【国際】目標を「兵器発見」から「開発の意志」へ後退－イラク大量破壊兵器調査

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1 ：パクス・ロマーナφ ★：
イラクの大量破壊兵器を捜索している米調査団のドルファー団長＝中央
情報局（ＣＩＡ）特別顧問＝は30日、非公開で行われた上院軍事委員会で
の証言後に記者団に対し、兵器そのものよりも、フセイン旧政権が大量
破壊兵器を開発する意志があったことの証拠を発見することに焦点を移す
考えを示した。

ブッシュ政権はフセイン旧政権が大量破壊兵器を保有していたと主張し、
その発見と破壊をイラク戦争の「大義」としていたが、調査団は兵器発見とい
う当初の目標を大きく後退させた形だ。

（以下略）

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040331AT2M3100831032004.html
2 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:11 ID:xSfd1DvC
2です
3 ：広島在住：04/03/31 22:12 ID:N30e0Ay8
3
4 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:16 ID:NwNYl23p
見つからないなら米国から持ってくればいいじゃない
5 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:17 ID:L6Y2FeGE
意思の証拠なんてどうやって立証するの？

俺が今、例えば幼女を犯す意思を持ったと仮定して、
それをどうやって証明できるの？
6 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:24 ID:Acp1V1tl
意志があると侵攻されるのか
7 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:37 ID:w8Ddehac
北や中国を標的にする前フリですか。
それなら良いけど、いいかげん嘘ついてましたって
認めろよ。
8 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:38 ID:riJblg1f
とりあえず>>5を口が聞けない状態にする
その後で部屋の雑誌やパソコンから幼女という言葉を捜す
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:40 ID:wqXxzIjA
iraq市民が毎年凄い数餓死してたのを救ったのはよかったですが。。。
しかし今なお死んでますからな。これからの復興をちゃんとやらないといけませんな。
アメリカは自国の利益のためだけに動いたと思いますが、結果としては
良かったのではないでしょうか。大量破壊兵器はおまけみたいなものだったのでは。
10 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:42 ID:jhd10Re+
嘘ついてまで戦争しなきゃいけないほど軍需産業が傾いてんだろ？
11 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:44 ID:L6Y2FeGE
>>8
あなたが間違いで踏んだ幼女画像のURLのキャッシュや、
捜査側が勝手に置いた幼女雑誌があなたの部屋で「見つかる」ことにより
あなたの幼女強姦の「意思」が立証されます。おめでとう。
あなたは幼女強姦容疑で罰を受けることになります。
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:45 ID:gxoKBNhW
>>9
お前あふぉか。こんなのがまかり通ったらアメリカ
はいつでもどこでも攻撃侵略可能、お前の物は
俺の物、俺のものは俺のものを公認することになるんだぞ。

イラク戦争のようなたった一つの出来事でそんな判断するなヴォケ
13 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:48 ID:riJblg1f
>>11
？
14 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:51 ID:L6Y2FeGE
>>13
ごめん。あなたに平均的な論理的思考を（勝手に私が）期待していたのですが、
どうやらあなたは私の想定外の人間のようです。私を無視して眠ってください。
15 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:53 ID:gxoKBNhW
>>13
幼女画像のURLのキャッシュ＝イランイラク戦争時代の
古い化学兵器

捜査側が勝手に置いた幼女雑誌があなたの部屋で「見つかる」こと＝

アメリカが非難を避けるため最後の手段として化学兵器製造の証拠
をでっち上げる可能性
16 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:55 ID:jhd10Re+
日本の高速道路建設みたいなもんか？
17 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 22:59 ID:7pd9vG5b
酷いもんだな。
18 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:06 ID:7DOufk4a
じゃあ、イラクには間違いなく大量破壊兵器はなかったってことでOK？
19 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:06 ID:n8dw4xz/
もうグダグダですな。
20 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:07 ID:riJblg1f
>>5>>11
自分で答えてるじゃん？
自問自答がしたかったの？
おやすみなさい。
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:07 ID:YWwOr8cA
無いなら無いときちんと公表すれば良かったのに
フセインは馬鹿だな
22 ：NipponA ◆fV.NipponA ：04/03/31 23:08 ID:fId9fKBj
さて、ポチがどう言ういい訳をするか、見物だな（ｗ。
23 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:08 ID:GQggryOP
ブッシュサーン！
日本の隣にも大量破壊兵器を開発しようと企んでる国がありますよ！
24 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:08 ID:L6Y2FeGE
>>20
おやすみなさい。
25 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:10 ID:Yx/SsLj0
>>23
アメリカのことか！？
26 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：04/03/31 23:10 ID:32Byw5+f
意思だけなら、2ｃｈねらもﾔﾊﾞｲではないか。

あー、半島滅ぼしてぇ。
27 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:10 ID:7DOufk4a
>>22
アメリカと手を切った場合どうするの？
28 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:12 ID:DScO+uPb
>>28

ポチ必死だなｗ
29 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:12 ID:Jjk12LKh
ここでよく言われる米大統領選挙の直前に”なぜか”発見されるという説も怪しくなってきたな。
30 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:13 ID:QzlnUZEv
将軍様も核造る気は満々なんだけど、全然できそうにないね☆
31 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:13 ID:7DOufk4a
>>28
32 ：NipponA ◆fV.NipponA ：04/03/31 23:13 ID:fId9fKBj
>>27
はぁ？？？？？？？？？
日米同盟を破棄するとはいって無いだろ？
アメリカが間抜けだったてこと。ポチ必死だな（ｗ
33 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:14 ID:fl8gsZQ2
>兵器そのものよりも、フセイン旧政権が大量
>破壊兵器を開発する意志があったことの証拠を発見することに焦点を移す
>考えを示した。

大量破壊兵器が無いことを証明したということで桶？
34 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:15 ID:DScO+uPb

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35 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:15 ID:7DOufk4a
>>32
その間抜けなアメリカにNOと言えない日本も間抜けでは？
36 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:15 ID:UrUXIPL8
意思だけだったら漏れにもあるけど。
37 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:16 ID:P+45SGe3
ほほう

もはや北と並ぶ、いや北以上のＤＱＮですな
38 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:21 ID:y0QMbucz
自称ブッシュが自作自演に失敗したようです↓


28 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 23:12 ID:DScO+uPb
>>28

ポチ必死だなｗ
39 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:22 ID:a8pF6KqT
政治がかかわってかなり薄味になっているが、
江角の未加入並に激しいネタなのにな。
このネタで何万人亡くなっているから。
40 ：？？？：04/03/31 23:24 ID:9paWb4KX
この板にいるやつバカばっかだな。

イラクが何年間も査察拒否しないで、
さっさと受けいれりゃ、なんの問題もねぇんだよ。
41 ：（´Å｀） ◆PfDREAMPIE ：04/03/31 23:26 ID:ul4FBHcd
やる気はあるんですよ
やれば出来るんですよ
　
でもね
今は自分を見つめていたい時なんだ
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:26 ID:r0ceRzdW
どうでもいいがコレが理由になるならなぜ北チョンは攻めないのだ？
43 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:26 ID:20wrvvyu
フセイン大統領と司法取引で、開発の意志はあったとの証言を引き出すんだろうな。
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:27 ID:7DOufk4a
>>38
おそらく狙ったと思われ

28 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/31 23:12 ID:DScO+uPb
>>28

ポチ必死だなｗ

34 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/31 23:15 ID:DScO+uPb

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45 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:30 ID:ojYYJ3SM
この論理で北朝鮮も堂々とつぶせるな。
「戦いの意思がある」とかなんとか言って、侵攻。

ブッシュ最高！！！
46 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:30 ID:QLNDd/rt
これからは意志をもってたというだけで先制攻撃される時代なのか･･･。
中国が台湾侵攻するときになんか使いそうだなこの論理。
台湾は中国から独立する意志をもっていたので武力先制攻撃したってね。
47 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:31 ID:XT3oSgmH
>>42
イラクには石油があるけど、北にはなーんもない。
アジアの火種は残しとくってこったろ？
48 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:32 ID:gxoKBNhW
>>47
ポチはいつまでも言うこと聞いてくれるしな
49 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:34 ID:DScO+uPb



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　 （, -─(,*ﾟｰﾟ)　（/＼） 　 ＜　兄ちゃん…　>>44　バレちゃったよ…
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　　し'し ｀Ｊヽ)
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　　し'し　(/ヽ) 　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
50 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:36 ID:R6FwyXec
>>42
金が無いから。
中国が何時でも崩壊させられると米に言ったから。
でも北朝鮮がそれでもチャレンジャーで生き残って、

米に攻撃が及ぶ可能性、日本に及んだ場合は、絶対にやる。

それまでは口と経済だけ。
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 23:37 ID:g44SYDto
北朝鮮の場合、核兵器を作ると言ってたし、すでにある核施設で証拠は十分かもなｗ
52 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 00:11 ID:HSoG+KH5
>>51
当然でつね。
後はタイミングだけ
53 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 00:12 ID:DJOtmypa
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040327/eve_____kok_____002.shtml

あほや。。
54 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 00:17 ID:7RzYg9db
日本も攻撃される可能性があるな。
核兵器を作る意思はあるし（ないという証明はできない）。
世界的な傾向とは逆に原発を維持しようという国だからね。
55 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 03:14 ID:r4mrGriN
>>53
だが、それがいい！！
56 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 03:19 ID:ftvy6trA
すでに戦争しておいて、いまさら開発の意思ですか・・・
それにしても意思って何だよとは思ったが、フセインが自白でも始めるストーリーなのかね。
57 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 03:22 ID:IWN7/SUN
アメリカがイラクのフセイン政権打倒を目標にしたのは、フセインが国際テロ組織アルカーイダと手を結んでいると判断したからである。
大量破壊兵器を持っているかどうかより、もっと本質的な問題である。大量破壊兵器を持ち、テロ勢力と結んでいる、または連携する可能性のある政権をブッシュ大統領は「ならず者国家」と呼んで、反テロ戦の対象としている。
一昨年の9.11同時多発テロ以来、アメリカ対テロリストの戦争が始まった。
多くのアメリカ人気質としては、座してテロの標的とされるのを潔しとしないなら、テロと戦う道を選ぶよりない、そのためにはテロ支援国を叩くしかない、という結論になるだろう。
58 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:17 ID:EIlrhBJK
＞フセインが国際テロ組織アルカーイダと手を結んでいると判断したからである。
それだって今もって立証できてないし。結果的にイラクはテロの温床になりつつあるが。

59 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:21 ID:PsrspvAl
イラクとアルカイダの連携を捜索している米調査団のドルファー団長＝中央
情報局（ＣＩＡ）特別顧問＝は30日、非公開で行われた上院軍事委員会で
の証言後に記者団に対し、連携の証拠そのものよりも、フセイン旧政権がアルカイダと
連携する意志があったことの証拠を発見することに焦点を移す
考えを示した。
60 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:25 ID:p8WVIwpS
歴史を振り返れば、過去にも情報操作による強行手段はあった
後になって真事実が発覚することもある
とにかく今やるべきことは、これ以上戦争を拡大させないこと・・・
そのためにも、独裁者を国のリーダーから排除しなければならない
61 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:26 ID:5iTPcUmo
>>35
＞その間抜けなアメリカにNOと言えない日本も間抜けでは？
ひょっとして、日本が嫌いで親米やってるのか？
62 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:27 ID:ib9XdWcL
＞フセイン旧政権がアルカイダと連携する意志があったことの証拠を発見することに

大量破壊兵器以上にアメリカの妄想が入ってるな
63 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:29 ID:9IlYhUKa
>>62
ねただろ…
64 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:34 ID:5KezYbLO
で　実際のところは　まったく大量破壊兵器となるものはフセインは所有してなかったわけ？
65 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:36 ID:z4V2LISr
古賀サンならまだ笑えるが
多くの死傷者を出したイラク戦争でこれはな・・・・・・
66 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:37 ID:si57FzGG
終わってから理由変えるとはなかなか味なことをする。
67 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:38 ID:IWN7/SUN
いまアメリカがイラクから撤退したらどうなるか。内戦になるだろうが、戦力で優勢なフセイン残党とアルカイダが権力を握るだろう。
そうなると国民を弾圧支配して、報復のための殺りくをし、資源と人間を新たなテロや戦争のために使うだろう。
そうなってもいいのか、と。だいいち、戦争反対のデモをしている人たちは、なぜテロ反対を掲げないのか。
まるでアメリカが悪いから、テロは当然または仕方ないという態度である。
68 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:39 ID:oXdUYQjs
ある意味、すごいな。アメリカ・・
69 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:40 ID:p/7QBGDA
戦争でたくさんの人が死のうが
気にしないみたいですね。
70 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:40 ID:aDrfv3Xg
>>58
テロじゃなくてイラク人の独立運動だろ？
71 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:41 ID:mtCscYCl
凄い理屈だ・・・
72 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:42 ID:iWs/nKYV
もう、イラクのことは忘れろよ。どうだっていいじゃん（ｗ
油断してるとまーた中国、韓国、北朝鮮にテロられるぜ！

韓国は日本領を不法占拠しているし、中国は尖閣諸島を狙っている、
北朝鮮は虎視眈々とテロを実行するチャンスを狙っている。ロシアは言わずもがな。
73 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:42 ID:+ZbjYD01
アメリカマンセー
74 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:45 ID:iWs/nKYV

イラクなんて遠い遠い遥か彼方の事なんてどうでもいいんだよ。

日本はしっかりと極東三馬鹿国家対策に粛々と取り組んでいればＯＫ！

アメリカがどこに核ミサイルぶち込もうが日本じゃなければ問題ないし、
中国や朝鮮半島目掛けてぶち込んだなら、アメリカに感謝すればいいだけ。

そんだけ。
75 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:45 ID:PsrspvAl
>>67
フセイン政権の権力は崩壊してるから、
今内戦になれば数で勝るシーア派が優勢になるんじゃないの？
イランからの支援もあるだろうし。

フセイン残党とアルカイダが連携してるかどうかもわからんしね。
76 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:45 ID:IWN7/SUN
　日本は戦争にまきこまれたくない、テロの標的にされたくない。日本人誰もの本音である。しかし同盟国が戦争にまきこまれたなら、支援するのが義務である。
アメリカが始めた戦争ではない。テロリストから仕掛けられた戦争である。アメリカとの同盟関係を破棄する実力と勇気がないなら、なんらかの支援は必要である。
一番治安のいい場所で、復興支援・給水支援くらいで、いいと言ってもらえるだけでも、ありがたいくらいなのだ。
77 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:46 ID:8pYP/Tzt
>>70
なるほど、最近の独立運動は自国の警察、子供、一般人巻きこんだり、
自国民に「テロやめろ」と２万人動員したデモされたり、自国の宗教儀式やってる現場で
爆弾爆発させたりするのがモダンなんだな。　こりゃ辞書を書きかえる必要がありそうだ。
78 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:49 ID:psOYAVau
>>76
同盟国が戦争支援をするのはいいが、
同盟関係はみなおしてほしい。
79 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:54 ID:PsrspvAl
>>77
イスラエルは邪魔者を爆弾で吹き飛ばして建国されたようなもんだよ。
80 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:57 ID:yaGrt2Ka
>>67
凄まじい理屈だな。やるだけやって撤退したらもっと悪くなるぞとは。
それに開戦理由が間違っていたこと自体は認めているように読めるが。

>>76
アフガンまではその理屈は通らんでもない。
が、イラクがテロに関係したとは証明できてないではないか。
適当な大義で勝手に始めた戦争を「支援するのが義務」などと言われてはたまらない。
81 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 04:58 ID:+ZbjYD01
アメリカ様マンセー
82 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:02 ID:ZXfASgLc
>>80
大軍が撤退したら、内戦と粛正、虐殺がかならず起きるのは事実。
調べてみそ。
83 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:02 ID:psOYAVau
>>80
その開戦理由を信じていた人がどれだけいたのかとも思う。
84 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:03 ID:UD/POuqp
米も言い訳苦しすぎ。
だからといっていまさらｽﾏｿとは言えないんだろうなあ。
85 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:06 ID:3r6HYlX8
>>83
アメリカ人はかなりの割合で信じてたような希ガス
86 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:07 ID:+ZbjYD01
アメリカ様万歳
87 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:08 ID:xo3go6Na
>>82
仮定の話を調べてみろって言われてもな。
仮におきるとして、それでアメリカが無茶な大義で他国を攻撃したのが免責になるわけではない
のは当然だよね？
88 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:09 ID:9Y43r0D7
アメリカに大きな貸しができたな
89 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:10 ID:NN5DuILz
オレは今アメリカにいるのだが、アメリカ人（白人高学歴女）と話をした。
「イラク攻め込んだことをどう思う？」
「あれはブッシュ父がフセイン暗殺を失敗したからブッシュ子がやりたくてやっただけの話。
あとは石油がらみね」
「ほう。大量破壊兵器の話は？」
「どうでもいいのよ。一応付けた理由というだけのことね」
「それは正義じゃないとアメリカ国民は言わないのか？」
「わたしは政治家を信用しないし、反対している人はたくさんいるわよ。ところでどうして日本
はアメリカに追従しているの？ブッシュ子がやりたくてやったことを知らないわけじゃないで
しょう」
90 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:10 ID:aDrfv3Xg
>>77
イラク国民が一枚岩じゃないのは知ってるだろ？
なにわけわかんねー例出してんだ？
91 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:10 ID:Zotu88KD
winny3

http://d.hatena.ne.jp/winny/20040401



92 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:11 ID:vLH0vCQH
開発の意志?
そんな国はいくらでもあるわけで…
第三次世界大戦突入？
93 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:15 ID:ktOiUQ7Q
>>89
残念ながらアメリカには非白人低学歴が多い。
彼らが白人高学歴に騙されてイラク戦争を支持し、イラクで死んでいるわけだ。
94 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:20 ID:0YRkLKUR
共和党にとっては査察妨害の時点でその「大義」とやらはあったんだろ
で日本政府にとっては国連決議違反がその「大義」
政権取れそうなシーア派、自治権の固定を展望するクルドにとっては打倒フセインが「大義」で

民主党にとっては明確に大量破壊兵器が見つかるまでは「大義無し」
国連査察委にとっては査察の有効性を無視したとして「大義無し」
日本の野党にとっては良く分からんけど「大義無し」
被迫害勢力に回りそうなスンニ派にとっては「大義無し」

そんなもんだろ。
復興に関しちゃそれぞれの国に役立つなら参加すればいいじゃねーの。
国連事務総長様もそう言ってる品。
95 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:32 ID:psOYAVau
>>85
NHKでイラク戦争に従軍した3兄弟の家族の物語を見たが、
長男は今度イラク（アフガン？）へ。
次男はイラクで戦死。
三男は従軍前後のギャップ（恐らく兵士教育に洗脳）に驚き、
兄の死のショックもあり、配置転換を直訴
父は、兵役拒否や配置転換直訴が臆病者と言われると、困惑。

以上を思い出したが、開戦前は疑いない人も多かったかもな。
共感できないよ。
96 ：ｴｲﾁﾄﾞｯﾄ＠喫煙中：04/04/01 05:33 ID:qaOhY3hi
開発の意志っていうんなら何処の国でも持ってらぁ









日本以外
97 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:34 ID:BkMjs7ff
>>96
プルサーマルに固執する日本も意思持ってんじゃないの？
98 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:35 ID:0pcmP/kh
>>94
いろんな立場の人がそれぞれに大義を論じているのは知ってますよ。
「そんなもんだろ」
そんなもんです。たいていの人はそのことを認識した上で自分の意見を言っています。
主張を並べてそんなもんだろ、と韜晦しても、個別の立場での主張が意味を失うことはない。

＞復興に関しちゃそれぞれの国に役立つなら参加すればいいじゃねーの。
復興を持ち出しても、やはり大義の是非には関係ありません。
99 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:36 ID:643LbmXQ
この政権、なんでごまかしばっかりやるんだ。
100 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:36 ID:/GTcuDAI
>>96
日本だって核武装を検討すべし、という人はいるよ。
101 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:37 ID:IsfJrbVW
なぜイラク戦争の大義が覆された事に騒ぐの？
だいたい戦争なんて取って付けたようなな理由で行われるのがほとんど。
死者が民間人から何人死のうが俺には関係ないＴＶの出来事。
つまりイラク戦争自体が俺にとっては一つの長編番組だったって事。
ひきこもりなお前等もネットばかりしないで少しはＴＶのニュース見たら？
米のクールさ、正義がどんなに素晴らしいかよく分かったよ。
102 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:40 ID:Zk8+RdMz
>>101
どこを立て読みするんでつか？
103 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:40 ID:BkMjs7ff
>>101
ね
つ
で
う
そ
104 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:41 ID:IWN7/SUN
「大義がない」から反対という人たちに聞いてみたい。
「では、大義があればいいのか」「大義とは何か」「大義を決めるのは誰か」と。
そうすれば、「大義」という概念がきわめて曖昧で、無意味な言葉だということが分かるだろう。
105 ：ｴｲﾁﾄﾞｯﾄ＠喫煙中：04/04/01 05:42 ID:qaOhY3hi
>>97
あれはそういう風にも使おうって発想あるんですかね？
よくわからんけど
>>100
政権を左右する政治家や世論を牛耳っているメディアが、ってことですたい
106 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:50 ID:0YRkLKUR
>>98
韜晦も何も、貴方が言ってる通り
どの勢力も自分の主義主張を通すために大義、大義と言っている。

正しく貴方の言ったとおり「そんなもんです」。


復興とその開戦の大義？とやらを絡めて語った積りは毛頭ありません。悪しからず。
107 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 05:56 ID:f+04BimY
>>104
賛成してた人は、大義が崩れたら、今度は大義自体に意味がないと言い出したのですかね。
大義には意味がある。それを必要とする人間がいるからね。
国民が国の行動に大義がないと考えたら、国の政策が変わることもある。意味がないなら
ブッシュもブレアも必死になる必要はない。

大義と言うものはある程度国の行動を拘束できる。
他国を侵略する意図のない国にとっては大義は有効な防御のひとつ。もちろん完璧なもの
ではないが。
大義を意味がないなどと「分かる」のは短絡的。
108 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:04 ID:iyV7/ToH
はじめから始戦理由に、クルド人多量虐殺とか入れておけばよかったんだよ。
109 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:04 ID:ktOiUQ7Q
>>104
大義に意味が無いなどと公言する香具師は、
少なくとも人の上に立つ地位にはつけないよ。
110 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/04/01 06:07 ID:T2YwpQX6
イラクで亡くなった奥大使のインタビューテープがＮＨＫの番組で放送されてたな。
それによると、米国は石油にしか興味がない、石油目当ての戦争だと直ぐに感じた
と話していた。
111 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:10 ID:In3xtZM3
元々の大義は中東に民主主義を根付かせるためフセイン政権を潰すだけどな
112 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:11 ID:IWN7/SUN
アメリカは大義で戦争をしているのではない。戦争を支持しているアメリカ人は、今度の戦争を「生存競争」と捉えている。
どっちが生き残るかという問題なのだ。石油利権や軍需産業の利権も作用しているだろうが、ブッシュ政権を支えるネオコンも大衆も、「生存競争」という感覚で捉えているのである。
それが9.11テロ以後のアメリカ人の感覚ではなかろうか。
113 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:16 ID:Bol+quM4
ブッシュ自体が大量破壊兵器だろ。
114 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:22 ID:jflbQu7H
もうそろそろ
「イラク市民の人権がフセインによって蹂躙されていた」ということがもっとも問題だった
と議論がすり替わるに、1000万ディナール。
115 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 06:22 ID:Xlf/gAsc
>>110
ブッシュはイラク開戦１周年の演説で
「我々の大義を信じていた奥大使」云々と
“遺志”を利用してたな。
あのNHKの番組を全米で流してやりてえ。
おそらく（　´,_ゝ｀）ﾌｰﾝてなもんなんだろうが。
116 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 07:13 ID:gOiF02Bc
>>244
それだと柵による誤作動と同じで、
頻繁に停まりまくって問題になってたのではないかと。

ともかく、あんな出入りの激しいところにあんなものを置いた時点で、
挟まれないことに重点をおいても限界がある。

そして挟まれた場合にどうなるかについては、
殆ど何も考えてない状態だったわけで・・・

117 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 07:59 ID:15V5q+jr
イラク戦争の大儀は「査察拒否にる湾岸戦争停戦の終了」でしょうに
停戦条件が履行されなかったので停戦が終わり戦闘が再開しただけ
118 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:22 ID:MasF9Q4d
珍米の反論まだぁ～
119 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:24 ID:tumTSdgt
誤爆もいいところ。

ブッシュは国家反逆罪で死刑が適当
120 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:26 ID:hAmgoT1T
フセインとアルカイダって、直接関係あったの？
121 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:26 ID:tumTSdgt
そーいや、アメリカ軍もそろそろ６００人を超える死者が出るね。

ブッシュ馬鹿
122 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:34 ID:7rMt2SbN
これも皆ロックフェラチオ様のご意志だよ
123 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:36 ID:aKAHsyp2
>>120
フセインがアルカイダを弾圧してたの。
124 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:37 ID:bhumBOCP
さよたんの嫌いな別件逮捕みたいなもんか
お仲間がこれでたくさん捕まってるもんなぁ、嫌いな気持ちわかるよｗ
125 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:43 ID:U4Q1f9nM
アメリカにテロしたいと考えたことのある人は、
地球上に確実に20憶人以上はいるな。
今も増えつつあるけどね。
126 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:45 ID:lPONbpUc
米
ひ
つ
死
だ
な
127 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 08:49 ID:C80sI6Iy
てことで、すでに北は意志を持ってるのでｱﾎﾞﾝﾇでお願いします
128 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 09:03 ID:vdYjR+SA
>>121
イラクの一般市民はもう10000人以上死んでるけどな

ここで死者カウントしてる
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
129 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 09:12 ID:3kNRiU0i
>>104
戦争というのは人殺しで、するほうも死ぬわけだかさ、
それを正統化するに足る大義が要るわけよ。
たんなる損得勘定でやったら、強盗殺人と同じ。
こういうカキコ見ると、ネオ麦茶予備軍かと思うよ。
130 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 09:23 ID:/hRnnNy1
下っ端は大儀で戦争し、トップは損得で戦争する。
それで良いじゃないですか。
そうやって人類は発展してきたのだから。

もし戦争がなかったらコンピューターも原子力発電も、抗生物質も開発されなかった。
それを思うとゾッとしますな。


131 ：あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao ：04/04/01 09:25 ID:fhN31kXk
中朝韓は生物兵器満載じゃんか！

はよ攻撃しろ！
132 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 09:29 ID:q3yFejZX
>>130
技術だけではなく思想も発展してきたんだが、そっちのほうはまったく学んでいないようだな。
133 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 09:39 ID:VHJGJ1We

従軍慰安婦みたいな存在と一緒だな

134 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 12:07 ID:8pYP/Tzt
>>90
あれ？　一枚岩じゃないと解って「独立運動」としか認識してなかったんだろ君は。
　自分の事は棚にあげて反米厨ってこんなのばっかりｗ
135 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 15:37 ID:kuEOppsm
マスコミも、大量破壊兵器ネタはもういらないから
アメの石油略奪の過程をちゃんと報道しろ
そのためだけの戦争（もとい侵略）だったんだから
136 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 15:47 ID:IWN7/SUN
妄想もいい加減にしたまえ
137 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 15:50 ID:ygFUI89d
要は書類なり証言なりがあればＯｋですか・・・
でっちあｇ
138 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 15:51 ID:rKfJWzwX
でもこれは日本人だけでなく他国も「北朝鮮とかはいいの？」と言いたくなるな。
北朝鮮も攻撃しろという意味でなく、北朝鮮は攻撃してないのにイラクを攻撃するのはいいのか？
という意味で。
139 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 16:03 ID:Qe4JGkO/
未遂犯ですらなく、意志を持っただけでアメリカ様が裁くのか。

隣の国々とここだけは滅んだ方が人類のためだと思う。
140 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 16:10 ID:UzgGXupT
>>138
北チョソ問題は日本が解決すべきものだろ。
アメリカが攻撃するしないは日本にとって関係ない。
それにしてもここに来て「開発する意志」の有無に目標をすり替えるってのはな……アメ公もヒデェことをするぜ。
まあブッシュの支持率も急落してるらしいし、報いが来たというところか。
ところで日本にはアメリカを支持して何かいい事あったのかな？
141 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 16:19 ID:axqAvnTt
なんで北朝鮮の兵器の問題を日本が解決するんだ？
北朝鮮自身が放棄すべきだろ。IAEA脱退からして、もはや世界的な問題
142 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 16:22 ID:UzgGXupT
>>141
スマソ。拉致問題と混同していた。
まあなんだ、どうなるかもわからないアメリカ頼みはごめんだって言いたかっただけだ。
143 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 17:10 ID:ftvy6trA
大量破壊兵器を開発する意志

これで道理が成立するなら、すぐにでも北を制裁して欲しいものだ。
144 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 17:13 ID:rQghHL5g
>>121
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties.htm
もう超えてるわけだが。
しかも、この数値は即死～24時間以内に死んだ正規の米軍人数。
傭兵や治療後に亡くなった者たちを加えると1000をとっくに超えるとも言われている。
（傭兵の死体処理に困った米軍が麻袋に入れて数十個単位で川に捨てていることも
イラクでは報道されてるよ。）
145 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 17:13 ID:kXarlSKn
これヤバイな
２ｃｈのウヨ厨どもは
何かあると核武装を叫びだす
こんな事ブッシュに知れたら・・・
博之の自宅をトマホークが襲うだろうな
146 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 18:00 ID:L2ui0JLh
大義なんて関係ねえよ。
国際政治は軍事力と国益が全てだ。
147 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 18:01 ID:0UfYWVYQ
開発の意志って、
どうとでも出来るじゃん。
148 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 18:56 ID:suGNQFQ2
>>146は国際政治をかけらも理解してないやつ
149 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:09 ID:L2ui0JLh
>>148
論理性０だな。とりあえず勉強しなおせ。
150 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:19 ID:pEHmikSU
>>149
ちなみにｷﾐはどんな勉強をして、国際政治をわずか２行で表現できるようになったんだい？
151 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:22 ID:yOChrkiz
>>149
勉強しなおせ、という表現で信頼性はがた落ちだな。
152 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:24 ID:Z/TajAi+
「イラクとアルカイダの関連」も捏造との指摘

（米紙USA　TODAY）イラクが核開発をしていたというブッシュ政権の主張が
虚偽の報告によるものだった疑惑でゆれているなか、新たな情報操作の疑惑の
可能性が浮上している。
戦争前ブッシュ政権はイラクが9月11日のテロを起こしたアルカイダと関連を
持っていると主張していたがブッシュ政権内で情報分析官として勤務していた
二名の元職員は、実際にはそうした関連を示す証拠は見出せなかったと証言している。

tp://www.usatoday.com/news/washington/2003-07-13-bush-alqaeda_x.htm
153 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:28 ID:NtLAgDbK
攻撃しといてあとから理由をつけるのは昔からよくあること
154 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:29 ID:XucUjn2z
おとなしく、イラク人への圧制、クルド人への虐待、圧制にしとけばいいのに・・。


しかし、日米開戦がアメリカの謀略だったという話は、こういうことが
あると正しいように思えてくるなぁ・・・・。
155 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:31 ID:Z/TajAi+
まあ開戦前からこんな指摘されていた訳だ。最初から捏造だったことは明白

米英による「イラク核疑惑の証拠」は捏造。国連査察団が報告

（英紙ファイナンシャルタイムス）国連査察団としてイラクの核開発に関して査察を
行っているＩＡＥＡ（国際原子力機構）責任者ＥｌＢａｒａｄｅｉ氏は３月７日に国連安
保理に行った報告の中で、米英が従来、主張していたイラクの核開発に関する主張は捏造
された虚偽の書類に基づくものであり根拠はないと指摘した。米英はこれまで「イラクは
国外からウランを購入しようとしている」などと独自に入手した書類を根拠に主
張してきたが査察団による調査でこれらの書類は「偽造（fake）」であると判明した。
そして査察団の集中的な査察から現時点でイラクが核開発を行っていることを示す証拠
はないと結論づけた。
米英などが主張してきた「イラクの核疑惑」根拠が捏造によることが判明した形だ。

ファイナンシャルタイムスの記事
ttp://search.ft.com/search/article.html?id=030308001196&query=niger+iraq+fake&vsc_appId=totalSearch&state=Form
英紙ガーディアンによる記事
ttp://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,910113,00.html
米紙　USA　Todayによる記事
ttp://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-03-08-un-us-forged-reports_x.htm

156 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:31 ID:L2ui0JLh
>>150
>>151
国際政治で、最も強い理論は、リアリズムなんだよ。
それくらいしっとけ。産経読めばわかるだろうが。
まあ、おまえら朝日とってるからしらねえんだろうけど。
リアリズムは軍事力と国益で国際関係を考える理論だ。
この二つに比べれば他はたいした影響力はないからな。
あと、朝日とってる馬鹿には驚きだろうが、
ネオコンは存在しないんだぞ。おまえらが今まで接してきた
情報には何の意味もない。残念だったな。
157 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:32 ID:2vplVDwP
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　 　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 д ）＜　米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　 かかった費用とお車代などは
　　　　　　 （　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　 ）　） 　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪
158 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:36 ID:YWUfhkAg
北朝鮮は滅亡確定か。
159 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:36 ID:9bCjtlr7
アメリカはこれから半世紀は無償でイラクに援助
ミカエリ一切無しで。
160 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:37 ID:IUGKUuNk
第三次世界大戦決定だな
161 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:38 ID:yOChrkiz
>>156
そうだね。
最も強い「理論」はリアリズムだね。
現実はもっと複雑なのだよ。
少しは本を捨てて街に出ろ。
162 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:39 ID:hu2TfTpg
ブッシュのおかげで北は延命してる罠

本当に大量破壊兵器が問題だというなら
イラクなんかよりよほど核開発を現実に着手している北を先に
攻撃しなくてはおかしい。

しかしブッシュは、核開発を公言する北をなぜか放置し
イラクに対しては証拠を捏造してまで戦争に持ち込んだ。なぜか？

ひとつにはイラクには油田があるが北には石油利権がないから。
更には北を温存した方が日本からカネを引き出す時のカードとして都合がいいから
163 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:40 ID:WsbrbM4C
ラディカルすぎて、結局役に立たないんじゃないの？
リアリズムって。

しかも、そんな一本化された理論じゃなかった気がするが。
164 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:41 ID:hu2TfTpg
【イラク】大量破壊兵器発見の可能性しぼむ・・米調査団が結論

イラクで大量破壊兵器の捜索に当たっていたアメリカ政府の調査団は今後イラクで大量破壊兵器が
発見される可能性は劇的に少なくなったと結論づけ、現在では彼等は比較的少量の化学兵器
弾薬を発見することを目指していることが政府諜報機関筋の話で判明した。
現在までに大量破壊兵器またはその存在を示唆する有力な証拠は何も発見されていない。
Expectations shrink in hunt for Saddam's weapons　By John Diamond and Bill Nichols, USA TODAY
ttp://www.usatoday.com/news/washington/2003-09-25-wmd-usat_x.htm

165 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:45 ID:L2ui0JLh
>>161
現実もそうだろ。
世界市民的な馬鹿に影響力があると思ってるユートピア思想の
朝日購読者の夢はもうとっくに潰れてるんだよｗ

>>163
普通に主流だろ。
166 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:46 ID:IOPBZ3ng
劣化ウラン弾つかったくせにー
167 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:47 ID:dmX67G1L
>>156>>165
他人の購読紙を断定できる超能力者だったのか。
ああマス板の人か。いや別にいいけれど。

だから、現実にブッシュは大義を求めて必死なの。
アメリカが大義を無視して行動しようとしても、アメリカ国民が付いてこなければできないの。
現実は国が無制限に力を振るえるようには出来てないんだよ。民主国家なら特にね。
国民への求心力を無視して国際政治とやらを語るのは、ある意味空想平和主義者並に
リアリズムとはかけ離れてるよ。
168 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:49 ID:ak8smG8x
つうか今のブッシュ政権の問題点は
リアリズムじゃなくて「中東全体の民主化」だとかを唱える
お花畑的な理想主義者のネオコンが影響力を持っている点だよ。

むしろかつて左翼あがりの連中たちが転向してネオコンになったが
今でも理想主義なのは変わらない。
それでイラクを民主化して中東へ民主親米国家を波及するという
「逆ドミノ」理論でイラク戦争に持ち込んだが
今のところ成功しているようには見えない。
169 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:51 ID:Qbzqf0mW
難癖付け放題ですな。世界侵略でもするつもりなのかね？
170 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:53 ID:OAT2VY6u
最初から「フセインを倒したら逆に泥沼化するから戦争止めとけ」
ってさんざん指摘されてたじゃん。
米国務省内部やペンタゴン内部からさえもそういう指摘あったのに・・
ブッシュやラムやチェイニーは「はじめに戦争ありき」でまるで聞く耳を持たず・・

優秀な情報機関があってもトップが欲ボケして馬鹿だと何の意味も無い
ってことの典型だな。
171 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:56 ID:JYGzDQMd
親米厨は開戦前はこの２ｃｈとかで

「米軍楽勝して解放軍として歓迎され占領は日本占領みたいに無問題」
「イラク倒したら次は北朝鮮！」「戦争で日本も利権山分け！儲かる！」

なんて根拠のない楽観論をさんざんぶって戦争を煽ってたけど
どれひとつ実現してない。
むしろその逆に泥沼化し利権は米が独り占めだし、イラクで手一杯で
米は北朝鮮には体制保証だとか言い出してる始末。
自衛隊まで出すのに日本はATMとしてカネづるにされてるだけ。
こういう都合の悪い事実には沈黙を決め込む親米
172 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 19:58 ID:V/96SHSW
>>168
そんなことを言えばおそらくID:L2ui0JLhはネオコンなどいない！と言い出すよ。
多分彼のお気に入りのスレ

ナイーブな帝国アメリカの虚実
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070732127/
173 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:00 ID:ULyNfqWv
おマヌケなアメ公は既に自国に持ち込まれていることに気づかないわけはないわけで、ひた隠しに隠しているんだが。
174 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:01 ID:Qbzqf0mW
>>172
世界日報を褒め称えてる時点でなあ・・・。
あっ間違えた。産経か。
175 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:01 ID:pYIlPh0/
>>171
そうだね。
それと、開戦前までは大量破壊兵器はきっと見つかるとか言っておいて、今になって
大義なんてものに意味はないとか追従するしかしかたないとか言い出す。

まあ反対派にレッテル貼って罵るだけなのは一貫していたが。
176 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:02 ID:L2ui0JLh
>>167
大義は国益だろ。それ以外にあるのか？
大量破壊兵器なんてものはシンボルにすぎない。仮にそれが崩れそうなら
アメリカの長期的な安全保障のためといえばいい。国益にはなってる。
今は米兵の犠牲がふえてるから、イラク戦争の支持も半数程度だが、
長期的な視点でみれば、国益になることが米国民にもわかる。
大量破壊兵器なんてものは米国民はたいして気にしていない。

>>168
残念ながら「ネオコンは存在しない」。
ここは完全に古森が朝日を論破してるからな。
ネオコンの定義は民主党転向派の保守主義者だろ。
今ネオコンと呼ばされている高官も学者も、はじめから
共和党支持者でありねっからの保守主義者だ。
要は、保守本流と、平均的なアメリカ市民が
イラク戦争を支持したということだよ。
177 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:02 ID:7+l3LEho
開発の意思？？？
持ったら攻撃されんの？？？
キチガイですと宣伝するようなもんじゃんコレ・・・
末期だねーアメリカ政府
178 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:05 ID:kqeem0Ve
湾岸戦争のとき「フセイン政権の蛮行」の象徴とされた「油まみれの水鳥」の映像は
アメリカのヤラセ映像だった。
「イラク兵の残虐行為」を証言した「難民の少女」は当時現場にいなかったはずの
クウェート大使の娘だと暴露された。

今回も「イラクがニジェールからウランを購入した」とする「証拠文書」は捏造文書
「アルカイダとイラクの関連」も情報操作だったと内部告発された。
米軍女性兵士ジェシカリンチを決死の救出作戦で救い出したという「美談」も
全くのデタラメで脚色されたものだったと本人が指摘。

アメリカの言うことはこんなのばっか。
179 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:07 ID:WsbrbM4C
リアリズムについて書いてあった。ブッシュ外交に異を唱えてるそうだが
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151122.htm

なんか、どこぞのしったかと意見が食い違うなぁ。
180 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:10 ID:kqeem0Ve
>>177
つまりだ

あなたが心の中で殺意を抱いた時点で
あなたは「殺人罪」で逮捕されて文句が言えないというようなもんだ


って


マイノリティ・レポートかよ！
181 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:10 ID:8sSIyPfP
ブッシュの大量破壊兵器ネタのジョークが知りたい
182 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:10 ID:2vplVDwP
北京オリンピック･上海万博後～2070年の極東

●ケース1
【米国の国力＞中国の国力≒日本の国力】

・日本拒否権無し→日本の核開発発覚
→中国が安保理日本攻撃決議提出
→可決→中国が核攻撃

・日本拒否権有り→日本の核開発発覚
→中国が安保理日本攻撃決議提出
→日本が拒否権発動→中国いじける

●ケース2
【米国の国力＞中国の国力＞＞（大きな開き）＞＞日本の国力】

・日本拒否権無し→中国による核恫喝外交
→日本は中国領倭人自治区になる

・日本拒否権有り→中国による核恫喝外交
→日本が安保理中国攻撃決議提出
→中国が拒否権発動→日本は中国領倭人自治区になる

●ケース3
【米国がモンロー主義復活で在日米軍撤退　日本は核保有せず通常兵器のみ】

・日本拒否権無し→中国による核恫喝外交
→日本は中国領倭人自治区になる

・日本拒否権有り→中国による核恫喝外交
→日本が安保理中国攻撃決議提出→中国が拒否権発動
→日本は中国領倭人自治区になる
183 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:10 ID:V+9hCdNq
あぁ…。もし>>1がまかりとおるなら、俺、アルカイーﾀﾞに所属するかな。
184 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:11 ID:IOPBZ3ng
アメリカだって核兵器作ったじゃない。
スターウォーズ計画を立てたこともあるじゃない。
だからアメリカに攻撃されないようにって気になるんじゃない。
185 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:12 ID:cgI9NmIw
>>176
君には納得できないかも知れないが、国益のためで何でもできると考えるのはそれこそ
リアリティがない。それでは国民も同盟国もついてこない。
大義がないとなれば支持率が下がる。アメリカを論じる前に、その国のシステムを考える
べきだ。ゲームじゃないんだから。
君が言うように納得ずくの市民もいれば、そうではない市民もいる。ブッシュが再選される
にはどちらも必要。
一言で「平均的なアメリカ市民」などと言い切れるのは凄いな。
186 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:12 ID:Qbzqf0mW
>>176
世界日報好きですか？
187 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:13 ID:bLU9uSza
『東大合格』から一気に『進学出来るんならどこでも、専門でも良いや』
188 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:13 ID:WsbrbM4C
なるほど、いろいろ調べてみると
リアリズムにもいろいろ意見があるみたいだなー。

なんか経済学っぽくなってきた。ブッシュ陣営のリアリストって
サプライサイダーに毛が生えたようなもんなんじゃないの？（ｗ

>スティーブン・ウォルト/ハーバード大学政治学教授
>ジョン・ミアシャイマー/シカゴ大学政治学教授
>マックス・ブート/米外交問題評議会中東担当シニア・フェロー
>ウィリアム・クリストル/ウイークリー・スタンダード誌編集長

この辺のリアリストは、中東の均衡を乱すという主旨から
派兵は失敗と結論づけてるぞ。
189 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:13 ID:L2ui0JLh
>>179
asahiとある時点で終ってるだろ。
まあ、要は、古いリアリストはイラク戦争に反対して、
新しいリアリストはイラク戦争を支持しているってことだろうけどな。
日本も、こがのような変な奴が保守を名乗ってるだろ。
それと全く同じことだ。
190 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:14 ID:2vplVDwP
>>185
>君には納得できないかも知れないが、
>国益のためで何でもできると考えるのはそれこそ
>リアリティがない。それでは国民も同盟国もついてこない。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　世界を『自由』にするための犠牲だ
　♪　　　　　/∪　 | つ　|　国際協調なんかクソ食らえ！
　　　　　　 （　　　　|　.||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　自由って言葉遊びは便利だな。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　　　♪

　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　´∀｀）＜　国際『協調』をするための犠牲だ。
　　　　　　　（　　　　）　|　自由なんかクソ食らえ！
　　　　　　　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（_＿）＿）　　協調性って言葉遊びは便利だな。
191 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:15 ID:WsbrbM4C
さすがにリアリストは言うことがひと味違うな。
>>189の第一文を読む限り、asahi-netネットのプロバイダでHPを
公開してる人は終わってるらしいですよ。

皆さん、お気を付けてください。

繰り返します。asahi-netのプロバイダを利用してHPを公開してる人は終わってます。
全員アカに染まってるらしいです。
192 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:16 ID:Qbzqf0mW
>>189
マジで宗教右翼丸出しだな・・・。
193 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:17 ID:kqeem0Ve
>>176
>長期的な視点でみれば、国益になることが

長期的には一ヶ月４０億ドルの戦費と復興コストで双子の赤字の拡大に拍車をかけ
米経済には多大な長期的ダメージを残すだろうね。
あと中東はじめ全世界で反米世論がこうも高まり
ジョセフ・ナイの言う米国のソフトパワーを著しく低下させていく。
もちろん世界中のムスリムから反感を買ってテロの脅威はむしろ増加した。

長期的国益からして今回の戦争はデメリットが大きいってことは
それこそリアリストのペンタゴン制服組だとかスコウクロフトみたいな
共和党安全保障専門家だとか国務省内部からも指摘されてきたんだがね。

ブッシュらは「米軍は解放軍として感謝され占領は無問題！」って言って
無理矢理に戦争に持ち込んだんだよ。
そしたら今の泥沼だ。それいわんこっちゃないって真のリアリスト
（スコウクロフトやペンタゴン制服組）は思ってるだろ。
194 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:17 ID:2vplVDwP
>>185
イスラエルの工作員？、リチャード・パール氏の発言・行動

イラク戦争開戦前
「湾岸戦争のとき、サダム･フセインを殺害すべきだった。
　イラクに自由と民主主義をもたらすべきだ。」
　↓
フランス武器商人と売買の密談が発覚し
米国防政策委員会の委員長を辞任
（利益確定の売り）
　↓
イラク戦争開戦で勝利したが、イラク国内混乱
（イスラエル側に一方的な利益がもたらされる）
　↓
「我々（米国）は植民地をもった経験がない。
　だからイラク統治は失敗した（←もうイラクを見捨てている）。
　我々がイラク統治に失敗することを見越して
　欧州は植民地経営の経験からイラク戦争に反対したのだろう。」
　↓
米国はイラク国民による直接選挙を禁止している。
　↓
米兵がイラクで毎日死んでいる。
　↓
米国防政策委員会の委員を辞任
（トンズラ、ヤリニゲ、バイバイ）

ちなみにイラクとイスラエルは敵対関係だ。
パール氏はイラクと敵対するイスラエルから
いろいろな勲章をもらったり、
イスラエルの国防政策をアドバイスしている。
195 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:18 ID:vt8Jng1t

>>L2ui0JLh
　ほら、マス板から詭弁の特徴持ってきてやったぞ。


５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

196 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:21 ID:y1Mvx+z5
ﾎﾟｲｽﾞﾐはこれでもまだ自衛隊派遣を取りやめないの？頭おかしいんじゃない？
197 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:22 ID:L2ui0JLh
>>185
同盟国は、アメリカは世界最強国であるうちはついてくるだろ。
スペインとかは、ＥＵに幻想もってるだけだな。数年したらひき返すよ。
所詮は売国サヨク政党の暴走。労働党とかいかれた名前だしな。
一番強い国についてるのが安全保障上ベストなのはいうまでもない。
あと、アメリカ国民が最も望んでるものは国益だよ。
日本にいるから感覚が麻痺してるんだろ。朝日読んでれば駄目押しだからな。
198 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:23 ID:bLU9uSza
>>197
>朝日読んでれば
日経だろ、むしろ。最近は特に
199 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:24 ID:WsbrbM4C
アサヒビールとアサヒソーラ。旭化成にも要注意。
特に最後は見落としがち。あくまでカモフラージュだからな。
200 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:26 ID:r/vdvy61
>>197
信じがたいかも知れんが、落ち着いて聞いてくれ。

アメリカを批判しているのは左翼や朝日新聞読者だけじゃないぞ。
201 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:27 ID:kqeem0Ve
しかしこの双子の赤字下でさらに湯水のように戦費を消費しているが
なんとか大統領選挙までは株高を演出するんだろうけど
その後の米国発の世界恐慌が心配だな。

ドル預金を全部、ユーロに替えといて正解だった。あのままドルでおいといたら今頃（ｒｙ

202 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:27 ID:NJLOH4Sa
>>196
元々自衛隊は復興の為に行ってるんで、別に問題ないっしょ。
203 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:28 ID:uIj/dbwH
論理的に考えれば、北朝鮮の方が自他共に認める核開発をしてるので
イラクよりも脅威ということですね。
204 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:29 ID:L2ui0JLh
>>193
アメリカ経済は好調だよ。これからも変わらないだろ。
そういや、「ブッシュ発世界大恐慌」みたいな電波本、
書店でみたことあるな。３、４年くらい前にｗ
どうせ、おまえがアメリカ経済が危ないというのも、
金子勝みたいのに影響されたんじゃないのか？
あとジョセフ・ナイはサヨクだろ。サヨクの理論はあまり意味ないし。
おまけに反日。
テロの脅威はイラクを倒したことで減ってるよ。
見せしめの意味がある。リビアも倒れただろ。
205 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:33 ID:oPfaKxAN
>>204
財政赤字、貿易赤字ともに史上空前の規模だよ。
その他の指標も株価は回復基調とされるものの
雇用その他のファンダメンタルは思ったほど良くない
でもって原油高
206 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:33 ID:y1Mvx+z5
>>202
復興ではなく侵略戦争の尻拭い
207 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:33 ID:L2ui0JLh
>>200
産経と読売は親米で、イラク戦争も
日本政府のイラク戦争支持も自衛隊派遣も支持してるが？
208 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:34 ID:yqYceWyo
>>197
また都合のいい未来像を持ち出したな。
労働党がいかれてるって、いやブレアの…まあいいか。多分言っても仕方ないし。
ついていく、といっても程度や距離があることは理解できんのだろうな。
サヨクが悪いというシンプルな世界観で何を理解するのか。
209 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:35 ID:1RhGyIFO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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210 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:46 ID:yOChrkiz
>>197
人間には嫉妬心が有るんだよ。
誰もが合理的に判断して強者に付くことはない。
お前のカラッポの頭の中だけだ、理論が完結するのは。


211 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:46 ID:oPfaKxAN
ウヨサヨ二元論でしか世界を理解できない ID:L2ui0JLhへ一応レクチャーしとく

ブッシュ政権内で戦争への慎重論が最も強かったのはむしろ元軍人や
現役軍人とか諜報畑の人間だ。それこそ軍事をよく知るリアリスト中のリアリストの方が
むしろ戦争には慎重論が多かった。スコウクロフトだとかエリック・シンセキだとかな。

また親米・反米とウヨサヨも別次元の話だ。あんたのような「反米＝サヨ、親米＝ウヨ（保守）」みたいな
世界観では国際政治を理解できない。

例えば西欧でもっとも今回、ブッシュの戦争に反対したシラクはむしろ
ごりごりのナショナリスト（ドゴール主義者）だ。逆に親米のブレアは
有名な労働党のリーダーでむしろサヨ的な政策理念の持ち主だ。

212 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:49 ID:WsbrbM4C
何げに、おもしろいから貼りまくっとこう
アメリカ国内の新保守と反戦保守の争いがみれるぞ。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151116.htm（その１）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151122.htm（その２．３）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151129.htm（その４）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151206.htm（その５）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151213.htm（その６）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151220.htm（その７）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k5/151227.htm（その８）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160103.htm（その９）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160110.htm（その１０）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160117.htm（その１１）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/160124.htm（その１２）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k6/160131.htm（その１３）
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/160214.htm（その１４最終回）

けど、みんな、気を付けろよな！こいつらはアカらしいぞ！asahi-netだから！
213 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:51 ID:bLU9uSza
東大文1前期絶対合格出来る
から
大学ならどこでも受かりゃ良いんだよ
に修正したみたいだ。

落ちる可能性もあるんだが...
214 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:55 ID:nhjMFwR9
　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　有ると断言したオレの立場はどうなる、、、、、、
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
215 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:59 ID:mM+r8NYu
>>214
いつものように無いとは断言できないて言えばいいだろ。自信持てよ
216 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 20:59 ID:jqHVYHaJ

昔から「左翼は一点違えば分裂し、右翼は一点同じなら連帯する」と言います。
217 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:01 ID:y1Mvx+z5
>>214
「開発の意思」を米がでっちあげるまで待てｗ
218 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:01 ID:oPfaKxAN
>>214
ワロタ
219 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:01 ID:eSKEkY/d
小泉　今なら間に合う　　
「ブッシュに脅されてイラク戦争に賛成しただけだった」　といえば　馬鹿な世論は許してくれるぞ
220 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:03 ID:bLU9uSza
>>219
>脅されて
そこのネタが運命の分かれ道
221 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:03 ID:GB84D9A8
かっこわるー。
222 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:05 ID:j2MhoO45
最大の大量破壊兵器＝フセインだったで良いじゃん。
223 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:17 ID:fnSqV7WR
アメリカ余裕無いね。少し前まで反感あったけど、今は哀れ。もとい迷惑。
せっかく発想力も体力もあるのに。侵略と訴訟ばっか。謝る勇気がない。

火星あげるから歴史上侵略した土地全部返して全部自分たちだけでやってくれ。

話ずれてすみません。
224 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:28 ID:Iox8t8iK




　　　　　∧∧ 　ﾉﾋﾞｰ　　
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ
225 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:38 ID:oPfaKxAN
>>100

日本も「開発の意志あり」として米に攻撃されても文句いえん罠
226 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:51 ID:OGZ1v10T
っていうか大統領選挙直前になぜか今まで存在しなかったはずの
大量破壊兵器がとつぜん「発見」され
ビンラディンもタイーホされる。


ここの打ち合わせではそういうことになってる。うわ何スルヤメj;グァ3-
227 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:56 ID:QwrAYwkk
>>1マイノリティ・レポートみたいだな
228 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:06 ID:cvkKcamh
殺意を持った時点で殺人罪で有罪に処す！
229 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:11 ID:xaBhLb+i
さすがアメリカ

分かり易い敗北宣言だなｗ
230 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:13 ID:U1PxqN8R
しかし本当に恐ろしい国だ。

リアリストじゃないが、世界で唯一核を使った
という実績まで持ってる。誰も逆らえないよ。

怖いから従うしかないだろ？と言われたら反論のしようがない。
231 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:15 ID:6IN5V6t/
>>230

しかし世界最強の大国の筈が
たかがイラクのゲリラすら平定できないとはなあ・・
232 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:20 ID:seBS8Q5l
>>231
そりゃブッシュが指揮官だからなｗ
233 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:22 ID:rqfN40zX
これだと西村真吾もアメリカ軍に逮捕される
234 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:24 ID:U1PxqN8R
けど、恥ずかしながらリアリストなんて初めて聞いたよ。
ウォルトだの、ミアシャイマーだの存在自体知らなかった。
235 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:25 ID:5DTKeXg0
>>233
ワロタ。核武装論者は総逮捕！ｗ
236 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:28 ID:qKPAhVKe
たしかにこの理屈だと日本も核武装を「構想」しただけで
米から攻撃されても文句言えないな
237 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:29 ID:Iox8t8iK





　ZZZ…
　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　　　　＿＿＿＼
　　　∧∧＼＼ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　⊂(_ - = )_l　ｌ ※　※　※|　|====B=|　＜調査団は兵器発見という当初の・・・
　　　⊂_,,ノ＼`ー───-.|＼|___l__◎..|ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|.　　　　　 .|
238 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:30 ID:7h7e31Gu
妄想しただけで逮捕ですか。そうですか。
大変だな。エロリストは。
239 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:31 ID:swg0pk9I
ってゆーか、何で、さっさと捏造しないの？
240 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:39 ID:NtLAgDbK
開発の計画があった、というならともかく、
開発の意志があったって…
241 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:45 ID:x5+Y/Z9c
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
242 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:48 ID:Nwd0huvL
ソ連の弱体化が原因だな。
243 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:49 ID:PcmlA6y/
これからは迂闊に核武装も唱えられないな。
イラクみたいに難癖つけて、焼かれるぞ。
244 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:49 ID:qfkgzxmW
フセイン旧政権が大量破壊兵器を開発する意志があったことの証拠は
捏造済みなのか
245 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:57 ID:/VfHLbws
ジャイアニズムもここまでくると洒落にならん…
246 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:05 ID:up7j24sk
イラク北部で「大量破壊兵器ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」OFFをやらないか
247 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:18 ID:/VfHLbws
「既成事実にめっぽう弱い」という日本人の国民性を揚げ足にとったふざけた
政策決定だな、こりゃ。

ああもうブッシュ氏ね。ブッシュ市ね。ブッシュ死ね。
248 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:22 ID:rpBKKndb
ひどい話だ。
ブッシュ最低。
249 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:25 ID:Qvq87opC
いいんだよそれで。
この戦争においては日本は紛れもなく勝ち組にいるんだよ。
そんなに嫌か？
250 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:28 ID:4GDkC2Om
>>249
ま、ある意味勝ち組だろうな
でもこれから、何処まで悪党に徹しられるか疑問だな
251 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:29 ID:e0ry5gPd
勝ち馬はイラクで目論見が外れて短期でトンずらしようとしてますが？
252 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:31 ID:RaiijDlN
ほんのつい最近までアメリカ支持してた俺、だめぽ・・・orz
253 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:31 ID:/VfHLbws

http://doraporu.com/dora/doraflash/sinesinedan.swf
254 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:33 ID:QGCbSBjs
あとはどう利権を確定して撤退するかだな

真面目に復興支援だとか言ってる香具師は痛々しいがこれが全て
255 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:35 ID:4CZBGcLL
>>249
悪党になって勝つより、潔く負ける。
これが日本の敗北の美学。
256 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:36 ID:xbvGMn+n
なんだ砂漠に兵器埋めて、ﾊｹｰﾝとかやるのかと思ってた。

で、ｲﾗｸの油は日本におすそ分けされるのだろうか。
257 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:37 ID:rpBKKndb
アメリカの戦争に賛成した日本は、こうなったらもう切腹かな。
258 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:39 ID:Km97nF+f
>>255
森永卓郎がにたようなこといってたな。
美しい憲法とともに死ぬと。
259 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:42 ID:Lvmyret9
開発意図も検証対象、イラク大量破壊兵器で米調査団長
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040331id02.htm
>また、ＡＰ通信によると、ドルファー氏は、同日開催された上院国防委員会の秘密会で、
>イラクの科学者が国連決議で禁止された射程を上回る長距離ミサイルの発射実験や、
>無人攻撃機の実験を行っていた新たな証拠を発見したと証言した。
260 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:45 ID:URAu+15+
奴等どう考えても使ってたよな。

つー事はなにか、日本の非核三原則に応用すると、
持たず作らず持ち込まずではあるが、使うのは良いと。
261 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:47 ID:zYrPQXLE
単純な話、負け馬に乗ったんだろ。
どこが勝ち組みかと。
262 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:54 ID:dZoEbiqr
自作自演まで考えて戦争始めたんじゃないのかよ…
こんなアフォどもをトップに持ったCIAも悲惨だな。
付き合わされた日本はもちろんだが。
263 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:54 ID:MDS5Tlbl
正直、犬死にのアメリカ兵も大変だね。
264 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:55 ID:aGxKeqpz
フセイン政権がクルド人虐殺にガス使ったり、国連の決議で開発を禁じられていたことに目を伏せて
「アメリカの横暴」とか言ってる奴らは氏ね。

昨日の民間人殺害が起きたために、復興支援と部族の丸め込みに関わる路線が変更されることから
フセイン出身地である北部地域での捜索活動が事実上困難になる。

「アメリカが」発見する形を取らずとも、アメリカが「開発の意思」の存在を確認することで
新政権に「技術管理」および「兵器発見」の宿題を残せば同じこと。
政権委譲を速やかに進め、国連とイラク人を前面に出すための方針転換だと思われる。
265 ：鳥肌実：04/04/02 02:00 ID:VUYehqxO
　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
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　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/| 酸.||_.ヾ: :: :i r‐---┐| : : :ﾉ　　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
266 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:02 ID:zYrPQXLE
またクルドかよ。なんかあるとクルド人持ち出すよな。
クルド人に対して毒ガス使ったそのときに攻撃しとけよ。アメリカは一度見逃したの。
後になってそれを理由に使おうなんてアメリカ自身思ってないだろ。
どうしてアメリカでさえ言わないような適当な理由を持ち出すのか。

他人の死を都合よく利用しようとするやつこそ氏ね。
267 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:05 ID:QGCbSBjs
日本が負け組みかっていうとそうでも無い
サマワ近郊の油田はほぼ日本が取りそうだしね

それ決まったら後は商社に任せて自衛隊撤退でいいと思う
ある意味商社の連中の方が自衛隊よりタフだしな
268 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:09 ID:kdBhau0A
なんかもう、イラク全体がテロリストになってるね。
269 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:09 ID:KWkhW3rZ
キチガイにいちゃもんつける、珍走リーダー。
270 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:13 ID:2pmGtt1B
アメリカ軍需産業会社の代弁者ブッシュJｒは、この間の演説で、
「イラクの大量破壊兵器疑惑をジョークだった」と、笑い飛ばしていた。
人間の命をなんだと考えているんだろうか？　スゴイやつだよブッシュJr。
271 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:16 ID:A/Ho1b9R
大量破壊兵器を作る意志なら俺も持ってる。金と知識がないだけで。
272 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:17 ID:eA5vI2su
小沢さん逃げてー！
273 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:18 ID:ycqsW41y
>5
いまさら、何をいっているのだ？
開発の意図が問題なのは、戦争前からいわれていたじゃないか。
だから、最後の決議案で、意図を問うために６つの指標をつくって
それをフセインが実行するかどうか、というのをイギリスが出したろ。
あの決議案、何だと思っていたんだ？

ブリクスの本でいっているみたいだが、ブレアがブリクスに電話して
指標をつくるというのはどうか、と提案し、ブリクスも賛同したということだよ。
なお、その指標を達成しているかどうか、ずるずるまた何年もかかるのでは
まずいから、期限を区切ってはかるという案だった。

英で情報操作疑惑で自殺したケリー博士も、なぜ戦争が必要かというと
それしかイラクを武装解除できないから、さもなきゃ、フセインが人格をかえなきゃ
といっていたんだよ。

で、見事に人格をかえたのがカダフィということだよ。彼は問題の本質を
すぐ見抜いたということだ。

274 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:20 ID:Rc1s/5vI
>>270
昨日も米兵が５人死んだ・・・・
275 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:32 ID:nifY+aXJ
なに考えてんだろ子ブッシュ。
276 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:45 ID:Km97nF+f
>>273
武装解除をせまるだけの根拠にはいたらないだろう。
むしろ北朝鮮の方が武装解除対象だろう。核を持ってるからね。
277 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:48 ID:Lqb71g3q
>>211
　お前本気で大馬鹿か？それとも大馬鹿のフリをしているのか？
ヨーロッパ圏の政治形態を大まかに分けると、「キリスト教社会主義」と
「社会民主主義」になる　キリスト教社会民主主義は教義に習った道徳
観念等を重んじる主義でマルクスとは対立する。　現在のイギリスの労働党
はこの流れを汲む。　マルクスとの関係で言えば社会民主主義の方がより深い。
　お前「労働党」って名前だけで、ブサヨって判断したろ、ステレオタイプに踊らされる愚か者め。　
　だから反米厨って言われるんだよ。
　

278 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:54 ID:DyCQeWgy
>>117に賛成

イラクの石油収入で、米軍が常時に中東に
駐留してにらみをきかせていれば、
反米テロリストの資金源も訓練基地も減る。
９．１１以降、米国は本土の防衛のために中東に基地がほしかった。
その時にちょうど手頃な位置にイラクがあった。

ヤクザの世界にたとえるとこんな感じだな。

９．１１から、アメ組とテロ組の抗争が始まった。

アメ組の立場から見ると、テロ組との抗争を考えた場合、
イラク組の縄張りをとると有利。

もって、アメ組とイラク組は停戦中では
あるけれども、以前から抗争があって、
正式な手打ちは終わっていなかった。

うまい具合に、イラク組は停戦条件を色々と破ってくれていた。

全体的にながめれば、アメ組がテロ組との抗争を有利に進める
ため、イラク組が停戦条件を破ったことを理由に、イラク組と
戦争して、縄張りをとったとしても、別に仁義はずれでもないと思う。
279 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:00 ID:kdBhau0A
このスレを見る限り、日本も再占領する必要があると思われちゃうよ！
280 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:32 ID:nifY+aXJ
みんな親米国家になれって事か？キモ。
281 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 05:18 ID:hUEpc4fH
>>278
広域暴力団亜米利加組か。
暴力団にたとえたらいくらなんでも失礼ではないか。
282 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 05:42 ID:ucKeGOWm
国際関係なんてヤクザの言い合いとかわんないよ
国家を縛る法律なんて無い、
唯一のルールは、仁義にもとる行為をしたら、他から袋叩きに合うって事。
283 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 05:45 ID:0oaaZNTz

もういいから休め＞藪　（　´,_ゝ`）プッ
284 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 05:47 ID:FnyuhKA2
アメリカとマイクロソフトには同じ種類の憤りを感じる。
285 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:01 ID:Yju0AlFG
>>267
取れそうなら日本政府は、もっと住民雇用した方がいいと思うな
後々大変だぜ、飯食わせてやりなよ
286 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:20 ID:qfkgzxmW
まさか、フセインがそんなに正直だったとは、思っても見なかった ＜ 藪
だまされたやつがバカ
287 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 07:42 ID:8C6PWSPU
大漁破壊兵器が見つかりません
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0307/WMD404.html
288 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:51 ID:O6VA9vbm
正義や大義はいらない。力が全て。
ブッシュが勝てば、リアリズムはさらに補強され完璧な理論になる。
289 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:57 ID:Z0vCcdQ4
>>270
チンパンだから。人の命などどうでもよい。
290 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 11:24 ID:vX1Fy6Le
なんか、ｺｶﾞさんの「卒業したつもりだった」とか
えずみさんの「年金はらっていたとおもっていた」みたいだな。
(´-`).｡oO（国際的にはやってんのですかね？）
291 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:30 ID:arHsSPFp
>>290
国のトップがやるのは過去も未来もアメリカさんだけ
292 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:41 ID:mYkWoaff
自分で無いと認めたようなもんだなｗ
293 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:41 ID:yHs7mDOk
ふふふふうふざけんなぁぁぁ
294 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:46 ID:yMguSyNr
いやー実にアメリカらしいな
295 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:47 ID:66NCPmE4
勝者の心の中にあるだけで良いんじゃない？
アメリカとは一蓮托生だよ
296 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:48 ID:PGI4mKtd
>>288
永遠に憲法改正もしないという事か・・・中朝韓の奴隷のままだな。
297 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:54 ID:sLR9xoSQ
選挙直前のタイミングで「大量破壊兵器発見！」って
ことにするんじゃないの？アメ
298 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:56 ID:mKjmVtRJ
>>1
うわっダサッ
299 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:57 ID:2+e57b+l
兵器開発の意志を持ってることを表明している国がありますね。
300 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 19:57 ID:k4qk7h+r
この決定はマジでヤバいんでないかい？
意地でもアルあるアルカイダって叫んで無いと
小泉君が自信たっぷりに国会答弁した立場が・・・（ｗ
301 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:02 ID:pjapsQwR
しょっぱいな…
302 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:04 ID:sLR9xoSQ
>>299
北は意志どころか実際に開発してるけどお咎め無し

イラクよりよほど明々白々なのにな。

やっぱ油田のない国にはブッシュは興味ないんだなあ。
303 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:05 ID:7evnlGy1
もうだめぽ
304 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:19 ID:dHGvvXmE
>>264
クルド人はフセインよりアメリカを憎んでいたりする罠。
305 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:22 ID:MDS5Tlbl
で、今日は何人のアメリカ兵が死んだの？
306 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:29 ID:kGpfEq9T
>>305昨日までに６００名を突破だって
307 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:42 ID:BNg1ozn8
>>305
今日アメリカ兵が殺した市民数の１／１０くらいかなぁ。
あいつら日本大使館の人を殺しといて（ry
308 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:49 ID:e9WVdfzD
笑えるニュースだ
309 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:24 ID:e6+TXh6h
あらら
310 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:32 ID:dHGvvXmE
私もたった今、大量破壊兵器を開発する意思を持ちました。

当然、そんな能力も資金もコネもありません。



・・・ついでに言えば飽きっぽいです(w
311 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:37 ID:9tb3M5w+
クルド人にもテロリストいたしなあ…そんなこと言い出したらトルコも占領しなきゃならなくない？
少なくともフセインは自治区は認めてた訳だし。
312 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:59 ID:wnrYysLq

お　前　等　､　み　ん　な　ア　メ　リ　カ　様　に　平　伏　せ　！

　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／ＵＳＡ＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！ＵＳＡは神なり！
ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！ＵＳＡ　IS　GOD！
313 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:01 ID:3b240RzO
フセインによるクルド人虐殺は本当にあったの？
314 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:10 ID:kceJHCKK
ほらー、夜中にコッソリやれば・・・ばれないから。




早く埋めて来い。
315 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:11 ID:LtACMzJA
人を頃したいと思ったことのあるやつは全員テロリストだ
316 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:18 ID:dHGvvXmE
>>313
クルド人とイラク軍の戦争をアメリカが支援してかなり盛り上がってきたところでアメリカが手を引いた。
そこでイラク軍(フセイン)が一気にクルド人を撃破つーのが真相。その際に徹底的にやっちゃたのは本当。
317 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:41 ID:UE/nwFfm
つか、大統領選直前に、捏造するんじゃなかったのか？
318 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:14 ID:kCWp9SK2
イラク核情報ねつ造疑惑　米高官が違法暴露？　メディア工作、報復か

　【ワシントン２９日沢木範久】米ブッシュ政権がイラク戦争に踏み切るための有力な裏付け情報とした
イラクの旧フセイン政権によるウラン購入計画は「ねつ造情報だった」と、米国の元ガボン大使が証言し
た問題で、米政府高官が元大使への報復として、違法なメディア工作をしていた疑惑が発覚。米司法省が
政府内部への捜査に乗り出した。ライス米大統領補佐官（国家安全保障問題担当）が二十八日、捜査着手
の事実を認めた。イラク戦争の大義をめぐって、米政権基盤を揺るがす新たなスキャンダルに発展する可
能性が出てきた。元大使は昨年、米中央情報局（ＣＩＡ）の要請で、フセイン政権のニジェールからのウ
ラン購入計画を現地調査。「計画の存在は疑わしい」と結論づけたにもかかわらず、ことし一月のブッシ
ュ大統領の一般教書演説に、イラクの脅威を示す例として盛り込まれた。元大使は七月、こうした経緯を
メディアに証言。イラク戦争の正当性が揺らぐことになった。
米紙ワシントン・ポストによると、この証言後、二人のホワイトハウス高官が少なくとも六人の記者を呼び
、元大使の妻がＣＩＡ工作員だと明かし、妻の独身時代の姓名を漏らした。妻の名は、ポスト紙のコラムな
どに掲載された。高官は記者に「元大使は妻の推薦で調査員に選ばれた」と説明しており、もともとニジェ
ール情報に懐疑的だったＣＩＡが身内に近い元大使を調査員に選んだとすることで、元大使の証言の中立性
を疑わせる意図だったとみられる。
319 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:26 ID:dJ2u1uZg
お前　今　俺のこと殴りたいって思っただろ？

だから傷害罪でお前は逮捕だ！
320 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:31 ID:iWArr35T
現状では意志すら発見できてないということか？
321 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:34 ID:62CXanOG
>>320

鋭い指摘だな。ここまでハードルを下げてるのにまだ発見できないとはね。
322 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:36 ID:O7eFUapY
>>320

恐れ入った
323 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:37 ID:H/n+ITeY
「日本はF15戦闘機が200機もあるぞ。
　イージス艦まである上に、独自に戦車を開発している。
　非常に危険な国だ。」

とか言い出すと思う。
324 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:40 ID:v9gG4IfF
>>320
そのうち

目標を「将来、開発の意志を持つかもしれない可能性」の発見


とかまで後退させるんじゃないか？
325 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:42 ID:uciro+kh
>>323
今回みたいなのを容認したら、それこそ米の気に入らない国は適当な理由で攻撃されかねない。
日本だってそのうち利害が対立すれば、そんな下らない言いがかりでぼこられるかもね。
326 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:48 ID:vySlmc+M
>>325
そこまで見越して日英はアメ公に尻尾振ってるんだ！　藻前らもアメリカ様に逆らうなよ！
…とか言い出す新米ポチとブッシュのプードル犬。阿呆くさ。
327 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 00:52 ID:Z7VJQEak
>>325
武力行使できそうな決議もないのに、どうやってｱﾒﾘｶは日本を攻撃するの？
328 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:05 ID:k518sJBX
>>327
今度のイラクだって武力行使決議は無かったわけだが。
1441はあくまで国連安保理がこれ以上は査察を継続不可能だと
認めた際に改めて武力行使決議を採択するという性質のものにすぎなかったわけで。

でもって開戦前、査察団長ブリックスは「イラクは査察に協力的であり
査察の継続は可能」だと公式に報告していた。むしろ米英の主張する
「イラクがニジェールからウランを購入した証拠文書」が悪質な捏造であることも
暴露された。
すると米英はこのままではイラクが「シロ」だと証明されてしまうので
焦って安保理決議抜きに戦争に踏み切った。
329 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:15 ID:/YYfdWGq
要するに口実は何でも良かったわけだな。

はじめに戦争ありきで
330 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:21 ID:H1YR9YBh
捏造するならもっと上手にやれよ>アメリカ

日本は親分アメリカに付いて行くしかないんだからさ。
331 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:27 ID:9nju1HYm
イラクから9月に施設部隊を撤退、再度の派遣しない＝ＮＺ首相

［オークランド　２日　ロイター］　ニュージーランドのクラーク首相は２日、イラクに派遣している同国の施設部隊員６１人を９月に撤退させ、再度の部隊派遣はしない意向を表明した。　撤退は、クラーク政権のこれまでの計画に沿ったもの。
　この部隊はイラク南西部で半年間、橋や病院、パイプラインの再建に従事しており、同国からの第２次の派遣部隊に当たる。
　同首相は記者団に対し、「９月に終了ということは、これまでも示唆してきた」と述べ、イラクが完全な主権と独立を取り戻す過程で、ニュージーランドとしては別の形の支援策を検討したいとの意向を示している。
　クラーク政権は、米国主導のイラク占領には反対しており、国連の支持のない行動は危険な前例を作ることになるとの見解を示している。（ロイター）
[4月2日17時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000370-reu-int
332 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:34 ID:BnL1oDhU
やりたい放題だな。アメリカ
333 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:51 ID:wk3Vsqlb
目的は「解放」から「支配」へ後退－イラク攻撃
334 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:52 ID:adXtmjgx
もうだめぽ
335 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 01:53 ID:ynkR+Bxb
>>331
どこもたいへんだ。
小泉のようにアメリカ万歳でなくても貢献はできたと言うことだ。
336 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:26 ID:Z7VJQEak
>>328
　アメ公の主張としては一応は停戦決議不成立による武力容認決議を根拠としてます罠。
　んで、日本は何を根拠に攻撃されるの？日本を攻撃できる新決議でもでないかぎり
決議に沿った根拠は無理っぽいけど。　　アメ公、似非戦勝国のフランスと経済衰退中
のドイツがやったコソボ空爆の時並に人道的介入とかわけわからん事しないかぎり日本攻撃は
できん罠。　ウヨが在日虐殺でもやり始めたらそれで介入してきそうだがｗ
337 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:26 ID:8NfI+5wD
「たしかに戦争はじめたのは間違ってた。謝るから協力して」

とでも言わないと、今後脱落する国は増えても
もう米国に進んで協力する国は出てこないだろうなあ・・
338 ：アニ‐：04/04/03 02:30 ID:N/OKasXF
いまニュースで元高官が暴露したやつ見たが
こんどはマジ、やばそう
公聴会ですら、やりこめられてるし
ライスは辞任かもな
339 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:32 ID:nMs2ergo
アメリカの半分は戦争による利益によって出来ています。

ブッシュ、ライス、チェイニー
アメリカの悪の枢軸
340 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:33 ID:GxqmqQUc
さて、アメリカなりの誠意の表れか？
341 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:35 ID:zFtb69SN
パワーバランスがアメリカに集中し過ぎてて
他の国がついて行けなんだろうな。
反米とかが理由じゃなくて。
342 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:41 ID:6Vfh8JkL

>>338
このこでつか>>318
343 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:42 ID:ROJivmm1
殴った後で言い訳のために殴った理由を一生懸命探してるんじゃ
その辺のＤＱＮと一緒じゃねーかよ
344 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:44 ID:01PfB67R
ジャイアニズムもここまでくるとすごいな。
イラクの香具師はいい迷惑だろうが
345 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:45 ID:UhUdV2qq
開発の意思なんぞ、どうとでも捻出できるだろうが。
346 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:45 ID:pbg6Jkhx
>>343
>その辺のＤＱＮと一緒じゃねーかよ

ワロタ。確かに

「とにかく気に食わねーんだよ！」とか言って殴ってるようにしか見えん
347 ：アニ‐：04/04/03 02:48 ID:N/OKasXF
>>342
それじゃなくて、ブッシュ政権のテロ対策責任者だった人の暴露
緊急の報告をライスが無視した
「ふせげたかもしれない９：１１」と主張してる
348 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:53 ID:uUvLnm97
>>342,>>347
アメリカで最近まで30年間、米政府のテロ対策担当の責任者をつとめてきたリチャード・クラーク前大統領特別顧問が行った暴露ですね。
http://slate.msn.com/id/2097803/
349 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 02:57 ID:O48G/Gz4
>>327

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そもそも日本への武力行使が、国連の目的なんだけど・・・

　　　　　　常任理事国は、国連決議無しに日本を攻撃出来るよ・・・
350 ：アニ‐：04/04/03 02:58 ID:N/OKasXF
>>348
そう、それ
「イラク戦争はテロとの戦いを、だいなしにした」の発言に
へらず口の公聴会の誰一人、反論できないで絶句してるシーンなんて初めて見た
みんなそう思ってるってことだｗ
351 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:01 ID:vySlmc+M
>>350
そういう自浄能力の高さは見習うべきだよな。
アメリカは同じ失敗は二度としない。別の失敗は大量生産だけど、という洒落にならないジョークもあるがｗ
352 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:05 ID:kEa7fAmg
>>348
日本語のある？
どんな内容か知りたいんだけど
353 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:06 ID:zFtb69SN
まぁ、親米派も反米派も「成功のうちに失敗している」ことに気付いてないんだから
どう仕様もないですがね。
354 ：社会の窓：04/04/03 03:08 ID:YcE6RTJG
>>1
その線でいいよ。
金ブタを攻撃する理由にもなるし。
355 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:09 ID:O48G/Gz4
>>353

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんだかんだで、日本が一番得してるような気がするｗ
356 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:09 ID:KXoO7Kvy
10年以内にアメリカと中国は衰退して誰にも見向きもされない国になるとみた
357 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:16 ID:tGY+uIoU
しかし日本は相変わらず米国債を何百兆円も買わされ続けていくんだろうね
358 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:16 ID:O48G/Gz4
>>356

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本はそうなったね♪

　　　　　　最近、頑張ってるけど♪
359 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:18 ID:Z7VJQEak
>>349
決議がないと敵国条項による武力行使も出来ないと思われ。

敵国条項を今だ撤廃しない国連に常任理事国でもないのに、
世界で２番目に金を貢ぐ日本ｗ　
360 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:18 ID:bCtS0cWa
アメリカの当初の計画では今頃北朝鮮の空爆が行われていたのだろうね。
あの国だけは間違いなく核兵器を開発している、あそこが叩かれたのならば、
一連の戦争の大義を問う事は沈黙せざるを得ない。
その目算が狂ったのは韓国大統領選からかな。
361 ：社会の窓：04/04/03 03:19 ID:YcE6RTJG
ケリー＞ブッシュが
ケリー＜ブッシュになったという調査が出てたけど

またひっくり返るのかなあ。
362 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:19 ID:O48G/Gz4
>>357

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜空母♥買っちゃえばいいのにね♪

　　　　　　日銀にお金返す時大変だけどｗ
363 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:23 ID:O48G/Gz4
>>359

＞日本が国連憲章等に違反した軍事行動（侵略等）を起こした際、
＞旧連合国（アメリカ等）が国連決議等の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が出来る

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だって・・・・　やだな
364 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:23 ID:6OI+79Ah
もしかして、支持率は最初の２回くらいでない？
ケリーが勝ったことあるの
365 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:24 ID:YapTTVek
>>1

自分でどんどん目標を後退させてどうするよｗ




366 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:25 ID:gTFN8wua
そんなアメリカがむしろ清々しい。>>1
367 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:28 ID:ynkR+Bxb
>>351
自浄能力ではなく、自由民主主義の当座のコストだけは払うと言うことだ。
繰り返さないわけじゃない。
368 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:29 ID:BBdv12Wl
このあいだはついに米の調査団長自身がこんなこと言って辞任しちゃうしｗ

【国際】「イラクに大量破壊兵器はない」米調査団長が辞任

米中央情報局（ＣＩＡ）のテネット長官は２３日、イラクでの大量破壊兵器捜索を
統括する米調査団のデービッド・ケイ団長（ＣＩＡ特別顧問）の辞表を受け入れ、
後任に国連大量破壊兵器廃棄特別委員会（ＵＮＳＣＯＭ）のチャールズ・ドル
ファー元副委員長が就任すると発表した。
ケイ氏は同日、ロイター通信に対し、「イラクに大量の大量破壊兵器が存在する
とは思えない」と言明。「（焦点は）９１年の湾岸戦争後に製造された（大量破壊
兵器の）備蓄があるかだが、９０年代に大規模な製造計画があったとは考えら
れない」とも述べた。
（以下略）
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000104-yom-int
tp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074913407/l50
369 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:29 ID:XEp8/XRP
F35を二十機くらい積める一万五千トン級軽空母をきぼん
370 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:31 ID:Z7VJQEak
>>363
違反しなきゃ大丈夫だと思う。　違反してるかどうかの判断に国連決議
組むだろうし。（認定されたら終わりだけどｗ）

コイズミ早く常任理事と敵国条項削除を要求して、させてくれなかったら
国連負担金を中国並まで削減ｷﾎﾞﾝﾇ
371 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:33 ID:Ol4IvQXt
なんでも理由つけて金豚絞め上げる方向でおながいします
372 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:35 ID:O48G/Gz4
>>369

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜よく経済通の人がテレビで「米国債は紙くずになる！」って、
　　　　　　しつこく言ってるから、空母♥のがいいよね♪

　　　　　　莫大な貿易黒字があるから、為替維持のために
　　　　　　なんらかのドル手立て資産買わなきゃならないしｗ
373 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:38 ID:y26JgZd8
アメリカのCIAも大したことねーな
本気であると思ってたんだろ
374 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:39 ID:O48G/Gz4
>>370

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん♪　削除を求める決議は採択されてるけど、
　　　　　　いつまでたってもなくならない・・・

　　　　　　アナンがこのあいだ質問されてて
　　　　　　「神のみぞシル」だっって・・・アナン～！
375 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:40 ID:ynkR+Bxb
>>372
まだ黒字なのか？
それが国内に回らず国債に回るってことか、、、。
うーん、、、、円安希望w。
376 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:40 ID:4DKm5d8C
「思っただけで逮捕されたらかなわん」と思ってる２ちゃねらは多いだろ。
377 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:41 ID:+bnQHMHO
「何人もその意思によって罰せられることなし」

こんどは思想狩りなのかー。
378 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:42 ID:uiTPp9jp
>>375
普通、円安誘導って言ったら、物凄い勢いで金融緩和するんだけどね。

何故か、金融緩和は禁じ手らしい。
仕方なしに、為替介入という不毛な手段に出ていたわけで。
379 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:42 ID:DMHcyUhR
>>373
つうか「イラクに核がある可能性は低い」って報告するとラムやブッシュから
「そんなレポートは書き直せ！あるはずだ！」って無理矢理に
「イラクは核開発の可能性あり」みたいなレポートにさせられたりとか
だったらしい。
380 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:45 ID:O48G/Gz4
>>378

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜金融緩和もやってくれてるけどね・・・

　　　　　　景気いいから、いつまでやってくれるかわかんないけど♪
381 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:45 ID:ynkR+Bxb
>>378
無知なんですが、金融緩和しないことで、
イラク戦争米国応援シフトになってるんでしょうか？。
それとも、別個に考えた方がいいんでしょうか？。
382 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:48 ID:mqryUDrq
>>380
ベースマネーの動き見ているとわかるけど、昨年の１０月くらいまでは
為替介入は非不胎化で、きちっとベースマネーも増やしていた。

けど、それ以後は、当座預金残高目標もいじらなくなっちゃったわけで、
裏では買いオペのペースを減らして不胎化しているので、ベースマネー
の伸び率は2003/3以前と変わらなくなってきているよ。


個人的には、やっぱり流動性の罠なんだから、財政支出で乗り切った
方が良いと思っている。
383 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:52 ID:O48G/Gz4
>>381
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イラク戦争やブッシュの大型減税は、日本経済にとって
　　　　　　すごいプラスだったじゃん♪
　　　　　　為替介入容認してくれてたから♪

>>382
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国債の金利、気にしてるのかな～？
384 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:58 ID:y26JgZd8
>>379
そうなのか
でもいくらアホのブッシュでもこうなることは予見できたような・・・
次の選挙で落ちてもイラク攻撃したかったのだろうか
385 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:59 ID:U1bHfpv/
>>1

フセインを拷問or薬漬けにでもして

「はい。開発の意志持ってました」

とでも「自白」させればいいってことですね。

楽勝か
386 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:59 ID:mqryUDrq
>>381
全然別問題です。

橋本改革で、日銀法が改正され、日銀は政府の意向を全く無視する
事ができるようになりました。ちなみに、新日銀法の素案を作ったと
自慢しているのは、今社民党の党首をされている方です。

昔から、政府・与党が財政問題などで自分達の領分で景気対策が
できなくなると、日銀に圧力をかけて金融緩和をさせてきたという歴史
があり、通貨の番人を自負する日銀としては、腹立たしい状況だったの
でしょう。そのため「金融緩和は負け、金融引締めは勝ち」という、脊髄
反射ができあがっております。これはマジです。

で、日銀法改正で、総裁の人事権を含め、完全に政府から独立した
機関となった日銀は、当然のように「全勝」を目指す事になりました。
折りしも、戦後の経験で大のインフレ嫌いの速水優総裁（当時）が誕生し、
この問題が思いっきり表面化して１９９５年からの、景気の２番底と呼ばれ
る状況が発生しました。

一応、公平のために付け加えておきますと、橋本改革で公共事業の削減
計画も作りまして、それ以後、一貫して公共事業は減少しています。この
ため、橋本改革が行われた１９９５年以後、急速に景気が悪化しています。
実は、１９９１～３年頃がバブル崩壊と言われていますが、その頃よりも
１９９５年からの景気の落ち込みの方が激しかったりします。

＃実は２００１年秋からの景気の落ち込みの方がもっと酷いのですがね。


さて、昨今の為替介入ですが、これ、実は財務省が意思決定をして
日銀に業務を代行してもらっているのです。ですから、外為介入を
しているのは、日銀ではなくて財務省なのです。
387 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:00 ID:OYCbXjNm
>>383
国債の金利の何をどう気にしているの？
388 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:01 ID:RbOSjrWE


　全然捏造しないところが凄いな…


　　いつか捏造すると思ってたんだが。


389 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:01 ID:0+H9hqtz
>>384
いや、わからなかったと見るのが正しいと思う。

なぜなら、ブッシュだもん。
390 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:05 ID:O48G/Gz4
>>387

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜株が騰がると、国債売られちゃうじゃん♪
391 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:05 ID:G8x2PCep
俺が仮にイラク人だったとして、この発言聞いたら自爆テロくらい軽くやってしまうかもしれん。
392 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:06 ID:ra1tB+FX
>>388

まだ大統領選挙まで時間があるので

いちばん絶好のタイミングで捏造した証拠を出すのでは？

でその余波でブッシュ圧勝。

あまり時間があると捏造が今までのように見破られるので
まだ今は出せないんだよ。

でブッシュが再選された後に捏造疑惑とか出てもなんだかんだ
部下の検証不足だとかなんとかにして諜報機関の責任とかにしてお茶を濁す。
393 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:07 ID:0+H9hqtz
>>390
でも、税収増えるから新規発行減るじゃん
394 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:07 ID:ynkR+Bxb
>>386
なるほど。ありがと。
脊髄反射ですか。権益の確保とは誰のためかと疑いたくなりますね。
395 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:08 ID:e7Umh1va
そろそろ地球平和の為にアングロサクソンを絶滅させようぜ。
396 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:08 ID:O48G/Gz4
>>392

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今はこの手のネタで相手陣営に攻撃させた方が、
　　　　　　より効果的だねｗ
397 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:11 ID:O48G/Gz4
>>393

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そういえば、税収増えたって言ってたね♪
398 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:13 ID:6Lm6i09F
>>392
ついでに言うと米はビンラディンも完全に居所を補足してるんだろうね。

最近も実は既に逮捕されてるなんて「誤報」とか既に追いつめられている
という「誤報」がパキスタン発であったけど、あんがい真実に近いんだろう。

で選挙前の一番効果的なタイミングで「ついに捕獲！」とか
ファンファーレ入りで宣伝するんだろう。
399 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:15 ID:ynkR+Bxb
>>398
アメリカ国民もなめられてますな。
日本もなめられないためには金ですね。
400 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:19 ID:O48G/Gz4
>>398

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ありえるね♪
401 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:20 ID:EpqVDk1y

実に朝日っぽい記事だな………と思ったのに日経か……
402 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:21 ID:0+H9hqtz
しかし、だとしたら、いつでも捕まえられるビンラディンを泳がせておく
事で生じる財政負担を考えたら、大統領の背任行為も良いところでは
ないかと思う。

これが本当なら、やっぱりアメリカ人って馬鹿ばっかりなんだろうなと
思ってしまう。
403 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:22 ID:FvFhEBFo
>>402
どっかの首相はそれ以上に・・・
404 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:22 ID:G8x2PCep
問題は小泉がアメリカCIAの見解を支持するかどうか。
支持したとして、それでも支持率を維持できたら小泉と国民はたいしたもんだ。
405 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:23 ID:O48G/Gz4
>>401

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜共同の記事使ってると、どっちも同じだよ♪
406 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:23 ID:Jl5nwYsh
そもそも９１１事件すらかなりの事前情報を米当局は握りながら
わざと放置した疑いもかなりある。

FBIやCIAは一年以上前から実行犯の足取りをリアルタイムで把握し
会話も盗聴し、実行犯が飛行機学校でジェット機訓練してるのまで
把握しながらみすみす犯行当日まで指をくわえて見守っていたなんてストーリーは
ちょっと説得力が無い。
今のところは「現場と上層部の連絡体制の不備」「諜報組織の官僚化の弊害」なんて言葉で誤魔化してるけど


407 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:24 ID:XK0y7IF1
いまだに精巧な捏造の大量破壊兵器の証拠を用意出来ないアメリカは意外とＤＱＮ。
408 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:26 ID:O48G/Gz4
>>402

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜組織の全容解明など、言い訳なんていくらでも・・・ｗ
409 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:26 ID:sAw/BiRW
仏英独がイランのウラン転換設備稼働を非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000199-reu-int
＜イラン＞ウラン濃縮機器を査察逃れ目的で移動か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00003003-mai-int

これじゃーだめか？
別の国だけどｗ
410 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:27 ID:kWvgMAQZ
>>398
オルブライトがＴＶ局ディレクターにこっそり暴露してしまったという記事があったような・・・。
あとで慌ててジョークでしたと誤魔化したとかなんとか
411 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:34 ID:abdm8mN8
>>402
もし、みつけていたのに何年も泳がせておいた
事が、当選後に発覚したらすごいスキャンダルになって
大統領、辞任くらいじゃすまないかも
412 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:36 ID:y9D/1zYL
>>407
今スピルバーグのスタジオで鋭意「証拠映像」を製作中です。

大統領選挙直前にはオンエアできるでしょう。
413 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:37 ID:ynkR+Bxb
>>411
>411 名前:名無しさん＠４周年 メール: 投稿日:04/04/03 04:34 ID:abdm8mN8
>
> >>402
> もし、みつけていたのに何年も泳がせておいた
> 事が、当選後に発覚したらすごいスキャンダルになって
> 大統領、辞任くらいじゃすまないかも
>
>
>
414 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:42 ID:TzzCIcFK
>>406
もしも、911が自作自演と証明されたら（有り得んけど）
アメリカはどうなるんだろう？
その時はもう、いわゆる"アメリカ"は滅びるんだろうね。
415 ：失礼：04/04/03 04:46 ID:ynkR+Bxb
>>411
もう悔いはないんじゃないか？
フセインは潰せたし。
416 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:48 ID:abdm8mN8
>>415
2期つとめるとしたらあと4年は居座っていたんじゃないの？
悔いがないならさっさと出して欲しい。
417 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:49 ID:O48G/Gz4
>>416

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜次もブッシュ♥
418 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:50 ID:OasmEJzu
>>414
いわゆる「アメリカ」って？

自作自演自体は今までもやってるけどね。
古くは米西戦争のときに口実となった米軍艦の爆破とか
当時はスペインのせいにされたけどその後の歴史家の評価では
自作自演の可能性が高いかせいぜい自然の事故だったらしい。
あと有名なのはベトナム戦争の口実にしたトンキン湾事件もそう。

あと以下は論争中だけど真珠湾「奇襲」は実は米側は察知していたとか
湾岸戦争の口実となったイラクのクウェート侵攻は事前に当時親米国だった
イラクは米に相談し、米側が「侵攻しても特に関与しない」という反応だったので
イラクが侵攻したら
手のひらを返して「ケシカラン」と湾岸戦争の口実にされたとかね。
419 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:55 ID:O48G/Gz4
>>418

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカの場合、そうやっていろいろ報道されるから、
　　　　　　逆に信頼されるｗ

　　　　　　批判されなくなったら終わり♪
420 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:57 ID:ynkR+Bxb
>>419
小泉もそうだね
421 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:58 ID:S8cHqhrw
つうか、奇麗事言わずに、捕まえたフセインを脅迫して
兵器は戦争前に処分したとか言わせればいいのに。
フセインが手の中にいるんだから、奇麗事にこだわらなければ
何とでもできそうだけど。
422 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 04:59 ID:UnRrwlnn
>>419
君は、「私は泥棒です」と公言している泥棒を信用して、
仲良くなれるという事ですか？
423 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:02 ID:G8x2PCep
牛肉のとことかアメリカの言い分はすごいな。韓国は確実に抜いたと思う。
424 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:02 ID:O48G/Gz4
>>422

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜泥棒と言う、たとえがわからん？
　　　　　　世界に警察はいないからね♪

　　　　　　近いのは、アメリカぐらい？
425 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:04 ID:wk3Vsqlb
警察っていうか、これじゃヤクザじゃん(w
426 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:04 ID:sAw/BiRW
>>423
半島の壁は誰にも永遠に無理ｗ
427 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:05 ID:ynkR+Bxb
>>422
一定の透明性は確保されていると認識されるでしょう。
それなりに社会に出れば不条理の一言で片付けられることも多いと言う、
経験則からも一見の信頼を得る。
だが、観察すればそれなりに理由があるわけで、
無茶なことは身の回りにないのに。
428 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:16 ID:GQguTerN
開き直りが堂々としてきたね。アメリカｗ
429 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:30 ID:KJGgtbGh
大義名分なんてどうでも良かったと言ってるようなもんだな。
430 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:35 ID:zSbxfIlo
声をでかくいった方が正義となるとはこのことだな
431 ：_：04/04/03 05:38 ID:B3Dw0H5t
ただの意思ってのは証拠云々と言っても。それこそオレは
核兵器を持ちたいんだ。って口にしただけで問題視され
たら、それこそちょっとおかしな誇大妄想狂はみなこれに
入っちゃうんじゃないのか。
432 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:41 ID:O48G/Gz4
>>431

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜誇大妄想国家は、問題視されてるよね♪
433 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 05:44 ID:uoiSGgoW
その割に北なんて意志どころか実際に開発に着手した
っていうのにブッシュはなかなか攻撃しないねえ・・

まあ北には油田利権もないし
北がなくなっちゃったら日本からカネ引っ張ってくるカードが
なくなるから、あんまり旨味がないんだろうけど
434 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:03 ID:R2nvEf++
俺はenの評価が上がればそれでいい



そんなとこだろ
435 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:19 ID:NWZV4RP/
イラク戦争反対論者はイラク戦争を単独で考えて、賛成か反対かを論じている。国際政治や外交(戦争ももちろんその一環)は、ある一国に対する態度だけを単独に考えていればよいというものではない。
世界中の国々の力関係を考え、それぞれの相手国の内実を考慮にいれ、全体の関係の中で基本的戦略を決めていかなければならない。
現在の我が国喫緊の、最大の課題は北朝鮮の無法とどう戦うかという問題である。これとの連動を考慮に入れない議論はそもそもナンセンスである。
北朝鮮問題をかかえている今、アメリカとの同盟を大切にし、アメリカと協力する以外に道はないのである。同盟を組んでいるかぎり、アメリカがテロとの戦いに命をかけ、そのためにサダム政権を倒す必要があるとして戦うなら、それに協力するのは当然である。
436 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:23 ID:As01dQfU
>>435
>北朝鮮問題をかかえている今、アメリカとの同盟を大切にし、アメリカと協力する以外に道はないのである

まさにこういう従順なポチにしとくためにアメは北を温存してるんだろうねえ。
437 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:24 ID:3O/6nNdF
それだったら、北朝鮮をなんで放っておいてるの？アメリカさん
438 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:24 ID:Iyprm3sG
>>433
「敵」は適度に残しとかないと、「味方」が減るからね。
439 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:29 ID:9kiYtZbu
アメリカ人の本質を見たような気がするね
440 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:31 ID:359nvzsV
日本が獲得したイラク油田に、アメの民主党がイチャモン

自衛隊見返りに契約容認　イラン油田、米議員が批判
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/31/CN2004033101001141J1Z10.html
＞米野党民主党のシャーマン下院議員は３０日の下院外交委員会で
＞自衛隊のイラク派遣の見返りにブッシュ政権が容認したとし、
＞核開発疑惑のあるイランに巨額投資を決めた日本とともに米政権の対応を厳しく非難した。
441 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:32 ID:UA3WH09a
>>435
ポチとまでは言いたくないが、
それ以外に道はないと言い切るのはどうかなぁ・・・
大体北朝鮮程度の最弱国すら自力で跳ね返せないとなると、
もう全ての危機にアメリカに頼らなくてはならんことになる。
反米とか関係なく、それは独立国として超ヤバくないか。
442 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:32 ID:pGaHVjq1
ガソリンが烈しく値上がりしてるような気がするんだが…とにかく早く終わらせてくれ
443 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:32 ID:1JE1k18V
まあ世界最大の核保有国かつ唯一の実戦で使用した国が
「お前らは核を持っちゃダメ」
とか言ってる時点で既に説得力ゼロなワケだが
444 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:36 ID:6276p8Tt
>>443
北朝鮮とアメリカと同列にするな。
アメリカにはまだ世界秩序を守るという意思がまだあるが（傲慢であっても）
北朝鮮にはない。
445 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:37 ID:dFyN+pUV
>>440
イラ「ン」ね
446 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:37 ID:JI35YSE9
相変わらずいいジャイアン節だな。
亜米利加なんてありとあらゆる兵器持ってんじゃん。
447 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:38 ID:R2nvEf++
今回一番悲惨なのはイラク国内でしか生活できない一般ピーポー戦争orテロ被害者
今回一番したたかなのは米や支援国に住む口だけor書き込みだけの反戦運動者達
448 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:40 ID:xLbolaF1

　マヌケのマヌケによるマヌケのための…

　つか相変わらず低レベルのお笑いセンスだな。
　
　頑張れよ。　
449 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:40 ID:6276p8Tt
>>433

そのあたりがな。
でも、民主党政権になれば
いっそうそれを鮮明に打ち立ててくる。
モロ反日だ。

>>447
>今回一番したたかなのは米や支援国に住む口だけor書き込みだけの反戦運動者達

筑紫ですな。香具師はアメリカに別荘持ってるし。
450 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:43 ID:YoVeOR7n
米は覇権国家らしくもうちょっと責任感持って欲しいね。

最初は米単独主義だとかなんとか言って途中でややこしくなると
日本とかATM代わりに当てにするのも止めて欲しい。

これ（>>1）も戦争はじめた後で理由を考えるようなもんだろ。

最初から証拠くらい捏造しとけって。
451 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:46 ID:HTFXAkWn
>>447
一番したたかなのは、米や支援国に住む戦前は大義を掲げてイラク攻撃に賛成しておきながら、
ごたつき始めると大義なんかイラネと、前言を撤回しても罪の意識にも苛まれない、
自らの言動にこだわらない幸せな人々。
452 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:53 ID:NrbPjMJV


「いつか出てきますよ」
453 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 06:55 ID:vySlmc+M
散々ガイシュツだろうが、そのうち大量破壊兵器があったという証拠まで捏造するだろうな。自分で穴掘って埋めた兵器を自作自演で掘り起こしたり。
ところで今回の戦争に反対だったのってフランスとドイツだっけか？
454 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:00 ID:dFyN+pUV
「悪の枢軸」で大量破壊兵器を開発してないのは
イラクだけ
455 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:04 ID:R2nvEf++
>>451
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_mar2003.htm

このサイトを見たら戦争は本当に醜い、しかしテロから自分の家族を守らなければいけないし・・・
これも仕方の無いことと割り切るしか無い罠
あなたも彼らに手を合わせることぐらいしかできないでしょ？
456 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:06 ID:62CXanOG
っていうかそもそも米は開戦前の時点で


「イラクは大量破壊兵器を保有していない」


という確信があったからこそ戦争に踏み切ったんだろうね。

たかが数百名の戦死者で世論が騒ぐような国だよ。アメリカ
本当にABC兵器を持ってるような相手とリスクを犯して自分から戦争しないって。

457 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:16 ID:HTFXAkWn
>>455
ごめん、何が言いたいのか分からない。
あなたが一番したたかな人間を定義していたから、私の考える
一番したたかな人間の定義を出しただけですよ？

イラクの人たちが悲惨であることには異論を唱えてないですが？
458 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:28 ID:/5u48C4J
>>454
だからこそイラクを狙ったんだろ

開発してしまった北とかにはうかつに手をだせない。
459 ：無名さん：04/04/03 07:33 ID:9eaEXiEW
アメリカだもの
460 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:39 ID:5EqNBvRM
これって
万引き容疑で、ある客を警備員が捕まえたけど
よく調べたらどこからも万引きの証拠が無いときに
警備員がその客に謝るどころか


「でも万引きしようと思ってただろ！だから同罪だ！」



とか言って開き直っているようなもんか
461 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:48 ID:Iyprm3sG
>>460
しかも、警察に引き渡して書類送検も終わって、
前科に窃盗罪がついて罰金なり懲役なり終わってからな。
462 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:53 ID:cpkZ7y1V
>>460-461
あんまりだな。

しかもイラクでは実際に万単位で人が死んだというのに・・
463 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 07:55 ID:Lahh1fRL
>>460

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜と思って、普段から警備員を気に入らないって思ってた奴が
　　　　　　　ここぞとばかりに、猛烈に警備員を非難してたら、
　　　　　　客が万引きを認めて、商品も出てきちゃったｗ
　　　　　　と言うお話♪

　　　　　　チャンチャン♪
464 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:02 ID:ycq1rE7l
>>463
オレの見たアメリカ映画(テレビドラマ?)では、警備員(警察？)がコソーリと
商品を客のバッグに滑り込ませて証拠捏造してたが、なぜ今回アメリカそれやら
ないんだろう？
465 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:04 ID:nL4Bsrsd
>>463
>客が万引きを認めて

客に拷問でもしたんだろうｗ
466 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:05 ID:Iyprm3sG
>>464
その為の準備として、
いま各国の軍隊が引き上げていってるんじゃないの？ｗ
467 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:06 ID:ycq1rE7l
ひょとして、アメリカは「大量破壊兵器の証拠を捏造しない国」という
イメージを得るために今回だけは証拠捏造をひかえているんじゃなかろうか？
次にどっかを攻めるときには、捏造した証拠が簡単に信用してもらえるもんね。
468 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:06 ID:Lahh1fRL
>>465

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜虫歯チェックと便所掃除だけだよ♪

　　　　　　フセイン、今なにやってんだろ～？
469 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:08 ID:BEGs1i0I
>>464
今やったら時間があって捏造がバレるので
選挙直前に捏造すると見た。
470 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:10 ID:Lahh1fRL



　　　　　∧∧ 　ﾉﾋﾞｰ　　
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ
471 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:14 ID:BEGs1i0I
>>467
>アメリカは「大量破壊兵器の証拠を捏造しない国」という
>イメージを得るために

もう激しく手遅れ・・

米英による「イラク核疑惑の証拠」は捏造。国連査察団が報告

（英紙ファイナンシャルタイムス）国連査察団としてイラクの核開発に関して査察を
行っているＩＡＥＡ（国際原子力機構）責任者ＥｌＢａｒａｄｅｉ氏は３月７日に国連安
保理に行った報告の中で、米英が従来、主張していたイラクの核開発に関する主張は捏造
された虚偽の書類に基づくものであり根拠はないと指摘した。米英はこれまで「イラクは
国外からウランを購入しようとしている」などと独自に入手した書類を根拠に主
張してきたが査察団による調査でこれらの書類は「偽造（fake）」であると判明した。
そして査察団の集中的な査察から現時点でイラクが核開発を行っていることを示す証拠
はないと結論づけた。
米英などが主張してきた「イラクの核疑惑」根拠が捏造によることが判明した形だ。

ファイナンシャルタイムスの記事
ttp://search.ft.com/search/article.html?id=030308001196&query=niger+iraq+fake&vsc_appId=totalSearch&state=Form
英紙ガーディアンによる記事
ttp://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,910113,00.html
米紙　USA　Todayによる記事
ttp://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-03-08-un-us-forged-reports_x.htm

472 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:21 ID:gcwyYdI8
捏造しないアメリカなんてありえないだろ
473 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:25 ID:ONzsUrsw
これであと半年は引っ張れる。
それまでに次のネタが準備できれば桶。
あとは民衆の反乱をうまく利用して侵略を進めるのかな。
昔の阿片戦争と手法が同じ予感。
474 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:28 ID:kUOw0U6j
日本に住んでる奴は、アメリカ批判するなよ。
アメリカに守られといて、アメリカを批判するなんておかしいだろ。
アメリカを叩きたいなら北朝鮮にでもいけ。
もっとも、もうそこにいるかもしれないがな（藁
475 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:32 ID:4HrQhPzC
>>474
日本人をこういう思考停止にしとくためには
実は北朝鮮の存在はアメリカにとってオイシイ存在だったりする
476 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:39 ID:xLbolaF1

　飛べない豚はダダの豚

　笑えないマヌケはただのマヌケ。

　頑張れよ。
477 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:41 ID:hS+z74XE
>>476
>ダダの豚

ダダ？

478 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:44 ID:cURLGP51
ええええええええええええええええええええええええええ

こういう詭弁ありなんですかあああああああああああ？
479 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:46 ID:kUOw0U6j
>>475
それが思考停止だと考える方が実は思考停止なんだが。
おまえは、日本がアメリカに逆らえるとでも思ってるのか？
それが可能だと思えるほど脳死状態でもあるまい。
ということは、アメリカの政策の成否について思考する事は無駄だろ。
そんな暇があったら、中国、韓国、北朝鮮叩きをしているほうがいい。
480 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:46 ID:YoVeOR7n
で
その「開発の意志」とやらは発見できたの？
481 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:47 ID:xLbolaF1

　マヌケは何でもアリに決まってる。マヌケだからな。

　マヌケぶりでもうちっと笑わせてくれんとな。

　
482 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:48 ID:h2P/cM56
流石に滑稽だなこりゃ。
483 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 08:58 ID:YoVeOR7n
つうか大量に殺されたイラク人の立場はどうなるのよ？
484 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:09 ID:wBpKSAPq
>>479
>日本がアメリカに逆らえるとでも思ってるのか？

なんでこういう話になるんだか理解不能

485 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:16 ID:sDhpGtX2
もう少しマシな言い訳考えつかなかったのかな
486 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:17 ID:kxsg7Twx
馬鹿にしてんだろ。
487 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:18 ID:UYrbha8g
さっさと北朝鮮を潰せよ。
488 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:20 ID:zFtb69SN
>>487
それはない
489 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:22 ID:kUOw0U6j
>>484
仮にアメリカが間違いを犯したとして、
それが日本の政策に影響するか？
しないだろ。アメリカについていくしかない。
だからアメリカが間違いを犯したかどうか
について議論することに意味はない。
わかったか？
そんな暇があったら、もっと批判すべき
中韓北を叩けということ。
このスレでも、アメリカを批判するのではなく
北朝鮮が核開発を続けてることを叩くなり
できるわけだろ。なんで同盟国を批判するかね。
490 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:22 ID:Pp7A1pSq
>>487
潰したら日本からカネ吸い上げるためのカードが無くなるからメリットなし
491 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:25 ID:pGaHVjq1
大量破壊兵器が無いなら恐れる事はない、大量破壊兵器をブチ込んで、もう終わりにしよう。
492 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:27 ID:dZBQY//e
>>489
>仮にアメリカが間違いを犯したとして、
>それが日本の政策に影響するか？

影響するに決まってるでしょ。BSE交渉でも何でもスレ覗いて見れば？
493 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:27 ID:zFtb69SN
>>489
政治家や官僚についてはそれは当てはまる。
だが、それ以外には当てはまらない。
494 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:34 ID:ns3MZ2Ds
ポチの分際で言うならば

こっちは親分の言うとおりにしたいんだけど

せめてもう少しましな口実を用意して欲しい
495 ：『命』：04/04/03 09:40 ID:+ZCVm83t
フセインは今アメリカにいるのか？
続報ぜんぜん聞かないけど・・・
496 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:06 ID:SZhqS+rv
フセインの洗脳に失敗して廃人ぽくなったので病死させる準備中です。
497 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:08 ID:9kiYtZbu
毎日塩分たっぷりの食事を与えているのか？
498 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:10 ID:2/OrcO5q
そんなんで攻撃できるなら北朝鮮なんて即死だろ
499 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:12 ID:jWD+W7fq
>>496-497

薬漬けにして


「はい。たしかに大量破壊兵器開発の意志はありますた」と自白させる
500 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:13 ID:HTFXAkWn
>>494
とりあえずできることは、牛肉輸入再開か？
車の往来が多い大通りに慌てて飛び出しそうになってる飼い主を、
無理やり歩道に引きずり戻して落ち着かせるのも忠犬の役割ですよ。

戦前にアメリカが嫌いという感情とは別に、こけられても困るから日本政府はアメリカに
諫言しろなんてことを書いても、反米厨と罵られましたがね。
501 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:24 ID:YgWLKVea
まあロシア製のやばそうな放射能兵器とか色々見つかってるんだけどね
502 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:27 ID:Pw/7cV8z
イラク戦争を始めた最初の理由は同時テロに関与したからだった。関係した証拠が出てこないと、大量破壊兵器を持っているからという理由に変わり、それも見つからないと「開発の意志」があったからと変化した。次には、開発する能力があったからと変わるかもしれない。
503 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:29 ID:VuKMoJ9H
治安維持法改悪のこじつけと同類だな。
504 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:30 ID:thFooamS
>>502


「将来、開発する能力を持った可能性があった」
505 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:34 ID:ftZ+xzLo
メリケン必死だなｗ
506 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/03 10:37 ID:cboBTOLu
アルカイダとの関係も実際はサウジのほうが（略
507 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:38 ID:+0rnX6a4
>>1
やけくそになってないか？
508 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:40 ID:o40CID6U
ヤンキー必死だな(藁
509 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:44 ID:Cv55UiO0
でも、あるように見せかけてたから
紛らわしい国ではあったな
510 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:55 ID:9BKh9Pv1
>>509
>でも、あるように見せかけてたから

湾岸戦争まではともかく
その後はイラクは必死で「もう破棄すますた」ってアピールしてたと思うけど。
特に今度の戦争の前なんか「あるように見せかけ」たら自殺行為なんだから
511 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 11:19 ID:Dd0VVn34
>>506
でもって実はサウジ王家、ブッシュ家、ビンラディン一族は
何を隠そう長年のビジネスパートナーだったりする。
512 ：自己レス：04/04/03 11:21 ID:Dd0VVn34
>でもって実はサウジ王家、ブッシュ家、ビンラディン一族は
>何を隠そう長年のビジネスパートナーだったりする。


嘘だと思ったら

「カーライル」「ブッシュ」「ラディン」とかのキーワードを組み合わせて
検索すればいろいろと興味深い記事がザクザク出てくる。
513 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 11:28 ID:iGakITG4
メリケンにとっては理由なんてどうでもいいと
514 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 11:37 ID:G4Yo3why
「開発の意思」発見、まだぁ～？

つか、そもそもビル特攻隊と、イラク政府の関連を示す証拠が未だに…
515 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 11:52 ID:r4tuGQk+
>>514
米人は未だに９１１はイラクの仕業だと思ってるのがけっこういるらしい
516 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 11:54 ID:89JirTN2
超遅レスだが
>>166
アメリカを含む殆どの国は核兵器は単なる大量破壊兵器と考えているだけで後に問題になる
放射能の事はあまり深く考えていません。
よって劣化ウラン弾＝放射能≒核兵器のような発想をするのは実際に核兵器を使用された
日本人だけです。
517 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 12:09 ID:7SCwSayv
理屈のうえで>>8は間違ってないが、
煽り合いという点で>>5に軍配があがる。煽りは理屈じゃないからな。
一番バカなのはなにもわかってない>>15。

ってところか。
ってそういうスレじゃなかったな。
518 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 12:59 ID:qp8N8b5Z
どうすんの、これ。

せめてフセインとテロぐらい結びつけたらいいのに。
自衛隊も居心地わるくなっちゃうよ。

しかし派兵支持派の底の浅さが割れてしまったなぁ。
519 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:09 ID:iG0kRf/s
>>489
日本無しでは米の世界戦略は破綻する。
本来、米との交渉のネタは腐るほどもってるのに、一方的な隷従関係にしようとしている
人たちがいる。
大して脅威でもない北朝鮮を持ち出して日本を脅す。
それで本人は現実を見てるつもりなのだからたまらない。
520 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:10 ID:qxvzVtFZ
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5104.jpg
521 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:13 ID:DLr/onvq
フセイン政権とイスラム原理主義者って仲が悪かったんじゃないの？
原理主義を布教すると罰せられるとか聞いたことがあるんだが。
522 ：むにゅう：04/04/03 13:14 ID:gTUAYr+h
>>519
日本が無くなってもアメリカは困らないよ。

アメリカが無くなれば、日本はずごく困る。

ちゃんと現実を見ようね。
523 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:23 ID:fO7bPOM3
>>522
アホみたいなドル安を誰が支えてると思ってるんだ？
日本がつぶれたらアメリカは即破綻だよ。

現実を見たら？
524 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:25 ID:uhRfsvnF
>>522
日本が無くなる、というのがすでに意味不明な仮定だが、仮に日米が決定的に対立すれば
アメリカの経済も崩壊するし（というか日本が抜けた穴を埋める能力は世界経済にもない）
アジア最大の基地を失う。軍事的なプレゼンスを示すことが出来なくなる。
そりゃアメリカが本気で日本を叩けば日本は再起不能になるが、米も重症を負う。

＞日本が無くなってもアメリカは困らないよ。
困るっつーの。

＞ちゃんと現実を見ようね。
現実見ているつもりで妄想に浸るのはやめようね。
525 ：むにゅう：04/04/03 13:29 ID:gTUAYr+h
>>523
>日本がつぶれたらアメリカは即破綻だよ。
はあ？　アメリカは軍事力で経済を維持できるけど、日本は不可能でしょ。

>>524
>仮に日米が決定的に対立すれば
日本は貿易ができなくなってアボーン。
アジア最大の基地？　本国から出せばいいだけのこと。
つうか、日本を再占領すればいいだけのこと。

お前ら、すげえ頭悪いぞ(w
526 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:33 ID:fO7bPOM3
>>525
軍事力で経済を維持・・・？どうやって・・・？
527 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:34 ID:8lyHCo7O
>>525
＞アメリカは軍事力で経済を維持できるけど

帝国主義再び大爆発ですか？何処を植民地にするんでしょうかね。
528 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:34 ID:SZhqS+rv
アメリカを秦に例えると日本はどの国だろう。
属国、同盟、敵、中立どの立場がいいんだろうね。
国なんて入れ物なんだからどうでもいいか。
529 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:37 ID:0bZtcsBp
>>525
すげえな、こんな「現実を見た」ら、そりゃ逆らえないと思う罠。
もういいから家で産経でも読んでろ。
530 ：むにゅう：04/04/03 13:52 ID:gTUAYr+h
>>526
>>527
お前ら、貿易航路がどうやって維持されているのか知らないんだな(w

>>529
今、日本がアメリカに逆らう必要性なんてどこにあるの？
お前は、辻本の応援でもやってろ。
531 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:53 ID:fO7bPOM3
>>530
航路が維持されて、アメリカはいったい何を売るんですか？

また、軍事力に物を言わせたイラク進攻はうまく行ってましたっけ？
532 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 13:56 ID:zFtb69SN
>>518
テロとフセインを繋げるのは無理アルカイダや便乗組が勝手に起こしてる事だから
533 ：むにゅう：04/04/03 14:01 ID:gTUAYr+h
>>531
航路が維持されていなければ、日本はどこへ何を売るんですか？
アメリカ市場が無くなれば、日本はアボーン。

>また、軍事力に物を言わせたイラク進攻はうまく行ってましたっけ？
うまく行きましたが何か？　首都を落とすのに何日かかったんでしたっけね。
534 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 14:05 ID:fO7bPOM3
>>533
日本が何を売る？
なんで話がずれてるのかわからないんだけど・・・？

日本なしでもアメリカはやっていけるんでしょ？
航路を軍事力で確保して、アメリカは何を売るんでしょうか。
軍事力で経済を維持するって、航路を確保するだけのことなんですか？
経済を維持するって、航路を確保することだったっけ？ｗ

また、イラク侵攻と占領統治、うまく行ってましたっけ？
535 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 14:05 ID:MDxuBpBF
旧日本軍の亡霊にとりつかれたようだな・・・＞アメリカ
536 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 14:09 ID:AC4Wa9VE
「開発の意志」だって　'`,、('∀`)'`,、

「おまえ開発しようと思ってたんだろ？」
「思ってません」
「いいや思ってたね、見るからにやりたそうな顔してたじゃん」
「思ってません」
「いいや思ってた。確定。開発の意志あった。しかも思ってないとか嘘ついてるし。最低」
「．．．．」

米　滅びろ…(ﾉ-_-)ﾉ ~~~┻┻
537 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 14:09 ID:ltEWbg/r
>>530
＞今、日本がアメリカに逆らう必要性なんてどこにあるの？
ただで協力を叩き売りする必要がないと言ってるんだがね。
538 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 14:24 ID:bqDOy6+H
>>536
今ごろ気付いたのかよ！！

昔　日本も（ｒｙ
539 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 15:18 ID:FO4+ygQ/
航路があったって市場がなきゃ・・・
540 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 15:38 ID:zCjyT0Mx
ここの人は自民政権という現状維持をとにかく必死に守ろうってのでいっぱいなんでつねえ。

で、何かあったらｔりあえず大騒ぎしときゃいいってのが、なんつうかさ
541 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 15:46 ID:3chUKsBP
政党論争もちこんでも空しいだけだと思うぞ。
自民にも小泉がいて亀井がいるし、民主にも管がいて小沢がいる。
政党の支持者とイラクの賛否はそう一致しないと思うが。
542 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 16:12 ID:li+DJvLn
アメリカというよりブッシュ政権は日本からの「仕送り」で成立し
ているのである。日本がこれまでに年金や郵貯を取り崩して買って
きた米国債（米国財務省証券）の総額は５００兆円とも６００兆円
とも言われている（大問題になるもんで公表せず）。つまりドルが
暴落すると国民の資産もどーんと目減りするわけ。

米国債を売り飛ばしてユーロを買ったりすると「もうアメリカがジ
ャポンを守ってくれなくなるぞ」と山本一太みたいなポチ公たちは
お決まりのブラフをかましてくるけど、日本の防衛費はすでに世界
２位（０３年度５兆円）に達していて、加えて中小企業対策費より
も大きな額の「思いやり予算」を米軍住宅や光熱費に使ってあげて
るから（たしか年間２５００億円くらい）、そうそうこんなおいし
い国から米軍が出て行くことはなかんべさ〜。
543 ：むにゅう：04/04/03 16:13 ID:gTUAYr+h
>>537
日本は、アメリカの軍事に安全保障に依存しきっているという現実をお忘れなく。

>>534
>航路を軍事力で確保して、アメリカは何を売るんでしょうか。
アメリカが航路を維持してくれているから、日本は商売や資源の輸入ができているんですけど。

>また、イラク侵攻と占領統治、うまく行ってましたっけ？
イラク侵攻は成功したでしょ。占領統治もあんなもんでしょ。

>>536
そんな理屈が通用するのは、法律に守られている世界だけですよ。
544 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 16:33 ID:C9LbSCHH
>>543
だからね、誰も「アメリカの軍事に安全保障に依存しきっているという現実」を忘れてる
わけじゃない。単に「同時にアメリカも日本に少なからず依存しているという現実」も知っ
てるだけ。
＞アメリカが航路を維持してくれているから、日本は商売や資源の輸入ができているんですけど。
君は理解を拒否しているようだけれど、日本とアメリカがガチで対立したら日本が潰れるのは確
かだ。しかし、アメリカにとっても大打撃を受ける。決して一方的に服従しなければいけないよ
うな関係ではないんだよ。
アメリカが自殺覚悟で日本を叩けばそりゃ日本は終わりさ。で、それでどうしたの？実行出来な
いことを恐れて国益を売り飛ばすのは間抜けだと言ってるんだよ。
お互いに必要なんだから、見返りのない、無謀な協力は断ってもいい、ないしはもっと高く売り
つければいいという議論がある。そこに君のようなのが「アメリカがいなければ…」のようなあ
る意味で最も現実離れしたことを言い出しても意味はないんだ。
545 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 21:44 ID:UfBdBQYw
ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　努力しないフリーターはイラク派遣。
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)国民はシッカリ働け。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|(( 俺は給料上が～るけど、おまいら
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　フリーターは賃下げだな。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。
546 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:03 ID:8Fp349dp
アメリカ人的にこの理屈はOKなの？
ほぼヤクザの論理っていうかヤクザなんだけど
547 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:06 ID:GEqaEiym
>>545
必死だな
548 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:08 ID:8Fp349dp
俺さあ、アメリカにホームステイしたり旅行何回もしてんだけどさあ、
アメ政府がこんな馬鹿なこと繰り返してアメリカ人が基地外のイメージに思われるのが悲しいよ
549 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:12 ID:u/nCnqkO
北海道新聞はヤバイでしょ。朝日の次ぎに。
550 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:28 ID:nJ2TBJWB
日本に対立されるとアメリカも困るだろうけど、
結局、それ以上に困るのは日本だからね。

>>519
>本来、米との交渉のネタは腐るほどもってるのに

腐るほどって、どれくらい？
具体的に教えて。
551 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:28 ID:7b/z1T7x
>>547
言ってる事はマトモだろ。
552 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:32 ID:nJ2TBJWB
>>551
ど、どこがマトモなんだ・・・。

単なる煽りコピペじゃん。
553 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 00:39 ID:YjXaLFlq
内部に反対派が出る訳だわ。
554 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 01:00 ID:ZU/S7xq6
このスレの議論って親米の論が>>212の米リアリストに敗れたいわゆるネオコンサヴァティブと同じだな
555 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:15 ID:fS8wZiT3
>>554
しかし親米といっても「朝日氏ね」氏や「日本がなくても…」氏のようなのしか来てない
からね。
まともな親米論者が論じればまた何か変わると思うが。
私は反対派のほうだけど、少なくとも親米論者の大半がこういう人たちだとは信じたくない。
556 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 02:46 ID:cJprdCFF
>>555
議論もなにも、反対派の人達はどうすればよかったのかという代案を
一切出していない訳で、これで議論が成り立つわけがない。

結果が見えてきてから批判するのはどんなアホでも出来るでしょう。
557 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 03:07 ID:YjXaLFlq
聞く耳持たなかったのに・・・。
558 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 03:40 ID:cJprdCFF
あのー、もしかしてフランスやドイツのように強硬に反対して
アメリカにシカトされるのがより良い選択肢ですか？
559 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 04:05 ID:DcH6NUhu
北米、EUと同様に、大東亜共栄圏の建設を望みます。
560 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 04:08 ID:RXltazbn
こんな風に言い直してアホか
これからさらにテロが酷くなるだろ。
561 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:01 ID:JxfDJnBx
>>556
対案も何も、「イラク攻撃を支持するべきだ」「自衛隊を派遣するべきだ」に対しては
「支持するべきでない」「派遣する必要はない」が対案でなきゃ何なのかと。
それぞれの理由は賛成派反対派ともにいろいろ主張してるでしょうに。それこそこのスレ
にだっていろんな対案と理由を述べている人がいる。
反対派の言うことは対案と認めない、だから議論にならないとでも言いたいのですかね。

＞結果が見えてきてから批判するのはどんなアホでも出来るでしょう。
イラク攻撃への批判は開戦前からあったのに。
562 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:16 ID:e5cIRY3J
未だにブッシュにｱﾅﾙ捧げるﾔｼはｶｺｲｲ
563 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:26 ID:deuNGGrw

言いがかり 戦終わって 違う話
564 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:32 ID:gY0p9daB
>>563
字、あまりすぎ
565 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:34 ID:cA117kPN
親米工作員の中の人も大変だな
566 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:51 ID:lkHHF7dM
イラク人にすれば、アメリカは北朝鮮以上の基地外国家なんだろうな、とふと思った。
567 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 05:54 ID:KZ5vn53o
推定有罪で処罰しておいて実は犯人じゃありませんでした、なんて通用するの？
それに対して「こいつはいつか犯罪をやらかしただろう」って。
適正手続きを重んじる国のやることとは思えない。
568 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 06:05 ID:DcH6NUhu
>>567
推定有罪でもないと思う。
CIAの調査では証拠不十分の可能性あり、
とレポートがでているわけで、
破壊兵器がなかった時のことをよく考えてなかったんじゃないかな。

湾岸戦争のときのあまっているだろう生物兵器をでっちあげに使おう、
くらいに思っていたんじゃないかな。
569 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 06:12 ID:u2HzKnQ4
>>568
甘い甘い、勝てば文句なんか言われないだろうと考えるぐらい低N(ryだと思うよ(w
570 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 06:22 ID:3dxWiMU5
どっちがならず者国家なんだか
571 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 06:40 ID:JbZ8pFNg
所詮、先住民を虐殺して創った国のやる事だからな。
572 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 06:47 ID:USl2XLW/
>>568
国連決議687で、他ならぬイラク自身が大量破壊兵器の廃棄に同意したんだがねえ

反米厨はすぐに湾岸戦争の存在を忘れるからこまったものですな
573 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 07:12 ID:u2HzKnQ4
>>572
それで破棄しなかったということになっているんだっけ？



・・・つーか同意しなきゃ攻撃されるふいんき(なぜか(ry))だったから同意しただけじゃねーの？、出てこないってことは。。。
574 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 07:18 ID:2Euzykjm
>>563
私もそう思いますが
少しは川柳の勉強汁！
575 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 07:23 ID:jVUsGIDt
洟から理由なんてどうでもいいんだろ
テロするわけにはいかないから戦争しただけで
それでいいじゃん
576 ：572：04/04/04 07:55 ID:USl2XLW/
>>573
だから廃棄しているかどうかを国連決議1441などで求められていたわけだが？
577 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 08:00 ID:u2HzKnQ4
開戦前、査察団長ブリックスは「イラクは査察に協力的であり査察の継続は可能」だと公式に報告していた・・・
578 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 08:14 ID:jkKSo1Nv
大量破壊兵器が出たか出ないかより、見切りではじめたことが
問題なんだがな。出ないからって大騒ぎするのは間違ってる。

でも、日本はあの時点ではアメリカ支持するしかなかったし、
自衛隊派遣も当然。北朝鮮と中国さえなきゃ、日本政府だって
どうしたかわからん。
579 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 08:24 ID:i3EPNYCd
パウエルの発言、一段と後退したな。
我がポチは依然としてあるはずだとしている。
ＣＩＡより素晴らしい日本独自の情報網があるのだ。
ポチが飴におしえてやるべきだ。
580 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 08:39 ID:u2HzKnQ4
>>579
ここ掘れワンワンか？(w
581 ：572：04/04/04 09:22 ID:USl2XLW/
>>577
国連と安保理の違いを理解できないようですね

>>578
見切りっていわれてもね
湾岸戦争終結から10年以上も経っていまだ大量破壊兵器の疑惑があったという事実だけで
十分問題だということです
582 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 09:37 ID:B8yQ1Uzt
フセインにはめられたんだろうな
持ってると臭わせるだけ臭わせとけば査察ですら交渉の切り札として使える
査察中ですら持っていないことがはっきりしない様に手を尽くしていたようだし

凡人相手なら完璧にフセインの勝ちだったが
相手がブッシュだったのがフセインの誤算だな
まさかあの段階で戦争に踏み切るとは思わなかっただろう
まあ、戦争後に持っていなかったことがわかればブッシュと痛みわけになるわけだが


バカ≧フセイン≧秀才＞＞凡人
583 ：むにゅう：04/04/04 10:43 ID:dxCM2tS7
大量破壊兵器がどうのこうのなんて、日本には関係なし。

アメリカの目的は、フセイン政権を取り除いて中東を安定化させること。
戦争を仕掛けられる理由になるなら、何でも良かったんだよ。

日本が考えるべきことは、アメリカがイラク戦争に勝利したときに、
どうすれば最も利益を得られるかということだけ。

世界は力の論理で動いている。　
584 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:06 ID:iRxso0/p
>>583
イラクの利権はバグダッド周辺域以北の反米武装地帯に集中してるからね・・・。
石油パイプライン爆破や外国人ビジネスマン襲撃が日常茶飯事でまともな活動が
できない。結局、損するだけで利益なんて出ないんじゃないの。
585 ：むにゅう：04/04/04 11:14 ID:dxCM2tS7
>>584
はあ？　

>石油パイプライン爆破や外国人ビジネスマン襲撃が日常茶飯事で
大半は平穏ですよ。
偏ったニュースを見すぎです。
586 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:16 ID:E3Q6AV8v
>中東を安定化させること。

　ぶぶマヌケが出てくると中東は混乱するバカりだな。ｗｗｗ
587 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:16 ID:iKgqrhtn
★★「１５０年間友好」云々で「ブッシュはバカ」と言ってる反米厨の皆さんへ★★

結論から言うと、バカなのはおまいらですよｗ

原文をみるとまず
"In the 150 years since the arrival of Commodore Perry to the shores of Japan,
we have developed into strong allies,・・・・・・・・・・・・・・・"　とある。

これは“ペリー以来１５０年間、われわれは日本との同盟関係に「なってきた」”という意味合いであり
“同盟関係を続けてきた”という意味合いは薄い。

仮に「友好関係が１５０年続いた」という意味だったとしても
この発言の前にブッシュは
"Nearly 150 years have passed since the United States and Japan opened up diplomatic
relations. Since then, we have gone from strangers to adversaries, to the very best
of friends."

"日本との外交関係が樹立して１５０年になるが、われわれ（日米）は 他人から「敵　　　　　対」し良き友人となった"

と発言している。
まんまと日本マスコミに釣られるバカばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（tbs


http://www.freerepublic.com/focus/f-news/916859/posts





588 ：むにゅう：04/04/04 11:19 ID:dxCM2tS7
>>586
もう、安定してますよ。　君、無知なんだね(w
589 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:20 ID:E3Q6AV8v
>もう、安定してますよ。

　　ぷぷぷ、お前バカなんだな。ｗｗｗ
590 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:21 ID:0g7nCsUS
しかしまあ、国益の為なら大儀も証拠もいらん　
と言ってみたり、あくまで国連決議にのっとった
正しい戦争だ、と言ってみたり、親米の方々もお忙しい
ことで・・・。
591 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:22 ID:JPS+vScN
ブッシュは秋で終わるので、アメリカも良くなるだろう
592 ：むにゅう：04/04/04 11:28 ID:dxCM2tS7
>>589
釣り、下手だね。

>>590
>国益の為なら大儀も証拠もいらん　
その通りですね。
国家の生存をかけてお互い競争しているのが国際社会です。
国連でもなんでもりようできるモノは利用するのが正しい姿勢です。
593 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:31 ID:TmKn8nU7
>>590
そうだね。論理が完全に破綻しているのになあ
594 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 11:35 ID:B8yQ1Uzt
>>592
＞>国益の為なら大儀も証拠もいらん　
＞その通りですね。
＞国家の生存をかけてお互い競争しているのが国際社会です。
＞国連でもなんでもりようできるモノは利用するのが正しい姿勢です。


あからさまにそういうことしたら不必要に敵を増やして
結局国益を損なうと思うんだけど
595 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 12:56 ID:7/25zxeL
大義がなく、かつ国益を損なってるんだろ。
アメリカの国益さえ損なってると言われてるのに、どこをつついたら日本の利益が出てくるのか。
アメリカに協力しないと同盟が破綻するわけでもないし、逆に今回協力しても政権変われば
それまで。今回のような同盟国軽視の暴走を容認するほうがよほど危険。
大義も日本のような国にとっては十分利用できるしね。

＞むにゅう
よく出てこれたね。昨日あれだけ言われて。
596 ：むにゅう：04/04/04 14:27 ID:dxCM2tS7
>>595
>大義がなく、かつ国益を損なってるんだろ。
論拠を示せないんですか？

>アメリカに協力しないと同盟が破綻するわけでもないし、逆に今回協力しても政権変われば
妄想が激しいですよ。

>同盟国軽視の暴走を容認するほうがよほど危険。
どこが軽視ですか？

イラク戦争で日本が得た最大の利益は国際政治への復帰と中東への戦略的橋頭堡を築けたことです。

>>594
>あからさまにそういうことしたら不必要に敵を増やして
だから、英米と協調してるんですけど。

597 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 14:33 ID:MVGFXbLC
戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙
するかです。イラクは１２年間、国連の決議を無視し、大量破壊兵器の破棄
をしてこなかったのです。

　武力行使が始まると、犠牲者なしではすまされません。しかし、大量破壊
兵器、あるいは毒ガスなどの化学兵器、炭疽菌などの生物兵器が独裁者やテ
ロリストによって使われたら、何万人あるいは何十万人という生命が脅かさ
れます。フセイン政権がこれらの兵器を廃棄する意思がないことが明らかに
なった以上、これを放置するわけにはいきません。このアメリカの決断を支
持する以外に解決の途はないと思います。これが、支持の理由です。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/0320.html


598 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 14:36 ID:0ZmKB4YA
>>大量破壊兵器を保有するイラクの脅威

これがちがったから問題。おまけにウソも不随。

>>炭疽菌などの生物兵器が独裁者やテロリストによって使われたら

でどころはだれかさんの足元である可能性の方が高いんだが。
599 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 14:51 ID:B8yQ1Uzt
>>596
＞>あからさまにそういうことしたら不必要に敵を増やして
＞だから、英米と協調してるんですけど。

あのー、話違いません？

＞>国益の為なら大儀も証拠もいらん　
＞その通りですね。

このことに対して言ってるわけでして…
日本のことじゃなくてアメリカのことをですね…
600 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:03 ID:wpW3rU5F
電波は放置しとけ
601 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:23 ID:4dDP+eoZ
＞論拠を示せないんですか？
＞妄想が激しいですよ
あのね、ダイヤルアップの哀しさで毎回ID変わるが５２４とか５４４なんか私が書き込んだんだよ。
日が変わってからまた同じことを叫べばいいと思ってるのか？前日に何を言われたかも忘れて人に
「妄想が激しい」なんて、大丈夫か？
恥というものを知らないのか。日付変わってから同じスローガンを叫ぶだけなら街角でやってくれ。
602 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:27 ID:4dDP+eoZ
>>600
すまぬ、以後気をつけるよ。
無意味にスレ消費してしまったな（徒労感
603 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:29 ID:ciYYEX0B
大量破壊兵器を実際に持っていなくても、持っているふりをしていたんだから同じだよ。
604 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:38 ID:b7N0SH9B
>>603
持っているふりって、何をやったんだ？
605 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:47 ID:B8yQ1Uzt
>>604
たしか査察団の目に入らないように移動していたトレーラーが衛星写真で捉えられていた希ガス
大量破壊兵器がなかったならアレは空だったのかな？

ソースはないし、他の国の出来事とごっちゃになってるかもしれないんで
そんなことあったなって思い出した人だけ信じてくれ
606 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 15:50 ID:xV3wR9F9
と　り　あ　え　ず　>>5　は　ロ　リ　コ　ン
607 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 16:20 ID:jBGqAS7s
国益だの力の論理だの言ってる奴がいるが、
それは即ちテロを正当化することだ。
「親米国を攻撃する事が国益だ」と言われれば誰も文句は言えなくなる。
そうすると更に力で押さえ込むしかなくなるわけだが、
日本がそんな事のできる国だとはとても思えない。
608 ：むにゅう：04/04/04 17:47 ID:dxCM2tS7
>>601
>>602
恥というものを知らないのか。日付変わってから同じスローガンを叫ぶだけなら街角でやってくれ。

>>607
>日本がそんな事のできる国だとはとても思えない。
だから、英米と協力してるんでしょ。

609 ：むにゅう：04/04/04 17:52 ID:dxCM2tS7
>>544
>アメリカが自殺覚悟で日本を叩けばそりゃ日本は終わりさ。
ドルと円の兌換を停止すればOK。
金本位制の復活とかでもいいね。

アメリカは自殺を覚悟する必要はありませんよ。
610 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 17:53 ID:zB4htAk4
をいをい！
大量破壊兵器があるからって、国連無視して政権つぶしちゃっといて、
やっぱありませんですた！でわ、単なる侵略ぢゃねいか！
611 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:05 ID:ZU/S7xq6
１４４１決議自体かなり無茶な内容だしなあ。自国の主権をほぼ否定された不平等条約みたいな
ものだし、30日以内で大量破壊兵器が無いことなんて証明できないことを前提に
押し付けたみたいなものでしょう。それでもフセインは応じた訳だから査察期間を延ばすことに
同意しなかったアメリカはやはり中東支配が目的だったんじゃない？

過去レスでもでてるけどアラブ世界の中で比較してそれほどイラクがめちゃくちゃな国だった訳
でもないし、湾岸戦争以降力を失ったイラクは封じ込め政策で十分対応できた訳でしょ。
大東亜戦争が冷戦を招いたのと同じでイラクをつぶしたせいで中東が混乱する、てゆうか
すでにしてる。
612 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:12 ID:QT9qd/yX
この世は弱肉強食。力の強いものが勝つ。
強姦されている最中に神仏に祈っても助かるわけではない。
力がなければそれなりに生きる道を探るしかない。
613 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:16 ID:NbZh7MsI
ミサイル
やっぱり当たらん
614 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:20 ID:Ygsi4SY4
日本=じゃっぷ
韓国＝ちょん
どいつ＝なち
黒人＝ぶらっく
白人＝？？なに？
615 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:23 ID:UMUvgu2w
>>614
　白人＝ぷあほわいと　やんきー
616 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:25 ID:NbZh7MsI
指先1つでダウンさー
617 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:27 ID:3DLBGgZq
バグダッド中心部に進攻した米兵に向かって欧州の反戦運動化が「イラクの子供を
殺すな」と叫んだ。すると米兵の一人は「俺は友人を９．１１テロで亡くしたんだ！」
と言い返した。（アカピ新聞の連載記事の抜粋）
米兵はイラクが乗っ取り犯を指揮してＮＹに突っ込ませたと教育されてるらしい。
ブッシュがとにかくイラクを攻撃したくてうずうずしていた所にテロが起きてくれて
内心さぞ喜んだことであろう。そんなブッシュ政権のイラクに対する攻撃（国家テロ）
の片棒を担がされて日本はいい迷惑である。ま、外務省の主流は米国とべったり蜜月
を満喫しているところであろうが。
618 ：むにゅう：04/04/04 18:32 ID:dxCM2tS7
>>617
戦争を国家テロと呼んで喜んでいる馬鹿はシネバ？

>外務省の主流は米国とべったり蜜月
外交の基本でしょ。　日本の外務省はできてないけど（ｗ
619 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:38 ID:HA2KSYZC
>>595
> 大義がなく、かつ国益を損なってるんだろ。
> アメリカの国益さえ損なってると言われてるのに、どこをつついたら日本の利益が出てくるのか。

日本企業がとうとう動き出しました。
イラク復興支援金で、日本企業が仕事を取る構図です。
しかも感謝までされるでしょう。

また織田さんか！！
620 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 18:46 ID:G+IaVTLT
アメリカ人は先住民を殺しまくって西へ西へと進み、
南部ではメキシコから領土を暴力その他でぶん取って出来ました。
その後、ハワイ女王をムリヤリ退位させてハワイを征服した後、
スペインと植民地の取り合いをしてフィリピンその他までゲットしました。
そして、日本との戦争に勝った後は日本にカネを出させながら米軍基地を構え、
最近ではイラクに因縁をつけて侵略し、占領しました。めでたしめでたし。
621 ：ワロタ：04/04/04 19:11 ID:+0mzDfHs
460 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/03 07:39 ID:5EqNBvRM
これって
万引き容疑で、ある客を警備員が捕まえたけど
よく調べたらどこからも万引きの証拠が無いときに
警備員がその客に謝るどころか


「でも万引きしようと思ってただろ！だから同罪だ！」



とか言って開き直っているようなもんか
622 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:19 ID:ttmO+9SN
>>619
復興資金出して日本企業に仕事が回っても得した気がしないな。
一部でも元が取れるからODAと同じようなものか。
623 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:27 ID:4mMSBcgE
チェイニー副大統領、日本へ「中東民主化基金」への協力を求める

６月に米ジョージア州で開催される主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）に向け、
米政府が中東全域の民主化を進める「大中東構想」への支持を日本政府に要請していること
が２２日わかった。日本の資金協力を念頭に置いたもので、４月に来日するチェイニー米副
大統領が小泉純一郎首相に支援を正式要請する段取りだ。だが、ブッシュ政権の単独行動主
義の延長線上にあるとみられる同構想には、政府内でも評価が分かれている。イラクへの自
衛隊派遣を経た小泉政権の新たな対米懸案として急浮上しそうだ。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/040323M106_0101001E10DA.html
624 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：04/04/04 19:28 ID:iD2GfOcD
大量破戒平気だったんだ！
625 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:35 ID:CkB9GNuz
>>1

すると妄想しただけでロリは逮捕か！！
626 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:42 ID:HA2KSYZC
>>622
> >>619
> 復興資金出して日本企業に仕事が回っても得した気がしないな。
> 一部でも元が取れるからODAと同じようなものか。

だから

織田（ＯＤＡ）さんなんだよ。
627 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:45 ID:vYy6lnjN
MonroeDoctrineをうまーく使いながら真逆をしてるところが凄い･･･。
628 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:47 ID:l2zKt26J
最初から別の大義名分にしとけば良かったのになあｗ
629 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:52 ID:HA2KSYZC
>>628
> 最初から別の大義名分にしとけば良かったのになあｗ

人権でインド、中国その他が賛成するはず無い。
何故なら世界は弾圧の方が多いから。
630 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 19:57 ID:pNoROUGc
>>629
つうか湾岸戦争までは
クルド弾圧してたフセインを必死で軍事・経済支援してたのが
他ならぬアメリカだからな。
あのラムズフェルドもフセインと笑顔で握手して武器支援してるｗ

人権とかを大義名分にしたらそのかつてのダブスタを指摘されてしまう
631 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:00 ID:LSzSo6Rd
だめだめじゃんw＞雨

632 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:10 ID:tLXjIPJl
意思だけなら憲法上核兵器保持は可能なんていっている
某幹事長もやばいだろ。
っていうか日本だっていつまでも友国扱いしてくれるかどうか
あやしい。
633 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:15 ID:hcIaFwOr
そういえばこういうニュースもあったな・・

【国際】「イラクによるウラン購入計画」は嘘。米政府公式に認める
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057725206/l50
634 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:21 ID:fMKNmvci
>>631

核武装論者はみんな米に「開発の意志あり！」
とみなされても文句いえないなｗ
635 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:23 ID:tZ5sqUDc

【国際】目標を「兵器発見」から「油田発見」へ後退－イラク大量油田開発調査

636 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:23 ID:QuUl++fB

むにゅうって、本物の元CIA長官と同一人物じゃないのか？お馬鹿な思考回路が
そっくりなんだけど。
637 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:25 ID:dav+E0r9
アメリカには恥の文化がないからこんなこと言えるんだろうな。
まあ日本のトップも絶叫するだけで中身無しの恥知らずだが、、、、、、
638 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:30 ID:ZEH4VXYP
親米の俺でもさすがにこれは失笑するな

やっぱ徴兵拒否のヘタレのボンボンじゃなくて

パウエルなんかが大統領だったらいいのになあ（遠い目
639 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:34 ID:22uXA+Mx

　恨米のキモいのが、いっぱいわいてるなｗ
640 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:36 ID:Fcr0avCT
黒人の大統領が出るのはもう少し先だろうね
641 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:53 ID:dSSt+OnJ
なんかもう必死でしょう？




最近のアメリカ
642 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:54 ID://W7A8Aj
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>
643 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 20:59 ID:STgiN2Gx
>>611
　査察時もイラクは当初、上空査察を拒否したし、
国連は国連で妥協して上空査察前に予告した上で
上空査察するって無意味な査察をやったからなぁ。
　これで査察がなあなあで終わって大量破壊兵器が
無い事にされるのにアメリカは危機感を持ったんじゃねーの。
644 ：むにゅう：04/04/04 21:02 ID:dxCM2tS7
>>636
国際政治や地政学に無知な人には馬鹿にみえるだろうね。
645 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:02 ID:zAj5kqpu
必死じゃない国なんてこの地球にあるんか
646 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:03 ID:0g7nCsUS
なんだか、親米派の言い分が猫の目のように変わるのが
笑えるねえ・・・。
ポチだかタマだか解らんね・・・。
そういや、去年は国連なんか無力だの、機能を果たしていないだの
言ってたのに、アナンの演説を持ち出したりして、国連を尊重する
のかしないのかはっきりしてくれや・・・。
647 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:07 ID:tqRwC9B8
ブッシュ、くだらないジョークをとばす前に、腹を切れ。
648 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:12 ID:kGPiELyH
殺意を抱いた時点で殺人罪で死刑にされちゃったようなもんだな。イラクは
649 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:17 ID:STgiN2Gx
>>646
　実際、強制説を持ち出せば国際法は法ですらないしね。　
だいたいアメリカのイラク開戦とイラク派遣はまったく別次元の問題だしなぁ。
650 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:22 ID:7yp6Zq0K
相手国に「兵器を隠し持ってるだろ！」とかイチャモンつけて
無理矢理に戦争ふっかけて爆弾の雨ふらせて何万人も殺しておいて


いまさらこの言い訳かよ・・・自称・「正義の味方」が聞いてあきれる
651 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:25 ID:QuUl++fB
>>644
お前のチャチな地政学や国際政治の知識なんか誰も聞いてねーよ（藁
652 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:28 ID:+Q4MvLTY
>1
これは他国民は勿論のこと、自国民ですら「アホか？」って反応するんじゃねーか。
653 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:30 ID:sidZy7VW
>>936
無知かつ無恥、無意味に攻撃的、事大、妄想癖、ほのかに漂う反日臭。
私は彼に、ある民族の影を、うわっ、何をす（PAM！
654 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:32 ID:7izvZ35o
ブッシュきびしーなー。
小泉も、大量破壊兵器の有無なんて知るかボケ何が大義だスカタンって言っちゃえよ。
ていうか、内心そう思ってるんだろうけど。
それで良いのになあ。
655 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:34 ID:nlD+2/Ki
つか、おまえら、アメリカ批判はその辺にしとけ。
サヨクになりたくないんならな。
マルクス主義が死滅した今、左右の主要な対立軸は親米反米。
アメリカ批判したいなら、自称保守でも、自分がサヨクのカテゴリーに
入れられることを覚悟しといたほうがいい。
ま、いやだろ。なら叩くのはアジア３馬鹿に限定しとけ。
656 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:34 ID:1Vr82VgN
アメのことだから「証拠発見」とか捏造するんだと思ってたけど
意外に正直だなｗ
657 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:35 ID:STgiN2Gx
>>656
選挙までまだ大分あるしねぇ。
658 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:38 ID:QuUl++fB
>>655
お前のシンプルな脳味噌ではせいぜいその程度の区分けしかできないだろうな。
659 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:40 ID:HAP6K/x/
「証拠映像」は今頃どこで制作してるのかな

スピルバーグ？ルーカスフィルム？
660 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:43 ID:HAuB10dR
>>655
おいおい、政治家じゃねーんだからアメリカ批判もいいだろうが。
サヨ嫌いなあまりサヨと同じになっちゃお終いだ。
661 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:49 ID:wP9rlW3n
>>659

実は押井守だったりして
662 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:58 ID:7Ufjic+b
>>661
イラクの大量破壊兵器は



光学迷彩を施していたから発見できなかったのか・・
663 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 21:59 ID:nlD+2/Ki
>>658
日本が置かれた立場を考えないのが反米論だろ。
国益の視点がないからサヨクでいい。
その証拠に保守系知識人は全員親米だよ。
664 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:07 ID:/R5mbIR2
>>663
>保守系知識人は全員親米

問題に応じて是々非々の人もけっこういるぞ
西部や小林なんかを別にしても

石原慎太郎だって経済問題はじめかなり辛辣に対米批判してきた。
別に対米批判＝サヨじゃないだろ。
フランスのシラクなんかも有名なナショナリストでウヨサヨでいうとむしろウヨだ
665 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:09 ID:STgiN2Gx
>>663
　親米って言うよりストロングジャパンの親共和党って表現の方があってるかも。
　産経にしても、日本政府の対応支持の保守層にしても民主党の基地外クリントン
の時はアメリカ叩きまくりだったしね。
666 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:15 ID:w2Gi78DL
ブレアは親米だが内政面では市場原理主義じゃなくて
社民主義のテイストを取り入れたいわゆる第三の道で
むしろサヨだもんな。


667 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:19 ID:STgiN2Gx
>>664
　フランスはキリスト教民主主義と社会民主主義の両体制比較
でいったらサヨになるだろうね。　
　ちなみに日本にいるサヨは左翼じゃなくて売国奴。

>>666
イギリス労働党は社民主義じゃなくてイギリス産業革命時
あたりからの流れを汲んでいるキリスト教民主主義。
マルクス主義とは対立する考え方で名前で社民主義なんて
言い出すのは無知この上ない。
668 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:20 ID:nlD+2/Ki
>>664
経済は日米で利害が対立することもあるから批判してもいいが、
軍事は日米で同盟を組んでて利害を共有してるんだから
アメリカ批判するということは日本の国益を考えないという事だ。
石原もイラク戦争に賛同してただろ。
確か、イラク戦争に反対してた基地外は、自称保守のサヨク西部と小林と
真性サヨしかいなかったな。
669 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:23 ID:0g7nCsUS
石原は去年は、査察を継続するべきだって言ってたぞ。
670 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:27 ID:UF05WAbt
>>667
核武装大賛成。海外派兵賛成
「大きなフランス」を目指し覇権主義でドゴール主義者で
かつ内政面でも市場主義的改革を目指すシラクをサヨクというのは
どう考えても無理がある訳だが

671 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:29 ID:nlD+2/Ki
>>669
石原がそんな馬鹿なこというはずないだろ。
ソースは？
672 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:32 ID:7yp6Zq0K
>>667
英国労働党は起源はともかく少なくとも現在の内政において
むきだしの市場主義を進めると言うよりも
むしろセーフティーネット的な制度の充実を主張しており
やはり社民主義的傾向があるのは否定できないけど？
もちろんニューレイバーになって市場主義と折り合いをつける形
ではあるけどね。

673 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:33 ID:STgiN2Gx
>>670
　そもそも核武装大賛成、海外派兵賛成で言えば
冷戦時のソ連だって同じでしょ。　日本の売国奴のブサヨ
ばっかり見てるから、そういうステレオタイプに陥る。
　市場主義的改革なんて現在の中国だってやってる。
おいらは両体制を比較した上でマルクスと近いとしかいっとらん。
674 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:34 ID:nlD+2/Ki
http://www.yomiuri.co.jp/nenkan/nenkan2000/nenkan02/15.htm
＞自らの政治を「第３の道」と呼ぶ。サッチャー主義でも、西欧伝統の
＞社会民主主義でもない新しい政治。中身は、マクロ経済面で保守政権の
＞緊縮財政政策を継続し、保守党が切り捨てていた弱者救済や産業政策に
＞力を入れるというもので、クリントン政権が追求した修正保守主義に
＞通じる。西欧各国の中道左派政権がこぞって「第3の道」を試行する
＞など、今や政治思潮になった。
調べてみたら、ブレアは社会民主主義と関係ないじゃん。
やっぱ、サヨクは捏造癖があるんだな。
675 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:34 ID:u2OE84oV
>>673
じゃあシラクが左翼だという根拠を出して見ろよ。
フランスでそんなこと言ったら笑われるよ。
676 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:37 ID:Y6VZujpg
ちょっと前にはドイツ（ナチス）、イタリア（ファシスト）、日本の軍事同盟がありましたっけ。
あれって、正しかったんですかね？
同盟国だからってそれだけで思考停止していいんですかねえ（笑
677 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:39 ID:l2zKt26J
>>1

いやー実にアメリカらしいな
678 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:39 ID:0g7nCsUS
>>671
去年の３月上旬のサンデープロジェクトだ。
ビデオに撮ってる訳じゃないんで、ソースは
提示できんが。
当時の石原は、少々金がかかっても査察を継続する
べきだ、フランスが主張するように、と言っていたはずだ。
679 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:39 ID:pmGa7+G9
>>671
去年、テレビで査察を続けるほうがいいと言ってたのを漏れも聞いたよ。
いま攻撃をすれば、アメリカは損するだけとかなんとかいってた。
報道2001とサンプロで。
680 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:39 ID:STgiN2Gx
>>672
大きい政府、小さい政府で社民主義、サヨ云々言うのはさらに論外だと思うが。
セーフティネット程度の政策なら日本だってやってるし、セーフティネット
により企業者が増え市場が活発化すれば万万歳だろうね。　公的扶助や
社会保険の割合が不自然な程多いくらいならともかく、現代社会で大きい
政府的政策をやったってくらいで社民主義なんて言い出すのは論外だと思うよ。
681 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:41 ID:bxy725gA
【従軍慰安婦】

「強制的に連行された！」から
「やべえ捏造バレちった。『強制性があった』に論調を落として誤魔化そう」に後退。ｱｶﾋ
682 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:41 ID:OyV4Nczo
>>674
>西欧各国の中道左派政権がこぞって「第3の道」を試行する
>など、今や政治思潮になった。


つまり結局はどっちかというとサヨ（中道左派）なわけだ。労働党
683 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:41 ID:nlD+2/Ki
>>676
日米同盟を破棄できるとでも思ってるのか？
思ってるなら反米やれば？誰も聞かないだろうけど。
あとアメリカと同盟くんでない国にいってくれよ。
こういうタイプは、たいてい、日本にいる癖に、愛国心は
義務じゃないとかほざく典型的な無国籍者なんだよな。
684 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:42 ID:QuUl++fB
>>663
＞日本が置かれた立場を考えないのが反米論

心底馬鹿ですね
685 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:43 ID:0Ll3+lxX
>>676
同時期に

米（白人マンセー）　英（植民地が～～！）　ソ（ウホ！いい併合）

こっちにつくべきだった。

その他大勢（君、日本の謝罪と賠償に興味あるの金？）
686 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:44 ID:OyV4Nczo
>>680
じゃああんたの言うウヨサヨの定義って何だよ？

まさか「反米＝サヨ」「親米＝ウヨ」じゃないだろうな？ｗ
687 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:47 ID:nlD+2/Ki
>>679
査察を続けて意味あるのかね。米軍駐留のための経費がかかるし、
国連に存在価値はないことくらい石原ならわかってるだろう。
IDかえて、嘘つくのはやめとけ。さっきのやつだろ、どうせ。
サヨクのやりそうなことだからな。
688 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:47 ID:O0pabpxN
BBCで速報

スペイン軍がシーア派の聖地ナジャフで新聞発行禁止に抗議していた
シーア派の集会へ向けて発砲

少なくとも住人２０人が死亡し多数が負傷した模様
689 ：むにゅう：04/04/04 22:49 ID:dxCM2tS7
>>676
軍事同盟といっても、やったのはお互いの技術交流くらいのもの。
日米同盟とは違うよ。

日米同盟は、日米英でユーラシア大陸を包囲しようっていう戦略の一冠。
690 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:49 ID:QuUl++fB
>>687
それなりの内容のレスをつけているのに、1分も経たないうちにID変えて自作自演
できるかよ。馬鹿は馬鹿なりにおとなしくしときな。
691 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:50 ID:0Uci1eS8
まぁ、正義なんてこんなもんだよ。
正義の本質なんてどうでもいいのさ！
犯したい奴は犯せ！！って事だろ？
やったもん勝ちって事だな。
692 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:51 ID:HclIO9tL
>>688
あららら
これでシーア派も完全に反占領軍感情に包まれるなあ。
693 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:51 ID:nlD+2/Ki
>>684
日本人なら日本人の視点で国際政治を捉えるのが保守だろう。
それならイラク戦争を支持するしかないのは明白。
アメリカに守られる自覚があるなら恥知らずでもない限り、
対米批判はやらない。
反面、無国籍者の視点で国際政治を眺めて、自己満足の正義を唱えるのが
サヨクであり、人間の屑。
694 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:52 ID:DfFM6rw3
イジメられるのはイジメられっ子に問題があるからだ！
フセイン政権が倒されたのはフセイン政権に問題があったからだ！
フセインはウザイ！戦争の大儀などこれだけで十分だ。
695 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:53 ID:hse5hTLk
で
シラクが左翼だとか言ってた香具師。
早く根拠出せよ。
696 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:53 ID:QuUl++fB
>>693
国益を考えるなら、アメリカの利益をいかに分捕るかをまず考えろよ。
697 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:54 ID:STgiN2Gx
>>686
　国としては系譜としてマルクス主義と近い政党が二代政党が与党
または野党弟１党の国かなぁ。
　マルクス主義がほぼ全滅した現在じゃあ公的扶助や社会保険の割合が
以上な程多いか、国内のマルクス主義の系譜の左派政党の割合くらい
しか判断材料ないでしょ。　中国共産党すら資本主義に同化してくる時代なんだから。
698 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:54 ID:gJBjLb5c
こんなんだったら、何とでも言えるわな。て、言うか恥を知れ、アメリカ。
699 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:55 ID:nlD+2/Ki
>>696
考えたから自衛隊を派遣したんだろう。
700 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:56 ID:0g7nCsUS
>>687
意味があるか無いかなどは解らんよ。
ただ、石原はそう言っていたと言っただけだ。
701 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:56 ID:deuNGGrw

大量破壊兵器 アメリカが大量破壊兵器だった
702 ：むにゅう：04/04/04 22:56 ID:dxCM2tS7
>>696
スネ夫のくせにジャイアンからどうやって分捕るんだよ。
のび太から分捕れ。
703 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:57 ID:QuUl++fB
>>699
その金をどうやってアメリカに払わせるかとか、少しは工夫しろよ。
704 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:58 ID:z/KdeHCG
>>687
なんで、査察が米軍駐留になるのか、ソースを(ry
705 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:59 ID:STgiN2Gx
>>697
「二代政党が」は抜いて読んでくだちい。
706 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 22:59 ID:CIS65lI9
>>692
マドリッドでテロられて報復のつもりか？
しかしマドリッドテロの犯人はモロッコ人だし
今回のはイラク人、しかもシーア派なんだけどな。

ともかくこれで南部シーア派もかなりヤバくなってくるね。
ただでさえ最近はシーア派指導者の対米批判が強まり
シスタニ師なんかもアメリカが「民主化」を主張しながら
実際には選挙を延期したことに批判しているけど
707 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:02 ID:nlD+2/Ki
>>700
だから、石原がそんな馬鹿な事いうはずがないってのに。
TBSのような捏造放送みたんじゃねえの。

>>703
イギリスのように、対米同盟を緊密化していけば、
自然と利権の分け前も増えてくる。
今の日本の協力の程度じゃ足りない。

>>704
米軍がいないとフセインは査察をまともに受け入れないだろ。
708 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:04 ID:r5oPoPoU
>>706
スペイン軍は
もう撤退が決まってるから
その前にお礼参りのつもりかな。
709 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:04 ID:HAuB10dR
自称親米派のチャイナスクールと双璧を成す売国アメリカンスクールのサヨは
西尾幹二氏の「政治家と思想家の役割は違う」って名言知ってる？
710 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:05 ID:z/KdeHCG
>>707
だから、査察すんのに米軍駐留が必要なら、わざわざ戦争して米軍駐留させる必要ねーじゃんよ。
711 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:05 ID:ZLIZZarf
アメリカは ジャイアン、だが 日本は ノビ太。
712 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:07 ID:QuUl++fB
>>707
アメからおこぼれをもらうなんて甘い甘い。アメが文句を言えないような形で
分捕るシステムを今後50年かけて築くことだな。
713 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:07 ID:r5oPoPoU
>>707>イギリスのように、対米同盟を緊密化していけば、
>自然と利権の分け前も増えてくる。

あのブッシュ政権がそんなに甘ちゃんなワケないじゃん

★イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占へ
英国からも批判の声

アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
とくにアメリカのチェイニー副大統領が最近まで経営陣に参加していた
アメリカの石油掘削会社ハリバートン社が受注先であることへも批判が
向けられている。批判の声はブッシュ支持を打ち出しながら英国企業の
イラク戦後ビジネスへの参加をアメリカから獲得できなかったブレア首相
にも向けられている。
アメリカ国防省は戦争後のビジネスを米企業に受注させることについて
｢機密保持のクリアランスが外国企業では難しいため｣と説明している。
ttp://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
714 ：むにゅう：04/04/04 23:08 ID:dxCM2tS7
>>711
金持ちだからスネ夫だよ。

のび太は韓国。秘密道具を持ったドラえもんと同じ半島に暮らしてるしね。
715 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:08 ID:UR/Q3Wno
シューマッハ開幕３連勝。
バトン３位、琢磨５位だって。
ホンダ頑張って欲しいね。
716 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:09 ID:nlD+2/Ki
>>710
相変わらずサヨクのいうことは意味が全くわからん
717 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:09 ID:HAuB10dR
必要以上にアメリカ批判叩きやってるのは外務省や民主党の左翼アメリカンスクールか？
718 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:10 ID:z/KdeHCG
>>716
いや、サヨは親米反日発言繰り返してるおまい。
ウヨから総攻撃されてんの気づいてないか？
719 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:11 ID:0g7nCsUS
>だから、石原がそんな馬鹿な事いうはずがないってのに。
>TBSのような捏造放送みたんじゃねえの

そんなこと言われても・・・。
誰か去年のサンプロうぷしてくれればねえ・・・。
720 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:12 ID:DZQQcCxw
イラク戦争批判＝サヨク、じゃないだろ

シラクはサヨか？
イラク戦争へ慎重論を唱えていたペンタゴンの軍人だとか
共和党のスコウクロフトだとかはサヨなのか？
721 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:13 ID:0HWNTxCB
イギリスはイラクの件であれだけ対米協力したのに
全然見返りがないんで、議会で大もめしてたじゃねーかよ
722 ：むにゅう：04/04/04 23:14 ID:dxCM2tS7
>>720
いまさら、イラク戦争の是非を問うて、何の意味が？
イラク戦争の是非はアメリカ国民が考えること。
723 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:14 ID:HAuB10dR
まぁ、俺らは一般人だから仕方ないけど、親米派も反米派も「百年の大計」
に関して思考してる奴がいないのは危機的状況だと思わんか？
外務省のチャイナスクールとアメリカンスクールに乗せられるなよ、サヨもウヨもさ。
724 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:17 ID:zKoj83Jw
俺は今でもどこかにあるんじゃないかと思っているが
希望的観測のようだ
725 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:18 ID:HAuB10dR
>>722
ここに来てスリカエとゴマカシかよ、菅みたいな言い訳すんな！
726 ：むにゅう：04/04/04 23:19 ID:dxCM2tS7
>>725
別にごまかしていないけど。
イラク戦争はアメリカ人の戦争。
日本人は、イラク復興に自衛隊を出してるんだよ。

状況を理解できていない、民主党の党首みたいなやつだな。
727 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:21 ID:/R5mbIR2
石原は
「同盟国だからこそ、譲れないときには時に断固としてNoと
言うことの方が健全」
みたいなことを
『Noと言える日本』で書いていたね。
728 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:21 ID:azp4Bd9g
フセインにきいてみろよ
729 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:23 ID:/gGmvWe4
つまり、ブッシュは無実の国を妄想で攻撃したんですか（汗
730 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:23 ID:gJBjLb5c
アメリカは、人の命を何だと思ってるんだよ。ふざけるな。
731 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:24 ID:HAuB10dR
>>725
おいおい、それをゴマカシとスリカエっていうんだよ。
都合良く政治家になるなよ。日本は同盟国でイラク戦争に賛同したんだ。
議論を続けるのは別に良いじゃないか。形はどうあれ関わったんだ。
もちろん、自衛隊派遣には賛成で、どんな被害を受けても復興を成し遂げるべきだけと思ってる。
それと議論を続ける事は矛盾しない。
俺たちは政治家じゃないんだから、大いに議論すべき。

732 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:25 ID:zKoj83Jw
>>729
それはちょっと飛躍しすぎ。
フセインはやはり悪党でしょう
733 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:29 ID:VBEysNjJ
>>1
さすがにこれには引くなあ。

相手を撃ち殺してから、その言い訳を必死で考えているみたい
734 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:31 ID:VmNohF9c
>>733
しかも、イラクが国連に対して
「今はこれだけしか武器を持っていません」と、公開した
後の徹底攻撃。
アメリカって、チキンもいいところだよ。
735 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:31 ID:HAuB10dR
>>732
同意。
アメリカもえげつない悪党だが、フセインも中東を根城にする悪党である事には変わりはないよな。
736 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:31 ID:ReYXaKw0
コーランの教えに従って、異教徒の死体を陵辱して歓喜の
ダンスをするイラクのイスラム教徒の映像


http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859
737 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:32 ID:deuNGGrw
さーそろそろヤバくなってきました。
CIAは次の工作を始めている頃だね。
ｽｺﾞｲのを期待しているよ。
738 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:32 ID:Db2qNop0
日本では人間の盾で頑張ってくれたヤシもいたな・・・
今思えば感謝するよ。
このイラク戦争でブッシュの株はがくんと下がっている。
日本の株も、安易にアメリカに追随したとして
ブッシュ諸ともがくんと下がるところだったよ。
739 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:33 ID:5CS99r8a
すげえなあ
考えただけで処罰ですか
さすが自由の国アメリカ！
740 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:33 ID:veUx+6eX
大量破壊兵器まだー？のコピペが懐かしいです
741 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:34 ID:0s+ZEp1G
あほだらけだな
742 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:34 ID:frimFGBk
結局、ブッシュ父に誉めてもらいたかっただけか・・・
743 ：むにゅう：04/04/04 23:34 ID:dxCM2tS7
>>731
日本の賛同に関係なく、イラク戦争は起きましたが何か？

>議論を続けるのは別に良いじゃないか。形はどうあれ関わったんだ。
こういうのを、スリカエとゴマカシというのですよ。
744 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:35 ID:u2HzKnQ4
>>713

おいおい、日本もイギリスと同じことになりそうだな・・・
745 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:36 ID:VBEysNjJ
>>735
>フセインも中東を根城にする悪党

そりゃあんた。フセインを必死で育ててきたのは
他ならぬアメリカですから。
イライラ戦争の時はフセインは貴重なアメリカのポチだったから
クルド弾圧も見て見ぬ振りでラムズフェルドなんかがフセインを
表敬訪問して笑顔で握手して軍事支援したたけどｗ
746 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:37 ID:HAuB10dR
>>738
それはまだ分らん。
事後処理が完了してからでないと。
747 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:38 ID:jqtul1lQ
こんな傲慢なこと繰り返してたら

いつかまたジャンボがＮＹとかに突っ込むんだろうな

もう同情する気になれんな。飴
748 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:40 ID:deuNGGrw
次のCIA工作マダー？（ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
749 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:40 ID:EpihpmSd
本日の名言
「だから、石原がそんな馬鹿な事いうはずがないってのに。」

750 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:41 ID:STgiN2Gx
>>731
　イラクは上空査察拒否したけどね。　国連も国連で妥協して
予告した上での上空査察なんて無意味な査察やってたし。
751 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:41 ID:5NH/dXku
コーランの教えに従って、異教徒の死体を陵辱して歓喜の
ダンスをするイスラム教徒の映像

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859
752 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:42 ID:HAuB10dR
＞743
＞日本の賛同に関係なく、イラク戦争は起きましたが何か？
お前のこの物言いはスリカエ・ゴマカシじゃないって言う訳か。
サヨクと変わらんな。
753 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:42 ID:acavMVOz
日本には右翼、左翼、売国奴、犬畜生がいるよ。

右翼＝反米反中反韓反北朝鮮反ロシア、愛国主義
左翼＝反米親中、反資本主義、マルキスト
売国奴＝反米親中親韓親北朝鮮親ロシア、反日主義
犬畜生＝親米反中反韓反北朝鮮反ロシア、別名ポチ

右翼・左翼と売国奴は人間だけど、犬畜生は人間未満
だから相手にしなくていい。
754 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:42 ID:0g7nCsUS
フセインが悪党だったとしても、確たる証拠もなく
法の適正なる手続きも無視した、この戦争は批判されて
しかるべきだろう。
755 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:42 ID:0s+ZEp1G
>>745
勘違いして暴走し飼い主に噛み付いたんだ
ほんと馬鹿だなフセイン
756 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:42 ID:zrOr/7HT
ttp://www.asahi.com/international/update/0404/009.html
イラクで占領軍発砲、死者２４人　シーア派デモ隊と衝突

シーアも敵、スンニーも敵。さて誰が味方なんだか。
757 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:42 ID:oujoIF16
続・福岡一家殺人事件の真実

あまりにも残酷なので、報道では伏せられてるらしいね。一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。

中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。

奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを殺す役になった。幼い女の子を殺すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。

帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金を在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ。

しかし、妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘がクビを絞められて殺される絶望感はどんなものだったんだろうか。
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違いなのが辛い。実は中国人の大部分が、日本人には大戦で酷いことをされたから、
何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無いのだ。
758 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:43 ID:fqU0H1Yg
コーランの教えに従って、異教徒の死体を陵辱して歓喜の
ダンスをするイラクのイスラム教徒の映像

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859
759 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:44 ID:wgoK+miQ
>>743
日本がイラクに関してどう振舞うかは日本人が考える問題。当たり前。

なんつーか、最近どうしたんですか親米派の皆さん？
反米派はサヨクだとか国益を考えてないとか日米同盟の破棄を願ってるとか、陰謀論ですか？
反米の一言でカテゴライズ出切ると考えるのがまず間違い。
760 ：むにゅう：04/04/04 23:44 ID:dxCM2tS7
>>752
単なる事実ですが何か？

>>754
どこにそんな法があるんだよ(w　コーランか？
761 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:45 ID:wtdZ76gr
コーランの崇高な教えに従って異教徒の死体を陵辱して
歓喜の ダンスをするイラクの敬虔なイスラム教徒の映像

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859
762 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:45 ID:jqtul1lQ
>>713こういう分析もあったな

使い捨てにされたブレア

ブレアの協力がなかったら、ブッシュはイラク侵攻を達成できなか
っただろう。ところが、イラク戦争が終わってみると、ブレアはほとんど
「使い捨て」の状態になっている。９１１以降、アメリカは「同盟国なんか不要だ」「どうし
ても同盟国になりたいのなら、従来よりずっと従属的な立場で我慢せよ」という
う態度をとっており、イギリスに対してもそのような態度を崩さなかった。
http://tanakanews.com/d0729uk.htm
763 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:46 ID:0s+ZEp1G
ちょとコピペしすぎですよ
ナニがやりたいんだ
764 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:47 ID:HAuB10dR
>>753
その定義だと左翼も売国奴も人間未満だろ。
765 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:47 ID:67kud7iO
>>755
で、フセインが馬鹿ならアメリカが正しいんですか？

「フセインは馬鹿だ」を大義にするの？
766 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:47 ID:wtdZ76gr
コーランの崇高な教えに従って異教徒の死体を陵辱して
歓喜の ダンスをするイラクの敬虔なイスラム教徒の映像

焼殺されたアメリカ民間人の焼死体をショベルで突っつく
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859

焼殺されたアメリカ民間人の焼死体を橋につるして
Vサインをする敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
767 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:48 ID:zun7/cAv
>>759
俺も必要以上に日本の責任にしようとする輩は嫌。
新たな自虐としか思えん。
768 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:50 ID:bHeLusAB
コーランの崇高な教えに従い、イラク民間人に焼殺された
アメリカ民間人の焼死体をショベルで突っつく
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859

コーランの崇高な教えに従い、イラク民間人に焼殺された
アメリカ民間人の焼死体を橋につるして Vサインをする
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
769 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:50 ID:1lEAjBYE
>>766
傭兵も民間人か。まあそうではあるか。
770 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:50 ID:cA117kPN
ポチ連中は今日も卑屈な事大主義丸出しですね。
771 ：むにゅう：04/04/04 23:56 ID:dxCM2tS7
>>770
朝鮮人も必死ですね(w
772 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:59 ID:acavMVOz
>>768
さすが、不当な侵略と占領に対しキチンと抵抗できる
イラク民間人は、やる事が凄い。人間の魂を持ってる。
昆虫並の魂しか持たない犬どもとは大違いだ。
日本もこうありたいものですな。

スパム・スパム・アメリカ兵のシシカバブ、ソーセージ添えイラク風味
773 ：名無しさん＠４周年：04/04/04 23:59 ID:jqtul1lQ
>>756
ブッシュやラムなんかは
フセインを倒せば飴はむしろイラク人から感謝されて
占領は成功するだとかお花畑なこと事前に言ってたけど

シーア派すら敵に回すようじゃ全然ダメだな。
774 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:01 ID:zDx0OH/d
522 ：むにゅう ：04/04/03 13:14 ID:gTUAYr+h
>>519
日本が無くなってもアメリカは困らないよ。
アメリカが無くなれば、日本はずごく困る。
ちゃんと現実を見ようね。

525 ：むにゅう ：04/04/03 13:29 ID:gTUAYr+h
>>523
>日本がつぶれたらアメリカは即破綻だよ。
はあ？　アメリカは軍事力で経済を維持できるけど、日本は不可能でしょ。
>>524
>仮に日米が決定的に対立すれば
日本は貿易ができなくなってアボーン。
アジア最大の基地？　本国から出せばいいだけのこと。
つうか、日本を再占領すればいいだけのこと。
お前ら、すげえ頭悪いぞ(w

530 ：むにゅう ：04/04/03 13:52 ID:gTUAYr+h
>>526
>>527
お前ら、貿易航路がどうやって維持されているのか知らないんだな(w
>>529
今、日本がアメリカに逆らう必要性なんてどこにあるの？
お前は、辻本の応援でもやってろ。

775 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:01 ID:8eDX8M59
>>766

左翼は「傭兵だ」って敬虔なイスラム教徒の
崇高な行いの火消しに必死だよね。
776 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:02 ID:EY8kNVwD
>>773
クルド人からも嫌われてますね > アメリカ
777 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:02 ID:Q33o57bi
ファルージャで死亡の米人は特殊部隊出身の傭兵

ファルージャで殺された四名は海軍特殊部隊SEALSの軍人が経営する軍事コンサルタント企業
BLACK　WATERに所属。この会社は元軍の特殊部隊出身者から構成され米軍や
ＣＰＡの下請けで治安維持・ボディーガードその他、正規軍を補佐する各種の任務に従事する。
実質的には傭兵である。

殺された時、彼等は武装しており身体には軍の認識票（ドッグタッグ）も着用していた。
殺された者の中には五カ国語を流ちょうに話し特殊部隊で活動していた者などが含まれていた。

http://www.cnn.com/2004/US/Midwest/04/01/civilian.deaths.ap/index.html
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-04-01-military-usat_x.htm
778 ：むにゅう：04/04/05 00:02 ID:GPufE+A8
>>774
その後の書き込みもちゃんとまとめてくれよ。
779 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:03 ID:zDx0OH/d
533 ：むにゅう ：04/04/03 14:01 ID:gTUAYr+h
>>531
航路が維持されていなければ、日本はどこへ何を売るんですか？
アメリカ市場が無くなれば、日本はアボーン。
>また、軍事力に物を言わせたイラク進攻はうまく行ってましたっけ？
うまく行きましたが何か？　首都を落とすのに何日かかったんでしたっけね。

543 ：むにゅう ：04/04/03 16:13 ID:gTUAYr+h
>>537
日本は、アメリカの軍事に安全保障に依存しきっているという現実をお忘れなく。
>>534
>航路を軍事力で確保して、アメリカは何を売るんでしょうか。
アメリカが航路を維持してくれているから、日本は商売や資源の輸入ができているんですけど。
>また、イラク侵攻と占領統治、うまく行ってましたっけ？
イラク侵攻は成功したでしょ。占領統治もあんなもんでしょ。
>>536
そんな理屈が通用するのは、法律に守られている世界だけですよ。

780 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:03 ID:i+9KRnKu
>>765
誰が正しいと言った。馬鹿だと言っただけ
正義マンなんていねーっよ
781 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:04 ID:wOVINJdT
>>766

傭兵だとか言うけど問題になっているのは遺体を
卑しめる行為であって米国人が兵士だか民間人だかCIAのスパイ
かは関係ない。
782 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:04 ID:Z/a8mE2N
>>775
そもそも米軍が無差別発砲でファルージャの住民を１５名殺したのが原因だろ。
そりゃ恨まれて当然だよ。

米軍が住民に発砲し１５人死亡・・ファルージャ
--------------------------------------------------------------------------------
　【ファルージャ（イラク中部）小倉孝保】イラクの首都バグダッド西部のファルージャで２８日夜、
米軍がイラク人の群衆に発砲し、１５人が死亡、５３人が負傷した。米英軍のイラク制圧後、米軍が
住民と衝突し発砲した事件が何度か発生しているが、今回の住民側の被害は最大規模とみられる。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/30m/063.html
783 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:06 ID:d+CC05KR
>>777
ソースは１個はリンクはなし。
もう１個は違う内容。

インチキするのやめなよ。
784 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:07 ID:9BBFCtaf
コーランの崇高な教えに従い、イラク民間人に焼殺された
アメリカ民間人の焼死体をショベルで突っつく
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859

コーランの崇高な教えに従い、イラク民間人に焼殺された
アメリカ民間人の焼死体を橋につるして Vサインをする
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
785 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:08 ID:Z/a8mE2N
>>783
ググれば特殊部隊出身ってことはすぐ出てくるぞ
786 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:09 ID:mgezCURJ
>>782
東京大空襲、広島の原爆で日本人は大量に死にましたが、
だからといって日本人がその米軍兵士を焼殺し、その遺体を
ショベルでつついて橋につるす行為が正当化されるわけでは
ありません。

その行為が間違っていることを声を大にして言うべきです。
787 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:10 ID:WpjeRuGQ
ファルージャの事件は別スレでやれよ。ウザイから
788 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:10 ID:SlVxg+58
>>785
だとしても、リンチしたイラク人がそのことを知っていた
わけではないでしょ？
789 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:11 ID:m1YW01Jg
>>787
うざいのはあんたのお袋さんの腐ったマンコでしょう。
それこそ別の部屋でやりなさい。
790 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:12 ID:HDdUGJw/
コーランの崇高な教えに従い、イラク民間人に焼殺された
アメリカ民間人の焼死体をショベルで突っつく
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15854
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15858
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15859

コーランの崇高な教えに従い、イラク民間人に焼殺された
アメリカ民間人の焼死体を橋につるして Vサインをする
敬虔なイラクのイスラム教徒
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15855
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15857
791 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:13 ID:UrlJBkV9
それにしても
なんだかイラクはすっかりソマリア化してきたね。

最初から「フセインを倒したら逆に泥沼化するから戦争止めとけ」
ってさんざん指摘されてたのにね。

米国務省内部やペンタゴン内部からさえもそういう指摘あったのに・・
油田利権に目がないブッシュやチェイニーは「はじめに戦争ありき」でまるで聞く耳を持たず・・

優秀な情報機関があってもトップが欲ボケして馬鹿だと何の意味も無い
ってことの典型だな。
792 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:14 ID:GnSP3hDM
スレ違いと言うよりは荒氏ですな
793 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:15 ID:KftwWLyP
第二のベトナムにしたがってるよな。サヨは。
でもたぶん「イラクって何だっけ？」になると思う。
794 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:15 ID:rVGcbxMr
>>791

しょぜんイスラム教徒の脳みそはその程度。
悪いのはすべて異教徒のせい。
アメリカ・イギリス・フランスで原爆落として
全員死ねばいい。
795 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:16 ID:q+rObVHF
ナジャフでスペイン軍とシーア派が大規模な衝突
双方あわせて百数十人が死傷

エルサルバドル軍兵士４名も死亡との情報も　BBCによる
796 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:16 ID:4gdFRL5l
>>786
いや、正当化できてしまうぞ。
イラク民間人も、空爆で何倍も焼き殺されてるし。
アメリカはそれ程罪深い。
797 ：むにゅう：04/04/05 00:18 ID:GPufE+A8
>>796
金正日に金を渡して、多くの朝鮮人を殺させた日本人の罪深さはどの程度ですか？
798 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:19 ID:PinZJTcf
>>793
したがってるというより

も　う　な　っ　ち　ゃ　っ　た
799 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:19 ID:9lSfyjM8
>>793
ベトナムとはまた違った結果になりそうだしな。
一応の決着が付くまでは何ともいえん。
800 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:20 ID:moVAJVKi
それにしてもアメリカは占領が下手ですね
ヴェトナムやソマリアでの教訓とかも生かされてないようだし。

事前の情報収集と分析が失敗したの？
それとも諜報機関は優秀だがブッシュらトップの意志決定の失敗？
801 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:20 ID:lorQ+AIB
>>797
それは将来たかられるな
802 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:20 ID:4gdFRL5l
>>794
石油利権欲しさに平気で大量虐殺ができるほうが
昆虫並みの脳みそしか持ってない事になるが。

まあ、犬の脳みそには解らないか。
803 ：むにゅう：04/04/05 00:22 ID:GPufE+A8
>>802
先進国で、石油じゃぶじゃぶ使っている香具師に言われたくないよね。

まあ、自分に都合のいいことしか見えないサヨちゃんにはわからないかな？
804 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:23 ID:moVAJVKi
戦死者はこの一年だけでヴェトナム戦争の最初の三年の数を既に突破

戦費はというと月に約４０億ドルでこれもヴェトナム戦争の水準に達し
しかもヴェトナムと違ってさらに復興関連コストがかかるので
コスト的には現時点で既にヴェトナムを抜く水準だそうだ。
805 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:23 ID:T0+20JrB
ここまでくると殆ど魔女狩りだな。
まあイランイラク戦争で毒ガス使った連中など到底信じられんが
806 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:26 ID:bY99Uiiu
>>800
米兵からしたら助けに来てやったから感謝しろよゴルァ！
みたいな不条理な気分はあるんだろうね。ヴェトナム戦争でも
共産主義者から解放してやってるのにどうして嫌われるのか理解不能
だった米兵がいたというし。
しかしイラク人からしたらそもそも助けに来たと言うよりイラクの石油資源を
強奪に来たと思ってる人もいるだろうし
最初は助けに来たのかな？と思ってたシーア派の連中も米軍の略奪や住民射殺など
傍若無人な態度とか、実際に米軍が石油しか目がないのをみてすっかり幻滅
した。といったところだろうね。
807 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:28 ID:4gdFRL5l
>>803
サヨって言われたの初めてだよｗ

犬どもは崇高なる保守の皮を被ってやりたい放題だな。
日本人としての自尊心も紛い物の癖に、「昔取った杵柄」
なのか、左翼叩きだけは得意な様子。

戦前日本が独立独歩でやってこられた実力がある事を
すっかり忘れてやがる。
808 ：むにゅう：04/04/05 00:31 ID:GPufE+A8
>>807
>戦前日本が独立独歩でやってこられた実力がある事を
すっかり忘れてやがる。

妄想がひどいですね。
戦前の日本は、英国と同盟を組んだり、対立する国際関係をうまくやっていたから
発展したんですよ。

独立独歩になったとたん、アメリカに自滅的な戦争を仕掛けてアボーン。
809 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:32 ID:Ynrqr1GA
米単独主義だとか偉そうに言ってた割には
イラク一国すら平定できないとはねえ
あんがいアメリカも情けないな。

あと戦争前に証拠くらい捏造して仕込んどけよ。>>1
開戦前も独仏露を黙らす隠し球を出してくるのかと思ったら
何の準備もないので唖然としたが
810 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:34 ID:2WzLcasE
>>808
日英同盟がいつ切れたか知ってる？
同盟組んだりって、一例だけで「対立する国際関係をうまくやっていたから」みたいな
あいまいな印象論を断定されても困るんですがね。
811 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:37 ID:v5vdh70u
>>1
こんなすり替えで納得する香具師なんているのか？
米国民ですら苦しいんじゃないか？
812 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:38 ID:NRpjDo41
アメリカなんか気の毒
813 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:39 ID:FYsH1eRF
>>808
日本から戦争をしかけなかったら、米国が日本に戦争をしかけてきたことでしょう。
イラクから戦争をしかけなかったら、米国がイラクに戦争をしかけてきたように。

戦前の日本は白人の東アジア支配を覆す可能性を秘めた国であったが故に潰されたのです。
イラクが、アングロサクソンの中東支配を覆す可能性を秘めた国であったから潰されたように。
814 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:40 ID:i+9KRnKu
戦争前に仕込めとか無理言うな
815 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:41 ID:DMP3EUgJ
フロッピーいいこと言ってるね
http://www.aso-taro.jp/kamanosato/index.html
816 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:42 ID:4gdFRL5l
>>808
日英同盟と日米同盟を一緒にしてる時点で
ピントがズレてるな。

戦後の日本は自分で何も決められなくて
アメリカ追従一辺倒だろ。

戦前の日本は決してイギリス追従などでは無く、
キチンと独自の戦略を立て、日清・日露戦争を戦い抜き、
欧米に認められて不平等条約、治外法権を撤廃し、
常に独立国としての姿勢を貫いた。
日独伊三国による軍事同盟を組んだ後、ナチスに
ユダヤ人排斥に協力する事を求められたが、日本は
その要求を撥ね退け、多くのユダヤ人を救った。
ドイツ追従では無かった。

＞アメリカに自滅的な戦争を仕掛け
イラクもアメリカに自滅的な戦争を仕掛けたのかな？
仕掛けたのはアメリカだ。
歴史を勉強しろよ偽保守。
それとも９・１１テロのショックで知識が飛んだのか？
817 ：むにゅう：04/04/05 00:43 ID:GPufE+A8
>>810
孤立した国は、世界中からたたかれる。

>>813
>日本から戦争をしかけなかったら、米国が日本に戦争をしかけてきたことでしょう。
自滅という意味では同じ。
他国と同盟組むなりしていれば、戦争はふっかけられなかった。
孤立させて、叩くというのは常道の戦術だね。

>戦前の日本は白人の東アジア支配を覆す可能性を秘めた国であったが故に潰されたのです。
これ、日本人の妄想ですよ。
当時のアメリカ人は、日本をたいして評価していませんでしたよ。
818 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:43 ID:FYsH1eRF
>>811

共和党支持の多い中西部の米国人にはこの程度で十分です。
彼らはイラクがどんな国か、どこにあるかは知らないが、イラクを攻撃することには賛成する人々です。
819 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:44 ID:S9UdCpJO
>>813
日米開戦前とイラク戦前の米国世論は違うからそうとは思えないな。
820 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:44 ID:02qco9q/
オレは浮気はしない、たぶんしないと思う
しないんじゃないかな、ま、ちょっと覚悟はしておけ

みたいなものだな
821 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:44 ID:9q3kxfVa
>>814
米「どうも、査察にきました！よろしくお願いします！」
イ「はあ、…あの、その袋はなんですか？」
米「大量破壊兵器が入ってます！ここに置いて行きますから、気をつけてくださいね」
イ「はあ？」
米「じゃ、戦後に発見するまで、触らないで下さい」

　　こんな感じでやればいいかも
822 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:46 ID:fBqUZc6/
>>820
爆笑。関白宣言かい！
823 ：むにゅう：04/04/05 00:46 ID:GPufE+A8
>>816
>日独伊三国による軍事同盟を組んだ後
無意味な同盟でしたよ。何のメリットも無い。
バトル・ブリテンで負け始め、ソ連と戦争しようとしていたドイツと組んだ日本は
単なる間抜けでしたよ。

>仕掛けたのはアメリカだ。
最初に手を出したのは日本。
ちゃんと歴史を勉強しろよ。変な歴史修正主義者の本でも読んだのか？
824 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:47 ID:PwFkHmxq
＞他国と同盟組むなりしていれば、戦争はふっかけられなかった。

ヒ総統「ドイツ日本イタリアは世界の枢軸」
825 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:48 ID:4gdFRL5l
>>817
黄禍論、オレンジ計画も知らないのか・・・

お前、サヨだろ？

孤立とか、自滅とか、自虐的なニオイがプンプンする。
826 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:48 ID:k+P1iMXY
そんな強引なｗ
827 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:50 ID:FYsH1eRF
>817
＞他国と同盟組むなりしていれば、戦争はふっかけられなかった。
同盟を組むべき米国に敵視されていたんだから、そんなもの無理でしょう。
唯一の方法は、中国への日本の投資を米国との共同資本で行う方法でしょうね。
しかし、その方法でも米国の日本攻撃は避けられた保証はありません。

>これ、日本人の妄想ですよ。
それはあなたの妄想。
日露戦争の時に白人が有色人種に敗北したことは、有色人種だけでなく
白人にも大きなインパクトを与えています。
828 ：むにゅう：04/04/05 00:51 ID:GPufE+A8
>>825
オレンジ計画はアメリカの仮想敵国用の戦略の一つにすぎない。

>孤立とか、自滅とか、自虐的なニオイがプンプンする。
単なる事実。
829 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:52 ID:A6CLNzDz
>>823
同盟を組めばいいんじゃないのか。役に立たない同盟は同盟じゃないってか。ずいぶん
恣意的な基準だな。

なあ、政治・外交・軍事・歴史が苦手なのはわかったから、なんか別の話したらどうだ。
高校野球を熱く語るとか。多分そっちのほうが向いてる。
830 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:53 ID:S9UdCpJO
>>825
カラープランは米国と戦えそうな国は網羅されてたと思うが。
日本がオレンジだというだけで。
831 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:54 ID:FYsH1eRF
>>819
真珠湾前の米国世論と比較するなら、911前の世論でしょう。

まあ、クリントン政権時代でもイラクは何度も爆撃されているので、十分敵視していたとは思いますが。
832 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:57 ID:8J0nKnxO
>>817
君はこの国を愛し、誇りに思っていますか？
833 ：むにゅう：04/04/05 00:57 ID:GPufE+A8
>>827
>唯一の方法は、中国への日本の投資を米国との共同資本で行う方法でしょうね
日本市場もあければいい。日本にアメリカ軍の基地を置かせるとかね。

>白人が有色人種に敗北したことは
>白人にも大きなインパクトを与えています。
戦術論的なインパクトを与えただけ。
局地戦で、極東までやってきたロシア艦隊を弱めていたのはイギリスだったわけだし、
日本の戦艦を建造したのもイギリスだったわけだし、和平交渉もアメリカが
仲介してくれた。
新興の小国家としてはよくやった程度だよ。
834 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:57 ID:PinZJTcf
>>823
>>最初に手を出したのは日本。

釣りか？
835 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:58 ID:4gdFRL5l
まあ、ユダヤ迫害のナチスの同盟国である大日本帝国が
敵視されるのと、ムスリム迫害の侵略国家アメリカの
同盟（実質隷属）国家である日本がイスラムのテロの標的に
なるのは、共通点があるな。

アメリカの占領政策は失敗するだろうから、将来日本も
悪者にされるのは目に見えてる。

自衛隊の頑張りとかは、些細なこととして度外視され、
悪の枢軸アメリカ＆イギリス＆日本として、断罪されるのかな。
836 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 00:59 ID:S9UdCpJO
>>831
真珠湾攻撃するまでは9.11以前状態だったから、日本が仕掛けねば米国から仕掛けたという仮説には同意しかねるのです。
837 ：むにゅう：04/04/05 01:00 ID:GPufE+A8
>>832
わざわざ妄想で演出しなくても、我が国の歴史は偉大なものです。

>>829
日本にメリットの無い同盟に意味なし。ちゃんとメリットのある同盟を組まないとね。
って、この程度の理屈も解らないの？
838 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:02 ID:PinZJTcf
>>833
>>局地戦で、極東までやってきたロシア艦隊を弱めていたのはイギリスだったわけだし、

これも釣り？
839 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:02 ID:S9UdCpJO
>>835
>悪の枢軸アメリカ＆イギリス＆日本として、断罪されるのかな。

こういうとこまで考えが行くと嫌だな。自虐すぎ。
840 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:03 ID:8J0nKnxO
>>837
我が国の歴史のどの辺が特に立派だと思いますか？
841 ：むにゅう：04/04/05 01:06 ID:GPufE+A8
>>838
歴史的事実。

日露戦争の戦勝が有色人種に勇気を与えたのは確かでも、白人を恐れさせたとかいうのは
言いすぎ。

>>840
黒船来航から戦艦大和まで100年。
842 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:08 ID:S9UdCpJO
>>838
英国がバルチック艦隊に良質の石炭を与えなかったり、停泊させなかったりと妨害の限りを尽くしたという事でしょう。
843 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:08 ID:4gdFRL5l
>>836
中華民国の工作員がアメリカで反日煽ってたんだが。
それも関係して、日本が悪者にされた。
中国なんて内戦で分裂状態にあったのに、アメリカは
蒋介石政権を過大評価して援助を送り続け、日中戦争の
泥沼化を招いた。すぐにでも講和できたのに。

>>839
でも、将来の予測としてはありえない事では無いでしょ？

今の日本なら自国の正義を貫きアメリカの反感を買ってでも
やっていける国力があるのに、日米同盟に甘えたいばかりに
正義や人間性まで捨てるのは、さすがにみっともないと思う。
844 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:10 ID:0dpJol/Z
ってーことは何かい？ブッシュさん

イラクは大量破壊兵器を開発する意志があっただけで軍事攻撃してもよくて
北朝鮮は「開発してますよ～ほれほれここにあるよ～」って言ってるのに
気長に話し合いで解決すればいいわけ？

石油があるとないとでエライ違いでんな～～
845 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:11 ID:FYsH1eRF
>>833
＞日本市場もあければいい。日本にアメリカ軍の基地を置かせるとかね。
第二次大戦前の米国はモンロー主義で、ユーラシアへの軍事的関与は行えなかった。
それを転換するにはパールハーバーが必要だったというのが歴史家の一致した意見。
もう一度歴史の教科書を読み直さないと笑われるだけだぞ。
846 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:12 ID:0HFWgQpb
イラクの大量破壊兵器開発の意志を捜索している米調査団のドルファー団長＝中央
情報局（ＣＩＡ）特別顧問＝は30日、非公開で行われた上院軍事委員会で
の証言後に記者団に対し、開発する意志そのものよりも、フセインが大量
破壊兵器を開発する初夢を見たことの証拠を発見することに焦点を移す
考えを示した。

ブッシュ政権はフセイン旧政権が大量破壊兵器を開発する意志があったと主張し、
その証拠の発見をイラク戦争の「大義」としていたが、調査団は意志確認とい
う当初の目標を若干後退させた形だ。
847 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:13 ID:G7veFF31
犯罪者でもないのにアメリカ人というだけで殺し、遺体を辱め晒しものにするような
民族性は軽蔑に値する。
かつて支那大陸や朝鮮半島でも、日本人が同じ目にあった。
848 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:15 ID:pPNkPOTT
俺様の言う事を黙って聞けば良いんだよ。
俺が白といえば白、黒といえば黒だ～！オマイラはただ頷いてれば良いの！

・・・って感じか？
849 ：むにゅう：04/04/05 01:16 ID:GPufE+A8
>>843
>やっていける国力があるのに、
無いよ。国力もないし、世界に発信できる正義も無いでしょ。
まさか、憲法９条とか？(w

>>845
>ユーラシアへの軍事的関与は行えなかった。
思いっきり、中国大陸へ軍事支援を行っていましたが。
モンロー主義の範囲は、アメリカの都合で決まるというのが歴史です。
850 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:20 ID:4gdFRL5l
「大量破壊兵器所持」の大義が怪しくなって
「独裁政治からの開放」に摩り替えようとしたが
これが上手く行かなかったため、
「大量破壊兵器所持」から「開発の意志」への
摩り替えをやろうとしているようだね。

アメリカ、必死だな（ｗ

>>849
＞中国大陸へ軍事支援
その通り。表向きではないが。
日本は日米開戦前から既にアメリカと交戦してるの。
アメリカの戦闘機（アメリカ兵が搭乗）と直接交戦もしている。
だから、日本が先に仕掛けたというのは完全な嘘。
851 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:28 ID:U9AZ+2BS
>>850
だから、日本が先に仕掛けたというのは完全な嘘。

国際法も知らぬバカ。
852 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:32 ID:tAcKaM8M
大量破壊兵器がなくてほんとによかったと思うよ。
だってもしあったら戦争犠牲者が桁違いに増えるじゃん。
俺はむしろ大量破壊兵器がないことを確認してから戦争すべきだったという意見。

問題なのは、戦争の大義を大量破壊兵器に求めること。
この主張は笑止千万。わけわかめ。
まじめな顔してテレビで言う人の気が知れない。
大量破壊兵器があればそれだけで戦争が正当化されるわけない。

戦争の大義は、イラクの資本主義の樹立と石油の安定供給。それで十分。
これがわからんのは、ただのガキさ。
853 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:34 ID:b/Nwt73G
大量破壊兵器なんてアメリカにいっぱい有るじゃん
854 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:34 ID:4gdFRL5l
>>852
お前、すげえな。ブッシュでも言わんよ、そんな大それた事。
855 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:35 ID:AiK2zv/e
>>852
つまり、君は、多国への内政干渉を積極的に行えといいたいわけですね。
856 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:35 ID:S9UdCpJO
支那事変を日中戦争とするかどうかは別れるとこだね。
857 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:39 ID:FYsH1eRF
>>849
＞思いっきり、中国大陸へ軍事支援を行っていましたが。
しかし、それは単なる支援であり、大規模な正規軍の派遣でなかったことは事実。

第二次大戦前の米国が仮に日本と同盟を結んだとしても、日本に軍隊を駐留させるなど絶対あり得ない妄想。
858 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:40 ID:Yx3ayZ6R
>>852
戦争支持派は戦争で石油が安定供給とか言ってるけど
むしろ原油は戦争以降は高止まり傾向になったよ。
喜んでるのはブッシュの出身の石油業界とかだけで
米のガソリンとかどんどん値上げしてるよ。
859 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:42 ID:f2XZOgw/
>>843
　自国の正義を貫くってよく解らんものを基準に
されて政治やられたらたまらん罠。
　
860 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:50 ID:8J0nKnxO
三国干渉もハル・ノートも、言ってみれば人種差別以外の何物でもなかった。
その屈辱に耐えかね玉砕戦争を仕掛け、結果負けはしたものの怪我の功名か
有色人種の解放につながった。
こう考えると幕末の話と似てるな。倒幕運動の主役は下級士族が中心だったろうし
腐敗しきっていた幕府に対し、階級社会の打破とこの国の将来を賭けて玉砕覚悟の
戦争をした。
861 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:51 ID:moU5sWCs
ここは親米と釣り師しかいないスレでつね
862 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:56 ID:tAcKaM8M
>>855
その通りだよ。
ソ連とアメリカの全面核戦争の危険性がなくなって、
アメリカが一人勝ちしてきた今、遅れた経済体制や共産主義を、
この地球上から駆逐することは、勝者の義務だ。
その義務を怠たったから、９１１のような大規模なテロが起きるのだ。
優れた経済システムを取り入れるのに乗り遅れた国は、貧困にあえぎ、
勝者である資本主義先進国をねたむ。
その怨念が、醜いテロへと結実していく。

サマワの人たちの声を聞こう。
「この町に日本のショッピングセンターを作ってほしい」
彼らが一番に期待するのは、資本主義の導入なのである。

イラク人も馬鹿ばかりじゃない。
フセイン政権下、弾圧にあいながらバグダットで草の根証券取引を
命がけで敢行していたイラク人たちを俺は英雄としてたたえたい。
863 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 01:59 ID:985FFwpo
人道に対する罪
864 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:00 ID:FYsH1eRF
>>860
日本は戦闘には負けたが、東南アジアやインドの独立を通じて商品を売りさばく
市場を手に入れたので、その点では勝者であるという見方もできるよ。

真の敗者は、植民地や対外資産を全て失い没落した英国やオランダ。
フランスもその点では敗者だが、敗北を悟った後にドイツとの協調という政策に
踏み出す事で欧州の政治や経済の主導権を握ることに成功しつつある。
865 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:02 ID:8J0nKnxO
似たような話で、フセイン政権崩壊で既得権益を失った日本の商社が社員を
記者のフリさせて(スーツの時点でバレバレ)自衛隊の後ろをついて回らせ
るあたり、心底すごいと思う。そのついて回る商社マンが。
866 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:05 ID:OTTF9Ncd
なんで親米とか親中とか、歴史認識までセット販売になるんだろう
867 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:06 ID:dihhv3oK
ぶっちゃけアメリカは悪いけど、
指示する以外に無いじゃん。
尖閣諸島に中国が侵略してきたのに、
まだ、正道を貫くべきだったとか言ってるのは、民主党の菅ぐらいだろ。

正道を貫くにはその時点で核が必要だ。
核を持ってなかった日本には選択肢なんて無いんだよ。

大体、核武装せずに、イラクに反対しろって奴は日本人じゃねえな。
868 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:06 ID:8J0nKnxO
>>864
＞日本は戦闘には負けたが、東南アジアやインドの独立を通じて商品を売りさばく
＞市場を手に入れたので、その点では勝者であるという見方もできる
なるほど。しかもその真価が問われるのは近い将来というわけですな。
インドとか注目されてるっていうし。
869 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:07 ID:4gdFRL5l
>>862
フセイン政権下のイラクはアラブの中で近代化が
最も進んでいたのだが。
女性の社会進出や、教育制度の点で。

むしろ、シーア派のほうが原理主義に近い。
独裁はモザイク国家の宿命。
870 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:11 ID:UVZZUELW
>>862
そういうのは、イラクの人たちの自助努力でやってもらいましょう。

日本国内に対しては、自助努力。イラクには、援助しましょうでは、
いい加減ダブルスタンダードすぎですよ。
871 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:15 ID:f2XZOgw/
>>870
自助努力が成功しなくて、第２のアフガンになられても困るしなぁ…
872 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:15 ID:tAcKaM8M
>>869
そういう意味でフセインは絶対悪だとは俺も思わないが、
それなら、悪役として舞台を降りる時期がきたんだな、と解釈して問題はないな。
もう年だったし、後継のウダイ＆クサイはDQNだったし。
873 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:16 ID:4gdFRL5l
>>867
悪いと判ってるんなら、支持するのは
頭が可笑しいんちゃう？

必死でアメリカを止めて無駄な犠牲を未然に防いだほうが
アメリカにとっても日本にとっても国益になったはず。

「戦わずして負けた場合、その相手には二度と勝てない」
つまり、イラクに査察を延長させて、本当に何も無い事を
確認した後、ゆっくりと経済的圧力を掛けて石油利権を
得るほうが、無駄な人死にを出さずに済んだということだ。

今、自衛隊の3分の1がイラクに釘付けになっている。
これは国防上ヤバイ事だと思う。
アメリカの性急な軍事力行使で、何一ついい事など無い。
874 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:19 ID:f2XZOgw/
>>873
自衛隊の３分の１がイラクへ？
おいおい自衛隊は一体何大隊イラクに派遣したんだ？
　
875 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:21 ID:n4Q0FsFQ
>>867
尖閣を侵略？
あれを侵略と言うのは煽りすぎ。中国だしにするのやめようよ。
だいたい尖閣守るならアメリカに頼るより「冷静に」しか言わない首相に頑張ってもらわん
ことにはどうしようもない。
876 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:24 ID:4gdFRL5l
>>874
すまん。素で間違えた。
877 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:32 ID:f2XZOgw/
>>876
ちゃんと調べて書くように汁。
878 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:38 ID:FYsH1eRF
>>868
＞しかもその真価が問われるのは近い将来というわけですな。
アジア諸国の独立は１９６０年頃にあらかた終了してるので、これは全て過去の話。

日本製品の輸入を規制していた欧米植民地を日本製品の輸出市場にすることが
日本の戦争目的であり、それは第二次大戦から１９６０年頃までのアジア植民地の
独立により成就された。

これからの問題は、中国等との経済競争に日本が勝てるかどうかということ。
879 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:41 ID:8J0nKnxO
しかし、もう玉砕戦争は勘弁だなぁ。
イスラムの人たちは今まさに玉砕戦争の続きをやってるけど。
880 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 02:58 ID:tAcKaM8M
>>870
自助努力つっても、欧米でもルネッサンスや大航海時代から
長い時間と数々の戦争を経て、ようやく確立したものだよ。
日本では明治維新で奇跡的に短時間で改革が行われたけれど、
それも、黒船来航のショックを経ている。
江戸時代中期に株仲間が登場し栄えたことがあったが、立ち消えていたし。
明治時代の初期に銀行というシステムをあれだけスムーズに
取り入れることができたのは、世界的にも珍しい奇跡だ罠。
それと同じことを期待するのはどうなんだろう。

そういえば、大航海時代には、中東にはヨーロッパ以上の
商工業が栄えていたんだな。５００年ほど前だが。
それから数百年、中東はヨーロッパとの競争に敗れ続けた。
その怨念や執念といったものが、いまだ中東にはわだかまっている？
881 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 03:01 ID:Ugd4hBnK
>>873

日本はアメリカの核の傘を入っているのに・・・
882 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 03:13 ID:IqruSNin
まあ結局新保守主義者の主張のとおりにしたらイラクは混乱した訳だ。米のリアリストたちの言った
とおりになった訳だね。
でも最初からこうなることが分かってたら日本は開戦を支持せず後からいやみったらしく
「俺の言ったとおりになったろう？」みたいな雰囲気で協力を申し出るのだが。
883 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 03:59 ID:tAcKaM8M
なんだかアメリカは大中東共栄圏？なるものを打ち出しているようだが、
長い歴史の流れを見れば、イラクの戦後復興とは、
去年始まってすぐ終わったちっぽけな戦争の復興ではなく、
大航海時代に敗れた中東イスラムの復興のような気がする。
そのくらいのことをブッシュはやろうとしているのだろう。

とりもなおさず、アメリカとはヨーロッパ・イギリスの支配から始めて脱した国だ。
ならばなぜ、アメリカは日本の大東亜共栄圏に否定的だったのか？
アメリカの白豪主義にも反省点はあろうが、
日本は満州へのアメリカの投資を拒絶していたことを鑑みるべきだろう。
五民族からなる合衆国をうたった満州は、白豪主義に対抗したとはいえ
それ自体、欧米人を拒絶する民族差別国家になってしまった。
太平洋戦争が起きてしまうのも当然だった。

だがいまアメリカは日本と協力し、日本の投資を積極的に受け入れ、
中東の場で日本がかつて考えた大東亜共栄圏を、形を変えて実行しようとしている。
植民地支配ではない形での独立支援。
これは日本がかつて行った他国の資本主義化への積極介入と似て非なるものだ。
この壮大な計画が今世紀前半の人類のテーマとして演奏されだしている。
884 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 04:08 ID:UrlJBkV9
>>1
取りあえず失笑した
885 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 04:33 ID:n7EUCAbg
で

「開発の意志」とやらは発見できたのか？
886 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 04:42 ID:nvQH9ZGz
だから、「米国は正しいんだ」って、言いたいだけなのよ。
わかってあげましょうね。
887 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 04:53 ID:db5ISlO5
そんなんあり～？
888 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 04:57 ID:OSxqazSO

無関係な国との内政干渉はいけないけれども、
基本的にイラクとアメは停戦中とはいえ、戦争中だった。

アメが対テロ戦争という別の戦争を有利に進めるために、
対イラク戦争を再開させたってことは別段に責めるほどの
ことでもない。

フセインが停戦条件を破り続けていたわけだから、
いつアメに戦争を仕掛けられても自業自得。

まー、停戦条件自体が、まともに守りつづけて
いたら、間違いなくフセイン政権が内乱で引っくり返る
だろうという過酷きわまりないというか、
インチキなものだったわけだが、
形式的にはアメリカは国際ルールを守ったと言うべき
889 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 05:00 ID:Yns1JKDx
フセインまだ生きてるかな？
890 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 05:02 ID:azh4yUao
>>1
久しぶりに言っていい？





必死だなｗ
891 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/05 06:20 ID:c5raq+3A
>アメリカの大統領は、1961年にケネディ大統領がイスラエルの核開発を牽制したほかは、
>歴代大統領はすべて、アメリカ国内のユダヤ系の人々との関係が悪化することを恐れ、
>見て見ぬふりをしていた。
>アメリカの新聞「クリスチャンサイエンスモニター」の記事によると、イスラエルは現在、
>少なくとも200発の核弾頭を持っているという。


はやく攻撃しないとｗ
892 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 07:17 ID:ZBWltQKq
★パウエル長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り

　（ＣＮＮ）　パウエル米国務長官は２日、昨年２月に国連安全保障理事会で、イラクが
可動式の生物兵器政争施設を保有していると訴えたことについて、「確たる情報に
基づいたものではなかったようだ」と述べ、自らの演説の誤りを認めた。欧州訪問からの
帰途、機内で同行記者団に語った。イラクが大量破壊兵器を保有していると「証拠」を挙げ、
戦争開始の大義名分を強調した長官のこの演説は、仏独ロ中などの反対を振り切って
米国が開戦に踏み切るに至る、重要な節目だっただけに、長官がこれを誤りと認めたことで、
米政府への批判はいっそう高まるのは必至だ。 （以下略）
- CNN　http://cnn.co.jp/usa/CNN200404040002.html
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081115528/l50
893 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 07:27 ID:EraRFCm8
毎日がエイプリルフールなブッシュたん。
894 ：むにゅう：04/04/05 07:30 ID:GPufE+A8
>>850
>>851
いまさら、あれはアメリカが先です！なんて言っても、負け犬のオナニーにしかならんよ。

アメリカが何か賠償でもしてくれると期待してるの？
当時に、日本の先制攻撃とされた時点でもう負け。

>アメリカの戦闘機（アメリカ兵が搭乗）と直接交戦もしている。
アメリカ合衆国との交戦と、アメリカ人との交戦ではぜんぜん違うでしょ。
中国で戦闘したのは単なる義勇兵。
国際法も知らない馬鹿なんだね。君たちは。
895 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 07:50 ID:L0bpFElv
【国際】「イラクで大歓迎…」 米軍やらせの手紙？各地の新聞に届く
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066203821/l50

【国際】イラクに戻りたくない？休暇米兵２８人が帰任便に乗らず

米国で２週間の休暇を取った後イラクに帰る予定だった兵士のうち少なく
とも２８人が出頭せず、その理由も説明していない、と米中央軍司令部ス
ポークスマンが２１日語った。
同スポークスマンは、イラク駐留米兵の本国での休暇プログラムが９月２５
日に導入されてから休暇を取った１３００人以上の兵士の数に比べれば、
イラク帰任便に乗らなかったのはごくわずかであり、大した問題ではないと
強調した。
軍では出頭しなかった個々のケースについて調査する予定。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066810645/l50
896 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 07:55 ID:zObads1B
まぁ今回の大量兵器が発見されなかった事に関しては
非難されてしかたないとは思うが相変わらずなんでもかんでも
アメリカが悪いって言う奴が2chにはいるな。反米がはやっているから
仕方ないかもしれないが現実とギャップがありすぎる
よりましな方はどちらなのか、見極めなくてはいけないだろう
897 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 08:51 ID:bhQZwFBH
>>896
反米というよりここまでショボイと笑ってしまう

笑米なだ
898 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 09:28 ID:MBCBmnsv
一万人以上殺しておいてこんなんアリ？
899 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 10:06 ID:4v9RQzmG
民間人だけで一万人だっけ？
軍人も含めたらどれくらい死んだんだろうね・・・。
当然、その軍人達にも、身内や友人もいるわけで。
エジプトのムバラク大統領が、「この戦争は百人の
ビンラディンを生み出す」みたいな事をいってたけど
本当にそうなるかもしれんね・・。
900 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 10:50 ID:8JLeQzKo
>>896
疑惑捏造したが出てこなかったが正しい（そりゃねーよな）
901 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 11:10 ID:dBlDnVeq
アメリカさんに日本が誇るゴッドハンド藤村新一氏を貸してあげよう
902 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 11:21 ID:Hmwr2cTZ
>>896
俺、真性サヨクなんだけど、いいね、それ。

中国に当てはめて使わせて貰うよ。
903 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 11:59 ID:d0avtNSP
>>894
賠償はありえないにしても、アメリカに歴史観まであわせる意味はない。

＞日本市場もあければいい。日本にアメリカ軍の基地を置かせるとかね。
それにしても、戦前についてこんな意見は初めてだな。
当時、本国に他国の基地置いてる列強なんているかよ。蓋然性なし。

歴史を歪める事に関しては、中国をアメリカに置き換えたサヨクそのものだな。
904 ：召集：04/04/05 12:07 ID:kb3mEpC6


　　　　　　　　 親　 米　　＆　　嫌　 日　　　 Ｗ　　工　　作

　　　　　　　　　　　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　　　　　　　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　　　　　　　　　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　　　　　　　　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　　　　　　　　　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从　　　　Ｙｏｕ
　　　　　　　　　　　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　　　　　　　　　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　　　　　ｃａｎ’ｔ
　 .　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　　　　　ｌｏｖｅ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 －－　　　　　　　　　　　　ＪＡＰＡＮ

　　　　　　　　　　　　 世 界 キ リ ス ト 教　統一協会

　　　　　　　　　　　　　　　　　 日 本 人　罵 倒　
905 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 12:20 ID:PinZJTcf
>>894
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰｽはｱﾒﾘｶ合衆国が中国に派遣した合衆国空軍兵士だ
そして彼らの乗っていたP-40もｱﾒﾘｶ製だ
おまえどんどんﾎﾞﾛが出てきたな

それでも物足りないｱﾒﾘｶは仏印進駐にｹﾁつけて経済封鎖をかけてきたわけだ
経済封鎖は国際法上立派な戦争行為に該当する

わかったらさっさとｸｿして寝ろ
906 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 12:43 ID:PXalYNGY
>>905
894が学んだ歴史は日本にとってスタンダードなものではないから仕方がない。
907 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 19:37 ID:2uBt6BVA
だめだコリァ　＞＞894
908 ：むにゅう：04/04/05 20:51 ID:Ut5e0Xkm
>>903
仮定の話で歪む歴史とは何ですか？
君の頭が歪んでるんだよ(w

>>905
>>906
馬鹿かお前は。　所属が蒋介石軍なのに、なんでアメリカの宣戦布告になるんだ？(w
戦争行為と宣戦布告の違いが理解できないのかな？
戦略や戦術は君の頭のように単純なものではない。当時の世界各国がどのような活動をおこなって
いたか勉強しようね。

状況に対応するのではなく、状況を作りだすのが外交戦術。
日本はそれにはまり、みじめに敗北した。
この事実をはっきり見据えないと、何も始まらないよ。


909 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 20:55 ID:YPNM7G2T
アメリカの戦略は単純、いちゃもん付けて相手を追い込み、戦争仕掛ける。
まるで徳川家康のようなヤシらだ。
日本、イラクが豊臣家かな。
910 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 21:44 ID:rOQDBV2Z
>>908
仮定で歪むと言うのが意味不明。
仮定ならどんなアホなことを言ってもいいと思ってるのか？
戦前日本に米軍基地とか言ってる時点で歴史の無知を晒してるんだよ。
そんな頭で戦術やら外交を語ってると思うと寒気がするよ。
どんな歴史を学んだと言うんだ？

ちょっと、歴史でも地政学でも印象に残ってる本の題名３冊くらい書き込んでみな。
911 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:07 ID:IqruSNin
義勇兵とはいえないでしょ。フライング虎隊は大統領命令で行ってんだし。
でも蒋介石への援助は、日中が正式な戦争ではなく事変扱いにしてたから
中立条約義務違反にはならないんだよねえ。事実上は明らかに中国に肩入れしてるんだが。
912 ：むにゅう：04/04/05 22:15 ID:Ut5e0Xkm
>>910
ほんとに、君は馬鹿だなあ(w
仮定の話はどこまでいっても仮定の話。

>戦前日本に米軍基地とか言ってる時点で
戦前の日本には欧州の基地がありましたよ。幕末の歴史をご存知ないんですね。

913 ：むにゅう：04/04/05 22:26 ID:Ut5e0Xkm
>>910
>ちょっと、歴史でも地政学でも印象に残ってる本の題名３冊くらい書き込んでみな。

君はどんな本を読んだの？　先にあげてごらんよ。
914 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:31 ID:hhTWXA/K
>>896
親米は流行ってないが従米はめちゃめちゃ流行ってます
915 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:31 ID:4v9RQzmG
むにゅうとか言う奴は、狂ってるのか？
ここまでアメリカマンセーな発言を繰り返すのは、普通
じゃないな・・・。
916 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:35 ID:W/Y2MHXP
読んでないの丸出しじゃないか・・・。
917 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:38 ID:FYsH1eRF
>>912
それは対馬のロシア軍だろ？日本政府と英国政府の抗議で引き上げてる。

むにゅうという香具師が如何に知能が低いかよくわかる。
918 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:40 ID:a+VCMujC
むにゅって、反面釣り師でしょ。

あれ読んでると反米感情が沸き起こってくるもんｗ
919 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:42 ID:QYU6Nl4h
目標を「ょぅι゛ょを襲った事実」から「襲う願望」へ後退
920 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:50 ID:JCTnrIV6
いったこともない国をよくあれだけマンセーできるもんだ。
921 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 22:54 ID:ANcmLM7w
>>912
ありえない仮定が自然に出てくる時点で、君の無知が晒されてると指摘したのだが理解できなかったか。
「日本が侵略しなければ朝鮮は超大国になっていた」とか言う朝鮮人をみて「ああ、不幸な教育を受けた
んだな」という感想を持つのと同じ。

＞戦前の日本には欧州の基地がありましたよ。幕末の歴史をご存知ないんですね。
どこにあったんだよｗ本当に読んだのか？
「列強」になった日本の「本国」に、「基地」があったのか。幕末の居住地とか持ち出してるんじゃない
だろうな。函館は補給基地だったとか言い出すなよ。

＞君はどんな本を読んだの？　先にあげてごらんよ。
なんだ、回答する自信がないのか？
まあ先に上げろというなら「銃・病原菌・鉄」「歴史における修正主義」なんかが最近印象的だったな。
もう一冊上げるなら高校で読んだ「君主論」とかな。
で、お前は何読んだんだ？
922 ：むにゅう：04/04/05 23:14 ID:6ts5baUn
>>915
別にアメリカマンセーなんてしてないよ。そう見えるのは、君がアメリカに劣等感を抱いているからだよ。

>>921
>ありえない仮定が自然に出てくる時点で
これは君の妄想。

>回答する自信がないのか？
読んだ本を自慢するのは馬鹿らしいなあ。と思っているだけ。
自信？　滑稽だな。

最近読んだ本：ドゥーガル・ディクソンの著書全部。「日本人の行動文法」、
「勝つための状況判断学」、「戦略の歴史―抹殺・征服技術の変遷 」

923 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:14 ID:vWQOcYT/
>>1
こんなのありかよ。
924 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:23 ID:4v9RQzmG
アメリカに劣等感ねえ・・・。
そんなこと考えたこともないけど。
まあ、９２１氏にまともに反論していない時点で
お里が知れるってもんだけど（２行目にまともに反論してないしね）。
925 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:27 ID:lMt438cE
こんな傲慢なことしてたらさらに恨みを買って
またジャンボがNYに突っ込むんじゃないか？
926 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:28 ID:IqruSNin
▼「レッテル貼り」という戦略
ここで「レッテル貼り」（name calling）というものについて少し
述べたい。これを簡単に言えば、議論をしているときに「こいつは
○○だ！」といって論敵のイメージをある一定の枠組みに決定付け
てしまうことである。ようするに相手の素性を決めてかかるわけで
あり、いうなればこれによって議論を聞いている人々の判断を一方
的なものにしようという狙いがあるのだ。

具体的な例でいえば、このサイトでもおなじみの「こいつは左翼だ
！」「こいつは右翼だ！」というレッテル貼りがある。
（中略）
このように相手の素性を決め付けてかかるというのはたしかにケン
カをしているような状況では効果的かもしれないが、ハッキリ言え
ばかなり下等な戦術である。なぜなら議論そのもので勝負するので
はなく、単にイメージ付けで勝負していることになるからである。
簡単にいえば「こいつはアホや！」と言っているだけで、では彼が
「どうアホなのか」という肝心の論理的な部分を全く論じていない。
927 ：むにゅう：04/04/05 23:30 ID:6ts5baUn
>>924
>>921の感想にどんな反論をしろと？

まあ、俺様にまともな反論ができないことで、君のお里も知れるってもんだな。
928 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:32 ID:tbzyUwQF
むにゅうのお里が犬小屋だというのは

よく判りますた
929 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:33 ID:aEW2RiY8
シーア派も火が付いちゃったみたいね。
アメ公早く帰れよ
930 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:38 ID:4v9RQzmG
>＞戦前の日本には欧州の基地がありましたよ。幕末の歴史をご存知ないんですね。
>どこにあったんだよｗ本当に読んだのか？
>「列強」になった日本の「本国」に、「基地」があったのか。幕末の居住地とか持ち出してるんじゃない
>だろうな。函館は補給基地だったとか言い出すなよ。

とりあえず、これに反論してみてくれ。
話はそれからだ。
931 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:44 ID:IqruSNin
無乳
932 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:52 ID:FYsH1eRF
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、「戦前の日本には欧州の基地」の答えまだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
パン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　パン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
933 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:53 ID:IqruSNin
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ
むにゅう氏を漢字変換すると無乳になる。男で乳が無いのは当たり前だから
むにゅう氏はおそらく女性…しかもまだ幼い可能性がある。

乳の無い幼女でここまでアメリカを支持する者はイラクを憎んでいる女に違いない
イラクを憎んでるといえばクウェートの人間。しかもネット接続環境があって
日本語にも堪能な教育レベルの高い女性…つまりむにゅう氏は
湾岸戦争当時の在米クウェート大使の娘だったんだ！
934 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 23:59 ID:6kIiOni/
>>933
ﾜﾛﾀが、湾岸から１０年以上経ってるから、今ごろあの娘はきっといい感じに大人になってるはず。
935 ：むにゅう：04/04/06 00:09 ID:IvPRduBt
>>930
居留地のことだから、反論は無いよ。

漏れは女じゃないぞ。お前はここで勉強して来い。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5093/nihonshi/nihonshi_daitoua_index.html
936 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 00:16 ID:DW3jbuBV
意志があった証拠って。。。

更に簡単に捏造できそうですね。
937 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 00:39 ID:fSbG2POI
本当に居留地のことだったのか…
幕末の居留地を基地とかいっちゃう程度の知識で勉強しろだの妄想だの言ってたのか…
『勇敢な男』ってやつだな。

あと、書名は自慢のために持ち出したんじゃない。
君がどんなユニークな本を読んでいるか、あるいは読んでいないか気になったんだ。
予想したようなのは出てこなかったが、そのかわりアニメサイトで勉強しろとは
泣かせてくれる。
938 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 00:49 ID:XgBl5viq
大量破壊兵器まだ～？（AA略
939 ：むにゅう：04/04/06 00:59 ID:IvPRduBt
>>937
治外法権の屈辱を忘れた愚かな日本人を発見しました。

940 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:01 ID:upCAu8RJ
むにゅう様、大変失礼ですが、あなたは歴史なり地政学なりの本について何を読んだか、と
問われドゥーガル・ディクソンの著作を上げました。
わたくしは残念ながらドゥーガル・ディクソン氏の著作を読んだことはないのですが、興味を
もって検索したところ「古代生物大図鑑」とか「恐竜大図鑑」とか「恐竜の時代写真でみる
２億８０００万年の謎」とか「マンアフタ－マン未来の人類学」とかのリストを見つけました。
読んだことがないのでなんとも分からないのですが、タイトルからは歴史とも地政学とも関係が
ないように思います。古生物や人類学の専門家ではないのですか？
古代生物も歴史であるとおっしゃるなら、ただただその雄大な視点に関心するしかないのですが。
941 ：917：04/04/06 01:05 ID:14M+lrVB
>>939
居留地と軍事基地は全くことなるもの。それを同一視するとは信じられん白痴ぶりだ。

戦前の日本領土内に欧米の軍が基地を作ったのは、
幕末期の対馬でロシア海軍が勝手に土地を占拠して基地を作ったのが唯一の例。

こんな明白な歴史的事実も知らないとはあきれるばかりだ。
942 ：補足っぽいの：04/04/06 01:08 ID:4QBmFDgC
攘夷運動が盛んになった文久３年（1863）に、居留地警護の名目で諸外国が
軍隊を駐留させる動きが強くなり、そのために幕府が５万３千両を負担して
居留地の中において約２万坪の敷地に宏大な兵舎を建てたという事実はあります。
なお、当時イギリス陸軍１５００人余、フランス陸軍数百人が進駐してたとの事。
943 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/06 01:09 ID:Boz7NjHe
９２１です。
>>939
治外法権と居留地と基地の関係をあなたが適切に捉えているとは信じられませんな。
治外法権は直接居留地を対象にするものではなく、治外法権と居留地を足しても決して
「基地」には進化しません。「治外法権の屈辱」などと扇情的な言葉を使ってもね。
だいたい不平等条約も居留地設立も「列強」になった日本とは時代が違うし。
どこでもいいから、歴史を学んで来なさい。
944 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:10 ID:Zlo7C+lU
>>1
最近のアメはこんなんばっかだな
945 ：むにゅう：04/04/06 01:12 ID:IvPRduBt
>>940
地政の影響がどのような影響を与えるか？とう思考力を磨くにはいい本です。


>>941
治外法権のSettlementから軍を上陸させ、制圧するというのは列強の常套手段でしたが何か？
日本は運が良かったからそれをまぬがれただけ。
こんな明白な歴史的事実も知らないとはあきれるばかりだ。

君、軍事に無知なんだね。それとも、居留地が平和の象徴と勘違いしてる？
おめでたいね。
946 ：むにゅう：04/04/06 01:21 ID:IvPRduBt
>>943
>「列強」になった日本とは時代が違うし。
時代が違っても状況は同じ。
それで、仮定のお話以外に突っ込めるところはないのかね（ｗ
947 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:27 ID:FaKV7th4
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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
948 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:28 ID:GzALWJsf
>>945
えーと、君のは、「運が良い」というのがウソで、
現実は一部開国後の派遣したあとの調査で、
日本には侍がいて、他の後進諸国と違い、
マニュアル通りにするのが困難だと分かったから、諦めただけ。
どうすると、「運が良い」という理由が明白な歴史的事実になるのかなあ。

君は、「運が良いから二次大戦で東京に核が落ちなかった」とか言いかねないね。

軍事行動には明確な理由しかないよ。
スレ違いもいいところだからとっとと軍事板にお帰りください。
949 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:32 ID:jxUm/7Yr
＞治外法権のSettlementから軍を上陸させ、制圧するというのは列強の常套手段でしたが何か？
だから、居留地を基地と書いたか。拡大解釈にもなってないぞ。
不平等条約は植民地化の第一歩、だから日本は植民地とか、好き勝手に使えるな。

だいたい本来取り上げてるのは>>903で書いた
＞当時、本国に他国の基地置いてる列強なんているかよ。
のように、「列強」の国内の基地。当時列強でなかった日本をいくら変な風に捉えても
関係ないの。「戦前」で幕末から開戦まで一くくりにしてどうする。それこそ君の言う
とおり開国から大和まで１００年あったんだぞ。無知なのは他人だと思い込みたいのだ
ろうが、それは無理だから。

＞>「列強」になった日本とは時代が違うし。
＞時代が違っても状況は同じ。
列強日本と幕末の日本の状況が同じか。本当に何を勉強した？
そんな妄想で戦前を語ってたのか？

＞それで、仮定のお話以外に突っ込めるところはないのかね（ｗ
破綻した歴史観に突っ込まれ続けるのは嫌ですか、やっぱり。そういうことは発言を撤回してから
言うもんだ。
他の君のカキコは正直なところ突っ込みどころだらけで困ってるんだが。
950 ：むにゅう：04/04/06 01:37 ID:IvPRduBt
>>948
単に、戦力の手当てがつかなかっただけ。
たまたま、列強の軍事的空白期間に当たっていたんだよ。
日本は運が良かった。それだけ。

>日本には侍がいて、他の後進諸国と違い、
>マニュアル通りにするのが困難だと分かったから
日本人特殊論が根拠とは笑わせてくれますね。
幾多の実戦経験を積んだ軍隊と、出来立てほやほやの軍隊。どちらが勝つか理解できませんか？

当時の欧州状況もちゃんと勉強しましょうね。

951 ：むにゅう：04/04/06 01:42 ID:IvPRduBt
>>949
>列強日本と幕末の日本の状況が同じか。本当に何を勉強した？
舞台や役者は変わっても、語られる物語は同じ。
君、歴史からパターンや教訓を読み取れないんだね。

>破綻した歴史観に突っ込まれ続けるのは嫌ですか、
はあ？
日本がアメリカに基地を提供していれば、日米戦争は無かったかもね。というのは
現在の状況をパロっただけ。こういう知的ジョークに気づかずに
歴史観だの何だのといっている君が愉快なんだよ(w

952 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:44 ID:rIpvXcXj
>>950
幕末、アームストロング砲を造れた国、日本以外の後進諸国でどこか上げられる？
ガットリング砲を使用した国は？
西洋式の軍隊を編成していた国は？
953 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:48 ID:XLcYS6EC
知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク
知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク
知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク
知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク
知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク
知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク知的ジョーク
954 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:50 ID:JApI7XYu
こういう知的ジョークに気づかずに
こういう知的ジョークに気づかずに
こういう知的ジョークに気づかずに
こういう知的ジョークに気づかずに
こういう知的ジョークに気づかずに

いやはや(　´,＿ゝ｀)
955 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:50 ID:FaKV7th4
つーか話しずれてるぞ。ここの住人は知識自慢したいだけか
956 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 01:54 ID:ZIF5NZnw
　　　　ЙＨＫニュースより

　　　　アメリカに対する人的支援として日本政府が藤村新一氏を派遣すると事が閣議で了承されました。
　　　　これにより３週間後にサマワの自衛隊駐屯地の地下より大量破壊兵器と核兵器、及びそれらを
　　　　イスラエルに対し使用する計画書などが発見される予定です。
　　　　また、ＣЙЙの報道ではパレスチナのアラファト議長とビンラディンとのテロに関する書類なども
　　　　発見させるべきか国務省と国防省で協議が行われていると速報を流しております。

　　　　これによりアメリカの戦争の大義が確認されアメリカのイラク占領が長期化することは確実な情勢
　　　　となりました。
957 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:13 ID:B8JgfYSC
>>955
ではまあ話を戻すとして。


　アメリカは開発の意志と捉えられる程度の文書か何かはすでに持っていて、適当な時に
公表する気ではないだろうか。
　開発の意志とまで後退させたからには、すでに手元にあってそれでしのごうとしている
と思うんだが。
958 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:16 ID:YPSuBVnS
支持率と景気が下がったから侵略しましたって正直に言えよ
959 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:29 ID:VXUOJr7r
これだけ同盟国に迷惑かけといて、
イラクがなんとか民主化したら、
正義の解放戦争であったかのように
喧伝するのかねえ。なんだかなァ。
960 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:30 ID:GKaq/VNw
「開発の意志」

なんてどうにでも解釈できる罠
961 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:32 ID:+ZhXHF8k
いまや戦前のフセイン発言の方が正しいことがはっきりしてきた。
962 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:32 ID:Ci5Y2z8H
つまり　残留思念　をﾊｹｰﾝするわけですね。
963 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:32 ID:v2RwtiyL
こんどのイラク戦争で分かったアメリカのことーっ！

①いちゃもん付けて戦争を仕掛ける。

②いちゃもん付けて占領統治。大統領を犯罪者並みに拘束して裁く。

③属国どもを脅してに派兵させる。

④大義がなくても戦争する。間違っていても絶対に謝らない。
964 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:37 ID:C1oBx4V6
>>963
いつもはかろうじて、正しいことやってるのかな？
と国民に思わせる程度にはうまくやってたのにね。
965 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:42 ID:jWyFcKfJ
　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　│　　 ヽ／ ``　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 ヽ／ ``
　　　　　　│　　　 !＿　　　　　',　　　 　 　 　 _,.．----　､　　│ 　 　 !＿
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966 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 02:56 ID:nG7pf3CY

　そこまでわかっていて、なぜ社民党を支持しないんですか？

　社民党は最初から、アメリカの自作自演だと言っているんですよ？







と釣ってみるテスト
967 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 03:02 ID:VXUOJr7r
社民党は、仮に国連決議を経て、大量破壊兵器も発見し、かつイラクが
順調に復興したとしても、反戦だろうからなァ。
日本でまともな知識人にイラク戦争反対派が少ないのも、
こういう電波と一緒にされたくないというのがある気がする。
968 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 03:06 ID:2IINF/lZ
バグダッドがまた戦争状態

ヘリが攻撃中の映像出てる。完全に昨年の今頃に逆戻りってかんじ
969 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 03:06 ID:WMRtMQ7m
>>967
思想を問わずまともな人に迷惑かける政党だな
970 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 03:12 ID:ohTZUeIB
>>1激しくﾜﾛﾀ
なんだか突っ込みどころ満載だな。最近のアメリカ
971 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 04:30 ID:FpzQbtK5
【空爆】米軍がファルージャの住宅地域を空爆で多数の死者

（BBC）米軍がファルージャへの掃討作戦を開始した。
ファルージャ市は千名以上の米軍部隊に完全に包囲。
米軍機が都市の住宅地を空爆し多数の死者を出した模様。
詳細はBBC↓
US offensive to 'pacify' Falluja
US aircraft were reported to have struck a residential area in the city,
killing many people according to witnesses.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3599993.stm
972 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 04:34 ID:AQQ1/j5/
これで戦争が終結してるなんてお笑いだな・・・





笑えねーけど。
973 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 04:50 ID:4y2lobLE
米国政府の威厳も後退した感があるな。
974 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 05:01 ID:rUawxnDt
アメリカはイラクを誤って裁いた。
そのアメリカを裁ける国や国際機関は無いから、
とりあえずテロリストがアメリカを裁けばいいんじゃないかな。
975 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 05:21 ID:A9mdeuH1
米が侵略だったことを認めりゃ話は早いんだが無理だろな。
976 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 06:46 ID:Zv7QQuUU
さーて小泉の言い訳は？
977 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 07:10 ID:AQQ1/j5/
開発する意思があれば、いつかは開発してしまうだろう。
そうなってからでは遅い！
とか何とか言ったらネ申
978 ：むにゅう：04/04/06 07:13 ID:IvPRduBt
>>952
日本特殊論者はオナニーが大好きなんだね(w
日本には幸運にも金鉱山があったので、列強から買うことができました。
ちょうど、南北戦争が終結して、武器の在庫も余ってましたしね。
よかったですね。

>>957
フセイン政権に兵器や化学物質を売却したのはアメリカとフランスだよ。
開発の意思の充分な証拠ですね。
対欧州外交のカードに使うつもりかも。もしくは対イラン外交。
979 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 07:15 ID:T8zk8Y1X
「将来、開発する意志を持つ可能性」


にまで後退すると見た>>1
980 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 07:23 ID:aqNvV74a
んなことで攻めるんだったらもっと他の國があろうに・・・
981 ：ブッシュ：04/04/06 07:28 ID:IC5WULce
>>980
悪いけど北は温存しておくぜ


日本を大人しくさせるには北があった方が好都合だ
982 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 07:33 ID:F8uq7ASU
>>978
おい知的ジョーク、アミノサプリ買って来い。
983 ：むにゅう：04/04/06 07:36 ID:IvPRduBt
>>982
貧弱なプライドを満たすのに、必死ですな(w
984 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 07:51 ID:AQQ1/j5/
>>978
>フセイン政権に兵器や化学物質を売却したのはアメリカとフランスだよ。
>開発の意思の充分な証拠ですね。
>対欧州外交のカードに使うつもりかも。もしくは対イラン外交。
おいおい、この兵器って通常兵器だろ？
で、化学物質は転用する施設とか装置が見つからないから問題なんじゃないの。
あんた、実はバカでしょ？
985 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 07:55 ID:14A11kfN
9.11も将来あのビルの内部にいた人間達が世界滅亡を試みる可能性が0でないから
身をもってそれを阻止した英雄的行動。

意志とか言いだしたらなんだって正当化できるわな(´ー｀)y-~~
986 ：むにゅう：04/04/06 08:16 ID:IvPRduBt
>>984
>化学物質は転用する施設とか装置
売ったはずの装置や化学物質が見つからないから問題なんじゃないの。
あんた、本当にバカでしょ？
987 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 08:33 ID:OOriOgzY
>>986
だいたいそんなの売った香具師も開発幇助罪だな
988 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 08:34 ID:LpOqJxLP
おーい、何のための戦争だったんだ？死んだ人が地獄でびっくりしてるぞ。
989 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 08:47 ID:iKvchj3N
>>986
＞売ったはずの装置や化学物質が見つからないから問題なんじゃないの。
ソースは？売った筈の装置が出てこなくて問題になっている、なんて報道見たことないが。
また適当なこと言ってたりしないか。
990 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 09:11 ID:NXF3TVa8
>>978
資源も経済力もある国が植民地化されてるのも知らないんだな。
金があっただけだ？オランダを通じた技術の蓄積とそれを生かせた人材を全否定か。
持論を守りたいがために日本を貶めるあたり、なにか見失ってないか。

＞むにゅう
しかし、よく連日これだけ無茶苦茶なことを言い続けられるな。
適当な印象論で日本を語りアメリカを語り、突っ込まれたら妄想だバカだと相手を罵る。
あげく知的ジョークと釣り宣言。すべてリセットして出てこれる神経が信じられない。
ここまで無意味に攻撃的な人間は、あえて言うなら非国民だ。
どこの世界に意見が違うだけの同じ国民を罵る保守がいるか。
991 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 09:19 ID:09FzjH0g
開発の意志なんてどうとでも証明できる罠
992 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 09:23 ID:huEm9EuS
朝鮮人死ね
993 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 10:20 ID:GG2xIEVP
朝鮮人って誰だよｗ
ブッシュか、それともフセインが在イラク朝鮮人かｗ
994 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 10:53 ID:VJ+sTvLx
>>940　ﾜﾛﾀ
995 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 11:10 ID:zhLA3SW2
チョセイン大統領
996 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 11:12 ID:6kMfmVOr
1000まさお
997 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 11:13 ID:wdsJdXl1
１０００トルコ。
998 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 11:13 ID:6Sfe5LH8
ﾍﾞﾛﾝﾁｮ
999 ：名無しさん＠４周年：04/04/06 11:14 ID:6kMfmVOr
1000だがや
1000 ：栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA ：04/04/06 11:15 ID:pWF9uFTs

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