にならないし。やっぱり差は出たよ。

俺はバイトは１年の冬に２ヶ月やっただけだなぁ。
べつに金に困ってやったわけでもないし。

「家は金あるからバイトしなくてもいいでしょ。」
って言われる。

おまけに今秋から、北米の大学に留学するし。
俺は恵まれすぎだな。

奨学金全く無しでも大学で勉強しながら学費＋生活費稼げるかな？
夜間はなるべく避けたいんだど・・・
日中大学で深夜のバイトでも経済的、時間的にきついよね？

>>440
んだ。有意義な時間をすごしてちょ

>>441
理系は絶対無理。
実家暮らしなら学費も可能。一人暮らしでは、絶対無理とは言わないが、脱落者多し。
普通に考えて見れ。平均的な新卒一人暮らし正社員でさえ、年に学費分７０万くらいを貯めるのは少し大変。
学生ではバイト待遇で社員より時給低く、授業という時間拘束もある。
一畳の部屋に住む。八百屋から野菜クズをもらう。などを、何かを覚悟しないと無理だろ。
新聞配達員という選択肢もあるが、これもオススメしない。

>>443
やっぱ無理か・・・レスサンクス
諦めるぽ

>>443
理系で新聞配達員はダメだろうな。
マテリアル系の実験などは長時間かかるから
自然と夜間に行われるし、電気系統系なんかも辛い。
建築系や情報系もシミュレーションなどでまとまった時間を要するしね。

>>443
拘束のほとんどない数学なら不可能でもないよ
つーか、漏れはそうだった

＞バイトしないと修学困難
これをそのまま解釈しちゃダメだろ。
「大学生はバイトしなきゃいけないほど、金使ってる｣が正しい。

貧しくてバイトという学生はせいぜい２割。
その２割を何とか支援できる仕組みが欲しい。

>>444
それしか大学にいく方法がないなら止めはしないが、
親に迷惑かけたくないくらいの話だったら、迷惑ぐらいかけとけといいたい。
親に迷惑かけたくない→自活→つらくなって中退
じゃぁだめだろ。

>>444
理系で新聞配達は辞めとけ、挫折する。
そんな事をするなら、まずは就職して金貯めて、ある程度の金を作ってから大学逝け。
貯金したいなら生活費が掛からない自衛隊。

学部て奨学金幾ら貰えんだ？

院生は8〜10万位貰えるが…

>>450
それ育英会？洩れ育英会とってないんだよね。
洩れんトコ、博士後期は学内奨学金1万/月＋授業料免除。

学費が年50万
奨学金が月10万
TA＋RA代が月4万程

後。専学で週1コマ講師かなんかのバイトすれば自分で賄えるんじゃね。

ま。学振当てちまえばもっと楽になるが…

　お　ま　え　等

　　小　泉　孝　太　郎　の

　　　　や　っ　て　い　る　努　力　の　

　　　　　　半　分　で　も　や　っ　て　か　ら　文　句　言　え　よ　！

つうか国公立なら、学費免除もらえないの？
最近はかなりキツイって話だけど。

>>449
トヨタ等の季節工もイイよ。きっついけど。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　私自身、イギリス留学するために
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　大変苦労した努力家だ！！
　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|　 　　少しは見習えよ、貧乏人！
　　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼／▽＼／ 　

バイトしてないです。ごめんなさい

>>450
家計と成績にもよるが、貸費なら１５万以上借りられるぞ。

>>448,>>449
っつーか親は年収千何百万かはあるんだけど「おめーなんかに金出さない」って訳よ。
自衛隊は元々好きでやろうと思ってたんだけど、生まれつき微妙に体に障害あって希望の職種（部隊）には逝けないし。
期間工とか考えてみるぽ。あと大工とか

>>458
障害あるんなら、それ系の補助金とか探せば？

>>459
それほどの物でもない・・・っていうか普通の肉体労働ならできるくらい
希望の職種は無理ってだけ。
まぁこれ以上は勘弁してちょ

>>460
希望以外の部隊でも、期間工とか大工よりはオススメ。
住むところ手配してくれるからな。期間工とかやっても、家賃払うならなかなかたまらない。
「おめーなんかに金出さない」と言われるようなら、実家暮らしでバイトして貯金もできなさそうだし。

医学・歯学・薬学・バイオ・獣医・有機化学など
実験をやる学問とアルバイトは両立しにくい。
学生「家賃用のアルバイトがあるので実験を抜けます。」
教官「わかった。止めはしない。留年！」
学生「勘弁してください。」
教官「家賃を稼ぎたいのだろう。稼げよ。留年！」

高卒、人文系卒や数学科卒の人が
バイトで生活費を稼げといいかげんな事を言うが、
絶対に信じてはいけない。

>>461
うーん、でもそういうのって屈辱って言うかすごく嫌だな・・・精神的にきついぽ

まぁいろいろレスサンクスでした。今からがんがって貯めるじょ

だいたい、ファストフードやらコンビニやらの
単純バイトが社会経験だなんて言ってるのは日本だけ。
世界じゃ、バイトしてる余裕もないほど勉強させてる。

バイトしないと就学できないような状況が続く限り、
文科省がいくらがんばったって、
教育が世界的に評価される大学の実現は無理なんです。
奨学金を充実するしかない。

>学費は１１６万１２００円

高いな〜、なんでみんな私大に行くんだ。
家は兄姉自分全員国立いったから、最後俺が値上げに引っかかっても、
大体、年間５０〜６０万円で済んだんだが、、、

理科系の大学に入学したあと、
生活費のために実験時間を犠牲にせざるおえないと
教授に相談すると
「おまえの身内に理科系を卒業した人はいないのか？
　（おまえの家系って卑しい身分の家柄なんだなあケケケ。）」
と馬鹿にされる。
もちろん、留年になるか、または、
就職できなくなるほど成績表を汚される。
大学は義務教育ではなくこんな世界だからね。

人文系の連中（親）が
「アルバイトをしながら大学へ通え！」
と強制して理系大学を辞めていった学生を私はたくさん知っている。

ここは理系がたくさんのインターネットですね

新聞配達だけは絶対にお勧めしない。
現代の丁稚奉公。
特に理系だったら、絶対に続かない。
戦前の苦学生並の強い意志と無尽蔵な体力があれば別だが…

俺も総合大学の理系だから>>466の言う事がわかる。
同じ大学でも、文系は週２回大学に行けば卒業できるが、
理系は上手く調節しても週４は絶対。大抵週５。課題で休日つぶれる事も。
卒論も、文系には、先輩の丸写しや、自分で書いたところが３行とかでも許されるが、
理系は、新しい提案を出し、それの妥当性をはかるため実験をし、結果を考察としてまとめるレベルまでやらねば卒業研究は通らない。

それでも俺は興味のある研究やれたから理系に行って良かったと思ってるが。

学費払うためにバイトし続けて、学校にいけないうちに留年している先輩がいたなぁ。
あの人は今一体何をしているのだろうか・・・

理系の研究職に就けば育英会の奨学金支払い免除だったろ。
もう廃止された特典だけど。

バイトより割のいい仕事に就くために大学行くんだろう？大学に通わずに
バイトって、割のいい仕事に就くことを自ら放棄しているようなもの。(w

公務員になっても育英会の奨学金免除だろ。
それも廃止されたが。

おいおい教育社会学の統計みろよ。学者なんて２世か裕福な家庭が７５％以上だぞ

経営工学・情報系は家で研究できるので気楽ｗ

>>472
ま、この不況で割りのいい仕事も高が知れてるけどね。

てかさ、２ｃｈやっててアルバイトする時間ないといっているのもどうかと思うぞ
勉強＞バイト＞＞＞２ｃｈ

米には学生ローンてのがあるんだけどね。

浮かせるところで浮かせずに貧乏自慢してくるやつもいるよ。

>>469
＞同じ大学でも、文系は週２回大学に行けば卒業できるが、

できるかああああああああ、そんな大学見てえよマジで。
こちとら、去年まで必修科目の関係で週６で大学行くハメになっとったわい

>>480
授業は週５以上入れてても、出席しなくても単位を取れるのが多いかららしい。

>>473
文系は教職員だけじゃなかったか？

ここのバイトできない理系の奴って東大・京大の最上位層ですごい忙しいの？
でも２ｃｈできるんだね、すごいね
恐れ入ったよ

>>475
経営工は工学部の中で一番キツイぞ
週6日4限まで取らないと卒業できない
二年だと5限までとらないといけない
バイトとら無理だし…
予習だけで時間がヤバイ

要領悪いんだろうね
IEEEの論文通るような奴でもＢ３まではバイト・サークルは普通にしてたな

国立に行かなかったのが悪いという頭の悪そうなレスがあるが
点数さえ取れれば行けるなら皆行くよ

定員がなければね

>>484それはちみの大学の話では？ｗ

偏差値が上の大学に行くほど、単位が甘いらしい。

>>483
俺はもう学生じゃないから。

>>481
俺の大学では出席取る教授増えてきてる感じだし、出席とらねえ授業もあるけど、
授業も聞かずにテストでいい点とれるほど甘い教授最近減ってるし、
甘い教授の授業は応募者多くて選外になるし・・・・
理系は大変かもしれんが、文系もそ最近れほど楽じゃねえんだがなあ

うちは実習・実験以外は試験できればいいと明言していたから気楽だったな

毎回ノートとって出席したのになんで単位つかないんですか！？
と普通にいっている奴いたけどもうあふぉかと・・・

中卒の俺には関係ねーなw

たしかにあるな〜。100人以上入れる講義室で受講者5人（自分含めて）とか
試験になると知らない女いたり・・・・

大学を乱立させ過ぎなんだよ。
大学の数が減れば働き手が増えるし大学生が減るから一人当たりの援助を増やせる。

>>483 >>485
本来、学校ってのは、入学している学生のレベルに合わせた
授業をしなくちゃいけないんであって、
要領よく卒業できる学生が、今みたいにたくさんいるのがおかしいのである。
高校や予備校に通っている生徒が、バイト三昧なんてしてられないだろ？

そもそも、学校というのものは、卒業するために行くところではなく、
自分の能力を高めるために行くところなのだから、
頭の良くて要領のいいやつも、そうでないやつと同じ時間勉強して、
もっと頭よくて、もっと要領よくなろうとするのが本来の姿。

レベルなんか幅広いんだから合わせるのなんか無理
できる奴は自分でやる

大学は最低限のきっかけさえ与えればいいんだよ
あとは自分で必要と思ったことをやればいいだけ
いちいちみっちり教えていたらのびる奴もつぶれちまう
20にもなって上から言われないとやらない奴はどうせ伸びないってｗ
高校も中堅私立とかの方が宿題とかバカみたくだしているし
「Power Pointやexcel90分だけ解説するだけじゃ身につかない
もっときちんと教えるべきだ」
とかいう奴見るがアフォかと思う

アメリカの場合
１．各種奨学金が充実している
２．長い夏休みに学生が学費を稼ぐ
つーことで親からかなり経済的に自立している
と聞いたことがあるんだが（Ivyに進んだ学生は違うだろうが）。
育英会は潰れるんだろ？あの石原のｳﾞｧｶ息子が行政改革で潰したらしい。
学生本人に貸すローンのようなものがもっと出回ればいいのに。
自分自身が借りてる金だと思ったら必死こいて勉強するだろうから。

その科のセンターの平均点からレベル決めりゃいいじゃん
300/900点くらいなら高1の内容からとか

>>497
powerpointのネタも無いのに週１で経過発表させるほうが酷だ

教育に金掛けろっつーの。道路ばっかに金回しやがってアホどもが

500ゲットォォォォォ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∩ ∩
　　　　　　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　(（つ　ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ズザーーーーーッ

留学生に金をやってる暇があるなら
国内の学生に学費免除をどんどんすべきだと思うのだが・・・。
昔と違って生活苦の人が多いんだしさ。
教育充実させないと国が死んじゃう。

重役、開発者は外人
日本人は営業か…

無理して東京に来なければいんじゃないか？

修学自体がこんなんなのではなくて、４年間のモラトリアム期間に遊ぶ金がなくなってきたってことだろ

ここで学生批判してる連中の、
いったい何割が自費で大学へ通ったのだろうかな。

>>506
大学院からは自費＋奨学金でいきますた。
今、奨学金返してまつ。

まあ自戒の意味もこめて批判するのはいいんでないか。
ここで書いたからって他人に強制してるわけでもなし。
改めて考えるとこういう方法もあったな〜っていうのは
そういう時期が過ぎてからでないと分からない事も多い。

>>506
記事で旅行費や携帯代まで含んで経費の計算してるのにバイトしないと
修学困難ってわけの解らない記事だから突っ込んでるだけだろ。

>>506
親がリーマンなのに私医行ったので大学から借りまくって
現在、約2500万ほど…
今月から返金していくけど、数年かかります

えーと、月に７１３１５円の携帯、食事、旅行代…？

おぢさん怒っちゃうよ…
大学生って金持ってるなぁ

修学困難は自己申告なので事実は必ずしもいえない
つーか、「俺たちってバイトとかして健気だよな」と自分に酔いたいだけだろう

>>498
アメリカはそうでもないらしいよ。
学費は高くて、ほとんどの学生が親に出してもらってるけど見栄で言えないとか。

日本と違ってアメリカは教育もサービスという認識が強い
したがっていい大学ほど金がかかる
日本みたくバカ私大ほど学費が高いなんてあふぉなことはない

昔なんか、金があるのにバイトして遊びまくってたけどな。

>>513
そうか〜？ｗ
向こうの親は日本の親と違って、しっかり学費を返せと
言ってくるから親に出してもらっても日本みたいに
出世払いだとか、老後の面倒みるからとかで誤魔化せないよ。

今年で俺は大学四年の工学部。バイトできない。奨学金５万から食費、携帯電話、雑費を
引くとのこり１万ちょい。そこから、付き合いでの飲み会、カラオケなどの遊び、
または服を買うと毎月残金０円。

>>513
アメリカの学生って金持ちの割合が日本よりかなり多いんでない？

これってまじですか？

大学の同級生、父が飲み助で借金まみれで奨学金も生活費に当てられる有様
だけど、決してバイトしない。娯楽はテレビとゲーム（オタク）で、女
なのに洋服２，３着しか持っていないらしい。
親もバイトする位なら家でゴロゴロしてくらたほうがいいという考えだそうな。

>>520
末期だねソレ。

>>520
うちは借金なんかしてないし、
とっても優しい父母さんなんだが、
片道2時間の通学で疲れきってしまって
（車１０分、電車1時間30分　たちっぱなし乗り換え3回、徒歩20分　を毎日2回）
結局バイトしなかった。。。
いや甘えと言われればそれまでです。反省しきり。
でも大学いくのでも精神的にやっとの思いだったので・・・（ちょっと事情があって）

通学2時間以上はほんとキツイ。
行って1コマ出て帰ってくるだけで普通の高校生6時間授業並みの時間かかってるからね。。。

理系も実験がない所だとそこそこ楽なんだけどねえ〜

仕事しまくりで、家賃以外出して貰ってない。

>>511
自分は家賃他10万だったけど余裕では無かった｡
おおまかに･･･
食費3万､電話､ﾈｯﾄ&光熱費3万､定期1万､新聞3千､他を小遣いに充てて居た｡
ただ､建築やってたので模型作るのに細かい物は常に買ってたし､建物やら何やら見るのに遠出もさせられた｡
今みたいにデジカメ→プリントがさほど流行って居なかったのでｶﾒﾗ&現像代もかかった｡
おまけに女なので消耗品にかかるお金は男性以上｡

節約もして無いけどぜいたくもしてない｡
それだけ

>>516学部授業料は親持ち。衣食費・遊び代はバイト。
しかし、学部では学寮がマジョリティ。寮費とその光熱費は、
学費に込み。
長期休暇で、「学費」を稼ぐの学費は、新学期のテキスト代程度の意味。
それを学費と言い張るアメリカ人学生(ｗ

色んな情報があるが、総合するとこうだと俺は理解している。

院は社会人帰りとか奨学金頼り、が多いと思うけど。

ていうか、
そうじゃないとアイビーリーグに金持ち多いとか、
学費が年2万ドル以上とか、辻褄が合わない。
奨学金貸してるかもしれないが、アイビーだから就職確実とも
言えない。その場合も、親が連帯保証に付いてると見た方が自然。

奨学金も実家の収入で蹴られる事多いよ。
ウマ一度蹴られたし…
だから額下げてもう一度申請しなおした。

ひでー1人暮らししてるのに。

これが事実なら大学辞める香具師が多そうだな

理科系の大学生がアルバイトをすると
国家的な損失になる。

>>529
そんなのは極々一部の学生だけだよ。
当然お前には当てはまらない話だ。

親の金で大学行くのが普通なんてのは日本くらいか

一度もバイトしないで私立芸術大に6年通った俺は恵まれてたのか

>>531
>親の金で大学行くのが普通なんてのは日本くらいか

欧州は親の金で大学を卒業する。

>>527親に仕送りの増額を頼むか、早期退職して貰う。これでＯＫ。
>>533欧州大陸は伝統的に、国立学費無料＆生活費無料、私立無存在でしょ。
その代わり男子大学進学率10％以下。
っていうか、普通高校行くのが10％以下だったと思う。みんな職業高校。
でもドイツとか、定員増の大衆化アメリカ化で、授業料を取り出して、
親の金で逝く様になった思う。ベビーブーマージュニアのあたりから…

間違ってたら修正してエロイ人。

韓国とか徴兵制の国は、その期間の報酬出せば、親の負担なんてゼロ、
バイトもゼロも大学卒業できそうだけどね…実際出さないから…

>>531
バイトしながら大学というのも日本ならではだけどな

海外じゃバイトで金ためる→大学（休暇中はバイト）みたいな感じだもんな

>>534　2行目、生活費無料→生活費支給ね。

>>535　ちょっと計算する、アメリカでも所詮バイト時給10ドル割れだから
9ドルとして、夏休みが3ヶ月、休まず働こく。クリスマス休暇とか10日ぐらいしかないから、
ここでは、無視。まあクリスマス休暇に働き、夏休み3ヶ月で10日休んだと
考えてもいいけど。
9ドル×8時間×90日＝6480ドル。　１�j＝110円で計算したとして、
71万2800円。
これで、アメリカ人が学費生活費をバイト代で稼いでないとお分かりだろう。
日常の小遣いを親から貰ってないだけさ。

>>531
そうだね。
ヨーロッパなんて、国の金で大学生が生活しとるから。
学費が年2万円、公共の交通機関は格安かタダ、飯も格安で食えるし
教科書もタダみたいな値段。

親に出してもらう必要などありません。

アメリカが一番キツイかな？
高校までは安いが大学は日本とほぼ同等の費用がかかる
しかも高校卒業したら皆親元を離れ一人暮らし
奨学金（一部はローン）とバイトで大学行くから日本とは比べ物にはならない

多くのアメリカの大学生が自力で学費を稼いでいると言うのはうそだよ。
アメリカも殆どの学生は親の金で大学に行っているとＣＮＮが報じていたよ。
中には、軍隊でお勤めして入学、しばらくフルタイムで働いて入学といった例外もいるだろうけど。
まあ、その例外が日本より多いのだろうけど。

ちょっと待て
知り合いに車まで買ってもらった野郎がいるわけだが

俺は高専卒だが在学時は激しくつらかったが、就職したら同年代の大卒よりも給与もらってるぞい
就職するために大学いくとか行ってるやつは、５年間で学費が１００万の高専行ったほうがいいぞ
大学行きたければ５年で編入できるし国立も狙える
ただ学生時代は我慢が必要だけどなー

>>541
国立は高校・大学問わずに学費は安いものだ。

大体、高専卒で20だから、「同年代の大卒」ってのはおかしい。
単に入社が2年遅かったヤツと比べてるなら、それより高い給料って
全然自慢にならんぞ‥‥。

つーかさ、親の一ヶ月の給料考えたら1人暮らししてる大学生ならバイト位
して当然でしょ。
それが嫌なら地元の大学に通えよ。

>>541　高等専門学校ってどんな就職なんすか？
イメージ的には、
工業高校→工場のライン、
院卒→研究開発職。
高専、大学学部卒→？？？？教員？

と短絡的イメージしか湧かないです。

どうせ金の無駄遣いしているくせになにがバイトしないと就学困難なんだよ。

勉強したいのならバイトくらい厭わないだろ、ばか。

>>544
今時、修士じゃ研究職就けないよ。
ちなみに、今まで出合った高専出の人はプライド高い人が多かった。
高専も専門分野では普通に就職してるんじゃないかな。

>>546　研究が基礎研究で。開発が商品開発だっけ。

一応、ここでは、商品開発念頭に発言してみました。

>>544
工業高校はラインになんか使われない
技術職の下っ端（工事や見回り）か偉い人か、そして半数は普通高と同じような職

理科大の二部に通え。
授業料そのた全部入れても、昼間部の6割の額で済む。
授業内容は昼間部と一緒だし。

育英会なくなるってやばすぎ。

>>548　電機産業は女工だけど、自動車産業のラインは男ばっかじゃん。
あれは何？　ほぼ全員期間工？
テレビで見た印象でスマソ。

アメリカの大学生って、自分で学費を出すのが普通って聞いたことあるけど、
ウソ？

>>550
石原のﾎﾞﾝﾎﾞﾝによれば、滞納者が多いからつぶしたんだとさ。
こいつマジ落として欲しい。＞東京都民
石原軍団が応援に駆けつけたりすると、渡さんｶｺｲｲ♥なんて
ｳﾞｧｶなおばさんが票入れてるだけだろうけどな。

>>552
階層によって違うだろう。
親が金持ちなら親が学費を負担してくれる。
スラムで生まれ育ち、父親は蒸発、または現在服役中なんて奴は学費は自分で出さざるを得ない。
この話しに限らず、米国は色々な奴がいるから「何々が普通」なんて日本のように括れない。

>>552
もう昔のはなしらすぃ

>>544
技術営業職・ライン統括・機器類の保守点検って所かな。
ちなみに機械工学科の話。

>>552
Yale とか Harvard とか Ivy League の名門校に行くヤシは
やっぱり親が金持ちか超絶的に優秀で学費その他学生生活全て
賄えるくらいの奨学金貰ってるのでバイトは就学のためではない。

フランスでは、健康診断料・学生社会保険料などを含め、年間日本円
にして３万数千円ほどを納付金として払うだけです。ドイツでは大学
は国立でなく州立ですが、授業料がタダという点では変わりません。
やはり年に２万円くらいを払いますが、この費用には、交通機関の
無料パスも含まれます。大学生なら、市内の地下鉄・市電・バスの
料金まで無料ということです。留学生にもこのパスは発行されるとの
ことですから、鉄道マニアのかたはどうですか、ドイツへの留学。
乗り放題ですよ。マニアでなくとも、通学は毎日のことですから、
定期代の出費だけでもバカにならない日本の学生さんからしてみれば、
うらやましく、また、ねたましいかぎりです。日本の自治体も、
先行き短い老人にバスや地下鉄の無料パスをあげるのはやめて、将来
を担う学生にこそあげるべきです。
授業料がないくせして、なおかつ国の奨学金制度もあります。ヨーロッパ
では奨学金は、おもに生活費や本代としての意味合いで支給されるのです
（衣食住の費用は日本に比べて安いけど、本は高い）。奨学金のほとんど
が授業料に消えてしまい、生活費にまでまわるはずもない日本とはエライ
違いです。しかもヨーロッパの奨学金には貸与でなく給与のものが多い
のです。もらえちゃうわけです。アメリカでも、国がやってる
ペルグラントなんて奨学金には返還義務がありません。甘いですねえ、
欧米は。日本の奨学金はほとんどが貸与だというのに。
しかも卒業後の返済に関しても、アメリカ人は日本人より有利です。
なにしろアメリカでは、公的な有利子学費ローンを返済している人は、
税金の控除が受けられるのです。大学の学費そのものも控除の対象と
なります（余談ですが、50マイル（約80km）以上離れた場所に転職
した場合、引っ越しの費用が控除の対象となります。いかにも国土の
広いアメリカらしい制度です）。
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html

>>554　父親が警官勤続25年、母親が近所スーパーでレジ打ちの
「伝統的中流家庭」クラスだとどうですかね？

>>553
要するに貧乏人が大学に行けなくなるようにしただけだろ
そもそも貧乏人は東大や京大に行けないんなら大学なんかいくべきじゃないんだよ
どうせアフォ大卒業してもフリーターになるのが関の山なんだから
高校卒業したら仕事に専念しろということだろう
偏差値が高い大学ほど親の年収が高いんだから育英会潰したところで
優秀な学生にはほとんど影響しないと考えたんだろうな

>>556　で自動車工場のラインの大量の男はやっぱ期間工なの？

>>560　教員養成学部の連中が、借り捲ってるからな。
公立教員に採用されるのを前提で。
で、300万借金あるから教員試験に絞る。
落ちる。翌年に賭ける。
卒業しちゃったので、弁済期だが、今年受かればチャラと、言って
延滞。その年も落ちる。
もう第二新卒での民間就職も不可能。300万の借金がのしかかる。
だからこそ待遇が良く、借金もチャラになる公立教員試験に3度目のチャレンジ。
また落ちる。おとなしく零細に就職＆破産手続きに入る。

これが駅弁教育学部の実態。
しかし、借金し捲って20歳で新車で通学してて、
現役で公立教員合格し、300万がチャラになったサークルの先輩を見て
俺も俺も、と申し込む。
借金に苦しむ負け組みの先輩は、後輩を見に部の飲み会に来たりしないから、
勝者の情報だけ伝わる。

>>559
警官はそこそこの給料を貰っているな。
中流クラスなら親が学費を出しているんじゃないか。米には奨学金制度が多いから、それを
利用して親の出費を抑える。で、本代やら交友費はバイトで稼ぐ。
俺も良く判らん

>>558
ドイツでは学生に対する優遇制度に味をしめて、五十才過ぎても学生をやっている
”プロ”学生がいる

嘘付け
大学なんて遊び場だろ
そんな学生の鏡みたいな人間いないだろ
調査だから奇麗事答えただけじゃねーの？

>>562
もう制度が変更されて、
公務員・教員になっても奨学金は返済しないといけない
ことになってたんだと思ってたよ。
それにしても自己破産てのはひどいな。
保証人が返済を肩代わりするんだろ？普通は。

苦労して卒業しても、大学で習うことってなんか役に立つのか？
専門的な職に就くのならともかく。

今は大学＝高校まできちんと勉強しました。＝DQNでは無いですよ。って証になってるだけなんだよね。
高校卒業証書は国家試験をパスしなくちゃもらえないようにしておけば、
凡人が無駄に大学に行かなくても済むんじゃないかなあ？

返済バックレを前提に借りてた先輩が居たな・・・

漏れもやろうと思ったら、奨学金自体が無くなった

大学なんて金持ちだけがいけばいいんだよ。
貧乏人はどうせ一生うだつ上がらないんだから教育なんて不要。
もっと階級はっきりさせようぜ。

バカのくせに学校なんて行くな。義務教育だけで充分だろ。

大学生って下手すると、いやしなくても中学受験生に負けてるもんな。

実習するのに遠くまでウィークリーマンション借りて
生活費全部生徒持ち、でも実習費用はいただきます

大学に入ったばっかだけど間違いなくヤヴァイね金が
漏れは小学生だからいいけど普通に払ってる香具師らたぶん死ぬ
だって教科書と雑費だけで20万
勿論入学金だのは別で既に200万近く払ってるのにだ
卒業した後の働き口もみ確定なのに何をしているのかわからなくなってくる

だから貧乏人は大学なんて行かなくていいのｗ

理系って教科書が毎年違うんですか？

漏れは丸ごと上から貰いましたけど。
買ったのは、語学のコピー不可を明言している授業１教科だけ。

>>573同じだろうけど、4年や院に行っても、
1，2年の時のテキストを見返して、知識の確認とかやってるんじゃないか？
だから
譲れないだろ。

>>574
院まで持っていくのか、それじゃしゃーない。

・・・ってこともない罠。
いらない奴もいるだろうし、はした金でもいくらか出せば、
（先方も資金の足しになるから）ずっと入手し易くなるはず。

教科書を新品で買うのはｲｸﾅｲですYo。
そんな金があったら、別の本を買うべきだと思うわけです。
漏れは余った金は定期代に回してます。

>>571
>漏れは小学生だからいいけど普通に払ってる香具師らたぶん死ぬ

リアル消防がこんなところでナニ言ってるんだとｵﾓﾀ(ww

大学の寮って抽選になるくらいだからまあ金ないやつ多いだろ。

>>577
そもそも今時大学の寮なんて珍しいよな。
無い大学が多いんじゃないか。

ダンボール箱に住めば無問題

フランスやドイツが学費が要らないって言ってたやつがいたけど、どれだけ高い
税金払ってるのか知ってるのかな。少々学費が掛かっても税金が少ない方が暮ら
しやすいぞ。

そのとおり
貧乏人は税金も払ってないわけだから大学なんて行く資格ないよ

>>581
親に金出してもらっていって遊びほけてる莫迦はもっといく資格はない

金持ちの子供はたいてい優秀だからそれはないだろ
ごく少数成金のどら息子だけ行く資格がないの。
それにひきかえ貧乏人の子はなんでしょうか。あれ。
ひどいＤＱＮばかりじゃないですか。

>>583
貧乏人は教育に金かけないからな
公立の小中高が糞なのは文部省による階層固定化計画の一環とみるのが普通だろう

ttp://www3.jasso.go.jp/04faq/henkan.html#Q22
の一番下。

>>580 年収600万、消費税20％で、年間300万相当の行政サービス、
と
年収600万、消費税10％、年間150万相当の行政サービス
を比べると
前者は、200万円のお得、後者は100万円のお得。
まあ単純計算だけど。
率で取って額で給付だと、累進課税ほどではないが、低所得者サイドの社会システムだな。

>>584公立が糞と言う話自体、風説の流布で、それに乗る香具師は愚民。
結局は科目担任次第。
金持ちが集つまる私立は、「学校」自体に「場」としてのメリットがあろうが、
学校外の土日の「お付合い」をしなければ(親子問わず）無意味。

私立学校だってカリキュラム編成の自由はあるが、一度雇ったらほとんどクビにできない。
公立学校からの天下りもある。一応ヘッドハンティングなのだが、
授業能力や対生徒指導能力じゃない。理事長などとの人間関係。

公立マンセーじゃないけど、結局運だから金掛ける行為は無意味。
広い家に住んだほうがいい金の使い方。

ネットのおかげで従来は一生することの無かった喧嘩をするはめになったな。
「金持ち」対「貧乏人」、哀れだ、、、

軽いバイト程度なら生活にメリハリができてプラスだと思うが
土日の午前だけバイトいれていたがそのバイトやめたら朝早起きしなくなってだらけただけだったな

大学に入ったらバイトくらいしたほうがいいだろ
社会経験っていう意味でも

そんなに修学が困難なら奨学金借りたり、授業料免除してもらえばいいのに。
自立していることを誇らしげに語り、授業休んで授業料稼いでいるやついたけど、あれじゃ本末転倒だ。時期がくれば誰だって自立ぐらいするわ。偉くもなんともない。みっちり勉強して後でたっぷり親孝行しろ

仕送りが家賃分しか来なかったら、
10万円ぐらい稼がなきゃいけない。
時給800円で10万だと、125時間労働だな。
週4出勤月16日出勤とすると、一日7.8時間まあ8時間労働としよう。

18時から休憩一時間を挟んで深夜3時まで、サービス業で週４。
朝は9時まで寝てて、10時45分頃からの二限から。予復習はしないできない、
必要ない。教員がヤル気なしお、一年でテキスト半分も終わらないレベル。

これが、文系の実態。
このケースじゃ深夜残業付くから深夜2時までで月10万稼げそうかな…

つーか、引用元の記事がわかりにくいなあ。学費込みで１５５万だと少なすぎ
だし学費は別で１５５万だと多すぎだし。
２年前と今回の調査で仕送り額は一緒なのに
>「家庭からの給付だけでは修学困難」と答えた人は、前回３３・８％だったが、
>今回は４７・１％と大幅に増えた。
は増え過ぎだろう。２年前はすでに携帯電話は持ってて当たり前のアイテム
だったと思うし。

もしかしてこの調査って、とんでもなく母数少なくないか？

>>546
博士を企業が取るかしら…
それとも垢ポス狙いの椅子取りゲーム合戦か？

ハァ…

>>591
家賃分を貰ってて、何でさらに10万も必要なのか理解に苦しむ。
いくら文系とはいえ、こんなことやってるﾔｼは余裕で留年するぞ。

だいたい、テキストの半分も終わらないなんて、どこのポン大ですか？

おい！最近そんなに苦学生って多いのですか！？
少し前から付き合いだした彼女が大学生なのですが、授業も始まらないうちから
「ほぼ毎日バイトで忙しい」などと言って会ってくれません。
そんなにまでバイトしないといけないのですか！？最近の学生は！
困ってしまいます！僕、困ってしまいます！

ヽ(`Д´)ノ　　　ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞ！
ヽ`Д´)
　(ヽ`Д)
　(　ヽ`)
　(　　ヽ
ヽ(　　 )ノ
　ヽ　 　)
　(ヽ　 )
　(´ヽ )
　(Д´ヽ
ヽ(`Д´)ノ 　

2chやってれば金が掛からなくて、バイトしなくてもやっていける・・・・

これから大学生活を送るみなさんへ

パチスロはダメですよ

勝っても負けても廃人です

子供を軽く私立に送り込める程度の稼ぎのない親は子供生むなってことだ。
遊び回る金持ち息子を横目にバイト一色なんて子供が不幸だ。

>>592
どう考えても学費別だろ。
家賃月7万*12=84万
仕送り月6万*12=72万
もう156万だ。

バイトの勤務内容は、昔に比べてマニュアルが厳しくなった、
と思うのは私だけか？
お客さんへの対応も細かく決められているし、
とにかく平身低頭する。覚えなければならないことも多い。
バイト用のノートを作って勉強したくらいだよ。こんなに気を使って時給750円。
他のバイトと掛け持ちしないとやっていけない。

>>601
バイトを替えろよ・・・。
バイトの肩書きで良ければ、楽して稼げる所なんていくらでもある。

あ、店のために頑張ろうなんて思った奴は負け組だから。
店側は使えるだけ使って、後は捨てるだけ。

>>601
まあ、12月までの短期でも構わないってことで採用してもらったから、
必死で内容を覚えてがんばってるんだけどね。
確かに、店にバイトとして馴染んでしまったら負け組みかも。
楽して稼げるようなバイトか。
近所にコスプレパブの募集があったんだけど、水商売には抵抗があるしなあ。
変なノルマがあったら困る。塾講師でもやってみようかな。

>>595
残酷なことを言うようですが
あなたと別れたがっているのかもしれませんて。
用心してくだされ。

もう若い人は夢も希望もないですね
人口は減っていくわけですし
今はまだ現役世代が納税してなんとかやって福祉もあるから
餓死するほどの貧乏老人なんていませんが
今の若い世代が年とったころには福祉なんて何も無いでしょうね
国の活力も無くなり税収が圧倒的に減るわけですから
悲惨ですね
年金破綻なんて氷山の一角で、構造的にみて
そもそも社会福祉そのものが破綻します。
終わってますね
日本を脱出する　自殺する　暴れてテロする
そんなところですか

>>604
そうかもしれない。
まぁ胸ももめたし、それで満足するか。

ネットで儲かる商売が始められないかな。
とりあえず自宅サーバの設置とPerlの使い方は覚えたんだけど．．．

大学で学んだ有機化学の知識は使えんし、生化学の知識も役に立たん。
錯体化学の実験の知識もネットに応用できない。

化学科の学生はネットで稼ぐなということか．．．

>>607
とりあえず、何か作ってみれば？
最初から稼ごうなんて考えてると破滅するから、気楽に趣味の延長で。

>>608
ううむ．．．広告の出ないＨＰスペースとしてしか役立ってない。
あ、メーリングリスト機能をつけたからサークルでは役に立っているか．．．

でもお金を稼ぎたい。お金を稼がないと大学院に行くのが辛くなる。
妹がいるから親のすねをかじれないです。

>>609
バイトするしかないで砂。

漏れも楽して稼げるかなーとか思った時期があったけど、やっぱ難しかった。
かなり高い技能と斬新なアイディアが両立しない限り、金にはならんのです（つД｀）

大学生活板
☆初めてのアルバイト☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1079592446/

平均でこんだけ親に金貰っても、こんだけ金足らんゆうてる奴がいると
いうことは、１部の人間がとんでも無く平均挙げてて大半はこれよりはる
かに少ない額しか貰ってないということか？
それとも、この調査は都内のみで行ったものなのか？

田舎の大学だと金少なくても十分生活できるんだから、大学はある程度
の田舎に作ればいいと思う。

>>609
ﾒﾙﾚ
掛け持ちすれば食扶持くらいにはなる｡
決して楽ではないが家でできる｡
男でもできる｡

塾講の時給が４０００円から５０００円。
で、月平均１５万ぐらい（交通費別）。
しかし、塾講師は以外ときつい。時間外労働で帰宅が深夜になることも。
しかも、塾内でする講師評価で駄目度をチェック、勉強会には必ずでないと
いけないし。本と大変です。

在学中に楽にバイトして稼ごう…なんて、卒業しても楽な仕事なんてないんだぜ？
なにしに大学に行ったんだよ？

>>607
ぴったりのバイトがあるよ。
ネトゲサロンで「bot」「kore」「RMT」関係のすれ見れ

>>615
勉強しに行きました。しかしながら勉強するにもお金は必要です。

>>616
何だか良く意味が分からないのですが、あまり良いものではないようですね。
犯罪だとか書いてありましたし。

>>1
の元記事って裏の本音ってようは
「女子大生の風俗嬢が増えてウハウハですよおとうさん」ってことなんだが・・

大学進学率は3割でいい
それを超えたからDQN大学生が増えた

折れは仕送り８マソ＋奨学金５マソ
公共料金は親持ち
しめて１３マソが小遣い

>>616
素人が今からやるには
あまりにも見返りが薄い

>年間支出のうち食費、携帯電話代、旅行費などの生活費は８５万６５００円で約８万円減少。

携帯電話なんて必要ねぇだろ
旅行だってカネがないならしないこと。
で、食費、光熱費等が85万6500円？
はぁ？一日あたり2400円もあって生活が苦しいだと？
もうちょっと節約することを覚えろって。
自炊をすれば一日千円以下でも食っていけるぞ。
甘ったれもいいとこだな。

>>622
そーだな。まず携帯電話なんていらんだろ？
どーせ「元気？そっちこそどーよ」
程度のメールくらいしかやり取りしないんだろし。

この生活費85万とは住居費抜きと言う意味か？
もしそうだとしたら使いすぎ

二部に行けばいいじゃん。

打ち出の小づち

増税

「しゅうがくこんなん」て普通「就学困難」ぢゃないか？

おれ、月５万の奨学金だけで生活してるよ。当然、家賃込みで。
家賃８千円、食費、２万円、携帯３千円、光熱費、５千円、雑費４千円
まあ、大雑把にわけるとこれくらい。
学費だけ親に払ってもらってる。もちろん将来的には返すつもり。

＞＞622にはげ同
つーか、携帯入れても他で切りつめればなんとかなるだろ。
バイトやって授業ちゃんと出てれば無駄に携帯使わないだろうし。

すね噛りモラトリアム野郎に限って授業中に携帯メール打ちまくって、バイト
も続かなくてってパターンになるよな。

と彼女どころか友達もいない２ちゃんねらーが言っています

携帯はないとまずいだろ
就職活動すらまともにできない

一人暮らしの場合は固定電話がない可能性も高そうだしな

>>631
つーことは1年2年の間は要らないってことよ。
まぁ空き時間のバイト探すのに使えたりもするけどね。ｹｰﾀｲ。

俺学校終わって帰宅するの２１時過ぎだよ・・・
バイトなんか出来ない

なんでおれ学費がバカ高いところに入っちまったんだ・・・

携帯はバイトの連絡で必要だから、仕方なく持ってるよ。
ただし、プリペード携帯。プリペード携帯は、ネットは出来ないし
メールの文字数も限られているけど、私には必要ない。
むしろ、面倒な人間関係に煩わされなくていい。
パソコンは、お兄ちゃんに作ってもらった。私も自作できるようになりたいなー。
パソコンショップでバイトしようかなあ。

携帯は、コミュニケーションツール。
そもそもコミュニケーション自体要らないと言う人は、
会社などの安定的コミュニティに属していて、プライベートは、
それを遮断したいのだろう。
安定的コミュニティのない人間は(研究室に属してない学生、フリーランスなど）、
用事がなくとも、「交際がなんらかの＋をもたらす(かもしれない）」人間と、
連絡し合う必要がある。
この場合の＋とは経済面に留まらず、孤独感解消とか馬鹿と交際する事で優越感を得る、
など色々ある。
安定的コミュニティに属している人は、脊髄反射しない方がよかろう。

>>628
それはすごい。
俺も大学1年のときの仕送りが5万円だったが、
寮だからなんとか過ごせた。

ぶっちゃけ金かかるけどバイトできない

親が金持ちでバイトなんかする必要のないやつが
当然だが勝ち組

>>271

フォローしてんのか？ﾜﾛﾀ
書いてないこたぁないだろ。釣りといって、自分の文才のなさをごまかすなよ。
あの意味不明な計算は何なんだ？言ってることとかみあわねーじゃん。
学費を時間で割って、バイト代の時給計算すりゃ、バイトで２００ﾏｿの学費を稼ぐ意味に取れるだろーよ
大体、親に学費もらって何が悪い。バイトして学校行かなくても、卒業すりゃいいよ。

二部（夜間学部）にいけばいいじゃん。
学費は安い上に昼間はバイトができる。
バイトしない人でも昼間は図書館も書店も開いているから
勉強しやすい。

高卒って生きてて恥ずかしくないの？

>>643

別に？

実際同年代なら社会経験ある分文系いってたやつらよりマシよ？

無駄話に携帯電話なんか使うやつは馬鹿。
無駄なお金の垂れ流し。
そんなヤツに付き合ったって人生の無駄無駄。

てか、大学は全部夜間にしちゃえばいいじゃん。
仕事して尚且つ勉強したい奴、する気がある奴だけが大学通えばいいんだよ。
その場合４年だとキツイから理系は６年制とかにしてさ。

で、生活費にはバカ高い教科書代やらは入っているのか？
大学生の暮らしは、普通に考えてフリーターより金がかかるのが当然。

親が金無いから大学にいけないと言う方。
朝は新聞配達
それから大学
夜にバイト
加えて奨学金やら特待生なんか
頑張ってね

学生に国民年金払えってのが馬鹿げてる

夜間に行けとかいってるバカがいるが、
夕方〜早朝が一番バイトが必要とされてることも知らないのねw

どうして私立なんて似非教育機関に国立大学の学費を合わせなきゃいけないのかね。
国家有為の人材を育てるのは国の義務だし、国立大学はもっと優遇すべきだろ。
それが、先進国、後進国を問わず、世界の常識。

米は私立主流じゃないの？

っていうか、中国の留学生に金をかけるぐらいなら
もっと日本の学生にお金をかけて欲しい。

特に院生はＴＡやＲＡの給料だけで授業料や生活費が賄える様に
国が責任を持ってするべきだろう。

大学生のバイトというと、
家庭教師やらイベントサークルで黒字出して
楽して稼いでると、思ってる
オッサン多そうだな。

学生の頃は将来の妻
と
オーケストラを鑑賞する
予定のはずだったと妄想

なんでこれからの国を 背負い込む大学生に 年金かけて苦労させる かね 国のボケどもが税金 巻き上げてるくせに 少しは学生に国をあげて支援する制度を作ってもいい希ガス

服やらCDやら不要なもんばっか金がなくなるんだよ

>>656
老人が第二の人生を謳歌するため、若者の第一の人生を食いつぶす国ですから。
バブルの頃ですら、国民年金保険料は今より安かったぞ。
少子化にあわせて給付一定で保険料をあげてきたけど、払えないor生活圧迫のレベルまできてるんだって。
スウェーデンのように若者がデモで暴れる日も近いかもしれない。
けど、日本人はデモをあまりやらない人種だからなぁ。今の日本の状況は他国であればでもがおきてる状況なのかも。
あ、未払いが一番の反対行動か。ははは。未払い４０％って、制度破綻を自ずと示しているんだよなぁ。

>>658　バブル期に消費税を5％にして、
基礎年金は消費税でやればよかったね。

ちなみに私はあの時期に3%導入は成功。
橋本の5％上げは失敗と見ています。

相変わらずこの板は極端な意見を出す馬鹿ばかりだな

>>653
優秀な大学院だけな

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/396/1076225730/l100
こういう就職活動もせずフリーターになる奴も多いと思うんだが

女子大生はヤッパリ風俗か援交に流れてんの？

文句ぶーたれてる香具師に限って選挙逝ってなかったりすんだよな。
不満があるなら今の議員全員落とせって。
自分の1票なんて無意味だと思ってる香具師が
選挙権持ってる人間の半数はいるわけだからたまらんぜ。

俺大学2年から4年まで、年収500万だったな、ちゃんと4年で卒業
したし仕送りは1年でストップしてもらった。

教材でえらい金かかる。
この間短期で15万稼いだのに、一眼レフ買って、家賃払ったら
もうなくなった。
大学辞めてフリーターになろうかと思ってる今日この頃

ナミダ ノ イロ ハ キット・・・　　ttp://yukimasa-sazabi.hp.infoseek.co.jp/

一眼レフが教材なのか？

芸大の写真科とか？
先輩と仲良くなってお古をもらえば解決。
特に女の子なら、男の先輩になついてその手を使うべし。
ちょっとお水みたいで嫌だけど金のためには我慢。

>>669
まぁそんな感じです。
お古も考えたけど、教材に使うものは高価でも良いものを愛情持って使いたいので…
でもどんどんなくなる貯金に早速へこたれてます

最強の節約生活は毎日キャベツ！

国立に行けばいいだろう？安い。

どうでもいいが漏れの希望
会社と文系の都合による就職活動時期を理系に当てはめんじゃね
卒研始まる前に就活ってもうｱﾌｫかとﾊﾞｶかと
あと1年大学生活残ってんだぞ
十分勉強させてくれ

まぁ理系の場合はコネがそれを緩衝してんのかも知れんけどな
うちはコネなしだから漏れらの代でブランド作らにゃならんらすぃ

>>673
そこんとこ同意。

朝6時に起きて、帰宅は19時過ぎですがバイト出来るかなぁ？

・FOMA定額最安パターン
プラン67（年割）6331円＋iモード利用料157.5円＋定額4095円＝10583円

・au定額最安パターン
プランSS（年割）3480円＋EZWeb利用料315円＋定額4410円＝8205円

・AirH"PHONE定額
つなぎ放題コース（年割）＝5176円（AB割で4263円）

>>673
理系は今かなりひどい時代だよ。
景気の良かった昔は、推薦の数も多く、先輩の話を聞くと５〜６社受ければ内定が出て就職できたそうだ。
文系就職（非理系職への就職）でも、理系人間は需要があった。（この当時は今よりも学歴主義であり、ゼミのコネや大学名がものをいった）
しかし今は違う。推薦や採用減による就職者数の減少はもちろんだが、
就職活動の早期化長期化により、どれだけ就活対策を出来たかが成否に強くかかわる。
そのため、授業や卒研で文系よりも時間をとられる理系は断然不利。
なので院にいく学生が急増。今就職氷河期前期の修士博士がまた職がなくあふれている。

なので院にいく学生が急増。今就職氷河期前期に院に逃げた修士博士がまた職がなくあふれている。

そんなに不利かなぁ？
実力がある奴は問題ないんじゃないか？

>>675
居酒屋とかで夜働けばﾓｰﾏﾝﾀｲ
友達は体壊してたが

理系だと思って油断してるから苦しくなる。

馬鹿の絶対数は圧倒的に文系の方が多いが、
何の役にも立たない人間は理系の方が多い。

>>681
油断って言うか、授業に労力を取られる分就活出来ないだけだろ。
そりゃぁ授業もしっかり出て就活もそつなくこなせるパーフェクト人間であれば文系でも理系でもいいのだろうけど

>>677
三流大学が理系理系というな（W
東大の理系が就職に困るか？

>>683
以前に比べたら確実にいくところは落ちているよ。

>>667
なんで、雪糞のヲチャがここにいるんだよ

バイトしたことない。
頑張って社会人になって親孝行したい。

まぁ理系有利なのは今も変わらないけど、
両者に以前ほどの差はないかもしれん罠。

文系は深刻に数学が出来ないから馬鹿にされるけど、
理系も信じられないほど英語が出来なかったりするからなぁ。

理系て、情報２種レベルでも技術者として
外国人労働者の大量　受け入れ認めてるけど
就職困難なの？

>>659
あのとき調子に乗って年金基金を使い込まなければ消費税に頼る必要も
無かったような気がするけどな。

>>622　激しく同意。食費、携帯、旅行なんかを全部満たそう
とか思ってる事自体間違ってるよな。俺はオーケストラ部に入ってるのだが
部費やらなんやらそれだけで年間三十万くらい吹っ飛ぶから
食事は一日１０００円以下、携帯も月に最高でも三千円以内にすまして
なんとかやってる。服装なんかにかけるお金がないのはつらいが
そんな事してたら全然足りなくなるし。っていうかファッション誌読んでて
ヨーロッパの特集を見ると日本に比べたら圧倒的に金がかかっていないのは
驚いた。センスがあればカバーできるのだなと。

>>622 それは全体の平均値だろ
就学困難な半数のデータに読み替えるな。
それに、自炊するったって昼食と夕食は学食で食うしかないだろ
いちいち家に帰るのかよ

とんでもない金持ち学生（親から仕送り３０万以上）とかいるのだから
平均ではなく偏差で一般的な学生モデルをだしたらもっと低くなると思うね。

.>396
> みんな、政治家にメールしようよ。
↑こういう書き方、ｷﾓﾜﾙｲｰ

すみません、誤爆しました。
苦学生の皆様、がんばってください…。

殺伐としたスレに犯罪者が登場！

　|　ああ〜　やっぱ○学生は　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／
.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ


　　幼　姦　マ　ン　登　場

>>645

今日は釣れますか？

>>644
高卒は同年代なら社会経験ある分文系よりマシって…
そんなこと実社会で言ったら嘲笑されるよ。

>>697
　　 ■ ■ ■ ■　　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■
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>>698

勉強できる＝仕事できる
ではないんだよね

>>697　大卒と高卒と昇進コースを分けない会社では、
笑われない。単に入社が4年遅いだけ。。

学生なんて昔から貧乏と相場が決まってるだろ。
遊びまくってる学生はほんの一部で大部分の普通の学生は貧乏だろうよ。
真面目な学生は専門書代で苦労するだろうし、
サークル活動なんかを活発にやってるヤツは活動のために金を使うんだから。
ちなみに俺は前者だったけど、専門書って何であんなに高いのかね。
俺は法学部だったからまだ４〜５千円ぐらいで済んだけど、
医学書とか芸術関連書等の写真掲載が必要な専門書ってバカみたいに高いからな。
そういう点こそ行政の援助が必要なんじゃないか？

>>699
まぁ、無くは無いけど勉強ダメな香具師はやっぱり踏ん張りが利かないことが多い。
個々の例をとれば在り得る事例でも母数が大きくなると微妙かと。

会社の求める個性ってのと学生やマスコミが考える個性は違うものがある。
同じように、即戦力ってのも全然違う意味で用いるのだ。

芸術系の教科書は高いす。
１万円のもある。
教材代も馬鹿高い。

好きでやってんだから仕方ないけどね。

おまいら、漏れは工系新院生ですが個人的に使う専門書の購入基準が分かりません。
手に入るなら全部欲しいし、けど金が勿体無いと思うと全然変えなくなってしまう。
図書館でノート取るのもﾏﾝﾄﾞｸｾし信頼性が落ちる
どうすりゃいいんだ

あと、個人的に勉強した複数の分野の事を
1つに纏め上げるやり方とかどうやってますか？

>695
　○の中に入るのは「苦」ですか？

専門だがバイトできん

院生ならコピーカードくらい使い方知っているだろ・・・

教科書高すぎだろ。
一冊２０００〜３０００円暗いのを毎年１０冊以上買わねばならん。
授業講師執筆のもあるし、ただでさえ学費高いのに、ボってんじゃねーよ。

別にボってないねえよ。
だいたい執筆者は赤字だろ。

有名私学理工学部在籍でバイトする必要のない
漏れは勝ち組。

三大都市圏の偏差値５０以上の大学は全て田舎に集団移転させろ。
関東なら北海道や筑波、関西は四国に、中部は山梨に。。。

>>711
誰、おまえ？

５年以上の歴史のない俄か大学はドンドンつぶさないとだめだろ。

「勉強しないと修学困難」じゃないところが日本の大学の終わってるところ。

>>713
50年の間違いじゃないのか。
5年で歴史とか言ってんなよｗ

>>708
甘いな。専門書の域に入ると1万円越えはザラやで。

>>705
ょぅι゛ょの苦学生なら支援するぞ

もまえら勉強大変ですね

でも頭は良くないですね

>>716
支援と言う名の「援助」ですか？

>>700
>大卒と高卒と昇進コースを分けない会社

就職案内には、うわべだけで書いてある会社がよくあるね。
実際採用するかは別だと思うよ。

能力成果主義とか、口だけの会社も結構多い。
漏れの住んでるトコは田舎だから、結局コネだもんな。

都内に自宅があるにもかかわらずつき２０万仕送＋携帯代払ってもらってるやつ
いるんだけど、それどうよ。

どうもこうも
親が金持ちだというだけだろ
不満を言っても世の中お前のみかたにはなってくれないんだし
生き方考えろ。

>>721 俺じゃねーよヽ(｀Д´)ノ　そういう奴を知ってるってだけだ！

ID:xbqK2S82はバカ