【政治】「バカ介入」表現、撤回を…谷垣財務相

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1☆ばぐ太☆φ ★
★谷垣財務相:「バカ介入」の表現撤回を、判断は私の責任?衆院財金委

・「バカ介入という表現は、断固撤回してほしい」??。
 谷垣禎一財務相は31日午後の衆院財務金融委員会で、民主党の五十嵐
 文彦氏が政府の巨額な介入にもかかわらず円高が進行していることを批判
 したのに対し、憤慨した表情でこう訴えた。普段は冷静に笑顔を交えて答弁
 する同相だが、この時ばかりは強い口調で反論した。

 五十嵐氏は、市場では投機筋に勝つ見込みのない政府・日銀の介入を「バカ
 介入」と呼んでいると紹介。「与えられた予算を使い切るように思われるような
 やり方だから勝てない。だからバカ介入と言われる。反省はあるのか」と問い
 詰めた。

 財務相は、「バカ介入という表現は、委員のお言葉ではないとおっしゃい
 ましたが、こういうことをやっているから負けるのだとおっしゃっていることは、
 結局はしかられているという気がする」と指摘したうえで、撤回を求めた。
 また五十嵐氏が、これまでの大規模介入を主導してきたのは財務官か、
 国際局長か、為替市場課長かと、あえて谷垣財務相の名前を挙げずに質問
 したのに対し同相は、「私が方針を立てて、私の責任でやっている。そのことは
 申し上げる必要がある」とキッパリと答えた。

 http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=31bloombergjpawnE29Z1f1vI&cat=10
2名無しさん@4周年:04/03/31 17:30 ID:MrMTVb9/
うわ〜んば〜かば〜か
3名無しさん@4周年:04/03/31 17:35 ID:t5IvMHLT
・・・くだらねえ
4名無しさん@4周年:04/03/31 17:37 ID:lvYGW1fl
この乱高下で証拠金取引をやっている間抜けなヤツの中には、
思いっきり財産を減らして、或いは追証で金を借りてしまい
自殺も考えているのがいることは事実だろう。
もちろん本人に責任があるのだが。
5名無しさん@4周年:04/03/31 17:37 ID:78Ucjyez
バカって先に言った方がバカなんですぅ
6名無しさん@4周年:04/03/31 17:38 ID:QPZr582c
いつものように馬鹿な介入をある日ストップしたら
アメリカの経済大混乱するだろうな。という杞憂
7名無しさん@4周年:04/03/31 17:38 ID:MrMTVb9/
は、はじめてにげとれた・・・
バカスレにバカ発言で・・・
はっ!
そ、そうだ尿をしに行くんだった!
8名無しさん@4周年:04/03/31 17:38 ID:pYlyoaLR
>>2chらー

pu
9名無しさん@4周年:04/03/31 17:39 ID:SUnxV+fW
大阪人は駐車場のことをモータープールと言うらしい。
10名無しさん@4周年:04/03/31 17:39 ID:7ZVsFM18
まぁ半分事実なんだからしょうがない。
11名無しさん@4周年:04/03/31 17:39 ID:r3erlO4G
まあ1ヶ月に10兆使ったり
1年間に、日本の税収以上の金額を介入に使ってては
「バカ」と呼ばれても仕方ないべ
12名無しさん@4周年:04/03/31 17:40 ID:/ZOKZD9x
粉飾決算の役にはたっただろう。
13名無しさん@4周年:04/03/31 17:40 ID:UrUXIPL8
バカって言った人がバカなんだよって言っていた
バカな友人の話を真面目に聞いてしまったバカな漏れ。
誰が一番の大バカなんだろう。
14名無しさん@4周年:04/03/31 17:40 ID:kM+vNuKF
同意。馬鹿介入といわれるだけの事はやっているからな。
15名無しさん@4周年:04/03/31 17:41 ID:dUl1DWAA
馬鹿介入は失礼なので、基地外介入と呼んだ方が良い。
16名無しさん@4周年:04/03/31 17:41 ID:G6Jnqeds
バカな介入をバカ介入と言って何が悪いのか、って話ですな
まあ米国の陰謀なんでしょうけど
米国にだまされる日本のバカ役人が無能というか
17名無しさん@4周年:04/03/31 17:43 ID:FL3AadaM
自転車操業と言え
18名無しさん@4周年:04/03/31 17:45 ID:gIThjFn8
力介
19名無しさん@4周年:04/03/31 17:46 ID:UrUXIPL8
ていうか谷垣さんは「バカ」で済んでいるだけマシだと思わなきゃ駄目だろ。
個人的には苦肉の策でも池沼だと思わざるを得ないんだけど。
20名無しさん@4周年:04/03/31 17:51 ID:zoeeg+j7
民主党は前も似たようなことやってたな。バカの壁だっけ。
語彙が少ないよなぁ……。
21名無しさん@4周年:04/03/31 17:52 ID:5/RK/llt
>>13
バカな友人の話を真面目に聞いてしまった人かな。
22名無しさん@4周年:04/03/31 17:56 ID:2/ErmKEc
俺に向かってバカ介入って言う奴がいたら「I LOVE YOU」って言い返してやる、俺はそういう奴
23僕50億7番:04/03/31 18:36 ID:HS7F34xK
天皇一家、省庁、日本政府が、出すとよけいボケツをほる予算の話しか。
今の予算を詳しく国民に出してもらおうまず。
絶対に、もうこれは、間違いなく、ほとんどいらないところに予算つかってるぞ。
現行でも。国が、これだけダメになってるから、もう10年ぐらいは、
予算削減し続けてないとおかしいだろう。
これが一番の問題だな。国がこれだけダメになって、国民は悲惨なのに、
税金で使う方の、しかも無駄に使っている予算は、なぜかアップしてるからなぁ。
もう、づっと国の予算って削減していかないとダメな状態だけど日本って。
予算って、天皇一家、省庁、日本政府が、個人的に使いたいから無駄にアップさせまくって
いるだろう。今の税金から使われるところを全部、国民に明細みせろよ。
一番、わかってるだろう大変になるのが。予算って全部しかも大幅な削減してないと
変だろう。これだけ国がダメになって、国民が悲惨な思いしてるんだから。
しかも、今の予算の中身って、ほとんどいらないものにばかり使ってるだろう。
24名無しさん@4周年:04/03/31 18:39 ID:aNaIaYlb
イギリスみたいに口先だけでポンド高を回避した事に比べりゃなあ。
て言うかあっと言う間に103円台になっちまったじゃねーか。
どうすんだよ。
週末には100円切っちゃうぞ。
介入の姿勢を打ち出せよ。
アメリカが怖いのか?
ここで景気がポシャったら参院選惨敗するぞ。
25名無しさん@4周年:04/03/31 18:39 ID:cl7NNbVb
歳入の何割かに当る金を突っ込んで
投資家を喜ばせてるだけの現状じゃ
バカと呼ばれるぐらいじゃ生ぬるい。
26名無しさん@4周年:04/03/31 18:40 ID:mVQaTChP
バカといえば管
管といえばバカ
27名無しさん@4周年:04/03/31 18:42 ID:we4g2UPP
アメ国債全部売っちゃえよ。
痛い目にあわせてやれ。
28名無しさん@4周年:04/03/31 18:43 ID:aNaIaYlb
もっとも宙に浮いた介入資金を国内に投資するなら無問題。
無問題どころか大歓迎。
デフレ対策・円高対策にもなる。
ただし財政赤字が(以下略
29名無しさん@4周年:04/03/31 18:45 ID:PyA6O1D6
つーか、どこも介入して自国の通貨を安くしようとしてるんだから、
介入競争に参加せざるを得ないだろ。
根気負けしたもんが負けだ。
30たぶせ ◆cjereVTWHA :04/03/31 18:47 ID:Ag7q9GMW
国内に金まわせ
31名無しさん@4周年:04/03/31 18:57 ID:xUIwlB5q
アンタは大将なんだから・・・の奴か。
バカというよりヘタレだな
32名無しさん@4周年:04/03/31 19:31 ID:P+45SGe3
1〜3月で15兆円介入だそうだ

そらバカと言われても仕方ないな
33名無しさん@4周年:04/03/31 20:02 ID:eIJP/3Oo
bloomberg・・・
34名無しさん@4周年:04/03/31 20:06 ID:EAKm/iWG
剛毅だな。
やるならとことん限界までやってみせろ。
世界のドルを買いたおせ。
35名無しさん@4周年:04/03/31 20:06 ID:Ra3a8WyA
バカとかいうな
36名無しさん@4周年:04/03/31 20:07 ID:JWwToe/l
なんか台本があるような気がする・・
わざと言わせてわざと答えてるんじゃないか・・
37名無しさん@4周年:04/03/31 20:07 ID:EZ2Xtdps
表現の自由
38名無しさん@4周年:04/03/31 20:10 ID:EneVRvQF
谷垣はバカでFA?
39名無しさん@4周年:04/03/31 20:16 ID:Z+lJih8O
頭のいい人は「馬鹿って言うな」って言うだけでも回りくどいな。
40名無しさん@4周年:04/03/31 20:18 ID:37Zn7l3e
3月で4兆円余り。それでこの円高。
41_:04/03/31 20:19 ID:uCaegdC8
今週中に100円突破するんじゃね?
42名無しさん@4周年:04/03/31 20:20 ID:GXnC0p1z
介入が足らないんだよ。
もしやってなかったらとっくに100円切ってるぞ。
43名無しさん@4周年:04/03/31 20:21 ID:q/flIenL
「緊縮」って吼えた以上は減税も公共事業もできない。
インタゲもヘリマネも世論の反発が怖くてできない。
残ったのが為替介入+当座預金残高ageによる「金融緩和+製造業への補助金」だったってことでしょ。
自分で手足縛っちまったのが問題。
44名無しさん@4周年:04/03/31 20:26 ID:nWeDIIni
円高の時に円売り介入
円安の時に円買い介入

差益でウマー?
円買い介入って聞いたことないけど、日銀の倉庫にはドル札が山積み?
45名無しさん@4周年:04/03/31 20:26 ID:q/flIenL
あと株価が好調なのも為替介入のおかげだな。
為替で損しないから外国人凍死家は安心して買えるね。
46名無しさん@4周年:04/03/31 20:29 ID:q/flIenL
>>44
以前はそれなりに処分してたはずだよ。
為替介入で損はしてないでしょ多分。金利も付くしね。
この1年のバカ介入の分は含み損が莫大で取り戻すのは大変だと思うけどね。
47名無しさん@4周年:04/03/31 20:52 ID:3a1XRgAk
アメの命令で巨額回収していたのに文句を言われ介入中止バカじゃないの
48名無しさん@4周年:04/03/31 20:53 ID:7iSZ9Rvv
ぬるぽ介入
49名無しさん@4周年:04/03/31 20:53 ID:M7v6l2+C
 「バカ介入という表現は、委員のお言葉ではないとおっしゃい
 ましたが、こういうことをやっているから負けるのだとおっしゃっていることは、
 結局はしかられているという気がする」



うぜーーーーーーーーーーーーーーーー
50名無しさん@4周年:04/03/31 20:54 ID:li8nt8uw
所詮属国だからな。宗主国に搾取されるのはしかたないだろ
まぁ財務省はキックバックもあるみたいだし
51名無しさん@4周年:04/03/31 20:55 ID:uTaN1AEQ
>>42
さっさと、底値ついたほうが相場はわかりやすいし
今頃は上げトレンドだったかもしれん。
世界相手に一国が為替相場を動かそうっつーのがそもそも間違い。
52名無しさん@4周年:04/03/31 20:55 ID:O8gfuwFw
今日の東証終了間際の介入はどなた様ですか?
53名無しさん@4周年:04/03/31 20:55 ID:IAjNFE1g
書けるかな〜
54名無しさん@4周年:04/03/31 20:56 ID:k8R7m/9W
介入は別にいいんだけどさぁ
なにもそのドルで米国債買うことはないだろー。
ドブに金を捨てるようなものだぞ。
いやもっと酷いかもしれない。
原油とかレアメタル買っといた方が
数万倍マシだろー。
55名無しさん@4周年:04/03/31 20:56 ID:8tcfgDJR
2月26日─3月29日の為替介入額は4兆7026億円=財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000163-reu-bus_all

また1ヶ月で5兆円弱バカ介入したよ
56名無しさん@4周年:04/03/31 20:58 ID:FIZkBjq/
おう、谷垣の責任で介入してるなら「バカ」は止めてやる。
『すだれハゲ介入』。ザルより漏れます。ってのはどうだ。
57:04/03/31 20:58 ID:L4LLev4N
外から見ていると、何故そんな馬鹿な事やってるのかと思えることが、
いざ自分がその立場になってみると、
やはり、同じ馬鹿な事をやってしまう、何故なんだろうか?
58名無しさん@4周年:04/03/31 21:02 ID:hjCsS7md
円高によって競争力を失うと、リストラを行なって競争力を回復する。しかしこの
ようなことを行なっておれば、内需がどんどん小さくなるので、不足する需要を
海外に求めるしかなくなったのである。輸出に依存する経済になり、そのうちまた
円高になって、次のリストラが必要になる。そして現在、このような外需依存を
止めるどころか、助長しているのが巨額の為替介入である。

為替介入に巨額の財政を使っても、間接的な効果しか得られない。不安定な
外需に依存し、円高圧力がどんどん大きくなる一方である。
とめどない為替介入政策の先には大英帝国の崩壊と全く同じ構図が見えてくる。
巨額に膨れ上がっった外貨準備を使えるのは、円高によって日本の産業が本当に
競争力を失い、完全に崩壊した後である。

この介入資金をそっくり国内の財政支出に使えば、確実に経済が成長し、大きな
雇用が生まれる。うまく行けば、財政の累積債務問題も解決の方向に行く。
さらに人件費が高くなれば、職場の合理化が進み、人手に頼る産業分野から、
もっと付加価値を生む分野に労働者は移動する。
内閣府のデータをもとに計算すれば、年間20兆円の財政支出を続ければ、
実質成長率は、1年目が4.56%、2年目が8.68%、そして3年目には12.03%にも
なる。
59名無しさん@4周年:04/03/31 21:06 ID:GgDtL/jy
投機筋ってどうやって儲けてんの?為替の空売りって可能なの?
60名無しさん@4周年:04/03/31 21:09 ID:4aKHeOTE
103円
介入の意味なし
馬鹿介入
61名無しさん@4周年:04/03/31 21:09 ID:q/flIenL
為替介入の意味は、
@円安にし輸出製造業者に実質的な補助金を与えること。
A米国の財政を支えること
B当座預金残高を引き上げることで金融緩和

@について、日本の貿易依存度は対GDP比で輸出9%強、輸入7%、差し引き2%。
原材料費の上昇を価格に転嫁できない現状でどれだけ効果があるのか疑問。
Aについて、米国の低金利政策に寄与することで、結果ドル安に誘導してしまう恐れ。
Bについて、これはそれなりに効果がでているかも。もしこれがなければマネーサプライは
マイナスだたかもしれない。
62名無しさん@4周年:04/03/31 21:10 ID:0NK8waKw
谷垣のTOEIは馬鹿仕様です
63名無しさん@4周年:04/03/31 21:19 ID:nWeDIIni
介入って米国債を買ってるって事は
ある意味貯金?

国債発行で国の借金イクナイって言うなら
貯金はいい事?
64名無しさん@4周年:04/03/31 21:23 ID:q/flIenL
>>63
国債で資金調達し米国債に投資してるってことでしょ。
65名無しさん@4周年:04/03/31 21:25 ID:VGJhYw/K
>>63
介入資金はFB発行だから国の借金です。
簡単に言えば国が借金して外貨預金してるようなもの。
66名無しさん@4周年:04/03/31 21:28 ID:q/flIenL
>>65
「国の借金」じゃなくて「政府の借金」と正確に言うようにしませんか。
色々誤解する人が多いから。
67名無しさん@4周年:04/03/31 21:34 ID:Gl6bf2Nf
アメリカ・ヨーロッパと違って日本は会見で為替介入できないから仕方なし。
大体103円なんて高すぎ、120あたりでいいだろ?
68名無しさん@4周年:04/03/31 22:06 ID:0+cEN+gJ
介入やめたらドルはどれぐらいまで下がるの?
1ドル=25円ぐらい?
もしそうなったら、世界はどうなるの?
69名無しさん@4周年:04/03/31 22:06 ID:6rmS0SZa
テスト
70名無しさん@4周年:04/03/31 22:09 ID:5VwydRog
政府の借金って別に悪いことではないよ。マスコミは頭が悪いから
たたくけどね。
71名無しさん@4周年:04/03/31 22:15 ID:MSuMF7GW
叱られたくないんだよ!
72名無しさん@4周年:04/03/31 22:15 ID:3Zk2BlTn
為替介入政策の限界
http://www.adpweb.com/eco/eco330.html
為替介入資金の働き(その1)
http://www.adpweb.com/eco/eco331.html
為替介入資金の働き(その2)
http://www.adpweb.com/eco/eco332.html
為替介入への道
http://www.adpweb.com/eco/eco333.html
先週号で、為替特別会計の予算枠の消化額が87兆円になっている
と述べた。本年度当初予算が79兆円、補正予算で20兆円追加され、
来年度はさらに40兆円ほど増え、合計で140兆円になる。本年度
の当初予算(79兆円)に比べ実に60兆円も増える。しかし政治家
の、この為替特別会計を始め、こと特別会計に対する認識は、
信じられないほど低い。ほとんど官僚の裁量に任されているのが
現状である。
先日も予算委員会で、谷垣財務大臣に対して、民主党の議員が
特別会計の合計額を質問していた。しかし谷垣大臣は全く答え
られなかった。民主党のこの議員は「だいたいの数字ならそら
で言えるでしょう」とさらに追求した。あわてた財務省職員と
おぼしき人物が谷垣大臣に駆け寄ってメモを渡していた。
さらに驚くことに谷垣財務大臣は「特別会計の総額は3,800兆円
でありまして・・・」とこのメモを読み上げていた。しかしこれ
に対して「一桁違うでしょう」と質問者に突っ込まれていた。
さすがに与党議員達も失笑をもらしていた。財務大臣でさえこの
程度の認識である。
73名無しさん@4周年:04/03/31 22:16 ID:3mGl9Fnp
いくらマネタリーベースを上げてもマネーサプライが伴わない蟻地獄が今の金融政策
74名無しさん@4周年:04/03/31 22:26 ID:tUcubau6
>>67
為替は相対だからね。日本から高すぎといってもそれ以上にアメリカがヘロヘロだから仕方ない。
つうかほんとにアメリカやばいよ、大統領選までもたないかもしれない。今の通貨安に加えて株安、
債券安が始まり、一層の円高があるかもよ。

健全な通貨を求めてアメリカから資金が流出し始めているってことだな。それに逆らって介入するのは、
まさにバカ介入だと思うよ。介入自体変動為替相場の否定だしね、否定ではないというなら無知で、真性
のバカだ。世間にバカを晒すほどアメリカに尽くさないといけないとしたら政府、日銀おかしいよ、そこまで
する義理はないだろ。
75名無しさん@4周年:04/03/31 22:26 ID:5VwydRog
日銀は国債を買い切れ。



76名無しさん@4周年:04/03/31 22:27 ID:VGJhYw/K
>>66
そうですなぁ。国じゃなくて政府でしたね。だいたいいくら介入しても外需依存が増すだけ
なんだよね。同じ金額を内需の為に使ったほうがどれだけ効果があったことか。
完全に政策ミスですなぁ。まぁ谷ガキは責任を取ると言ってるようなので取ってもらいましょうか。
77名無しさん@4周年:04/03/31 22:29 ID:T4UppFuw
馬鹿のことをバカと呼ばなければ、じゃあ一体誰をバカ呼ばわりすればいいんですか。
馬鹿に向かってバカと呼んでるんだ、何も悪いことはしてないべ。
78名無しさん@4周年:04/03/31 22:29 ID:oROUhj1A
日銀の債権買い取り額

米国債>>>>>>>>>日本国債


やっぱり馬鹿介入だろw
79名無しさん@4周年:04/03/31 22:30 ID:6UdjvVjO
▼小泉という男がいる。この男、極度のハードS(サディスト)というのは政治家の間では
有名な話である。なんでも、「小泉部屋」なるSMルームを作らせ、日夜励んでいるとか。

話を戻すがこのハードSの小泉という男は、女の子のクビを絞めながらプレイする
のが好きなんだそうだ。なんでも「締りがよくなるから」らしいのだが、全くもって噂どおり
の変人、変態である。

ところで小泉がいつものように女の子の首を絞めてハードSプレイをしていたある日、
興奮して女の子のクビを絞めすぎてしまったらしく、女の子があと一歩で死にそうになった
ことがある。一命は取り止めたが、その女の子は深いトラウマに襲われて大変なことになった。

どうしたかといえば、小泉という男の部下に飯島という男がいるのだが、その飯島が即刻、
現金500万円を持ってその女の子のところに謝罪に行ってとりあえずは収まったとか。
いやぁ、ストレスのたまる職業なんですね。小泉っていう男の職業は(笑)

http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=31&log=200310&maxcount=42
80名無しさん@4周年:04/03/31 22:31 ID:iqGlZgjM
本気出せば実は投機筋なんぞ一撃なんだがね。
現にドルショートを積んでたヘッジファンド数社は日銀にやられて
破産したわけで。
81名無しさん@4周年:04/03/31 22:31 ID:+WdEDKcY
事実を言うと怒るよね
82名無しさん@4周年:04/03/31 22:31 ID:NIUjLcFY
管介入といえばよかったのに
83名無しさん@4周年:04/03/31 22:32 ID:qzGrBXaU
五十嵐じゃスレが伸びんな。
せめて枝野かジャスコじゃないとダメか。
84名無しさん@4周年:04/03/31 22:32 ID:bSGpJiyB
一時的でも円高を防止したのは意味がある。
1〜3月の介入がなかったら、今頃株価暴落だぞ。
決して馬鹿介入ではない・・・
85名無しさん@4周年:04/03/31 22:34 ID:mK900sbq
>>84
最初からインタゲせぇや。

「爆発の時間が延びてちょっとうれしい」なんてレベルを
しているなら。
86名無しさん@4周年:04/03/31 22:36 ID:q42ScUzt
バカだからバカって言葉に過剰に反応したと思われ
87名無しさん@4周年:04/03/31 22:39 ID:D4Q34u+u
3月末を乗り切ったからしばらくは介入も控えるかな?
88名無しさん@4周年:04/03/31 22:39 ID:tUcubau6
>>84
暴落なんてしないよ。
ドル売って円を買う、現金でもっていても仕方ないだろ、円資産の何かに投資したほうが資金効率がいい。
ドル高時の株高には意味がありますよ。通貨が高くなるということは資金が外から流入してきているということだ。
89名無しさん@4周年:04/03/31 22:39 ID:zntUdpck
βακα.._〆(゚▽゚*)
90名無しさん@4周年:04/03/31 22:40 ID:nwDQtKkH
介入していい事あったの?
91名無しさん@4周年:04/03/31 22:41 ID:bh8HmzQn
>結局はしかられているという気がする

アホか。
9288訂正:04/03/31 22:42 ID:tUcubau6
ドル高時の株高→円高時の株高
93名無しさん@4周年:04/03/31 22:46 ID:zBjfXG5p
馬鹿介入といわずしてなんと言うんだ?アホ介入か。
国民が不況で苦しんでいる時に兆の金をどぶに捨てやがって。
94名無しさん@4周年:04/03/31 22:46 ID:Gl6bf2Nf
まぁ、市場の評価による円高も解るが急激な円高はよくないよ。
投機筋の仕業かよ、と思う。
徐々に緩やかに移行しないと結局日本の景気にも悪影響しか現れないから・・・・
95名無しさん@4周年:04/03/31 22:48 ID:PdzmyPh6
先週号で「財政は破綻状態で、これ以上国債を増発したり、公的
借金を増やすことはできない」という、世間に広くまかり通って
いる話が真っ赤な嘘であることを説明した。現実に、政府は
為替特別会計による巨額の為替介入資金は外為政府短期証券(FB)
を大増発して賄っている。この外為政府短期証券(FB)は国債と
なんら変らない。政府・日銀は、昨年わずか1年間で20兆円以上、
さらに今年の1,2月だけで10兆円以上の米ドル買い介入を実施
している。もちろんこれとは別に、一般会計で36兆円を超える
新規の国債を発行している。
しかし今日の日本には「これ以上国の借金を増やせば、国債の
買手がいなくなり、国債は大暴落する」という明らかな嘘を
大々的に唱え、人々を脅かし続けている経済評論家が多い。
その中には「日本はもうだめだ、サバイバルを考え、資産は
海外に移転しろ」とか「国債大暴落はそこまで来ている」と
いったとんでもない本を出版している者がいる。ところが
これが世間に受け、彼等の本がベストセラーになっている。
世の中にはこのような言動を信じた人々が多く、中には大損
している人もいる。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco334.html
96名無しさん@4周年:04/03/31 22:51 ID:bdrJcx80
ぶっちゃけ、谷垣は共産主義者だろ?
狩ってよし。
97名無しさん@4周年:04/03/31 22:56 ID:Gl6bf2Nf
為替介入して景気的に+、そして購入したドルで含み益って出ているのか?
含み益出ていればいいんだろうが・・・・
もしくはODAや政府の海外諸費用支出に利用しているとか・・・・
98名無しさん@4周年:04/03/31 23:00 ID:5VwydRog
96=共産主義者だろ?

96狩ってよし。
99名無しさん@4周年:04/03/31 23:01 ID:oCBaRrxs
自民党 公明党 には絶対投票しない
自民党 公明党 には絶対投票しない
自民党 公明党 には絶対投票しない
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100名無しさん@4周年:04/03/31 23:02 ID:Gl6bf2Nf
天下り禁止法と特殊法人何とかしてくれる政党なら入れたいね。
あと、バカ官僚をどうにかして欲しい。
101名無しさん@4周年:04/03/31 23:04 ID:jgMsBEx/
バカ介入から介入を取ったら、おまえに何が残るというんだ!
おまえは介入をやめるべきではないんだよ!
102名無しさん@4周年:04/03/31 23:07 ID:wQj7Czsr
>>85はインフレターゲット賛成なんだね・・・
103名無しさん@4周年:04/03/31 23:07 ID:tUcubau6
>>94
介入するから急激に変動する。介入して阻止するということは、そこで資金が積みあがっていくわけだよ。
その後円安、円高どちらでもいいが一気に動く。積みあがったものは均衡が崩れるわけだ。一気に動くと
いうことは行き過ぎる。行きすぎを見つけると提灯をツケに来る投機資金が一気に集まってくる。

これを繰り返すとなるとまさにバカ介入だ。コマセを巻いてどうして魚が寄ってくるんだろうといっているよう
なものだ。
104名無しさん@4周年:04/03/31 23:23 ID:Gl6bf2Nf
ところで為替介入やめて今までのように米国債買わなくなってもアッチは大丈夫なの?
105名無しさん@4周年:04/03/31 23:37 ID:tUcubau6
>>104
とりあえず当面の財政は大丈夫だと思う。米国債は十分買ってもらえた。
問題は通貨安そのものだね。米国から資金流出しているのではないかということ。
106名無しさん@4周年:04/03/31 23:47 ID:EneVRvQF
アメリカはイイよなあ、じゃんじゃん国債印刷してもバカ日本が買ってくれて
おまけに日本車も安く売ってくれるんだから。
コレで景気回復とか詐欺師総理が言って日本国民は喜んで働かされて、、、、、、

単なる奴隷じゃん
107名無しさん@4周年:04/03/31 23:50 ID:1YGWxVd6
>>103
言いたいことはわかるのだが、
介入しなければ値動きが緩くなるかどうか素人なのでよく分かりませんが、懐疑的です。

実際問題介入しなくて成功している国はあるの?
108名無しさん@4周年:04/04/01 00:16 ID:ftvy6trA
>>107
その質問は変動相場制の否定ですよ。
また変動相場制において固定相場を維持なんて出来るのであろうか?

まず始めに変動為替相場なわけで実需に合わせ変動する。介入するということは、それに逆らう
わけで実需との乖離が生まれる。そこに投機機会が生まれるとなる。また値動きが緩くなるとのこ
とだが緩くなったからといってどうなのだろうか、介入コストは国民の負担だ。
109名無しさん@4周年:04/04/01 00:20 ID:MQD1gFgl
アメの借金背負って外需に頼ったインチキ景気回復を演出する為には永遠に介入が必要なわけってことか
110名無しさん@4周年:04/04/01 00:23 ID:gQXOxdeN
>>108
急激な値動きは新たなる天井を探る展開になると思うのです
そもそも、現状の為替相場は需要と供給だけで決まるわけでなく、
投機目的での売買が多いと思っています
彼らにとって、需要と供給は一種の指針でしかなく、
実在の需要と供給以上の値動きを招くと思います
その投機筋の意識に対して影響を与えようとしているのが介入という措置だと思うのです
111 ◆GacHaPR1Us :04/04/01 00:23 ID:34RkJPwT
ええい、もうめんどーだ


あいだとって『馬介入』で決着しろ
112名無しさん@4周年:04/04/01 00:35 ID:U02+mrUB
ここのところ急激に円高が進行し15兆円の含み損が出ているということだな。
財務省はやってくれるよ。その上今年度財政赤字40兆円の他に為替介入資金と
して60兆くらいの借金をしてくれている。この国はどーなってのか?です。
113名無しさん@4周年:04/04/01 00:40 ID:ftvy6trA
>>110
その形での介入は裏を返せば介入資金が投機資金と同じではないか。
自らが需要と供給に関係のない値動きを招いているのではないか。
114名無しさん@4周年:04/04/01 00:43 ID:JYQ1IZUJ
>>112
借り換えの償還費は財政赤字に含まんよ。

つか、為替介入のおかげで輸出や投資を維持してるのは小泉も承知なのに、
どーなってるのか? って。w

もしかして、時代遅れのDQN財政改革派?
115 ◆GacHaPR1Us :04/04/01 00:44 ID:34RkJPwT
もはや15兆円も15円もまったく感覚的にはおんなじようなもんだな
116名無しさん@4周年:04/04/01 01:04 ID:gQXOxdeN
>>113
だれも投機を否定していません
ただ、為替市場が実際の需要と供給を反映していないだけ

政府意思を示す目的として介入しても問題はないと思う
117名無しさん@4周年:04/04/01 01:11 ID:qIDOMnRy
昭和恐慌の再来?
ライオン宰相は東京駅で撃たれるの?
日経新聞は必死に中国進出を煽ってるね。



ぐんくつのおとがきこえるよ!とうちゃん!
118名無しさん@4周年:04/04/01 01:13 ID:sfLlSswo
バカ同士盛り上がってるな
119名無しさん@4周年:04/04/01 01:14 ID:MQD1gFgl
小泉は和田さんにでも打たれてください
120名無しさん@4周年:04/04/01 01:17 ID:pubPhBMM
15兆円の為替差損
やっぱり馬鹿介入
121名無しさん@4周年:04/04/01 01:22 ID:KhpdTgeh
バカ介λ
122名無しさん@4周年:04/04/01 01:23 ID:ftvy6trA
>>115
それはありえると思う。人間心理面は誰しも弱いものがあるからね、錯覚もあるし、ある時点から現実感が
なくなるしね。せめて表記はこの方がいいかも、15,000,000,000,000円と15円では結構違うからね。


>>116
否定しているとの指摘ではないよ、
政府意思の表明が目的の介入では、それ自体が投機資金そのものという側面もあるとの指摘だよ。
123名無しさん@4周年:04/04/01 01:26 ID:8XqbTALf
谷垣タン、実は相当なマッチョ
124名無しさん@4周年:04/04/01 01:39 ID:gQXOxdeN
>>122
???
なら何に問題が

既に実需と離れた市場に対して介入することに問題ないはず
結果、上手くいかないことは問題では有るが、介入を否定する要素ではないはず
125名無しさん@4周年:04/04/01 01:47 ID:MQD1gFgl
>既に実需と離れた市場

何を根拠に言っとるの?
逆に介入こそがそれだと思うが
126名無しさん@4周年:04/04/01 01:51 ID:8XqbTALf
むしろ今介入止めちゃったら日本/世界経済どうなるの? 教えてエロイひと
127名無しさん@4周年:04/04/01 01:51 ID:gaZnfPUj
撤回要求するならとっとと介入しろや( ゚Д゚)ゴルァ!!
五十嵐氏ねや( ゚Д゚)ゴルァ!!民主はろくなことしねぇなバカ質問なんかすんじゃねぇよ
128名無しさん@4周年:04/04/01 01:51 ID:Q/ibFbzN
介入金額も総額表示にしろよ。
無論、輸出産業は還付が受けられる。
129名無しさん@4周年:04/04/01 01:53 ID:ftvy6trA
>既に実需と離れた市場
これが問題、実需と離れていない市場に介入したら問題だ。
円高=実需と離れた市場ではないよ。変動為替相場は変動するように出来ている。
どんどん円安になれば実需と離れていないのか、そんなことはない。そうだとすれば
余りにも恣意的だ。介入とは投機そのものということになる。

それに為替は相対だ、日本の状態が悪くても相手国通貨がそれを上回るほど悪け
れば円は強くなる。日本の状態だけ見て実需と離れているともならない。

またこんなに巨額の介入を必要とし続けるほど実需と乖離するのなら変動相場制はおかしい。
介入ではなく新たな通貨制度の創設、そして移行に金を使うべきだろうとなるのではないか。
130名無しさん@4周年:04/04/01 01:55 ID:smHEqzrx
ロングな漏れは円安キボンヌ。
131名無しさん@4周年:04/04/01 01:55 ID:bhCBjt2U
八゛力χν
132名無しさん@4周年:04/04/01 01:56 ID:axhm8f9X
もう固定相場制にすればいいんじゃね。
133名無しさん@4周年:04/04/01 01:58 ID:U3ZPSGEB
バカって言う奴がバカ!
134名無しさん@4周年:04/04/01 02:00 ID:smHEqzrx
目先円高になろうが円安になろうが一般人には関係ない罠。

怪乳期待してロングしてみたが・・・
135名無しさん@4周年:04/04/01 02:03 ID:gQXOxdeN
>>125
国家による介入のみが実需との乖離を招き、他の機関投資家の動きが実需に沿うという
理由を説明していただきたい

>>129
いや、それは分かっている

ただ、国家が市場に全く介入しないほうがいいというのは極論だと思っただけです
136名無しさん@4周年:04/04/01 02:04 ID:+j5TT+uG
税金を使った金でスッた奴は自分の給料と退職金で責任取れ!この糞役人共!
137名無しさん@4周年:04/04/01 02:09 ID:smHEqzrx
ここはFxやってる香具師いるの?
138名無しさん@4周年:04/04/01 02:11 ID:Kraqjmvb
まあ決算発表期も過ぎてオリンピックが終わる頃には
一時的な設備投資もパーになるほど中国との関係が悪化して
中国特需の終焉。その頃ようやく海外投資家も
やっと日本経済の実態が解って逃走し始め株価は大暴落。
日本は末期癌となって二度と立ち直れなくなる。

というシナリオでお願いしますよ!日銀様(・人・)
139名無しさん@4周年:04/04/01 02:15 ID:IWN7/SUN
一気に10兆円くらい投入したら?小出しにするより効果あるよ
140名無しさん@4周年:04/04/01 02:17 ID:bV4TqtT3

おりこう介入

    で、気が済んだ?
141名無しさん@4周年:04/04/01 02:17 ID:smHEqzrx
>>139
禿げ道。

ちょこちょこ怪乳してるのは投機筋に小遣いやってるようなもの。
142名無しさん@4周年:04/04/01 02:21 ID:QJjx4yA7
「バカ介入」って言葉、かなりツボに入ったw
言葉の響き的にかなり秀逸な語句だと思うんだけど。
143名無しさん@4周年:04/04/01 02:28 ID:xWFZ8g3e
アメ弗が下がる
   ↓
アメ国債の価値が下がるからアメ弗を買い支える
   ↓
バカ介入と言われる
144名無しさん@4周年:04/04/01 02:34 ID:7K6guYTh
>>139
してますよ。ひと月で。
145名無しさん@4周年:04/04/01 02:45 ID:pkc/EiNl
>私が方針を立てて、私の責任でやっている。そのことは 申し上げる必要がある

カッコいいなあ。
で、責任ってどうやってとるの?
146UZA ◆W6MePCIZ/6 :04/04/01 02:51 ID:uL8cxWYf
投機筋の稼ぎ方つーのは、しょせん博打で稼ぐみたいなものだろ?
まともに応対するんでなく、寺銭的にカネを吸い上げるシステムが必要。
ヤクザな投機筋を追い込む効率的な課税方法は無いのか?
147名無しさん@4周年:04/04/01 03:12 ID:rPFm3uDY
>1 >〜反省はあるのか」と問い 詰めた。

しっかり小1時間問い詰めてくれたんでしょうか?
148名無しさん@4周年:04/04/01 03:22 ID:psOYAVau
がんばればがんばるほど、まわりを潰してしまう人間っていない?
オレそういう人に出会ったことがある。
官僚も同じかと。
149名無しさん@4周年:04/04/01 03:23 ID:49aVfDmM
民主党議員はバカ○○と言いたくて仕方が無いが、身内なので言えない。
150名無しさん@4周年:04/04/01 03:43 ID:isn5oiN2
そういうスレじゃないから。
151_:04/04/01 05:00 ID:EoV281nJ
株板で日銀の為替含み損が15兆円だって話が出てるぞ。
ホント?
152名無しさん@4周年:04/04/01 05:09 ID:isn5oiN2
ホント
153名無しさん@4周年:04/04/01 05:15 ID:3iJIfHjU
わからないんですが、バカ介入のおかげで
赤字を抱えるアメリカのドル暴落を防いで、
米国債として資金調達までしているのに、
なんでアメリカに文句を言われるのでしょうか。
154名無しさん@4周年:04/04/01 05:54 ID:sK1kV3yJ
奴隷の飼い主は奴隷に文句を言うものです。
155名無しさん@4周年:04/04/01 09:06 ID:Efav51rG
んじゃ、介入バカ
156名無しさん@4周年:04/04/01 09:40 ID:cPLtmMJJ
投機に責任を押付けてるのはどう考えても嘘くさいって。
マレーシアやインドネシアの規模じゃないんだから>ドル円
投機ってのはよほどの自信や技術や自前の力がない限り
流れに乗るんだから、円高は貿易黒字のせいでしょう。
157名無しさん@4周年:04/04/01 09:43 ID:6iXbLGBO
円高が進んだのは巨額介入をやめた後からだし、巨額介入による
量的緩和効果で物価や株価が上がっていたんだが、民主党はそれに
反対してるわけね。あいかわらず…
158名無しさん@4周年:04/04/01 09:44 ID:cPLtmMJJ
介入のせいで動くときは、どちらにふれても一方にしか市場が動かない
傾向がある。
大規模介入ないなら、2円↓1円↑3円↓2円↑みたいにして、平均として大きく
動いてくし、その平均は貿易収支や投資効率をそれなりに反映してる。
介入があると
1円↓、2円↑、0・2円↑↓、02円↑↓・・・5円↓↓↓暴落
みたいな感じ。不当に市場を乱高下させてるのは介入のせいだと思う。
あちこちでもう言われてるけど、昨年から今年はじめの介入は
極端にふれたときピンポイントで介入したりするのじゃなく、
何円も押し上げたり、普段なら1、2円は動く幅の相場を
2週間もほとんど動かないように鉄板いれてたりという
めちゃくちゃなやり方だった。大きな介入では右から左に
差益がヘッジファンドのポケットにはいってるよ。
159名無しさん@4周年:04/04/01 09:44 ID:yIIEAO4U
アホ介入
160名無しさん@4周年:04/04/01 09:47 ID:6iXbLGBO
>>158
ヘッジファンドは円買いしてたから損してるよ。大きいとこふたつ潰れたし。
161名無しさん@4周年:04/04/01 09:51 ID:6iXbLGBO
>>151
中央銀行だから差損が出ても無問題。
162名無しさん@4周年:04/04/01 09:53 ID:bGFloVXf
谷垣禎一 ← ← ←ばか
163名無しさん@4周年:04/04/01 09:55 ID:BpG58Y3z
自民厨はどうした。やっばり、自演粘着視点の課よ。
輸出企業ばかり守りやがって。国の基礎は企業じゃなくて、国民だろ。自殺してんじゃねーか。
164名無しさん@4周年:04/04/01 09:55 ID:bYHeboWZ
よく分からないという人は今売ってるビックコミック連載のゴルゴ13を
読みましょう。
165名無しさん@4周年:04/04/01 09:58 ID:0gfoL9+Q
3月末現在で一連の介入においてどのくらいの含み損でてるの?
この損失分が誰かの懐に入っているわけだよね。
例えば賭与太とか・・・
金融緩和の効果については相当にあったと思うけど。
166名無しさん@4周年:04/04/01 10:06 ID:WsbrbM4C
もう、本当に馬鹿介入だったからな。

含み損だなんだはナンセンス。円安上手くいってる益は出るだろうし
反転すりゃ損が出る。今は103円か?どんなもんだろね
167名無しさん@4周年:04/04/01 10:11 ID:mJPOEGXg
2ちゃんんって否定するばかりの素人ばかりだな。
介入してなかったら今頃90円くらいになって、景気もさらに悪化
してたろうな。
168名無しさん@4周年:04/04/01 10:12 ID:isn5oiN2
>>157
ふ〜ん。
169名無しさん@4周年:04/04/01 10:18 ID:C2s26UNd
円もっと刷ってばらまけよ
170名無しさん@4周年:04/04/01 10:21 ID:6iXbLGBO
問題はなぜ米国債を買うのはよくて日本国債を買うのは拒否しているのかということ。
まあ何もしないよりははるかにましなんだけど。

で、民主党の馬鹿はそんなことには頭が回らないと。
171名無しさん@4周年:04/04/01 10:33 ID:WsbrbM4C
「なぜ国債買い切りを検討をしないのか」とか問うたら
経済畑の連中の支持を得られたんだろうね。
172名無しさん@4周年:04/04/01 10:34 ID:elRT3HE8
>>167

多額の貿易黒字がある以上、円高になるのは必然。
巨額の為替介入は、それを若干、遅らせるに過ぎない。
その過程で巨額の含み損が発生するがね。
一連の巨額介入は輸出企業への補助金に他ならないよ。

「構造改革」で内需を破滅させておきながら(東京以外の地域ね)、
景気回復を演出しようとしたところに無理があった。
173名無しさん@4周年:04/04/01 10:35 ID:0gfoL9+Q
>>170
小泉・竹中の政策は論理矛盾しまくりだし、同じ金つかうなら他にもっと効果的なやり方があるように思う。
しかし民主(特に菅一派)の連中の主張は輪をかけてダメダメだねw
174名無しさん@4周年:04/04/01 10:36 ID:iuUqiNpj
んじゃ、アフォ介入とか池沼介入とかにすれば?
175名無しさん@4周年:04/04/01 10:37 ID:0gfoL9+Q
>>172
その含み損が景気対策になってるわけだけどね。
金融緩和の効果も否定はできないでしょ。
勿論俺も内需に金使った方が効果的だったと思うけどね。
176名無しさん@4周年:04/04/01 10:39 ID:u1NLN7dl
バカでもチョンでも
177名無しさん@4周年:04/04/01 11:53 ID:G3sjsCnV
日本国民が血眼になって世界経済を支えていると言うことでよろしいか?
178名無しさん@4周年:04/04/01 11:56 ID:kgzGyGVA
もう日本でもドル使おうぜ
179名無しさん@4周年:04/04/01 11:58 ID:6iXbLGBO
日銀が金刷って世界の金利を下げてるだけ。日本国民は損してるどころか
量的緩和効果による景気回復を享受できる。
180名無しさん@4周年:04/04/01 12:02 ID:IaD4w6/V
>>179

それって歯車が狂ったら奈落にまっさかさまだな・・・
181名無しさん@4周年:04/04/01 12:06 ID:6iXbLGBO
>>180
どう狂うのか教えて欲しいね。狂いようがないんだが。


ハイパーインフレ厨はとっくに駆除できたと思っていたが。
182名無しさん@4周年:04/04/01 12:07 ID:gfXUyTG0
ドルは使えません。
外貨準備高が外資の円準備高を下回って外資の日本円攻撃だけは
必ず避けなけなくてはならないからです。
石油を輸入できなくなったとしたら
アメリカ追従政策の意味がまるでありません。
183名無しさん@4周年:04/04/01 12:09 ID:ilz0EQwR

 さ す が 文 学 部 卒
184名無しさん@4周年:04/04/01 12:12 ID:IF4m6lma
「ばか介入」しないで他に、
円高を阻止することができるのか?
国内の輸出産業を守る手段が他にあるなら、
バカといえるかもしれんが。
185名無しさん@4周年:04/04/01 12:14 ID:0gfoL9+Q
>>181
インフレはコントロールできる。
ただ問題は金融を引き締めるタイミングの問題。
景気が完全に持ち直した後であれば引き締めても問題ないだろうが、
必ずしもそうならないのではないかとの懸念があるってことでしょ。
186名無しさん@4周年:04/04/01 12:16 ID:6HXCbcjw
ここでいうBAKAは特攻機という意味だよ。
187名無しさん@4周年:04/04/01 12:17 ID:0gfoL9+Q
>>184
価格に転嫁できない輸入依存業者は泣いてるんだけどね。
円高を阻止するためには他にもインフレにするとか内需を拡大して輸入を増やすとかもあると思うけど。
別に為替介入をすべきじゃないと言ってるわけじゃないよ。
188名無しさん@4周年:04/04/01 12:18 ID:+IaHkFCj
Ver.ka
189名無しさん@4周年:04/04/01 12:18 ID:WsbrbM4C
結局、公共事業と同じだな。
一旦止めたら、はいそれまでよ〜。

サスティナブルな回復に繋がる施策じゃなかったんだね〜
よーく分かった
190名無しさん@4周年:04/04/01 12:22 ID:xbO791+6

 βακα..._〆(゚▽゚*)
191名無しさん@4周年:04/04/01 12:23 ID:IF4m6lma
>>187
インフレ政策は低金利で金余り状態、つまり手詰まり状態、
内需拡大は輸出産業が牽引しなければ起きないと思ってしまうんだが。
192名無しさん@4周年:04/04/01 12:32 ID:0gfoL9+Q
>>191
わかっているとは思うが、
内需拡大かインフレ状態にしないと永遠介入し続けなきゃならなくならないか?
輸出主導も否定はしないけど、輸出入の差し引きで考えたら副作用も大きいのではないかと。
勿論何もやらないよりは介入でもして金融緩和してくれたほうがいいんだけどね。
193名無しさん@4周年:04/04/01 12:38 ID:6iXbLGBO
>>191
名目金利と実質金利の区別ぐらいつけろ。何が手詰まりだこの白痴。
194名無しさん@4周年:04/04/01 12:43 ID:elRT3HE8
>>175
うん、輸出企業への補助金なんだよね。それなのにトヨタとかが偉そうにしてるのが理解不能なんだが。

介入に使ったお金を公共投資その他に使った方が、
はるかに日本はハッピーになっただろうにねえ。
結局、内需拡大→輸入増大→円高圧力弱まるで円高にもならないし。

一部の業種にだけ補助金を与えるのが「小泉内閣の構造改革」なんだろうけどねえ。
195名無しさん@4周年:04/04/01 12:46 ID:IF4m6lma
>>193
すまん。
名目と実質の違いは物価上昇を加味しているかどうか、
ということはなんとなく分かるんだが、
区別すると、どう話が変わるのかが分からん。
おしえれ。
196名無しさん@4周年:04/04/01 12:47 ID:yF4olc18
やるなら投機筋に負けないようにとことんやれよ。
負けたら公開処刑な。
197名無しさん@4周年:04/04/01 12:47 ID:PrRzRuYk

バカ介入しなければ上がりすぎた円高は自然と下がってくるもの

税金をドブに捨てるバカ介入のバカ一人芝居に過ぎない
198名無しさん@4周年:04/04/01 12:51 ID:0gfoL9+Q
>>194
何人にも公平な景気対策ってのが難しいのでしょうね。
個人所得税減税やヘリマネのような金融緩和だとかはあると思うけど、
即効性があるかどうか?ってことでしょ。
奥田には俺も一言言ってやりたいが、ま〜あんまり公平云々の話はしないほうがいいのではw
銀行が悪い、土建屋が悪いみたいなこと言ってる香具師も結局公平について不満を言ってるわけだから。
結果景気にプラスなら我慢しましょうよw
199名無しさん@4周年:04/04/01 12:54 ID:WsbrbM4C
どうも、おいらの職種は、政府には遠いらしいので
ピンとこないというのはあるな。

はっきり言って、輸出産業だろうが、ゼネコンだろうが、公務員だろうが、銀行員だろうが構わないから
景気をよくしてくれ。
200名無しさん@4周年:04/04/01 12:57 ID:TFsB1//B
>>199
まったくそのとおりだ
201名無しさん@4周年:04/04/01 13:00 ID:Zu3WBz8r
まだ公共事業だとかホザいているクズがいたんだな
202名無しさん@4周年:04/04/01 13:00 ID:elRT3HE8
>>199,200

たぶん、現在の日本の場合、労組の力が弱いことが景気回復の足かせになってるね(珍しい例だと思うが)。
今春のように企業利益が激増しなおかつ消費が低迷してる状況で、賃上げを求めないなんてアホすぎる。

企業側と労働者側との利益の分配のせめぎ合いが
経済成長の原動力なのだと思うのだが。
203名無しさん@4周年:04/04/01 13:00 ID:6iXbLGBO
>>195
下手に出られると罵倒した手前答えにくいが、低金利で金余り状態というのは
たぶんふたつの話を混同していて、名目金利は0に近いからこれ以上下げられない
という話と、日銀が供給するベースマネーが銀行でだぶついていて量的緩和効果が
ないという話のことだと思ふ。
で、名目金利はこれ以上下げられなくてもインフレにすれば実質金利は下げられる
から、インフレ政策は手詰まりどころか逆に今こそ必要なわけだし、ベースマネー
がだぶついてるという話は貨幣乗数は1以下にはならないんだから、多少だぶつこうが
どんどん供給すればインフレになるし、日銀が銀行を通さず直接国債を買えば
銀行がどうなろうがインフレになる。

どちらの話も金融政策を理解してもいないくせにインフレ政策を批判する自称
エコノミストが使い古した説で、今頃こんな説を主張するのは毎日新聞ぐらいな
ものなので注意してねという話。
204名無しさん@4周年:04/04/01 13:03 ID:6iXbLGBO
>>198
為替介入による金融緩和効果がこれだけ速攻で出ている現状で金融緩和の
即効性を疑う議論はなくなったよ。
205名無しさん@4周年:04/04/01 13:16 ID:WsbrbM4C
外為特会の原資は、日銀から出てるわけだろ?
これを公共事業にも同じ原理で行えばいい。

んで、輸出産業を経路にどんどん、金融緩和(?)かなんかしらんが行う。
そーすると、やっぱアメリカ国内の製造業者から不満が出てくる。

そこですかさず、公共事業、道路とか。で、ばんばん行う。
そーすると、やっぱり批判される。マスコミに限らず、みんな公共事業は嫌ってる。

んで、そこですかさず、再度輸出産業にシフトチェンジ!

これを繰り返せばいい。我ながら完璧。
206名無しさん@4周年:04/04/01 13:24 ID:yF4olc18
結局、これで儲けるのは、国内輸出企業と、アメリカとアメリカの投資家な
わけですよ。
国民の給与が高くなると、中国との競争しにくくなりますからね。
百姓は生かさず殺さずが一番いいようで。
207名無しさん@4周年:04/04/01 13:27 ID:6iXbLGBO
>>206
介入は実質量的緩和になるっていってんのにこの子は。輸出企業以外の株も
今上がってるだろ。
208名無しさん@4周年:04/04/01 13:42 ID:yF4olc18
>>207
日本の金融機関でなくて、アメリカ経由で資金が日本に来るとき、
日本の景気回復で一番濡れ手に粟なのは誰か。それはアメリカ人。
マネーを安く調達したアメリカ機関投資家が低い水準でとどまってた日本株を買ってるだけ。
日本人は2割ぐらいしか株をやってないんだから
株価の上昇が即日本人全体の景気回復感につながるわけがない。
そして正規雇用の増加につながらないと国民全体としては意味がない。
209名無しさん@4周年:04/04/01 13:46 ID:/u3xOFy/
>>202 株式配当金を貰った個人投資家(老人)が、
温泉旅行で消費すればよい…
と煽ってみる。
210名無しさん@4周年:04/04/01 14:00 ID:dIehDFtI
よくわからんが円紙幣をどんどん印刷したらいいんじゃないですかね
211名無しさん@4周年:04/04/01 14:07 ID:namWOC+E
>>206
円安になると輸入農産物の値段も上がる。
輸出企業よりも百姓どもの方がよほど介入の恩恵を受けてる。
212名無しさん@4周年:04/04/01 14:08 ID:6iXbLGBO
>>208
まず量的緩和の意味を調べろ。正確な知識がないから被害者意識に
逃げ込むんだよ。
213名無しさん@4周年:04/04/01 14:09 ID:sJOLirZx
「バカ介入」解散、マダ──?
214名無しさん@4周年:04/04/01 14:10 ID:IsfJrbVW
とりあえず俺に3億円ほど寄越してくれれば、
日本の消費経済に尽くします。
215名無しさん@4周年:04/04/01 14:12 ID:sY9UU+qT
介入で日本が負けてるって話、聞いたことがないが・・・

216名無しさん@4周年:04/04/01 14:14 ID:pLOenQZ1
非不胎化介入は今の所適切だと思うがなあ…
露骨に押し下げたのは流石にやりすぎだと思ったけど。バカと一言では言い切れんだろ
217名無しさん@4周年:04/04/01 14:22 ID:yt6IsDBl
しかられているようなきがする・・・って。
しかられているんだろ?
218名無しさん@4周年:04/04/01 14:24 ID:/o1PIKOE
ヘッジファンドに物量で勝ったという説は消し飛んだんですか?
219名無しさん@4周年:04/04/01 14:30 ID:j8WotMBs
馬鹿やっぱり馬鹿だったという落語のような話
220名無しさん@4周年:04/04/01 14:38 ID:ftvy6trA
>>206
んなことねーよ。通貨が高くなるということは輸入コストが安くなるということだ。この恩恵は国民全員が
受けられる。それに通貨が高くなっているということは日本に資金が流入しているということだ。実需だろ
うが投機だろうが同じ。資金が流入しているから通貨が高くなる。円高時の株高(株に限らないが)が成
立する理由だし、アメリカがドル高政策をしていたときの理由だ。

それに円高で輸出企業というが原材料や部品の調達コストが下がっていることを指摘する人は少ない。
完成品の時ばかりを見て出口論ばかりだ。加えて日本製品(日本企業ではない)の競争力が海外で落
ちるなら外国製品(外国企業ではない)の競争力は上がるということだ。まさに内需拡大そのものではな
いか。そしてそれは国内消費の回復を指している。

貿易黒字、貿易赤字という概念は固定相場時のものだ。変動相場時は経常黒字や財政黒字が問題だ。
貿易黒字なら通貨が強くなる事で調整され、貿易赤字なら通貨が弱くなることで調整される、それが変動
為替相場だ。貿易黒字だから介入?、それは市場で是正されているわけで介入する必要なんてない。貿
易黒字又は赤字で介入が必要だったのは固定相場時であって。その弊害が大きくなったので介入の必要
がない変動為替相場に移行したわけだよ。つまり変動相場制において貿易黒字や貿易赤字ということは何
も意味を成さなくなっている。加えて貿易黒字は何か得をしているわけではないし貿易赤字は何か損をして
いるわけでもない。為替が変動して調整されるわけだ。
221名無しさん@4周年:04/04/01 14:41 ID:ct6Tz0rA
馬鹿のついでに、米国債をマーケットにぶちまけろ!
222名無しさん@4周年:04/04/01 14:46 ID:f17vZxgC
>>220
長々書いてはいるが、変動相場制の原理がかかれているだけで中身の無いレスだな
223名無しさん@4周年:04/04/01 14:48 ID:NtCyxjoQ
結局、野党の戯言。アホらし。
224名無しさん@4周年:04/04/01 15:24 ID:ftvy6trA
>>222
マスコミも含めてその原理さえ理解してない人が多いからな。とくにマスコミの無知さかげんは害悪だ。
固定相場時の貿易黒字の状態での情報が未だに多い。理解している人をも惑わし誑かしている側面が
ある。議員や官僚の中にも未だに固定相場に囚われているのでは?と思える節が目立ちすぎ、だから
バカ介入とか言われるのかもしれないね。
225名無しさん@4周年:04/04/01 15:44 ID:f17vZxgC
>>224

したり顔して語っているようだが、以前の内容と矛盾してないか?
>>108 >>129

厨房はこういうスレに書き込まない方がいいよ
226名無しさん@4周年:04/04/01 17:34 ID:h/pt3uPl
>>212
量的緩和がわかったとして、どう意見を修正すべきなのかわからん。
日本はずっとゼロ金利なのに、日本の銀行は株は売り、国債を買うんだろう。
アメリカも低金利で日本がセッセコか米国債を買うから国債より日本の株の
ほうが魅力的になった。それだけのことじゃないのか?
無理なことして介入してるから弾切れで円高になりゃそれだけで外人は儲かるんだから。
外人は日本に投資して当然、元切り上げ予想で中国に投資して当然。
どこが間違ってるんだよ。
227名無しさん@4周年:04/04/01 17:36 ID:lOBfaCoy
つまり溝口は馬鹿だと?
228名無しさん@4周年:04/04/01 17:41 ID:0xQPI2n/
バカ介入だから仕方ない
229名無しさん@4周年:04/04/01 17:50 ID:49RNriiN
国会議員が馬鹿容認したら、
俺たちはオケンタイに使って良いですね。
230名無しさん@4周年:04/04/01 17:55 ID:lOBfaCoy
つまりイギリスやアメリカみたいに口先だけで介入しろよと。
231名無しさん@4周年:04/04/01 18:00 ID:BIT3OhB7
>>215
為替変動見れば負けてるのは明らかに判るだろw

232日本人が寝てる間に:04/04/01 18:01 ID:pQJEKPXy
ドル売りまくって 80円くらいにして ドッカンと介入すれば、
税金は 要らない。 タバコは1箱30円 ガソリンもリッター30円。
ビールも100円
233名無しさん@4周年:04/04/01 18:08 ID:w9eQbKPU
この介入のおかげで、円高をある程度抑えて
外需主導の景気回復が実現しているのに

この介入批判してる奴ってマジで馬鹿じゃねぇの??
234名無しさん@4周年:04/04/01 18:11 ID:BIT3OhB7
>>233
介入しなきゃ100円切ってると?
235名無しさん@4周年:04/04/01 18:11 ID:ygFUI89d
何をやっても、その結果に関しても政治家・官僚ともお咎め無し
236名無しさん@4周年:04/04/01 18:17 ID:w9eQbKPU
>>234
そりゃそうだろ。貿易黒字増大で
円高とめる要因が無いなら、過去に80円ぐらいまで行った事あるんだから
今回も同じことが起きてたよ。
237名無しさん@4周年:04/04/01 18:20 ID:sY9UU+qT
>>231
105割れを阻止できないことが「負け」であればそうだろうが、
収支面では負けてないだろ?
238名無しさん@4周年:04/04/01 18:21 ID:lOBfaCoy
>>234
確実にな。
もう103円に突入間近だよーん。
一時、112円まで戻したのに。
まあどうせなら国内に投資しろと。
赤字国債が莫大?
どうせ景気回復・デフレ克服しない限り増え続ける罠。
そっちを止める方が先決。
239名無しさん@4周年:04/04/01 18:22 ID:eXIc4tZO
もういいよ。1ドル1円まで行き尽くせ。
240名無しさん@4周年:04/04/01 18:24 ID:BIT3OhB7
>>236
そうかね?
当局の介入なんて短期的にしか効果ないから、結果的に80円になるなら、そのうち80円になる筈だよ。
俺は介入してもしなくても100円で止まったと思うね。
介入しなきゃ早々になってたと思うがね。

あそこまで税金を使った効果なんて得られてないよ。
241名無しさん@4周年:04/04/01 18:26 ID:w9eQbKPU
さすがに1ドル80円では、生き残れる生産業は無かったね。
それまでギリギリまで頑張って国内生産してたけど。
さすがに、工場を海外に移転した。

そして、ユニクロやマック等の輸入業者が価格破壊とか言って
大もうけしたが、国全体ではボロボロになった。
242名無しさん@4周年:04/04/01 18:26 ID:/7tnNinu
ドル買うタイミングが読みやすくなるんだよねw
243名無しさん@4周年:04/04/01 18:28 ID:lOBfaCoy
>>240
100円で止まる根拠は?
日米のアナリストはまだ10%は下がると見てるようだが。
244名無しさん@4周年:04/04/01 18:29 ID:w9eQbKPU
>>240
介入が短期的効果なのは、介入をやめるから。
介入を続ければいい。

介入資金の出所も知らないくせにてきとーな事を言うな。
単純な意味の税金じゃねぇよ。
245名無しさん@4周年:04/04/01 18:31 ID:sY9UU+qT
>>240
「税金」って言ってる時点であんたのレベルが分かった。
釣りなら釣りといってくれよ。
246名無しさん@4周年:04/04/01 18:43 ID:nhjMFwR9
国内に金廻して景気回復しちゃうとインチキ構造改革がバレちゃうからバカ介入で頑張るしかないw
247名無しさん@4周年:04/04/01 18:44 ID:BIT3OhB7
>>245
介入して、当局に赤ついたら税金で補填されるでしょ?
負けたら赤つくんだから税金でしょ。

判ってないのお前らだよ。
248名無しさん@4周年:04/04/01 18:44 ID:lOBfaCoy
>>246
それもあるな。
249名無しさん@4周年:04/04/01 18:45 ID:FNWmOpeN
去年の9月末で100円割っていたら、さすがにマズーだったろうしな。

介入のインサイダーって無いのかな?

>>247
時価会計しないんじゃなかたけ?
250名無しさん@4周年:04/04/01 18:51 ID:w9eQbKPU
>>246
それが本音かもね。
このまま、247みたいに国民があんまり理解できない介入で景気回復させりゃ
構造改革のおかげだと騙せる。(w


251名無しさん@4周年:04/04/01 18:57 ID:ppyJ9fvu
>>243
多くのアナリストが口をそろえて言っているなら、きっとそれは「間違い」だろw
252名無しさん@4周年:04/04/01 18:57 ID:860Nw+oX
「愚かな介入」でいいじゃん
253名無しさん@4周年:04/04/01 19:01 ID:ppyJ9fvu
>>247
されないよw

何言っているのよwww
254名無しさん@4周年:04/04/01 19:02 ID:h+6FpwiC
能無しめが
バカをバカっつって何が悪いんだよ。
俺たちから絞った税金、勝手に相場に突っ込んで大損しやがって
損こいた分だれが弁償すんの?
外貨預金してた俺にまで迷惑かけやがって! プンプン
255名無しさん@4周年:04/04/01 19:12 ID:h/pt3uPl
これで円高が止まらなきゃ、買った米国債の為替差損、目的の輸出業救済の失敗、
アメリカ経済のリスクから受ける影響の増大。

もう死刑ですよ。
256名無しさん@4周年:04/04/01 19:15 ID:ej+6pWan

円の価値を下げることが国益になるのか?
気違いのようなカネを使って。
257名無しさん@4周年:04/04/01 19:16 ID:w9eQbKPU
>>255
円高が多少止まらなくても、輸出業が黒字を維持できれば
十分輸出産業を救済したと言えるんだがね。
258名無しさん@4周年:04/04/01 19:17 ID:s+DVItkw
まだ景気の回復は大企業どまりで、その下の中小企業には波及してない。
急激な円高はやばい。
259名無しさん@4周年:04/04/01 19:20 ID:w9eQbKPU
>>256
通貨の価値が高くても、国が不況じゃ意味が無いんだけど・・。
260名無しさん@4周年:04/04/01 19:20 ID:CW3hYuQN
要するに大臣が「俺をバカ呼ばわりすんな」ってすねてるだけだろ?

そんなんだからバカって言われるんだ。
261名無しさん@4周年:04/04/01 19:21 ID:nhjMFwR9
道路や建物日本で作る代わりにアメリカに日本車あげてるようなもんだろ
公共投資の方が全然マシヤン
262名無しさん@4周年:04/04/01 19:21 ID:s+DVItkw
一気に90円まで突入の悪寒
263名無しさん@4周年:04/04/01 19:22 ID:LeiamU3X
>>97
今までは含み益出てます。
264名無しさん@4周年:04/04/01 19:25 ID:lOBfaCoy
>>256
輸出に頼るしか無い現状では仕方あるまい。
て言うか日米欧とも自国の通貨が安い方が良いってのもな。
中国もだけど。

265名無しさん@4周年:04/04/01 19:26 ID:nhjMFwR9
頼るしかない状況に無理矢理してるのはアホ政府だろw
266名無しさん@4周年:04/04/01 19:26 ID:BIT3OhB7
まじで、介入した分を手仕舞うときに損してたらそれは税金で賄われるんでしょ?

ちょっと答えてくれない?
267名無しさん@4周年:04/04/01 19:28 ID:lOBfaCoy
>>265
だって国内に投資すると
マスゴミや御用学者や外資がうるさいんですものw
やれ財政赤字だ、やれ赤字国債が、やれ構造改革に逆行するだの。
268名無しさん@4周年:04/04/01 19:30 ID:s+DVItkw
中国とのドル買い競争から撤退か。
269名無しさん@4周年:04/04/01 19:31 ID:nhjMFwR9
>>267
そうだな。
それを信じちゃう国民がアホなんだよな。
270名無しさん@4周年:04/04/01 19:34 ID:w9eQbKPU
>>267
そそ、直接国内に量的金融緩和した金使うと文句言うから
仕方なく、国外に金を使って間接的に輸出産業を儲けさせて
景気回復させてるって感じだな。

>>268
中国は、ちょっとやりすぎだけどね。
ドル買いすぎ量的緩和しすぎで、バブってるよ。
271名無しさん@4周年:04/04/01 19:34 ID:dlEK+555
いや、だから使い方の問題だろ?>>267
韓国なんて映画を国策にしたぞ。
先の見えた自動車製造業がそんなに大事か?
そこらへんが見えるから海外投資もついて来なくて、
バカ介入になるんだろう。
272名無しさん@4周年:04/04/01 19:46 ID:z6XPWcEN
緊縮財政をひっそりと取り消すことで
かろうじて景気が回復してるってことか?

ということは小泉があれほど財政再建とか言いまくって
国民の人気を獲得した最大の理由が消えたことにならないか?
273名無しさん@4周年:04/04/01 19:48 ID:Ad96nI51
自動車製造業は大事だ。
今の日本は結局の所、自動車、電機、精密などの数少ない業種で外貨を稼ぎ
それにみんなでぶる下がって食べ物買って食ってる国だ。
それは、遠い昔は繊維に食わせて貰ってたし、
船だったり鉄のカタマリだった時代もあった。
ただ、日本というのはそういう作りをした国だ
ということは忘れるべきでない。
274名無しさん@4周年:04/04/01 19:50 ID:nhjMFwR9
緊縮の建前を崩したくないから特別会計の介入なのでは?
275名無しさん@4周年:04/04/01 19:51 ID:w9eQbKPU
そもそも財政再建なんて少しも出来てないけど(逆に減税等で赤字増加してる)
景気が上向いてるわけで・・。

財政再建と、景気回復には全く関係が無かったわけで・・。
276名無しさん@4周年:04/04/01 19:54 ID:wFbTEp6X
円高で赤字になった企業を税金で救済して、輸出を維持させて円高要因を
維持してれば世話ないな、確かに馬鹿だわ。
277名無しさん@4周年:04/04/01 19:54 ID:lOBfaCoy
>>275
だからアメリカ減税景気と中国バブルとデジタル家電特需と
20年周期の景気が奇跡的に重なっただけで構造改革とは全く関係無い罠。
強いて言うなら法人税減税とバカ介入がプラスに作用したぐらいかな。
278名無しさん@4周年:04/04/01 19:55 ID:RJ7ykFd/
>>275
この十数年来、景気というのは事実上シリコンサイクルと同じだ。
279名無しさん@4周年:04/04/01 19:56 ID:oh3pUT7Y
よく言うよ、バカボン内閣が。
谷垣はシラネーけど
280名無しさん@4周年:04/04/01 20:07 ID:60atKFY3
バカというものがバカ
281名無しさん@4周年:04/04/01 20:09 ID:0TENUee/
日本は結局の所、自動車、電機、精密などの数少ない業種で外貨を稼ぎ
それにみんなでぶる下がって食べ物買って食ってる国だ。

学校で教えるからなあ、少し経済学べばうそだとわかるのだが
経常収支は15兆円程度、これで国民全体養おうとすると一人15万円にしかならない。
282名無しさん@4周年:04/04/01 20:10 ID:0gfoL9+Q
肉茎新聞は毎日のように「構造改革の成果、財政出動をしなくても景気回復!」って
書いてるけどなw
あいつら政府や賭与太からいくら貰ってんのか?w
283名無しさん@4周年:04/04/01 20:26 ID:RJ7ykFd/
>>281
日本円で考えると騙されますけどね、
15万円って言ったら例えばタイでは年収ですよ。
その他の国から買うにしても食う物はかなり買えますよ。
284名無しさん@4周年:04/04/01 20:27 ID:w47fhv/C
私だけでしょうか?

「バカ介入」と聞いて「兵力の逐次投入」という言葉が浮かぶのは
285名無しさん@4周年:04/04/01 20:28 ID:XS5HQDAE
>>284
うん
286名無しさん@4周年:04/04/01 20:35 ID:0gfoL9+Q
>>283
君は貨幣価値が変動することを知らないのか?
287名無しさん@4周年:04/04/01 20:38 ID:P97c3jaH
バカとか良く良識ある国会議員が使うよな。

自分は何様だと思っているんだろう。
288名無しさん@4周年:04/04/01 20:40 ID:Gyrker2L
んなこといってる間に103.68ですよ
289名無しさん@4周年:04/04/01 21:13 ID:y9qHt4RL
>>272
全く取り消していないような
290名無しさん@4周年:04/04/01 21:21 ID:gTT//RbW
こないだ、国会で民主党の議員が為替の介入自体?を批判したときから、
111円台くらい円安から、今の円高基調に変わったような気がするが?
291名無しさん@4周年:04/04/01 21:24 ID:Lj/vCdcH
為替介入などせずとも、円高の恩恵を日本人が享受すれば円安になるん
だって。なんでそんな簡単なことがわからないのかね?

292名無しさん@4周年:04/04/01 21:28 ID:BIT3OhB7
>>291
規制だらけで享受できないのが問題なのですが?
293名無しさん@4周年:04/04/01 21:30 ID:+tYhMeQI
東大法出て馬鹿呼ばわりされたらそりゃ切れるだろ
294名無しさん@4周年:04/04/01 21:31 ID:nhjMFwR9
>>291
恩恵受けたらインチキ構造改革がバレるのでやりませんw
295名無しさん@4周年:04/04/01 21:36 ID:dlEK+555
>>291
その通り。だからダメなんだよ。

>>273
自動車製造業がそんなに大事かね?
こんなバカ金使った上に、消費税まで免税にしてやるほど?
あんたが書いてる通り、製鉄業で日本が食ってた時代はあったが、
製鉄業を淘汰したから次のバブルがあったんだろう?

トヨタについては次世代エネルギーがあるから、未来がないとは言わないが。
しかし為替介入のバカ金を直接だした方が、効率的だろう。
新聞に「景気回復」とか書いてあって、ほんとにうんざりしたよ。
296名無しさん@4周年:04/04/01 21:41 ID:nhjMFwR9
本来日本人が受けるべき恩恵を必死にアメリカ人に受けさせようとしてるのが介入ってことだな
日本人はそのおこぼれを頂戴して我慢しろと。
全くバカ
297名無しさん@4周年:04/04/01 21:43 ID:UvxG7f0A
バカばっか
298名無しさん@4周年:04/04/01 21:45 ID:CjmVEQRd
ヴぁかヴぁっかヴぁか
299名無しさん@4周年:04/04/01 21:50 ID:S6lKoMdu
ネタの投下(円売ドル買い)が荒らし(投機筋)を呼ぶ。
ネタを書き込めば書き込むほど荒らしは増える。
そういう時は必ずこう言われる

「空気嫁」。
300大臣?財務官?バカ介入の主導は課長さん:04/04/01 22:00 ID:AxaFypGO
アヒャヒャヒャヒャ!!
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゚∀゚) < 金はいくらでもある!! 
     ./ つ つ  \_______________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ
301名無しさん@4周年:04/04/01 22:04 ID:JYQ1IZUJ
>>291
>円高の恩恵を日本人が享受すれば円安になる

意味不明w
もっと円高になれば、爆発的に民間需要が増えて輸入を促進し、
今の為替水準よりも円安になると?

強力電波ですな。
302>>273の言いたい事:04/04/01 22:06 ID:MbgOfKHs
日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません!勝つまでは!」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

その理想の実現のためなら、国が財政破綻しようが、国民経済が窮乏しようが
大した問題ではないのである。

そうそう、為替介入だけはやってもらうよ。円高になると損しちゃうからね。
ま、損するって言っても、1兆円の利益からみたらゴミみたいなものだけど、
利益は大事だからねw
303名無しさん@4周年:04/04/01 22:09 ID:gZnK/Bw3
これだけ円を市場に供給しているにもかかわらず円高になるということは
一体誰がドルを売っているの?アメリカ政府?買われた円はどこへいっているの?
304名無しさん@4周年:04/04/01 22:09 ID:yLFTqIW9
勝手に相手の言い分を歪曲するのはいかがなものかね
305名無しさん@4周年:04/04/01 22:20 ID:dlEK+555
>>301
ホントに頭悪いんだなあ。

円高になればアメリカが慌てて飴と鞭を使ってくるよ。
日本市場に合わせた製品と構造改革。
国内景気にとっては両方ともマイナスじゃない。
だいたいそういうのが自由競争の原則だろう。

結局、今のアメリカの態度っていうのは、
はっきり市場としての日本はあてにしてなくて、
単に都合よく利用できるお財布程度にまで成り下がってるってこと。

それでも政府はバカ介入してくれるからな。
306名無しさん@4周年:04/04/01 22:23 ID:IF4m6lma
>>305
どこの国でも、自由競争の原則が守られているとは思えんが・・。
307名無しさん@4周年:04/04/01 22:47 ID:gQXOxdeN
>>305
何故アメリカがあわてる必要があるの?
308名無しさん@4周年:04/04/01 22:53 ID:i11nrvFe
もし、「投機筋」なるものが今の円高水準で円を買い続けると言うことは、
将来、もっと円高になったときに、保有している円を放出するということかな。

だとしたら、どうする?
309名無しさん@4周年:04/04/01 23:25 ID:wFbTEp6X
経常収支が黒字なのに介入しても意味ないよな、永遠に介入できる資金があれば
別だけどさ、やっぱりバカ介入だろ。
310名無しさん@4周年:04/04/01 23:26 ID:gQXOxdeN
なんか、このスレを読めば読むほど現時点で一番適当な金融政策に思えてきた
谷垣、いいね。
311名無しさん@4周年:04/04/01 23:29 ID:8+8yr8za
ゴルゴ13でもネタにされてたな
312名無しさん@4周年:04/04/01 23:32 ID:GgstvvGn
だいたい介入しなければしないで、政府の無策を責め何故か
小泉退陣を要求するのが民主党のいつものやり方。
社会党の姿形を変え、サヨクの過去の悪行を他人事のように
装い、売国度をよりグレードアップさせたのが民主党。

ホントにもうこんな党いらないよ。
313 :04/04/01 23:34 ID:jiEh0Ivs
ゴルゴ13に狙われるのは谷垣財務相。
314名無しさん@4周年:04/04/01 23:52 ID:nhjMFwR9
ゴルゴで谷垣バカコールキボン
315名無しさん@4周年:04/04/02 00:26 ID:ye/TZNH9
政府の方針は堅持されるだろな。
このスレを読んでも実施できそうな対案は出てこない。

ところで大衆は愚かだと言うが、自分が愚かであることを知っている大衆と、
自分だけは賢明だと思っている大衆とでは、後者の方がコメディアンに向いているよねw

それにしても国会で「バカ」発言なんかしたら、多くの品位ある国民に嫌われるってことに、
民主党はいつ気が付くんだ?国会に下品な人間はいらない。
316名無しさん@4周年:04/04/02 00:26 ID:hpISGnG2
>>308
充分に安くなったと思ったら、投機筋がまた買います。
3年スパンで150〜100円くらいのレンジで考えれば良いかと。
317名無しさん@4周年:04/04/02 00:35 ID:B3uoh+SU
>>312
民主党の無能さと、小泉の経済音痴っぷりは別問題だ。

おれは民主に政権はとってもらいたくはないが、小泉にはとっとと退陣してもらいたい。
318名無しさん@4周年:04/04/02 00:37 ID:hpISGnG2
>>317
むしろ、両方とも馬鹿という全く同じ問題かと。
319名無しさん@4周年:04/04/02 00:38 ID:PMCAkbZD
>>316
現実的なレンジとしてはその範囲だとすると、今円を買っても為替では儲けがない。
割安な投資先に出資して、値上がり期待ということなのかな。

320名無しさん@4周年:04/04/02 00:39 ID:RZ4RmldQ
谷垣がいいというよりいわゆる谷垣派と言われる財務官僚が有能なんだと思うけど
321名無しさん@4周年:04/04/02 00:42 ID:uveBK+xx
というか、日米の中央銀行の金融政策スタンスの変化を予想して、為替はジャンプする。

政策スタンスの変化を読んで先に玉を仕込むという意味では投機だが、その時に参考に
するのは金利裁定で決まる為替レートの変化率。なわけで、先行ヘッジと考えるべきかな。

アメリカで景気減速の数字が出てきたから、インフレ率を維持したまま金利引下げという
状態が来る(アメリカで金融緩和)と予想しているわけさ。
322名無しさん@4周年:04/04/02 00:43 ID:9sK+8bls
そんな俺は1年後、140あたり来ると思い。
5万ドルばかり104円で買っちまいました。
140来たら180万(34%)もプラスですよ。
323名無しさん@4周年:04/04/02 00:54 ID:HtGBsUgi
今は経常収支に占める貿易収支の割合なんてそんな高くないのではないかと。
324名無しさん@4周年:04/04/02 01:03 ID:uveBK+xx
>>323
いや、プラスの数字とマイナスの数字を足したもので、
割合を計算するという考え方自体がちょっとアレだと思う。

ちなみに、2003年度は

経常収支     16兆弱
 貿易収支    12兆強
 サービス収支 △4兆弱
 所得収支     8兆強

経常収支に締める貿易収支の割合は75%くらいではあるが、
サービス収支は△125%、所得収支50%くらいという結果になる。
325名無しさん@4周年:04/04/02 01:09 ID:Ee6fVElz
おまいら、とりあえず見てみ。↓の約9分50秒後。

RealPlayer:
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23034&media_type=rb&time=01:45:45.6

WindowsMediaPlayer:
http://www.shugiintv.go.jp/meta/23034-150-b-j.wvx
326名無しさん@4周年:04/04/02 01:13 ID:QriJEr5h


財務省介入 = 日本を財政難にした当事者介入 = バカ介入

327名無しさん@4周年:04/04/02 01:22 ID:Km97nF+f
>>326
今聞いているけど、
質問者は、
日本が投資してもうけていてもそこで売らないと谷垣を責めてる。
つまり刻んでいかないというやりかた、だから、負けるといってる。

アメリカを支えていると言う目的でなく、
単に、投資の仕方がワンパターンってことかな。
328名無しさん@4周年:04/04/02 01:31 ID:zAhOFLdT
それではプリティ快乳で
329名無しさん@4周年:04/04/02 01:31 ID:emLiz6qp
330名無しさん@4周年:04/04/02 01:35 ID:qMh/tZx5
>>317
参院選で自民がそこそこ負ければ良いんじゃ無いかと。
と言っても今の民主の体たらくではな。
331名無しさん@4周年:04/04/02 01:38 ID:U71HscUU
>>316
そーいや80円切って介入した奴の差益で日銀って凄いクロだしてたような…
332名無しさん@4周年:04/04/02 02:45 ID:cJ92H7Jg
変動為替に移行したことによって貿易収支均衡は政策目標ではなくなったわけだが・・・
それに貿易不均衡が将来の為替の需給不均衡に繋がるわけでもない。なぜ怨霊のように
固定時の貿易収支均衡の論理がこんなに蔓延っているのだろうか・・・、加えて理論的には
固定レートを維持する必要はなくなったわけだから外貨準備もいらないわけなのだが・・・
ここら辺が整理されていないから貿易収支と財政収支の混同も起きるのだろうか。
333名無しさん@4周年:04/04/02 03:57 ID:F/sHDH5c
構造改革路線だから、財政支出拡大が無理。日銀もあまり動かない。
結局、特別会計経由で為替をいじるくらいしかできることがないんじゃないの。
334名無しさん@4周年:04/04/02 10:34 ID:GFPuuD/1
谷垣 「加藤さんは大将なんだからっ」
335名無しさん@4周年:04/04/02 10:39 ID:Km97nF+f
>>334
それいったの谷垣さんか!
改めて笑った。
336名無しさん@4周年:04/04/02 16:40 ID:pwCFosR2
これだけ突っ込んで、この水準なんだから
バカ介入
バカ谷垣。
337名無しさん@4周年:04/04/02 16:47 ID:bggb1cEX
バカ介入じゃなくて介入バカならよかったのに
338名無しさん@4周年:04/04/02 16:50 ID:6p3EJaoj
少なくともバカ加藤だけは合ってるな
339名無しさん@4周年:04/04/02 16:53 ID:qQcGl2fI
激烈バカ介入
340名無しさん@4周年:04/04/02 16:54 ID:gDOVwIN4
最近バカ何とかってよく付けるの、バカの壁の影響か?
もうそんなのやめろ。
お前等政治家は2ちゃんねらかよ。
341名無しさん@4周年:04/04/02 16:55 ID:pwCFosR2
介入しなかったらここまで円高にならなかったりして。

介入バカ一代、谷垣。

天下無敵に為替の道をてーんかむてきーの為替の道をー♪
342名無しさん@4周年:04/04/02 16:55 ID:/kX/+XSs
バカみたいな介入なのか、
バカが介入するのか。
343名無しさん@4周年:04/04/02 17:16 ID:hYZLmUIH
バカッと介入だろ おまいらパカかよ
344名無しさん@4周年:04/04/02 17:20 ID:DsX+27na
役人どもは「市場(民間)が馬鹿だから、俺達がケツを拭くはめになる」と
真剣に思っているだろうな。
345名無しさん@4周年:04/04/02 17:26 ID:HEuVSS6r
ちゃんと損失を埋めてくれるような責任をとってくれるんなら
何やってもいいんだけどねぇ
346名無しさん@4周年:04/04/02 17:30 ID:L7E19HWl
>>344
市場が馬鹿だから?
政治家とそれを支持する国民が馬鹿だからの間違いだろ

政策の大きな方向性として円高に進むようにしておいて
小手先の介入だけで円安にするように言われて、
その当然の結果として円高になってるのに責められてるんだから
347名無しさん@4周年:04/04/02 17:37 ID:AgzqH0SP
官僚って兆単位の損失だして何か感じないのかね。
348名無しさん@4周年:04/04/02 17:47 ID:3ILVFWtL
谷垣財務相は自分の責任で市場介入をしている。



俺はしっかり聴いたからな。
349名無しさん@4周年:04/04/02 17:50 ID:Ty85joOL
やっぱバカ介入じゃん。あ、介入バカなのかな?
350名無しさん@4周年:04/04/02 23:39 ID:v919OEHO

|彡彡ミミミミ
|彡彡彡彡彡
|""""""ヾ彡彡彡
|      ミミ彡彡
|   _   ミミミ彡
|  '´ ̄` ,|ミミ彡
|' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
||       |ミ彡
|し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|、,!     |ソ  < 市場も国民も馬鹿ばかりだから、俺達が苦労する事になる・・・
| ̄ ̄`ノ /     \_________________________
|   ' /|、
|─'´/ | ̄ ̄`
|,,/~  /
|▽\/
351名無しさん@4周年:04/04/03 00:49 ID:WCP0PVky
>>347
兆単位なの?
円がまた値が下がれば利益になるんじゃないの?
352名無しさん@4周年:04/04/03 07:30 ID:HN73LaKZ
馬鹿首相の面子を守る為に間違った政策をそのままにし
介入というその場しのぎの手段でケツをふかされてる官僚も
気の毒だ罠。
しかし、景況を示す統計数字も計算方式変えて無理やり
公共のように見せる詐欺政府のやり方にスポットがなぜ当たらないのか
正直不思議で仕方が無いが
353名無しさん@4周年:04/04/03 07:36 ID:bwHLQS/F
バカがバカによるバカのための政治
354名無しさん@4周年:04/04/03 07:39 ID:0qcTdrHt
>>353
それが民主主義というものさ

バカがバカによるバカのための政治

バカのバカによるバカのための政治
だと思うけど。
355名無しさん@4周年:04/04/03 07:43 ID:bwHLQS/F
なるほどそうだね
356名無しさん@4周年:04/04/03 07:43 ID:HN73LaKZ
>>354
民主主義というより衆愚政治だわな
357名無しさん@4周年:04/04/03 07:45 ID:iAXBzcGJ
民主党がバカ介入と言ったのは
介入額がくそ足りねえぞ!と言う意味ですよ。
358名無しさん@4周年:04/04/03 17:18 ID:ZgjlmdsW
この五十嵐文彦っつうのは、確か、「日本経済復活の会」の顧問議員の一人だったよな
359名無しさん@4周年:04/04/03 23:12 ID:jgRNHXt9
ブッシュは徴兵逃れに脱走兵。
所詮、戦争おっぱじめる糞連中はテメエだけが安全圏で
一般市民を犠牲にしてテメエの腹肥やすだけだけだろ。

ブッシュも小泉もブタ金もフセインも皆同じ。
こいつら、皆フセイン同様の惨めな最後だw
   ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}  
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`し|    , J レ 、   |J´     | ブレアに聞いたけど、親が軍長官の
  | l  /\_,/ヽ i |     | ジャップがレイプで捕まって、脱獄して
  |   !    │ /    _ノ ロンドンに逃げて来たらしい
.  \ │/ーへ│,/       ̄ \________________
    _\_`__∠_         
  /|::::|/□\|::::|\
 /| ;;;;>;;| ノ`l  .|;;<;;; |ヽ
360名無しさん@4周年:04/04/04 22:31 ID:qK2258Qp
人の上にたつ者として・・いや、人として、
他人に痛みを強いるときは、まず自分が痛みを受け、痛みをわかちあうベきじゃないですか?

それなのに小泉は、中低所得者(国民の大多数)に厳しい税制をとり、
(所得税控除の廃止、医療費値上げ、年金料アップ等等・・・)
弱肉強食の経済政策によって中小企業をつぶしたりリストラ労働者を大量に発生させて
年間3万人以上の自殺者を出し、
3位一体改革の名のもとに税源委譲を伴わなず財政負担だけを地方におしつけ、
それに対して一言、「国民の皆さん、痛みに耐えてください!」
そして自分だけは、お手盛りで月給100万アップ!

ああ、書いていて怒りが沸いてきた・・・人間の屑にもほどがある。
こんな屑が日本のトップだなんて、恥ずかしい・・・


361名無しさん@4周年:04/04/04 22:42 ID:ILlt4MEW
既出覚悟でカキコ

バ介入
362名無しさん@4周年:04/04/04 22:49 ID:+mfteQF+
魔乳
363名無しさん@4周年:04/04/04 23:21 ID:B/Z4R8Gs
菅と小泉の馴れ合いには飽きたよ。
364名無しさん@4周年:04/04/05 17:39 ID:2iZJpW0f
ためしに1週間ほど介入を止めてみればおもしろいことが。
365名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:weXfpF+8
>>72

まあ1ヶ月に10兆使ったり
1年間に、日本の税収以上の金額を介入に使ってては
「バカ」と呼ばれても仕方ないべ

2月26日─3月29日の為替介入額は4兆7026億円=財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000163-reu-bus_all

また1ヶ月で5兆円弱バカ介入したよ
366名無しさん@4周年:04/04/05 20:58 ID:ZfYM2DF9
しかし経済は見事に復活した。
金が余り始めれば雇用も増えてくるだろう。
小泉は見えざる手に助けられたか
367名無しさん@4周年:04/04/05 21:00 ID:Z5Wg+A7R
谷垣はラッキー珍財務省か
このまま経済が回復すれば次の総理なんてのもあるかもね
368名無しさん@4周年:04/04/05 21:28 ID:1Jay3eA0
ミスター円こと 榊原財務官の時代までは、
この 外為特別会計は、巨額含み益 で回ってましたね。

それが、榊原財務官退官後の ここ2〜3年で、
今日、信じられない位の 巨額含み損(15兆円)です。

年金は、年金で、株で 巨額含み損 だし、さすが 無責任体質。

369名無しさん@4周年:04/04/05 21:31 ID:QFkldSLE
>、「私が方針を立てて、私の責任でやっている。そのことは
 申し上げる必要がある」とキッパリと答えた。

やはり馬鹿なのかと思わざるを得ないと言う声も在るかもしれんね。
370名無しさん@4周年:04/04/05 21:35 ID:VvKC10J9
2,3日前の読売か日経のどちらかだったと思うが今や含み損は限りなく20兆円に近づいている
という記事があった。
371名無しさん@4周年:04/04/05 21:41 ID:aEW2RiY8
特別会計でやり放題 コレがインチキ小泉政権
372名無しさん@4周年:04/04/05 21:51 ID:ezvdJ8WV
バカが自分のことバカだと自覚していると記者会見で発表したとたん株価上昇じゃ
ねえかよ!w

大笑い。
373名無しさん@4周年:04/04/05 21:55 ID:1bvIRTiP
これどう始末つけるつもりだ?
374名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:LxJcpbUi
しかしまあ去年の一時期、このライン超えると必ず日本政府の介入がある、
ってのが素人目にもわかってた位の期間が何ヶ月かあったから、
あの時期、投機筋の連中は笑いがとまんないほど儲けてただろうな。
375名無しさん@4周年:04/04/05 22:08 ID:rzb6nS36
政府与党官僚がわの意見を簡単に集約してみると、
 政治は奇麗事ではいかない
 国会で決まったんだからいいじゃないか
 悔しかったら公務員になればいい
 etc
だけどこのまま逝けば、いずれIMFの管理下に置かれる。全て、国民に
その付けが回ってくるのです。
 会計検査院を政府・現行政から完全に独立したものにするしか
無いような気がする。
376名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:c8XEZAKe
今日のTVタックルでやっていたが
財務大臣のくせに特別会計も答えられないんならバカと言われても仕方ないだろう。
377名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:3DR5s1ph

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカは、景気いい上に雇用も回復してるからね♪

      意外と早い時期に、引き締めに転換するかもよw
378名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:mdqqd9jd
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!【実話】
(あのサダム・フセインは国連安保理へ朝貢していた)

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
(フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)
379名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:3DR5s1ph

  ∧∧
 ( =゚-゚)<原油高は、アメリカ経済にとってマイナスだからね〜♪
      消費者も怒るw 

      日米で協調介入とかw
380名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:jKisJ7WF
しかし、IMFの最大の出資国でかつ支払の不安が全くない
世界最大の対外純債権国が、IMF管理下になる事を妄想
できる神経は凄いと思うな。
381名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:ee7J1w3k
>>377
ひいいいいええええええええええええええええええええええええやめれ
382名無しさん@4周年:04/04/05 22:48 ID:3DR5s1ph
>>381

  ∧∧
 ( =゚-゚)<グリーンスパンが言ってたじゃん♪

      もうすぐ日本は介入の必要が無くなるってw
383名無しさん@4周年:04/04/05 22:50 ID:jKisJ7WF
グリーンスパンも、日銀みたいに早めの引き締めでデフレ突入の愚を犯すのかな。

金利の下げシロが無くなってくると、早く下げシロ確保したくて焦っちゃうんだろうな。
384名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:2oX98Aky
>>383
グリーンスパンは実質金利と名目金利の区別もつかないような馬鹿ではない。
名目金利の下げシロがなくなれば長期国債の買いオペでインフレにすると
去年のうちから明言してる。
385名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:i9nd7+Wp
FRBは慎重に動くと思うよ。日本の轍を踏むなと散々言ってるし。
ブッシュ減税の効果も今年後半に切れるし
住宅バブルやテロとか不安要素に事欠かないし。
386名無しさん@4周年:04/04/05 22:54 ID:Jpl+dCus
あんまり物を知らないものですが
いくら日本がドルを買って円安に誘導しようとしても
アメリカにドル札をいっぱい刷られたら終わりじゃねーの?
387名無しさん@4周年:04/04/05 22:55 ID:3DR5s1ph
>>383

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうか政府が垂れ流しすぎw 減税とか戦争とか♪
388猫煎餅:04/04/05 22:57 ID:BlFNAkLP
ウグイスパンがどうしたって?
389名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:2oX98Aky
税金使って介入してると勘違いしてる奴が多くないか?
日銀が札刷ってるだけなんだが。
390名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:VvKC10J9
IMFの最大出資国はアメ20数パーセント日本は6.7%位出資第2位だが代表はEU
が握っている。アメが世界銀行代表を取る代わりにEUが人事権を握っている。
日本はただの使い走り世界秩序は今も昔も白人が支配しているのが現状だよ。
391名無しさん@4周年:04/04/05 23:20 ID:Jpl+dCus
>>389
じゃー簡単に言うと日本もアメリカもお札を刷りまくってるということだね。

392名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:2oX98Aky
>>391
いや、日本はアメリカに怒られて刷るのやめた。
393名無しさん@4周年:04/04/05 23:25 ID:kKpg7AYf
>>391
それでもインフレにならないとはこれ如何に。
394名無しさん@4周年:04/04/05 23:26 ID:Jpl+dCus
そんなバカな、アメリカは刷りまくっていいのに
不公平じゃないか
395名無しさん@4周年:04/04/05 23:27 ID:2oX98Aky
>>393
いや、かなりインフレ期待が高まって長期金利も上がってるんだけど
なんせもう刷るのやめたから。
396名無しさん@4周年:04/04/05 23:27 ID:ee7J1w3k
>>393
それが、バカ介入につかわれてるとか?
397名無しさん@4周年:04/04/05 23:30 ID:8zxe9aXY
日銀は札刷って土地を買えよ。
ついでに固定資産税をバブル以前の水準に戻すべし。
担保価値が年間6%も下がったら経営やっていけないぞ。
398名無しさん@4周年:04/04/05 23:31 ID:VYrh9VnK
馬鹿介入
馬鹿介入
馬鹿介入
馬鹿介入
馬鹿介入
馬鹿介入
399名無しさん@4周年:04/04/05 23:34 ID:8zxe9aXY
>>368
溝口を晒し上げろ。
400名無しさん@4周年:04/04/05 23:37 ID:Jpl+dCus
このままだとドルが日本にいっぱいたまる訳だろ
そいたらそのドルでアメの商品を買わなきゃいけないつーことだわな
アメのウリ筋商品は穀物やら兵器だな。
・・つーことは政府は自給率を上げようとかいってんのに矛盾してないか?
詳しくないんでスンマソン
401名無しさん@4周年:04/04/05 23:38 ID:oauoyD/y
枝野も盛んに「総理は詐欺だ」みたいなこと言ってた。
正直、引いたよ。
ガキのケンカじゃないんだから。

民主党はみんな菅みたいになっちゃったのか?
402名無しさん@4周年:04/04/05 23:39 ID:T+7zUQXY
もっと介入しろや禿
403名無しさん@4周年:04/04/05 23:42 ID:Jpl+dCus
>>402
しかしこれ以上お札を刷れないとなると円高は避けられないな
404名無しさん@4周年:04/04/05 23:43 ID:2oX98Aky
>>400
いや、ドルで米国債を買ってるわけだよ。
405名無しさん@4周年:04/04/05 23:46 ID:4+pqhp8g
市場最大規模の「一生売れないドル買い=日本貢ぐ君」なんだから、
馬鹿移入じゃん。

でも、小泉はスピンドクター(情報操作のプロ)を使って、
マスコミ操作をしてるから、サギ師というより、
ブッシュ式独裁屋だな。サギ師よりもっとえげつない。
406名無しさん@4周年:04/04/05 23:47 ID:8zxe9aXY
余った介入資金を国内に投資する訳には逝かんのですか?
教えてエロイ人?
407名無しさん@4周年:04/04/05 23:49 ID:Jpl+dCus
>>404
なるほどじゃー結局米国積は売れなし
アメリカは日本国債を買ってないんでしょ
それじゃー円をただでアメリカにやってるようなもんじゃないか
これはえらい事だ。
408名無しさん@4周年:04/04/05 23:50 ID:D9ak6dbn
バカ介入。わかりやすくて大衆受けする言葉だからいいんじゃない。事実だし。
知識階級ぶってる批評家あたりは嫌悪感を示すかもしれないが、自分の威厳を保つために小難しく、的外れなこと言う批評家いらね。
409名無しさん@4周年:04/04/05 23:50 ID:2oX98Aky
>>405
別に札刷ってドル買ってるだけだから日本が損してるわけじゃないんだけどね。

>>406
ていうか米国債買わずに日本国債買えっつー話。
410名無しさん@4周年:04/04/05 23:52 ID:GuLqT221
馬科介入、別にいいじゃん本当のことだし。
411名無しさん@4周年:04/04/05 23:53 ID:8zxe9aXY
>>409
日本の国債買って国内に投資する事はマスゴミによってタブー化されてるんじゃ?
また赤字国債がどうとか、借金時計がどうとかすげーうるさそう。
412名無しさん@4周年:04/04/05 23:54 ID:2oX98Aky
>>407
タダではやってないな。金利は受け取るから。
銀行に金預けてもタダでくれてやったことにはならない。
413名無しさん@4周年:04/04/05 23:56 ID:Jpl+dCus
>>409
なるほど、しかしただで円をアメにやる訳だから
アメはなんの苦労もなく日本の商品を買えるわけ?
そんな理不尽な


414名無しさん@4周年:04/04/05 23:58 ID:2oX98Aky
>>411
既発国債が400兆以上あるから、それ買えばいいだけなんだけどね。
新たな借金は増えないし、逆に償却することになるんだが。
415名無しさん@4周年:04/04/05 23:59 ID:Jpl+dCus
>>412
しかしその金利もドルで支払うわけだから一緒のことじゃ・・・
416名無しさん@4周年:04/04/06 00:00 ID:XArEgZ0W
>>415
一緒ってなにが?
417名無しさん@4周年:04/04/06 00:00 ID:ySjx2Lm/
>>412
償還期になれば新たな米国債に買い替えるだけなんじゃ?
418名無しさん@4周年:04/04/06 00:01 ID:oam6LRkw
>>413
ダムや道路作る公共事業から、自動車や家電作る公共事業に変わっただけ。
しかも家電自動車は作ったらアメにあげてw
419名無しさん@4周年:04/04/06 00:05 ID:XArEgZ0W
>>417
まあそうなることが多いね。
420名無しさん@4周年:04/04/06 00:06 ID:wmgLBYsw
なるほど結局自動車よ家電はアメリカにあげているので
対日貿易赤字がどんなけあろうとも痛くも痒くもないわけだな
あーあ あほくさ
421名無しさん@4周年:04/04/06 00:08 ID:XArEgZ0W
>>418
タダで金をやってるわけじゃないといってるのにこの子は。
422名無しさん@4周年:04/04/06 00:11 ID:ySjx2Lm/
>>418
そんなに尽くしてもトヨタなんぞ従業員に還元せずに中国にばかり工場造ってるしw
公共事業の方がナンボかマシだな。
インフラも整備されるし、雇用対策、景気対策、デフレ対策にもなるし。
税収もそっちの方が増えるんじゃ無いの?
>>420
日本の貿易黒字の殆どは現地日本法人への部品の輸出って聞いたけど。
それを除くと大赤字らしいし。
逆に外資系の金融機関や生保を通じて年間数十兆が向うへ。
表面の数字だけで叩かれてもなあ。
現地法人は向うに税金納めてるし雇用もしてるのになあ。
そう考えると腹立ってきた。
423名無しさん@4周年:04/04/06 00:12 ID:XArEgZ0W
>>420
馬鹿は氏ねよ。
424名無しさん@4周年:04/04/06 00:13 ID:wmgLBYsw
>>421
たしかに米国債の金利はもらえるけどそのドルで
また米国債かうわけでしょやっぱそんしてるよ。
425名無しさん@4周年:04/04/06 00:16 ID:XArEgZ0W
>>424
銀行の複利と同じなんだけど、なんで損してると思うの?
あと必ず借り替えるわけじゃなくて、円に換えてへそくりにしたり
円買いドル売り介入に使ったりもするよ。
426名無しさん@4周年:04/04/06 00:17 ID:LOGwScpx
レス読んでないけど、自民マンセー、民主貶しの、自民系掲示板2ちゃん
では、発言の内容関係なく発言主が叩かれてるのであろう・・・。
427名無しさん@4周年:04/04/06 00:18 ID:6ZQRbwni
為替も株も外資のシナリオ通りだな
428名無しさん@4周年:04/04/06 00:20 ID:oam6LRkw
ウンコ臭い米国債が溜まって日本沈没ですか
429名無しさん@4周年:04/04/06 00:20 ID:XArEgZ0W
>>427
2月の巨額介入を読みきれなくて外資のファンドが3つ潰れましたがなにか?
430名無しさん@4周年:04/04/06 00:21 ID:Pc9Jtk1X
アメ国債は紙切れじゃないよ。
ちゃんとドルに変え、ドルは円に変えられる。
かえられないと思い込んでいるのは日本人だけだ。
実際、橋本がアメ国債を売ると一言言っただけで、アメリカの経済を揺るがせた。
経済における核兵器クラスの力を持っている。
ま、うてば日本も死ぬけどね。

それに、公共事業で橋やダムを作れば、作った瞬間から、資産価値は下がりつづける。
絶対に上がることはない。老朽化するからだ。
国債は価格が下がることもあるが、上がることもある。

それに国債は眠らせておけば、それ以上金を食うことはない。
しかし公共事業は、完成するまでは延々金を使わなければならず、
仮に完成しても維持費が掛かる。

そこが大きな違い。
431名無しさん@4周年:04/04/06 00:21 ID:ySjx2Lm/
>>426
て言うか経済関連は小泉叩きも多いよ。
小泉信者って馬鹿だしね。
かと言って民主支持でもない。
抵抗勢力側だな。
432名無しさん@4周年:04/04/06 00:21 ID:wmgLBYsw
あれは愉快だったよね。
433名無しさん@4周年:04/04/06 00:22 ID:h1AYMftz
安いドル買いまくってるんだろ?
別にいいじゃん。
434名無しさん@4周年:04/04/06 00:24 ID:Wj00HhHL
東大法学部卒、国家一種試験の上位ばっかり採用して、
やってる事はバカ介入。
435名無しさん@4周年:04/04/06 00:30 ID:oam6LRkw
自国では金がない、緊縮だ、とか言って、アメリカの減税を支える謎の国日本
436名無しさん@4周年:04/04/06 00:32 ID:ySjx2Lm/
アメリカの奴隷ですよ。
またそうしないと生きて行けない。
80年代後半に助けなきゃ良かったんだよ。
で用無しになった途端大和銀行みたいに嵌められて追い出されちまったw
437名無しさん@4周年:04/04/06 00:32 ID:wmgLBYsw
>>430
しかしアメ国債も紙である以上無尽蔵に刷れる訳でしょ
だからこれからも溜まる一方
ぶっちゃけ将来アメドルをそんなけ使える分けないと思うけどな。
438名無しさん@4周年:04/04/06 00:40 ID:wJuLeVio
お前らホント馬鹿だな。
紙屑で円刷ってドル買ってるだけだ。
でも円の価値は下がらない。天才介入だよこれは。
439名無しさん@4周年:04/04/06 00:44 ID:wmgLBYsw
>>438
ふりだしにもどるって感じだな。
440名無しさん@4周年:04/04/06 00:45 ID:WbDhTMQM
今後は「大阪介入」と呼べ
441名無しさん@4周年:04/04/06 00:47 ID:ySjx2Lm/
俺も国債発行して日銀に買ってもらおうかな?
何か儲かりそうな気がして来たよ。
442名無しさん@4周年:04/04/06 00:53 ID:cjs9UYYL
この何分の一かを国内につかっておけば
443名無しさん@4周年:04/04/06 00:57 ID:QpC9V4hz
ばか介入、とスレタイだけ見て、管直人がまたお馬鹿な、批判のための批判的
揚げ足取りでもしたんだな、と思いながらスレを読もうと思います。

さて、あたってるか?
444名無しさん@4周年:04/04/06 01:00 ID:ySjx2Lm/
>>443
管じゃ無いけど、民主の議員には違いない。
だけど実態は確かに馬鹿介入。
結局スノーやグリーンスパンに非難されて円高に。
445名無しさん@4周年:04/04/06 02:20 ID:U6V6HsVv
バカ首相 バカ大臣 バカ議員 バカ政党 バカ官僚 バカ役人 バカ学会 
バカ税 バカ年金 バカ学校
みーんな、地獄に落ちろ!
446名無しさん@4周年:04/04/06 02:24 ID:q3/672Ql
>>445
おまえバカだろ。
447名無しさん@4周年:04/04/06 02:35 ID:yF2uiAM6
五十嵐が谷垣より2桁バカなのは間違いない。
谷垣と福井のコンビに頭脳で勝てる香具師はそうはいない。
448名無しさん@4周年:04/04/06 02:55 ID:VFRibbkD
兵とは詭道なり、って知ってるのかな?>財務省
449Kainyu:04/04/06 02:58 ID:1Kue2fiB
止めはしない!
欧米の辞書に載るまでッ!
使い続けるッ!
450名無しさん@4周年:04/04/06 16:11 ID:FBu4yNWH
財務官僚は事前情報を得て、介入に向かってる。
451名無しさん@4周年:04/04/06 18:22 ID:AX99vYY3


( ^▽^)v
452名無しさん@4周年:04/04/06 18:27 ID:aiKCPfB7
>>445
バカのオンパレードですか?
これじゃー日本は良くならないわな...
453名無しさん@4周年:04/04/06 18:28 ID:AX99vYY3

  ∧∧
 ( =゚-゚)v
454名無しさん@4周年:04/04/06 19:00 ID:iqu+3bX8
バカ学会
455名無しさん@4周年:04/04/06 22:07 ID:aRil82t1
英国エコノミストでも、発言が使われていた。
456名無しさん@4周年:04/04/07 07:13 ID:aezJlL98
ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴    
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 努力しないフリーターはイラク派遣。
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)国民はシッカリ働け。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|(( 俺は給料上が〜るけど、おまいら
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/     フリーターは賃下げだな。
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

457名無しさん@4周年:04/04/07 23:30 ID:UdqATlK9
結局、小泉はブッシュのご機嫌取りして、金正日と不用意に握手して、増税して、年金負担増やして、
年金給付減らして、医療費負担増やして、控除減らして、消費税免税を大幅縮小で中小零細に
余計な負担増やして、地方交付税交付金減らして、補助金減らして、地方金融機関の
業務を引き締め意味もなく破綻させ、民間識者がまとめた改革案の根幹を骨抜きにしながら
7,8割は反映されてるとひとり得意気に鼻をふくらませて、

それで役人は減らさず、特殊法人も減らさず、省庁の権限も減らさず、公務員や議員の年金は
減らさず、年金基金を少なくとも4兆5千億円も無駄遣いしながら厚生官僚は誰も責任取らず、
歳出削減をせず、歳入拡大策もなにもせず、不足分を一方的に国民負担増で押し付けてるだけ
なんですね。

郵貯簡保資金が財投として流れ込み無駄遣いをさせている。って、流れを止めても別の所から
特別会計で引っぱってちゃ変わらないじゃん。それで郵政民営化に何の意味があるの?
道路公団ファミリー利権をそのまま残して、民営化すれば競争原理って高速道路に他の民間
参入なんてあり得ないのにどこが競争原理なんだって。

馬鹿野郎の自画自賛は殺したくなる。そんな小泉。
458名無しさん@4周年:04/04/07 23:34 ID:z9BIfenA
税収40兆の国で35兆を為替介入に使ってしまいました。
459名無しさん@4周年:04/04/07 23:55 ID:uTzmG1MD
>>458
使ってもなくなるわけじゃなし。
460名無しさん@4周年:04/04/08 01:41 ID:7rQAR8BI
むしろ無駄使いして金を循環させた方がいいのに。
461名無しさん@4周年:04/04/08 01:45 ID:ozEnUGrS
>>460
その通り。
出来れば35兆円国内に投資して欲しかった。
今、銀行から先に金が流れないからな。
企業のバランスシートが健全になって地価のデフレが止まれば流れはじめるのに。
600兆円も借金あるんだから今更35兆円ぐらい増えても変わらん罠。
462名無しさん@4周年:04/04/08 01:47 ID:n+T4/zGV
>>459
差損が出るけどね・・・
463名無しさん@4周年
>>462
株価が下がって、民間人が差損かぶるより、ずーっとマシ