【マスコミ】「表現の自由、最も尊重」 文春の出版禁止、逆転取り消し…マキコ長女、最高裁に抗告へ★２

★文春の出版禁止取り消し　長女側最高裁に抗告へ

・田中真紀子前外相の長女の私生活に関する記事を掲載した「週刊文春」
　（文芸春秋発行）の出版禁止仮処分をめぐる保全抗告審で、東京高裁は３１日、
　仮処分を妥当とした東京地裁決定を取り消し、長女側の仮処分申請を却下する
　決定をした。出版禁止命令は効力を失った。

　根本真裁判長は「表現の自由は憲法上、最も尊重されなければならない権利」と
　強調。「記事は長女らのプライバシーを侵害したが、出版の事前差し止めを認める
　ほど重大で著しく回復困難な損害を被らせる恐れがあるとまでは言えない」と述べた。

　地裁が２回にわたって認めた大手週刊誌の出版禁止が覆されたことで、憲法が
　保障する「表現の自由」と「プライバシー」をめぐる議論に大きな影響を与えそうだ。
　長女側は高裁決定を不服として、期限の４月５日までに最高裁に抗告する方針。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000247-kyodo-soci

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080716370/

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　定期警告　2ゲットは決して強制ではない。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　>>3　どうせ2ちゃんねらーは、他人をけなす事しか能のない低能生物なんですよ（ｗ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　>>4　きみらが全て「匿名の怪物」であるという事実にはなんの関わりもないのですよ。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 >>5　おまえらに俺の行動を制限出来る程の器量はない。 　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ.　　>>6　やる事がいつもワンパターンなとこから
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　抜け出せていないミルメークさんですな（ｗ
　/　（ 　　||　　　　　　||　　>>7　君らがその事をあえてはっきりと明言しないのは、その事を訴えた所で 　　　　　　
[]＿_｜　｜　hajato 　ヽ.　　 　　　それがこの世界に広がっている無限大の可能性というものを
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　　　　　自分自身の小さな器で残さず汲み取ろうとする行為なのであり
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　　最終的には全くの徒労に終わるという事を
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　自ずと感じ取っているからなんだろう。 　
　｜ 　　　　.｜::::::::/:::::::/ 　　　>>8　まるで、事が自分の思い通りに進まないのを
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　　　苛立っているかのよう（ｗ
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　>>9　そんな当たり前の事まで理解不能になる所が
　　　　　　　　　　　　　　　　　彼らの狂獣たる所以なのであります（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　 >>10　このスレの趣旨(>1)に沿った書き込みをお待ちしております。

ジュウイチダ

どっかの派閥（自民）に雇われてる　だな〜　がきてるみたいだな〜

文春。
言ってる事は、もっともらしく聞こえるけど。
あの記事じゃねえ〜・・・・・・・

「北方ジャーナル」が極めて稀な例です。
出版・表現の自由は
一政治家が例外を作れるほど日本は腐った国じゃありません。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡マスゴミにお茶なんか出すな！

記念真紀子

>長女側は高裁決定を不服として、期限の４月５日までに最高裁に抗告する方針。

この期限ってやつはずいぶん短いんだな。　

>>10
裁判じゃないからね。

田中擁護派というか文集叩き派へ

おまえら馬鹿か？　
こういう検閲もどきが認められるようになれば近い将来２ちゃんで好き勝手言えないようになるんだぞ。
しかもあっという間にな。なんでもかんでもマスコミ叩いてりゃいいってもんじゃねえんだよ。

地裁と高裁の違いは真紀子長女が蒙る損害の重大性の捉え方の問題なわけか

漏れは地裁の決定のときは「憲法の明記する検閲禁止の趣旨をないがしろにしている！」
と不満だったが、高裁の「プライバシーをないがしろにするのはけしからん！」
と不満だ(w。

実際文春の記事は「こんなの公共性があるわけないだろ。馬鹿！」というくだらない記事だし。
だからこそ「こんなくだらない記事で『回復不能の重大な損害』なんて生じないだろ。ぼけ！」
ともいえるわけで、実際じゃんけんで差し止めの可否を決めてもいいような事案だったと思う。

田中元外相の娘って公人？私人？現時点では私人だと思うが・・・
でもオカアがリタイアしたら担ぎ出されて遅かれ早かれ公人だろ。
そう考えれば公人か？文春の記事には全く興味ないが。

誤報、捏造しても責任取らない日本の報道が「報道の自由」とか寝言いっても
説得力無いですし。

マキコはだめぽ。
報道の自由を侵害するな！！

表現の自由？言論の自由とも言えるんじゃないか？
憲法にプライバシーはないだろ。最近になって認められつつある人権の１つだろ。

「どうということもなく耳にし、目にするものにすぎない」

ならば、そもそも報道の価値なしだな。
例えば俺の同級生−仮に田中正雄氏の息子としておこう−がリコンしても「どうということもなく耳にし、
目にするものにすぎない」 わな。
んなもん、文春が【田中正雄氏の息子、離婚をスクープ！】とか書いてももうアホかとバカかと。
しかし、それが「田中マキコ」の娘だからこそ週刊誌に書くわけだ。
つまり、「リコン」にも「娘」にもバリューがあるのではなくて、「田中マキコ」だからこそバリューがあるということになる。
極端な話、田中マキコと書いてあれば、飼い犬が死のうが塀が倒れようがバリューがあることになる。
要は、娘が準公人やらという次元の話でなく、文春は田中マキコというキャッチが欲しかっただけで、ならば明らかに
娘という個人のプライバシーは侵害されているという理屈になる。

表現の自由は、守られるべきだろう、しかし反論することができない１班人
とマスコミの間では不公平じゃないのか、編集長？
自分の家族をやられても同じかな。

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1059740456/131

>>12
どっかの議員事務所のバイトが必死に田中擁護してます

こんなくだらん記事で「表現の自由」なんてデリケートな問題を問う文春がバカ。

差し止めこそは撤回されたけど、週刊文春の記事が「プライバシー侵害」という
事実は高裁も認めてるんだよね。
賠償請求したら、かなりの金額取れるんじゃないかな？

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　( i从〓〓　　　　〓〓从
　　　　　　从从-=・=-　　　 -=・=-从
　　　　　（从:|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从）
　　　　（从从|　∴!　　ｰ===-'　!∴.|从从）
　　　　　　　　￣￣ ￣￣￣￣￣￣

出版できないならnyで流せばいいのに

「言論の自由」を脅かすのは「政治」と「宗教」。今回は両方が当てはまり
ます。

高裁よくやった喝采したい。

地裁如きに出版の自由を侵されたたまるか。
記事内容は関係ない。

>>23
今までの例から推すとせいぜい100万円くらい。

>>23
取れないだろうね
離婚を言いふらされたことの損害賠償なんて微々たる物。

だから、雑誌が売れるならプライバシーを暴いた方が得

プライバシー侵害＝名誉毀損だろ？100万も取れればいいほうだろ。

あきらめろ真紀子

>>30
＞プライバシー侵害＝名誉毀損だろ？

ちがう

「暴かれたプライバシー」ってﾅﾝだったの？

文春編集が「自分のプライバシーが暴露されてもかまわない」という
覚悟でやってるなら一つの見識として認めるがどうせ自分達のときは
「プライバシーが侵害された」とか言い出す屁垂れだろ。

>>29
地裁決定の価値判断には「損害賠償はどうせ抑止力にならないから
事前抑制が必要だ」というのがあったんだよね。

まあ徐々に名誉・プライバシーの値段は上がってきているけどそれでも
文春クラスをびびらす額にはなかなか乗らない。

>>32
なんなのさ？

文春の編集者の家族の名前、住所、年齢、性別、顔写真きぼんぬ。
表現の自由だから、ここに書き込んでもいいんじゃね？

マスゴミうざい。

文春を叩いてるのって朝日記者だな

だせえから消えろ

真紀子長女の離婚ごときプライバシーも糞もないだろヴォケガ

>>23
それを考えると結局は玉虫色判決だな。
表現の自由を守りつつもプライバシー侵害を認め、
どうとでも出来るような判断をした感じ。

まあ表現の自由を擁護したらマスゴミが暴走するのは目に見えてるし、
かといってここでプライバシー権擁護をしたら、政治家が好き勝手するのも目に見えてるし。

別に出版差し止めなくてもキオスクのおばちゃんがジョキジョキ切り取って売れば
よかったんじゃない？マキコ娘に該当記事以外の記事をよまさないけんりがあるわけじゃないだあろ

>>37
編集長ってすけべなんだね。
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1059740456/131

さすが東京高裁！見直した。
やっぱりグレーなものの判断を密室で短期間に
しかも一人の人間が行うことには問題があるってことだ。
今回はたまたま仮処分がほぼ空振りに終わったことから
みんな記事を目にしてあれこれ言えたわけで。
完全に仮処分がかかってたら記事の内容について
何にも議論出来なかったはず。
今回の表現がどうこうという問題ではなく，
裁判官だって判断を間違う可能性があることをよく考えるべきであって
そのことを自ら指摘した東京高裁を見て
まだまだこの国の司法は捨てたもんじゃないと思ったね。

「表現の自由」が憲法上も最も尊重されるというなら、
その「表現の自由」を「猥褻物陳列罪」のような下級の法律で制限しないでください、おながいします。
無修正マンセー！

＞４０
ありがとう。
なんだ、もっとスゴイことかと思った。

たしかに、事前差し止めはやり過ぎと思うが、地裁、高裁ともにプライバシーの侵害は認定しているんだから、勝ったと思うのは早いぞ、文春。

便乗ﾔﾏﾀｸ派が暴れています

文春の記事に公益性がなくプライバシーの侵害にあたる、という点では地裁も高裁も同じなんだけどな。

真紀子の長女の離婚を報道することによって何を「表現」しようとしたんだ？

真紀子は嫌いだが、「表現の自由」とかいって好き勝手なこと報道するのもＤＱＳ

>>36
「＊＊議員の父親はハンセン病だった」というのがプライバシー侵害。
「＊＊議員は○○会社から不正献金を受けた」というのが名誉毀損。

10年くらい前までは「名誉毀損＞プライバシー侵害」だった。
社会的評価の下落の方が私事暴露より損害が大きいと思われていたんだよな。
それでも名誉毀損の賠償額はせいぜい数十万。プライバシー侵害はそれくらいか
もっとした。

最近名誉毀損やプライバシー侵害の値段は上がっているけどそれでもこの程度の
記事ではあんまり損害賠償はとれないと思う。

例えば、公人の家族にはプライバシーがないという命題があるとしよう。
マスコミの経営者、例えば日テレやフジやTBSやテレ朝の社長は明らかに公人だろう。
マスコミは縁故入社が多いのは事実。
社長のバカ息子や娘が自社や広告代理店にコネで入社しているのはよく知られている。
正力家のように世襲もある。
文春の理屈ならば、コイツらも準公人だろう。例え会社員という身分でも。
しかるに、コイツらの離婚が週刊誌に載ることはあるのだろうか？

>>32
なんなのさ！

俺みたいな一般平凡なのからすれば、名だたる人物の子供だったり親戚だったり
すれば、やはりあるていどプライバシーはあきらめるしかないんじゃないかなぁ…。
言論の自由とかそういう問題以前に、
目立つんだからしかたないんじゃないかと思うんだけど、俺は有名人じゃないからわからん。
でも、その有名な人の子供ってだけでずいぶんと得もしてきたはず。苦労もあったろうけど、
すくなくとも一般平凡な人間によくある、たとえば「金」に悩むなんて事はなかったはずだろうし？？

見出しでワラタ。
おばはんの心理はよく分かるが、
世間に通る道理ではない。公人なんだから、
黙ってればいい。池田大作や乙武くんを見習え。
やつらは何も反論しないぞ。

田中家、ちょっとフライパンに火が入ったのを大騒ぎして
結局家が全焼って感じじゃない？
これ以上やるとパパの選挙にさしさわるんじゃないの？

表現の自由があるから人の嫌がる記事を書いていいとも思えませんね。

さあ最高裁のゴマカしかたが楽しみになってまいりますた

>>53
ちょっとは自分で調べろや池沼

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>>51

orz

俺の苗字は池沼なんだが・・・

まず報道の自由の恩恵を直視しろ既知外ども、
報道の自由は、
政治家や裁判官でも侵さす事が出来ない。
一私人の下らないプライバシーの為に報道の自由が侵されて良い訳がない。 一時的にせよ地裁の非常識な判決により国民の知る権利が侵されてごめんでは済まない。
地裁の裁判官が私情を挟み判決に手心を加えたのではないかと言う疑惑を暴き、国民の前に明らかにしてほしいもんだ。

>>41
結局良識ない記事を掲載するマスコミは社会的を信用を自身の手で
失っていくが、良識ない政治家を弾圧するためのマスコミは
保護されるべきという意見なんだよ
オレたちが政治家のことなんて、マスコミ通じてしか
普通情報は手に入らないんだからさ

>>63
報道の自由は結構だが、娘の離婚にそれだけの価値があるのか？

>>59
教養力ないな(・∀・)ｶｴﾚ!

>>63
幼稚な陰謀論懐かしいな。
自分が気に入らない判決＝買収かね？

いっそ法律で公人の定義をすべきだろ。
首相、議員、秘書、あるランク以上の公務員、ある規模以上のマスコミの
コメンテーターレベルはどこまでオッケーで
政治家の娘はどこまで、これ以上はプライバシーだからだめとか。

少なくとも首相と大マスコミ社長は同レベルで公人だと自分は思っている。

こんなくだらない記事のために報道の自由を賭けやがって、文春め。

>>63
つか、もともと日本にそんなの無いじゃん
Bや中国様には楯突けない、叩けるところを叩いてるだけ

>>63
要するに文春編集長の家族がどうしたとかいうことも７７万部出荷の
雑誌で報じていいんだな。

>>65
価値の大小じゃないだろ？
価値があるかどうか判断していいのは受け取り手だけ。それを裁判官やら役人にやらせちゃならんと言ってるんだよ。

表現・出版の自由は某国ならともかく「日本」なので守られます。
ただし公序良俗という制限があります。
出版差し止めで戦うのは傲慢。
プライバシー侵害で高額な賠償を手に入れればいいだけの話だ。

報道の自由の恩恵って何だ？

週刊誌に何かかれても文句を言えないことか？
災害や犯罪の被害者になってもマスゴミに追い掛け回されることか？

防犯カメラをプライバシーの侵害と言いつつ、盗み撮りによる写真週刊誌を出版するのが報道の自由か？

いいかげんにしろ！！！

>>68
厳密に定義すると必ず例外が出てくるから無意味。
判例では「巨大宗教団体の長」と「女性国会議員」との関係は「公共関連事項」
と認められた例がある。

まぁ、名無しで書けば、自己のプライバシーが守られていると
必死で信じ込んでいる人のＩＰがことごとく記録されているスレは

　こ　こ　で　す　よ　ね。

報道だ、これが知る権利だと息巻くのはいいが、今時珍しくも無いリコンを
大上段に構えて憲法違反だというのはいささか無理がある。
むしろ、これを争うことによって仮処分が乱発されることの方を危惧するわな。
くだらんリコン記事騒動で報道は大事なものを失ったんじゃないのか？

田中長女、結婚報道の時は何も言ってないのだが。

>>74
だから、文句言えるってｗ
差し止め判決を違法と判断しただけであって
プライバシーの侵害は守れてるよ

俺は地裁判決も高裁判決も妥当だと思っているのだが少数派なのか？

>>72
てか、スジが悪い杉なんだよ。今回の文春は。
たかがリコンに報道の自由を賭けるほどの価値もなし。

>>76
IP漏れたところで何か？

調子のいいときに「報道の自由」をふりまわし、都合が悪くなれば「人権尊重」。
まさにマスゴミだな。

漏れは今回のような件で、出版社の記者の娘が、
報道されても訴えないか非常に興味がある。

これで訴えたら笑い者だろう。

>>78
プライバシーの定義には「一般人の感性を基準として公表を欲しないこと」
というのがある。一般人は結婚を公表することを欲するけど離婚は公表
されることを欲しない。

地裁でも高裁でも「プライバシー侵害」が認定されたのは当然だと思う。

というか文春と地裁と田中家が暴走して歯止めが利かなくなってただけで、
高裁は至極まっとうな事しか言ってないのだが・・・

>>76
出荷７７万部の雑誌で誰だか一目で分かるような書かれ方をしたのと
たかが２ch管理人にIPだけ知られたことを同一視する気違いがいるスレです。

結婚報道じゃ絶対に回復困難な損害とは認められんだろうな。

>>84
単なる記者ならバリューはないわけ。
あるとすれば例えば、筑紫哲也の娘（いるのか？）がリコンしただとか、
未成年の息子が万引きでﾀｲｰﾎされただとかあった時にどうマスコミが対応し、
筑紫がどうするのだろうかね。

>>81
たかがリコン記事？
賄賂とか政治汚職の記事なら良かったと？　まあ同意だが。

しかしそのたかが離婚記事をここまで大きくしたのは真紀子だろ。文集叩く理由にはならん。

事前差し止めは反対だが文春が賠償金請求されたらザマミロと思う人間が多いと言うことか？

82 名前： FLA1Aaj011.osk.mesh.ad.jp [sage] 投稿日： 04/04/01 00:00 ID:6XxYI/yO
>>76
IP漏れたところで何か？


エートね、藻前はメッシュのタイツを履いたまま、
おしっこ（ｏｓｋ）お漏らししたとこばればれだよ。ヒロユキに。

>>86
「表現の自由は憲法上、最も尊重されなければならない権利」
なんてのはまっとうな主張じゃないと思う

ＩＰは手掛かりにしかならんのに。

とにかく、出版物を差し止めるにはそれ相応の
重大な理由がなければダメということでしょ。
そういう意味では、高裁の判断は当たり前すぎるほど
当たり前なわけで。

これで、個人のプライバシー云々と言ってるヤツは
心配するな。誰も、お前のプライバシーなんかに興
味ないから。

>>76
あと３本か・・。ガンバレ！！
俺は吸いまくるけど。

>>90
＞しかしそのたかが離婚記事をここまで大きくしたのは真紀子だろ。文集叩く理由にはならん。

自分の権利が侵害されたと思科されれば争うのも当然の権利。
これは日本国民ならば万人が持ち、それを行使しただけだと思うが違うかな？

>>96
彼はずっと、あと３本だから


　　　　気をつけろ！

報道の自由の恩恵も知らない奴もいるのか、
一体お前が得ている情報はどこから入ってくるんだ

>>80
漏れも同感。
地裁と高裁の違いは今回の記事が「回復不能なほど重大な損害」といえるか
どうかという紙一重の判断のずれだけ。

これはもうどっちの判断もそれなりの理があるとしか言いようがない。

真紀子マンセー

>>99
離婚報道の恩恵は別に受ける必要はないな。

>>99
別に文春に「報道の自由」なんてないじゃん。あると思うなら野中の
スキャンダル記事（現編集長の親父が野中の後援会長。この編集長は
左遷予定？）でも書いてみろよ

>>95
> とにかく、出版物を差し止めるにはそれ相応の
> 重大な理由がなければダメということでしょ。

仮処分だよ。所詮は。
本当の差し止めの判決が出るにはまだまだ程遠い。
仮処分で騒ぐのはどうかと思うが。

有名税だと思って我慢しな。

立花の話を聞いていると、ムカついてくるのは俺だけ？

文書なんて糞雑誌、無くなればいいのに。

だいたい、地裁からも高裁からも「プライバシー侵害の記事」とされた癖に、勝利者きどりで会見してる文春が笑える。
まあたしかに、差し止めはいきすぎだが、あいつら、調子こきすぎ。

本気で差し止め判決が最高裁で出ると信じてるやつは

ぶっちゃけ痛い

>>93
( ´Д｀)ｙ―~~ 　じゃあおまえ２ちゃんカキコ禁止な。

>>92
( ´ー｀)y-~~ 　あーおいし

>>97
ならば文集が法の範囲内で何を書いて出版しようと、さらにこの件で「報道の自由を賭け」て戦おうとしても
それは万人が持ちうる当然の権利だよな？　何の問題もない。
ちなみに君は俺が真紀子叩いてると思ってるのかな？

って言うか、週間文春の記事うｐしる

日本に報道の自由なんて確立されてないと思うけどなあ
無いのにあると勘違いした文春に、同じく勘違いしてる裁判所がアホな命令を下したり下さなかったり

所詮そのレベルのお話

ま、表現の自由と言う錦の御旗にゃ、いい判断と言えるんではないの？
プライバシーの侵害については損害賠償でがっぽりとってやりなさいと言いたい。
がっぽりってのは無理かもしれんが、侵害があることは裁判所も認めてるわけだから。

ただ、文芸春秋が騒ぎ立てる意味での表現の自由の価値というのは
今回の記事内容には無い。
まあ検閲だ何だといっていたが、表現の自由は大事であるが、真紀子長女の離婚ばなしなんざ
どうでもいいってこった。

長女の年齢はいつくなの？

>>105
誰もが自分を守る権利があるんだよな。
今回はそれを行使しただけ。
権利が侵害されればそれに対抗する。
そういう話だ。
誰だからｲｲとか、誰だからｲｸﾅｲというレベルではない。

>>110
そのとおり、文春側も当然の権利だ。
それを判断するのが裁判所だ。
よって、このｶｷｺは理屈にならん。

＞しかしそのたかが離婚記事をここまで大きくしたのは真紀子だろ。文集叩く理由にはならん。

とりあえず地裁の勇み足を報道の自由とかのレベルにまで話を広げるのは
止めてもらいたい＞文春

立花 真紀子を異常人格者扱いしているな　俺もある面そう思うが

例えば狭い世間的には離婚事実は毎次１ｋｍ位の速度で
１０ｋｍぐらいまでは浸透するよね。

それを週刊誌で全国的に報道するかは、自ずと被写体が有する報道価値
しだいなのでは。マキコは国会議員なわけだから仕方ない。

国会議員でなくても地元で口コミメディアで容赦なく報道されてる。

さすがに文春、今回はくだらな過ぎだろ

>>114
いつくかは知らないｗ

毎週毎週政治家のスキャンダルなんてある訳ないだろ、
慈善事業じゃないんだから下らない記事でも売れでば良いのだよ、
潰れてしまっては報道の自由も糞もないのだよ

>>109
ぶっちゃけ「判決」は出ないよ、「決定」だよ。

プライバシーの侵害と認定されたことはスルーして、
表現の自由の勝利！！！とかいう特集記事が
組まれるのは何日号ですか？

>>104
所詮は仮処分、かもしれんが、されど仮処分でしょ。
実際、差し止めの仮処分が出された時点で、文春は
その雑誌の販売を出来なくなったんだから。

>>118
マキコがリコンすればそうだろうて（ｗ
家族の話に踏み込まないのは論破されてしまうからかな？

マキコが熟年離婚した時は記事差し止めだろうか？
今回はそのための布石だろうか？

>>121
自由競争の社会だから力がなきゃ潰れりゃいいのよ、文春なんざ。しょせん、賤業。やりたい奴はほかにもいるさ。

関係ないけど浅田農産社長は逮捕されちまったな。
憲法29条の財産権に基づき財産を処分しただけなのに。

文春さんにお願いします。
立花さんの家族全員のプライバシーを
余す事無く暴いてやって下さい。
立花さんなら裁判は起こしませんから。

>>110
ﾏｼﾞﾚｽだが、最も尊重されるべき憲法の条文は19条なんだよ
内面の自由は表現の自由に優越する

高裁の裁判官はﾏｼﾞでｱﾌｫ

権利の主張は８分ぐらいでいいんだよ＞＞マキコ
差し押さえは行き過ぎだけど
名誉毀損ぐらいで訴えればよかったんだよ

今回の判決もさ
差し押さえで出た損害賠償−マキコの長女の名誉毀損で

ん？じゃいいのか
いやなんでもない

>>121
商業マスコミが全部つぶれても、個人が公的な不正をネットを通じて暴く
ことが一般化するだけでは？

>>119
この記事に真紀子の娘だということから生じる公益性があるなんて
東京高裁も認定して無いのにそれを論拠にする変な人がきました。

>>124
> 所詮は仮処分、かもしれんが、されど仮処分でしょ。
> 実際、差し止めの仮処分が出された時点で、文春は
> その雑誌の販売を出来なくなったんだから。

７０数万部も販売しておいて、「出来なくなる」というわけではない。
しかも、雑誌の返本率は６割だが今回のは完売だそうだ。
文春側に被害はなし。
たかが仮処分という意味はここにある。

>>115
それは>>81に言ってくれ。スジが悪いってなんでなのさ？

>>122
最高裁の判決は判決とはいわないとでも？（ｗ

>>130
なっなっなっ内面の自由？！
詳しく聞かせてくれないか？

>>136
ほれ
http://www.geocities.jp/nakanolib/kou/kenpo2.htm

あと３本さんは、どうしても差止が許し難いと思ってるみたいだけど、
「時には止めなければ記事にされた側に酷なこともある」
ということは認めておいた方がいいと思うよ。

今回のがどうかはともかく、人々には守られるべき権利がある。
そして、その方途の判断は、強制力ある権力が行わなければならないが、
さすがにそれを政治部門（立法・行政）に行わせるわけにはいかない（恣意が絡む）
表現の抑制などという、効果の大きいものについては、
より理性的な役割の期待されている司法部門が行う、ということ。

>>133
確たる公益性なんか問題ではないだろう。
くだらんゴシップ記事には新聞記事では決して得られない真実の情報
の可能性がある。それはプライバシーの侵害というリスクを背負うが、
文春は金銭と世論からの批判でそれを受ければよい。

この場合、衆議員マキコといだけでそのリスク侵すに十分だと思う。
償いをするのは文春だけど。





しかし、読者はそれを待っている。

>>130
内面の自由を尊重すれば高裁の裁判官がｱﾌｫになる論理的展開を書いてくれよ。マジ分からん。

>>137
たいへん申し訳ないが、どの部分かと言ってもらえないだろうか？
少々飲んでるもので、こんな長いもん読む気になれないので
すまない

>>129
内容によっちゃやるだろいくらなんでも。
賠償責任大！！ w

>>136
最高裁も「決定」を普通に出してるよ、
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougosaibann.htm#kettei
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81%E3%80%80%E6%B1%BA%E5%AE%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

おそらく、最高裁に特別抗告しても「差し止めはいきすぎ」しかし「プライバシー侵害は認定」となるでしょ。そのへんで決着か。あとは賠償金請求の裁判か。

>>134
今回は「たまたま」「ほとんど出荷済み」であったため
仮処分が空振りに終わったから問題が少なかっただけで
仮処分でも完全にかかれば危険なことに代わりはないよ。
今回の結果は偶然に過ぎない。

>>144
仮処分で「決着」はしないんだよ　(　ﾟωﾟ)ｙ−~~

なんにしても、このニュース見るまでは　長女の離婚なんて知らなかったっと

本当につまらない記事で、マキコのことが殆どの記事なのに。
ただ「長女が離婚した」その事実にマキコのその結婚離婚に対する
様々な態度などが書かれていただけで、読んで5分で忘れるような
他愛のない記事。

>>138
まあ、自分の権利が侵されたときに初めて((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするんだろな。
俺は自分の権利が侵された実体験もないが、想像はできる。
想像力に乏しいのか、理解力が極端に足りないのか。そんな人なんでしょな。
禁煙するすると宣伝するわりにしてない方は（ｗ

>>140-141
表現すべき内面を保持する権利(19条）は、それを表現する行為(21条）に優越するじゃん
21条を取り上げて最も尊重とか言ってる高裁判決はおかしいってこった

何が表現の自由だか。あんな記事で。
有名人だから対抗できたけれど、一般人はマスコミに殺されてるぞ。

>>136
判決は、「訴え」に対する裁判所の判断のうち重要なもの。
今回は、仮処分に関する「抗告」について判断するので、
裁判所がそれに対して判断したものは「決定」。

まぁ、普通は意識しないよね。
裁判所が出すのは全部「判決」と思ってる人も多いから。

>>143
だから決定なのは、わかるよ
普通最高裁の判決だ　決定に決まってるよ
そこじゃないよ
最高裁の判決を判決とはいわないのか？

>>146
いや、仮処分のあと裁判を本格的にやっても時間のムダじゃないかと思って。

>>150
これは新聞社による要約だからほんとにそういう表現か確定できないし
「憲法上最も尊重されなければならない権利だ」といった場合には
「最も尊重されなければならない権利(の一つ)だ」という意味を帯びる場合も
あるから今の段階で高裁決定がおかしいとはいえないのでは？

>>149
そうかなぁ、自分の真実のプライバシーなんて何人にも侵されることはないだろうよ。
それとも、自分の内面の大部分を理解してくれる人が複数存在するとでも。

最も愛する娘にもそれを要求することは酷では？
すなわち、自分の内面は自分（と神（人曰く））しかわからないのでは。

そうみると、離婚しただの、酔っぱらって暴れただの、その他
世間に知れ渡っても仕方ないのでは。真面目に活きるだけだ。

>>52　それでいくと、ＮＨＫの集金人も公人？

>>145
仮処分の請求としては今回が最速ぐらいだろ。
だからニュースになった。
しかしスピードとしてはあれが一杯、一杯。
どう転んでも店頭には並ぶ。
弁護士もそれを覚悟で請求する
ムダでもやった方が本訴において効果があるから。
例えばテレビで風説の流布をされたら、被害者は止めようが無い。
仮処分なぞもうアフォかと。
よって、いきなり本訴にいくしかない。
しかし、今回は出版なので一応の歯止めにはなる。
要は本訴を睨んだ法廷テクニックの一つ。
今回のことで言論の自由が侵されたとか騒ぐのは知り合いの法曹人も笑ってた。

誰か高裁の決定文？の全内容読めるとこ教えてくらはい

>>151
俺やお前さまのような
一般人の結婚離婚は記事にならないから。

>>156
＞そうみると、離婚しただの、酔っぱらって暴れただの、その他
＞世間に知れ渡っても仕方ないのでは。真面目に活きるだけだ。

ｵﾋｵﾋ、リコンは罪なのか？
まあ、カトリック教徒ならばそうかもしれんが、少なくても現代の日本において
リコンをしたからと法的な咎やら社会的制裁は受けないぞ。

>>158
最高裁での仮処分の決定で「プライバシー侵害」を認定させてしまえば、賠償金請求の本訴がやりやすくなるでしょ。

>>159
「速報」でも一週間遅れみたい。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/CoverView/HP_K_Tokyo?OpenDocument

内心の自由は、内心にとどまる限り絶対的な保障を受ける。
これは、まぁ、裁判所も前提にしている。
表現の自由には、それを実質化し、なお、社会にも資するという価値があるため、
最大限尊重に値する、というわけ。

>>154
裁判所の行う「裁判」（判断のこと）には、判決・決定・命令がある。
どの裁判が行われるかは、申立の内容によってある程度決まる。
これは、最高裁判所でもいっしょ。
で、今回は「決定」がなされるべき申立だから「判決」はでない、と。
法律用語で厳密にいうと、という意味なので、あまり気にしないでもいいと思うよ。

>>154
地裁決定でも高裁決定でも娘私人認定とプライバシー侵害は認めてるからな。

>>160
そら、離婚記事はそうだけど、事件に巻き込まれたらすごいじゃん。
こういうくだらん記事でも出版禁止なんてできるのは大物だから。
犯罪被害者になったら、犯罪者のプライバシーは守られて
被害者はあらぬことまで晒されて生活を壊される。
なんだかなあと思うよ。

>>152
よくわかった
ありがと
決定ね
判決とは言わないわけね
勉強になりました

てっかもう最高裁へ？はやいな〜〜。

>>161
＞ｵﾋｵﾋ、リコンは罪なのか？

離婚裁判するとね、運がよければ誰にも見られることはないが、
有名人でもなくてもひまな人が傍聴にくるよ。

住居近辺でも職場近辺でも知れ渡る。別に悪いことではない。
こっちは少しもやましいところがないと、文句があるなら傍聴に来い
と思っても世間ん噂はかってだよ。まぁ、週刊誌レベルだ。
そんなもの慣れてしまえ。

文春てのは　あれだろ　大政翼賛会
エラそうなこと　ぬかしてくれるね　
ゴロジャーナリズム　も　はっはは　Ｋ産党かとおもたよ

>>169
＞離婚裁判するとね、運がよければ誰にも見られることはないが、
＞有名人でもなくてもひまな人が傍聴にくるよ。

ｵﾋｵﾋ、勘弁してくれよ。
あれは「調停」
民事だ。
罪でもなんでもない。
裁判所（しかも簡裁だ）に入ったら罪なのか？
チミは一体、いつの時代を生きてるのかね。
てか、こんな香具師がコテ貼ってんのか？最近のヌー速は（しばらくぶりなので事情不案内）

>>110
＞ならば文集が法の範囲内で何を書いて出版しようと、さらにこの件で「報道の自由を賭け」て戦おうとしても
　それは万人が持ちうる当然の権利だよな？　何の問題もない。
　
　確かに問題はないが、この件で「報道の自由を賭け」て戦う人達と同列に　、見られたくない報道関係者は
　多いと思う。
　マスコミ全体に悪い印象を与える。ほんとスジが悪いとしか言いようない。

>>171
馬鹿認定。調停不成立のあと裁判が始まる。
罪は問題ではない。プライバシーの話してるんだろう？ハァー？

誰かが犯罪者で誰かが被害者の話してるんでないんだろう。
子供は糞して寝れ！

>>168
２週間とかしか期限ないでしょ？

立花たかし




あの出腹　　　　　　ゲッ！

報道統制大国のおまいらに言われたくないともおもうが、よく言ってくれた


週刊文春「発禁」は世界的暴挙

■ 週刊文春「出版差し止め」は世界的暴挙だ！
　報道・表現の自由がなんの議論もなしにふみにじられたことに世界は呆然。
こんなことは「普通の国」では許されない。
　言論の自由を揺るがす事件の重大さを日本人はわかっているのか？

Newxweek　日本版　2004-4・7号

失敬、自己レス
>>164
> 裁判所の行う「裁判」（判断のこと）には、判決・決定・命令がある。
すまん、命令は「裁判官」が行うので上記は厳密には誤り。
偉そうに書いて誤りなので、より詳しい方に突っ込まれないうちに訂正。

プライバシー関連は、難しいねぇ
巻き込まれたら、と思うと、多少の抑制は必要なんじゃないかと思うし。
そういえば、ニュース23多事争論で、
言論抑圧が、最初は納得できるものから、そのうち表現全般、という形で
歴史上繰り返されてきた・・云々のこと言ってたけど、
言論抑圧→自由→言論抑圧→自由、っていう流れ、近代にそんなにあったっけ？

>>173
＞調停不成立のあと裁判が始まる。

ちゃんとそう書けばいいだけだろが。
チミはさもリコンが裁判だという具合に書いてるだろが。
統計によれば８０％は調停で解決してるぞ。
それにチミのｶｷｺはこれだ。

＞そうみると、離婚しただの、酔っぱらって暴れただの、その他
＞世間に知れ渡っても仕方ないのでは。真面目に活きるだけだ。

プライバシーの話しってどこにあるんだ？これに。
しかし、コテが逆ギレするようじゃおしまいだな。こら（ｗ

>>176
日本のプライバシー侵害裁判の賠償額について触れてるのならニューズウィーク
に賛成してやらんこともない。
１００万くらいだっけ？

実際、ふーん程度のことであそこまで騒がれちゃ迷惑だよ。
自分ひとりのために地球は回っていない。

>>180
騒ぐってどっちのこと？

文春も今後名誉毀損で訴えられたら「離婚なんて大したことない」という訴えはできないから大変だな。大したことないことをスクープとして
大々的に報じたアホ集団と自ら立証してしまうことになるからな。

>>178
わかってくれてありがとうよ。

それで、離婚の事実を世間に隠して生きる権利が
何人にもあるんですか？
噂を広められた場合訴えることができるの？

事実を隠して生きる社会には生きたくないが。

＞今回の一報が伝わって、文春社内では拍手が起こった。

ぷっ。
お前らの報道は裁判所に公益なしと否定されてんだよ。

拍手してる場合かボケが。

>>183
別におまえが事実を全て明らかにして生きるのは自由だからすきにしろ。昨日４回もオナニーしたとか下痢ぎみでパンツにうんこついたとか
包み隠さず。

この判決でよくわからないのですが
2chに書かれた個人情報を書いた本人に許可無く削除することは、書いた人間の表現の自由に抵触する
ととれるのでしょうか？

>>184
本案裁判に移ったら文春の敗色は濃厚なのにw
民事の損害賠償なんて文春にしてみたら痛くも痒くもないもんな。

>>183
リコンなぞ珍しくもなんとないわな。
隠したければ隠せばいいし、大っぴらにしたければそれでもいい（例：芸能人）
それは本人次第だろ。
隠したいのに、「あいつリコンだぜ」と言われて愉快な気持ちにはならんはず。
ことプライバシーの定義は本人がそれをプライバシーかどうかと思うのが一義的にある。
あんたのように事実を隠すのはｲｸﾅｲと丸裸を曝して平気な人もいれば、やっぱ洋服を
着ていないとダメだという人もいる。
その判断は多くの人の常識にある。

>>1
仮処分の扱いが決まって本案訴訟に移ってもスレを立ててくれますかね？
どーもあやしい。

>>186
とれねーよ

>>185
自分のオナニーの仕方が標準かどうか知りたくないのか？

山拓先生の場合もそうだけど、そのセックススタイルは容認できない程の
異常なのかどうかと。その程度は男女で十分ありうるのなら、
俺達のセックスはこうやってるよと近しい友達には言ってもいいよな。

週間誌に暴かれる必要はないが。

週刊誌は裁判所が認めるところの不必要にプライバシーを暴いたなら、
賠償金を払えばいいと上で言った。額を高くすれいいだけのこと。

文春に限らずマスコミが報道の自由にこだわるのは
金儲けが出来なくなるからにすぎないもんなあ。

>>186
2chはひろゆきのものだからひろゆきの恣意で削除しても問題なし。
駅の伝言板に書かれたことを駅員が削除するのと同じ。

>>183
君は覚えてないであろうが取り敢えず君に謝しておく
離婚は大した事ねーよ派に対して自分は「論点がズレテル」
「レベルが低い」「自己中だ」などと叱責していたのでね
高裁はほぼ君が言ってた見解のとおりの判断をしたようだね
決定が覆るとしてもマキコの子という公人性を理由にすると思っていたが
むむむ、、、

>>1
表現の自由・・・・最高だぜ！




東君とか東君とか東君とかの個人情報を晒し上げて一言。


　　　「表現の自由最強。表現の自由だけはガチ」


いいっスね。

>>171,173,178,183
本日（４月１日）施行の人事訴訟手続法改正で，離婚訴訟は家裁管轄で非公開手続になりました。
直接は関係ないが，これからは離婚の事実については裁判所もプライバシーとして重視していく方向になることが推測されます。

>>187
痛くもない、ってことでもないんじゃない？
この勢いだと長女側は２億円とか高額の賠償金求めてくるでしょ。
差し止めでは一勝一敗だけど名誉毀損ではまあ100％勝てッコ無い。
だからこそ敵はここぞとばかりふっかけてくるな。
裁判仕掛けられたほうは、弁護士費用延々と払い続けて負けたら賠償金支払い命令だされて
訴訟費用まで支払えと。
広告収入だってたかが知れてるだろうから、
こんな裁判１０件抱えたら商売あがったりだろうな。
文春はいま結構抱えてそうだし。。。

書き込みで名誉棄損　「２ちゃんねる」管理人に賠償命令
http://www.asahi.com/national/update/0327/011.html
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みがプライバシーの侵害にあたるとして、
東京都武蔵野市の元自動車関連会社員が、掲示板の管理人に書き込みの削除と１００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が２６日、東京地裁であった。菊池洋一裁判長は「純然たる
私人の名誉を傷つけ、氏名や電話番号などを記した書き込みが閲覧可能なままになることは
プライバシー権の侵害だ」と述べ、書き込みの削除と５０万円の慰謝料支払いを命じた。

＞週刊誌は裁判所が認めるところの不必要にプライバシーを暴いたなら、
＞賠償金を払えばいいと上で言った。額を高くすれいいだけのこと。

高裁決定が支持されたら賠償金増額に向かうだろうな。

>>195
高裁の判断を熟読した方がいいぞ。

>>176
よその国のことだから言いたいことを言ってるだけで、
むしろアホかとしか思わんのだが。

ま、一般人はマスコミ様に踏みつけにされとけってこった

とりあえず文春買い占めてオークションで
小銭稼いでる香具師らが小ウザいから
文春適当に頑張れ。

もういいよ、このネタ・・
実効性無いのに最高裁に抗告って・・・・
あとは損害賠償でいいだろうが

>>194
あいがとう。貴方は良い人だ。

>>186
一応、表現の自由がもっとも問題になるのは、公権力による規制。
レスと削除人の場合は、ともに私人（公人・私人という場合の用法とは異なる）なので、
日本の法運用からすると、民事の損害賠償等の規定で争うことになる。
つまり、今回の件に引き直すと、執筆者が何か書いたのを
編集部が無断で書き直した場合に相当する。

まぁ、場合によって（まずないと思うけど）、
表現の自由を侵害する一面が肯定される可能性はあり得るかな。

>>191
> 賠償金を払えばいいと上で言った。額を高くすれいいだけのこと。
それが、まぁ・・・懲罰的賠償は認められていないので、
それだけの損害額を認定するのが厄介。
精神的慰謝料を高く見積もりすぎると、他の事件にも跳ね返るし・・・
名誉毀損に当たるプライバシー侵害の刑事罰の検討もありじゃないかと思う。

＞痛くもない、ってことでもないんじゃない？
＞この勢いだと長女側は２億円とか高額の賠償金求めてくるでしょ。

>>198読んで。
２億円はないだろう、請求する分には１０億でも１００億でも自由だが。

一見下らないような内容の記事でも、そのようなものを沢山集積して、
総合すると、表面上見えなかった背後の事実が浮かびあがることはよくある。
公安調査や、スパイ活動は、007のような活劇ばかりではなくて、
長年にわたる資料や端切れのような断片的情報をつなぎ合わせて日夜
の不断の努力を費して行われる。
だから、一見下らないような情報であっても、それが流されている
ことが重要なのだ。情報が急に出なくなったり、隠されるような時は、
必ず裏で何かが起きているのである。

>>204
一連の騒ぎで普段文春を読んでいない人の注目まで集めてしまった訳だから
既に実効性云々ではないんだよ。

>>204
いや、ハナから損害賠償で勝てるようにするために
裁判所のお墨付きを期待している法廷戦術なんだろうね

「プライバシーの侵害は明白だが差し止めには至らない」
↑
真紀子長女代理人の狙いははじめからこの分の前半。
この文言が最高裁で確定すれば弁護士としては腕がいい。

>>191
＞賠償金を払えばいいと上で言った。額を高くすれいいだけのこと。

結局ね、それはなんでもカネで解決してやるよという驕りなんだよ。
マスコミ側もそれでﾀｶを括っているわけ。
要は書き得、書き逃げ、書き捨て御免の世界。
大きな声で言ったもん勝ち。
文句があるならばカネを払えばいいんでしょ、ってこと。
こら、最強ですよ。マスコミは。
第四権力と言われながら、規制なぞほとんどない。
いわく、言論の自由、知る権利、憲法で保障されていると。
やりたい放題、書きたい放題、言いたい放題。
なら、やってやりましょうというのが今回の話。

まったくもう目くそ鼻くそをワラう、ってか同じ穴のムジナ、ってか。

田中某が離婚しようがどうしようが興味ないし関係ないだろ普通は。
自意識過剰。
一方、そんなどうでもいいことを得意げに記事にして売るほうも
これまた品性下劣。
追及しなければならないﾔﾂは他にもっといるだろうに。

まったくもってくだらない。本当にくだらなさすぎてあくびがでます。
再生紙とはいえ紙とインクの無駄だなまったく。

>>210
なるほどなあ。

>>204
ものすごい効力あるよ。
最高裁で差止するこたなかったっていう判決になっても
公人の家族は詩人だしプライバイあるね！っていうの出たら
それデフォになるよ。
で、差止オケになれば今後家族ネタゴシップで読者の関心ひきつけて
雑誌売るのがやばくなる。

マキコの娘の記事だから、あんなに早く仮処分がでたんじゃないの？
それってヘンだよ。そこが腹立つんだよ。文春も文春だとは思うけど、
出版禁止取り消しには快哉を叫びたい。

>>208
なる程。
「聖嶽問題」で賀川氏が文春の“殺された”ことにも意味があったわけだ。
背後にうごめいてる勢力を暴き出すために。

文春側も裁判官を選んで反撃を開始したわけだ！

実務家の方ですか？

>>188
一応，「プライバシー」の定義については裁判で示された基準があって，

１．私生活上の事実または私生活上の事実ととられる事柄で
２．一般人の感受性を基準として他人に知られたくないと考えられ
３．いまだ一般に知られていない事実であること

あとこの一連の報道で思うのは、
マスコミの報道のアプローチがあまりにも馬鹿すぎる。。。

相変わらず文春対真紀子の図式で報道してるが、
実は今回の問題点では真紀子サイドは重要でないだろ。
文春対裁判所な訳で。。。

>>208
同意。表現の自由は重要。

表現の自由を制約する根拠となるものは、ただ、他の人権のみ。
だからこそ、表現者は他の人権を侵害し、表現の自由を貶めることを
厳に慎まなければならない。

>>210
あと、まぁ、「これだけ『公開しないで』と言い続けてた」という主張も基礎づけるかな

>>215
> マキコの娘の記事だから、あんなに早く仮処分がでたんじゃないの？
仮処分の決定が出るまでの期間は誰でもほぼ一緒。
差止が出たのに影響したか否かはわからない。

>>215
仮処分だから早く出るのは普通だよ

>>221
そうだね。
だから、ひろゆきもマジでこの弁護士雇ったら結構いい戦い出来ると思うよ

＞210　の結果が行き着くところでいいのでは？

侵され押し返せつつ、そのせめぎ合いのバランスが
たもたればくだらないエロ週刊誌も廃刊されずにすむし、
’高尚’な正論を主張するジャーなりズムも死なずにすむ。

俗悪は悪＝殲滅という世論を形成してはいけないと思う。

>>215
＞マキコの娘の記事だから、あんなに早く仮処分がでたんじゃないの？

いや、初動が早かったから出たわけ。
ゲラを入手したという話があったが、その前に本人周辺に文春が取材してるので、
当然記事になることは判っていたはず。
これをどうするのか。ここで弁護士が動くとすればゲラはどこからか手に入る。
要は取材を感じた時点でどうするのかの判断の差。
中には発売されてから対策を決めましょうというのもあるが、今回は初動から仮処分
で行こうという弁護士の作戦が奏効。

なんかこの高裁も世間の評判を鑑みて判断したって雰囲気が……
しかもその「世間」ってやつも本当の世間ではなく
ただのﾏｽｺﾞﾐの一方的な論調なわけで……


ヽ○ﾉ　ｳｶﾞｰ
　　）
　 （＼

２００万円
５０万円
３３０万円
１万５０００円
http://www.shihoujournal.co.jp/libel/040329.html

>>226
あんた鋭いね（ｗ

>>219
その判例まだ生きてんの？『宴のあと』だよね？
もう拘束性無いのかと思ってた。

＞俗悪は悪＝殲滅という世論を形成してはいけないと思う。

誰に向かって言ってんの？
べつに地裁の仮処分決定はすべてのゴシップ報道を否定しているわけじゃないよ。

まあ民事で賠償というのはほぼ確定っぽいから。
表現の自由の名のもとに無力な民間人を圧殺、なんていう馬鹿げたことにはならんか。

「表現の自由」も「人権」も
日本じゃ安っぽくて、胡散臭い言葉になったもんだ。

文春問題　『法の番人』の公平性は
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040323/mng_____tokuho__000.shtml
■『エリート中のエリート』
今回の「週刊文春」出版差し止めにかかわったのはどんな裁判官なのだろう。
文春側の異議申し立てを却下し、差し止めを認可する決定をしたのは三人の判事だ。
このうち裁判長を務めたのは東京地裁民事九部部長判事の大橋寛明氏（５４）。
最高裁行政局参事官や東京地裁判事を経て、一九九五年から昨年四月まで最高裁調査官、
同上席調査官を務めてきた。この職は、最高裁判事に代わり実質的な審理をすることも多く、
判事の世界では「エリート中のエリート」と目される。

大橋氏が裁判長としてこれまで下した判決をみるとメディア関係も多い。昨年はインター
ネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みなどをめぐる複数の名誉棄損訴訟でいずれも
被害者への損害賠償を認める判決を出した。

聖嶽遺跡報道みたいなことやらかした記者や、木俣正剛みたいな編集長が
のうのうと、そのまま仕事続けられるような国は日本くらいだろう。
その意味じゃあ、日本は「普通の国」じゃあないね。
普通の国じゃあないんだから、
裁判所も普通でない決定を出すしかないでしょ。

>>226
実際言わんとしてるところはわかる
事実、オレ様のプライバシーを暴かれたら、オレ様の大切な家族は生きていけない
だけど、思うんだよ
公人の長女の離婚って例えを通して、皆学ぶべきことはあるし
決して、長女を責める人間はいないと思うんだ
それは皆身近な人間に置き換えて、判断するんじゃないかな？
そういう側面もある報道ってやはり軽視すべきではないと思うんだ

酔ってるからちと変だけど、身近な部分に置き換える行為って
その人には、可愛そうだけど少しアリって思う。

>>210
最高裁でもプライバシー侵害が認定されれば、そのあとの損害賠償の裁判が楽になるってことね。

これでマスコミがどんなに暴走しても、司法ですら止められないということが明らかになった

マスコミを縛るものは何も無い

マスコミ各社の人名から住所、電話番号、家族構成を書いた本を出版してほしい。
テレビの報道局、出版社の雑誌編集部員の個人情報が欲しい。
子供などがいる場合は通っている学校まで親切丁寧に教えて欲しい。

……もちろんこんな本を出版しても「表現の自由」だから認められるよね？

もう、損害賠償の点は確定したも同然。
あとは立法府が懲罰的損害賠償法を成立させてくれれば問題なしだな。

事前規制ができないなら、事後規制を思いっきり厳しくするべきだ。
今回の判断は、その道筋を示したと思う。

>>237
翻訳ソフトを使って海外メディアを読めばいいじゃん。

日本のメディアの質が悪ければ、
あっというまにあっちへ流れていくだろう。

つか、今回のそれってけっこう品も質も悪いよね。

個人の知られない権利より表現の自由の方に重きを置くというのがどうも納得いかんのだが。

>>239
名誉毀損に関しては刑法で懲役刑もあるでしょ？
それとは違うの？

これでいいのだ。プライバシー侵害以外のものは縛る理由がないもんなー
さっさと賠償金払って解決しろｗ

結局表現の自由を守るために自ら犠牲になっただけか。
他の出版社は笑ってるな

>>242
アメリカさんの話をするのはしゃくなんだけど、
あちらでは民事と刑事の区別があいまいで、不法行為の悪質なものは
懲罰的な意味をこめて、本来の損害額を超えた賠償が命じられる場合が
ある。

仮処分の特別抗告で最高裁がプライバシー侵害を認定すれば、文春への損害賠償請求は勝訴確定でしょ。

>>245
あちらの話はわからないし、アメリカさんの意味もわからないが
日本の刑法で定められてるでしょ？
まあ、刑法で裁くのは難しいんだろうけど

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040331k0000e040152003c.html

◇「表現の自由守られたと評価したい」文芸春秋
　文芸春秋の話　
表現の自由が崩壊の瀬戸際で守られたものと評価したい。高裁の判断にはなお当方の主張と隔たりがあるが、
今後、人権・プライバシーをめぐる各方面からの意見や批判などを厳粛に受けとめつつ、真摯（しんし）かつ
おくすることなく出版報道にまい進していきたい。

◇「最高裁で審理を」　長女側代理人

　長女側の代理人、森田貴英弁護士の話　
決定は、記事が公共性が欠如している違法なプライバシー権侵害記事であり
「表現の自由の行使として積極的評価を与えることはできない」としている点で意義深い。
引き続き最高裁で審理して頂く予定だ。

双方のコメント読めば歴然だけど、森田弁護士のほうが狡猾。
損害賠償訴訟に有利な判決で満足だろうよ。
それに比べて文春ってなんか単純だよな。

>>247
僕も十年以上前に受けた英米法の講義を思い出しながら書いているわけで、怪しいんだが（ぉぃ
英米系はコモンロー法制の国で、公法と私法の区別がええかげんらしい。
で、懲罰的損害賠償という概念がでてくるそうだ。

あなたのおっしゃるとおり、そういう法律がない我が国では司法がそのままこれを
持ち込むことはできない。
確か、アメリカで懲罰的損害賠償の判決を受けた日本の会社が、日本でその判決の
執行を受けるかで争われたケースで、最高裁は「そんなもん日本の法制にはあらへん」
といって突っぱねた。
ただ、国会ではすでに質疑の中で懲罰的損害賠償の検討が行われたことがあるよ。
立法が動けば、裁判所も当然粛々と「法を適用」するだろう、ってこと。
ま、それがいいか悪いかは判断が分かれるだろうけどね。

ああ、ごめん懲罰的ってついてるから
思わず刑法を連想しちゃったけど、言おうしてることが
そもそも違うわけね

懲罰的損害賠償法ね
しらねーや
>>245で説明してくれてるからわかったけど
それはちとやりすぎかとも思うよ

マスコミという一番の権力者に屈したのか

>>248
仮処分の特別抗告でも最高裁の判断って「判例」て言ったっけ？厳密な言葉の定義まで知らないんでスマソ。
最高裁が一度下した判断は判決でなくても、すべての下級審を拘束するはずだよね。

つまり、週刊文春は
個人情報は表現の自由の範囲内であって、
漏洩や住基ネットは何ら問題無いと証明したかったのだな。

表現の自由は認めるが，マスゴミの自由は認めない。でいいんじゃね？

>表現の自由は憲法上、最も尊重されなければならない権利
生存権よりも上なのか。

出版差し止めを求めて敗れたら、いつの間にか今度は事後制裁に切り替えってか？
結局自ら、事後制裁でOKでしたって表明することになるだけだろうに。
自家撞着に陥りたいのか？
まさか長女側の弁護士がそこまで阿呆なら笑えるが。

>>255
表現の自由が無ければ生存権を害されていても修正できやしんからね

>>256
いや、この弁護士はまっとう。
事後制裁を見越してアリバイ作りのため仮処分出したら
ハプニング決定あって弁護士もびっくりってところでは？
そしてこの勢いで最高裁でもプライバシー認定させて本訴を鉄板にしようとしてる。

>>256
当たり前じゃん
１００点を目指してる奴が１００点を取れず８０点だった場合
常に８０点については０点にして下さいと言わなければいけないのか？

>>255
生存権は普通は社会権（国から何かしてもらう権利）表現の自由は自由権
（国から放っておいてもらう権利）といういみで使う言葉だから
性質が違っていて比較の相手にはならないよ。

田中真紀子の長女という名のトラックからプライバシーという名のタイヤが脱輪して、表現の自由を直撃。地裁の医療ミスで表現の自由は危篤に陥るも高裁がオペを行い救った。

なぁーんだ、結局事後制裁で済む話だったのか、
じゃあ最初から事前抑制なんか求めるなよ！

って流れにしたいだけなのか？ｗ

つうかさ。「権力と戦う」って言うなら、出版停止食らおうとも、
逮捕投獄されようとも、本当に必要だと思ったら強行出版するなり
無料配布するなりすればいいだろうに。
それが、マスコミってもんだろ。
「いくらでも押さえつけるがいい！しかし頭に銃口を突きつけられようとも
　俺はペンを折らない！」
って言えないなら、マスコミなんて名乗るもんじゃない。
権力がきちんと守ってくれないなら記事が掛けないなら、記者なんて名乗るな！
って思う。

>>263
結局、こんどの件で一番国家権力にすがりついていたのは、文春だったってオチ？

>>263
なかなかいい意見だな
事件後初めて読んだよ

>>263
悪いけど、そんな立派な記事じゃないもんで。

はっきり言ってあの程度の記事で表現の自由云々を持ち出さないで欲しい。
「表現の自由」を安売りしすぎ。

権利に甘えんなクソ娘
それとも金がほしいだけか？

いずれにしろ、レベルの低い話題だよ。




こんなくだらない争いより大事な事はいくらでもある。
マスコミが馬鹿にみえてしょうがない。

根本裁判官は１９才の写真をＯＫした判事だそうだ。
マスコミに甘いんだ。
これで文春は、益々田中家の記事を書いて売ろうと言う考えだな。
どんなプライバシーも差し止めもない権力のお墨付きを貰ったんだ。

>>267
程度が低ければ低いほど、その効力を大きなものになるでしょ？
まあ、程度の問題じゃないって文春側は言いたいんだろうけど
それこそ、社会的にマスコミの良識のなさが叩かれてる原因で
それはそれでいいと思う
信用は自ら無くし、自ら作り上げるものだからね

>>270
はあ？
損害賠償は認められる方向ですが・・・

ここは是非とも損害賠償請求という事後救済による回復を求めて頂いて、
読売の社説を破綻させて頂きたいもんですなあ（ｗ

腐れ　おまんこ　バカおんな

黒人のドでかい　チンポしゃぶって３ｐ　　離婚。

　　　こんなのが　そのうち　選挙出てくるんだぜ。


　おまんこの自由　してるくせに　報道はﾁｶﾞｳﾉ？

文春のバカ記事のどこに「表現の自由」の価値があるのか。。。

そんなんどうでもいいから、インターネット上での「表現の自由」を守るための記事を
書いてくれよ、マスゴミの方々。
マスゴミって自分たちが儲ける話になると、ムキになるくせにねえ〜。

しかし高裁でくつがえったとは言え、一度は差し止めの決定が出たことは事実。将来的に差し止めのハードルが低くなる可能性を、のこしたような気がする。

>>273
プライバシーの侵害は動かない！！！！
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040331ig90.htm　ｗ

たしかにプライバシーの侵害は動かない。最高裁でも動くまい。

あのう・・・・・
週刊文春のHPのどこを捜しても
会長・社長・社員の家族の個人情報が出てこないんですが・・・・・。
週刊文春は私の「知る権利」を阻害していませんか？
私が週刊文春を訴えたら勝訴しますか？？

こうなったらオランダの国際戦犯法廷に上程汁

０３５９５８８０６９

判決指示、長女には　あきれる

「プライバシー侵害には当たるけど、発行差し止めには及ばない」という
極めてまともな判決が出ただけなのにこの伸びよう。

文春とﾏｷｺだけのことはある。

最高裁による再逆転ありだな。今の風潮だと。

>>281

何それチンコ。

手元に資料がないので曖昧な記憶だが、
憲法の「表現の自由」の条文って、
たしか、個人の権利に反しない限り、
ていう前文付きじゃなかったか？

真紀子マンセー

マキコ長女の個人情報を知る権利なんていらない

文春の味方をする気は無いのだが、
この前例が通ると将来２ちゃんのニュー速はあぼーんで埋め尽くされる
可能性があるな

>>286
日本国憲法http://www.keea.or.jp/qkan/lawkenpou.htm

第21条（集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密）
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵しては
ならない。

やはり、ＮＹでの狂牛病死者１０人のための禁止だったのかね？

別にたかが離婚話じゃねえか

真紀子様マンセー

なんでこんなくだらない話がメディアに取りざたされているかというと、
結局、これで出版差し止めをくらうと、これ以後、メディアが政治家を芸
能人扱いして弄る商売ができなくなるから。

第13条（個人の尊重と公共の福祉）
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

まあ、私人のプライバシー載せてもいいなら、根本真裁判長は
りっぱな公人。何回ソープにいったかとか、昨日キャバクラで
ホステスを口説いていたなんて書いてもいいわけだ。

責任のない「報道の自由」なんて…

マンコの表現の自由も解禁してください。

>>291
俺はそうだと思ってる。
全体でかなりのキモだよ、この記事は。マキクソ子なんてぶっとんで隣りの奴のカレーに入っちゃうくらい。

２ｃｈでは「プライバシー侵害」で裁判になって負けてさ、でもマスコミは擁護せず、批判したじゃん？
なのに、今回は「表現の自由」だってさ。

マスコミって、自己保身の為なら何でもやるな。
自分たちの不祥事はスルーするのに、他がやると叩く。

卑怯な奴。

おまえらみたいなバカな奴らがいるからダメなんだぜ？

今後、文春関係者の奥さんや子供のプライバシーが晒されても
今回、文春を擁護したマスコミ関係者は　「表現の自由」　だって言えよな。

マキコの娘が、プライバシー侵害されて不愉快だって言ってるのに
関係無い他人が「気にする問題じゃない」って言えるわけ？

今回「表現の自由」の方が大事だって言ったマスコミ関係者の子供のプライバシーが晒されても
絶対　「表現の自由だから仕方ない」　って言えよな。

そして、２ｃｈがプライバシー侵害で告訴されたら、当然そいつらは　「表現の自由の侵害だ！許せぬ！」　って言えよな。

　　日本では　「プライバシー侵害」　よりも　「表現の自由」　「知る権利」　を優先すると言う事だ。

　　私人のプライバシー侵害は　犯罪ではない　と言う事だ。

＞＞１
　　出版の事前差し止めを認める ほど重大で著しく回復困難な損害を
　　被らせる恐れがあるとまでは言えない」

人の心の損害は何で回復しろと言うのか。
賠償金ではないだろう。

>>267
お前もアホだな。
真の表現の自由というのは愚劣なゴシップでも優れた記事でも等しく表現出来る状況の事。
ゴシップさえ載せられないような窮屈な世の中じゃ肝心の必要な記事さえ載せられなく
なるかもしれない。
現に旧ソ連や北朝鮮じゃ芸能マスコミなんてないわな（ｗ
真紀子の長女程度の記事で出版差し止めになるようじゃ、以後政治家の近辺の記事
（それが政治家本人に関わりがあった場合でも）を書けなくなってしまう。
もちろん行きすぎたゴシップについてはそれなりの批判なり名誉毀損で裁判なりを
受けるだろうがともかくも最大限に報道は保証されなければならない。

なんだこれ。春だからか？
政治センスゼロのレスが多いな。

>>238
出すには出せるけど、
公表する人数、発行部数によっては
（ビルゲイツ並に金持ちならともかく、）
長者番付下位くらいの金持ちじゃ破産するかもね。

さらに場合によっては刑務所行き。

それでもよければ（自費）出版してください。

>>296
裁判官の乱れた私生活なら書いても問題ない。
ガセじゃ、当然ダメだけどね。

本件は、出版差し留めが妥当。
【理由】私人に対するプライバシー侵害であり、記事に公益性もなく、受ける可能性のある精神的傷害に勝るような表現価値は認められないから。

プライバシーを公衆に晒しそれで利得を得るという、悪質な犯罪行為は、当然に禁止されるべきで、また、それを強行しようとすればをこれを差し止めるのが当然。
あらゆるプライバシーは回復困難であり、それ故、侵害は禁止されるべきで、唯一の例外は、議員としての適格性に関わる場合のみである。

何処ぞの新聞社の元社長は、自分の所の社員を名誉毀損で訴えたぞ！

>>305
マキクソとかうんことか書いたことは謝る。

>>12
過去、２ｃｈはプライバシー侵害で叩かれたよな。
マスコミも叩いたよ、俗悪なネットってな。
擁護したマスコミ人、いたか？

でも、今回は文藝春秋を擁護してるよね。
矛盾してない？おかしいいよな？

分からないかな、おまえの感性じゃ。

>>310
確かにおかしいな
閉鎖要求までだしてたもんな

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078940094/
412 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：04/03/26 08:36 ID:DBNSWp+/
春だけど雨なので、やっぱし書こう。

文春が特集で書いていたことの主張は同感。
また、ＳＰＡなど他のマスコミも、文春がライバル誌にもかかわらず
文春側を支持して、権力からの圧力への批判をしてますね。

ただ今回、言論の自由が国による圧力を受けたことへの恐怖を挙げつつ、
少し前、例えばヲタが犯罪を犯したとき、色々なエロゲやオタを
糾弾していたのもマスコミ。
それが、自分らが個人のプライベート暴きで儲けをし叩かれたときだけ
国家の圧力で言論規制されちゃったぞって騒ぐのもな。

まぁ、オタを叩くのだって言論の自由だし、２ちゃんも似たようなもんだし
今回の件は、それらとは質の異なる前例で確かにヤバいんだが
実際には、規制がネタで宣伝になってたり、
マスコミ自身も権力の一つだったり。

自分をたなにあげるのは漏れうんこもよくやることだが。

どっかの幼女誘拐ヲタも、ヲタでなく立場が偉い人だったら
たとえ犯罪者だろうが、数々の週刊誌の記事を発禁にしたり
揉み消したりもできてたのかな？

いつもに増して、かなりどーでもいいことだが。

417 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：04/03/26 20:19 ID:oM0xWkmO
同人者は無責任（法律用語）なので言論・表現の自由を盾にとりつつ
現行法に反しないかぎりなにをやってもかまわない。
しかしマスコミには議論を成立させる義務がある。

423 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：04/03/26 21:55 ID:enune0sT
>>417
マスコミでは、少し前まで
エロゲーなどは表現の自由を盾にとって金儲けをし、
子供がその犠牲となっているというような論調を
流していたこともあったよ。

虚構のエロ漫画やエロゲーによる被害は
実在する個人のプライベート暴露であることないこと
書く被害の比ではないのです。

「見てください！ここに60万人の宮崎勤がいます」

424 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：04/03/26 22:13 ID:enune0sT
マスコミといえば、これはちょっと違うけど
こんなこともあったな。
http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n020713.html

１、マキ子
２、真紀子の長女
３、磐田市長の娘

文春殿
上記１，３は公人ですので記事にしてください。

>>309
いや、そうじゃなくてさ。
自由気ままにしゃべれるから２ちゃんに来てる香具師らが何を言ってるのかと小一時間ｗ

最近の文春がダメなのはまた別の話。

427 名前：どーでもいいことだが。 ◆1Bl/BDeZDA 投稿日：04/03/26 23:02 ID:ZQqsqzvM
つうか文春やSPA!にしたところで
その記事に公共性があるのか？と首を傾げたくなるような内容に
報道の自由、言論の自由という金看板を掛けてる気がしないでもない。
それはまぎれもなく、報道の自由という名前のインフレを招くだけだと思うのだが。

言論の自由や報道の自由はたしかにあっていい。
つうか無いと困る。
規制の基準が見えないのに規制を行うということは、恣意的な規制を呼びかねない。
でも今回のケースを限定できるのなら、俺は「お前らそうやって遊んでるけど、本気でヤバくなった時に
ケツまいて逃げるんとちがうやろな」という不信感が先に来るんだが。

自分で発信したい情報を選べるくせに何が言論の自由だと思うがね。
情報操作、情報を冒涜をしているはどっちだ、と言いたい。
マスゴミの言い分は糞。東京高裁も糞。

442 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/03/27 14:14 ID:KA7V7gH4
マスゴミが文春問題で必死だけどさ、
結構な著名人も何故かこの問題では文春擁護が多いんだよね。

そもそも文春の取ったスタンスである公人の子供は公人に準ずるってやつだけど
これってエタヒニンの子供はエタヒニンだって言ってるようなものだよね。
子供は親を選べないんだから、親がどんな人物であれ保護されるべきでしょう。
親が公人だろうが殺人鬼だろうが。
この一線を越えた文春を非難する論調がマスゴミから見られないのは薄ら寒い。
犯罪のきっかけを作った可能性があるに過ぎないエロゲーは叩くくせに
何故か同じくきっかけを作った（しかもエロゲーよりはずっと責任が重い）文春は叩かれないんだ。

>>16
そそ。
過去、どれだけ冤罪事件があったか？
そいつらやその家族は、どれだけ嫌な思いをしたか？
でもマスコミは責任取らないよね。

その偽善者マスゴミが「報道の自由」だってな。

それもこれも、一般視聴者がバカだから悪いんだよ。
マスコミの無責任タレ流し情報を鵜呑みにするバカな国民性。

他人の事ばかり気になって、プライバシーに土足で踏み込み、傷つけてんのに
それに気付かず、しかしマスコミで報じる覗きで逮捕された犯人は叩く。

分かってないよね、一生分からんだろうな、バカな国民には。

>>18
基本的人権の尊重　憲法の大原則だろ？
小学校で習わなかった？

おまえ、小学校も出てないんだな、かわいそうに。

しかし、護憲を唱える民主党・社会党幹部が文春を擁護してたのには笑ったよ。

憲法上最も尊重されなければならない権利

生きる権利（それを奪う殺人）より上の権利があったなんて・・・

だいたい、公人だからって、そいつらのプライバシー暴露してる事自体、変だよね。
政治家のそれは、政治戦略で使われてるだけじゃん？マスコミを利用して。

マスコミが情報操作すれば、政治家は簡単に潰せる。

何故、簡単に潰せるか？

それは、マスコミに簡単に情報操作されるバカな視聴者が多いから。
自分の考えもなく、すぐ流され、情報の矛盾に気付かない、バカな国民が多いから悪い。

マスゴミの傍若無人に終止符を。
言論の自由は国民の権利である。
それを己の特権と曲解してるのがマスゴミ。
だから国民はマスゴミを支持しない。

正確に言えば、出版社だよ。今回のクズは（高裁もだが
新聞社の論説は別れているし、最大手の讀賣はじめ、朝日も文春に批判的。

法廷の常識は世間の非常識だ罠

>>321
そうだよ。
だから、今後、２ｃｈでプライバシー侵害が問題になっても、文春及び
今回、文春を擁護したマスコミ人は、全て２ｃｈを擁護するはずだ。

フジの小倉も、番組冒頭で言うはずだよな。

「２ｃｈ訴えられたみたいだけど、私は２ｃｈを擁護します、表現の自由がもっとも大切だから」　とな。

出版禁止が前例となってもっと重要な政治家の悪事の隠蔽の可能性がある。
だから安易に出版禁止をするべきではない。
マキコが正男を北に返した天罰だな。
親の因果が子に報い・・・

>>326
>出版禁止が前例となってもっと重要な政治家の悪事の隠蔽の可能性がある。

ないと思うね。出版禁止にするのは裁判所。行政側ではない。
裁判所が政治家の圧力で、そう言う隠蔽工作に加担する、
って言う可能性は、もちろんあるけど、それは裁判所の質の問題。

「裁判所が出版禁止にする」ってなら、制度的には、
ぜんぜん間違ってはいないはずだ。

裁判長は
自分の家族が勝手に記事にされたら
発行禁止の裁定を出すだろなｗ

>>327
裁判所は前例主義だから拡大解釈する裁判官が必ず出てくる。
藤山をみて確信した。もっとも、藤山なら出版禁止にするだろうけどね。

真紀子マンセー

普段は「改憲しろ」ってうるさい保守系文化人が、こういうときだけ『アメリカに押しつけられた』憲法にすがるのは間抜けすぎ。
カメラマンぶん殴ったり、『言論弾圧』裁判を起こすことくらいしか出来ないスポーツ選手や芸能人を公人というのなら、
記者や評論家はそれより遥かに公の立場にいるだろうが。
文春を支持する文化人は「私達とその家族は公人なのでプライバシーはありません」と宣言してからにしろ。

>>321
　生きる権利ってのも憲法上絶対的なものじゃないよ
　憲法は死刑の存在を予定してると読める

　公権力との関係で最も尊重されるべき権利の一つ
　っていうくらいの意味だと思う

被害者の人をサリンを作った犯人にしたり
冤罪だったコスモスの俳優を叩いてたり
発表されたまま色々やってても、その責任は他人で、
人の家族のプライベート（当人ならまだしも）まで
売るための材料にする。

まぁ、それ自体はいい。
しかしそんな風に実在の人間に被害を与えている連中が
虚構のエロ漫画やエロゲームに
「表現の自由を傘に金儲けをしている」と叩くのもどうなんだろ。
ついでに、２ちゃんのことにも色々書いていたよな

表現の自由　VS　プライバシー　って騒ぐ馬鹿は存在しない。

「表現の自由、最も尊重」っていうなら児童ポルノ法通したり
少女写真集発売禁止にしたりするなよ。
あとジャニーズの少年レイプの話ももっとちゃんと追求しろよ。

読売新聞は今後、週刊誌や女性誌の広告掲載を拒否するんだろうか？
・・・するはずだよね。

読売のアンケートで「憲法改正容認派が多数を占めてた」
なんてよく言うけど、「では何処を改正すべきか？」になると、
「天皇制」だとか「軍隊を持つべきか否か」なんかより、
まずこの「表現の自由、言論の自由の暴走をとめるべき」という意見が大半だったんだけどね。

根本真裁判長といえばこれ。

少年実名報道に逆転判決〜堺通り魔事件・大阪高裁〜
http://mbs.co.jp/mbs-news/now/2000feb/0229_1.htm

真紀子長女が私人なら、金正男も私人だよな。

>>336
読売に限らず、
全国紙は不穏当な広告は改変させてるし、
改変に同意しなければ掲載を拒否してる。

あのさ、
政治家や公務員の家族のプライバシーって今の時代別になくても
いいんじゃなかと思う。
だって今の時代、政治家の不正や公務員のセクハラとか
広島県警の集団セクハラとかいっぱいあるじゃん。

こういうのを抑止する為に政治家や公務員の家族のプライバシーなんて
なしでいいと思う。

もっというと職業別犯罪者発生率を公表して、
ベスト１０は家族のプライバシーなんてなしでいいと思う。

>>339
お前、馬鹿だろ？
世襲独裁国家のロイヤルファミリーに私人もくそもあるか。

>>339
金正男は明確に後継者候補だが…

報道の自由とは、
報道の為なら何をしても良いと言う事ではないんじゃ・・・？
報道の自由を盾に好き勝って書いても許されると言うことか？
そのうち捏造記事書いても小さな謝罪広告でも出せば良いとか言い出しそう。

金正男が後継者候補かどうかってことは、
正男のプライバシーが侵害されているから、
わかったことでしょ。

>>341は天才だな。
どんどんプライバシーを公表して
犯罪のない世の中になったらいいね。

>>342>>343
皮肉のワカラン教養なしの奴が多いな。
日本の政治家の何割が世襲で
相続税逃れのシステムや選挙制度を知れば
近いもんがあると分かるだろうが。

真紀子の長女は明白に後継者候補だよ？
不仲の長男は世襲を完全否定してるし。

>>347
国家から特典を与えられ、
特権を享受してるのか、してないのかだ。

高裁もプライバシーの侵害であることは認めてるってことは
掲載＝民事上、不法行為になると認めながら
その不法行為を止めて欲しいという請求
を棄却するのはおかしい気もする。
出版差し止めじゃなくて記事削除の仮処分請求
だったらよかったのか。
「損害賠償を命じられるほどのプライバシーの侵害には
当たらないから差止めは認めない」ってなら納得するんだけど。

ところで、長女って･･･美人？

じゃあ芸能人の離婚も報道できないな

>>351
結構美人だよ。しっかりした感じ。
しかし、何で俺が田中真奈子さんの写真を持ってるんだろう？
「私人」なのにね。

離婚の事実の暴露が回復困難な損害を与えるかどうかは、人によって意見が違ってくるかもな。
高裁の判断は従来の判例・学説の立場からは妥当なものなんでしょう。
でもそもそもこの判例・学説が20年以上議論が全くといっていいほど深化していないような気がするな。
基準自体を再考すべき時期が来ているとも思えるんだが。
やっぱり一般人から見ると、こういう場合は損害賠償は当然として、差止めまで認めてもいいと思う人の方が多いんじゃないか？

>>352
漏れ個人は芸能人の離婚なんかも報道しなくていいと思う。

芸能人の離婚ネタは商売でしょ
さんまとかさんまとか

児ポ法改悪こそ表現の自由への挑戦じゃないのかね。

>>354
いや「名誉毀損の場合に表現の事前抑制が認められる基準は？」というのは
この20年間議論されてきたけど「プライバシー侵害の場合に事前抑制が
認められる基準は？」というのはこの数年でようやく議題に上った問題。

「石に泳ぐ魚」事件で東京高裁がプライバシー侵害による事前差し止めを
広く認められるような一般論を展開してそれを最高裁が追認したのが
つい二年前。

ゲイ能人は名前が知れ渡ることを望む職業だから
肖像権やプライバシーの権利は多少はなんたらという判例が
あったはず。

聞こえる。
俺には聞こえる。
断末魔のマスゴミの悲鳴が。

正直、高裁は国民の空気読み違えたな
ＴＶを世論だと勘違い

じっさい蛆虫でしかないマスコミが、自由だの権利だのを掲げて権力の横暴と戦ってる気になってるのが、
ドン・キホーテみたいで笑える。

この投票作ったヤシはネ申！

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/sangyou.html

>>358
いや、そんなことはないはず。
石ｒｙ事件よりずっと以前から学説上は議論自体はあった。
北方判例の要件の事実の真実性は、プライバシーの場合要件にならないとするだけだが。
判例がなかっただけ。
石ry判例はほとんどそれまでの学説をなぞっただけで。

ひとつはっきりしてるのは
長女とやらが自ら騒ぎ立てたせいで
他人からすればどーでもいい記事が
広く知れ渡り人々の印象に残ってしまったということだ。

マスコミ関係者はすでに公人だよな？

>>364
「プライバシー侵害は事後の回復が不能だから事前差し止めの要件は
ゆるくていい」という学説はいつごろからあったかな？
わりと最近のように思い込んでいた。

【児童虐待】ジャニーズ社長セクハラ重要部分は真実・２【控訴棄却】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079437744/

ｼﾞｬﾆｰｽﾞ問題でも文春は最高裁で勝った。
ｼﾞｬﾆｰｽﾞの皆が社長に掘られまくってるのは真実だと（ry

事前差し止めが認められない場合、防御する側はどうすればいいの？
週刊誌側が書くと決めたら内容が何であれ、それを傍観するしかないということ？
そのかわり金をやるから我慢しろということ？

>>346,341

>>366
公安が公儀隠密。週刊誌は忍び。

そもそも今回、なんで、賛否両論になったかというと、
・わざわざ、プライバシーを侵害してまで報道するほど、文春の記事に価値がない
・事前差し止めをしなければならないほど、真紀子の娘のプライバシーの内容に価値がない
この二つ考え方のどちらかに人それぞれの意見が偏るから、だと思うんだけど。

この決定で、文春が勝利宣言するのを見るのはいやだなあ。
プライバシーを侵害しているのは変わりないわけだし。

>>365
なるほど
マスコミを敵にまわすと痛い目にあうぞ
ってことですね

文春の馬鹿のはしゃぎっぷりにうんざり

事前差し止めの代案として、
�@損害賠償金の高額化
10万程度の賠償金から、1千万程度にする
�Aマスコミのいう「公人」の中に、メディアも含める
表現の自由を最も行使し、国民に影響を与えるメディアも「公人」になると思う。
少なくても、人の私生活だけをばらす俗物の登場を防ぐことはできる

結論

マスコミを敵にまわすと痛い目にあいまつよ
騒げば騒ぐほど

勉強になりましたね！

>>367
あまり詳しくないんだが、S39年の宴のあと事件の地裁判例でも差止の可能性についての言及があったとか。
事件自体は損害賠償請求だったわけだけど。
でも、おそらくこの頃から議論は始まっていて、北方ry判例が出たあたりで今の通説的な見解ができあがったんじゃないかな？

今回のケースを安易に認めると、間違いなく公人である政治家が、記事内容に関わらず「とりあえず」出版差し止めする（それだけの価値があるかどうかは後回し）ことが可能になる…ような…。

>>12
まったくだ。文春が糞なのと、検閲的行為の正当化とはわけがちがう。

>378
公人の公たる部分にはプライバシー権を認めなければいいんぢゃない？

てかね

結婚離婚はプライバシーじゃないと思います。

小泉のコメントが至極まともだった

表現の自由とプライバシーは共存できると思う
良識や〇〇の下で

〇〇は忘れた

>>354>>358>>364
どっちにしろ、
石に泳ぐ魚事件は、
雑誌ですでに発表済みだから、
今回のとは事情が違うよね。

表現の自由も安っぽい使われ方されて大変だな。

＞380

ん〜…政治家の収賄を扱った記事があったとして、その中に関係者として今回みたいな微妙な立場の人間に関する記述があったら…差し止め可能になるかもなあ、と。

>>379
同感だが

日本人は平和ボケしてるので・・

もう、みんな知ってるしぃ〜。

米政府の食肉政策も日本の世論の操作に失敗したしぃ〜、

発売禁止措置事態に意味ないしぃ〜。

>385
犯罪性があれば、私人であってもそれを報道することに公益性があると
認められるのでわ？

今回の司法不介入の是非はともかくとして、
私人間の問題としてみれば、我々も同じグラウンドに立っているわけだから、
本当に不満ならば、
文春なり、文芸春秋の本の不買運動でもやればいいんじゃないの？
マスコミ批判もいいけど、当事者意識も必要

オヅラもたまにはいいこと言うな

共犯の高裁の不買運動でもどうぞ

今回の高裁の判断は別な意味で遺伝子スパイ事件につながるすると思われ、、、

＞388

ま〜、そうなる可能性が高い（というか当然）なんだけど、公益性があるかないかの判断をする「前に、とりあえず」差し止めすることが出来るようになる…気がする…というか。

関係ないけど拉致被害者の私生活も報道しすぎ

マスゴミ各社に言いたいのだが、「表現の自由」・「報道の自由」とか偉そうに講釈するなら
まず、報道する時にモザイク入れるのやめませんか？
少年法の壁かなんか知らないが、人を何人も殺している人間、
違法を百も承知で偽装表示している食品業者などなど・・・。

こういうことこそ、国民は本当に知りたい情報だと思うし、
今回の騒動より何倍も公益性があると思います。

大企業の不祥事などは、広告料欲しさに極力報道しないくせに
このようなゴミ記事だけは喜んで報道する体質は、はっきりいって反吐がでます。

どうもさ

この問題と別の問題を混同してる奴が多いというか。
幼稚だな

何にしろ、これによって、田中家という日本史上まれに見る凶悪ゴミ一家の
陰謀により、表現の自由が壊滅されることが回避されたわけだ。

まあ、東京地裁の三流裁判官はさすがに政治家に逆らうような判決は下
せなかったのだろう。

どちらにしても政治家の横暴は相変わらず目に余るものがある。

早急に革命を起こし、奴らを根絶やしにしなければならない。

>395
そういうのには及び腰で、叩きやすいとこばっかり叩くからね

自民党工作員たち、必死だな。Ｗ

マキコは民主党でしょ

>>383
利益状況は微妙に違う。
でもやっぱりどの裁判官も、石ｒｙ判例をそのまま引用するか、もしくは‘北方判例−真実性’の基準を使うでしょう。
基準としては大して変わらない。
でもこれでほんとにいいのか？と私は思う。

電通絡んでんの？

自民党には息子・娘のスキャンダル発覚を
恐れる議員が多いからなｗ

＞公益性があるかないかの判断をする「前に、
＞とりあえず」差し止めすることが出来るようになる…気がする…というか。

ヴァカ？今回の決定のどこをどう読めばそう解釈できるの？
死んでいいよ。

真紀子長女と地裁裁判官は神だね。
最終決定がどうなろうとも、
週刊売春をはじめとするマスゴミの醜い生態を晒し上げて牽制し、
おそらくは賠償金の更なる高額化に道を開いたわけだからね。
ああいう蛮勇というか
向こう見ずのことは、なかなかできまい。
これで泣き寝入りせずにすむ人間が連なれるだろう。

裁判官の息子はホモだった

とか意味不明な記事をヨロシコ

国民の知る権利がどうこうと言いながら、
判決報道流すマスコミとエセ報道記者、ゴミアナは信用ならん。
安全の保証があれば、何でも喋って楽に仕事ができると言う根性なしに、
語る資格はない。
何でも自由に報道して、問題起きたら責任とればいいんだよ。
腹くくって仕事せい。
言えないというのは、伝えたいと言う使命感がないからだ。
クソサラリーマンマスゴミは日本の恥さらしだ。

ttp://planetj.web.infoseek.co.jp/jannys/index.htm
ジャニーはババアみたいなジジイだな。

＞404

ん？ 「今回の」高裁の決定に対して言ってるわけではないよん。高裁の判断は妥当だと考えてるのが いかんのかなあ。

>>404が何故そんなにカッカするのか理解できない

悪徳政治家の下僕共

必　　死　　だ　　な　　（藁

>395
文春はコンクリ殺人のガキどもの実名と顔写真（目隠し入りだけど）
掲載しとったからその点、神。
アサピー記者に対し「野獣に人権は無い」と言うとった。

最近は読んで無いけど。

結局、どことどこの戦争なの？
マキコ長女と文春はただの代理戦争だろ？
本当は何処と何処の戦争なの？ヒントでもおくれ。

http://event.yahoo.co.jp/20040401babu/doc/milk.html
表現の自由

文春を正義マンだと思ってる痛いヤシがいる

文春に対して、
俺はひたすら田中真紀子と同じレベルの軽蔑心しか持てない。
とっとと逝ってくれ。

横田めぐみさんを“妾”にした豚金正日の重病危篤情報という、
大誤報も未だに訂正してないし。
謝罪とか訂正とか反省とかいう観念が存在しないんじゃないかと思う。

こういう唯我独尊体質の輩は一番たちが悪い。

表現の自由は人命よりも重い。
巨悪を暴くものだろうと、ゴシップだろうと関係ない。
プライバシーうんぬんは出版されてからの問題。
検閲を支持するのなら、革命でもやったらどうだろう。

>>417
修復不可能な名誉毀損・プライバシー侵害でもそうだというんだな？
人命より重いと言ってるんだから。

そうなると、諸外国では規制され得る戦時下での国防機密漏洩情報であっても、
私人の盗撮ヌードでも（あるいは毎日新聞社長のホモ写真）でも、
出版差し止めは認めないということでいいんだな？

オークションで18冊、1冊あたり平均で１２００円で売った自分は勝ち組！！！

テレ朝でやってるぞ

田代はスカートの中のプライバシーを侵害したぞ

離婚報道のどこが表現の自由なんだろう？

>>418
あとから賠償金なり慰謝料を払って清算すればすればいいという考えらしんだよね。

でもさ、自分に悪意のある誰かが、自分を中傷するような怪文書を作成しているのを見つけたとき、
それを配るのを指をくわえて見ていなければならないのかな。それはおかしいよね。

合法的に阻止する方法はないのかな。

マスゴミマンセー

まー漏れは
昨日まで田中を擁護する気はさらさら無いが
田中側の言い分がもっともだと思ったが

ちょっとかわったな
もちろん文春のかたなど持つ気も無いが
表現の自由はやっぱ尊重しないとダメだろ
出版する前に全部差しとめしてしまったら、悪を暴くことさえ
難しくなると思う

プライバシーに関しては、損害賠償、名誉回復の裁判でいいんでないの
たたし、間違った報道に関しての名誉毀損に関しては
高額の判決出せばいいのではないかと思う

ここで何のリスクもなく
言いたい放題な漏れらが言えるもんでもないけどな

文春は何を勝ち誇っているのか？

プライバシー侵害の犯罪を犯しているのに！

在庫の再発売準備する前に、反省は無いのか？、サルでも反省できるぞ

すべての出版物を事前に検閲して禁止できるってことだからね。
その基準を一般国民は知るすべが無い。
政治家や権力者にとってはいい世の中です。

金さえ払えば、私人の軽微なプライバシー侵害をすることができます！
世の中全て金です！

ここは商売でカキコしてるわけじゃないし

プライバシー侵害出版物だろうが事前差し止め出来ないが
プライバシー侵害による損害賠償請求は民事で勝手にヤレや

って事だろ

2chと変わらん

これを機にプライバシー権のガイドラインと懲罰的賠償なりのマスコミに対する規制をしっかりやってほしい。
野放しの権力ほど恐ろしいものはない。

ま、公益性がない記事は、書かれる側が著しく不快だと思えば、止めてしまっていいよ。
表現の自由なんぞ糞くらえだ。

噂の真相的カキコ
690 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 18:27 ID:20X7TvRD
メディア操作に長けた最高権力者側近の秘書が第三者を通じて田中家に情報提供したらしい。
そして裁判所の最高権力機関である事務総局とも話しをつけて全ては計画通りに進んだらしい。
そして担当裁判官のご褒美はこの国で最も安定している企業の顧問弁護士だそうだ。
出版業界も事前検閲を自主規制的レヴェルで受けざる終えなくなり
最高権力者に歯向かう女帝も国民と出版メディアの信頼の失墜を招かせ
一石何鳥もの効果を生んだのだ。

まあ最高裁の結論待とうよ。
最高裁までいかないと片つかないでしょ

>>430
商売かどうかは関係ないだろう

>>425
公益性と公共性と回復不可能の３つを満たさない差し止めにはならないよ。

つうか売れない週刊文春の最後の足掻きにしか見えないよ。

真紀子側はおそらく最高裁に抗告するだろうな。
決着は最高裁か。
もし最高裁で敗訴したら
今度は名誉毀損で文春を再度告訴するだろうｗ

売れると思うから書いたんだべ

怪文書に何を書いてばらまいても無問題ってことだな
出所さえ隠しておけば事後の民事訴訟もこわくないし

新潮マンセー

10円
チャリーん

>>422
　どんなくだらない記事が書かれていようが公権力が雑誌の出版を差し止める以上
　表現の自由が侵害されたことに変わりないんですよ

>>441
選挙前に良く流れますね。怪文書を流す理由を知りたくなるからマイナスなのだが、
アホな人は洗脳されるのも事実ですな。

ｱｻﾋ芸能なら毎週見る 文春は見ない

なかなか日経の社説はいいな

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040331MS3M3101S31042004.html

>>444
別にいいんじゃないの。
マスゴミのゴミ記事が流通できなくなっても。

真紀子側は本気で戦争する気があるのかね？
それなら今回の高裁決定を逆手にとって嫌がらせできるわけだな。

真紀子が雑誌社を設立して、私立探偵を雇いマスコミ関係者・高裁判事の親族などの住所、電話、勤務先、離婚歴、受験失敗情報、プライベートな行動などをただ暴露するだけの週刊誌を発行すればいいんだよ。

これも事前差し止めできないってことだろ？
後日名誉毀損に問われるかも知らんが、事前差し止めはされることはない。
まさか、真紀子側に「表現の自由」プ　がないとは言えないだろう。

ついでに雑誌社は、会社組織じゃなくて、個人組織にしておいたほうがいいですね。
で、破産者をその代表としておけば、名誉毀損に問われても、実質賠償しなくていいからウマー
報酬は裏でキャッシュ回せばそいつも文句いわんよ。

文春を代表とするカスマスコミの圧倒的反撃のまえに、交際裁判官も
やられたわけだ。

一般人には、かちめがないよ。　真紀子は庶民の代表としてがんばってくれ！！
たのむぞ！！

世の中悪人ばかりなんだろうな。

　どうでもいいけど文春はなんであんなにえらそうなんだ？


　差し止めは認められなかっただけで実質完敗じゃん。

俺も高裁の判決の方が妥当だと思う。
記事の内容自体そんなに酷いものじゃなかったしね。
たぶん最高裁も高裁の判断を指示するでしょ。

文春は紙面からスキャンダル記事をなくしたら白紙になっちゃうからなｗ

文春そのものが公益性がないだろ。

産経マンセー

じゃあもう文春は廃刊でいいじゃん

高裁の決定も「記事は、憲法上保障されている権利としての表現の自由の行使として
、積極的な評価を与えることはできない」と指摘した。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

結果として週刊文春はさらに売れなくなるのだが、文春が本当に、
売り上げ＜表現の自由、と考えてるかは甚だ疑問ですな。

虚偽報道なら兎も角離婚の事実報道に対して何が回復不可能な、だよ

ｱﾌｫじゃないのか

俺がプライバシーの侵害を受けても、２ｃｈで騒ぐくらいしか抵抗できんもんなあ。
つーか、俺のプライバシー情報なんか欲しがるやついないから関係ないが。
マキコの娘だから晒されるハメになったということで、マキコは自分が有名人だからということを
踏まえた上で、自分の力で何とかするというもんだな。ここで騒げば、またヘタレランクアップ。

騒げば騒ぐほど暴露される例がでけたので
マスコミの圧勝

文春って、広告料で食ってんの？それとも、販売で食ってんの？

>>460
2chで騒ぐことによって貴方のプライバシーに興味を持つ人が出てくる。
これが現実だ。

なにも訴えなけりゃ注目されなかったのに。
よほど知られてはまずい背景があるに違いないね。

>>462
広告でしょ。どっちかと言うと。
朽ち果てたブランド力にすがって生きてるだけの
ごみ出版社ですよ。
一度、会社の売上げがいくらなのか出して欲しいです。

>>434
526 名前：文責・名無しさん ：04/03/26 00:27 ID:QrzStItl
今回の“週刊文春”の敗訴は、国民的判決といえるだろう。否、近代日本における、
市民革命レベル級の聖断と言っても過言ではなく、我々２ちゃんねらーは全面的に
支持し、高等裁判所においても同等の判決が下されると共に、最高裁判所にまで文
春側が訴え出ようとしたならば、最高裁判所は棄却すべきであると考える。そもそ
も現在の日本のマス・コミュニケーションは、与党＝自由民主党＋公明党の数合わ
せ暴力団と、アメリカ軍国主義に都合の良いように働いているのであって、到底、
国民の知る権利に貢献し得るような民主的精神が働いているものではない。事実、
今回の週刊文春の報道は、自由民主党から離党し無所属で立候補して当選し、民主
党・無所属クラブに所属した田中真紀子氏に対する報復行動として、自由民主党の
総裁である小泉純一郎自らが企画・計画した通りに報道されたものであり、極めて
不当かつ不平等ならびに御用報道極まりない行為であった。特定の政党及び政治家
に与し、工作活動を行ったという点において、週刊文春は刑事罰に処せられるべき
であるものと、２ちゃんるマスコミ板はその総意で意思を表明するものである。


527 名前：文責・名無しさん ：04/03/26 00:33 ID:QrzStItl
田中真紀子氏は、父にかの有名な故・田中角栄元首相を持ち、対米自立を目
指された角栄氏の遺志を継ぎ、積極的な対米自立外交を発展させるため、第
１次小泉純一郎内閣において外務大臣を務められた優秀な国政の政治家であ
ると同時に、国民的に人気の高い日本国家を象徴する人物である。この逸材
を外務大臣の位から外させたのは、他でもないアメリカ合衆国の差し金によ
るものであり、今回も公共性の全くない田中真紀子氏の御令嬢の個人情報を
赤裸々に暴露しその名誉を傷付けたることは、他でもないアメリカ合衆国の
深い恨みと抹殺指令によるものであることは言うまでもないことである。我
我は田中真紀子氏とその御令嬢に全面的な支援・支持をさせていただくと同
時に、米国軍国主義に屈し主権国家である日本国をアメリカに売り渡そうと
する悪の“週刊文春”たるスパイ組織を、社会的に抹殺することを誓う

>>463
なるほど。それがﾌｧﾋﾞｮっていれば、ﾌｧﾋﾞｮっているほど、英雄になれるわけですな。

被害者は泣き寝入りするしかないな

>>448
　俺もゴミ記事ならいいとは思ってますよ
　でもゴミと感じる基準が曖昧なので、事前抑制要件は厳しくすべきだとも思うわけです
　今回も形の上では表現の自由を侵害してると思う　ってことをいいたいかっただけです

本当に報道の自由が無い国でそれと戦ってるジャーナリストがこの件
聞いたら笑ってまうだろな。

事前さし止め？そんなのは許されないね。日本みたいな自由な国でも
そんなことあるんだ。断固戦うべきだね。で、どんな記事？

えっ？政治家の娘の離婚記事？それが言論の自由？それで国と戦う
殉教者気取り？

>>464
売れない芸能人ならば売名行為として利用します。
田中真紀子の家族に関しては全く理由が不明で、何故週刊文春がそんな与太記事を
書くのかが全くわからない。あの雑誌は末期症状でしょう。マジで昔のように
読む人いないもの。

>>465
俺、ｺﾝﾋﾞﾆで3年くらいﾊﾞｲﾄしてたけど、文春を自動的に買ってくｵｻｰﾝとか、結構いたからなあ。
取り置きしておいてくれとかね。時々、病院の本棚とかにあるから、そういうクソ長い待ち時間とか
どうしようもないときに読むくらいですね。しかも、つまらん。なんか品良くふるまっているが
FRIDAYやFOCUSと何が違うのか、小一時間。

マスゴミが俺たち低脳だよってのを証明しちまったよな
国民の知る権利とかいって


報道側＞＞＞＞長女の離婚、これこそ国民の知りたいことだろう？と勘違いして記事にする

国民側＞＞＞＞へえ？長女の記事？別にそんなのどうでもいいんだけど


このギャップｗ

政治家の娘の離婚記事が事前差し止めされる国には言論の自由なんて無いよ

ｳﾞｧｶが

プライバシーの侵害であるということは一審でも二審でも確定している。
プライバシーの侵害であることを承知しているにも関わらず
再販や残部出荷を開始するのって、すげー悪質な行為じゃないの？
マキコ娘側損害賠償訴えられたら負けるんじゃないの？

記念マキコ

>468

そんなに悲観することもないと思うよ。
要は決意の問題かと

マスコミと全面戦争する気になれば、同じ手段で敵の個人情報暴露すればよしです。
２チャンを神格化するつもりもないが、マスコミに対する武器にもなる。
携帯とアップローダ、金と努力で、反撃できますよ

>>326
出たよバカが。
政治家の悪事、出版禁止の次に、また書けばいいだけだろ？バカ。
それに政治家の悪事って何だよ？日常茶飯事だろ？
バカは氏ねよ。

>>470
まぁ、それが今回文春側への視線が冷たい理由のすべてでしょう（ｗ

>>475
それは筑紫も言ってた。

訴えられたら負ける。と。

>>470
国連に仰々しく制服廃止の直訴をやる国だからな
権利を甚だしく勘違いした連中が多いのは確かだ

真紀子信者のｳﾞｧｶ揃いしか居ないな

>>475
所詮マスゴミなので・・・

>>328
当然。
今回、文春を擁護した奴らの妻、子供、孫のプライバシーが晒されても
そいつらは当然　「表現の自由・報道の自由・知る権利が、個人のプライバシーより上だからいいよ」　って言うんだよ。

もし、それが原因で、そいつらの子供がイジメにあい、自殺しても
大事なのは　「表現の自由」　なんだからね。

マキコﾀﾝは嫌われてると思うよ、ココでは。
しかもハンパじゃなく。ｗ
それとまた別

つーかﾏｼﾞ

マキコが離婚した＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞マキコの娘が離婚した

そこいらのババアでも今日び興味もたねえ内容だな。販売差し止めをわざと狙ってプレミア本に
して出版数を増やそうとしたとしか思えん。なんか売り切れ続出してたじゃん。買ってみたら
「あ〜あ、へぇ・・・・、それが何か？」くらいの内容でゴミ箱へポイ。って感じでしょ。

文春編集部の妻、子供、親類のスキャンダルを流しまくろう！

文春側も公人性が認められないことに関しては不服らしいぞ。
結論は最高裁で出る、と断言もしたらしい。

ここでマキコ長女の自殺ｷﾎﾞﾝ

出版前に差し止められた事が問題なのになんか>>475のように
なにか勘違いしている香具師が多いな。

まぁ、出版後発売停止や回収等の処置を行うのなら良いと思うが。

とりあえずこの判決はいいと思うけどなあ。
文春の記事は確かにｱﾌｫだが、出版差し止めするほどのこっちゃないだろ。
例えが悪いが、窃盗罪レベルの罪に対して死刑を宣告するようなもんだよ。
このぐらいのゴシップ記事なら、それこそ損害賠償請求してがっぽり賠償金
取ってやればよかったんだよ。

表現の自由です。
公益性があるかどうかはマスコミが判断します。だからマスコミを叩いてる奴等は墓ﾞです。

>>488
いや、もうマキコは公人性がないといっても過言じゃないかもしれんｗ

マスゴミが考えてる公益性公共性の基準は否定されたからね
裁判所から、お前らの基準は間違ってますよと言われたんだよマスゴミは

>>477
そうだよな。少々の小金があれば、適当な探偵を何人か雇って、
許せないマスコミの担当者や記者に張り付かせればいい。
人間、なんかしらボロがでるよ。
そのうち腹に据えかねた香具師が、マスコミをマスコミの武器、
「情報」で、血祭りにあげるだろうよ。
もっともそんなことをしなくても、新聞関係者やテレビ関係者の不祥事、
自爆はすごいがなｗ

何故かマスコミ板では祭りにならない。２ｃｈって実はもう既に終わってましたか？
止め遅れたなぁ。

んで　けっきょく　まきこ　と　ぶんしゅん　は　どっちが　悪　なの　？

ちょっとスレ違いだが、立花隆が茶坊主識者と切り捨てられている（ｗ

クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209

>その週刊文春は早速特集でお抱えともいうべき茶坊主識者立花隆氏を
>使ったり文春取り巻き人間を登場させ文春擁護をして貰い、起死挽回
>を試みている。でもそうすればするほど、読者は白け切ってるのにね。
>だって、同業の出版社ですら、文春の身勝手な屁理屈に怒っていたもの。
>はた迷惑だってさ。

　 　∩∧,,∧∩ 　　　
　　　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡
　　　 ﾐ 　 　ﾐ ＜きてね。 http://www10.plala.or.jp/eferin/
　　　 ﾐ 　 　ﾐ
　　　 ∪　 ∪

>>338
そいつの子供の情報を晒されて、その子が悲しい思いしても
俺たちには、そんな小さいこと気にする方がおかしいね、表現の自由の方が上なんだから、と言えるわけ。

そういう事だよ、今回の判定は。

肯定した全マスコミ関係者の子供も同様。

まさか、自分がマキコ娘と同じ立場になった時、プライバシー侵害だ！　とは言えないよね。
言うわけが無い。言う資格は無い。

だって表現の自由の方が大事だって言い切ったんだからな。
忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

素朴に疑問を感じるんだけど、そもそも文春の取材に対して、
長女側は記事にするのはやめてくれと懇願してたんだろ？

おそらく○○に至る経緯があったから、○○という、その結末について、
自分自信でも深く傷付いてたということがあったんだと思う。

そこでだ。文春は長女の懇願を振り切って、掲載を断行するのに、
どういう感覚で臨んだのかと思う。

「やーい。馬鹿真紀子の長女が、強く反対されてた○○に踏み切ったのに、
やっぱり駄目だった。馬鹿の娘はやっぱり馬鹿なんだ。ぎゃはは。笑える。」

みたいな感覚なのか？そうとしか思えないね。他に掲載する理由がないもん。
サイテーだね。文春って。

出版差止めしたって、大騒ぎになるから
情報自体は逆により多く流布されてしまう。

やっぱりガッポリ慰謝料もらうのが一番おいしいかも。

　　　　　　　　　　　　　|　　　　　| |　　 i
　　　　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀　　　
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ　
　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i ←ﾏｷｺ
　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/
　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l
　　　　/ 　　　　|　　　　　　　　　　　　／　　　ﾉ

age

>>491
金持ちだから金なんかいらないだろな〜。金なんかより、
自分の離婚がゴシップネタにされるのが耐え難かったん
だろうな〜。その重大さは、他人が判断することでは
ないな〜。

本件決定は不当だと考えるので、最高裁に期待だな〜。

出版社は言論の自由を盾にして何でも書くぞ。
書かれたくない人は金持って行けば許してもらえる。
こんな時代が来るんだね。
出版社はストーカーと同じだよ。
書かれた人は泣き寝入りだな。

>>491
　これからやると思われます

損害賠償額を大幅うｐすりゃいいんじゃない。
で、アホな記事かいてるところは、どんどん潰れてもらおう

１公共性まったくなし
２公益性まったくなし
３よって、プライバシーの侵害である
４しかし、お金儲けはさせてあげます

簡単に言うとこういう判決
１、２，３は最高裁でも地裁高裁と同じでくつがらないでしょう
地裁は４を禁止、高裁は４を許す

頭のいい学者さんが、知る権利がどうのと偉そうに言ってたよ。

賠償額が億単位なら良いのに････

>>501
あんた記事読んでないだろ。長女にも元旦那にも同情的で、
キチガイ母親のせいでこんなことに、ってニュアンスだった。

週刊文春編集長・木俣正剛は愛人に記事を書かせている。

　　　またマキコか！

>>513
サラシアゲ

>>512
　別に○○にはマキコがかかわっているとは書いていないが。

　 　∩∧,,∧∩ 　　　
　　　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡
　　　 ﾐ 　 　ﾐ ＜きてね。 http://www10.plala.or.jp/eferin/
　　　 ﾐ 　 　ﾐ
　　　 ∪　 ∪

>>512
＞キチガイ母親のせいでこんなことに

自分で親の悪口言うのは許せても赤の他人にけなされたりするのは
嫌だったりするもんだよ・・・

>>497
大方の２ちゃんねら〜は潰し合いで、どっちも逝って良し！だろう。

>>512
はあ？何言ってるんですかね。

ちゃんと読みましたよ。ネット上で。

母親のせいも何も、母親の反対を押し切って○○したんですからね。
母親の責任でも何でもありません。
本人の問題です。

母親と関連づけらえる記事を書かれること自体、心外でしょう。

アウシュビッツをもう一度

>>509
１公共性まったくなし
２公益性まったくなし
３よって、プライバシーの侵害である

ここまでの認定はその通りで、これは最高裁まで維持される
だろうな〜。しかし

４しかし、お金儲けはさせてあげます

これについては違うな〜。地裁の決定は損害賠償を排除する
趣旨ではないからだな〜。

ジャニ叩きはできるけど検温には触れられない文春。
同じマ真紀子でも大違い。

>>522
違う違う
俺が言ったのは、

４文春が本を出版してお金儲けはさせてあげます（指し止めの如何）

という意味

文春様　早く皇室の記事書いてくれよ。
何で国民の最大関心事を書かないの？
報道の自由が泣くぞ。

>何で国民の最大関心事を書かないの？

右翼だから

本件は未だ仮処分段階の事案だから、表現の自由・知る権利の
著しい侵害とまでいうのは困難だな〜。憲法は「今すぐ表現する
自由」「今すぐ知る権利」までを絶対的に保障する趣旨とは
解されないからだな〜。従って、マスコミの論調は、地裁決定に
よって害された文春の経済的利益に注目したものということが
できるな〜。欺瞞以外の何物でもないな〜。

>>525
いわゆる「自由」だから読者の要望としては聞いても、その義務はないってことでしょ？
書きたくない記事は書かないでしょうね。当たり前だけどな。

知る権利が侵害されているとしたら、
国会などの発言を正確に伝えないテレビがそれに当てはまるな。

これ長女の勝ちだよね。最高裁の判断が高裁と同じならさらに3万部追加。でﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害は認められてるから賠償金は確定、3万部分追加してね

>>524
その趣旨は取れなかったな〜。失礼しました、だな〜。

本いっぱい売って、損害賠償額を稼がなきゃならんなｗ
本売ってどのくらい儲かるのかね
損害賠償請求したと仮定して
損害賠償額つっても億程度でしょ

文春ウゼー。負けろ

賠償は、認められてもせいぜい数百万と考えるな〜。

何れにしても週刊文春自体の死亡宣言のようなものだ。
トドメにアウシュビッツは無かったをキボンヌ。

>>534
文春ぼろ儲けだな
話題できて、いつもより売れたらしいし

この記事を書いた奴の家族の情報が知りたいぞ！
どっかが書かないかな？

文春はゴシップ記事に表現の自由を当てはめ、賠償金をガッポリ払って恥じをかき、
マスコミに対する日頃からの良識のなさを世に知らしめた
一方、マコキ側は、離婚などという対して、大きな問題でもないいずれ広がる事実
を猛スピードで世に知らしめた代償として、賠償金をガッポリ手にいれる

はじめからこれを狙っての差し止め請求だろうね
マコキがキーキー言いながら、仕返しの方法を、まるで魔女が釜で毒薬を作るように
考えていて、うまい事そこに文春が食いついて来てくれたというわけか

賠償金の高額化ぐらいのもんかな、対抗策は。

プライバシーも何も、結婚も離婚も全部自業自得だろ。

ほんとの事書かれて怒んなよ。

まじで、とりあえずプライバシーって言っとけばいいやって思ってる奴多すぎ。

>>539
1億超えないとマスゴミは反省しないと思う。

四月馬鹿のせいなのか？なんだか湧いてますな。

文春は、裁判所も正常に機能するかたまにはテストしとくべきだと言いたいわけだろ。こういうことでもないと裁判所は弛み切っているからな。

クライン孝子の｢百人斬り｣免罪訴訟支援の会　副会長って何？
おもしろそう。

>>541
きのう筑紫番組で立花隆が「事前差し止めはアメリカじゃ考えられない」と、あいかわらず都合のいい部分でアメリカをひきあいに出していたが。
アメリカ流がいいか悪いか知らないが、賠償金額はケタが違うんだよね。

根本真最高!!!!!!!!!!!!!

テレビも雑誌ももうおしまいだね。
速報性低いし、匿名性高すぎだし、何より本音がない。
加えて今回のように雑誌を買ってる者全てが目にしたくなくても見てしまう
ということからして読者に選択権は少なく、マスコミが一方的に
弾丸のごとく情報を送る。


とかいいつつも夏ごろにはプライバシーとか表現の自由なんて
ありがた〜いお言葉も忘れられてんだろ？毎度のことだ

>>540
では、キミのホントの名前と住所と携帯番号をここに
晒してよいか〜？


バカは死んでね、っていっとくな〜w

文春も「表現の自由」なんてバカなことをいうから事がややこしくなるんだよ。
単に「出版差し止めは検閲に当たるから違憲」といって憲法闘争に持ち込めば
すんなり勝てたのに。

>>548
お前の名前と住所と電話番号は電話帳に載ってないのか?

>>545
　あの国は日本と違って制裁的意味を損害賠償にもたせてるような気がする
　１０億単位なんて日本では考えられん
　

>>549
それでは絶対に負けるけどな〜w

>>550
「ここに」と書いたの読めなかったか〜？w

>>551
気がする、ではなく、まさにその通りだな〜。

立花のあの嬉しそうな顔を見たら、むかついた。

>>549
きわめて例外なものに関しては、司法による差し止めは違憲にならないという判例がある。
眞紀子長女が「きわめて例外」のケースかどうか地裁と高裁で意見が割れた。

田中康夫が言ってたけど、メディアで反論できる立場のひとは皆「公人」だと。
ﾏｷｺの娘が何か書かれたらﾏｷｺがメディアで反論できる、だからﾏｷｺの娘も公人扱いで構わない。
メディアで反論できない一般人とは区別しろ、っていうのは正しいと思う。

あと雑誌メディアを見下してる朝日・読売などの大新聞がこの問題に消極的なのも問題だと。

田中真紀子の長女じゃないと、こんな報道？されないだろ。
一般人には全く関係ないケースだと。
マスゴミも糞と思うし。

どっちも共倒れをキボン

友人が文春を毎回買う奴なので見せてもらったが、
はっきり言って面白くなかった。
田中真紀子に特別な思い入れがないと、面白い記事ではない。
反対押し切って結婚・離婚とか、くそドラマの方がマシだ。
『だからなんだ？』と聞きたくなるような記事だ。

>>553
漏前の中では「ここ」である"2ちゃん"と、「週刊文春」が同列なのか?
ちょっとは社会に出て責任の重要性を学んだ方がいいよ。

チン棒も喜んでたな。

>>558
意味不明だな〜。ホントのことならバラしてよいとの
お前の主張を崩しただけなのにな〜w
バカは死んで、といっとくな〜w

>>549
　判例は検閲の主体は行政権に限ってるから負けると思いますが

文春の会見も滑稽だった。
裁判所に記事事態は屑でNGだと言われているのに、完全勝利宣言みたいなこといってたじゃん。

文春批判者の心情を読売社説が代弁してますね。

◆４月１日付・［文春・高裁判断］「『プライバシーの侵害』は動かない」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040331ig90.htm

＞一部のメディアの露骨なプライバシー侵害など、「売れさえすればよい」
＞という出版側の風潮について、司法の判断は厳しさを加えている。
＞文春側が、表現の自由を声高に言うのは、逆に表現の自由への無用な
＞制約を招くものだ。

だな〜の言っていることはどうでもいいんだけど、
無理やりキャラを固定させようと
語尾とかでがんばっちゃっているのを見るのは
なんだか痛々しいな。そんなに目立ちたいか

>>564
もう２年もこれでやってきちゃったからな。
ただ、最近飽きてきたのでやめてもよいけどね。

>>560
名前と住所と電話番号は公共性のある情報だから一般に公開しても良いと思う
が。それから、2ちゃんに個人情報を書くことは責任者であるひろゆきが禁止
しているので書くことはできない。初心者ならトップから入って使い方を読め。

ただ、漏れは >>540 ではないので、結婚とか離婚とかの情報を公開してもい
いとは言っていない。

裁判の内容はよくわかった！

で、実際どういう記事内容なんだ？

とっとと懲罰的賠償やりゃいいのに。
1回プライバシー侵害やったら、会社が傾くくらい賠償払わなきゃいけないんだったら
誰もやらんだろ。事前差し止めじゃないから検閲にもならんしな。

>>裁判所に記事事態は屑でNGだと言われているのに

裁判所に記事内容を判断する権利はない。

離婚するような甲斐性無しが悪い

　マスコミは第4の権力であるし税金で給料もらっているわけでもないのに
弁護士なんかと一緒に何故か公職に入れられてしまうこともあるし特にテレ
ビ局なんてのは国の認可事業で特に独占を認められた公共性の高い機関
なんだから少なくともマスコミの役職者は公人だよな。

電話帳に記載するかしないかは、その人の承諾がいるんだよな、当然といえば当然か
最近引っ越して、電話番号変わったときの手続きで、電話帳に載せるかどうか聞かれた

どーせ最高裁は判断しめさないよ。

これまでと同じように高裁の判断を支持してお茶を濁すでしょ

あの記事で出版差し止めはやり過ぎ
あの記事で制裁金求める娘やり過ぎ

出版社に乗り込む娘、真紀子2世

>>569
公共性・公益性共にないと言われてますが、無視ですか？
言論ってのは一切の権力による判断を否定するものでしょうか？

なんか田中家ってさ、

角栄→真紀子→真紀子の娘ってどんどん小粒になってくよな。

なんかこう、古いコピー機でコピーしまくりましたみたいな

公共性、公益性が無いと決めつける事自体自由の侵害なんだよ。

>>563
更に要約すると
「馬鹿の小銭稼ぎのとばっちりは迷惑だ、とっとと死ね」
ということか

>>566
不本意にも縦読みできてしまう罠ｗ

>>574
ぜんぜんやりすぎじゃない。
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害かつ公益ない記事なのに差止されなきゃ
印刷しまくってガンガン売ることが可能。
文春は再販売はじめた。

>>566
YahooBBの個人情報流出に何の問題もないというつもり（w

２ｃｈの如何なる書き込みについても表現の自由は最大限尊重されるべきであり、
削除依頼に応ずる必要は無しと解釈していいのだろうか？
損害賠償の申し立ては別と考えるが。

＞文春側は東京高裁の審尋で、長女は、著名な政治家一家の後継者ともなる可能性のある準公人だ、
＞との主張を繰り返した。だが、高裁は、「単なる憶測にすぎない」と否定した。

こりゃ、文春はマヌケだな

>>577
自由ってのは無制限の権利でしょうか？
自由と自由がぶつかった場合にどのように対処するのでしょうか？

>>565
煽りキャラで固定しちゃったんでしょうけど、
正直ウザいので止めて貰えるとうれしいです。

まあ結局今までの段階で、公共性も公益性も皆無であることは、地裁高裁とも認定したわけでｗ
裁判前に名誉毀損に関して、民刑事とも文春の負けが既に判明してるってのも面白い

次は、名誉毀損で訴訟ですね（あら、もうやってる？）

本案はこれからでしょう。

■出版禁止――取り消しは当然だ


　田中真紀子前外相の長女の私生活を暴いた週刊文春が出版を差し止められた問題で、
東京高裁は差し止めを命じた地裁の決定を取り消した。
　問題とされた記事には公共性や公益を図る目的は認められないとしながらも、
それが公表されると被害者に重大で回復できないような損害を与えるとまでは言えない。高裁はそう述べた。

　裁判所はこれまで差し止めという伝家の宝刀を抜くことをできるだけ控えてきた。
今回の決定は従来の判例の流れに沿ったもので、妥当な判断だ。

（中略）
出版を差し止めた地裁の仮処分命令、これに対する文芸春秋からの異議申し立てを退けた
地裁の決定は、表現の自由を軽んじていたといわざるをえない。


おいおい、朝日言ってることが変わってないか

きわめて例外的な場合をのぞいて差し止めは許されない

社会的に非難されたり、人格的にマイナス評価をもたらす事柄ではなく、
日常生活では、どうということもなく耳にし、目にするものにすぎない」とし、
被害者に与える損害は大きくない

当然の判決でしょう。
最高裁でも高裁判決を支持すると思うよ。

これで賠償金高額化の流れは決定的になったな。バカな文春。

この判決って内容的には文春の方が負けてるのではないの。
もし長女側が抗告しなくても文春もこのままでは収まらんでしょ。

>>575
それは>>577も書いてるように、公共性・公益性なんてものを誰が決めるのか？って問題だと思う。
ﾏｷｺがメディアにﾁﾔﾎﾔされてたこと自体に何の公益性なんてないじゃない？
でも「見たい人」がいるからメディアに出てたわけだし。

>>584
文春が何を書くのも自由。文春の記事を読まないのも自由。

どうってことないからじゃなくてｽﾋﾟｰﾄﾞ離婚だから記事に
されたと思われ。
同級生に旅館の後継ぎ息子いたけどｽﾋﾟｰﾄﾞ離婚はしばらく
隠してたな。
実際違法記事で儲ける事が可能とすることを認めた
高裁判決ってどうよ。

>>581
Yahoo に加入している(していた)という情報は公開していいわけがない。
例ならもっとマシなものを上げろ。

>>592
　マキコは国会議員だっただろ。

　議員であるというだけで事実なら何を書いても公益性がある、と判例は認めている。

>>593
儲けを吐き出させるような高額化した賠償金で対処すればよろし。

差止めはやはり乱発されるべきじゃない

>>592
その自由の前には個人の基本的に持つ権利は抑制されると。
マスの横暴だと思うけどね。

殺すも自由といってるのと変わらない。

>>592
そりゃ裁判沙汰になったとき誰かが判断しなきゃ並んだろ。

>>594
じゅうきねっとはっくかのうてすとせいこうじけん。

週刊ポストより

田中角栄氏は、６５０億円といわれる　政治的蓄財　を残し、
さらに、強力な個人後援会を残した。
それをもとに、真紀子氏は代議士となり、
さらに夫の直紀氏は、新潟における田中家の地盤を足場に参議院議員になった。
この夏の参院選で、直紀氏は自民党公認で出馬するが、真紀子氏は、
自民党を離党し、無所属ながら、野党の民主党と統一会派を組み、
小泉政権と対立する関係にある。それでいて、夫の直紀氏の選挙を事実上支援している。
それは、選挙民に対する重大な背信行為である。

選挙民を“田中家の私物”にする勝手なやり方をしている限り、
その家族もまたメディアの視線から逃れることはできない。

※あえて「政治的蓄財」としたところが気になる。汚い金ってこと？

>>597
個人と公人の基準については>>556の田中康夫の見解に準拠する。

田中ﾏｷｺの娘はメディアで反論できるので公人とみなす。

>>596
ここまで事が大きくなってしまい、マスコミの中からも公然と文春を非難する媒体が出るあり様じゃねえ……でも差し止めはダメとなれば、金をたんまり払わせるしかないでしょうな。

結局この騒動で得したのは誰？

ペンは剣よりたちが悪い

>>600
誰でもできるよ。ライバル紙に情報売るって方法でね。
>>596
それが可能であり、既に行われてる事ならそっちでも
いいかもしれんけど、そーでもないし、こんかいはどうせ
情報も世に出てしまってるし、判決では妥当として、今後
公人の家族が私人扱いされても問題ないんじゃない？

事前差し止めはダメだけど、損賠させればいい、と思ったのだが、
賠償額が小さいとプライバシー侵害の抑止効果がない。
でも賠償額が大きいと事実上の表現の自由の侵害として、批判される。
どうすればいい？

普通に名誉毀損の民事になると思われ。
たんまり賠償のせんは薄いな。

ところで、テレビの角栄モノのドラマ？ノンフィクション？

あれってお蔵入りのままなのか？

では、誰がペンの暴力を止めるのか。

そのペン自身がか？馬鹿な・・・

>>605
泣き寝入りすればいい。表現の自由とはそれくらい大事なものなのだからby高裁

>>607
真紀子がぶっつぶしましたｗ

それっきりです。

>>600
やっしーの私見を裁判所の判断より上にするんですか？ｗ

そもそも野次馬代行サービスなんだからアナーキーなのは当然

長女側にとって抗告するメリットはないような気がするが。
すでに出版されて内容は知られてるし、制裁金は長女側に入る訳ではないし。
むしろプライバシー侵害は高裁でも認められたので、このまま判決を確定し
てから損害賠償訴訟を起こせば賠償金を取れるし。

>>605
差し止めはダメ、そのうえ賠償金額は、はした金。この流れがいつまで通用するのかが見物。

＞ このまま判決を確定し

言葉は選んで使ってね。

国家は国民の生命と財産を保障しなければいけない？
これが基本理念だよな？
この基幹部分から考えると、憲法上最も尊重されなくては
いけないのは、表現の自由じゃなくて、プライバシーの遵守だろ？
生命というものは心身と密接に関係している、心が体を支配してる
のは明白だ？
体の損傷は重大で心がその次というのはおかしい。
個人の心が損傷を受けて回復困難じゃない、という裁判官の
思い込みは納得しかねる、個人個人の自尊心は月とすっぽん
の違いが有る。

>>613
特別抗告して最高裁でさらにプライバシー侵害を認定させれば、その後の賠償金訴訟での勝ちはより確実になるじゃん。

今日、週刊文春を読みました。
そこで、この問題の反論が書かれていたけど，これはひどいぞ。ものすごい理屈だ。
とりあえず、みんなに読んで欲しいよ。
２ちゃんねるの、いわゆる、ＤＱＮって言われる人のような理屈を繰り返して、
吠えていたよ。もう、あきれた。本当にクズだね、この雑誌は。

【4.1だよ!】長さん復活キター!【全員集合!】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1080745521/l50

おおナイスだね
表現の自由が最重要か
ならエロ本の規制なんてもってのほかですな
記憶に新しい某出版社の有罪判決も不当判決と確定したわけだ



都合の良い時だけ表現の自由とか持ち出すなよ、糞高裁

>>610
「公人」たる親はそういうことが可能なわけねｗ

>>605
表現の自由ったって、その表現に対する責任が無ければいけない。
よって、賠償額が大きい＝事実上の表現の自由の侵害とまでは言えない。
責任の大きさが賠償額にきちんと反映されれば問題は無い。

いまTV見てたら、いかにも井戸端会議に人生の３分の１は費やしていそうな
おばさんが、マコキは私人なので、地裁の判決を支持しておりました
なんだか、笑っちゃいました

>>620
　公人なら無条件で公益性があるからいいかもしんない。

　議員のヌードなんて見たくないけれど。

>>620
エロ本が差止められましたか？

今回の高裁は差止めが極めて例外的と言っているだけです

賠償金といっても数百万くらいだろうし･･･

ま、第四の権力には勝てませんってことだね

司法も地裁レベルまでは抵抗する姿勢をみせたが、
高裁より上では批判の姿勢を示しながら、結局はなあなあという線だし
名誉毀損の額も会社にとっては必要経費程度のもんだしね

賠償金額についても娘側は論点に持ち出すかもね。
事前差し止めと事後賠償のバランス。

弁護士だけが儲かってないか？

>>625
あんなん差し止めされて当然の内容だろ
他人の離婚問題の何処に公益性があるんだ？

　懲罰的損害賠償とはいわないけれどプライバシー侵害が認められたらか
かる出版物の売り上げと広告収入は全額没収するようにすべき。

>>617
最高裁でもプライバシー侵害は覆らないとは思うけど、多少リスクあるし。

>>630
他人の・・・の後のその２文字は使っちゃいけないんだよ。君も訴えられるよ。

公益性で個人の何を探す、公益なら国民が益を受けなくちゃなんない？
犯罪が絡んでいる案件だけに限定したら良いじゃん？

>>633
俺はここでの書き込みで俺個人が利益を得られるのか？w
なら有罪かもなw

>>624
公人だからっても何書いてもいいってもんじゃないだろう。公人にだってプライバシーはある。
問題は記事内容にどれだけ公益性があるかっていう事だ。
今回のマキコの長女に関しては全くの私人だし、記事内容にしても公益性のカケラも見当たらない。
出版差し止めもやむなしと言えるだろう。そんな事も読み取れねぇのか糞高裁。

けっきょく雑誌社が儲からなくのが怖いのでは？違うかな

>>632
特別抗告でプライバシー侵害が仮にくつがえるとしたら、眞紀子長女は損害賠償訴訟をおこしても意味ないし。
くつがえらなきゃ、そのまま訴訟をおこせばいい。負けることは１００パーセントないから。

まいっちんぐマキコ先生

とりあえず、テレビでの表現の自由優先派の
「田中議員の後継者となるのは間違いないから公人」
というわけわからん理論には笑った

>>634
明確な犯罪になる前のものも取材対象だから、線引きは厳しいよ。
だからこそ、取材に関わるものの意識の高さと覚悟が必要だと思うんだけど。
文春側にそれがあるとは到底思えない。

オカアチャンが言ったの、それともおひなさん？

かなり莫大（と思われる）な弁護士費用を払ったのは誰よ？

>>635
「マコキ離婚問題」と書いたことでのキミの利益は
この場合あまり関係ない

七光りのメリットを享受するならデメリットも甘受しる。
デメリットは拒否して出版差し止めまでしようなんざ憲法違反。

それに同調した東京地裁は「権力の犬」。高裁、よくやった！

プライバシー侵害に関して「人格的評価に関わるか否か」は
判断材料とならないはずであるから、それを判断材料として
掲げた高裁決定は、少なくともその点において非難できる。

>>556
田中康夫、もっともらしいこと言ってるけどさ

自分は「メディアで反論できない一般人」の悪口を（ネットもない時代に）
山ほど雑誌等で書いてきたくせに、よく言うよ。

取り敢えず眞紀子はきちんと現金で納税すべきだろう。

裁判所にも常識をもった人間がいることが証明されたのは悦ばしいことだ。今回の
ことで気になるのは読売新聞が報じていたことで、最近の裁判官は週刊誌の報道
姿勢をこころよく思っていなかった、だから今回の文春の差し止めは一罰百戒だと
いうのである。もしそうだとすると裁判官は週刊誌の記事に予断をもっており、それ
は裁判官として許されないことだ、さらに、裁判官は法律によって罪を裁くだけであ
り、社会正義を担っていると思っていたらそれは思い上がりだ。
今回の差し止め事件も言論、出版の自由と個人のプライバシーを同等に扱ってい
るが、これはとんでもないことで、自由主義社会では言論、出版の自由はもっとも
重要な国民の権利であり、個人のプライバシーとは比較にならないものなのであ
る。万一、国家権力により言論、出版の自由が封殺されれば、個人のプライバシー
など蹂躙され放題になる。
読売新聞も渡辺が文春と裁判で争っていたからといって、文春をあげつらい、週刊
誌の事前差し止めに賛成するとは焼きが回ったものだ。ことの本質が理解できない
論説委員にもあきれてものがいえないよ。
これは、一出版社、一週刊誌の問題ではないんだ、マスコミが一致団結してでも阻
止する、それほど重要なことなのがわからないとは情けないよ。
まあ、高裁で良識がはたらいたから、最高裁をまつまでもなく、これで決着するだろ
うが（高裁の決定は揺るがないということ）、田中真紀子みたいな、裁判を恫喝の手
段に使う世間を舐め切っているバカ女には今後も筆を鈍らせてはならない、それが
自由主義社会というもので、金権に塗れた拝金主義者にはあくまで緩めない報道
こそが重要なんだ。

>>636
　いや議員が自分でヌード写真集を出版することを想定したからプライバシー
は問題ない。
　北方ジャーナル事件では議員の候補者になる可能性のある人物について
はそれ自体公共の利害に関する事項、といっている。

　ならばモロだしヌード写真によって投票行動に影響を与える可能性がある
以上猥褻だといってモロだしを認めないのはおかしい。

>>638
仮処分申請した人は本案訴訟を提起しないといけないんだよ。
法律で決まってるんだ。

言論の自由を安っぽくしてしまった文春の罪は重い。
で、憲法上もっとも尊重されるべき権利は参政権じゃないのか？

>>643
言わんとしてる事がなんとなくわかるが、
その理論は続けると墓穴を掘るぞ

>>644
誰誰の、なんて一言も書いてねーなw

>>641
だから法律を知らないＤＱＮは発表しない事。

>>636
ばっかじゃねーの。
国会議員の娘が全くの私人の訳が無い。
その娘の言動によっては選挙の際の当落に影響が有る事からも明らか。
子供の生活ぶりは親の人間性を表す一つの指針だ。

>>640
欧米では、政治家の親族は公人として扱われるぞ。

正義の見方
↑
こいつがマスゴミそのものだな

>>620 あの判決も東京地裁だよな？松文の事件も高裁で覆るんじゃないのか？というかキボン

高裁決定を読めるところを誰か知らない？

>>656
ここは何処だ？日本だ

>>651
なるほど。それがリスクか。一つ勉強になった。

某雑誌読者モデルの水野さんが自作自演しています
有名らしいけど知ってる人いませんか？
雑誌画像うｐしてあるので見てください

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080266730/585

>>645
角栄の孫、真紀子の娘に生まれたことにつき長女には
何の責任もないから、その主張は容れられない。

>>646
一般にプライバシーより表現の自由が優先するという
点につき、十分な論証がなされていない。なお、「一般に」
ということと「本件において」は意味が違うので、
その点には注意すること。

>>655
フザケンナ。この長女が選挙に関わってマキコの政治的ブレーンを務めた事実がどこにある？
公人に育てられたらその子は公人だっつーのか？アタマ沸いてるんじゃねーよこのくそばか。

>>664
もぅ馬鹿かアホかと...
お前の脳には公人と私人の二つしか存在しないのか？

βακα..._〆(ﾟーﾟ*)

>>653
はじめからそう反論しろｗ

>>653
どう墓穴掘るの？

覚悟して政治家になれよ。

週刊ふみはる（←何故か変換できない）って左翼系なんだっけ？

>>668
誰に言ってるの？真紀子？娘？

ふみはるﾜﾛﾀ

>>665
中間の存在はなんか呼び方あるのん？

>>672
呼び方が必要か？

「表現の自由は憲法上、最も尊重されなければならない権利」とはいうが
これが表現の自由にあてはまるのか？

>>655
政治家が子供で判断されてるわけないじゃん。
管の息子は2人ともﾋｷだし。

出版差し止めるのか？
馬鹿真紀子の血統だな

>>673
いや、普通に疑問に思っただけ
無いならないで問題は無い

>>665
公人の子は公人に近い私人ってか。だから何書いてもいいんだっつーのか。今回の記事内容見たことあんのか？
今回の記事のどこに公益性があるというんだ。マキコの娘の私生活のどこに公益性があるというんだ。
ちゃんと読み取れこのばか。

つうか、公人か私人かの判断は２つめのポイント。
そもそもまず、記事に公共性・公益性があるかがポイントだ。

＞そもそもまず、記事に公共性・公益性があるかがポイントだ。

それについては高裁地裁で一致してるんだよね。

>>679
それで判断しちゃうと、まったくもって公共性(こっちは微妙だが)も公益性も無いからなぁ

>>675
そうか？
例えば議員の娘家族の話として
ゴミは撒き散らす、夜中の騒音は常識外れ。
クレーム言えば「俺の親は議員なんだぜ、文句あるか？」と逆切れ
こんな娘がいたら親の選挙で投票するか？

>>678
　事前検閲にあたるから、出版後の賠償請求だけでがまんしろっつーの
この痴障がっ！

>>682
長女がそうやったのか？

長女にとっては今更差し止め決定がどうなろうと意味はない。真紀子はこだわるだろうが。
長女は期限ギリギリまで抗告するそぶりを見せながら結局抗告しないで文春と真紀子を
ギャフンと言わせてほしい。

裁判官は法律ばかり読んでも駄目だ、一般人と生活を共にしなくちゃ
思考回路が歪むよ。
それに此れからは脳科学も勉強して欲しい。これが一番大事。

>>680
そだね。その点は同意だけど
議員の娘の離婚に公共性、公益性があるか無いかは
それを読む読者の判断じゃねーのかな？

裁判官の中の人も大変だねいw

>>682
そんな場合はほぼ犯罪だろうが。犯罪者について誰の関係者であろうが関係ないだろ。
記事内容に公共性も公益性も見出せるだろうが。
ただ、今回のマキコ娘の記事内容のどこに公益性があるのかという事なんだよ。
それを文春のバカは公人の娘は公人ってたわけた事言ってるからフザケンナとなる訳。解るぼくちゃん。

>>686
裁判官(特に最高裁判官)は司法の絶対権力で、
判例崇拝主義者しか居ないからどうしようもないよ

「公人」であるからといって、例えばその者が今日何を
食べたか等の情報まで公開されるべき理由はなく、また、
公開されるいわれもない。よって、プライバシー権ないし
名誉権の保障程度につき、当該個人が「公人」か「私人」
かを論ずることに意味はなく、あくまで当該個人に係る
保障の程度、いい替えれば受忍限度を個別具体的に検討
しなければならないというべきである。そして、自ら
望んで政治家の地位についた者については格別、その親族
が、通常人が流布されることを望まないであろう性質の
自己情報の流布を受忍しなければならないとする根拠は
ない。従って、長女が「準公人」であるとの理由をもって
本件出版行為を擁護する主張に正当性はないというべき
である。

司法関係者様見てますか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
見てるのだろうか？？？？？？

>>691
縦読みじゃなくてもいい事言った。

>>682
　それ犯罪だから書いてもいいよ。

＞議員の娘の離婚に公共性、公益性があるか無いかは
＞それを読む読者の判断じゃねーのかな？

それはマスコミ側の理屈でしょう。読者は責任をとらない。
娘側はそれで納得しないから裁判所に判断を求めた。

最近、読みたい記事がないねー

>>691
　投票行動に影響を与える可能性がある以上何食ったかは報道されても仕方ない。

　公人なら事実であるならば何を書いてもいい、とされている。

>>689
アンタも頭固いねぇ
選挙で投票する際に、候補者に子供が居ればどんな香具師か知りたいって事も有る訳よ
子供のしつけも出来ないような親に投票したくないからね。
候補者の人間性を表す一つの要素だと言ってるんだよ。判るかなぁ...
そういうわけで、子供も全くの私人とは言えないだろ。

>>695
そなたの勝ち

>>698
それが幼稚。
政策や実績等で判断できないから。
子供をとやかく言うのは誰にでもできるからね。
どっちかっていうと面白いから言うだけじゃないの？
議員の子供なんてロクでもないのばかりだし選挙に関係
ないと思うけど。

>>695
だから、娘側が納得できないなら今回みたいに裁判で訴えれば良い訳よ
ここって「差し止めはおかしいってか？」って話だろ

損害賠償額を引き上げるべき
１０億ぐらい払う事になったらマスコミ側も慎重になるんじゃない？
現在の１０００万ぐらいじゃ、裁判で負けるの覚悟で出版した方が
儲かる仕組みになってる。
罪と罰のバランスを是正すべき・・・・

>>697
鯛なら落選めざしなら当選か？

こんなくだらん事で、いちいち国が介入して出版停止なんかしてたらきりがない。

民事で解決しろっつうの。

>>691
すごいな。勉強進んでますね。

>>700
本当に御馬鹿チャンなのね┐(´ー｀)┌
一つの要素　って判る？？
色々な情報の中で重要視する問題は人それぞれなんだよ
もっと広い目で世の中見ようね。

全くの私人ではなくとも公人ではなく、かつ公益もなく、書かれる
ことで被害アリならプライバシー侵害と認められて当然。
グレーゾーンなら書くべきじゃない。
インターネットしててもあやしいファイルは開かない。
他の社もここまであからさまに公人の家族にしかすぎない香具師を
メインにしたことはなかったんじゃない？

なんでプライバシーって大切なの
育ち、住まい、収入、預金ばれたってぜんぜんかまわないよ。
コクミン全員、公表しちゃえばいいじゃん
名札にして胸に貼っとけばいい
はれない人は国外退去
人を判断するのが簡単だよ
データ漏洩なんか事件にならないよ

>>698
書く側のモラルだよそんなもんは。私人だとか公人だとかそれ以前の問題だよ。その点文春はカスだ。
子供が犯罪に関わっているっつーのは確かに公共性がある。
だが、子供が自閉症だとか身体障害者だとかっつーのは公共性も公益性も無いだろ？
極端にいえばそういう事。マキコ娘の経歴や記事内容を見た限り公人とはいいがたいよ。どう考えてもな。

そもそもさあ、他人のプライバシーを侵害しているのに，
『後で金を払いさえすればいいんでしょ』的な態度を取っている週刊文春が
ものすごく腹が立つ。こんな奴らに、世間のことを偉そうにとやかく言われたくない。

国がマキコの娘ごときののわがまま聞いて動くのが気に食わない。

>>706
子供のデキを第一に気にする香具師ってそういないだろうな。
文春ですらそういう理由で情報公開が必要だとは言えなかったｗ

>>709
文春がカスだって意見には同意だな

>>704に全く同意だ。離婚報道されて文句有るなら民事でやれって事。
こんな程度の事で出版禁止は逝かれてるって話でしたとさ。オシマイ。

>>707
公共性・公益性ともになしっつー時点で公人認定をさけたんだよね、高裁は？

マキコ娘より名電負けてくれないかな…

甲子園から帰れないや。

>>708
君は宇宙の・・・異邦人だな？

>>714
違う。親が有名人だからと言っても娘は私人と判断している。

>>711
わがままってことはねーだろ。プライバシーのことなんだからさあ。
そういう情報は、本来、その人個人が扱うべきものであって、
全く関係のない、その辺のクズ雑誌が取り上げるべき問題じゃないんだよ。
文春が、どうしてそこまで、娘の話をさらしたがるのかのほうが、はるかに問題だ。

>>1
>表現の自由は憲法上もっとも尊重されなければならない権利

どういう教育を受けて育ったら、こんな馬鹿な思想になるんだよ。
根本真っていったいどこの世界の住人だ?

生命財産その他もろもろの国民の持つ権利より、マスコミの表現の
自由の方が大切だと本気で思っているのか?

>>697
わが憲法が全て国民を個人として尊重すると定める以上、
政治家には全くプライバシー権が保障されないとする
解釈を取ることはできない。また、そのような取り扱いも
なされていない（「宴のあと」事件判決参照）。

>>698
先の批判は、長女が準公人であるとの理由で本件出版行為を
擁護する見解に対するものであるから、擁護の理由として
投票活動への影響、即ち公共性・公益性を上げる見解に
対しては別異の検討が必要となる。もっとも、この点に
ついては、地裁・高裁共に本件報道の公共性・公益性を否定
している以上、特に論ずべき点はない。
　

>>708
おまい２ｃｈに自分の個人情報全て晒せ。

マスコミにも覚悟させる為に賠償の金額ふやせ！

要するに議員の娘の離婚が公益性・公共性を有するか否か。
また、その公益性・公共性の程度が問われているということか。

地裁＝事前差し止め桶
高裁＝ｲﾔｲﾔそこまではいってないでしょ

という結論だそうで。
懲罰的損害賠償金制度を確立すると>>707のいうｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝも公開桶になる悪寒。

>>717
なるほど。裁判所が私人と認定したら私人なんでしょ。田中康夫の意見なんか関係ないね。

>>723
そーだね、差止桶か高額賠償桶かどっちか認めて欲しいね〜
差止はされないわ、賠償金はもらえないか、もらえても小額じゃああがったり。

>>718
じゃ芸能人の子供はどーなんだ？
国が口挟む問題じゃないのは明らか。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　←　　マキコ　　→
　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>726
子供まで売りに出してるとか、家族の話題を売りにしてるならいいんじゃないか？

あと、国が介入しなければならなくなったのは、文春側の責任。

>>719

>表現の自由は憲法上もっとも尊重されなければならない権利
どういう教育を受けて育ったら、こんな馬鹿な思想になるんだよ。
根本真っていったいどこの世界の住人だ?

・表現の自由が保たれてこそ、国民主権が実質化するので、
憲法上、最も尊重されなければならないのは当然のこと。
馬鹿な発想とも言いきれない。

生命財産その他もろもろの国民の持つ権利より、マスコミの表現の
自由の方が大切だと本気で思っているのか?

・そんなことは誰も言っていない。
一般に、生命、財産、表現の自由というのは、上下の価値体系にあるとは言えない。
今回、問題なのは、
表現の自由の中の、特にプライバシーを侵害する表現が、非常に保障されると誤解されかねないこと。

表現の自由を盾にまたプライバシー侵害で金儲けが出来るぞ＞文藝春秋社(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

こんな簡単なことを複雑化するのは、政治家、マズゴミ同じだね
憲法９条を無理やり屁理屈で通す。
それに今回の最晩観も一緒だな。

>>725
金のない奴はゴシップを書くなってことになった方がいいのかも。文春なんか潰れたところで、他に金のある奴が始めるでしょ。
どうせ賤業だから、やりたい人間はいくらでもいるだろうし。

>>726
ご入学のときや運動会も子供は映さない、とか考えられてる。
今回は国が介入したんじゃなくて訴えただけ。
芸能人の子供も訴えればいいとは思うが、つか芸能人の子供
の離婚雑誌に出田子とってあったっけ。

でもプライボシーの侵害はやっぱ駄目だよ。

日テレが視聴率を買収した時、全容解明のために調査をしたのが
日テレの番組によく出演している身内のような、元検事の河上だったし・・・・
毎日のゴミが空港で爆弾を爆発させて、特赦で出てきた時も
１度の会見で終わり、その後はマスコミに追われることもないし・・・・
今回の文春の事でも、マスコミはキャンペーン張って自分たちの不利に
なるような事は、一切させないし・・・・
今はマスコミが１番強いかも？　

こんなくだらないゴッシップ記事で国が動くのは異常の極み。

田中まきこ娘の何書かれてたの？

>>728
芸能マスコミといっしょにしちゃダメ。芸能人はマスコミと一蓮托生みたいなもんでしょう。
あるギリギリの線で芸能人も妥協しているし、書き手も理解している。
その点、今回の文春はモラル欠如としか言い様もない。

金も時間も掛かる裁判誰が好んでやりたがるのだろうか？・・

>>726ですた。

司法による差し止めを国による介入とするのは変じゃね？

高い椅子と法衣、たまんねー
これだろ？

　事前差し止めの要件で、公共の利害に関するか、公益を図る目的か、
損害の回復が著しく困難かのうち、最後のだけ、認めることが出来ず、
国家が介入するのは無理だと言っているだけで、
文春のやってることが正当だとは誰も言っていないのに、
文春のつけあがりぶりが頭に来る。

低い椅子と作業服なら８０％やらないかも？

政治家の家族は公人だそうだから、どこぞの市長の娘についても文春は特集を組むべきだ

>>745
言われなくても組むだろ
特集かどうかともかく、各誌とも記事にはするよ

自由と平等掲げる裁判官が高い所から見下ろす
何か変だな？

ネタ提供

http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/2002/kiji/12/0601.html

>>747
身長が低いんだから仕方ないよ。

最高裁に期待しよう

そもそも、もっと他に追求すべき事柄はたくさんあるだろ？
しょーもない記事で「表現の自由」とかいって
戦ってんじゃねえよ

ゴミよりも役に立たねえな＞マスコミ

まぁ、なんて言うか・・・・



どっちもどっちだな

弱肉強食の論理思考でなかったら円形に
囲んでの椅子だな？

俺は・・・角栄主人公のドラマが見たかったんだけどな。

早くやれよ、圧力に屈しないでさ

だいたい、この場合公権力にすがって差し止めをくつがえしたのは文春側の方だからな。
マスコミが国家にすがるなと言いたい。

ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html

>>754
禿同。魔奇姑一家の圧力如きに

長女は公人か私人か。別にマキコにくっついてなんかやってるわけじゃなし、将来政治家になる可能性があるといっても、
そんなこといったら、誰でも一緒。（確率的には天文学的に違うが）
現時点で私人ならそういう扱いすべき。まあ、差し止めするほどのものかといえば、そこまでは無い。

それと、表現の自由って何やってもいいってことじゃないだろ。最低限の節度と、記事に対しての責任もてよ。
自由を勘違いして好き勝手やりまくってる連中と同じだ。自分のやったことに対して責任もってない。

真紀子の地元もさっさと見限ってくれよ。
あと、資産の調査もしてやってくれ。

日ごろ、普通に耳にする事柄を書かれたことで
差し止めを求めた。しかし、当然のごとく事前差し止めできるほどの
事柄でなかった。
この程度の記事を裁判に持ち込んだせいで、この結果。

この程度の間違いはたいした事じゃない！
（たいしょう）

>>729
＞表現の自由が保たれてこそ、国民主権が実質化するので、
＞憲法上、最も尊重されなければならないのは当然のこと。

まず、国民主権論にもナシオン主権主義・プープル主権主義
あるいはその折衷が存するため、国民主権の内実につき
アプリオリな定義はないといわざるを得ない。よって、その
定義を示さない右の引用の内容は確定できないといえる。
もっとも、右引用は国民主権を民主政の意で用いたと解される。
では、民主政の内実とは何か。この点、わが憲法が個人主義を
指導理念とする以上、わが国の民主政がナチス型アクラマチオ
民主政や中国型人民民主政と解することはできない。つまり、
わが国の民主政は、アーリア人ヘゲモニーや共産主義国家の
建設ではなく、個人主義の拡充を目的とするものと解するべき
ということである。従って、民主政維持のため個人は不利益を
被るべきとの主張は、少なくともわが憲法下においては、本末
転倒であるといわざるを得ない。

>>755
だよな、覚悟と自信があるならば、強行出版でもすべきだよな。

>>760
縁もゆかりも無い赤の他人に日本全国レベルで離婚知られる
ことってそうそうないけどね。

>>755
それは違うんでねーの？

じゃあ裁判で争うなということか？

チンコのサイズはいいの議員さん？

>>765
裁判所に負けない、だからな。

一人だけ難しいこと書き込んでるね。
どの世界でも一人はいかんぞ、誰か対抗スレ

メシ食ったか！

>>762
あのさあ、なんか、理屈をこねることに生きがいを感じているのか知りませんが、、、、
話に必要で、端的な言葉を使ったほうがいいよ。それはさておき、

>個人主義の拡充を目的とするものと解するべき
ということである。従って、民主政維持のため個人は不利益を
被るべきとの主張は、少なくともわが憲法下においては、本末
転倒であるといわざるを得ない。

本末転倒って事はないと思うよ。確かに、個人の尊厳を根本原理に据えた日本国憲法の下では、
個人の利益は尊重されなければいけないけど、それは、絶対無制限じゃなくって、
あくまで、公共の福祉に反しない限りで尊重されるんだよ。
したがって、民主政維持の前に、個人の利益が制約される場合があっても、
やむをえない場合があるし、それをもって、本末転倒ってことはないでしょ？
だいたい、あんた、さっき、自分で、受忍限度論を主張していたじゃん？
わかりづらい言葉を使って悦に入る前に、言葉の意味を理解したほうがいいのでは？

白い米の飯を食ったよ。

田中さん、気をつけて！ご息女の身が危ないよ！

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080792362/

>>556　
康夫ちゃん流に考えれば真紀子の娘は公人

そもそも、世間には酷いプライバシー侵害の訴えだってたくさんあるだろ？
ありきたりのことで「プライバシー」とかいって
戦ってんじゃねえよ

ゴミよりも役に立たねえな＞田中家

表現の自由＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞プライバシー

ってことか？
そんなアホな。
表現の自由たって、今回のはどうでもいい内容ジャン。

ヤフーの表現の自由
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/april_fools/

>>765
ちがう違う。マスコミは都合が悪いときだけ、公権力の介入を批判すると言う意味。

マスコミってダブスタっぽいねぇ。

文春の記事が、いわゆる表現の自由の保障を受けるって
時点で違うと思うんだなぁ。
あんなの金儲けのための経済的自由でしかない。
個人を犠牲にしてまで出版社に金儲けさせるいわれはないぜ。

>>778
そうなんだよねえ。表現の自由って、どうして、大切かって言うと、
例えば為政者が、ものすごく悪いことをしていても、表現の自由がないと、
国民はそれを知らずに、盲目的に支持してしまったりして、国民の利益にならないからなんだよねえ。
そういう意味で、重要って言ってるだけで、個人のプライバシーを侵害しても、
何してもいいなんて誰も言ってないのにね。
なんか、本来の理論を自分たちの都合のいいように曲げて、
歪めて主張するんだよなあ、文春て。

>>778
マスコミが汚いのはさ、自分が訴えられた時は「公権力がクチだすな」とかって、まるで訴えた奴が悪いと言わんばかりの批判をする癖に。
いざ自分が被害をうけたら、司法っていう公権力に、自由の侵害を訴えてすがるところだね。
地下出版でも何でもやりゃいいのさ。マスコミなんかある意味、どぶネズミ的な必要悪の賤しい商売なんだから。

>>780
そこがわからん。訴えてすがるって言ったって申し立てたのは長女側だろうが

世の中から週刊誌がなくなれば、平和になる。

>>781
今回のは >>780の「自分が訴えられた時は」のほうだろ

>>781
はじめはな。しかし地裁の決定が出たあと高裁にねじこんだのは、文春側の方。権力にすがったのは、どっちもどっちと言うことだけどな。

一般論で離婚が知られたとしても
回復困難な痛手とは言えないよ。

>>780
しかし、文春側が訴えられた時、一度でも「公権力がクチだすな」的な主張をしたことがあるかい？

自分たちが、私人のプライバシーを侵害するような記事を書いておきながら、
事前規制されるや否や、今度は国家権力と戦うとか言い出した。
要するに、批判の矛先が自分に向かないように、
読者を誘導しているだけじゃないかと。

>>784
裁判所は（名目上は）権力じゃねーよ。
ｳﾞｧｶか？おまいは。

>>770
わが憲法が個人の尊重を指導理念とする以上、人権制約の
根拠となる「公共の福祉」も個人の尊重を離れたところには
存在しえない。よって、「公共の福祉」は実体概念ではなく、
人権相互を調整するための原理に過ぎないと解するべきで
ある。従って、本件においても、民主政という制度自体の
維持を「公共の福祉」とすることはできず、あくまで文春の
表現の自由と長女のプライバシー権を調整する際に「公共の
福祉」を持ち出すことができるに過ぎないと解するべきである。

>>788
えっ、裁判所が権力じゃないって！？

結論！

プライバシーと言っても、
表現の自由を制限するレベルの記事内容ではなかった。

そもそも回復困難な損害って何だろうな。

>>787
そうそう。公権力と戦うと言いながら、高裁判決のお墨付きをおしいただいて、勝利宣言している文春が笑えた。

で、いくらの金が動いたの？
それとも脅迫ですか？

文鳥のイラストが表紙である問題の号より、次の号が出ちゃった今となっては、
文鳥の号の差止めが合法だったか違法だったかなんて、いまさらのちゃんらちゃん
なんだから、
高裁は「表現の自由バンザイ」サイドにも、肩を持ってみました、ってだけで。
意味なしおちゃん。なしおんぷーぷる。

これからも続くよ。この手の紛争。
朝日と毎日社説は、「ほっとした」とか「当然」とか言って、自主的に解決をとか
裁判所に付け入られるなという趣旨を言ってるが、雑誌の自主紛争解決機関に訴え
たって賠償されないし、差止めも出来ないんだから、裁判所の役割は今後とも
減らないどころか、ますます賠償の高額化、差止めの頻発・・・さらには、
雑誌規正法の立法にまで近いうちに至るのは火を見るよりあきらか。

まあ、根本真を根本マンコと言っても個人の表現の自由だから
その表現は日本国の絶対唯一の法の下で最大限に認められるってことだ。

自分の表現のために人を殺しても良いわけで。

>>797 だよな。宅間守の裁判もやり直しだな。

ここ数年週刊誌買ってないけどな

　

プライバシー権って弱いなぁ・・。
いくら金もらっても世間に知られたくない事は
人それぞれあると思うんだけどなぁ。

>>792
私人のエロ写真が流出とか
遺伝が疑われる障害とか
（砂の器風に）親が殺人者であるとことが公になるとか

表に出るとその地で生活することが出来ないほどの苦痛かな？

根本だって高裁裁判長だから公人。
もしアラを探されて記事になったらなったで、
こういう人間ほど、大騒ぎしそうなﾖｶｰﾝ

>>792
毎日新聞社社長のヌード写真

ウラものも早く表現の自由で公開汁

今回の決定について、文春はじめメディア側は当然・満足してるって反応しか無いのね。

決定には「今回の記事はプライバシーを侵害しており、公共性も全く無い」と
明言されてるのだが、これに対する反論が無かったのが馬鹿馬鹿しい。

プライバシー侵害でも売れればいいって考えが見え見えで、文春も3流以下に
堕ちたかと思いました。

こんなので喜ぶ各メディアもレベル低すぎ。所詮金の前には理念などどうでもいい
なんて事なのか。


>>785
一般的に、人は誰でも他人には知られたくない事があると言う事。
それが知られた場合の精神的被害の度合いなんて本人以外には理解できない。

宣伝にもなって部数増えてるしなぁ
ふみはる(←なぜか変換できない)の一人勝ちだな

>>807
弁護士も勝ち

>>804
あ、そのコラ作ってうｐしたよ。
当該スレにリンク貼ってあったはず。

マスコミはいつもダブルスタンダードだよ。身内の利権が第一。

>>806
読売、産経系は結構厳しい論調だったけど。
販売差し止めはやりすぎ、でも文春逝ってよし。って感じ。

でも、所詮同胞内での庇いあいなんだよね。
昨日の２３とかきもいのなんの、コメント陣がマスコミかマス関係の学者だけ。
岡留が言えばいうほど、表現の自由の値段が下がると思うのは私だけ？

>>802
離婚だけがネタではなかったわけで。
結婚も書かれてるし、この先再婚もかかれるだろう。あれば。
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰおいまわされるのは相当な苦痛。
正直日本にいるより海外の方がラクなんじゃないかと思うけど、
海外生活だめだったの意外。
なーんて知らん香具師に言われるのもかなり苦痛じゃない？

昨日の逆転取り消しのニュースみて、祭りになってると思ったらまだ★２なの？
みんな「表現の自由」が好きそうだしな(ｗ
俺はプライバシーを保護して欲しいが

>>361
>正直、高裁は国民の空気読み違えたな
>ＴＶを世論だと勘違い

読売は、はっきりと、裁判長は、文春の地裁叩きの特集号を発売日の早朝から
買いこみ、熱心に読んでいた、と関係者が語ったうんぬんと
書いてる。読売のスタンスってはっきりしてるね。

魔鬼子の娘じゃしょうがないっぺｗ
親を恨めって
娘もどうせ爺さんの汚れた金で育ったんだろ？
いい気味だ☆

>>789
ほえっ？また変なことを言ってますねえ、君は、、、、、。
＞わが憲法が個人の尊重を指導理念とする以上、人権制約の
根拠となる「公共の福祉」も個人の尊重を離れたところには
存在しえない。
・確かに、個人の尊重と公共の福祉は関係ありますねえ。

＞よって、「公共の福祉」は実体概念ではなく、
人権相互を調整するための原理に過ぎないと解するべきで
ある。従って、本件においても、民主政という制度自体の
維持を「公共の福祉」とすることはできず、あくまで文春の
表現の自由と長女のプライバシー権を調整する際に「公共の
福祉」を持ち出すことができるに過ぎないと解するべきである。

誰も、民主政の維持を公共の福祉とは言ってませんよ。　
この主張でいくと、個人の尊重と公共の福祉は関連があるが、
民主政の維持と公共の福祉は、ひいては、個人の尊厳とは関係ないって読めるんですが、
民主政の維持は、個人の尊厳と関係なくてもいいのかな？
民主政も、個人の尊厳の派生した原理ではないのですか？
だからこそ、憲法は個人の尊厳を根本原則としたのでは？
言葉の意味を述べるだけじゃなくって、両者の関係をもっと検討すべきですよ。

>>814
裁判長にプライバシーはないのか？ｗ
キオスクかコンビニの買い物まで特定されるなんて・・・・。

人格批判なしの離婚でプライバシー権を言い続けると
プライバシー権が下がる悪寒

>>816

こういう特殊なケースを一般化する君の知性を疑う。

人格批判があれば名誉権侵害でしょ。
プライバシーと名誉は別。

>>813
おまいは公人じゃないので大丈夫だ。

人が死んでも、回転ドアにはさまれた子供の足がつぶれても、
１億も取れるか取れないかなのに、
メディアの被害では、数十億の賠償なんてアンバランスは世間の支持を集められ
ないよね。
賠償の高額化に踏み切れないとすれば、やっぱり事前差止めの容易化しか
ないんじゃないの？

最高裁に期待。

文春利権を暴く必要があるな。

>>806
>決定には「今回の記事はプライバシーを侵害しており、公共性も全く無い」と
>明言されてるのだが、これに対する反論が無かったのが馬鹿馬鹿しい。

出版の事前差し止め　と　重大で著しく回復困難な損害を被らせる恐れがあるか
の二者択一の答えしか高裁は判断してないな

人の噂話しなんて時と共に忘れられてしまうもの、こんな公共性の無い話題では、
損害を被らせると断言出来ないんだろうが、
恐れがあるか？無いか？で判断したら、気の弱い人なら、週刊誌にプライバシーが載ったら
自殺する人だって居るんじゃねん

前のエロマンガ裁判の時もそうだが　

表現の自由マンセー派は、この差し止めを許すと政治家の汚職の
追及もできなくなり、いずれは2chもできなくなるっていう風に
踏み石理論（ゲートウェイ理論）を多用する奴多いよな。

本人の意思と裏腹？に
この問題が長引けば長引くほど、長女の存在が注目されてくる。
離婚も更に知れ渡る。

恐らく、最高裁でも事前出版を差し止めるほどの人権侵害とは
判断されないと思う。

この先は、（長女が大人しければ）マスコミは追わないでほしいね。

>>825
頭が悪いよね。物事を緻密に判断していくってことを知らないんだよね。

>>816
つまり、民主政は個人の尊重を実現するための手段に
過ぎないのに、民主政の基礎である表現の自由を守る
ためにはどんどん他の人権を制約してよいと主張する
のは本末転倒であると言っているわけです。目的と
手段を取り違えているということですね。
なお「絶対無制限とまでは言っていない」との反論が
予想されますが、それに対しては、一般に表現の自由の
優越性を主張することは、実質的に表現の自由の制約を
認めないと言っているに等しいとの再反論を用意して
おきます。なぜなら、他の人権も同等に大切であると
扱わない限り、両者の調整を図るという話にならない
からです。

>>823
ただ、今回のことで、私人のプライバシーを侵害する記事を書いたことを、
棚に上げて、裁判所批判や、検閲を非難してみせる週刊文春のゲスっぷりが、
世間に明るみに出たことを良しとしよう。

マスコミのドミノ理論だろ（ｗ

２ｃｈは入ってないぞ（ｗ

>>827
まあそこまで言うつもりはないのだが、踏み石理論を多用するのはあまりフェア
じゃないと思ったから。

＞＞６６３
＞一般にプライバシーより表現の自由が優先するという
＞点につき、十分な論証がなされていない。
それは認識不足だよ。憲法１２条では自由・権利の保持は認められているが、「国民は，これを濫用
してはならないのであって，常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 」と制限されてい
るが、２１条集会・結社・表現の自由では「出版その他一切の表現の自由はこれを保障する」となって
おり何の制約も受けず保障されているんだ。プライバシーなんてあやふやな定義が一定してないもの
と出版の自由とは重みが違うんだ。
中国、北朝鮮にプライバシーなんて個人の権利はないんだ。それは集会、結社、出版、言論など自由
主義体制の根幹が保障されてないからなんだ。
ここを間違うと全体主義国家を許すことになる、出版物の事前差し止めは検閲を同じなんだよ。そんな
世の中になるなら、少々行き過ぎがあっても自由な社会の方が遥かに大切だと思う。くだらない記事は
読者の判断に任せればいいんだ。裁判官などがでしゃばる問題ではないんだ。

記事の内容はどうでもいいが、文春の態度マジ気に入らん。
プライバシー侵害を黙認するのは許せん。

ﾀﾞｲﾀｲ週刊誌っつーのはほんとくだらん記事載せすぎ

文春４／１号・立花隆の記事より
＞　ここで知っておくべきこと最初の事実は、プライバシー権（憲法13条）と表現の自由（憲法21条）は、
＞憲法上対等の重さを持つ権利ではなく、表現の自由（言論・出版の自由）のほうが、
＞圧倒的に優越的な権利だということだ。それは、憲法の文言からも明らかなのである。
＞　プライバシー権（個人の尊重・幸福追求権）のほうは、「公共の福祉に反しない限り」という条件の下で
＞「最大の尊重を必要とする」というにとどまる「尊重権利」であるのに対し、言論・出版の自由のほうは、
＞「言論・出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と明快にいいきられた「国家保障権利」である

自称「知の巨人」の小学生レベルの憲法論。
法律などの文系の学問は、物理学などの理系の学問と違って
全く何もわかってない奴でもそれらしいことを言えるような気がしてしまう、という例。
あくまでも、「いえるような気がする」だけだが。

こいつが大バカであることは、少なくともこれを読んだ法律家には分かってしまった。

大馬鹿だな。
まぁ死んでろ。って感じ

プライバシーを侵害してはいけないなんて、そもそも憲法に書いてあるのか？
せいぜい、幸福追求権の拡大解釈があるだろ。
私人公人とか、公共の利益とかいう以前に、多少のプライバシー侵害くらい
どうでもいいではないか。
みんなが知りたいから、有名人や有名人の家族のプライバシーを暴く。
最大多数の最大幸福が実現されるから、いいことだ。

これを見ているほとんどの人のプライバシーが週刊誌で暴かれることはない。
誰も興味が無いから。

表現の自由＞プライバシーなら、ヤフーが個人情報を晒してもオケーてことか。

>>832
「表現の自由」も「自由に対する権利」に含まれますよ。
あなたはバカですね。

　 ＼　磐田市長の娘は間違いなく誘拐ﾆﾀﾞ!!犯人は大阪近郊ﾆﾀﾞ!!間違いないﾆﾀﾞ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　 ∧ ∧　　　ｶﾀｶﾀ
　 　 　 　 <,#`Д´>＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　
　 　 　　 ヽ. |＼//　.waiemu.　/　
　　　 　　　　＼｝===========｝

ダービー卿　◎　シベリアンホーク
○　エイシンチャンプ　▲　マイネルソロモン
★　マイネルモルゲン　☆　メイショウキオウ
△　ユートピア　△　ウインラディウス

磐田市長長女誘拐記念・大阪杯　◎　アラタマインディ
○　カンファーベスト　▲　ツルマルボーイ
★　ブルーイレブン　☆　ナリタセンチュリー
△　バランスオブゲーム　△　ネオユニヴァース

>>832
はぁ？キレそう・・
お前も立花隆と同レベルだ。
憲法の文言だけ読んでわかった気になってるんじゃねぇよ。
バカは引っ込んでろ。

>>836
８３６の通知表を世間の多数が知りたければ開示するのか？
「みんなが知りたいからイイコトだ」？

性器も開示するか？
「みんなが知りたいからイイコトだ」？

こういうのは、まさに「権利の濫用」

第21条

集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

立花隆は大日本帝国憲法の知識しかなさそうだな

>>836
最大多数の最大幸福を指向する人は大陸にでも
行って下さい。わが憲法は個人の尊重を指導
理念としており、彼の国のようにベンサム主義を
指導理念とはしていないので。

>>834
ほんと。理系の人間から見れば、こういう議論っていウンは
堂々巡りで馬鹿馬鹿しいんだよね。

こんなのを出版したところで、かかれた側は迷惑極まりないが、
出版差し止められたぐらいで出版元は痛くもかゆくもないだろ

馬鹿だろ

＞８３６の通知表を世間の多数が知りたければ開示するのか？

そもそも俺の通知表に興味を持つ人はいない。
前提の誤った質問はナンセンスだ。

＞性器も開示するか？

それは私生活の秘密では無い。
まあ、医学書に、断り無く自分の生殖器が開示されることもありうるが。

第13条

すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、

公共の福祉に反しない限り、

立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

だいたいこの問題に決着をつけようとしても、
一方で明らかな矛盾が生じたり、ようは答えなんて
ないんだよね。このように議論してること自体、
「争いごとをなくすためにはどうしたらよいか」という
命題で言い「争ってる」愚に似て非なるものを感じるよ。

事前検閲だとか言っている文春マスコミのバカさ。

マキコ長女のエロ画像きぼん

>>850
抽象的に表現の自由を優先すべきか、プライバシー権を優先すべきか、と
議論するなら答えはでないだろうが（ただしそれでも有用な議論だと思う）、
具体的な事案についてはだいたいの答えはでると思うぞ。

まず今回の事案において、文春の報じた内容が公益性の認められないものだ
ってのには、ほとんど異論のないところだと思うが。

>>850
それはお前が論点を全然わかってないからだ。
憲法論的にはほとんど固まっている部分を
バカどもが低レベルなことを言い合っているだけ。

犯罪者がマスコミの取材に対しヒステリックに基本的人権を主張しても
同情する気は起きないが
マキコ長女はなんかやったのかい？

>>841
それいいなあ。俺も好きなアイドルの性器を見たい。

>>854の意見は結局何？三流地方国立大出身なんでわかんないです。

>>849
表現の自由　∈　自由・・・に対する国民の権利

>>846
>>>834
>ほんと。理系の人間から見れば、こういう議論っていウンは
>堂々巡りで馬鹿馬鹿しいんだよね。

ポイントは、
「公共の福祉に反しない限り」という文言があるかないかが決め手にはならない
のにもかかわらず、決め手であるかの前提で論を進める知の巨人はイタイということ。
憲法解釈で文言が決め手にならないことは、まともな大学の法学部生程度の常識
なんだよ。
べつに堂堂巡りなんかしてないよ。
ばかばかしいわけでもない。知らない人が知らないだけ。

まったく下らん堂々めぐりだな。ほーんと文系ってバカが多い。

これに尽きる

＞記事の対象となった私生活自体は、「社会的に非難されたり、
＞人格的にマイナス評価をもたらす事柄ではなく、日常生活では、
＞どうということもなく耳にし、目にするものにすぎない」とし、
＞被害者に与える損害は大きくないと指摘。

最高裁の差し止め調整ルール

被害者が重大で著しく回復困難な損害を被るおそれのあるときに限り差し止めを認める

マキコ一族のプライバシーを守る必要なんてねえだろ

>>860
じゃあ理系のすばらしい頭で解決してほしいんだがｗ
無理だろうがね。

>>850
そこは堅いね。ただ表現の自由とプライバシーの侵害の軽重は
ケースバイケースだと思うのですが。つまり私から見て納得いかないのが、
今回のでいったん判例が作られてしまうと、なぜすべての表現の自由が
侵されるという「極論」になってしまうのかということです。

「公的なもんも私的なもんも見分けがつきません」
って香具師がいる…。

人間関係は割り切れないんだよ。
人間関係が煩わしく感じる人は
理系向きなんだろうな。

最高裁でも
重大で著しく回復困難な損害はないとして高裁判決を支持するでしょう。

この部分の議論はほとんど固まっていて
別に高裁は悩んでなどいない、ということ。
高裁の決定要旨はまともな法律家なら当り前の内容。

「知の巨人」はまともな大学の法学部１年生程度の知能もないことが明らかになった。
単に「知らないから仕方が無い」という次元ではなく
これは自由主義、民主主義などのイデオロギーの根本に関わる部分なので
こいつの他の分野についての見識も疑うに足る内容である、ということ。

>>15
選挙の応援演説にも参加したことあるらしいよ
朝、やくみつるが言ってた。
てことは、公人に近い存在だ。

人の私生活とかを取材して発表するのは
「表現」なの？
マスコミの報道って基本的には事実を列挙するだけだよね
それが表現活動として扱われるのっておかしくねえか

てか表現って何？

>>704
差止仮処分は民事ですがなにか？

くだらない事で「表現の自由」を浪費するのはやめれ。

>>864
>つまり私から見て納得いかないのが、
いや私も>>825で書いたようにあまり納得はいきません。
ただ、踏み石理論に大して論理的に反駁するのって難しいんですよね。

必ずしもそうなるという訳ではないでしょ？位しか言えません。

それも、そうなる虞がちょっとでもあるんだったら止めるべきだとか言われ
ちゃいますからね。

>>868
規範の定立については全く悩んでいないと思いますけど、それに対する
事実の当てはめについては悩みはあると思うんですが。

だから地裁と高裁で判断が違ってくる訳ですし。

>>870
＞田中角栄氏は、６５０億円といわれる政治的蓄財を残し、
＞さらに、強力な個人後援会を残した。
中略
＜真紀子氏は、
＞自民党を離党し、無所属ながら、野党の民主党と統一会派を組み、
＞小泉政権と対立する関係にある。それでいて、夫の直紀氏の選挙を事実上支援している。
＞それは、選挙民に対する重大な背信行為である。

＞選挙民を“田中家の私物”にする勝手なやり方をしている限り、
＞その家族もまたメディアの視線から逃れることはできない。

一般人とは異なる特殊な田中一族の私生活。

>>850じゃなく>>853でした・・・・

>>872
自由には責任がつきもの。
役員総辞職級の損害賠償キボンヌ。

表現の自由が奪われるとどうなるか、、、戦争が起きます。

>>877
いま紳助いいこと言うた！

　>>868
　表現の自由ていうのは、一般論としては、国民主権、個人の尊厳に直結しているから、憲法上、最大限に尊重されているが、
表現の自由っていうのは、上記のものから、他の人権を侵害するものから、
わいせつ物のように犯罪として取り締まっているものまで、多岐にわたり、
保障の程度も違うんだよねえ。
　今回のように、私人のプライバシーを侵害するようなものまで、
一般論同様保障されると思いこんでる節がある文春サイドの人間はアホかもしれんね。

＞６５０億円といわれる政治的蓄財を残し


これも妄想入ってるでしょ。

表現の自由を高らかにうたうアメリカは、戦争をしかけます。

>>870
>マスコミの報道って基本的には事実を列挙するだけだよね
>それが表現活動として扱われるのっておかしくねえか
一応それも問題にはなりますけど、現在では事実の報道も表現の自由に
含まれる事は疑いないってことになってます。

理由はいくつかありますけど、１つあげると事実の報道と思想表現の区別というの
は結構難しいって事ですかね。

>てか表現って何？
伝統的には自分の意見や思想を外部へ発露することって思われてました。
でも今は事実の伝達も上に述べた理由等で表現に入ってます。

どんな表現も尊重しないと。今の時代だからこそ。

この判決、これはこれで恐いんだけど。
プライバシー侵害も名誉毀損の記事も、とりあえず出版だけはしていいよって
御墨付きを与えちゃったようなもの？

恐いのはむしろ、他人の プライバシーを守るという口実が通ると
なんでもかんでも言い掛かりをつけて出版停止が可能になる、ということ。
こっちのほうが恐い。

俺らが２チャンネルに
「＊＊さんのお姉さんは離婚暦があるんだよ。」
とか書いてもいいのかと裁判所に伺いたい。

>>885
そんな判決を許すくらい
ありきたりな内容の記事を差し止め要求したってこと。

>>885
むしろ今までの判例がそうだったのですよ

結局さ、まっとうな記事でなかったことが原因なんだな。
ただの私人のプライバシーの範囲のものを晒しておいて、
表現の自由を謳うから。
大したことがないんだったらそもそも記事になる理由がないわけで、
文春はニュースバリューを認めていたに他ならないんだよな。

文春が当事者としてずれてるのは仕方ないとしても、表現の自由を
濫用するのや裁判所それぞれがみんなずれてるような気がして仕方ない。

寛容さこそが世界平和の必須条件

>>885
今回の事案は、公共の利害に関してないし、公益を図る目的ともとれない悪質な表現行為
にも関わらず、、損害が回復困難なものでもないってことで、差し止めを禁止したからなあ。
プライバシーを誰にも知られずに保障するってことはほとんど無理ってことだ。

だいたい、結婚とは、男女の関係を公的に認められたものにするために
役所に届け出ましょうという社会制度である。
離婚も同じ。役所に公的に届けて、婚姻関係が無くなったことを周知させるのだ。

だから離婚はそもそもプライバシーではない。

トドノツマリ、
真紀子の娘は世間ではザラに聞こえてくる、珍しくも無い
事柄を書かれたことに腹を立て、出版差し止めることに奔走して、
司法から事前差し止めるに値しない内容だと判断された。

どうせなら、プライバシーが酷く傷つく内容が出された時に提訴すればよかった。

なんでインターネットではプライバシーに関することは
削除対象で、出版物では差し止めにならないんだろうね？

離婚なんて隠し通せるわけでもないし
別にいいじゃん。
逆にコソコソしなくてすむじゃん。
ジャンバルジャン

>>895
そのページだけ墨塗りするわけにもいかんだろうし

>>827
人の野放図な欲望にあまりにも無知な君こそ、世間知らずでしょ。

>>886
私人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰについての問題。公人関係ない。
私人をからめなければよい。当たり前の話。
>>893
役所に届けたからって周囲に告知義務ないよ。
>>894
自分のことｺｿｺｿ調べ上げて書いて勝手に金儲けされてたら腹立つと思う。
>>897
塗るか切り取るかする。

こういうのはどうなのよ？田中「家」は２つもドラマ潰してる。
テレビ局はやっぱりヘタレか

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/o20031208_20.htm

>>900
確かにマキコの他に田中家の誰かが含まれそうだな

ネットでプライバシー晒されたら、金を沢山貰うより
さっさと削除してもらいたいけどなぁ。オイラは。
ネットも出版物も同じだと思うのですが。

>>900
表現の自由を圧力で潰してる

>>898
ばーーーーーーーか
と言っておく。なんで言われたかは、自分で考えろ。

回復困難な損害ではないから、ネットでプライバシーを晒されても
削除しなくていいなんて判決出たらどうするよ？

>>904
ばーーーーーーーか
と言っておく。なんで言われたかは、自分で考えろ。

>>906
ばーーーーーーーか
と言っておく。なんで言われたかは、自分で考えろ。

>>900
小説「異形の将軍〜田中角栄の生涯」（幻冬舎刊）には出版停止の圧力をかけなかったのかね？
テレビ局ってほとほと事なかれ主義なんだな。

>>811
>岡留が言えばいうほど、表現の自由の値段が下がると思うのは私だけ？

違う。岡留ごとき吹き溜まりの人間にも認めてあげるのが表現の自由。
気違いや知障にも生きる権利があるように。

>>908
文字って読み手のイメージを膨らますけど、
映像って送り手が半強制的に意味を決定しちゃうからなぁ。

その手の訴求力を嫌ってるのかな。
全肯定して描かれるなんてありえないだろうし。。。

ぶっちゃけ、マスコミも眞紀子も嫌いだから、最高裁決定がどっち転んでもいいけど、高裁決定を嬉しそうにおし戴いて、得意気に勝利宣言していた文春はムカつく。べつに奴らの記事が認められたわけではないし。
だいたい司法じたいが巨大権力じゃん。権力のチンコしゃぶって権利をふりかざすドブネズミが笑える。

電波人は電波を言ってたら、きちんと反論すればいい、というのが
表現の自由の理屈でもあり、表現の自由の支配する民主政のありかただが、
コレに対して、
プライバシーを暴露されたら、はいそれまでよ、で反論はまったくの無駄。
議論は成り立たず、民主主義は朽ち果てる。

名誉毀損と、プライバシー侵害は全く異なるので、この点について
さらに最高裁の統一した見解が必要と言うのが衆目の一致した見解。

>>912
ケースバイケースなんじゃないのか。
統一見解なんか出した瞬間から、社会が閉塞していくような気が。

人の前に法があるのは、理想といえば理想だけど、
非常に息苦しいし、現実的じゃないというかなんというか。

ある意味、言葉と論理だけですべてを決しようとする
司法の場は特殊な場だと思うけどなぁ。
普通、それじゃぁ、物事はうまく回らないでしょうし。

本来マスコミ人なんて蔑まれるべき卑しい人種であるはずだ。

事件・事故が起きたら真っ先に駆けつけ周囲に人に聴き回った挙句、その現場を勝手に
写真やビデオに撮って売りまくって、金稼いでるんだから。
まともな市民のやることじゃない、卑しい職業である。

しかし、そういう卑しい人種が存在するお陰で、普段人には恥ずかしくて訊けない
情報を知ることができ、社会の潤滑油になっているのも事実。

ところがマスコミが肥大した現代では、何故か情報を受け取る側の一般市民より発信する側の
マスコミが偉くなってしまっている。そこが一番の問題。

越後屋は
朝鮮国か?

文春は統一や総連・中共といった敵が多いからこういった凡ミスやめてほしいよ
ここぞとばかりに2ちゃんでもバッシングされるから、本当応援してるんだから
たのむよ

>>914
あ、それは同意。

ジャーナリストは火事場見物してる
野次馬みたいなものだって捉えている人もいたなぁ。

>>887
うん書いてもいいよ。
ただし、損害賠償は払うことになるけどね。

>>918
で、削除はしなくていいのかい？

それにしても真紀子の旦那の忍耐強さには頭が下がるな

>>895>>902>>905
掲示板の削除と事前差し止めは全然違う。

掲示板の削除っていったって既に世間の耳目に晒されているもの。
事前差し止めは裁判所が介入し、世間の目に晒されること自体を止めるもの。

>>919
削除だよ。

差止めと削除はまったく意味が違う

差止めを掲示板にあてはめるなら掲示板のお取り潰し

>>921
ネットでは事前差し止めができないから、削除するんでしょ？
事前差し止めできるものなら、ネットでも差し止めされるような
プライバシーに関する内容はあるはずだよ。
どちらも世間の目に触れさせないようにする手段であることは共通。

まあ俺の姉が結婚して離婚したとしても誰もニュースにはしないが
マキコ娘はニュースになるんだよな　

>>922
問題が生じた該当部分を削除するまで、
２ｃｈのサーバ停止ってことだよね。。。

>>914
新聞・ＴＶと雑誌は別に考えてもいいと思うけどね。
それなりに競争があるし。
実際、朝日なんかは何度も雑誌に挑戦しては失敗してる。

>>922
出版物の場合は事後に消すことができないから出版禁止ということになるだけで、
できるなら消した上で出版できるでしょ？できないの？

>>923
全然土台が違う物を比較しているアホな君に乾杯！！

それより文春の編集長の貧相な顔の方が笑える。
世間的に感心しない事かいといて、自分たちが攻撃されれば
半泣きしてるんだもんな。糞以下だな。これも言論の自由。

>>927
切り取りと塗りつぶしは手作業になるから、
万単位のものは、現実的には無理じゃないの？

資本の論理は働くだろうし。

万単位の損害があろうとも、責任のある出版社が
切り取り塗りつぶしの処置をすべきだと思うけどな。

文春はプライバシーの侵害に対する慰謝料を
平均販売部数を超えた部数の売り上げ分払え
差し止めによる損害賠償はもちろんなしだ
なぜなら実際ほとんど差し止めてもいないし
それにタダで売名できたんだがらな
プライバシー侵害を認めてるんだから裁判所はそれぐらいしろ

>>930
うん、だから掲示板の削除と出版禁止は、求められる措置はそんなに違わないだろうと
言いたかったわけ。実質的に不可能だから出版禁止という形になるが、掲示板と同じ
対処ができる「ならば」、同じように部分削除ですむってことで。

チョコボールも表現の自由で無罪にしろよな交際

表現の自由を最優先するなら
児童ポルノ漫画を規制するのは止めろよ
写真のポルノじゃねーんだから

私人のプライベートなんて実在の人間が被害受けてんじゃねーか

>>909
最も肥留の糞野郎の場合は、手前の薄汚い暴露趣味、覗き見根性、嫉妬深さを隠す為に
表現の自由を盾にしてるに過ぎないんだけどな。
まあ、その無節操ぶりが自ら墓穴を掘る結果となり、「噂の真相」を廃刊する羽目になった
のは非常に喜ばしい事。

＞選挙民を“田中家の私物”にする勝手なやり方をしている限り、
＞その家族もまたメディアの視線から逃れることはできない。

このポストの記事と同じ発想なんじゃないの？
娘が選挙民をどうにかしたわけじゃあるまいし、田中家の私物にする
ようなやり方が通るもんなのかも妄想、ただの巨額の資産への妬みと
しか思えないようなことするなって。
資産自体は羨ましいｗし、何か悪の部分あるならぜひ暴いて欲しいけどね。

>>937
> このポストの記事と同じ発想なんじゃないの？
> 娘が選挙民をどうにかしたわけじゃあるまいし、田中家の私物にする
> ようなやり方が通るもんなのかも妄想、ただの巨額の資産への妬みと
> しか思えないようなことするなって。
> 資産自体は羨ましいｗし、何か悪の部分あるならぜひ暴いて欲しいけどね。

つうかお前馬鹿すぎ。
田中角栄について何も知らんだろ？
田中家は先祖代々の資産家でもなんでもないぞ。
角栄ひとりが主に政治家としての権力のお蔭で築いたものだ。
田中家が金持ちだから問題にしてるんじゃなくてファミリー企業初め政治の力を
利用する体質だから問題なわけだ。
ロッキード事件についてもちっとは勉強しろよな。

[写真]美優ちゃん（1歳7か月）。悩みに答えてくれる先輩赤ちゃん。
赤ちゃん用入力デバイス
5ばばぶばばばぶびぶぶばぶびっばーばばーぶぶ。ぶびぶぶばばぶばばばぶぶばぶぶーぶばばばば、
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ーぶぶばばばぶばーばぶっぶばばぶぶばぶ、ぶばばばばいぶばっぼぶぶばばばびぶびびぶ。

離婚はこんなにムキになることなのですか？

文春があるのかないのかの違いが、日本の民主主義になにか影響するの？

あってもなくても違いがないのだとしたら、プライバシー侵害を
撒き散らす分だけ、存在自体が害悪かもしれないよ。

田中長女の戸籍上の問題を暴露することで、日本の国益が増すの？
民主主義がよりよくまっとうされるの？
暴露しなかったら「知る権利」が害されるの？

もうめちゃくちゃね。
団塊の世代の病原菌がニッポンの脳髄を冒しつつある。駆除すべき。

>>501
だからさ、日本人は他人の事が気になってしょうがない人種なの。
主体性も無く、真の個性を分かる理解力も無く、ただ、ただ、人の不幸を喜ぶ低俗な人種なんだよ。

今現在、写真週刊誌やゴミのような女性誌やワイドショーが無くならないのがその証。

少しでも目立ったり、一般人と違う服装とか思考を持っていると、自分に自信が無いもんだから
自己崩壊を恐れて足を引っ張るのに必死な、低脳自己防衛手段しかしらないバカなガキ民族なんだよ。

気付いている人もいるだろうけど、少数派だよね。

自分がどうしたら幸せな人生を過ごせるか？
そんな簡単な根本的な事を考える能力が無いんだよ、日本人の多くは。

だから、流行を追って、人と同じでなければ不安で不安でしょうがなく
しかし、少しでも異端だと、とりあえず叩いて、足を引っ張って、満足する、この事がいかに低俗か、分からない。

そういう間違った全体教育をしてきた側にも問題はあるけど
まだまだ、何十年も、日本人の多くは低俗なガキだろうね、哀れだね。

>>512
文春側の記事、真に受けてるバカがいたよ。
これだから、日本人はバカなんだって。
君、どうしても理解できないようね。
ま、いいや。

おまえのようなバカが多い程、マスコミは商売安泰だからね。

その辺にたくさんいる、他人の噂にしか興味の無いバカなオバチャンと同じレベルだって事だけど
それがおまえの幸せなら、それでもいいや。

おしゃぶり型入力デバイス
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/20040401/osha.jpg
ほ乳ビン型入力デバイス
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/20040401/honyu.jpg
ガラガラ型入力デバイス
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/20040401/garagara.jpg
赤ちゃん語翻訳ソフト
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/20040401/speak.jpg

>>942-943
メチャクチャ遅レスの上に、何でそんな威張ってんだ……？

>>540
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

人それぞれ、知られたく無いプライバシーの度合いは違うんだけどね、分からないの？バカだねぇ。

おまえにとっての、他人に知られたくない事と、他の人のそれは違う。
人それぞれなのね。分かるかな？ボウズ。

それを赤の他人が、離婚位でガタガタ言うな！って言ったんだからね、今回の判決は。

分かる？
なんで、一私人が人権侵害されて傷付いてるのに、そんなのどうでもいい事じゃんって言えるの？

普通に考えて、おかしいと思えないおまえの思考力の無さに
日本の将来が不安でしょうがないね、所詮バカ国民かと再認識させないで欲しいね。

故に、おまえは氏んでいいよ、ゴミだから。

>>867
それが、いままでの流れだろう、

しかし
裁判官にも誰にも心の傷の程度を正しく計量できるとは思えない。

問題は「回復が困難かどうか」ではなく、それ以前に計れないものを計れる
と論ずることだろう。
プライバシーってのを尊重しようとするのはこのあたりに所以があるのだと
おもうのだが、そのあたりの論議は欠落しているようだ。

また、今回の問題は,
この国でプライバシーが権利として確立するかどうかの試金石だと思うね。

極論すれば、個を守れない国家に存在価値はないよ。

>>548
そういう問題ではなくて、プライバシー侵害が小さい事で、表現の自由が上ならば
おまえのプライバシーを晒してみろ、それから物を言え！って事だよ。

それができないなら、おまえに文春を擁護する資格は無いんだよ。

よって、今回、文春を擁護し　「表現の自由」　「知る権利」　を主張した全マスコミ人は
そいつらのカワイイ子供のプライバシーが侵害され、イジメにあい、結果、自殺したとしても
全ては表現の自由だからOK、って言うはずだよ、まさか自分が同じ立場にたった時にプライバシー侵害なんて言ったら
頃されるよ、そいつらは。

そもそも、公人だろうが誰であろうが、人の私生活や性生活に首を突っ込みすぎるメディア及び
それを見て喜んでいるゲスでダニ以下の低俗な人間がたくさんいる事が問題なわけ。

諸外国でもゴシップネタはあるだろうけど、日本はヒド過ぎるね。

そういう覗き行為、人権侵害行為が立派な犯罪であると認識できないバカな日本人。

マスコミは言わないよね、人権侵害裁判で負けてもさ。

なんでかって、自分に不利な事は言わない卑怯な奴の溜まり場がマスコミだから。

そして、マスコミ報道を何の疑問も無くストレートにキャッチする事しかできない
バカな国民が多すぎ、これって恥ずかしい事なのに、分からないんだろうね。

富士山って、遠くから見ると綺麗だけど、登ってみるとゴミだらけで、外国からはキタネェ山って言われてるんだってさ。

綺麗な桜を見て、近所迷惑も分からず大騒ぎして、ゴミは放置して帰るバカな日本人。
桜を見て美しいと思う心と、その後の行為の矛盾。

分からないだろうね、バカな日本人には。

>>941
賠償金額をケタ違いにアップさせる代わりに、差し止めは一切しないってことにしたらいいんと違うかな？
自由競争の原理でさ、金が払えない雑誌は淘汰されていくでしょ。どうせ他にやりたい奴はいくらでもいるよ。

なんか必死な創価がいるな。

>>950
今回の場合、マキコの娘さんがそれでいいって言うならいんだよ。
金貰えばOK、って言うなら、それでいいわけ。
それで全て終了。

でも、金の問題じゃねぇんだよ、一部発売され、世間に知れ渡ったプライバシーを返せ！
って言ったらどうすんだ？

今回の件を知った一人残らず全ての人間の脳に電気ショックを与えて記憶を消すしかねぇだろ？

そんな事できるか？

一度流れたプライバシーは記憶に留まる。
後でどんなに弁護しても遅い。

従って、今回、出版差し止めをした裁判官は立派である。
マスコミの袋叩きを恐れず、貫いた姿勢は大変立派で賞賛に値するのである。

日本人も少しは、真の大人になる努力をしなければいけないんじゃないかな？
時代遅れだよ。

もともと、プライバシーを守る権利と表現の自由は完全に両立させるのは不可能だろ?
でも最近のマスゴミはあきらかに表現の自由を濫用しとるとしか思えん。
今回の騒動を見ても、テレビ、新聞どれをみても文春側にたた論評しか出てない。
自分らが何を発信しても良いと思ってるとしか思えん

>>945
1000取れると思って威張ってるんだよ。

>>953
マスコミがプライバシー侵害で敗訴した事件の方が、圧倒的に多いよ。
でも、絶対マスコミは報じないよ。

自分たちのメシが食えなくなるから。

でもね、そんな事しか記事にできない、報道できない、
それでしか販売数を稼げない、視聴率を取れないと思っているマスコミの脳ミソがおかしい。

そして、そんな下世話な報道にマヒしている日本人の多くのモラルがおかしい。
絶対に、おかしい。間違っている。変だ。気持ち悪い。

しかし、いつまで経っても学習能力の無い国民だよね、マジで。

つうか、マスコミなんてのは主権者様である国民のイヌだ、イヌ。イヌがテメエの分を忘れてご主人様に噛み付くような報道するのは、間違いなんだよな。イヌのぶんざいで、坂本弁護士一家を殺すようなマネをしやがるから、信頼をなくしたりする。
イヌを少し反省させなきゃいかんよ。国民は。

何かミスリ-ドしようとしている奴いるな
個別のマスコミの問題と出版差し止めは別問題。

マスゴミも擁護できないが、
このマキコの娘も相当DQNっぽいので支持できないわな。

>>957
出版差し止めにならず、発売され、個人のプライバシーが侵害された後で
どうやって、その知れ渡った、守られるべきプライバシーの流出を食い止められるのか？と言ってんだよ。

そして、各個人それぞれ、度合いは違うんだって。

おまえに、他人のプライバシー流出の差異、大小を決める権利は無い！！！！
裁判官、マスコミ人にも無い！！！！！！！！！！！！

あるのは、人権侵害された、その当人のみ。

そんな簡単な事が分からずに論議するな！！！！！！　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！

そろそろ　1000取り合戦　やらないか？

恥の上塗り

プライバシーの侵害はあるがこれを知られたからと言って
生きていけないほどの被害はないのでその嫌悪感については
事後的にお金で解決してちょってことか
折衷的な解決方法だねぇ

人に向かって市ねとかいう奴の人権ね〜

醜聞錬金術