【社会】"大人がムキになる愚" 「君が代」問題で、教員ら180人処分★4

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1☆ばぐ太☆φ ★
★都立校教員ら180人処分 卒業式の「君が代」不起立で

・東京都教育委員会は30日、今月の卒業式で「君が代」斉唱時に起立しなかった
 都立校の教職員約180人を戒告などの処分にすることを決めた。4月に、
 追加の処分を決める。異例の大量処分だ。教員らには「内心の自由を縛って
 いる」と反発が強く、今後、不服審査の申し立てや訴訟が相次ぐのは必至だ。

 4月の入学式での実施を徹底するよう、処分を急いだとみられる。起立しなかった
 嘱託教員は今年度限りで契約を打ち切る方針だ。
 都教委は昨年10月、都立の高校や盲・ろう・養護学校に対し、「日の丸・君が代」の
 実施を細かに規定する通達を出した。「国旗は舞台壇上の正面に」「教職員は
 国旗に向かって起立し国歌を斉唱」などの内容で、卒業式には監視役の
 職員も派遣した。

 この結果、日の丸の壇上掲揚、ピアノ伴奏などによる君が代斉唱は全校で実施
 されたが、一方で起立しない教職員も相次いだ。
 関係者によると、都教委は処分に先立って事情聴取を実施した。しかし、聴取の
 条件として弁護士の立ち会いを求める教員が続出、結果的に説明や反論を
 聴かないまま、処分を決めた事例も多いという。

 「日の丸・君が代」をめぐっては、一部の都議が繰り返し徹底を求めてきた
 経緯があり、都教委は生徒の不起立が多い学校についても「偏向教育」の
 有無について調査している。教員の一人は「通達を足がかりに現場の締め付けを
 強める狙いがあるのではないか。今後は生徒が処分される事態もあり得る」と話す。
 http://www.asahi.com/national/update/0330/022.html

※関連サイト
・■国旗国歌――大人がムキになる愚(朝日新聞社説)
 "卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
  対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "
 http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html(削除)
※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080630549/
22:04/03/31 02:54 ID:WNpVKpfU
2
3名無しさん@4周年:04/03/31 02:56 ID:Q1rMzYMI
5なら明日の包茎手術は絶対成功する(`・ω・´)
4名無しさん@4周年:04/03/31 03:00 ID:O4VWY9cG
↓童貞無職デブキモオタが得意気に一言
5名無しさん@4周年:04/03/31 03:01 ID:kBhXlY5D
うんこ
6名無しさん@4周年:04/03/31 03:01 ID:vQ/86IoH
ニダ!
7名無しさん@4周年:04/03/31 03:01 ID:aXLm6n2I
こんな時間に☆ばぐ太☆φ ★ 乙
8名無しさん@4周年:04/03/31 03:09 ID:BbOFy9sh
狂師どもは国歌斉唱はいやだとかぬかすが、代わりに何を歌えば気が済むんだ?
大体、今の国歌が気に入らなければ代わりの国歌となりうる曲を作曲すべきではないか。
国民すべてとまでは言わんが、国民の7〜8割が今の国歌より良いと言えるような
すばらしい曲であると自負するならば、堂々と発表し国民にその是非を問えばいい。
おのれの分をわきまえず自分の好き勝手な理念を生徒に押し付け、生徒にとって
一生の記念ともなる卒業式を妨害する。
こんな下衆どもに我々の税金が使われてるかと思うと憤りを禁じえない。
9名無しさん@4周年:04/03/31 03:09 ID:QuS225xj
東京都は、子供無視して、こんなことになって
それでも、次の都知事選挙みんな石原に投票するんだろうな。
10名無しさん@4周年:04/03/31 03:13 ID:XhTTJcIk
>>9
ガキの権利!と ぬかしてる時点でアウトーb
11名無しさん@4周年:04/03/31 03:15 ID:9CJIuHZ4
朝日らしい反日ぶりは、さすがですね。
団塊のクズ共をつれて、とっとと半島なり大陸なりに帰ればいいのに。
12名無しさん@4周年:04/03/31 03:15 ID:q91u85dJ
TBSに出て喋ってた拒否教員ほとんど女教師ばっかだった
しかも悲劇のヒロインみたいな口振りだったのにはマイッタ
お花畑咲きまくってんだろうな
13名無しさん@4周年:04/03/31 03:17 ID:iVs2Cazo
>>12
困ったもんだよ。
間違った歴史鵜呑みにして善人ツラしてやんの。
14名無しさん@4周年:04/03/31 03:18 ID:o/jOITtZ
>>3
残念・・・・・・行く末は・・・・・・・・・↓



【カンボジア】夢の中の悪霊にペニスを食べられる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080615700/
15名無しさん@4周年:04/03/31 03:19 ID:HPFa13R8
せんせーは、命令通り、こどもに国歌、国旗をおしつければいい
せんせーが、かっこつけて、防波堤になってるつもりだからダメ
それは、ひとりよがりなだけ
命令通り、がんがん生徒に強制するべきだね
で、従わない生徒は登校禁止処分までいけばいい
そこでやっと国民個人の問題となるわけで
あとは、国民がひとりで戦えばいい
むろん、、逆らう国民の成績は下がって、進学は不可能になるけど
いつまでも、英雄気取りでいるんじゃないよ
16名無しさん@4周年:04/03/31 03:21 ID:GhiIb8DH
17名無しさん@4周年:04/03/31 03:22 ID:aXLm6n2I
社会的常識を身に付けさせるのは親と共に教師にも義務がある
教師は生徒が授業中立ち上がることを静止し、説教する義務がある
それは権利ではない
そしてその説教をするためには自分が規則に従う姿を見せねばならない

起立すべきときに起立できない教師に規律を語る資格なし
規律を重んじることの出来ぬ教師はその資格なし

結論:立てと言われたら立て
18名無しさん@4周年:04/03/31 03:22 ID:0wRQKbG5
>>8
ごもっともで。

>代わりに何を歌えば気が済むんだ?

ちんこ音頭
http://www.chinko-ondo.org/
19名無しさん@4周年:04/03/31 03:22 ID:JZ41JB+h
そういえば、今日N23でこのネタやってたが。

そして筑紫の多事争論のテーマは「愛国心」だったわけで。
20921:04/03/31 03:22 ID:688o4WT+
こうゆうの売国奴っていうんでしょ?
これから訴訟とかで本領発揮するんでしょ?
恐いね〜。死ななきゃ治らんね〜。
21名無しさん@4周年:04/03/31 03:23 ID:AOO5pVrA

漏れ的に思うのは、この先生方のやっている事は確かに権利で保障されている事かもしれん。が、

それを錦の御旗にして振り回している姿は見るに耐えない。恥を知れ。

そんだけ。

22名無しさん@4周年:04/03/31 03:24 ID:0wRQKbG5
【國歌】ちんこ音頭

作詞:ちんこ職人  作曲:ちんこウタビト

一つ 一人の姫始め
右手よ今年もよろしくな
ちんこもみもみ も〜みもみ
ちんこもみもみ も〜みもみ

二つ フリチン男のしるし
もっとふれふれ ちんちんを
ちんこもみもみ も〜みもみ
ちんこもみもみ も〜みもみ

以下(ry
23名無しさん@4周年:04/03/31 03:24 ID:BDBfQvYT
>>12
日曜の報道特集でそれを見たけど、すごいキティだったな。ありゃ異常だよ(W
そのあとにやった北の将軍様マンセーの歌や様子、
子どもをダシに使った外貨獲得については
まったく批判もせずにスルー…
24名無しさん@4周年:04/03/31 03:25 ID:aXLm6n2I
>>19
見てた

愛国心は強制すべきではないとか言ってたな
その結果、どこぞの党首みたいな愛国心を否定する馬鹿が出てくるのだが
25名無しさん@4周年:04/03/31 03:26 ID:JZ41JB+h
>>17
まあ百歩譲って、こういう教師が「どうして法律で強制されるんだ!」
と思うところまでは理解するとして。
起立しない、とかはとにかく、何か叫んでる教師もいるみたいで。byN23の映像

自分の教え子の卒業式よりも、自分の思想のアピールが大事な先生か。。。。
というより、国歌って、そこまで「あの先生、変」と思われてまで、処分を受けてまで
歌うのを躊躇するようなものだろうか。

もうね、生徒の卒業式よりも、自分の思想がそこまで大事なら、先生なんてやめりゃいいのに、と。
普通の企業なら国歌も歌わないで済むし、国旗を飾らないで済むかも知れん。
26名無しさん@4周年:04/03/31 03:28 ID:XhTTJcIk
「ぐんくつ の 音が・・・」

枕詞にこれ使うキャスターだからな!それは、いいとして


イントネーションどうにかしてほしい<筑紫&鳥越
27名無しさん@4周年:04/03/31 03:28 ID:BDBfQvYT
国旗、国歌が嫌いな狂死どもは
とりあえずオリンピック見るなよ。
大嫌いなんだろ?日の丸と君が代見ると発狂するんだろう?
28名無しさん@4周年:04/03/31 03:30 ID:aXLm6n2I
>>25
オナニー大好きな連中だからな
29名無しさん@4周年:04/03/31 03:33 ID:QuS225xj

卒業式って形にこだわる必要ないじゃん。
卒業式だからって歌う必要ないし、卒業式のかわりにパ−ティ−でもいいし
積み立てして、卒業生みんなでディズ二ィ−ランド行ったっていい。
形にこだわらないで、つまらん卒業式するより楽しい思い出つくろうぜ。
なんだったら、無理して卒業式やる必要もない。
まぁ、ゆうずうのきかない公務員が、子供のことを考えないで
自分の身分の安全しか考えてないでやってることだし。
30名無しさん@4周年:04/03/31 03:34 ID:JZ41JB+h
>>24
強制すべきでない、という点についてはわかるんだよね>筑紫

しかしね、30才の漏れとしては、こういう法律がなかったゆえに、
音楽の教科書には載っていたのに、授業で「君が代」を習う事もなく、
卒業式で君が代を歌うこともなく。。。。
結局、自分で知ることになるわけで。

別に特別に音楽の先生が思想持ち、って事じゃなくて、
きっと君が代を教えたら、その手の煩い先生に
「センセイはどうして、あんなことをするんですか?」
と聞かれるのが嫌なんじゃないかと、推測した。
日教組とかを敵に回すほど、労力の無駄はないもんな。誰だって自分の人生が大事なわけで。

となると、法制度化されたのは、
「お前らが国歌を知る権利を生徒から勝手に奪ったから、結局強制するしかなくてやむなく…」
じゃないのか、とも言いたくなりますよ。ハイ。

自分の国の公立学校で、どうして自分の国のことを教えないんでしょうね。
「国歌、国旗は(過去の歴史で)悪いものだから教えない」だったりするのかな?
それじゃ、教育って何?って感じですよ。
そんな調子だから、バカの一つ覚えみたいに「戦争反対」しかいえない子供ができるんだよ。
まったく。戦争を起こしたくなきゃ、戦争を起こす人の心情が理解できなきゃ無理だってのに。

>>27
俺のお袋も同じ事言ってましたね。「それなら国立競技場にでも殴りこみかけてみれば?」って。
31名無しさん@4周年:04/03/31 03:35 ID:oOb2Whxn
>>23いやあれには驚いた。君が代歌う時だけ胃に穴が開くほど
ストレス溜まるってか。で普段は全然ストレスないそうだけど。
生徒のことなんてコレッポッチも考えていないからだろう。
その時だけってのは。
32名無しさん@4周年:04/03/31 03:35 ID:jQ0QIA2v
"大人がキムになる愚" 「君が代」問題で、教員ら180人処分
33社会の窓:04/03/31 03:35 ID:Hzbgiaug
社民党も自分とこの職員さえ養えない状態だ。

とっととクビ切って兵糧攻めにすれば裁判なんてできっこない。

カンパも集まらんな。
34名無しさん@4周年:04/03/31 03:37 ID:yaGh3hS1
>>25
企業によっては、国旗掲げてるよ。
NHKの中国特集(雇用の国内回帰)で、日本の工場で日章旗掲げてる企業があった。
35名無しさん@4周年:04/03/31 03:38 ID:aXLm6n2I
>>30
>強制すべきでない、という点についてはわかるんだよね>筑紫
俺はこれすら既に時代遅れに聞こえる
地球が技術の変化で狭くなった
このことより他国に対して距離がなくなった
他国と接していない&単一民族だから愛国心は自然に身につくと思っているのだが
片方の定義が崩壊していると思う

そろそろ本当の愛国心を育てるべきだと思うが?
36名無しさん@4周年:04/03/31 03:38 ID:8dzFsW7D
いつまでも過去の亡霊に囚われてるんじゃねぇーよ。
もっと純粋な愛国心を持とうよ、おまいら。
37名無しさん@4周年:04/03/31 03:41 ID:JZ41JB+h
>>31
もうね、そういう人は、カルトと変わりないんじゃないかって。
「過去の日本の完全否定からくる国歌、国旗、靖国拒絶、その代償行為に半島マンセー」
な、一種の宗教じゃないかな、って思いますよ。

いまどき、「国歌?国旗?ふーん」ってな厨房、工房でも
「一人で座ってるなんて目立つのはアホくせー。口パクしときゃいいだろ」
と、大人のロジックで来ると思いますけどね。

でもそういう子供の論理には、こういう先生は
「そうやって不正義を見過ごしていくと、引き返せないところに来てから泣く事になる」
なんて説教するのだろうとオモタ。…妄想たくましすぎ。もう少し人間の良心を信じましょうよ。
っていうか、「俺は一人正義を唱えて死んでいくんだ!」って、小林多喜二あたりに
変な美学を感じる、自己破滅型ナルシズムの塊なのかも。
38名無しさん@4周年:04/03/31 03:42 ID:VKsCD6DB
>>27
オリンピックとかでは相手が大多数の大人じゃん
そういうところでは、何も出来ないんだよ左翼は
弱い子供にしかこういうことは出来ないんだよ左翼は
39名無しさん@4周年:04/03/31 03:43 ID:oOb2Whxn
>>29そうかよ。だったら卒業式だけじゃなく入学式も止めろよ。
形にこだわらないなら義務教育も止めちまえ。
形にこだわる必要ないし。金払う人だけいけばいい。
40名無しさん@4周年:04/03/31 03:44 ID:423m4eRP
>>26
それ誰?
ぐんかも読めねえのかよ!
41名無しさん@4周年:04/03/31 03:46 ID:8ijkt4zt
>>40
2chの工作やりすぎて本当の読み方忘れたんだろう。
42名無しさん@4周年:04/03/31 03:46 ID:FrRCGLhz
>>38
全共闘時代に、彼らは小学生まで闘争に巻き込みました
思想的にまっさらな所を狙うのがアカのやり方なのです。
43名無しさん@4周年:04/03/31 03:47 ID:1hgu/znA
ぐんくつ(←なぜか変換できない)
44名無しさん@4周年:04/03/31 03:47 ID:aXLm6n2I
>>39
ちょいと否定
教育は経済の発展だけでなく治安の向上までさせる
それは規律というものを学ぶ場所だからね

だから義務教育があるわけ
ちなみに義務教育とは親が子供に教育を受けさせるという意味
親は子供を躾けるということが義務化されているといっても過言では無いと思う
45とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/31 03:50 ID:R/A6JkMz
教師を粛清しないと、日本は良い国になりません。自ら粛清を希望した
180人を処分し、日本を平和で美しい国にしましょう。
46名無しさん@4周年:04/03/31 03:50 ID:JZ41JB+h
>>35
というか、なんだか不毛だと思うわけよ。。。

普通は、何につけ「強制」っていうのはあまり宜しくないように思えるわけなんだけど、
でも、国歌国旗が法律で強制されるようになった理由を考えてみると、
30才の漏れ個人としては、自分の経験上から
「ああ、善悪の前に、まず歌を教えもしないもんね、そんなことまでしてりゃ当然じゃないの?」
と思ってしまうわけで、DQN校の校則みたいな、不良との攻防みたいな空しさだけが残る。。。

筑紫の言う、強制されずに育つ、「ニッポン!」ってW杯で叫んでる愛国心まで
「ナショナリズム」なんて言っちゃう御仁がいるわけで。(by 朝日の社説)

じゃあ、スポーツニュースで「ボローニャの中田」「ヤンキースの松井」なんて言って、
ことさら取り上げる理由は何故だろう、とも思うわけですよ。理由は同じ日本人だから、だよね?
じゃあW杯で「ナショナリズム」って文句言ってた御仁は、そこにも文句言ったら?って思う。
その心情と一緒なのに、どうして「ニッポン」って叫んだとたんに「ナショナリズム」になるかね。

もうね、一部の国歌国旗批判勢力は完全に何かが狂ってるよね。
47名無しさん@4周年:04/03/31 03:50 ID:FrRCGLhz
48社会の窓:04/03/31 03:50 ID:Hzbgiaug
教育は洗脳なのだが
最近は生徒ではなく教師の洗脳をやり直さなければならなくなった。

嘆かわしいが、嘆いていても仕方ない。
やるしかあるまい。
今回はその第一歩だ。
49名無しさん@4周年:04/03/31 03:51 ID:Wv9RIVXl
国の権力が嫌いだから国歌拒否して国から処分を受ける。、、自然だ。
これはある種そうなる流れを覚悟しているはずだ。一矢報いたともおもえるはず。
今後に継承できる人柱になれるかは別として。それでも自分がかわいいから
不服申し立てで混乱するんだろうな。人間的な部分がでてこれも自然。

あと、そういう教師に対して怒り狂ってる輩がここにちらほらいるけど
どうでもいい、としかいいようがないね。まずお前らは国家とか愛国心叫ぶ
前に、自分の人格能力向上に努めろよと。左右どっちかの思想に転がり込んで
自分自身から逃避してる奴多すぎ。ここでの議論はどこまでいってもムダなんだよ。
50社会の窓:04/03/31 03:54 ID:Hzbgiaug
>>49
> あと、そういう教師に対して怒り狂ってる輩がここにちらほらいるけど

陛下の赤子がサヨ教師のなぐさみものになっている現実を見て怒らない香具師の人格を
ワシは認めるわけにはいかんな。

全くモノが見えてない。
無責任そのもの。
市ね。
51名無しさん@4周年:04/03/31 03:54 ID:1hgu/znA
というか、そもそもこんな問題が何故生じてしまったかを素朴に考えれば、
反動教師どもが教育という場を勝手に自らの偏狭なイデオロギーの宣伝の場として、
利用してきたから、現在のような事態に至っただけの事だ。

反日教育は正しくて、愛国教育は間違いだと断定する根拠は一体どこにあるのだろう。
52名無しさん@4周年:04/03/31 03:55 ID:MhL8zt4q
>>49
どうでもいいなら、レスしなければいいのにw

一矢報いた・・・おいおい、生徒の事はどうでもいいのかよ!ww
53名無しさん@4周年:04/03/31 03:55 ID:aXLm6n2I
>>46
なんでも強制するのがいいわけがない
但しそれはやるべきことをやっている場合にのみ適用できる
慣習法であったものを明文化させたのは香具師等だ

基本的に考えは近い気がします
54名無しさん@4周年:04/03/31 03:56 ID:FrRCGLhz
>>49
自分と向き合い。人格向上に努めた人らしい、すばらしい文章です。
55名無しさん@4周年:04/03/31 03:56 ID:1/kO96He
キタチョンマンセーならわざわざ日本の公立校の教員してなくていいんだ
迷惑なんだよな、普通に
都はいいな、石原のリーダーシップでリアルに駆逐されていくものがある
こういう人間の出てこない大阪や京都は、腐敗が進むのを止めれない
56名無しさん@4周年:04/03/31 03:58 ID:z3M4wxQP
今の子供に君が代歌わせて日の丸見せたって
古い「歌」と単なる「旗」にしか思わないよ。

正直考え過ぎてるよな。
確かにオリンピックとかじゃ国歌として流れるし歌う。
日の丸だって国旗として掲げる。
それは反対しない。なんで?w
57名無しさん@4周年:04/03/31 03:58 ID:VKsCD6DB
生徒に謝罪旅行させてる教師見てなんと思わんわけ?
生徒には全く関係ないんだけど
なんで今の生徒に君が代が駄目とか国旗が駄目とか洗脳するんだよ
58名無しさん@4周年:04/03/31 04:00 ID:Xtce60zI
>>50のいう陛下の赤子って誰のこと?
こういう時代錯誤な事を言うトンチンカンがいるから、愛国心が悪く思われるんじゃないか?
今の日本、いわゆる戦後民主主義の日本に対する愛国心こそ、われわれの持つべき愛国心だ。
59名無しさん@4周年:04/03/31 04:01 ID:aXLm6n2I
>>49
ここ突っ込んでいいのか分からないけど・・・
>人格能力向上
ドウイウイミデツカ???

>>56
>今の子供に君が代歌わせて日の丸見せたって
>古い「歌」と単なる「旗」にしか思わないよ。
教育がなかったらそうなるだろうね
国旗なんて昔話の弁当だ
だから教育が必要になる
60名無しさん@4周年:04/03/31 04:02 ID:JZ41JB+h
まあ個人的に総括してみての結論は。。。

思想の自由、大いに結構。
強制はよくないが、そうなるまでの経緯を考えると何ともいえない。

という事以前に、自分の思想で、国歌反対とか叫んで卒業式のムードをぶっ壊すのだけは
社会人のマナーとしてどうかと思う。
特に「国旗を降ろせ」とか暴れるのは、ただの自分の我侭ですね。
そういうのは偉そうに大義名分を言っていても、結局は成人式で暴れてるDQNと何ら変わりない。

そもそも思想なんて、自分の中で、辻褄が合えばそれでいいはず。
なぜそれで満足できないんだろう?
国歌がいやなら、座ってたら処分されるかも、なんて思うなら、口パクでもなんでもしとけと。
「俺は歌わなかったぞ」と、自分で満足していればいいじゃないの。
何も他人にアリバイみたいにアピールするもんじゃないでしょう、「思想の自由」ってのは。

思想は人それぞれなんだから、誰が間違ってる、間違ってない、というのはない。
だけど、そもそも彼らは学校で「君が代」を教えなかった。これは明らかに間違っていると思う。
61社会の窓:04/03/31 04:03 ID:Hzbgiaug
どういう教育(洗脳)を子供に対して行い
どういう雑音(洗脳)を排除するかは

本人の幸せ及び国の将来を左右する最も重要な政治課題である。


このサヨ教師どもは政治闘争に負けたのであるから
クビにして何ら問題ない。
合理的であり、合法である。
62名無しさん@4周年:04/03/31 04:04 ID:peobrJ+n
>>58
…あんた、戦後民主主義の日本に対して愛国心もってるのか?w
大体、50の言う陛下の赤子なんて洒落に決まってるじゃん。ユーモアが足りないよユーモアが。
63名無しさん@4周年:04/03/31 04:04 ID:BacxoHQd
愛国心を考える時に

この時代の国は駄目だからここからなら愛する愛国心がいい

こんなもんは愛国心でも何でもないだろ。

悪い時代もいい時代もあった、それら全てをひっくるめて自分が生まれ育った社会の
上に成り立っている国に対して愛情を持つって事だろ。
64名無しさん@4周年:04/03/31 04:05 ID:1hgu/znA
朝日新聞投稿欄本日付「声」より(若い世代)

うさん臭いナ”愛国心”って
中学生 (15歳)
 いま一番ボクたち日本人にとってヤバい集団は、日本の教育委員会でないかと、
本紙の17日付朝刊社会面の記事を読んで思った。
 そこには東京都教育委員会は卒業式や入学式で「日の丸・君が代」の際に、
起立・斉唱する生徒の少ない都立学校を特別に調査する方針を決めたと、あった。
 別の日の新聞ではある国会議員が、教育基本法の改定に関連して「国のために
命を投げ出しても構わない日本人を生み出す」とおっしゃったそうです。
 そんな教育関連法案が国会で可決されたりした日には、ボクは迷わずにどこか
徴兵制のない国へ、亡命したいなあ。
 権力を持つ方々の言葉だけに怖さ倍増です。ボクはそんな方々に声を大にして
言いたい。アイコクシン(愛故郷心)なら持ってもいいが、アイコクシン(愛国心)なんて、
うさん臭いものはお断りですと。
 身近な大切な人のためならともかく顔も知らない人のために死ぬのはゴメンです。
「地球より重い」(中学道徳科の教科書より)はずの、ボクの命なんで。


65名無しさん@4周年:04/03/31 04:06 ID:aXLm6n2I
>>63
嫌なところだけ変える・・・整形みたいだな
まるで韓こうわなにすrんあうあだyめ
66社会の窓:04/03/31 04:07 ID:Hzbgiaug
>>64
書いたのは50歳の職業サヨだな。w

ミエミエ。
67名無しさん@4周年:04/03/31 04:07 ID:Wv9RIVXl
>>58>>63
いいこというね。そういう愛国心なら俺だって大賛成だよ。

それにひきかえ>>50
>全くモノが見えてない。
>無責任そのもの。
>市ね。
発言だもんな。国の問題に触れる前に人格向上に努めろといってる意味がわかるだろ?
過激になればなるほど説得力がないんだよ50。君の敬愛する陛下はそういう人
を好むだろうか?いうまでもないだろ。
68名無しさん@4周年:04/03/31 04:08 ID:VKsCD6DB
成人式も顔負け?都教育長に「帰れ」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001012803.htm

 日教組の教育研究全国集会が二十七日、東京都内で始まった。江東区の
有明コロシアムで行われた全体集会では、祝辞を述べた横山洋吉・都教育
長が、会場の一部教員らから「帰れ」「悪魔」などと暴言を浴びせられる
場面があった。
 同集会では、開催地の教育長が来賓としてあいさつするのが慣例。だが、
横山氏が壇上に立つと、散発的に「引っ込め」などとヤジが飛び始めた。
同氏が、「指導力不足の教員には適切な対応が必要。ごく一部でも、児童
・生徒への悪い影響があるとすれば看過できない。早急に対策を立てなく
てはならない」などと発言すると、一部の教員らがさらにエキサイト。
「おまえは間違っている」「ヒトラー」「悪魔」などと叫び、数人が声を
そろえて「帰れ」と連呼するなど、約四千五百人(主催者発表)がいた
会場は一時、騒然となった。



もう宗教集会だよこれw
オウムも顔負け
69名無しさん@4周年:04/03/31 04:09 ID:aXLm6n2I
>>66
確かに

うさん臭いナ←この片仮名が怪しい、臭い
70プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/03/31 04:10 ID:v/13BJj/
教育現場で「強制は良くない」とか言ってる教師は頭がおかしい。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/virus/kyousei.htm
71名無しさん@4周年:04/03/31 04:10 ID:K6GBXW7p
>>68
>もう宗教集会だよこれw
>オウムも顔負け

右か左かは違っても、偏ってることにかわりはないからなw
72社会の窓:04/03/31 04:10 ID:Hzbgiaug
>>67
日和っても無駄だ。
ここは2ちゃん。それも最狂のN+板だ。
オマエの心理状態は、手に取るように見透かされている。

あきらめて史ね。
73名無しさん@4周年:04/03/31 04:11 ID:PVhHSaRf
>>64
まあ実際、愛国心を煽るのは胡散臭いし、わざわざ法律で
国旗国家に敬意を払え、というのは滑稽ですらある。
愛国心なんてわざわざ言われなくたって、なんとなくでも普通は持ってるものだし
国旗とか国家にそれなりの敬意を払うのは、少なくとも自分の属している国の憲法で
人権を保護されて安穏と生活している人間にとっては常識以前の問題だから。

それがいやだってごねている人からは日本国籍奪えばいいだけだろ。
なんで日本人でいるのがいやな奴らに日本国民である特権あたえもばならんのだ。
74名無しさん@4周年:04/03/31 04:12 ID:aXLm6n2I
>>67
アンタも人のこと言えないだろ
>まずお前らは国家とか愛国心叫ぶ前に、自分の人格能力向上に努めろよと。
>左右どっちかの思想に転がり込んで自分自身から逃避してる奴多すぎ。
この発言が始めて議論に参加した人間の発言とは思えないな
しょっぱなから他人を侮辱する発言して他人に対して人格能力向上とか
訳の分からん日本語使うのは如何なものかと・・・
75名無しさん@4周年:04/03/31 04:12 ID:DhRzOpVe
>>64
典型的な一国平和主義だな。
自分の命さえ無事ならどうでもいい匂いがぷんぷんするな。

あと
>>国のために命を投げ出しても構わない日本人を生み出す
これのソースってある?こんなのあったら大騒ぎだと思うが。
76名無しさん@4周年:04/03/31 04:13 ID:BacxoHQd
>67
褒めて頂いて恐縮だが、>49の意見には賛同出来かねます旨、お伝えしときます。

国家権力は好き嫌いで語れるものではないし、そもそもそんな次元の考えの人間が
公務員になるのは論外です。我侭な人間が自然というのならそりゃそうでしょうが、そんな
禽獣に等しい人間には何の同情も覚えませんし、侮蔑すら感じますが。

後段に至っては単なる人格攻撃にしかなってません。
77名無しさん@4周年:04/03/31 04:13 ID:NMZ9yvDV
私が小学生の頃は君が代の歌詞の一つ一つの意味まで教えてもらいながら、
歌う練習をしたものだ。
中高生の頃は照れくさく歌えなかった。
しかし、どこの国のにも国旗と国家があり、象徴となるべきものである。
公に奉仕する公務員がこのていたらくでは、国民のレベルも自ずと見える。
たとえ、馬鹿は公務員ぐらいにしかなれなかった時代の公務員であっても
ねたみを持たず、新規採用の公務員の足かせとなるような行為は慎んでいただきたい。
ましてや、近年の新規採用の公務員レベルに自分はあるなんて間違っても思ってほしくない。
勘違いもいい加減にしていただきたい。所詮馬鹿は馬鹿でしかない。
78名無しさん@4周年:04/03/31 04:15 ID:aXLm6n2I
>>73
>愛国心なんてわざわざ言われなくたって、なんとなくでも普通は持ってるものだし
持っていない無い教師がいるせいで慣習法が明文化されたのよ

>それがいやだってごねている人からは日本国籍奪えばいいだけだろ。
>なんで日本人でいるのがいやな奴らに日本国民である特権あたえもばならんのだ。
言いたい事は分かるが彼らは日本にいて平穏無事に生活できることを
感謝せずに、然もそれが当然のように生活している
明文化は仕方が無い

確かに愛国心はごく自然に持っているものだと思うが地球市民には理解できないらしい
79名無しさん@4周年:04/03/31 04:16 ID:X29NONzc
やった事に対する処分は受けろ。<教職員
しかし君が代問題については意見があるならコレからも戦い続けるがよかろう。まぁ負けっぱなしだろうがw

敗戦の責任が曖昧になったまま冷戦に突入したのが問題の根本か?
80名無しさん@4周年:04/03/31 04:17 ID:VKsCD6DB
>「おまえは間違っている」「ヒトラー」「悪魔」などと叫び、数人が声を
>そろえて「帰れ」と連呼する


ここのキチガイサヨと似たようなこと言ってるよ教師がw
キチガイサヨはこういう教師に洗脳されちゃってw
81社会の窓:04/03/31 04:17 ID:Hzbgiaug
せっかく擦り寄ったのに効果ゼロだったようだな。w

人格者さんの次の一手に注目が集まる。
82プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/03/31 04:17 ID:v/13BJj/
>>78
サヨ教師は「国家権力=国民の利益代表」ということを知らないらしいぞ。
83名無しさん@4周年:04/03/31 04:19 ID:NIJpHrTA
そもそもこれは生徒のことをまったく考えてないよね。
国歌斉唱全校生徒起立って言って生徒立たせて歌うんだし
立たない教師が居たら不思議がるだろう。
歌わなくてもいいからとりあえず立てよと、そして式典を邪魔するな。
この一言ですよ。
84名無しさん@4周年:04/03/31 04:20 ID:J+4muQyA
歌詞に中国朝鮮に謝罪しようって言葉があったら迷わず
歌えって指示するんだろうな〜
85名無しさん@4周年:04/03/31 04:20 ID:688o4WT+
日本にいるサヨはサヨじゃないよ。売国奴っていうんだよ。
本来サヨというものは愛国心から政府に対し批判的・改革的な立場にいるが、
日本のサヨ(売国奴)は中・朝・韓サマの奴隷であり、
宗主国サマの利益を最優先=日本の不利益を最優先とする。
試しにこのサヨ教師達に中・朝・韓いずれかの国歌を歌わせるといい。
君が代と違って大喜びで小便漏らして熱唱するから。
86名無しさん@4周年:04/03/31 04:22 ID:IuTDJ6ZW
反日教師が担任のクラスは可哀相だな・・・マジデマジデ
87名無しさん@4周年:04/03/31 04:22 ID:JZ41JB+h
>>64はネタ、

だといってくれ_| ̄|○

っていうか、どう考えても「15歳」じゃなくて「51歳」の代筆に見えるよなw
「うさん臭い”ナ”」とか「アイコクシン(愛故郷心)」とか。

某環境系裁判でナキウサギが被告、ってレベルの
「とある15歳をイメージして代弁した」投稿って感じw
88名無しさん@4周年:04/03/31 04:22 ID:aXLm6n2I
>>82
地球市民ですから、そういう「国益」がいらないのでは?
89名無しさん@4周年:04/03/31 04:23 ID:1hgu/znA
一般企業でこんな式典を乱す行為を行ったらどうなるんだろう?
左遷程度は覚悟せねばなるまい。

学校の役割とはそもそも子供達が社会に出てしっかりと自立出来る能力を養う場であり、
その中には当然パブリックな場でのマナーも含まれるわけだ。
礼節を知らぬ人間は信頼を得られず、仕事も出来ない。
ごくごく当たり前の事だと考えるのは俺だけだろうか?

90社会の窓:04/03/31 04:24 ID:Hzbgiaug
>>87
あんなのを紙面に載せる新聞はきっとネタ新聞なんだろうね。

まあ、「赤い報道」に釣られるくらいだから
単に騙されたのかもしれんが。
91名無しさん@4周年:04/03/31 04:25 ID:QH0PCuMY
教師も処罰、教育委員会と石原も当然処罰
さっさとどっちも消えてくれ・・・
92国旗・国歌問題のよくあるQ&A:04/03/31 04:27 ID:1hgu/znA
Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。

Q.2 国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず
→ 誰も一般国民には強制していない。学習指導要領に基づいて、教育する/される必要があるときにだけ、斉唱の指導や教育が強制されるだけ。

Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。

Q.4 てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか
→ 私的な場なら勝手にどうぞ。公的な場でやるのはマナー違反。
ちなみに「てんころ」などと書くのは朝鮮人を「チョン」と呼ぶのと同じよう
な下品な行為です。

Q.5 市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは自治独立の精神に反するような気がする
→ ならば財政上も、行政システム上も”自立”してやりましょう。入境の警備とかも。

Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。

Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。

Q.8 学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ
→ 最高裁が違憲と判断するまでは合憲です。違憲だと裁判所が認めてから拒否して下さい。それが法治主義です。

Q.9 君が代の強制は、政教分離違反の可能性がある
→ 歌自体は誰も強制していません。強制されているのは教育や職務だけです。
93社会の窓:04/03/31 04:31 ID:Hzbgiaug
いかん。
せっかくの燃料だったのに、勝利宣言も出せないくらいにヘコませてしまった。

反省して寝ます。
94名無しさん@4周年:04/03/31 04:33 ID:X29NONzc
>>92
この時間に読むのもめんどくさいモノを貼るな!
95名無しさん@4周年:04/03/31 04:37 ID:aXLm6n2I
96名無しさん@4周年:04/03/31 04:39 ID:Kds8QGa2
97国旗・国歌問題のよくあるQ&A:04/03/31 04:39 ID:1hgu/znA
>>94
まだ続きありますw

Q.10 ○○みたいな歌の方がいい
→ もっと良い歌があると信じるなら国民に訴え、多数支持を得て民主的に法律を改正して下さい。

Q.11 君が代の政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはない
→ 天皇は日本国と日本国民統合の象徴と憲法で定められています。天皇の繁栄を祈ることは、日本国と日本国民全体の繁栄を祈ることと同義です。

Q.12 君が代の意味が分からない。意味を調べなきゃいけない時点で失格。
→ 学校でちゃんと教えれば済むことです。そんなに難しくはありません。

Q.13 人に何かを伝えたかったら、訳の分からん(現代風に言って)隠語は使わん
→ 年月が経って分かりにくくなったのは作った人(選んだ人)の責任ではありません。何でも時代に合わせていたら伝統というものは無くなってしまいます。

Q.14 そんなに君が代が好きだったら毎日歌えばいい
→ 歌が好きなことと毎日歌うことは論理的に全く等価ではありません。

Q.15 法制化してまで強制するのは反対、認める、認めない、は個人の自由
→ 公教育では公に定められた教育内容を教える義務、学ぶ義務があります。従わない人間に何らかの処分をしなければ教育は成り立ちません。

Q.16 学校で天皇制の賛美を強制することが問題
→ 象徴天皇制度は憲法で定められたことであり、憲法の授業でも教えられることで、全く問題ではありません。

Q.17 そんなことしている場合なの?教育現場はかつてない程の大変動の時期にあるわけでしょ?
→ 斉唱の実施をチェックするくらい大した手間ではありません。

おまけ http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040330174428.jpg
98名無しさん@4周年:04/03/31 04:42 ID:aXLm6n2I
>>96
スマソ&テンキュー
99名無しさん@4周年:04/03/31 04:57 ID:2yboNv+/
なんで君が代聞くときは起立するんですか?
100名無しさん@4周年:04/03/31 04:58 ID:tB86iCLh
昨晩のNEWS23の多事暴論で筑紫が
このキチガイ教師とおんなじよーなこと言ってたな。

日の丸・君が代を嫌う人は、筑紫と同じレベルの人ってことだね。
101名無しさん@4周年:04/03/31 05:01 ID:ethId5v3
基地外雑誌・週刊金曜日に深く関わってる筑紫みたいな馬鹿をテレビに出すのもいかがなものかと
102名無しさん@4周年:04/03/31 05:01 ID:aXLm6n2I
>>99
歌え
斉唱の意味も知らんのか?
103名無しさん@4周年:04/03/31 05:03 ID:2yboNv+/
>>102
あんなの歌ってるやつなんていねーじゃん
テープ聞くだけだる?
104名無しさん@4周年:04/03/31 05:04 ID:vanE2/yo
教える立場の教師が

教える事を拒否してるんだから

普通にクビ

じゃないのが、凄く不思議だ。
105名無しさん@4周年:04/03/31 05:05 ID:aXLm6n2I
>>103
だから斉唱というのは歌えということなの
それが出来ないってのは規律が守れないってことだ

そんなの自慢するな
小学生からやり直したほうがいいかもな
106名無しさん@4周年:04/03/31 05:05 ID:77wbSAMX
天皇も民主的に選出すれば?
107名無しさん@4周年:04/03/31 05:06 ID:dbxdzn2C
こういう戦後民主主義の悪い面に染まりきった反日教師などクビにすればよろしい。
108名無しさん@4周年:04/03/31 05:06 ID:3oIkBZzE
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる


  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
109名無しさん@4周年:04/03/31 05:07 ID:SmIl7sHE
日本の平和憲法が世界に受け入れられないのと同じ。
110名無しさん@4周年:04/03/31 05:09 ID:688o4WT+
>1
まさに大人がキムになってら〜。 アハハハ
111名無しさん@4周年:04/03/31 05:12 ID:KFLcLXIf
一億二千万回既出だろうが
やるなら私立でやれ
112名無しさん@4周年:04/03/31 05:22 ID:PVhHSaRf
嘆かわしい話ですね。
世界に冠たる平和憲法を有している日本国の国旗や国家に反対するなんて。
平和国家日本に仇をなそうとする人たちがどんな残忍な人々かと思うとぞっとします。
きっと平和国家日本に敵対して、大量破壊兵器である核を積んだミサイルで東京を狙っている国や
日本人を拉致したりする独裁国家の人々が裏で暗躍しているのでしょうね。
平和を愛する一日本人としてはひどく恐ろしいことに思えます。
113名無しさん@4周年:04/03/31 07:15 ID:byOY0NQc
まあアレだ、教師というのは国歌国旗に反対して、わいせつ行為の1回でもしてやっと
一人前ってコトだなw


しかし長いなこのスレ
ほとんどループなのは置いといて
114名無しさん@4周年:04/03/31 07:26 ID:QInSCthv
教職員組合はほんとにきちがいだな。
でも知ってた?管理職試験に受かると
さっさと辞めて歌わせる方にまわるんだぜ?

もっとも騒いでるのは教師としての出世の道が
ありそうにないDQN教師が保身のために声高に
自分たちの権利を主張してる。
(で他の教員が従わないといじめる 教師がいじめ
してりゃ子供もまねるって・・・)

115名無しさん@4周年:04/03/31 07:28 ID:Gpt4E8uy
●憲法研究者のアピール1/5

「国旗・国歌」強制は許されません

意に反して「国歌」を歌ったり、「国旗」を敬ったりする行動を、公立学校などが生
徒や教師などに強制するならば、憲法違反の人権侵害になるおそれがあります。

国旗・国歌法によって、「君が代」が「国歌」、「日章旗」が「国旗」と定められま
した。しかし、この歌を歌わなければならない、この旗に敬意を表す行動をとら
ならければならないと決まったわけではありません。

国民一人ひとりは、憲法一九条によって、思想・良心の自由を保障されていま
す。どのような形で自分の国と関わっていくのかは、自分で決めることであって、
政府によって押しつけられるものではありません。この「国旗」、この「国歌」に
対しては、民主主義・基本的人権・平和主義に合ったものかについてなど、い
ろいろな意見があります。それに対してどういう態度をとるのかは、国民一人
ひとりが決める問題なのです。

卒業式・入学式などの学校の行事で「国歌」斉唱をプログラムに盛り込む場合
に、歌いたくない人に歌うことが強制されたら、それは、人権侵害になります。
ですから、「国歌」斉唱をプログラムに盛り込むためには、そこにいる人誰にも
歌わない権利があることが伝わっていなければなりませんし、歌う人も歌わな
い人も、お互いにお互いの立場を尊重するべきだということが、はっきりと認め
られていなければなりません。

いろいろな考え方をもった一人ひとりの国民があわさって国を作っているので
す。国が国民の心を好きなように作り上げていいわけではありません。
116名無しさん@4周年:04/03/31 07:29 ID:L1F1JSZo
●憲法研究者のアピール2/5

私たちはなぜ「国旗・国歌」の強制を憂慮するのか

全国の学校で、まもなく卒業式・入学式を迎えますが、文部省はいま、1999年
8月13日に公布・施行された「国旗・国歌法」をたてに、卒業式・入学式での
「国旗」掲揚と「国歌」斉唱の実施を強く「指導」しています。このことが、学校現
場に大きな緊張をもたらしており、大きな規模での人権侵害が各地で生じるこ
とさえ危惧される状況です。

すでに「国旗・国歌法」施行後、全国で「日の丸」に敬礼しなかったり、「君が代」
を歌わない人々に対し、行政上の懲戒処分などの法的措置をふくんだ、有形無
形のさまざまな「圧力」が加えられ、これら二つのシンボルへの「同調」が強要さ
れております。ここには、憲法上許容できない問題がいくつか認められます。

まず「国旗・国歌法」は、「日の丸」(=「日章旗」)を日本の「国旗」、「君が代」を
同じく「国歌」と定めているだけで、国民がそれらを尊重しなければならないと
いう義務の規定をおいていません。法案の審議の中でも、政府は「強制する趣
旨ではない」と繰り返し答弁していました。現在進行している事態の中には、
法の趣旨を明らかに超えるものがあり、法の意図をねじ曲げて国民に伝えよう
とする動きが見られます。

さらに大事なことは、もともと「国旗・国歌」あるいは「日の丸・君が代」をどう受
けとめ、これらにどう向きあうかは、一人ひとりの個人が自己の思想・良心にて
らして決めるべきだということです。国家という、自分が属する集団をどのよう
なものと理解し、どのようなシンボルによって象徴されるものと考えるのかは、
一人ひとりの個人の生きざまに深くかかわる、人格的な問題なのです。そして、
憲法19条は、思想および良心の自由が不可侵であることを定めています。国
を愛する愛し方は、人それぞれであり、国家が「正しい愛国心」を一方的に決
め、国民に押し付けていいような性質のものではないはずです。こうしたことは、
「日の丸・君が代」に賛成する人でも納得しうる市民社会の約束事ではないで
しょうか。
117名無しさん@4周年:04/03/31 07:29 ID:2LqxGKrO
●憲法研究者のアピール3/5

卒業式・入学式での「国旗」の掲揚とそれへの敬礼および「国歌」の斉唱は、
一つのプログラムとして式次第に組みこまれ、これらに抵抗感を覚える人々が
容易に抗えないしくみになっています。「同調」を拒む行為は、周囲から浮き上
がり、「異端」のレッテルをはられさえします。そのことがもたらす精神的苦痛
に、私たちはもっと敏感であるべきです。まして、精神的に発達途上にある子
どもたちにとって、これらの行為が上から一方的に押しつけられることは、精
神的に大きな重圧となります。良心に従って「日の丸・君が代」を拒否した子ど
もが、クラスメートからいじめられ、疎外されるような状況が、はたして「国旗・
国歌への適切な理解」を生みだすでしょうか。「日の丸・君が代」に違和感を持
つ人間を排除する発想は、日本で生活する外国人すべてを排撃する動きにさ
えつながりかねない要素を抱えています。

仮に「国歌」斉唱などを学校の儀式に取り込むにしても、歌うこと、そのために
起立することを拒む権利は、憲法19条によって保障されています。自分の信
条に反するような、祈り・敬礼の行いは、強制されてはならないのです。したが
って、児童・生徒や、そこにいる親は、立って歌うかどうかなどを、自分自身の
判断で決めなければなりません。そして子どもがその判断を下すためには、子
に対する第一次的な教育権をもっている親の意見を聞く機会も必要でしょう。
また、学校側からは、国家との関係のもち方は自分で答えを見つけ出すべき
問題であり、それを考える枠内で「日の丸・君が代」に関してはいろいろな考え
方が合理的に成り立ちうること、そして、どのような立場を採ろうとも、お互い
にお互いの立場を尊重しなければならないことに向けた働きかけが必要とな
ってきます。
118名無しさん@4周年:04/03/31 07:30 ID:ZIiZTkHV
●憲法研究者のアピール4/5

教師も、そこでは思想・良心をもった一人の個人です。誰かが決めた「正しい
国の愛し方」を子どもに有無を言わせず押しつけることは、学校の、そして教
師の任務ではありえません。これは、最高裁判所が「子どもが自由かつ独立
の人格として成長することを妨げるような国家的介入、例えば、誤った知識や
一方的な観念を子どもに植えつけるような内容の教育を施すことを強制する
ようなことは、憲法26条、13条の規定からも許されない」と判決したとおりで
す。文部省・教育委員会が、学習指導要領などを根拠として、特定内容の「愛
国心」を子どもに一面的な形で押しつけるよう個々の教師に強要し、さらには
職務命令と懲戒処分を「武器」として教職員に圧力をかけている現状があるな
ら、そこには、憲法上あきらかに許されないものが含まれています。教師の任
務は、自分でものを考えることができる子どもを育成することにあるはずなの
です。そのためには、寛容が保障された中で、教師も自らの思想・良心に忠実
でありうる環境が必要になる場合があるでしょう。

私たち声明賛同者は、「国旗・国歌」をめぐって日本社会に浸透している不合
理な「同調」への圧力を強く憂慮するものです。とりわけ卒業式・入学式におけ
る「国旗・国歌」の押しつけが、先に述べたような多くの問題点をはらみ、「荒
廃」と「崩壊」が叫ばれている学校をいま以上に息苦しい場にしてしまうことに
危惧を覚えます。
119名無しさん@4周年:04/03/31 07:31 ID:dY6hdWHm
●憲法研究者のアピール5a/5

【呼びかけ人】
内野正幸(筑波大学)笹川紀勝(国際基督教大学)塚田哲之(福井大学)成嶋隆(新潟大学)西原博史(早稲田大学)
【賛同署名者92名】
愛敬浩二(信州大学)青井未帆(東京大学)足立英郎(大阪電気通信大学)新井信之(長崎外国語短期大学)
池端忠司(香川大学)石川裕一郎(早稲田大学)石村修(専修大学)市川正人(立命館大学)
伊藤雅康(札幌学院大学)稲正樹(亜細亜大学)今橋盛勝(筑波大学)植野妙実子(中央大学)
植村勝慶(國學院大學)右崎正博(獨協大学)浦田一郎(一橋大学)江島晶子(明治大学)
大久保史郎(立命館大学)大津浩(東海大学)大村泰樹(中央学院大学)大森貴弘(早稲田大学)
小栗実(鹿児島大学)小沢隆一(静岡大学)押久保倫夫(東亜大学)加藤一彦(東京経済大学)
上脇博之(北九州大学)川岸令和(早稲田大学)川又伸彦(長崎シーボルト大学)北川善英(横浜国立大学)
木下智史(神戸学院大学)君島東彦(北海学園大学)君塚正臣(関西大学)清田雄治(愛知教育大学)
倉田原志(大阪教育大学)倉持孝司(名古屋経済大学)小泉洋一(甲南大学)小竹聡(愛知教育大学)
後藤光男(早稲田大学)小林武(南山大学)小松浩(三重短期大学)近藤敦(九州産業大学)
今野健一(山形大学)斎藤一久(早稲田大学)阪口正二郎(一橋大学)佐々木弘通(成城大学)
笹沼弘志(静岡大学)嶋崎健太郎(埼玉大学)寿台順誠(一橋大学)菅原真(新潟大学)
鈴木眞澄(山口大学)清野幾久子(明治大学)芹沢斉(青山学院大学)高橋洋(九州国際大学)
竹内俊子(広島修道大学)竹森正孝(岐阜大学)只野雅人(一橋大学)長岡徹(関西学院大学)
120名無しさん@4周年:04/03/31 07:31 ID:hJkG+V8z
●憲法研究者のアピール5b/5

中里見博(福島大学)中島徹(中央学院大学)永田秀樹(立命館大学)永山茂樹(東亜大学)
中富公一(岡山大学)長峯信彦(愛知大学)中村英(東北学院大学)成澤孝人(和光大学)
糠塚康江(関東学院大学)根森健(埼玉大学)長谷部恭男(東京大学)播磨信義(神戸学院大学)
日笠完治(杏林大学)廣澤民夫(静岡大学)藤坂龍司(神戸文化短期大学)藤田達朗(山口大学)
古川純(専修大学)堀江薫(県立新潟女子短期大学)前原清隆(長崎総合科学大学)松井幸夫(島根大学)
水島朝穂(早稲田大学/Bonn大学)三輪隆(埼玉大学)村田尚紀(関西大学)村山史世(麻布大学)
本秀紀(名古屋大学)森英樹(名古屋大学)柳井健一(山口大学)山内敏弘(一橋大学)
山口和秀(岡山大学)山元一(新潟大学)横田力(都留文化大学)横田守弘(西南学院大学)
和田進(神戸大学)若尾典子(広島女子大学)渡辺洋(宇都宮大学)渡辺康行(千葉大学)
121名無しさん@4周年:04/03/31 07:32 ID:bYYRqXFD
●日の丸君が代強制の違憲・違法性 1/2

具体的な政治的争点となっているような特定のシンボルに敬意を示したり特
定の歌を歌うことは、どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接
関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。

これについては、唯一の高裁判決である、鯰江中学校「日の丸」事件控訴審
判決も以下のように述べています。

「…学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。」

「…したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである」
122名無しさん@4周年:04/03/31 07:33 ID:JvfU4TtA
●日の丸君が代強制の違憲・違法性 2/2

以上のように、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと、そのために起立するこ
とを拒む権利は、憲法19条によって保障されています。自分の信条に反する
ような、祈り・敬礼の行いは、強制されてはならないのです。

つまり、教師、児童・生徒、そこにいる親が、立って歌うかどうかなどは自分自
身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。
(これは憲法学の通説でもあります。)

従って、そのような職務命令は違法であり、一般公務員に対する違法な職務
命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に
おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度
がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき
るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な
どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。(行政法学の通説)
123名無しさん@4周年:04/03/31 07:34 ID:FyUQ1jaI
〈2〉大阪市立鯰江中学校 「日の丸」裁判 控訴審大阪高裁判決(1998.1)

*・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。

*・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである。
124名無しさん@4周年:04/03/31 07:35 ID:vjeMwBW7
●尋常小学校修身書卷四

【(小学校4年用)1937(昭和12)年刊
戦前「君が代」の国歌という呼称がついた唯一の教科書(教師用指導書)。】

 第二十三 國歌
「君が代は、 干代(ちよ)に 八干代(やちよ)に、 さざれ石の いはほとなり
て、 こけの むすまで。」とほがらかに歌ふ聲が、おごそかな奏樂(そうがく)と
共に、學校の講堂から聞こえて来ます。今日は紀元節です。學校では今、儀
式(ぎしき)が始まって、一同、「君が代」を歌つてゐる所です。

どの國にも、國歌とふうものがあつて、其の國の大切な儀式などのあるときに、
奏樂に合はせて歌ひます。「君が代」は、日本國の國歌です。我が國の祝日
や其の他のおめでたい日の儀式には、國民は、「君が代」を歌つて、天皇陛下
の御代萬歳をお祝い申し上げます。

「君が代」の歌は、
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでもいついつまでも續いてお栄(さか)えになるやうに。」
といふ意味(いみ)で、まことにおめでたい歌であります。

私したち臣民が「君が代」を歌ふときには、天皇陛下の萬歳を祝ひ奉り、皇室の
御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、
ありがたい皇室をいいただいてゐる日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が
出るといひます。「君が代」を歌ふときには、立って姿勢(しせい)をただしくして、
静かに真心をこめて歌はねばなりません。人が歌ふのを聞いたり、奏樂だけを
きいたりするときの心得(こころえ)も同様です。
外國の國歌が奏せられるときにも、立つて姿勢をただしくしてきくのが禮儀です。
125名無しさん@4周年:04/03/31 07:36 ID:aXLm6n2I
このコピペ坊は120秒ルールどうしてるんだ?
毎回回線切ってるのか?
126名無しさん@4周年:04/03/31 07:37 ID:Hyi9nX7f
InstructionAR6115

CEREMONIES AND OBSERVANCES

Patriotic Exercises

The flag salute will be done at the opening of each regular
and special meeting of the School Board.

Each principal shall, with the participation of the building staff,
develop a plan and review it yearly for the use of patriotic exercises,
including, but not limited to, the pledge of allegiance. Students
will receive instruction on how to properly say the pledge of allegiance.

Students and staff may recite the following salute to the flag of the
United States or maintain respectful silence: “I pledge allegiance to
the flag of the United States of America and to the republic for
which it stands, one nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.”

No student or staff member shall be required to participate in the
pledge of allegiance they choose, for religious or personal reasons,
to decline. However, no staff member may ban or prevent patriotic
expressions from occurring because of their own personal views.
127あほ:04/03/31 07:42 ID:VWqWQhMR
>>125
しかも内容読んでみたら壮大な自爆・・・。
何をしたかったんだろう。
修身教科書の内容も初めて読んだが
「君」を陛下と解釈する不敬以外
いいこと書いてる。
128名無しさん@4周年:04/03/31 07:44 ID:aXLm6n2I
>>127
内容読んだの?乙

要約してください
雌鳥のでやめました
129名無しさん@4周年:04/03/31 08:04 ID:hw+y83WF
>>124
 どの國にも、國歌とふうものがあつて、其の國の大切な儀式などのあるときに、
 奏樂に合はせて歌ひます。「君が代」は、日本國の國歌です。我が國の祝日
 や其の他のおめでたい日の儀式には、國民は、「君が代」を歌つて、天皇陛下
 の御代萬歳をお祝い申し上げます。
 「君が代」を歌ふときには、立って姿勢(しせい)をただしくして、
 静かに真心をこめて歌はねばなりません。人が歌ふのを聞いたり、奏樂だけを
 きいたりするときの心得(こころえ)も同様です。
 外國の國歌が奏せられるときにも、立つて姿勢をただしくしてきくのが禮儀です。

確かに良いこと書いてるな。「君」を陛下と解釈するのは、
当時はそうだったということで良いんじゃないか?
現在でも日本の象徴なんだから、特におかしくはあるまい。

130名無しさん@4周年:04/03/31 08:07 ID:kXwn6fes
朝日新聞 3月31日 社説

■国旗国歌――起立せずで処分とは
http://www.asahi.com/paper/editorial20040331.html

>式を妨害したのならともかく、起立しないからといって処分する。
>そうまでして国旗を掲げ国歌を歌わせようとするのは、いきすぎを
>通り越して、なんとも悲しい。
131名無しさん@4周年:04/03/31 08:15 ID:3udPzXH5

在日だろうが、犬だろうが、猫だろうが
日本にいる以上、日本の国旗国歌を敬え。

132名無しさん@4周年:04/03/31 08:18 ID:bCWwGL7u
ま、年金の改革でムキになる自民の議員も十分大人気なく見えるがな。
133名無しさん@4周年:04/03/31 08:22 ID:+x/0QCfv
東京都に教師ってどのくらいいるの?
134名無しさん@4周年:04/03/31 08:22 ID:8ijkt4zt
>>130
結局朝日新聞がいちばんこの問題にムキになっているわけだが。
135名無しさん@4周年:04/03/31 08:30 ID:bxq2HFoL
教師はイヤなら辞職すればいい

それをゴネている時点で処分対象

狂死の給料は税金から出ているから、ゴネは許さん
136名無しさん@4周年:04/03/31 08:30 ID:h0mhdqOH
うちの中学にもいたなぁ、こういう教師。
ご多分に漏れず「日教組」の人間だったんだが、
幸いうちの学校はそんなに組合の勢力強くなかった。
だから教師の間でも「関わり合いになる事」を嫌がられ、
最終的には職員室からも追い出され、理科準備室で待機するだけ。
その状態で4年以上学校に居座ってた。※自分が中学入る前から。

でこの教師がすぐ近所に住んでたんだけど、もう一家揃って「鼻抓み者」だった。
些細な事ですぐ大声上げて騒いだり、警察呼んで、警官にも呆れられたり、
座り込み抗議と称して、商店前で1週間ある事無い事言い回ったり。
137名無しさん@4周年:04/03/31 08:39 ID:GbINvxr5
全員首切りゃいいじゃん。

社会経験ゼロだから路頭に迷うよ。

世間の厳しさを教えてやろうよ。
138名無しさん@4周年:04/03/31 08:43 ID:Olac0JyP
>自分が歌わないと先生が処分されるかもしれない。
>3年間勉強や体育を教えてくれた先生が国歌斉唱で
>立ち上がらなかったといって、処分される。
>そうした卒業式を味わった生徒たちは大人たちをどう思うだろうか。
>国旗や国歌に愛着を持つだろうか。

スゲーこじつけ方w
139名無しさん@4周年:04/03/31 08:45 ID:S3Cf6vs/
>>123
これは都合のいい部分だけ抜き出しているね。
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#19980120

そもそも、常識的に考えて、国旗掲揚の際に起立することは
>国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観念を告白させるに等しい行為
とは言えないだろ。
国歌斉唱も同じ。
140名無しさん@4周年:04/03/31 08:46 ID:kXwn6fes
生徒が歌わなくても先生は処分されない
朝日の得意な捏造
141名無しさん@4周年:04/03/31 08:46 ID:IFxbfofF
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」
(欽定尋常小学校修身書卷四)

という君が代を、

意味が分からず歌っているなら、どうしようもないバカ。
意味を分かって歌っているなら、手の施しようもない基地外。(*註)

(*1999年の政府のペテン解釈でごまかせると勘違いしている超低能を含む。)
142名無しさん@4周年:04/03/31 08:50 ID:yVREoi1r
国歌に敬意を払うのは当然。どの国の国歌に対しても。一部ならず者国を除いて。
日教組や赤教師にとっては日本こそがならず者って認識なんだろうなあ。
143名無しさん@4周年:04/03/31 08:51 ID:h0mhdqOH
>>141
というか、君が代が「天皇賛美」の歌だって解釈を戦後に広めたのは
他ならぬサヨどもなんだけどな。

元々あの詩にはそんな天皇賛辞の意味はかけらもない。
たまたま前の戦争前後にそうこじつけて使ってただけで。
きちんとした教師ならそういう意味も当然知ってるはずなんだが、
組合屑教師は馬鹿だからしょうがないのか…
144名無しさん@4周年:04/03/31 08:58 ID:LVG2fCQT
ブサヨにとってははコピペは本能みたいなもん
そもそも支那の政治見解を日本国内にコピペするための連中だし

ブサヨは今後も延々と支那のコピペを繰り返す
何度も何度も夜も昼も何日も何ヶ月も何年も

>>136にある教師のような精神状態になると
他人を憎むこと、その憎しみを正当化する論旨のコピペでしか
自己証明できなくなる

普通の人は優れた仕事をすることで自己証明するわけだが
世間からDQN扱いをされているブサヨ教師は
国旗国歌と日本を憎むことでしか、生きられなくなっている

あたかも共産支那が反日妄想でしか社会体制を維持できないように
145名無しさん@4周年:04/03/31 09:03 ID:8ibbi/Or
大人がキムになる愚
146名無しさん@4周年:04/03/31 09:05 ID:fdv52Eo3
 米国のウォールストリートジャーナル紙は29日、韓国で反米ムード
が拡大している状況を分析したコラムで
「韓国政府が北朝鮮はこれ以上脅威的な存在ではないという点を
国民に引き続き注入すれば、韓国は自らの防衛を責任持たなければ
ならなくなる時が来る可能性がある」と主張した。

 同紙は「韓国は北朝鮮を抱擁している」と題したコラムで、「太陽政策により
北朝鮮寄りの全国教職員労働組合(全教組)が5年前、合法化して以来
学校教育で反米主義が深化した」とし、「太陽政策が米軍3万1460人の韓半島
駐留の論理的根拠である『北朝鮮脅威に対する共通認識』に打撃を与えている」
と分析した。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000001.html
147名無しさん@4周年:04/03/31 09:07 ID:qgrVzdzI
国歌に敬意を払うのは当然。だが、君が代じゃなぁ。
悪いけど、日本の国歌としての資質に欠けるから敬意は払えない。
148名無しさん@4周年:04/03/31 09:08 ID:LVG2fCQT
>>64
>教育基本法の改定に関連して「国のために
>命を投げ出しても構わない日本人を生み出す」とおっしゃったそうです

誰が言ったのかを書けよ、ヴァカ
「『朝鮮との友好』のために拉致被害者の命を投げ出しても構わない」と
実質的におっしゃった人間は、民主党ジャスコや社民党に山積みだけどな

更に「『平和憲法』のために国民の命を投げ出しても構わない」と公言する
DQNもいたな
149名無しさん@4周年:04/03/31 09:09 ID:aXLm6n2I
>>147
>悪いけど、日本の国歌としての資質に欠けるから敬意は払えない。
理由は?
150名無しさん@4周年:04/03/31 09:11 ID:LVG2fCQT
>>147
うちの国にイラネ
出て逝って由
151名無しさん@4周年:04/03/31 09:11 ID:UEbbMnyU
国旗国歌の問題なんて日の丸をもっと赤くしてあげれば解決する単純な話。
赤いのも作ってやれよ。

ttp://www.kcn.ne.jp/~jjj/hk/iya-red1.gif
152名無しさん@4周年:04/03/31 09:12 ID:V7QzSzLw
>>143
古今和歌集での本来の意味を戦後から
教えていれば広く浸透し、国旗国歌法もなかったぁね。
異常な偏向的史観を押し付けてきたバカ教員らが
あまりにも多いから都も処分で排除せにゃならんわな。
153名無しさん@4周年:04/03/31 09:12 ID:INXug7F6
>>148
命を投げ出す=戦争で死ぬ
という発想しかできない貧困な人たちなんでしょうね。
日教組、朝日は。

坂本竜馬のような命の掛け方もあるっちゅうに。
154名無しさん@4周年:04/03/31 09:12 ID:tr0oaln8
会社勤めの人が、社旗や社訓をないがしろにしたら即刻首だぜ!
お国から給料もらっといて、お国に忠誠誓えないなんて本末転倒も
はなはだしい。
何で教師やっているわけ?
そんなに国家や国旗が嫌なら田舎で自分の塾でも開いてろよ。
155名無しさん@4周年:04/03/31 09:13 ID:rAD4eI5+
「日の丸」はデザインとしてすぐれているのでOKだが、「君が代」はダサいのでヤダ。
第2国歌制定を求めます。
日本ブレイク工業のようなノリのいいやつがいいな。
156名無しさん@4周年:04/03/31 09:14 ID:qgrVzdzI
日の丸や、君が代は、かつての凶悪犯罪テロ国家の国のものだったから、
今の日本にはふさわしくない。北朝鮮ならお似合いなのだが。
157名無しさん@4周年:04/03/31 09:15 ID:qlfZmCbK
国民 vs PRO国民
158名無しさん@4周年:04/03/31 09:16 ID:Wo9axt6k
>>156
歌わなければ歴史的事実が消えると思ってる馬鹿発見
159名無しさん@4周年:04/03/31 09:16 ID:Lstjs6Bb
もう「ムキー!」ってなもんだろうね
160名無しさん@4周年:04/03/31 09:17 ID:aXLm6n2I
>>155
>「君が代」はダサいのでヤダ。
どの辺が?

>>156
>かつての凶悪犯罪テロ国家
何を根拠に?
161名無しさん@4周年:04/03/31 09:18 ID:d5+Sd/T8
>>147は君が代のどこか悪いかのべよ!
まずゴミ指導でワケわからん理由ならシナにでもいきな
162名無しさん@4周年:04/03/31 09:18 ID:rAD4eI5+
>>148
 >>64は投書をコピペしているだけでしょ。
 ちなみに言ったのは民主西村。

>>153
いや、西村はそういう発想で言ってましたよ。
163名無しさん@4周年:04/03/31 09:20 ID:qgrVzdzI
ドイツやイタリアは変えているし、日本みたいに、いまだに、
被害国から、戦争責任云々言われない。本当に、自分達は悪いこと
したという自覚がないんじゃないの?
164名無しさん@4周年:04/03/31 09:20 ID:hw+y83WF
>>155
第二国歌は「六甲おろし」になることが決定しています。
165名無しさん@4周年:04/03/31 09:21 ID:LVG2fCQT
>>153
正確には「日本が行う戦争」による死しかブサヨは連想しない
ブサヨにとっては、北朝鮮や支那が日本に対して行う戦争による死は全く想定外にある

「『朝鮮との友好』のために拉致被害者の命を投げ出しても構わない」と
実質的にほざいた民主党ジャスコが糞なのは
ぬけぬけと他人(民間人)に死を求めていることだろうね

自ら祖国のために死んだ英霊とは雲泥の差というより、正反対の存在
むしろジャスコ&ブサヨは特攻を命じた司令官に近い

 英霊:祖国、我々子孫のために自らの命をささげる
ブサヨ:『平和憲法』を守るために国民に命の献上を求める
166名無しさん@4周年:04/03/31 09:22 ID:VKsCD6DB
君が代がダサいと思うのは、人それぞれの価値観だからいいとして
だからといって式を妨害していいわけない
そもそも、万人が納得する歌なんてないんだよ
自分の好きな歌を国歌に制定するように運動でもしてろ
てめえがダサいと思うその価値観を人に押し付けるなって話だ
167名無しさん@4周年:04/03/31 09:22 ID:6G+RS3lb
好き嫌いの問題なら、幼児が駄々こねてるのと同じ
教育者には不向き
168名無しさん@4周年:04/03/31 09:24 ID:RuR/eucG
集団生活における団体行動についてのいろはを身につけるところでもあると思うけど
最後の最後で先生がこういうことするのもなんだな。思想は自由だけど
大人になっとくところだと思う
169名無しさん@4周年:04/03/31 09:25 ID:VKsCD6DB
>>163
>本当に、自分達は悪いことしたという自覚がないんじゃないの?


まさにこれだよ、左翼の洗脳教育w


  俺には悪いことしたなんて自覚はありません(きっぱり


  俺がなに悪いことしたか逆に教えろよ



170名無しさん@4周年:04/03/31 09:26 ID:hw+y83WF
>>163
イタリアは戦勝国だ。謝罪しる!
ドイツはユダヤ関連だけ謝罪してる。
通常の戦争行為は、謝罪の範囲ではない。
ひっくりこけて氏め!
171名無しさん@4周年:04/03/31 09:26 ID:qgrVzdzI
ウヨクは、自称自国のために(実際は罪のない日本人にも多大なる犠牲を生む原因を作っただけ)
亡くなった先人達には敬意を払うのに、その先人達に危害を加えられ、
亡くなったアジアの人々にはしかとするよね。
172名無しさん@4周年:04/03/31 09:28 ID:jyBBjDfR
>>163
そこまで日本が嫌いなら、とっとと地上の楽園にでも (゚Д゚)逝ってよし!!
173名無しさん@4周年:04/03/31 09:28 ID:8/Knsx69
へぇーそんな人いるんだ
174名無しさん@4周年:04/03/31 09:29 ID:hw+y83WF
悪い事ってこれかな。確かに捕虜虐待はイカンな。


 朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
 心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
 まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人3千5百人が
 従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
 やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
 くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
 (朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会

175名無しさん@4周年:04/03/31 09:30 ID:sUrKUgqC
>>171

小学生並みの発想と文章力ですね。
もっと勉強しましょう。
176名無しさん@4周年:04/03/31 09:30 ID:xU5E1dFL
かつては教師も軍国少年を育てた
バランスが大事だろ、極端過ぎるんだよ馬鹿教師どもは
177名無しさん@4周年:04/03/31 09:31 ID:ngO0el4x
国家に仕える公務員が国旗国歌を尊重しないのは、公務員の資質なし。
とっととやめて私立なりなんなり行け。
178名無しさん@4周年:04/03/31 09:31 ID:MyTn6REI
また愚息がムキムキになる大人のスレか。
179名無しさん@4周年:04/03/31 09:31 ID:qgrVzdzI
先人達が、アジアの人々に対して行なったひどい事

不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
拉致
性奴隷
などなど。
180名無しさん@4周年:04/03/31 09:31 ID:s7MNCYVx
”愛国心は強制すべきでない”、”国旗、国歌は教育でおしつけるべきではない。”
結局そこなんだよな。

”目上の人を敬え”、”先生の指示に従いなさい”そういう事すら封建的だ、個人の自由が
優先するなんて言ってるから今の成人式の馬鹿者や学校崩壊が起きるている訳で。

個々の思想は社会的なルール・常識を学んでから考える事であって、それすら未熟な者が
思想の自由を主張できる権利は無いと思うのだが。
181名無しさん@4周年:04/03/31 09:32 ID:INXug7F6
>>163
ドイツもイタリアも
「戻した」だけですが。

周辺国にもいちいちぐちゃぐちゃ言われていますよ。彼らも。
日本と同じように言いがかり的なものが多いですけど。
182名無しさん@4周年:04/03/31 09:32 ID:VztSSwiI
アカが騒いでくれたおかげで法制化が進んでるみたいだな。
やる事が全部裏目に出る所が笑える。
183名無しさん@4周年:04/03/31 09:32 ID:AOiEHVkz
教師にも政治活動をする権利はあるよ

しかし、普通の会社員がそうであるように、勤務中にはやらないでね
184名無しさん@4周年:04/03/31 09:33 ID:VKsCD6DB
>>179
先人たちがどうしたって?
そんなもん今の若者に全く関係ない
185名無しさん@4周年:04/03/31 09:34 ID:aXLm6n2I
>>179
ほとんど今中国人が日本でしてるじゃんw
186名無しさん@4周年:04/03/31 09:34 ID:ngO0el4x
サヨの言うアジア=中国韓国北朝鮮の極東3馬鹿トリオのみ
187名無しさん@4周年:04/03/31 09:34 ID:qgrVzdzI
まともな、国旗や国歌なら、強制させなくても、国民から支持される。
支持しない国民がおかしいみたいな論調だね、日本では。
188名無しさん@4周年:04/03/31 09:35 ID:VKsCD6DB
>>187
指示しないように教育してるからねw
左翼が式乱してw
189名無しさん@4周年:04/03/31 09:36 ID:jyBBjDfR
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   キリンって23のスポンサーでしょ。日本人だから他のにして。
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´Д`; ) <  えっ、知ってたんですか?!
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \___________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |.   拉致事件国民集会を無視、韓国船事故はパナマ船
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |   そんな偏向報道のTBS「ニュース23」に待った!
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190名無しさん@4周年:04/03/31 09:37 ID:aXLm6n2I
>>187
読点多すぎ、やり直し
それに日の丸は88%、君が代は70%支持されている
191名無しさん@4周年:04/03/31 09:37 ID:oJe22fA2
>>171
こちらの方がしっくりくるのだが。

左翼は自称自国のために(実際は罪のない現在の日本人にも多大なる犠牲を強要しているだけ)
中国人・朝鮮人には敬意を払うのに、その中国人・朝鮮人に危害を加えられ、
亡くなった先人・同胞の人々にはシカトするよね。
192名無しさん@4周年:04/03/31 09:37 ID:qlfZmCbK
君が代ダサいとか暗いとか わ ざ わ ざ こ の ス レ に 書き込む奴等。
正体バレバレなのわかってるのかなぁ。しかも教職員への憎悪も確実に増すのにね。
世間知らずの公務員ってこんなもんなのか。悲しいね。
193名無しさん@4周年:04/03/31 09:37 ID:4J/4WDM0
イタリアは一応戦勝国なのか?(w
まあ、欧州にも戦後「ウリは戦勝国ニダ!」って
主張する半島があったんだな。
194名無しさん@4周年:04/03/31 09:38 ID:h0mhdqOH
高校の同級生に中華街華僑が二人いてね、
そいつらの爺さん達(戦争経験者)と話す機会があったんだが
中国一般人の殆どは「日本軍が大量虐殺した」なんて思ってないそうだ。
あそこの国でもそんな事のたまうのは「政府と一部の活動家」だけなんだと。

実際爺さん達の周りで「日本兵に殺された」なんて話は殆どなかったそうだ。
たまにいてもそいつは「便衣兵」
確かに横柄な態度取る日本兵はいたそうだが、すぐに上官に窘められたりしてたそうで。

「日本兵を名乗る中国・朝鮮人」に殺された話はげっぷが出るほど聞かされたけどね。
195名無しさん@4周年:04/03/31 09:39 ID:ngO0el4x
君が代が弾けなくて入院した馬鹿音楽教師がいたそうだな。
氏ねよ。
196名無しさん@4周年:04/03/31 09:39 ID:VztSSwiI
まあ、どっちにしてもチョン公が日本の国旗国家に反対する根拠は何一つ無いわな。
197名無しさん@4周年:04/03/31 09:39 ID:qgrVzdzI
ウヨクも街宣車学校まで乗り付けて脅迫してまで、日の丸、君が代
強制させているけどね。こういうのを生徒が見れば、やっぱ、君が代や
日の丸には問題あるんだなぁって自覚するようになって裏目に出ているけど。
198名無しさん@4周年:04/03/31 09:40 ID:U0wtGsQ3
>>187
国民じゃなくてブサヨDQNだけだろうが。
勝手に国民を名乗るんじゃねえ!
199名無しさん@4周年:04/03/31 09:40 ID:s7MNCYVx
>>187
教育も満足に受けない者は国旗国歌の意味すら理解できない。
1+1=2この論理を教えるのは教育ですか強制ですか?
200名無しさん@4周年:04/03/31 09:41 ID:hw+y83WF
>>179
シナやチョンが現在進行形でやってることばかりだな。
こんな連中が側にいたんじゃあ、防衛のために戦争に
なるのはしょうがない。
出来れば、殲滅するべきだったな。

先人て言ってるけど、>>179の先人は日本人じゃないでしょ?
それとも、当時は日本人だったのかな?
201y133227.ppp.dion.ne.jp:04/03/31 09:41 ID:xNAhZLPR
>>19
酷い内容でしたね

>>195
嫁の兄貴「一番の歌詞は知ってるけど二番はしらね」
202名無しさん@4周年:04/03/31 09:41 ID:h0mhdqOH
>>197
街宣右翼は殆ど朝鮮人だぞ。
国歌国旗のイメージ悪化の工作活動。
203名無しさん@4周年:04/03/31 09:41 ID:Wo9axt6k
>>197
不思議なことに、あれって古風で国旗国歌もちゃんとしてた高校に通ってたときは
腐るほど見たんだけど、左よりな大学に進学して以来見たことないんだよなー
204名無しさん@4周年:04/03/31 09:41 ID:rAD4eI5+
左翼は世間知らずの妄想的理想主義者に過ぎないけど、右翼もなあ・・・

日本の右翼って、同和系右翼や暴力団・総会屋系右翼、利権議員、小林よしのりのような
頭の悪いネオコン系ばっかりが目立っていて、これぞ真のナショナリスト!みたいな人は少ない。
そもそも、戦後の右翼自体が、アメリカが日本の共産化を防ぐために戦前の帝国主義者や利権屋を
てこ入れして生み出されたものだから、本当の意味での「国のためにわが身を捧げられる」右翼って
いない気がする。

実際、今回の君が代推進者自体が「国会議員」「教育委員会」などの寄生虫みたいな連中でしょ。
ここで左翼教師をバッシングしている人に、今の国会議員や教育委員会を尊敬している人、いる?
国の代表者である首相は、ブッシュにも負けずとも劣らない無能なナルシストだし・・・

こんな奴らに「愛国心」を語られたくないという気がする人も少なくあるまい。
もっと、何か国民の精神的な指導者になれるカリスマ的人物か、アイドル的皇族がいないと難しいのでは?
205名無しさん@4周年:04/03/31 09:42 ID:ngO0el4x
いままで好き勝手やってた日教組につけが回ってきたな。
ざまーみろ。
206名無しさん@4周年:04/03/31 09:42 ID:oJe22fA2
>>197
何つーか、駄目駄目な文章だね。

左翼も直接学校に入り込んで教育と称した洗脳をしてまで、日の丸、君が代
反対させているけどね。こういうのを生徒が見れば、やっぱ、共産主義には
問題あるんだなぁって自覚するようになって裏目に出ているけど。
207名無しさん@4周年:04/03/31 09:44 ID:ngO0el4x
さすがに学校まで街宣車は来ないよ。
208名無しさん@4周年:04/03/31 09:44 ID:hw+y83WF
>>193
イタリアは(一応)正式な戦勝国だ。
第三国あつかいの半端民族と一緒にするなよ。
失礼だぞ。
209名無しさん@4周年:04/03/31 09:45 ID:INXug7F6
>>204
議員=無能ってガキ向けのマンガじゃあるまいし。

自分たちで選んでいるという自覚が無いの?
210名無しさん@4周年:04/03/31 09:45 ID:Wo9axt6k
>>204
日本にはまだ新保守主義ってないと思うんだけど…
211名無しさん@4周年:04/03/31 09:47 ID:oJe22fA2
>>204
ここで狂死を叩いているのは、右翼というよりはアンチ左翼だからな。
狂死が行う問題行動の一つを叩いているのであって、
「愛国心を喚起しよう!」という趣旨ではない。
212名無しさん@4周年:04/03/31 09:47 ID:VKsCD6DB
そんなに左翼がすまないすまないと思ってるんなら、自分たちだけで中国朝鮮様に
土下座でもしてろよ
それを若者に押し付けるなっての、気持ち悪い
213名無しさん@4周年:04/03/31 09:48 ID:hw+y83WF
>>209
>>204は、20歳を超えても選挙権がない人なんでしょう。
214名無しさん@4周年:04/03/31 09:48 ID:aXLm6n2I
>>208
イタリアほど第二次大戦でろくでもない結果を招かせた国家は無い

・戦争中にバカンス
・自分が眠いから相手も眠いと決め付けて見張りをおかずに奇襲でボコボコ
・自分が命を張るのは女だけと言って一隊隊長が逃亡 etc
215名無しさん@4周年:04/03/31 09:48 ID:IFzwQdRw
日教組およびアカ教師、もうお前さん方の役割はとっくの昔に終わってんの。
頼みとする凶酸唐、斜眠唐の支持率も合計で4〜5%、昔の栄光は二度と戻って
来ない。
216名無しさん@4周年:04/03/31 09:49 ID:fdv52Eo3
えっ!槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章

槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の
必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我(けが)
人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」(『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』)

自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠
かせないこと」と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が軍を指導する姿だけでなく「人民
のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではない
でしょうか。キムジョンイル総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言し
ている(『キムイルソン主義研究』百号)。

ttp://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
217あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/03/31 09:49 ID:XdoZrLTA
赤教師など市中引き回しの上磔獄門にしろ!!!!
218名無しさん@4周年:04/03/31 09:51 ID:Y60pLH8J
結局どっちの国にしたいの?ってこと。

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
219名無しさん@4周年:04/03/31 09:52 ID:jyBBjDfR

売国奴連中がそんなに他国に対して謝罪したいのなら、まずはてめえらが自分の
全財産叩いて賠償して来い!
売国左翼どもがそんなに謝罪したいのなら、まず自分達から範を示さないとな。

いいか左翼ども、これは命令だぞ、すぐに実施しろ。
以上(w
220名無しさん@4周年:04/03/31 09:52 ID:xU5E1dFL
教師になりたい香具師いっぱいいるんだから
基地外教師は、どんどんクビでいいよ。
221あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/03/31 09:52 ID:XdoZrLTA
>>218
きみみたいな基地外のいない普通の国
222名無しさん@4周年:04/03/31 09:53 ID:ngO0el4x
>>218
>思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。

はあああ?馬鹿じゃねえの。
思想信条の自由は一般市民に対してであって、公務員たる教師が職務命令に
強制されるのは当然。氏んどけ。
223名無しさん@4周年:04/03/31 09:53 ID:JoCisyVI
粛清とはこの事をいうのだろうな。
厳罰を与えて国家のやり口を押し通す、まさに軍国主義への回帰。
はっきりいって最近の日本は以上だと思う。
代々受け継がれてきた平和を愛する日本人の心は東京都教育委員会が潰すようだね。
がむしゃらに戦後復興を行った戦争世代、彼らはどんな思いで受け止めるだろうか。
君達は軍靴の足音たる君が代を無批判に受け入れすぎてやしないか?
224名無しさん@4周年:04/03/31 09:53 ID:h0mhdqOH
>>214
他にも
・英軍の侵攻の報に「ランチ食い終わるまで」出撃しなかったり
・独軍が貸与した「最重要軍事機密」虎T戦車を無傷で英軍前に放棄したり
etc

笑い話で済むだけ、中朝よりは10000000倍ましだけどね。
225名無しさん@4周年:04/03/31 09:53 ID:aXLm6n2I
>>218
規律に従い起立すべき
226名無しさん@4周年:04/03/31 09:54 ID:rAD4eI5+
>>209
選んでませんよ?
いつも白紙投票か、だらしない保守勢力への批判票という意味で共産党に入れてます。
227名無しさん@4周年:04/03/31 09:54 ID:hw+y83WF
>>214
ろくでもないなんて言うなよ。
(見てる分には)面白いでしょ。
調べたらもっと面白いよ。
アフリカで原住民相手に機甲部隊が負けて
毒ガス使ってみたりしてる。
ネタ満載の楽しい国です。
228名無しさん@4周年:04/03/31 09:55 ID:VKsCD6DB
>>223
>君達は軍靴の足音たる君が代


これは何?
てめえの価値観を押し付けるなって言ってんだけど
229名無しさん@4周年:04/03/31 09:55 ID:ngO0el4x
処分対象が公務員ということが分かってない馬鹿が一部にいるな。
意図的に隠そうとしてる朝日の報道に洗脳されたんだろうな。
自衛隊が上官の命令を無視しても不問にしろと言うのかね。
230名無しさん@4周年:04/03/31 09:55 ID:Wo9axt6k
>>214,224
ヽ(`Д´)ノ お前ら、昔はイタリア軍だって強かったんだぞ!

何百年も前の話だけど…
231名無しさん@4周年:04/03/31 09:56 ID:LVG2fCQT
>>218のようなブサヨは今後も毎日毎日同じコピペを繰り返すんだろうなあ
それが全く効果が無く、むしろブサヨへの嫌悪と侮蔑を喚起させるだけなわけだが
そのこと自体をわかっていないことが、ようするにブサヨ

まあがんがれ、ブサヨ
232名無しさん@4周年:04/03/31 09:56 ID:aXLm6n2I
>>226
それは選んでいないとはいわないw
233名無しさん@4周年:04/03/31 09:57 ID:jyBBjDfR
>>218
お前はコピペしか能がないのか、この白痴が(w



ん。
234名無しさん@4周年:04/03/31 09:57 ID:INXug7F6
>>218
ま た コ ピ ペ か

反国旗国歌もそのコピペみたいに他人の主張を鵜呑みにしているだけでしょ。
235名無しさん@4周年:04/03/31 09:57 ID:sA2F9EJd
>>226
はぁ。おまいが釣師なら日本も救われるけど。

209の言うことは、選挙に行く、行かない、政権党に
投票する、しないという個々の行動を全てあわせて
選挙で議員を選ぶ=国民に責任があるということなんだけどな。

落選議員に投票し続けたら、あるいは法律改正に反対
し続けたら責任はないか? ヤレヤレ 
236名無しさん@4周年:04/03/31 09:58 ID:V7QzSzLw
>>223
その厳粛さがスキ
237名無しさん@4周年:04/03/31 09:58 ID:Y60pLH8J
>>221 Aを選択
>>222 Aを選択
>>225 Aを選択

北朝鮮シンパばかりかよ。
238名無しさん@4周年:04/03/31 09:59 ID:LVG2fCQT
>>229
日教組全教のブサヨ教師が宅間のような暴漢に襲われた時
警察官が「そういう連中を助けることは私の良心に反する」と主張したら、どうするんだろう

俺的にもこういう教師を生かしておくことは百害あって一利無しであり「良心に反する」わけだが

やっぱりブサヨは、こういう「良心の自由」「内面の自由」もみとめてくれるのかな
239名無しさん@4周年:04/03/31 09:59 ID:hw+y83WF
>>230
ギャラリー(女)が見てると強いのですが、ギャラリーが居ない戦場では
顔が濡れたアンパンマンみたいに力が出なくなるんです。
部隊にチアガールを従軍させたら最強になるかも・・・。
240名無しさん@4周年:04/03/31 10:00 ID:aXLm6n2I
>>237に社会不適応者の烙印を押そうと思います
241名無しさん@4周年:04/03/31 10:00 ID:8Q0z1ckC
>>237
祖国を悪く言っちゃ駄目だ
242あほ:04/03/31 10:00 ID:VWqWQhMR
>>179
あれ、字が違ってる。

鮮人達が、アジアの人々に対して行なったひどい事

不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
拉致
性奴隷
などなど。
243名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:ZxLzrZBT
>>8
作詞YOSHIKI作曲小室哲哉
244名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:oYEV4n7v
>>237
追加してやる。

>>221 Aを選択
>>222 Aを選択
>>225 Aを選択
>>231 Aを選択
>>233 Aを選択
>>234 Aを選択

245名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:GUE0ercP
>”目上の人を敬え”、”先生の指示に従いなさい”そういう事すら封建的だ、個人の自由が
>優先するなんて言ってるから今の成人式の馬鹿者や学校崩壊が起きるている訳で。
そして「学級崩壊」すら国家のせいにする。

>>215
追い打ちをかけるように組合の組織率も低下。
日教組王国・広島ですら最近日教組に対するレジスタンス組織が台頭してきている

246名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:ngO0el4x
>>237
>>222に反論しろ
247名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:jyBBjDfR

北朝鮮を地上の楽園と賞賛してきた売国ブサヨども(w
嘘が全部ばれまくって国民から相手にされなくなったらまーた新しい捏造かよ。

いいかげんもう少し賢く慣れよ、まあ無能だから売国ブサヨやっているんだろうから無理かもな〜♪
248名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:VKsCD6DB
>>242
うまい!
わろた
249名無しさん@4周年:04/03/31 10:01 ID:OT5dExHi
まあ、左翼は馬鹿ばっかって事だ
250名無しさん@4周年:04/03/31 10:03 ID:hw+y83WF
左翼だから馬鹿なのか。馬鹿だから左翼にはまるのか。
それが問題だ。
251名無しさん@4周年:04/03/31 10:03 ID:aXLm6n2I
>>243
おまいカラオケ友達と行くと浮くだろ
252名無しさん@4周年:04/03/31 10:04 ID:rAD4eI5+
>>235
何が言いたいのかわかりません。
こっちは>>209の「無能」に対する回答しただけで、なんであんたが>>209の解説してんの?
2台使ってID切り替えながら、ジサクジエンでもしているなら別だけど。
253名無しさん@4周年:04/03/31 10:06 ID:ZxLzrZBT
>>251
なんで!?
確かにカラオケ行こうって話になると嫌だけど
歌う曲ほとんどないから
254名無しさん@4周年:04/03/31 10:06 ID:LVG2fCQT
>>242
>>179はこう言いたかったんじゃない?

鮮人の先人達が、アジアの人々に対して行なったひどい事

不法侵入
虐殺
強姦
拷問
虐待
拉致
性奴隷
などなど。

あ、鮮人の先人だけなく現役の鮮人もか
255名無しさん@4周年:04/03/31 10:07 ID:GUE0ercP
>>204
オマエ、「俺こそ真の愛国者だ!」と思いこんでないか?
256名無しさん@4周年:04/03/31 10:07 ID:oONE3ayb
>>244
Aじゃ分からないだろ。

>>221 A「中国北朝鮮の常識」を選択
>>222 A「中国北朝鮮の常識」を選択
>>225 A「中国北朝鮮の常識」を選択
>>231 A「中国北朝鮮の常識」を選択
>>233 A「中国北朝鮮の常識」を選択
>>234 A「中国北朝鮮の常識」を選択

結局、2ちゃんバカウヨは近親憎悪ってことでFA?
257名無しさん@4周年:04/03/31 10:07 ID:VKsCD6DB
左翼はさ、日の丸君が代=悪、なんて価値観子供に押し付けるなって言ってんだよ
自分が勝手にそう思ってるのに反対してねえよ、それこそ思想信条の自由だから
しかし、それを子供にしつけるなって言ってんの
理解してる?インテリの左翼さんよ
「君が代は法律で定められた日本の国歌、日の丸は法律で定められて日本の国旗」
この事実だけ教えてけよ
258名無しさん@4周年:04/03/31 10:08 ID:HiXKDQ/Z
国家や国旗が嫌なら教師辞めたら良いやん
259名無しさん@4周年:04/03/31 10:09 ID:aXLm6n2I
>>252
>209の質問は「自分たちで選んでいるという自覚が無いの?」
それに対し
>226のレスは「選んでませんよ、共産に入れるか白紙」

表を入れているのなら選ぶということ
それが反映されないといっても選んだことには変わりは無い
260名無しさん@4周年:04/03/31 10:09 ID:oJe22fA2
>>254
確かに当時の鮮人は日本人だったからなぁ。
261名無しさん@4周年:04/03/31 10:10 ID:8Q0z1ckC
日教組の組織率は現在平均30%
そして全教は20%近く居るから、合わせたら教組の半分は
反日ブサヨなのだ。多すぎる。
どんどん処分しないとイカン。

262名無しさん@4周年:04/03/31 10:10 ID:LVG2fCQT
>>256
結論は、近いがやや違う

結局、2ちゃん南鮮人バカウヨは北チョンに近親憎悪ってことでFA
263名無しさん@4周年:04/03/31 10:12 ID:aXLm6n2I
>>253
おまいの好みにケチ付ける気は無いが人選古すぎ

>ID:Y60pLH8Jと>ID:oYEV4n7vと>ID:oONE3aybは同一人物
よって前二人は二度と戻ってこないと見た
264名無しさん@4周年:04/03/31 10:14 ID:hw+y83WF
共産党はともかく、白票は選択肢ではないでしょ?棄権と同じ。
批判票なら、民主党に入れる方が良いんじゃないの?
それとも、管は嫌いかな。
265名無しさん@4周年:04/03/31 10:14 ID:OPdKTLkB
今日の読売の社説が素晴らしいね
266名無しさん@4周年:04/03/31 10:14 ID:oJe22fA2
A:文明国
法を遵守する規律正しい国と国民→不斉唱不起立を処分する。
↑欧米および日本など先進国

B:非文明国
法が無い。例え有っても法を無視する野蛮な国と国民。→不斉唱不起立を処分しない。
↑中国・北朝鮮・南朝鮮など(極東)アジアの国と地域
267y133227.ppp.dion.ne.jp:04/03/31 10:18 ID:xNAhZLPR
>>214,224
そんなイタリアが大好きです.

親父もイタ車キチガイで15年前にはアルファロメオ(新車)を購入しました。
車がディーラーに届いたって連絡が来て,喜び勇んで車をイジクリ倒しにいったら
・・・・リアシートの小物入れからブラジャーとショーツが出てきた・・・

販売店員・親父・俺の三人揃って呆然。
268名無しさん@4周年:04/03/31 10:20 ID:aXLm6n2I
>>267
ワロタ
イタリアありがとう!

でも正直戦争では足手まとい極まりない
269名無しさん@4周年:04/03/31 10:20 ID:rAD4eI5+
>>259
はあ?
俺はなぜ「議員は無能」と言ったのかという>>209の問いに回答しているだけですが?
「選んでない」は>>209>>235がその後で勝手に言っているだけで、俺は「自分が選んだという
自覚がない」などとは一言も言ってませんが?
むしろ積極的に批判票入れて選んでいるという自覚はありますけどね。
270あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/03/31 10:21 ID:XdoZrLTA
>>266
C:フリーセックスの島
271名無しさん@4周年:04/03/31 10:24 ID:aXLm6n2I
>>269
>俺はなぜ「議員は無能」と言ったのかという>>209の問いに回答しているだけですが?
おまいその前に>204で
>国の代表者である首相は、ブッシュにも負けずとも劣らない無能なナルシストだし・・・
首相って議員ですよ?
272名無しさん@4周年:04/03/31 10:25 ID:Wo9axt6k
きっと今みなどう華麗に>>269につっこもうか考えてるんだろうなー
273名無しさん@4周年:04/03/31 10:28 ID:sA2F9EJd
>>269
だからおまいは全然わかってないって。
判ってないことが判ってないんだな。
なんでそこで>>259 ? ハア になるんだ。

>むしろ積極的に批判票入れて選んでいるという自覚はありますけどね。

批判票を入れるとか入れないの問題じゃないのがわからないの?
274名無しさん@4周年:04/03/31 10:30 ID:rAD4eI5+
>>271
>首相って議員ですよ?
だから?何が言いたいのかわからん。俺は「無能」と終始一貫して言ってるじゃん。

>>272
保守系でいい議員がいれば入れたいけど、無能なやつしかいないので批判票として
白紙か共産党に入れてみた、という話をしてるだけなんですけどね。
275名無しさん@4周年:04/03/31 10:30 ID:aXLm6n2I
いなくなるかイジメッコのレッテル張りか・・・
まぁ二択だな
>>271-273苛め杉
276名無しさん@4周年:04/03/31 10:30 ID:5B9J2J7J
>>270
ドコ?(T-T ))(( T-T)ドコ?
フリーセクースの島どこ?
(*´д`*)ハァハァハァアハァ
277名無しさん@4周年:04/03/31 10:32 ID:B71LWRHh
>>245
広教組と日教組は少し違うらしいがどうですか。
スレ違いスマソ
278名無しさん@4周年:04/03/31 10:33 ID:8ijkt4zt
おかしな連中をどんどん処分する代わりに若い教師をどんどん職につけてやってくれ。
279名無しさん@4周年:04/03/31 10:34 ID:5LCqUnvB
>>266
>A:文明国
>法を遵守する規律正しい国と国民→不斉唱不起立を処分する。
>↑欧米および日本など先進国

いくらバカウヨでも、嘘は書くな。
欧米では処分しない。
280名無しさん@4周年:04/03/31 10:34 ID:aXLm6n2I
>>274
なるほど
>209が「どうして議員を無能と言ったのか?」という質問に対してしたレスは
>226で「選んでませんよ?」

もう意味不明極まりないw
281名無しさん@4周年:04/03/31 10:36 ID:Wo9axt6k
まあrAD4eI5+は>>226で思いっきり『選んでませんよ?』って言ってんだがなー
282名無しさん@4周年:04/03/31 10:40 ID:mCh+0F5k
>>265
読売の言いたいこと


朝日でも 甲子園なら 君が代斉唱
朝日でも 甲子園なら 日の丸掲揚

毎日も 甲子園なら 君が代斉唱
毎日も 甲子園なら 日の丸掲揚



朝日系列や毎日系列がサッカーでもバレーでも
日本代表を応援するのってすごい不自然に感じるんだけど

反対するなら徹底的にやればいいのにね
283名無しさん@4周年:04/03/31 10:44 ID:ryHPlCGg
284名無しさん@4周年:04/03/31 10:44 ID:HiUHr0TW
285あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/03/31 10:48 ID:XdoZrLTA
>>276
千葉のどこかにあったよ。
286名無しさん@4周年:04/03/31 10:50 ID:7W15a78y
読売・朝日社説対決キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
287名無しさん@4周年:04/03/31 10:51 ID:aXLm6n2I
で、ID:rAD4eI5+は反論も勝利宣言もなしか

では、自由を極度に愛する者に警告

自由の極大はその名のとおりスーパーフリーだぞ
288名無しさん@4周年:04/03/31 10:53 ID:2wx/i1h8
ちょうどいいだろ教師のリストラでw。
だいたいNEWS番組で音楽教師のインタビューみたが馬鹿発言だらけでしたw。
音楽教師、体躯教師、美術教師はアフォ率90%超じゃない?w
289名無しさん@4周年:04/03/31 10:54 ID:jyBBjDfR
     _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) | がんこに平和。
   ヽ .|   、_っ      |  ノ | 土井たか子支持者でない者は
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠  みんな右翼です。
      .|  ノ`-´\   |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、    民主党と朝日新聞と
     /|ヽ___ノ|ヽ   朝鮮労働党はわが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
290名無しさん@4周年:04/03/31 10:54 ID:cjsiYDc0
>>283
「朝日新聞の批判記事を読ませる」を読み間違えて
読売、産経新聞を読ませるやつはいないの?w
291名無しさん@4周年:04/03/31 10:55 ID:2twL+czC
業務命令を無視するサヨや反体制教師は懲戒免職が適切だろ?
292名無しさん@4周年:04/03/31 10:56 ID:9zhAJ76p
金正日殿
日教組を全員北に送り込むから
好きに洗脳してください。
代わりに拉致被害者を全員返してください。
293名無しさん@4周年:04/03/31 10:57 ID:U9rOhq5w
百済ね〜
294名無しさん@4周年:04/03/31 10:57 ID:Ke3IlNgh
>>292
お前が逝けば?
って、ゴミ屑の役にもたたんか・・・
295名無しさん@4周年:04/03/31 10:57 ID:TomXehAM
大人がキムになるって読んだ香具師多数
296名無しさん@4周年:04/03/31 11:01 ID:jyBBjDfR
>>294
お前みたいな自分の食い扶持すら稼げない最低の無能は、とっとっと地上の楽園に消えな。

(・∀・)カエレ!
297名無しさん@4周年:04/03/31 11:01 ID:1bgvyo1t
そんなに歌うのが嫌だったら、公務員やめればいいじゃねぇか。

はっきり言って、ぬくぬくの環境で甘やかされている公務員の甘えだよ。

上司の言うことに一々逆らっていたら普通の民間企業じゃ左遷か、首だよ。
298名無しさん@4周年:04/03/31 11:02 ID:PUYTWDjI
国に対する個人の愛国心を育てるのは必要なことだ。
しかし、旗とか歌を国として偶像化し、支配者が偶像を崇拝する民衆を
自分たちの好き勝手に操作できるような基盤を作るのを認めるのは馬鹿。

北朝鮮とかアメリカを見てればわかるだろ。
どんな悪逆非道を政府が行っても、旗を振れば支持するという国民は
脳みそが解けてるからとしか思えん。

君が代を歌わない奴だって、本人なりに考えた愛国心による結果なんだろ。
君が代で天皇陛下を個人崇拝することを拒否し、日本の大部分を構成する
国民がないがしろにされることを考えたんだろう。
君が代を歌う奴は…、よくわからん。君が代を歌うことでどのような理屈で
愛国心を示すことになるのか…。まさか個人崇拝することが目的じゃないよな。

日の丸は事実上、歴史的にも「日本」という国家をあらわす旗だから、
これは国の象徴として評価してもいいと思う。
あくまで象徴として評価であって、文科省が押し付けるように、旗を崇める
べきではないとは思うが。
299名無しさん@4周年:04/03/31 11:02 ID:PyA6O1D6
180人も処分か!!

東京都清掃局 GJ !
300名無しさん@4周年:04/03/31 11:04 ID:5IgXoKDq
君が代は          天皇の世が
千代に八千代に      何代も何代も
さざれ石の巌となりて   小さな石が大きな岩となって
苔のむすまで        苔が生えるくらいまでずっとずっと続きますように
301名無しさん@4周年:04/03/31 11:07 ID:aXLm6n2I
>>298
日本人なら誰しも愛国心を持っていると思ったら大間違い

>>300
歴史を知っているか?
古今和歌集のころ君=天皇なんて不敬
脳みそ解けていなかったら反論しろ
302名無しさん@4周年:04/03/31 11:10 ID:Ai+UTGdD

朝日新聞って本当に凄いねw

今日も突っ込みどころ満載の社説をありがとう
303名無しさん@4周年:04/03/31 11:10 ID:6RATwuFB
通知表に協調性に欠けますなんて書く、先生に限って
協調性欠けてたりして。
そんなに君が代歌うの嫌ならクチパクでいいじゃん。
ムキになって座ってなくてもさ。
304名無しさん@4周年:04/03/31 11:14 ID:INXug7F6
ドイツは反省していてすばらしい国ですか。そうですか。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm
・ 国民が国歌を歌うとき、そのかなりの部分を歌うことが禁止されている
・ 自分の教会に国旗を掲げた牧師が過激派とのことで教区から追い出されてしまう
・ 国旗を掲げた人物が過激派とのことで隣人たちから迫害を受ける
・ 学生たちに毎朝最初に国歌を歌うように教えている教師が過激派とのことで免職処分
・ 自国の過去の旗を見せることが「公共の平和」への脅威とみなされている
・ 実物大の歴史的武器を集めたり、展示すると罰金処分になる
・ 学術研究書の中のラテン語で書かれた脚注の中で、特定の歴史的事件について
の疑念を書き記した教授が、訴追されたり、投獄で脅されたりする
・ ある判事が、十分に根拠があるけれども、歴史的テーマについてきわめて論争的な
著作を執筆すると、その著作は没収・焚書処分となり、年金は停止され、博士号も撤回
されてしまう
305名無しさん@4周年:04/03/31 11:15 ID:2wx/i1h8
>>302
そんなアカ日新聞の社説から大学入試の問題が出るんだもんなw。
アカ日CMそれ強調してるしw。
小中学校廃止して予備校や塾に委託でどうだ?
学校に行かせるメリットが何もない。
デメリットは山ほどあるんだがw。

306名無しさん@4周年:04/03/31 11:16 ID:m/ifZZlN
>>303
サヨクの協調性のなさは良い協調性のなさ。
北朝鮮の核は良い核と同じ。終わってるな、糞教師ども。
307名無しさん@4周年:04/03/31 11:17 ID:LVG2fCQT
>>298
皇室は、その歴史は日本の歴史といえるほどの存在だよ
皇室が「個人」にしか見えないキムは日本史を勉強しよう
ブサヨ史観でない日本史をね

日本に悪逆非道なことを支那チョン政府が行っても
支那チョン政府を支持するDQNは日本にもる
例えば「国歌押し付け反対」のブサヨ教師
まさに脳みそが解けてるからとしか思えん

こういう「国歌押し付け反対」のブサヨ教師自体が
↓これ、すなわち皇室の重要性を論証してしまっている

「皇室への敬意のないDQNは、独裁者を崇拝し独裁体制を賛美しがち」

これはブサヨ教師自身が今現在論証してしまっている
あきらめろ
308名無しさん@4周年:04/03/31 11:18 ID:oJe22fA2
>>279
>いくらバカウヨでも、嘘は書くな。
>欧米では処分しない。

ほう。欧米では規律に反しても処分は無い。と。
どこの欧米諸国でしょうか。

各都立高校に都教育委員会が通達を出し、それに反したため処分を行ったのですが。
思想信条の自由を唱えるのであれば、その教師の信条と合う私立高校に、
その教師が勤務すれば良いだけ。そんな私立高校が有れば、ですが。
309名無しさん@4周年:04/03/31 11:18 ID:5IgXoKDq

君が代は          天皇の世が
千代に八千代に      何代も何代も
さざれ石の巌となりて   小さな石が大きな岩となって
苔のむすまで        苔が生えるくらいまでずっとずっと続きますように
310名無しさん@4周年:04/03/31 11:19 ID:tx1CTWcH
クビにしてもっとまともな奴ら雇えばいい
売国奴雇い入れれば、
国が滅びる。
311名無しさん@4周年:04/03/31 11:20 ID:VpT9+J8n
記事を見て、思ったんだけど、
「日の丸とか君が代とかが嫌なら、日本から出て行けば?
そのほうがええやろ?半島にでも行けば?」
312名無しさん@4周年:04/03/31 11:20 ID:dTp5770s
>>298
「崇めろ」って? 文科省が?
313名無しさん@4周年:04/03/31 11:21 ID:+J4/fjfS
>>308
恥の上塗り。

前スレ見てみ。
前々スレでも可。
>126も。
314名無しさん@4周年:04/03/31 11:23 ID:LVG2fCQT
>>310
>クビにしてもっとまともな奴ら雇えばいい

誰しもわかっていることだろうが
結局これがもっとも正しく妥当な最終結論だろうね
315名無しさん@4周年:04/03/31 11:24 ID:zI5fttn2
それじゃあさ、外国の公務員や教師の方で

「俺は公式式典に国旗が掲揚される事に反対だし、公式行事で国歌斉唱する事も
 思想信条の自由に反するから反対だけど、自分の国を愛してるよ」

っていう意見を述べてる人と、そういう人がどういう形で愛国心を生徒に教育してるか
教えてくださいな。

北朝鮮を賛美してた過去には沈黙、変態行為に勤しむバカばかりがあふれる現在も反省
無しの癖に、責任などない子供に偽りの罪悪感を持たせる事に狂奔するクソどもは(゚听)イラネ
316名無しさん@4周年:04/03/31 11:24 ID:c++Q9RA9
都教委の事情聴取に弁護士?
こいつらもうホントにどうしようもない屑だな。
ポリシー持ってやったんじゃないのか?
それだったら法律の問題ではないだろうに・・。
自分が正しいと思うなら、その意見を堂々と言えば済むこと。
公団の藤井といい、日教組の教師といい、腐れた連中の頼みは
やはり腐れた弁護士どもか・・・。
317名無しさん@4周年:04/03/31 11:26 ID:LVG2fCQT
ようするに、このブサヨ教師は
「納税者国民の言うことはきくつもりはないけど、税金はがっぽりいただきますよ」
と言っている
318名無しさん@4周年:04/03/31 11:27 ID:V7QzSzLw
>>314
いいねぇ、自動的に一掃される2,3年後は
話題にもならんな。
319名無しさん@4周年:04/03/31 11:32 ID:oJe22fA2
>>313
自分勝手な解釈はヤメレ。
私が問題にしているのは、規律を重んじるか否か。
国旗・国歌について論じてはいません。

で、公務員が国法や自治体責任者の指示に従わなくても良い欧米諸国とは何処の国?
320名無しさん@4周年:04/03/31 11:33 ID:5IgXoKDq
ぶっちゃけ天皇ちゃんって何がエライの?
321名無しさん@4周年:04/03/31 11:34 ID:2BzCXyMZ
[国旗・国歌]「甲子園では普通のことなのに」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040330ig90.htm
たけなわのセンバツ高校野球大会の開会式で、女子高校生が国歌を独唱した。
伸びやかな歌声に合わせて国旗が掲揚され、スタンドの観客も起立し、選手と
共に掲揚台を見つめた。

夏の甲子園大会でも、プロの歌手が国歌を独唱している。
国旗や国歌が、暮らしに溶け込んでいることを実感させる光景だ。

それなのに、学校では、混乱する。

(以下略)
322名無しさん@4周年:04/03/31 11:35 ID:bvVsTgQi
教師に思想、信条の自由が認められるのに、何故に生徒には認められないんだろうか?

音楽の授業
「この歌、曲は思想信条に反するので歌いたくない」

国語の授業
「このエッセイ&短編は思想、信条に反するので朗読したくない」

体育の授業
「スポーツをするのは、思想、信条に反するのでやりたくない」

数学
「この計算式は思想、信条に反するので解きたくない」


思想信条を尊ぶ教師のことだから、もちろん認めてくれるんだろ?
323名無しさん@4周年:04/03/31 11:36 ID:+J4/fjfS
>>319

A:>126が読めるようになるように、中学校にいく。

B:バーネット事件でぐぐる。
324名無しさん@4周年:04/03/31 11:36 ID:5IgXoKDq
ぶっちゃけ愛国心なんてないんですけどいけませんか?
325名無しさん@4周年:04/03/31 11:38 ID:2BzCXyMZ
■国旗国歌――起立せずで処分とは
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
その現場で何が起こっているか。ある学校でこんな話を聞いた。
今年の卒業式で生徒たちは君が代をこれまでにはなく大きな声で歌った。
卒業式に向けて、練習を繰り返した。そのうえで決定的だったのは、校長が
「君たちがしっかり歌わないと、先生方が処分を受けかねない」と
生徒たちに言ったことだった。

自分が歌わないと先生が処分されるかもしれない。3年間勉強や体育を
教えてくれた先生が国歌斉唱で立ち上がらなかったといって、処分される。
そうした卒業式を味わった生徒たちは大人たちをどう思うだろうか。
国旗や国歌に愛着を持つだろうか。
326名無しさん@4周年:04/03/31 11:39 ID:ryHPlCGg
>>324

別にいいよ。

教師にもなくて構わんが、不適格ではあるな。
少なくとも、命令には従わなきゃならん。
327名無しさん@4周年:04/03/31 11:40 ID:5IgXoKDq
>>326
なんで命令に従わなきゃならないの?
牛肉偽装しろって上司が言ったら従わなきゃいけないの?
328名無しさん@4周年:04/03/31 11:40 ID:dTp5770s
>>325
>教えてくれた先生が国歌斉唱で立ち上がらなかったといって、処分される。

「何で立たないんだろう?」って思うんじゃないかな。
329名無しさん@4周年:04/03/31 11:41 ID:bvVsTgQi
>>325
>そのうえで決定的だったのは、校長が
>「君たちがしっかり歌わないと、先生方が処分を受けかねない」と
>生徒たちに言ったことだった。


これは教師が間違っている。大人の事情を子供に話すべきではない。
うちの校長はこう言ったぞ。
「他国の国旗や国歌を敬うと共に自国の国旗、国歌も大切にしていきましょう」ってな。
校長は言葉を選べ。
330名無しさん@4周年:04/03/31 11:41 ID:dTp5770s
>>327
「牛肉偽装しろ」って命令でしたか?
331名無しさん@4周年:04/03/31 11:41 ID:5B9J2J7J
          ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト       ______
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   -=・=-  !;K      /
        ! |ハト〈 -=・=-,        リイ)|    < >>324 まぁ、そんなときもあるさ。ハァハァ・・・
          `y't     ヽ'         //      \______
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   しwノ'゜   .イ
              `i;、 ∪  / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_


332名無しさん@4周年:04/03/31 11:41 ID:aXLm6n2I
>>327
それは駄目
法に従うか背くか、その差は大きい
333名無しさん@4周年:04/03/31 11:42 ID:oJe22fA2
>>323
意図的なすり替えはヤメレ。
今回の都の処分で「生徒」が処分されたのか?
「教師」と「生徒」では学校の中での立場が違い、
その処分の意味も違う。とは考えないのかな?
334名無しさん@4周年:04/03/31 11:42 ID:vMc4FA5j
>324

その国の法律まもってれば問題ないよ。他人に迷惑かけなければね。
今回の処分は愛国心云々の話などという大げさな話ではなく、決められた仕事をしなかった
職務怠慢を問題にしてるんだよ。それだけの話だよ。
335名無しさん@4周年:04/03/31 11:43 ID:DjZjvzxv
>>332
違法な命令に従う義務はないだけ。
336名無しさん@4周年:04/03/31 11:43 ID:G6Jnqeds
全員懲戒免職にしろよ
教職員は競争率が高い職種なんだし、
もっと有能な人材と置き換えるべき
337名無しさん@4周年:04/03/31 11:43 ID:5IgXoKDq
>>332
じゃあ上司が裸踊りしろって言ったらしなきゃいけない?
338名無しさん@4周年:04/03/31 11:43 ID:Wo9axt6k
>>320
1000年以上続くとされている唯一の王朝の継承者だから。
あと、その道では結構有名な生物学者でもあったりする。
339名無しさん@4周年:04/03/31 11:44 ID:ryHPlCGg
>>327

職務命令に従わなければ社内的には処分されるな。
ただし、世論に訴えて「違法な行為をやらされています」と公表する手段もある。

教師の場合、すでに問題が明らかになっているわけで、この手は使えないな。
従わなければ、組織的には処分される。
当たり前。
340名無しさん@4周年:04/03/31 11:44 ID:8ibbi/Or
本気で国旗・国歌を変えたいと思うなら、卒業式で起立しないなんてセコい消極的な事しないで
新国旗・新国歌制定の活動を積極的にやれよ。
単に日教組の集団心理に巻き込まれてるだけじゃないのか?
341名無しさん@4周年:04/03/31 11:44 ID:LFq2NBBL
>>333
oJe22fA2は、英語が読めない。と。
342名無しさん@4周年:04/03/31 11:44 ID:6O4JCWJk
微妙に気になったのは、この一文
>起立しなかった嘱託教員は今年度限りで契約を打ち切る方針だ。

『全員クビに汁!』

あと、超マジメな一言を言わせてもらう。
常勤教員と嘱託教員で待遇を分けるのはイクナイ。
公の団体がすべき行為ではない。
343名無しさん@4周年:04/03/31 11:45 ID:ZFDhvC7W
民間会社で
かってな宗教活動とか政治活動したら
解雇理由になるのにな。

先生は気楽だなw
344名無しさん@4周年:04/03/31 11:45 ID:8Bl33Kvk
>>337
業務内容の範囲内ならな。
ストリッパーが裸踊りなんてできませんとかほざいたらクビだろ、ふつう。
345名無しさん@4周年:04/03/31 11:46 ID:aXLm6n2I
>>337
これでyesというと今度は死ねと言われたらっていう仮定が来そうだw

ってか馬鹿すぎるから放置します
346名無しさん@4周年:04/03/31 11:46 ID:8Q0z1ckC
>>325
またソースなしの創作文垂れ流しか!
どこの学校のどのセンセイの発言ですかぁ〜?
347名無しさん@4周年:04/03/31 11:47 ID:ryHPlCGg
>>337

社内的に立場は悪くなるだろうな。
上司の命令は命令だから。
それに背くなら自己リスクで。
子供じゃないんだから。

しかし俺だったら、そんな職場はとっととやめる。
一方で俺が教師だったら、君が代は歌うし、生徒に指導する。
君が代も日の丸も苦痛じゃないもん。
348名無しさん@4周年:04/03/31 11:48 ID:+ygiBBiM
>>324
愛国心がなくたって、君が代歌って、日の丸拝めばすむんですから、
それさえがまんすれば、人生楽勝です。
349名無しさん@4周年:04/03/31 11:49 ID:vMc4FA5j
>ID:5IgXoKDq

あまり自分の馬鹿を晒すなって。(w
350名無しさん@4周年:04/03/31 11:51 ID:bvVsTgQi
やめとけって、おまいら。
文体から察するに、5IgXoKDqは子供なんだろ。

子供をいじめちゃダメだぞ(w
351名無しさん@4周年:04/03/31 11:52 ID:o3k/8aaM
●日の丸君が代強制の違憲・違法性 1/2

具体的な政治的争点となっているような特定のシンボルに敬意を示したり特
定の歌を歌うことは、どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接
関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。

これについては、唯一の高裁判決である、鯰江中学校「日の丸」事件控訴審
判決も以下のように述べています。

「…学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。」

「…したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである」
352名無しさん@4周年:04/03/31 11:53 ID:aXLm6n2I
マーターコーピーペーカー
353名無しさん@4周年:04/03/31 11:53 ID:Wo9axt6k
本当にプロの左翼の方が張り付いてんじゃない?
354名無しさん@4周年:04/03/31 11:54 ID:ryHPlCGg
>>353

プロの左翼というか、教師だと思う。
355名無しさん@4周年:04/03/31 11:55 ID:pBn0IEkT
>>337
どんな思想、宗教を持つのは自由だけど

それを組織の中で体現したり表現するのには「枠」が存在する
そしてその「枠」は本人が決めるものではない。

これが理解できてないから教師達は処分されたんだよ。
356名無しさん@4周年:04/03/31 11:55 ID:8Q0z1ckC
国旗国家問題のスレには、必ずコピペ魔が現れる。
357名無しさん@4周年:04/03/31 11:55 ID:bQmnsJZT
日の丸・キミガヨに敬意を表しない輩に対して目くじら立てる暇が合ったら、きちんと教育をしれ。
DQNが増えてること、そしてDQNが国を滅ぼすことに気づかないのか?悶部蚊学症と狂育委員会。
358名無しさん@4周年:04/03/31 11:57 ID:dTp5770s
>>974
そんなこともない
359名無しさん@4周年:04/03/31 11:57 ID:o3k/8aaM
●日の丸君が代強制の違憲・違法性 2/2

以上のように、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと、そのために起立するこ
とを拒む権利は、憲法19条によって保障されています。自分の信条に反する
ような、祈り・敬礼の行いは、強制されてはならないのです。

つまり、教師、児童・生徒、そこにいる親が、立って歌うかどうかなどは自分自
身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。
(これは憲法学の通説でもあります。)

従って、そのような職務命令は違法であり、一般公務員に対する違法な職務
命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に
おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度
がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき
るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な
どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。(行政法学の通説)
360名無しさん@4周年:04/03/31 11:58 ID:8jQ7Kk6T
日の丸は平和の旗
なぜなら、五十年以上戦争の無く、豊かで自由な国の旗だからだ
361名無しさん@4周年:04/03/31 12:02 ID:2BzCXyMZ
槙枝・元日教組委員長が北朝鮮から勲章

槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の
必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我(けが)
人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」(『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』)

槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、平成
三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。
昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について「わたしは訪朝
して以降、『世界のなかで尊敬する人はだれですか』と聞かれると、真っ先にキムイルソン主席
の名前をあげることにしています」と強調。

自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠
かせないこと」と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が軍を指導する姿だけでなく「人民
のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではない
でしょうか。キムジョンイル総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」と進言し
ている(『キムイルソン主義研究』百号)。

ttp://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
362名無しさん@4周年:04/03/31 12:03 ID:vMc4FA5j
ここまで日の丸や国歌を嫌う教師って日本人じゃないんだろうな。

普通に日本で育ったら、こうまで抵抗して嫌う理由なんてないからな。
363名無しさん@4周年:04/03/31 12:07 ID:+ygiBBiM
>>362 の見識の狭さがよく分かる。みごとなコメントですね。
364名無しさん@4周年:04/03/31 12:08 ID:dTp5770s
>>359
今回の件は

・「国旗に対する一定の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合」

・「国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一環として、
 日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をする義務を課した」

のか、 どっち?
365名無しさん@4周年:04/03/31 12:10 ID:dTp5770s
>>363
「普通に」に日本で育って「嫌う理由」があるということですね?

列挙きぼんぬ。
366名無しさん@4周年:04/03/31 12:12 ID:STiJIybB
>>338
追補。

陛下に敬意を払うのは天皇が日本国、日本国民の象徴であるから。
また、日本の歴史とともにあり続けた天皇は、同時に日本の国をつくり、支え、繁栄させてくれた人々の象徴でもある。

これら、先人の歴史の上に、そして今日、様々な分野で働き国を支え繁栄させてくれている人たち、
その人たちよって構成される国があって、今の自分たちの生活があるのであり、それらを体現する陛下に
敬意を払うということである。
367名無しさん@4周年:04/03/31 12:14 ID:+ygiBBiM
>>365

vMc4FA5j >>362 さんに聞かれたら、返事します。
368名無しさん@4周年:04/03/31 12:16 ID:vMc4FA5j
日の丸や国歌に疑問を持っているとしても、とりあえず決められた仕事はきっちりやるというのが
まともな社会人であり日本人だと思うが、違うか?
369社会の窓:04/03/31 12:16 ID:Hzbgiaug
>>359
> つまり、教師、児童・生徒、そこにいる親が、立って歌うかどうかなどは自分自
> 身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。
> (これは憲法学の通説でもあります。)

こういうバカな電波を真に受けて懲戒処分を食らうサヨが150人いたってことか。w

教訓。サヨ学者の「通説」は裁判所の「非常識」

賢い人は、どっちに権力があるかを知っている。
バカは知らない。
370名無しさん@4周年:04/03/31 12:16 ID:oJe22fA2
>>341
あぁ読めないね(w
英語が読めるLFq2NBBLの素晴らしい翻訳キボンヌ。
371名無しさん@4周年:04/03/31 12:18 ID:ne3+inFI
魔女狩りに血道をあげる石原都政は日本を北朝鮮化したいらしい。
反吐がでる。
372社会の窓:04/03/31 12:19 ID:Hzbgiaug
懲戒を食らったサヨ教師は日教組を訴えるべし。

ウソばかり教え込んであんたの出世をだいなしにしたのは日教組だぞ。w
373名無しさん@4周年:04/03/31 12:20 ID:+ygiBBiM
>>368
そのとおり。

ただし、公務員の場合は憲法尊重擁護義務とというのもあるし。
公務員の人権もむやみやたらと制限できない。
憲法に違反していると信じたら、抵抗する場面も出てくるでしょう。

この議論は、繰り返しになりますね。
374名無しさん@4周年:04/03/31 12:21 ID:55S4QpAG
国旗や国歌に対してどう思おうと個人の自由。
だが、外国に行った時に国歌斉唱、国旗掲揚の時に座ったままで居たら、殴られたって、場合によっちゃ殺されたって文句は言えない。
むろん、国内でも国旗や国歌に敬意を払えない奴は、その程度の人間としか評価されない。
375社会の窓:04/03/31 12:22 ID:Hzbgiaug
>>371
> 魔女狩りに血道をあげる石原都政は日本を北朝鮮化したいらしい。
> 反吐がでる。

ゲロは所定の場で吐きなさいよ。
サヨはTPOをわきまえないから、いちいち注意せんといかん。
376昭和天皇の言葉:04/03/31 12:24 ID:Lstjs6Bb
雑草という草はない
377名無しさん@4周年:04/03/31 12:24 ID:h0mhdqOH
何故か新興宗教信者はサヨなんだよなぁ。

ま、これ一つとっても程度が知れるって事だ。
378名無しさん@4周年:04/03/31 12:25 ID:ryHPlCGg
>>373
>憲法に違反していると信じたら、抵抗する場面も出てくるでしょう。

信じてるだけじゃだめだよ。
ちゃんと法のお墨付きを得て、抵抗しろ。
379名無しさん@4周年:04/03/31 12:26 ID:6Uq0PUR8
>>369

では卒業式でわざわざ国歌斉唱する意義、意味、効能について何があるのか
具体的に教えていただけませんか?

よろしくお願いします
380名無しさん@4周年:04/03/31 12:26 ID:iyWIf4U6
結局どっちの国にしたいの?ってこと。

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
381名無しさん@4周年:04/03/31 12:27 ID:cPbKGdcr
内心の自由を縛っていると言うが、態度に示すのは表現の自由なんだが…

勿論、外部的態度を縛ることで内心の自由を侵すことも有るし、それは
禁止されるワケなんだが、この場合はそれには該当しないだろう。
公務員だから憲法だけでなく法律も守らなければならないし、式典を穏便
に遂行する義務もあるし。
382社会の窓:04/03/31 12:27 ID:Hzbgiaug
利口なサヨ学者は電波を発信しつつも、自分自身は無茶しない。

哀れなのは、それを真に受けて実践し、クビになる末端のバカサヨどものだ。
ある意味自業自得だが。
383名無しさん@4周年:04/03/31 12:29 ID:6Uq0PUR8
>>382

>>379には答えられないようですね
384名無しさん@4周年:04/03/31 12:29 ID:ryHPlCGg
>>379

エグザスさん、こんにちは。
385社会の窓:04/03/31 12:29 ID:Hzbgiaug
>>379
> では卒業式でわざわざ国歌斉唱する意義、意味、効能について何があるのか
> 具体的に教えていただけませんか?

回答:クビにならない。

オマエにはこのレベルから始めないといかんと判断した。
高度な議論はもう少しオトナになってからだ。
386名無しさん@4周年:04/03/31 12:30 ID:+ygiBBiM
>>378
教師にしてみたら、他に方法がなかったんじゃないですか
政治活動の自由はないし、選挙運動もできないし

これも繰り返しの議論ですね〜

最高裁まで行っても、教師たちが勝てるとは思えません
今回の職務命令は合憲性の枠内でしょう

あとは政治の問題。次の知事選挙待ちですかね
処分される教師たちも、それは承知の上だと思いますけど
387名無しさん@4周年:04/03/31 12:30 ID:7Pg5Fi4T
先生方の職場の雰囲気ってどうなんだろ。
起立先生と非起立先生で、ちょっとした見えない派閥なんかできちゃうんだろうか。
それとも、そこはそれってかんじで流すのかな。
388名無しさん@4周年:04/03/31 12:31 ID:Lstjs6Bb
また意義厨か(プ
389名無しさん@4周年:04/03/31 12:31 ID:fbvrQt+p
日の丸君が代が当然、などといい放っている香具師は、一度、『茶色の朝』を
読んでみろ。国家主義者の恐ろしさがよく分かる。

当然、という思考停止型の押しつけを納得していると、今度は、日の丸の前では必ず
一礼しろ、とか、君が代が流れてきたら、どこでも歩行停止し直立不動姿勢をとれ、とか
いろいろとエスカレートしてくるぜ。こういう強制型の国家主義には、早め早めに、まだ芽のうちに
ノーといって潰しておかないと、そのうち、怪物のような存在になって、ささいな抵抗すらできなくなる。

日の丸君が代に敬意を払わないこと=日本を愛していない、のではなく、
日本を心底愛しているからこそ、日の丸君が代を強制したがる国家主義者に抵抗しているのだ、ということ
このことを、どんどん、主張すべきだと思う。マジレスで、すまそ。
390名無しさん@4周年:04/03/31 12:32 ID:bvVsTgQi
>>379
今日はコテハン使わないのか?
391名無しさん@4周年:04/03/31 12:32 ID:YHF0pZ2M
>>387
自殺者が出てます
392名無しさん@4周年:04/03/31 12:32 ID:o5g6LX67

実に簡単な話。

教員の行動は地方公務員法違反。

だから処分されて当然。

何か反論ある?
393名無しさん@4周年:04/03/31 12:33 ID:ryHPlCGg
>>386
>政治活動の自由はないし、選挙運動もできないし
>これも繰り返しの議論ですね〜

公立学校の教師になったんだから仕方がないわな。
そういう教師のわがままをみんな非難してるわけで。
394名無しさん@4周年:04/03/31 12:33 ID:oJe22fA2
>>379
国旗および国歌の周知
実生活の中で国旗が掲揚される場面は殆ど無いし、
国歌が斉唱される場面も殆ど無い。
395社会の窓:04/03/31 12:34 ID:Hzbgiaug
>>389
サヨの得意技。極論。

  「北に一歩踏み出したら北極に行っちゃうぞ。凍えるぞ」

論評に値しない。
396名無しさん@4周年:04/03/31 12:34 ID:UztHazwH
反対とか言って大騒ぎするやつの思想はテロリストとなんら変わらない
397名無しさん@4周年:04/03/31 12:34 ID:5SNEcg30
>>380
欧米の国で、国歌斉唱中に座ってシカトこいてる教師が非難されない国ってどこ?
教えて。


ま、ワールドカップ開催国でありながら、他国の国家が流れてる時にブーイングやら応援歌の大合唱やらしてる、韓国のようなバカな国にはなりたくないってことですわ。
398名無しさん@4周年:04/03/31 12:34 ID:/XavEqCs
>>389
生徒に迷惑のかからないところで思う存分抵抗してください
399名無しさん@4周年:04/03/31 12:34 ID:YHF0pZ2M
アカの朝
400名無しさん@4周年:04/03/31 12:35 ID:IjfGYuRc
朝日は性懲りもなく社説で国を批判してたな。朝日では入社式で起立しない新入社員はOKなのか?
401名無しさん@4周年:04/03/31 12:35 ID:+ygiBBiM
>>392
そのとおり。

ただ、石原慎太郎と都教委がバカだと思うだけでね。
402名無しさん@4周年:04/03/31 12:36 ID:MCzSzsd6
   /⌒ミ⌒ヽ 
, 彡彡彡人从ヾ   
 彡| こ こ |ミ  
  《ヽ/・・ヽ,ノ》  
,   ヽシ〜ι/ 
 __,,ィ'\_/|ヽ、_ 
 |   レY /  |  
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
|   愛国心   | 
|_______| 

403名無しさん@4周年:04/03/31 12:36 ID:YHF0pZ2M
>>401
>ただ、石原慎太郎と都教委がバカだと思うだけでね。

これはアナタの主観ですから
404名無しさん@4周年:04/03/31 12:37 ID:+ygiBBiM
>>403
そのとおり。

それ以上のことは、言っていませんが。
405名無しさん@4周年:04/03/31 12:38 ID:55S4QpAG
読売から旭に変えて驚いた事

ラジオ欄にAFNが載ってない事
406社会の窓:04/03/31 12:38 ID:Hzbgiaug
『茶色の朝』って、確か北海道赤新聞が「静かなブーム」とか言って紹介したあれか。

「流されない大切さ」を謳いあげた記事の冒頭が「静かなブーム」.....。

サヨってこういうのばっかだと、ひとしきり話題になった。w
407名無しさん@4周年:04/03/31 12:38 ID:EK9ySd4j
>>389
何? 何なん自分?
408名無しさん@4周年:04/03/31 12:38 ID:sUrKUgqC
>>389

ぶわっはっはっはっ
何なんでしょう、この極論は。
カンベンしてください。おなかが痛いです。
しかもマジレスなんですか?
本当は狙ってるんですよね? そうですよね?
409名無しさん@4周年:04/03/31 12:39 ID:GcSpo+Xf
>>325
「校長が「君たちがしっかり歌わないと、先生方が処分を受けかねない」と
生徒たちにいったことだった」

捏造でつか?
410名無しさん@4周年:04/03/31 12:39 ID:Agdw3sKu
>>389
本物ですか?釣りですか?縦読みですか?

私の質問に答えてください! ok
411名無しさん@4周年:04/03/31 12:41 ID:dMaWwNT8
>>389
「子供を愛してるからこそ、厳しく躾てるんだ!」と言って、
子供を虐待して脳挫傷で病院送りにするバカ親そっくりw
412名無しさん@4周年:04/03/31 12:41 ID:2xLg2G2E
>>400
朝日の社員はインポじゃないと駄目。
立つ奴は宦官にするらしい。

…とクソバカなレスしてみる。
413名無しさん@4周年:04/03/31 12:42 ID:Xip9NAYj
>>398
>強制したがる
お前の「強制」の定義を言ってくれ
414名無しさん@4周年:04/03/31 12:42 ID:XRgXMK72
ドームでは外人も含め5万人が起立しましたが何か?
415名無しさん@4周年:04/03/31 12:43 ID:JMOy/w9T
卒業式で君が代日の丸反対する先生って、校則違反も容認するのかな?
オリンピックで君が代日の丸使わないと何使うのかな?
416名無しさん@4周年:04/03/31 12:43 ID:zStA3Bsb
200人くらいクビにしてもいいじゃん。
どうせ使えねーやつばっかだろ。
新卒採用すればすぐにカバーできるでしょ。
417名無しさん@4周年:04/03/31 12:43 ID:HiUHr0TW
卒業式欠席すればよかったんじゃないの。
その場にいて座り続けるという「意思表示」をするということは式典を
妨害することが目的だったんでしょ。
それって手炉とどうちがうの?
418名無しさん@4周年:04/03/31 12:44 ID:ca+xyVdv
ドラクエテーマ曲を日本国歌にすればいいじゃん!
歌詞は適当につけたらいい!
タンタタンタンタンタンタンタ〜ン♪
419名無しさん@4周年:04/03/31 12:45 ID:YHF0pZ2M
反日教師はどんどん処分されてってくれい
420社会の窓:04/03/31 12:45 ID:Hzbgiaug
まあ、この問題の本質はイデオロギーでも何でもない。

  末端教師が「俺は命令されるのはイヤだ」とわめいている。

それだけの話だ。
とっととクビにしてチョン。
421名無しさん@4周年:04/03/31 12:45 ID:R3dYc7jx
今時君が代なんて・・・(ケラケラ
422名無しさん@4周年:04/03/31 12:46 ID:JMOy/w9T
反対してるの日教組組員
423413:04/03/31 12:46 ID:Xip9NAYj
間違い
>>389
424名無しさん@4周年:04/03/31 12:46 ID:XRgXMK72
>>415 そりゃ君ィ『労働者讚歌』に決まっとるだろうがw
425名無しさん@4周年:04/03/31 12:48 ID:8Q0z1ckC
アカ教師は讀賣の社説に反論できるのか?
426名無しさん@4周年:04/03/31 12:48 ID:5vB+O8dy
朝日系列は全てこの国から出ていってください。
427名無しさん@4周年:04/03/31 12:49 ID:zStA3Bsb
>>417
このセンセー方はかまってちゃんなんですよ
428名無しさん@4周年:04/03/31 12:49 ID:GYCo7X1o
>>389
>日本を心底愛しているからこそ、日の丸君が代を強制したがる国家主義者に
>抵抗しているのだ

んなわけねーだろ。反対している職員はわけのわからん自分の権利を主張している
だけじゃねーか。国のことなんて何一つ考えていない。そういう奴らが増えてきたから
年金納めてない奴がどんどん出てくる。こういうのが増えるといずれ国自体ばらばらに
なっちまうよ。
「元々日本人は愛国心が強い」なんて馬鹿な発言するジャーナリストがいたが、
そりゃいつの話だよ?と言いたい。世の中の現状全然みてねーのな。


429名無しさん@4周年:04/03/31 12:49 ID:YHF0pZ2M
【高校生調査】"自己判断の優先、責任に対する消極性"自己尊重の教育影響 四ヶ国統計
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080684049/

 「授業中にメールのやり取りをする」ことの是非について、「本人の自由」と答えた日本の高校生は
49・7%と四カ国中トップ。「過激なファッションをする」の是非も「本人の自由」は79・3%。「先生に
反抗する」には「良くないこと」と答えたのは25・1%で「本人の自由」(51・4%)「悪いことではない」
(20・6%)との回答は、他の三カ国に比べて群を抜いて高かった。
430名無しさん@4周年:04/03/31 12:50 ID:STiJIybB
>>386
>政治活動の自由はないし、

だから学校で政治活動しちゃいかんだろ
431社会の窓:04/03/31 12:50 ID:Hzbgiaug
これからが面白いぞ。
クビになったアホ教師が日教組に行って

  「言う通りやったらクビになった。生活を保障しろ」

と主張するあたりから
抱腹絶倒の第二幕が始まる。

社民党の職員リストラに匹敵するお笑いショーだ。
432名無しさん@4周年:04/03/31 12:52 ID:BbGWzkrh
ここまでくるともはや釣り堀だな。
433名無しさん@4周年:04/03/31 12:52 ID:ryHPlCGg
434名無しさん@4周年:04/03/31 12:53 ID:zStA3Bsb
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
ゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネゴネ
435名無しさん@4周年:04/03/31 12:54 ID:JMOy/w9T
>>422
> 反対してるの日教組組員
反対してるの日教組組員なの?
なの?が抜けちゃった。
436名無しさん@4周年:04/03/31 12:54 ID:688o4WT+
「君が代問題」っつーのは、君が代に問題があるんじゃなくて
コイツらみたいな基地外が問題なんだろ。
437名無しさん@4周年:04/03/31 12:55 ID:E2q60oSm
こいつらの行動自身が生徒達の式典である卒業式をシラけさせてんだろ。
なによりも大切なはずの生徒の事を考えずに自分の考えだけを曝け出す教師などいらん。
438名無しさん@4周年:04/03/31 12:55 ID:5SNEcg30
>>433
これなーに?
439名無しさん@4周年:04/03/31 12:56 ID:oJe22fA2
>>431
実は日教組もイデオロギーの偏った連中を切り捨てたがってた。とか。
教師をやめたのなら日本教職員組合に参加する資格は無い。とか言って。
440名無しさん@4周年:04/03/31 12:56 ID:JMOy/w9T
>>438
テレビ画面でした。
441名無しさん@4周年:04/03/31 12:56 ID:43En8KD7
>437
全員じゃないかもしれんが、教師の処分に賛成してんのはさ、
思想の問題じゃないんだよね。生徒に対する配慮のなさに一番
怒ってんだよね。
442名無しさん@4周年:04/03/31 13:00 ID:c++Q9RA9
>>409
仮にこれが捏造じゃなかったとしたら校長の言ったことには
確かに問題があるかもしれないが、もしそれで先生のために
子供たちが一生懸命歌ったのなら、それは教育上もいい話。

逆に今の発言には問題ありますとか校長に反論して、先生を
応援して今回の処分に繋がってるとしたらどうしようもない
腐れサヨガキの糞のような話。
443社会の窓:04/03/31 13:00 ID:Hzbgiaug
ここでサヨ論陣張ってる現役教師諸君は
クビになった同志の生活を面倒見るんだろうな。
裁判費用も含めて。

え? どうなんだ?

どーせ知らん振りだろうな。w
444名無しさん@4周年:04/03/31 13:00 ID:lySZ46Eb
大人のくせに今どきの教員はだらしないなw
445名無しさん@4周年:04/03/31 13:00 ID:ryHPlCGg
>>438

先日の報道特集の君が代問題のキャプ。
日教組教員が君が代を生徒に教えてる内容の実例。
グロじゃないから見てみ。
446名無しさん@4周年:04/03/31 13:01 ID:1bgvyo1t
>>437
その通り、式典で、屁理屈こねてる馬鹿教師は人間的に尊敬できるやつが
皆無なんだよ。
こないだTBSの番組見てて、本当に税金でこいつら雇っているのかと思うと
天下り以上に腹がたった。
447名無しさん@4周年:04/03/31 13:02 ID:4GYexn6I
思想信条に従って不起立を貫く。
それに対する処分は甘んじて受ける。

なら少しは評価するんだが。
不服審査や訴訟ってなんやねん。
448名無しさん@4周年:04/03/31 13:03 ID:c++Q9RA9
>>446
子供は本来お金以上に重要な国の宝のはずだしね。
国家の未来がかかってるから。
449名無しさん@4周年:04/03/31 13:03 ID:7AJlCQZV
思想を持つのは自由だが、
もし、こいつらがスポーツか何かで世界優勝して
国旗掲揚、国歌斉唱ってなったらどうするんだろ?って思う
450名無しさん@4周年:04/03/31 13:04 ID:OOxaHLq9
教師ってもしかして・・・・税金ドロボー?
451名無しさん@4周年:04/03/31 13:06 ID:43En8KD7
>446
給料だけじゃありません。訴訟を起こすそうなので、その費用も・・・

ホントに何様のつもりなんだろうね。俺は、前スレの法律論争で完全敗北したので
法的には思想信条の自由が優先される可能性が高いのは認めるが、
こういう連中は、自分が決して社会的に尊敬されることはないことだけは
キモに銘じて欲しいね。
452名無しさん@4周年:04/03/31 13:06 ID:78nqJBJ2
>>324
なくてもいいよ。ただその事を他人に押し付けたりはするなよ
453名無しさん@4周年:04/03/31 13:06 ID:J47NtIBp
10年まえならテレビがもりあがげてたけどなー
あーつまらん
 
野中のじーさんもあの法がこんな使われ方されようとは思わん買っただろうな
454名無しさん@4周年:04/03/31 13:07 ID:i8GHXP3+
こいつら全員クビにしろ
最近のブサヨ教師は国旗国歌反対だけじゃなく
ジェンダーフリーみたいな悪質な思想をまきちらしてたちが悪い
この際、国旗、国歌を踏み絵にして反対する奴は全員クビにしたらいい
455名無しさん@4周年:04/03/31 13:07 ID:EK9ySd4j
日の丸が嫌だの、君が代が嫌だのと言う連中は具体的に何が嫌なんだ?
国歌国旗はアレか、国家主義的だとか全体主義的だとか言いたいのか?
456社会の窓:04/03/31 13:08 ID:Hzbgiaug
>>451
> 法的には思想信条の自由が優先される可能性が高いのは認めるが、

無理だろうな。受忍限度内の判決が出ると思われる。
憲法論議になれば12条がある。
457名無しさん@4周年:04/03/31 13:10 ID:d6a15Jda
これって、普通の会社でいえば
業務命令が自分の思想に会わないからって拒否して処分されたってことだろ?
処分されて当然だと思うけどな。 こんなことで文句いってる香具師がおかしい。
458名無しさん@4周年:04/03/31 13:10 ID:J47NtIBp
>>455
なんかメロディーがきにいらんとかテレビでいっとった
 
459社会の窓:04/03/31 13:11 ID:Hzbgiaug
日教組の予算で、何人くらいのサヨ失職者を養えるのか知ってる香具師いるか?

その限度の1.5倍くらいをクビにするのが最も楽しいショーになる。
460名無しさん@4周年:04/03/31 13:11 ID:EsfGYb2G
朝日がキムになる愚
461名無しさん@4周年:04/03/31 13:12 ID:Ov3eODyj
>>455
別に嫌いではないが、クソウヨみたいに国歌・国旗フェチじゃないから
押し付けがましく忠誠を強要されるとウザいんだよ。
462名無しさん@4周年:04/03/31 13:13 ID:J47NtIBp
サッカーの国際試合、オリンピックを反対してるあさP−が放送するのって笑える

463名無しさん@4周年:04/03/31 13:13 ID:kSnt2ZqL
>>457
そうだよね
一般企業だったら確実にアボーン
464名無しさん@4周年:04/03/31 13:13 ID:ryHPlCGg
>>458

いや、音楽理論的におかしいから弾きたくないそうです。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080635861.jpg
465名無しさん@4周年:04/03/31 13:14 ID:dTp5770s
>>461
「ウザい」で命令拒否する公務員って・・・
466名無しさん@4周年:04/03/31 13:14 ID:OOxaHLq9
すぐ隣に自由の楽園がありますよ
467名無しさん@4周年:04/03/31 13:15 ID:AaZo4iM2
もう31日だけどリストの公表マダ?
468名無しさん@4周年:04/03/31 13:15 ID:Ov3eODyj
>>465
別に俺は公務員ではないが…
469名無しさん@4周年:04/03/31 13:15 ID:dTp5770s
ああ、別に>>461が公務員ってワケじゃないな。  失礼。
470名無しさん@4周年:04/03/31 13:16 ID:2tWm3FN/
糞狂死の創る国歌には絶対「平和」と「みらい」と「人権」と「子ども」と
「アジア」と「青い空」という言葉が入る。

間違い無い
471名無しさん@4周年:04/03/31 13:18 ID:EK9ySd4j
>461
では国歌としては認めているのかい?
「歌わない」と「認めていない」fでは違うからさ。
472名無しさん@4周年:04/03/31 13:19 ID:Ov3eODyj
ウヨでもサヨでもない一般の人間にとって
国歌や国旗は、積極的に敬意を表したり
積極的に貶めたりするものではないだろう
法律で定められたら、鬱陶しいが面倒だから従っておこう
って感じじゃないの。
473名無しさん@4周年:04/03/31 13:19 ID:+RZ1yIUx
くそ みてーに 愛国心のねー 国民性だからな
旗が見えただけで国歌歌うアメ公少しは見習え

国旗、国歌は多少愛国の助けになればいいんじゃねーの?
自分の国にほこりを持て
474名無しさん@4周年:04/03/31 13:20 ID:78nqJBJ2
結局さ、このアフォ教師は躾足らずのガキみたいなもんだろ?

後から道理を教えようとしても、無意味な論理で防御したがる。

その防御を論破すると暴れだして自滅。日本にはいらん人材だな
475社会の窓:04/03/31 13:20 ID:Hzbgiaug
>>472
> ウヨでもサヨでもない一般の人間にとって

オマエのレベルが「一般」だと、この国の将来は危ういな。
476名無しさん@4周年:04/03/31 13:20 ID:vMc4FA5j
>447

そういう「潔さ」とは無縁の人達だからね。
もう醜いことこの上ない。
477名無しさん@4周年:04/03/31 13:21 ID:J47NtIBp
>>461
たしかに強要させるような書込みあるが
ちゃうねんただみんな国旗、国歌にたいして敬意してほしいだけなんだって
478名無しさん@4周年:04/03/31 13:22 ID:CPAqyIY3
 ん〜・・・国旗掲揚、国歌斉唱は共産思想の普及の材料に使われているのが
許せないないですな〜

 「愛国心はあるけど、国歌斉唱を強制される事が封建的で危険だ」
 と言っている人もいるけど、国の象徴である旗と歌の扱いにナンクセ付けて
る時点で「愛国心」って言っちゃイカンでしょ〜
 国に愛国心を示す場が、ただでさえ少ないのに、卒業・入学式で国歌斉唱で
は起立しなくてもいいなんて主張したらイカンでしょ〜
 国歌を歌う時って、国の象徴と向き合ってる時でしょ?ある意味「気をつけ」
「休め」の「休め」の状態で歌ったら「気をつけ」はいつ必要なの?と思うでしょ〜

 そもそも共産的思想を持っている人が「国を愛している」というのが変ですけど〜

479名無しさん@4周年:04/03/31 13:23 ID:688o4WT+
コイツらさー、中・朝・韓いずれかの国歌なら大喜びで小便漏らして熱唱するぜ。
480名無しさん@4周年:04/03/31 13:23 ID:Ov3eODyj
>>471
国歌や国旗を積極的に貶める人間は罰するべきだと思うよ。
その一方、法律で定めて忠誠を誓わせるものでもないと思う。

>>475
おまえ、いつもいるな。2ちゃんに張り付いていると不健康だぞ。
481名無しさん@4周年:04/03/31 13:25 ID:OOxaHLq9
自由を謳歌し義務を遂行したくない教師様が
その思想を他人に強要している日本
482名無しさん@4周年:04/03/31 13:25 ID:dTp5770s
>>480
罰する為には法律が要るかと
483社会の窓:04/03/31 13:26 ID:Hzbgiaug
誰と誰の戦いなのかを、きちんと理解する必要がある。

 赤コーナー:日本が嫌いで日本を貶めたくて、でも日本にたかりたい人
 青コーナー:日本が好きで日本を良くしたくて、かつ自立している人

どっちを応援するかは明らか。
484名無しさん@4周年:04/03/31 13:26 ID:e633+7jI
なんでそこまでして卒業式を台無しにするかね。
生徒からしてみたら一生に一度の晴れ舞台なんだから望み通り君が代を歌わせてやれよ。
485名無しさん@4周年:04/03/31 13:27 ID:Ov3eODyj
>>482
侮辱罪のような法律はあってもよい。
忠誠を誓わせる法律は不要。
486名無しさん@4周年:04/03/31 13:27 ID:43En8KD7
>464 最高だなこいつら。ワラッタよ。
487名無しさん@4周年:04/03/31 13:28 ID:RBoveLzj
公教育の場における国旗・国歌問題ってさ、ニュースで聞くだけで全然ピンとこないんだけど。
自分の通ってた千葉県の某公立小(10年前だけどw)ではぜーんぜんそういうことなかったから。

広島の公立中に通ってた友達に「むこうはひどいんでしょ?」って聞いたら
「全然そんなことなかった」とのこと。
一部の学校で集中して起きてるのでしょうか?
488名無しさん@4周年:04/03/31 13:28 ID:5LOe+ssL
全員解雇しる!
489名無しさん@4周年:04/03/31 13:29 ID:G6qpYZM1
国旗掲揚、国歌斉唱を拒む教師は即刻国外へ追放するべき!

同じ日本人として、このような教師がいることを心より恥じる
490社会の窓:04/03/31 13:29 ID:Hzbgiaug
>>480
> 国歌や国旗を積極的に貶める人間は罰するべきだと思うよ。

それは行き過ぎ。
「積極的に」を誰が判断するかという問題になる。
491名無しさん@4周年:04/03/31 13:29 ID:dTp5770s
>>485
わかりました。
492名無しさん@4周年:04/03/31 13:29 ID:QH0PCuMY
自分を尊敬をしろと自分で言う奴を敬う奴って居るんだろうか・・・
理解不能だ
493名無しさん@4周年:04/03/31 13:32 ID:QoW74/bQ
>>456
素人考え。
19条が優先。
494名無しさん@4周年:04/03/31 13:33 ID:dLIWMiVe
結局どっちの国にしたいの?ってこと。

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
495社会の窓:04/03/31 13:33 ID:Hzbgiaug
>>493
判例を嫁。脳内サヨ。
496名無しさん@4周年:04/03/31 13:34 ID:gTkhBsex
教師に共○党が多いって聞いたことあるけど、それって今回の件に関係あるのかなあ。
497名無しさん@4周年:04/03/31 13:35 ID:QoW74/bQ
>>495
ピアノか?
あんなのが上で通るか。w
498名無しさん@4周年:04/03/31 13:35 ID:UzXqxbHc
漏れは君が代・国歌を積極的に賛成したいとは思わないが、
狂死がそんなにムキになって拒否したり、「闘争」などと片意地張る問題ではないと思う。
自分の思想と自分の立場が乖離した場面は普通の会社に逝けば数限り無く起こりうること。それを表面ではそつなくこなしながら、それに服従はしない、そういったことは社会人ならあるだろうに。
今回処分された狂死は自分の置かれた立場を認識していないし、職務遂行を拒否したのだから、処分は当然。
そんなに反対したいのなら、左翼系の私学を設立するなり自分の信念を貫けば良い。それが出来ない癖に過保護な労組に守られながら、自分の我が儘を社会の意志と合理化する。そのうえ、国の補助金で支えられている給料を受け取っている。それはただ甘えている餓鬼なんだよ。
そんな、欺瞞的な狂死は「教師」と呼ぶに値しない。

こんな奴らが子どもを教えているから、社会のルールを守らない大人や守るべきことをなめて掛かる大人が育っていくんだよ。
499名無しさん@4周年:04/03/31 13:38 ID:dOEAxbJF
こういう態度をとる基地外教師どもが
普段から子供にどういう教育をしているのかがうかがえる
500名無しさん@4周年:04/03/31 13:38 ID:5vB+O8dy
今の教師はクズばっかり。
501社会の窓:04/03/31 13:39 ID:Hzbgiaug
>>494
選ぶのはこっちなんだけど。

A:バカの国
服務規程違反を黙認する→不斉唱不規律を野放しにする
↑下士官が勝手に戦線を拡大した戦前の日本陸軍

B:普通の国
服務規程違反は厳罰にする→不斉唱不規律を処分する
502名無しさん@4周年:04/03/31 13:39 ID:iKBgVvRb
国の管理はいやだと社会を捨ててオウム入信
503名無しさん@4周年:04/03/31 13:40 ID:/y8F8W6R
>>501
社会の窓:A「中国北朝鮮の常識」を選択。
504社会の窓:04/03/31 13:42 ID:Hzbgiaug
>>503
> >>501
> 社会の窓:A「中国北朝鮮の常識」を選択。

ヤレヤレ。捏造が国技とは言え・・・。
505名無しさん@4周年:04/03/31 13:44 ID:dOIXQDXi
まさか本当に処罰されるとは思ってなかったんだろうなぁ。
今まで通り、なあなあで何のおとがめなしのつもりだったのに。
506名無しさん@4周年:04/03/31 13:44 ID:f6grSsxm
>>504
欧米では、不起立不斉唱は不処罰。(失笑)
507名無しさん@4周年:04/03/31 13:45 ID:CPAqyIY3
 さて、この問題を報道ステーションがどうアレンジして放送するか・・・
 古館さんのコメントに注目かな?
508名無しさん@4周年:04/03/31 13:45 ID:zI5fttn2
>506
もうすり替えは飽きました。
509社会の窓:04/03/31 13:46 ID:Hzbgiaug
>>506
> >>504
> 欧米では、不起立不斉唱は不処罰。(失笑)

ウソつけ。
ソース持ってこいや。

そもそも、「起立し斉唱せよ」と業務命令が出ているのに
それに違反して処分されない国があったら教えれ。 タコ。
510名無しさん@4周年:04/03/31 13:47 ID:bmZ/fYrB
なんか重い処分は逆効果つうか、田中真紀子と文春の二の舞になりそう。
511名無しさん@4周年:04/03/31 13:49 ID:h/9ymS+P
「数学で微積も教えるよーに」という命令が出てるのに「微積嫌いだから教えない!」ってゆう数学教師はいないよな。
時間がどうしてもなくて駆け足することはあるかもしれんけど。
512名無しさん@4周年:04/03/31 13:49 ID:PXQlMnAE
いくらバカウヨでも、最低限の基本的事実は、認めようや。

・欧米の自由主義諸国では、学校での起立斉唱の強制はしていない。
 当然、不起立不斉唱は不処罰。

・中国・北朝鮮といった全体主義諸国では、逆に不起立・不斉唱は処罰。

以上は動かしようがない。

その上でバカウヨは、「中国北朝鮮の方が正しい」と言えばいいだけだろ?(藁
513名無しさん@4周年:04/03/31 13:51 ID:QoW74/bQ
>>509
社会の窓は、あえなく轟沈しました。


合掌・・・
514社会の窓:04/03/31 13:51 ID:Hzbgiaug
>>512
だからソースを持ってこいよ。
サヨの脳内ソースは定評があるからな。
515名無しさん@4周年:04/03/31 13:52 ID:zI5fttn2
だからすり替えは飽きたって。
レッテル貼りも飽きた。
516名無しさん@4周年:04/03/31 13:52 ID:UzXqxbHc
京都であった消防士が以前仲違いのあった人の家が火事になった時、
「行くとトラブルになるから逝きたくない」と火災現場へ向かうのを拒否した事件を思いだした。
517名無しさん@4周年:04/03/31 13:52 ID:A+Fkf1DI
>>509
恥ずかしいなぁ。

>126嫁よ。読めないのか?
だいたい、前スレ、前々スレ、前々前スレで無数にガイシュツ。
518社会の窓:04/03/31 13:54 ID:Hzbgiaug
サヨ学者の「起立強制は憲法違反」という珍説を真に受けて
サヨ教師が大量にクビになるらしい。

サヨの言うことは信用できない。
519名無しさん@4周年:04/03/31 13:54 ID:dOEAxbJF
>>512
国際的なマナーの問題だと思います
卒業式の国家斉唱という公の場で非常識な行動をとり、かつ教師という立場の
人間が行うような行動ではない
520名無しさん@4周年:04/03/31 13:55 ID:BTNrKBzF
そんなに嫌なら公務員辞めればいいじゃん
521名無しさん@4周年:04/03/31 13:55 ID:/xDAf77F
>>514
をいをい、お前、毎日常駐してもなにも見ていないのか?
英語も読めないのか?

東大出たとか言ってなかったか???
522名無しさん@4周年:04/03/31 13:56 ID:qwexXZ35
>>517
ところで126って出典ナニ?
523社会の窓:04/03/31 13:56 ID:Hzbgiaug
 業務命令が出てなければ起立斉唱しなくても処分されない
 業務命令が出てるのに起立斉唱しなければ処分される

それだけの話だろ。アホ。
524名無しさん@4周年:04/03/31 13:56 ID:YI1LnAvs
>>510
大丈夫だろ。
裁判に出るにしても藤山いないし世論の反発もある。
一般人は職についてもその会社が定年まで残ってる保障はないし
安定した給料や年金もない。
でも、公務員は一度採用されればよほどことがない限り定年までいけるし
安定した年金もある。

こんなことで文句言うならどうぞお辞めくださいってのが周りの意見
525名無しさん@4周年:04/03/31 13:56 ID:0eB7Tc2V
社会の窓をいたぶるスレはここでつか?
526名無しさん@4周年:04/03/31 13:57 ID:zI5fttn2
英語が読めないって言ってる人もいるんだから和訳してやれよ。

それともこの問題は英語が読めないと参加してはいけない問題なのですか?
527名無しさん@4周年:04/03/31 13:57 ID:qy7YFyFy
>起立しなかった
> 嘱託教員は今年度限りで契約を打ち切る方針だ。

これってあぼーんってことですか?正規採用の教員も亜盆になるといいですね。


528名無しさん@4周年:04/03/31 13:58 ID:QoW74/bQ
>>522
アメリカの教育委員会のマニュアル。

529名無しさん@4周年:04/03/31 13:59 ID:OYRM4KV1
>>512
ん?
日本の教育現場は全体主義だから、いいんじゃない。「強制」で。
530名無しさん@4周年:04/03/31 14:00 ID:Wo9axt6k
>>528
どこの州の?
アメリカは州によって取り扱い違うぞ?
531名無しさん@4周年:04/03/31 14:00 ID:UzXqxbHc
漏れは君が代・国歌を積極的に賛成したいとは思わないが、
狂死がそんなにムキになって拒否したり、「闘争」などと片意地張る問題ではないと思う。
自分の思想と自分の立場が乖離した場面は普通の会社に逝けば数限り無く起こりうること。それを表面ではそつなくこなしながら、それに服従はしない、そういったことは社会人ならあるだろうに。
今回処分された狂死は自分の置かれた立場を認識していないし、職務遂行を拒否したのだから、処分は当然。
そんなに反対したいのなら、左翼系の私学を設立するなり自分の信念を貫けば良い。それが出来ない癖に過保護な労組に守られながら、自分の我が儘を社会の意志と合理化する。そのうえ、国の補助金で支えられている給料を受け取っている。それはただ甘えている餓鬼なんだよ。
そんな、欺瞞的な狂死は「教師」と呼ぶに値しない。

こんな奴らが子どもを教えているから、社会のルールを守らない大人や守るべきことをなめて掛かる大人が育っていくんだよ。
532社会の窓:04/03/31 14:01 ID:Hzbgiaug
ソースはまだか?

当然だが、出典なしのソースはソースと認めんからな。
533名無しさん@4周年:04/03/31 14:01 ID:waixkpdQ
>>526
中学高校と6年やっても英語も読めないバカが
教育について何を言うっていうんだ?w
534名無しさん@4周年:04/03/31 14:02 ID:qwexXZ35
>>528
なるほど、ところ変わっても…
535名無しさん@4周年:04/03/31 14:02 ID:dTp5770s
>>533
この200人だかの教師はどうだろうか
536名無しさん@4周年:04/03/31 14:02 ID:+zjc8qto
>>532
あははは。
バカがあがくのを見るのは楽しいなぁ。

もっともがいてバカを晒せ。
537名無しさん@4周年:04/03/31 14:03 ID:yXy5L0S2
教室の王様は常識知らずですね
538社会の窓:04/03/31 14:03 ID:Hzbgiaug
あと1時間で昭和15年度期末の株価が決まるんだけど、
ソース急いでくれんかね。
539名無しさん@4周年:04/03/31 14:04 ID:zI5fttn2
>533
あんた、その書き込みがどれだけのモノを否定してるのかわかってて書き込んでるのか?
540名無しさん@4周年:04/03/31 14:04 ID:sSIiHOe5
自分の国の国旗、国家に敬意をもつことが出来てこそ、
他人の国を象徴する国旗、国歌に敬意を持つこともできる。
別に熱烈に国を愛してなくいいんだが、
国に対して常識的な振る舞いができないとね。
思想信条の問題っつうより、礼儀の問題だろ。
こういう教師たちは中国やアメリカに行っても
国旗に敬意を示さないんだろうか?
541名無しさん@4周年:04/03/31 14:05 ID:bsYp+779
ネタなのか真性なのか分からん奴だ
542名無しさん@4周年:04/03/31 14:05 ID:UzXqxbHc
>>529 サヨであろうとウヨであろうと、日本の学校教育は子供の意志を去勢し、自分の価値観を強制する全体主義なのが本質。
543名無しさん@4周年:04/03/31 14:06 ID:dp1J++WM
>>536
はたから見てもがいてるのはおまいさんなわけだが
544名無しさん@4周年:04/03/31 14:06 ID:bmZ/fYrB
>>524
やり方が強引だと世間は警戒するし支持を失うよ。
田中の時も世間にはプライバシー保護重視の空気があったわけで、
当然味方にできたはずが、出版差し止めという力ずくの方法を通したことで
反発を大きくしてしまった。
545名無しさん@4周年:04/03/31 14:07 ID:4CEUR0Ym
>>530
BP6115、AR6115でぐぐってみ。
546社会の窓:04/03/31 14:07 ID:Hzbgiaug
>>538
せっかくボケたのに誰も突っ込んでくれないし。
547名無しさん@4周年:04/03/31 14:08 ID:UzXqxbHc
右側の奴はタテマエと職務で価値観を強制するが、
左側の奴はムードと学校共同体主義で価値観を強制する。

どちらも同じ穴の狢
548名無しさん@4周年:04/03/31 14:08 ID:Wo9axt6k
549名無しさん@4周年:04/03/31 14:09 ID:sHYBeqRc
ソースは散々ガイシュツ。

ま、あとは「社会の窓」の無知ぶりを楽しめばいいだけ。

しかしこんな英語も読めない東大出か。
550名無しさん@4周年:04/03/31 14:09 ID:JMOy/w9T
右翼教師と左翼教師が争って、卒業式ボロボロの学校ってなかったの?
551名無しさん@4周年:04/03/31 14:10 ID:V7QzSzLw
いいねぇ、2年後にはバカ教師が一掃されてて
平穏無事に何の話題にもならずに春が過ぎていくのね。
ここの罵倒し合いも懐かすいモノになるわな。
552名無しさん@4周年:04/03/31 14:10 ID:dOIXQDXi
>>544
「田中の時」って、全然問題が違うから、比較にもならん。
俺の日常生活の中で接触がある人の中で、この教員達に
同情的な奴はひとりもいない。これぐらいのことがスルー
できないんだったら、やはり退職金を受け取って、
私学なり別企業に移ったほうが本人にとっても幸せだと思う。
553名無しさん@4周年:04/03/31 14:10 ID:YzV/XQL4
ドイツも戦前の国歌使ってるけど、なんでサヨクは嫌がらせしに行かないの?
554名無しさん@4周年:04/03/31 14:11 ID:yzFASVFG
         ∧_∧     03月31日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■国旗国歌――起立せずで処分とは
    |日本の良心|/

           http://www.asahi.com/paper/editorial20040331.html
3月31日付・読売社説
[国旗・国歌]「甲子園では普通のことなのに」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040330ig90.htm
555社会の窓:04/03/31 14:11 ID:Hzbgiaug
>>547
全然違うじゃないか。

  強制は基本的に最小にするべきだが、
  民主的手続きを経て正式に決定された強制は
  確実に実行されるべきである。

これが俺の立場だ。ていうか、世の中の常識だ。
556名無しさん@4周年:04/03/31 14:11 ID:dTp5770s
諸外国の扱いなら、ずーっと前にガイシュツの↓で良いんじゃないの?

>2.学校行事として入学式や卒業式を行わない国もある(イギリス,フランス,イタリアなど)。
とか、授業で触れる国もあるとか色々一目でわかるやん?

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

557名無しさん@4周年:04/03/31 14:12 ID:+D8XS0p9
韓国の心霊スポット パート3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080270300/
このスレで黒毛淡路和牛処女 ◆z/gNglFUOMという厨が
暴れています観察するなら今ですよ・・・
558名無しさん@4周年:04/03/31 14:12 ID:1ln2jIb/
無知でスマソ

この人らって、なんで君が代を歌うのがイヤなん?強制がイヤなん?
なんか主義主張があるの?
559名無しさん@4周年:04/03/31 14:12 ID:O1okUzR6
きっと忙しくてボケボケだったんだよ
560名無しさん@4周年:04/03/31 14:13 ID:ryHPlCGg
>>553
↓だそうです。

>同じ敗戦国のドイツではどうだったか。
>ナチスが使ったカギ十字の国旗は戦後すぐ廃棄され、ワイマール共和国の国旗が復活した。
>これはあまり参考にならない。
>
> 一方、国歌の方はナチス時代にもワイマール時代と同じものを使っていたため、曲折を経てこれが生き残った。
>君が代のケースと似ているが、歌詞は「ドイツ、ドイツ、すべてにまさるドイツ」といった調子の1、2番を避け、3番だけを歌うことにした。
>以後、国旗国歌の論争はないという。
>
> ……そうか、それならせめて戦後、君が代に新たな「2番」を加える手もあった。
>「民が代」でも「我等(われら)が代」でもいい、そんな2番があれば「新生日本」との調和が図りやすかっただろうに。
>いまだに続く不毛の対立に、ついそんなことを考えてしまう。

http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
561名無しさん@4周年:04/03/31 14:14 ID:UzXqxbHc
>>555
あのう。よく読んでくらはい。

それが「タテマエ」に基づいた価値観の強制(=押し付け)なのですが

これが噂のバカの壁でつか?
562名無しさん@4周年:04/03/31 14:14 ID:Wo9axt6k
>>560
しょうも無いことだけど、君が代にも二番あるべ。
563名無しさん@4周年:04/03/31 14:15 ID:dp1J++WM
公教育が全体主義なのはまったく問題ないだろう。
むしろ、公教育なのに地域や学校それぞれによって教育内容が違ったら大問題だ。

欧米みたく個別主義にしろという意見はあるだろうが、それが果たして良い結果を生むかどうかは甚だ疑問だ。
欧米のやり方が全部正しいなんて妄想に過ぎないからな。

どちらかと言えば、がちがちの詰め込み教育のほうが、教育としては正しいんじゃないか?
体罰も肯定されて良いと思うぞ。もちろん、有る程度の限度は必要だが。

「子供の人権」なんてものが幅を利かせ始める以前のほうが、国際的な学力レベルは高かったことが、なによりもそれを証明しているんじゃないのか。
564名無しさん@4周年:04/03/31 14:15 ID:fbvrQt+p
日の丸君が代が問題なのは、日本の 侵 略 戦 争 の 象 徴 だから。
侵略した国の人々に強制的に日の丸を掲げさせ、君が代を歌わせた。
日の丸君が代は、日本人の戦争を体験した世代だけでなく、とりわけ他のアジア諸国
(戦時中日本が占領した諸国)にとっては 侵 略 戦 争 賛 美 の含意がある。
これは(いまや忘れられつつあるが)歴史的な事実であり、否定しようがない。
(ちなみに「侵略戦争」という表現は政府の公式見解)

ドイツなどに比べると、日本はその過去の責任(無差別殺戮や民間人を対象にした731部隊の
人体実験など、数々の残虐な行為を含む旧日本軍の戦争犯罪に対する認識と反省)を
十分に負ってこなかったがゆえに、いまだに中国や韓国などの諸国から反発を招いている
(靖国神社の公式参拝問題など)。

他方(日本国憲法と教育基本法が述べるように)その重い過去の反省のうえに戦後の教育制度が
成り立っていることもまた、明白な事実。
したがって(スポーツの式典などではなく)日の丸君が代を公教育の場で
強制することは、戦後の平和教育や反戦教育の理念にまっこうから矛盾する。

日の丸君が代を卒業式などの公教育の場で強制することが問題なのである。
(これは日の丸君が代を国旗国歌として用いること一般を否定することには必ずしもならない。
国旗国歌を新しくするかどうかは別問題。反対されるべきはあくまで「公教育の場での強制」だ。)

以上の理由から、教師たちが反対するのは当然のことである。
ひのきみ反対は、公務員(公務を遵守し遂行する存在)である以上に
彼らが教師という仕事にプライドがあるということを示している。
565社会の窓:04/03/31 14:16 ID:Hzbgiaug
>>561
「同じ穴の狢」と総括するのがダメダメだと言ってるんだが。
566名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:bmZ/fYrB
>>552
全然問題が違うのはわかってるって。
田中の時は出版差し止めを試みたが、情報の隠蔽には失敗した上
むしろ過剰に注目を集め隠したがった事実が余計世間に知れ渡っちゃたろ。
おまけにやり方が強引だったから世間の支持も失う。
あんな感じに裏目裏目に転がるんじゃないの?という俺の感想。
567名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:bsYp+779
君が代は日本の歴史や繁栄、平和の象徴だろうが
568名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:4CEUR0Ym
>>548
ありゃ。
じゃぁ、BP6115で。
569名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:TGLClHYz
教師とか無職とか競争のない社会にどっぷりつかると
自由を声高に叫ぶようになるの?
570名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:u0uWK1zy
国歌って何語? なんて歌ってるの 俺バカだから教えて下さい 俺はそれ見て判断します
571名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:688o4WT+
>>564
侵略なんぞした事無いし、戦前から君が代はありましたよん?
572名無しさん@4周年:04/03/31 14:16 ID:YI1LnAvs
>>544
真紀子の件は賠償金3000万円と結婚報道と記事の内容etc
一般人には考えられない不明瞭な点が多すぎたから世論を失った。

今回の件はきちんとした公務員服務規程がありそれを破ったことや
こんなこと程度で文句を言ってること自体が同情の余地はない。
一般も会社に出たらこんなこと以上におかしなことがあるけどみんな我慢して頑張ってる。
会社の方針にしたがえないのならやめるべき。
573名無しさん@4周年:04/03/31 14:17 ID:UzXqxbHc
>>564

あのう、層化ガカイ員や狂算党員が異様に教員になりたがるのは、
権力闘争のためでつか?
574名無しさん@4周年:04/03/31 14:17 ID:+UEiYCSk
>>563
欧米だって一般的に公立学校の教育にはいろいろな制約があります。
このスレの擁護派だけだよ。
教師が何やってもゆるされるなんてたわごと言ってんのわ。
575379:04/03/31 14:18 ID:6Uq0PUR8
>>394
>国旗および国歌の周知
>実生活の中で国旗が掲揚される場面は殆ど無いし、
>国歌が斉唱される場面も殆ど無い

聞いていたのは、卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味・意義・効能でしたが??
それじゃ答えにすらなってませんね
576名無しさん@4周年:04/03/31 14:19 ID:E7i4vha9
自衛隊の存在すらよくわかっていない小学生のころ
友達と面白半分に自衛隊を馬鹿にしていた、学校でそう教わったから
俺は教師を絶対にゆるさない
無垢な小学生相手に他人を蔑むよう仕込みやがった
この事に気づいたときの絶望感がどんなもんだったか・・・ヤツらには絶対分かるまい
この世で最も師と呼ぶに値しない人間のクズ共
死ぬまで糾弾してやる
577名無しさん@4周年:04/03/31 14:20 ID:dTp5770s
また効能さんか・・・

ハゲワラされる前にIDあぼーんします。  悪しからず。
578名無しさん@4周年:04/03/31 14:20 ID:dp1J++WM
>>575
>国旗および国歌の周知
>実生活の中で国旗が掲揚される場面は殆ど無いし、
>国歌が斉唱される場面も殆ど無い

答えになってると思うが。
日頃接する機会が無いから、せめて卒業式などでそれを教育するってことだろ。
579名無しさん@4周年:04/03/31 14:20 ID:ryHPlCGg
>>575

本日のトレーニングメニューはなんですか?
580名無しさん@4周年:04/03/31 14:20 ID:cFzG7PKW
日狂組の上層部はいつキムになったのですか
581名無しさん@4周年:04/03/31 14:21 ID:YzV/XQL4
>>564
>無差別殺戮や民間人を対象にした

なんでドレスデン空爆とか、日本の主要都市への無差別空爆や
原爆を使った戦勝国は国旗・国歌変えなくていいの? なんで?
582名無しさん@4周年:04/03/31 14:22 ID:AY41Gw9p
いっそうの事、軍艦マーチを国家にすれば良いんだ!

守るも攻むるもくろがねの〜♪
浮べる城ぞたのみなる〜♪
うかべる此城日の本の〜♪
皇国の四方を守るべし〜♪
真金のその船日の本に〜♪
仇なすくにを攻めよかし〜♪
583名無しさん@4周年:04/03/31 14:22 ID:Wo9axt6k
>>575
あー君が代は元々は平安以前から歌われてたお祝いの席での歌だ。
卒業式というめでたい席で歌うことに不思議はあるまい。

>>568
サンクス、ちょっと見てみますねー
584名無しさん@4周年:04/03/31 14:22 ID:H0sZpRXu

国旗・国家の意義などについていろんな意見があるのは当然。

オウムを擁護する意見だってあるぐらいだ。

しかしだからといって、
「私はオウムを逮捕するのはおかしいと思う。だから逮捕しない」
という警官がいたら、問題。

公務員は、自分の主義主張をこえて、国や自治体の命令に従う。
それが決まり。
585名無しさん@4周年:04/03/31 14:24 ID:dp1J++WM
>>580
・・・・・・だいぶ前からです
586名無しさん@4周年:04/03/31 14:24 ID:pgy82Bfj
そいやヨミウリの社説はこれだったな

「なんで学校だけ特殊なのか」


この一言にこの問題の全てが集約されてる
587名無しさん@4周年:04/03/31 14:24 ID:Yc4eLdSc
通達に縛られたくないなら
教職員員止めろ
基地外教師どもが
588名無しさん@4周年:04/03/31 14:24 ID:cFzG7PKW
>577
こいつは特A級電波クソコテの誉れ高いkoueiでしょ。

●自分の意見を全く述べない
●人の揚げ足を取って野次るだけ
●都合が悪くなったら無視

これの3拍子だから。いくら文体を換えてもバレバレなんだ。
本性が同じだもん。
589名無しさん@4周年:04/03/31 14:25 ID:RzaPHisX
590名無しさん@4周年:04/03/31 14:25 ID:VsnijCBf
勝負はありましたね
日教組のみなさん
消えてください
日本のためです
591あほ:04/03/31 14:25 ID:VWqWQhMR
>>564
早く
「侵略戦争の象徴」である
日本語を止めてください。
592名無しさん@4周年:04/03/31 14:26 ID:UzXqxbHc
>>586
それが「学校共同体主義」なんだよね。
学校の中だけのルールが存在し、外の社会における「法」の意識が、
中では厳正には守られない。いじめやセクハラ、施設の私物化も平気なのは、「学校共同体主義」に暗に守られているから。
593名無しさん@4周年:04/03/31 14:26 ID:0LJsDSzT
処分受けた教師の名前晒せ
594名無しさん@4周年:04/03/31 14:26 ID:dOIXQDXi
この180人の中で、本当に今の国歌・国旗に耐えられない嫌悪感を
持っている人って何人いるんだ?ほとんどが、どこからの指示か、
ひとりよがりのポーズだけで我侭言ってるだけなんじゃないの?
595名無しさん@4周年:04/03/31 14:27 ID:dTp5770s
>>588
あーあのkouei・・・。   なるほど、納得です。
596社会の窓:04/03/31 14:27 ID:Hzbgiaug
>>554
この朝日の社説と読売の社説は見事に反対のこと言ってるね。

どっちを支持するか、文部科学省あたりが調査しないかな。
影響力はさておき、発行部数的には日本の2大紙なのだから、問題あるまい。
597名無しさん@4周年:04/03/31 14:28 ID:pgy82Bfj
>>592
というより
その主義をさも「権利」と思い込んでる
紅い旗の僕がごく一部で大騒ぎしてるって点
598名無しさん@4周年:04/03/31 14:28 ID:/ME9lcR2
や め て も ら え よ
599名無しさん@4周年:04/03/31 14:28 ID:umynJVAc
業務命令に逆らったんなら処分は当然。
学生が校則違反で処罰されるよりも必然。
嫌なら辞めろとしか言いようが無い。
教師って、一生学生気分が抜けない生き物だな。
600名無しさん@4周年:04/03/31 14:28 ID:Yc4eLdSc
内面の侵害だと?
お前ら基地外教師が教職員止める自由まで侵害してないぞ

教師も辞められなくて、なお強制されてるなら文句言ってこい
601名無しさん@4周年:04/03/31 14:29 ID:dp1J++WM
>>594
いや、そういう香具師は職務命令に背くほどの意思は持ってないと思っていいんじゃないか?
事前に警告を受けてなお背くわけだから、確信犯だろう。
602名無しさん@4周年:04/03/31 14:29 ID:JMOy/w9T
在日韓国人は君が代歌わなくて,良いけどね。
できれば、専門の学校に通って欲しいな。
朝鮮人でいたいのなら本国に帰れば良いのに。
帰化した人は、帰化したんだから君が代歌うしかないでしょ。
603名無しさん@4周年:04/03/31 14:29 ID:4LdLKc/1
この教師たちに一番言いたい事は嫌なら辞めろってことだな。
604社会の窓:04/03/31 14:30 ID:Hzbgiaug
>>602
そういう話はしない方がいい。

なお、生徒が起立斉唱しないのは自由だ。
カネもらってる教師とは違う。
605名無しさん@4周年:04/03/31 14:31 ID:bUdYuWzN
>>580
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のキムが代の意味

「キムが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、1997年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『キムが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『キムが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

1997年の国定主体小学校教科書 (一部豚語訳)
606名無しさん@4周年:04/03/31 14:31 ID:UzXqxbHc
労組が「君が代」「日の丸」反対を煽っていて、
権力のない、日和見で自分の意見を持たない
中身のない下っ端組合員糞狂死が洗脳されている、というケースはないの?
607名無しさん@4周年:04/03/31 14:31 ID:M7v6l2+C
【社会】"大人がムキムキになる愚" 「君が代」問題で、教員ら180人処分★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080669232/
608名無しさん@4周年:04/03/31 14:32 ID:qy7YFyFy
>この教師たちに一番言いたい事は嫌なら辞めろってことだな。


禿同
609名無しさん@4周年:04/03/31 14:32 ID:4f++yu+x
結局どっちの国にしたいの?ってこと。

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
610名無しさん@4周年:04/03/31 14:33 ID:dOIXQDXi
>>601
なるほどね。じゃぁ、法廷闘争上等じゃねぇか!ってことで、
処分受けたぐらいでぐだぐだ言わないでほしいよね。
611名無しさん@4周年:04/03/31 14:33 ID:0LJsDSzT
604国歌は起立して斉唱するものだ。礼儀だよ。何が自由だ?知ったふりしやがって。
612名無しさん@4周年:04/03/31 14:33 ID:/ME9lcR2
>>609
自由主義の履き違え馬鹿。

欧米で国歌国旗に公式な場で経緯を表さなかったら、
処分の前に総すかんくらう。
613名無しさん@4周年:04/03/31 14:34 ID:JMOy/w9T
>>603
辞めろって言うより、辞めさせないといけないね。
614あほ:04/03/31 14:34 ID:VWqWQhMR
>>606
教師は誰でも
教室の中では独裁者に等しい権力を持っています。
「権力のない下っ端組合員狂死」という前提は
あり得ない。
615名無しさん@4周年:04/03/31 14:34 ID:dTp5770s
>>609
「意図的なミスリード」はあのコピペの何番でしたか・・・
616社会の窓:04/03/31 14:35 ID:Hzbgiaug
>今年の卒業式で生徒たちは君が代をこれまでにはなく大きな声で歌った。
>卒業式に向けて、練習を繰り返した。そのうえで決定的だったのは、
>校長が「君たちがしっかり歌わないと、先生方が処分を受けかねない」と
>生徒たちに言ったことだった。
(狂の朝日の社説)

これは校長がプロの教育者として失格なだけじゃないか。

このサヨ論説委員は、このエピソードから
  「悪いのは教育委員会」
と結論している。
バカかと言いたい。
617名無しさん@4周年:04/03/31 14:35 ID:UzXqxbHc
>>614
確かに教室では独裁者に近いかもしれないが、
狂死同士の話を聴いていると「共同思考」としか思えない程、
オリジナリティがない場合が多い。
特に、この手の話題には。
618名無しさん@4周年:04/03/31 14:36 ID:O3KfaJC/
君が代がダサイとか言ってるヤツが好む国歌も他人からみればきっとダサいワケで…
619名無しさん@4周年:04/03/31 14:36 ID:TGLClHYz
C:思想の押し売りしかできない無政府主義者はキモイ
620名無しさん@4周年:04/03/31 14:36 ID:DhRzOpVe
>>609
君、知能低いね。親が馬鹿なのかな。
どこの国行こうが公僕が公の場で職務放棄したら
処罰されるのは当たり前。
621名無しさん@4周年:04/03/31 14:37 ID:eOD8oU0G
これでもくらえ>>514 
ウヨには検索能力もないらしい。

http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm
「国家への忠誠宣誓」に関する判例
 戦後もアメリカの裁判所では、バーネット判決の趣旨を尊重し、学校で
「国家への忠誠宣誓」を子どもに強制することは憲法修正第一条違反だとする
判断が定着している。
 さらに戦後の判例では、宗教上の理由からだけではなく、良心の自由の観点か
らも宣誓拒否を認めているものも多い。また、「強制」ではなく、たとえ「国家
への忠誠宣誓」を、反対する生徒には教室からの退出を認めたり、教室に留まる
場合でも、起立したまま沈黙を守ることを認めるなど、子どもの自発的な意思に
委ねる体裁をとった場合であっても、違憲としている判決が多いことが注目され
る。
 たとえば次のような判決例がある。・・・
622名無しさん@4周年:04/03/31 14:37 ID:CJuani1I
サヨって何か得なことあんの?
儲かるの?
623名無しさん@4周年:04/03/31 14:37 ID:YI1LnAvs
>>609
思想信条の自由は肯定するが職務規定を守らないものは処分する。
これが普通の国。
624名無しさん@4周年:04/03/31 14:38 ID:TDWX+/6c
こいつらどっから給料もらっているか分かっているのかね。
625名無しさん@4周年:04/03/31 14:38 ID:dOIXQDXi
>>621
先生の話してるのに、外国の生徒の話持ち出されてもなぁ。
626名無しさん@4周年:04/03/31 14:39 ID:UzXqxbHc
サヨもウヨも組合員も非組合員も君が代賛成者も反対者も全部無価値。あなた方の言う程の価値がある話題ではない。
627名無しさん@4周年:04/03/31 14:39 ID:eOD8oU0G
バーネット事件連邦最高裁判決
West Virginia State Board of Education v. Barnette,
319 U.S. 624 (1943)
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/barnet_e.htm
ウェスト・ヴァージニア州教育委員会他対バーネット他
ウェスト・ヴァージニア南地区の連邦地裁判決に対する上告
No.591 1943年3月11日弁論 1943年6月14日判決
判決要旨
1. 州の行為に対して修正第14条が(権利の)保障をしているが、そのなかには
州教育委員会の行為が含まれる。
2. 国旗に敬礼し忠誠を誓うことを−右腕を伸ばして掌を上にあげ、「星条旗と
星条旗が表象する共和国、すべての国民に自由と正義をもたらす不可分の国家に
忠誠を誓います。」と宣誓することによって−公立学校の子どもたちに強制する
州の行為は、修正第1条及び第14条に違反する。
 同意することを拒否したために退学となり、それによる欠席は「違法欠席」と
なり、子どもも両親または後見人も処罰されたが、それは修正第1条及び第14条に
違反する。
3. 子どもたちが宗教的理由で同意を拒否したことは、本件の判断を左右しない。
また、彼らの信仰が真摯であるかどうかの詮索も必要ではない。
4. 連邦憲法の下では、本件で用いられているような強制は「国家的統一」を達成
する手段としては認められない。
628名無しさん@4周年:04/03/31 14:39 ID:Ijo74ceP
>>621
余計なことを。

これで数日はバカウヨをいたぶれたのに、楽しみを奪うなよ。w
629社会の窓:04/03/31 14:39 ID:Hzbgiaug
>>622
> サヨって何か得なことあんの?
> 儲かるの?

非常にいい質問だ。

回答:昔はそこそこ儲かったが、今は社民党の本部職員がリストラにあってます。

サヨは構造不況業種。
前年比マイナス40%くらいの勢いで収縮してます。
630名無しさん@4周年:04/03/31 14:39 ID:5vB+O8dy
日本国民の税金でメシ食ってるくせに
631名無しさん@4周年:04/03/31 14:40 ID:DhRzOpVe
>>621
君も馬鹿?
公僕である公務員の問題であって生徒の問題ではない。
632名無しさん@4周年:04/03/31 14:40 ID:dp1J++WM
>>604
生徒は自由だといっても、だからといって国旗国歌を蔑ろにする態度をも正しいと言うのとは違うからな。
教師は当然、「教育」として、国旗国歌は敬うものだということを教える義務が有る。
今回のことでは職務命令違反だけが取りざたされているが、
実際問題としては、この義務が果たされていないということが最大の問題なわけだ。
633名無しさん@4周年:04/03/31 14:40 ID:fXTdW7s1
>>622
左翼教師たちはと天皇制を破壊して、北朝鮮みたいな国にしたいんだろ
マスコミ(共同・朝日・TBS)にもシンパ多いしね
634名無しさん@4周年:04/03/31 14:40 ID:dTp5770s
>>627

>>625の通り、「先生」の話ですよ?
635名無しさん@4周年:04/03/31 14:41 ID:4LdLKc/1
>>621
生徒に無理やり強制して従わなかったら処分なんて全くしてないわけだが。
糞サヨは詭弁だけは得意だな。
636名無しさん@4周年:04/03/31 14:42 ID:mVQaTChP
とにかくどんな思想があるかは知らないが
生徒が主役の式典で自分の意見を主張して式を壊すなよ
どう見てもその行動に正義はないぞ?自分勝手すぎ
親からすればなにこの教師?最後の最後くらい自制できないの?
って憤慨だよ
637名無しさん@4周年:04/03/31 14:42 ID:IAjNFE1g
>>621

馬鹿だね、お前。
アメリカの裁判所は、不偏中立の日本の裁判所とは違い、
党派の影響をモロに受ける。
民主党の影響力下では、こういう判決が連発するんだよ。
一転、共和党支配下になれば、こんな判決は簡単に覆る。

大リーグ全試合で必ず国歌斉唱するのも、憲法違反ってことになるぜ。
638名無しさん@4周年:04/03/31 14:42 ID:AYrO+9DA
>>621
今回のは教員についての問題じゃないのか?
639名無しさん@4周年:04/03/31 14:42 ID:/ME9lcR2
>>627
こいつは、米の学校で毎朝何が行われているかしらんようだな。

しかも 「生徒に強要するのは違法」 とか書いてあるし。

東京で生徒になにか強要したのか?
640名無しさん@4周年:04/03/31 14:42 ID:bvVsTgQi
>>609
質問!こういう思想信条も認められるんでしょうか?



音楽の授業
「この歌、曲は思想信条に反するので歌いたくない」

国語の授業
「このエッセイ&短編は思想、信条に反するので朗読したくない」

体育の授業
「スポーツをするのは、思想、信条に反するのでやりたくない」

数学
「この計算式は思想、信条に反するので解きたくない」
641名無しさん@4周年:04/03/31 14:43 ID:UzXqxbHc
「タガタメ」と同じ世界だな。
左の人も右の人もきっとどこかで繋がってるんだ。
642名無しさん@4周年:04/03/31 14:43 ID:0LJsDSzT
>>609知ったかしやがって。頭悪いんだから黙ってろ
643名無しさん@4周年:04/03/31 14:44 ID:ryHPlCGg
教師自身が思想信条を生徒に強制してるけどなww

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040330174428.jpg
644名無しさん@4周年:04/03/31 14:45 ID:XCvZvTvm
まあ、朝日はキムになってるわけだが
645名無しさん@4周年:04/03/31 14:45 ID:UzXqxbHc
>>643
右側の奴はタテマエと職務で価値観を強制するが、
左側の奴はムードと学校共同体主義で価値観を強制する。

どちらも同じ穴の狢
646名無しさん@4周年:04/03/31 14:46 ID:dOIXQDXi
ちなみに、民主党や公明党って、ここらへんに対するスタンスってどうなんだっけ?
647名無しさん@4周年:04/03/31 14:46 ID:XEh6jS1I
正直、君が代の正しい歴史を知らないで脳髄反射的にレスしてる人間も多いなココ
648名無しさん@4周年:04/03/31 14:46 ID:mVQaTChP
ていうかなんで生徒たちにとって学校最後のイベントを
自分たちの信条思想を主張する場に選べるんだろう・・・
そんな自分勝手な人間が教師でいいのか?
自分達の卒業式をしゃべり場にされた生徒とその親の気持ちも考えろよ
649名無しさん@4周年:04/03/31 14:46 ID:1OHbMNIl
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!教師は税金ドロボー!
650名無しさん@4周年:04/03/31 14:46 ID:Y60pLH8J
>>637
バカって言うのは際限がないな。

問1
バーネット事件とは、いつの判決か述べよ。

問2
バーネット事件以後、共和党政権がいくつあったか述べよ。
651社会の窓:04/03/31 14:46 ID:Hzbgiaug
>>645
もう少し利口なやつだと思っていたが。
652名無しさん@4周年:04/03/31 14:46 ID:IAjNFE1g
>>640

日狂組員の遅れてきた左翼教師の下では、
許されるどころか賞賛されるでしょう。
653名無しさん@4周年:04/03/31 14:47 ID:+UEiYCSk
>>644
今日の朝日の社説もひどいぞ。感情むき出し。
654名無しさん@4周年:04/03/31 14:48 ID:0LJsDSzT
>>632禿同
655名無しさん@4周年:04/03/31 14:48 ID:YI1LnAvs
>>646
民主党は衆議院選挙で国家・国旗について反対していました。
ソースはNHK党首討論のジャスコ。
656名無しさん@4周年:04/03/31 14:48 ID:dTp5770s
>>650
今回の件が「生徒への強制」じゃないことは意図的にスルーですか?
657名無しさん@4周年:04/03/31 14:49 ID:zyfUdnGx
きぃ〜みぃ〜がぁ〜あぁ〜よぉ〜おぉ〜わぁ〜♪(2回繰り返す)
ちぃ〜よぉ〜にぃ〜ぃいやぁ〜ちぃ〜よぉ〜にぃ〜
さぁ〜ざぁ〜れぇ〜ひぃ〜しぃ〜のぉ〜
いぃ〜わぁ〜おぉ〜とぉ〜なぁ〜りぃ〜てぇ〜
よぉ〜めぇ〜のぉ〜ゆぅ〜くぅ〜うぅ〜うぅ〜まぁ〜あぁ〜しぃ〜(田代?)
658社会の窓:04/03/31 14:49 ID:Hzbgiaug
>>653
> >>644
> 今日の朝日の社説もひどいぞ。感情むき出し。

クビになったサヨ教師が

 「朝日新聞の言うこと聞いてたらクビになった。謝罪と賠償を求む」

と主張することを強くお勧めしたいところだね。
日教組よりカネ持ってるだろうし。w
659名無しさん@4周年:04/03/31 14:49 ID:UzXqxbHc
>>647
「君が代」を単なる記号化することもアゲインストだよ
タテマエのレスペクトも可能だし。
660名無しさん@4周年:04/03/31 14:49 ID:5vB+O8dy
>>640
数学はどんな問題だか想像もつかない・・・。
661名無しさん@4周年:04/03/31 14:49 ID:XwwEWyOJ
ピラウヨ石原とその犬都教委。
ちっとは身のほどを知るがいい。
662621だが:04/03/31 14:49 ID:eOD8oU0G
>>628
正直すまんかった。
バカウヨの無知をいじって遊ぶ楽しみ・・・
こんな面白いことを横取りしてしまうなんて
実にすまんかったw
663名無しさん@4周年:04/03/31 14:50 ID:dOIXQDXi
>>655
サンクス。ま、民主党だから、党内でも大きく分かれてるんだろうけど。(西村だっているし。)
664名無しさん@4周年:04/03/31 14:53 ID:hj5lpFx3
>>650
1940年代、第2次世界大戦終結前の判決を、後生大事にしている馬鹿は、
アメリカ人にも笑われるぞ。
665社会の窓:04/03/31 14:53 ID:Hzbgiaug
>>661

漏前ら、コイツの発言面白いぞ。w
666名無しさん@4周年:04/03/31 14:53 ID:QwEJQZzK
>>643
俺も覚えある。
この洗脳されると戦時中日本がしたことが酷ければ酷いほど信じやすくなるね。
ありもしないデタラメの歴史を"日本は隠蔽してるんだ"ってインテリぶってたよ。

洗脳がとけると心の底から軽蔑できるよ、当時の教師。
小学生相手に何やってんだか。
667名無しさん@4周年:04/03/31 14:54 ID:4LdLKc/1
>>662 (・∀・)ニヤニヤ
668名無しさん@4周年:04/03/31 14:54 ID:dTp5770s
>>662
で、「生徒への強制」を禁じたアメリカの判例が

今回の「先生の」処分と何か関係が?
669名無しさん@4周年:04/03/31 14:54 ID:p9SIMoWR
左翼女教師が「年増園(としまえん)」を作り上げました。
670あほ:04/03/31 14:55 ID:VWqWQhMR
>>660
「XとかYとかいやらしい!」とか?
671社会の窓:04/03/31 14:56 ID:Hzbgiaug
>>662
脳内のお花畑で遊ぶのは楽しそうだなw
672名無しさん@4周年:04/03/31 14:56 ID:2uZ9SmR+
>>662
ま、気持ちは分かるけどさ。
1+1は?と聞かれたら条件反射で教えたくなるのが、普通だもの。

でも、ここは所詮は社会になんの影響もない吹きだまりなんだから、
バカウヨはいじって遊べばいいんだと思う。

バカに知恵を付けようとしても無意味だし。w

>668とかも言いたくなるのをこらえるのは実に辛い。w
673名無しさん@4周年:04/03/31 14:56 ID:TGLClHYz
最近は安い工作員が多いようでw
674名無しさん@4周年:04/03/31 14:56 ID:DhRzOpVe
>>662
君本当に馬鹿だね。

生徒と公僕である教師はまるっきり変わってくるぞ。
ここは教師の処分について語っているのであり、生徒は関係ないのだが。

675社会の窓:04/03/31 14:58 ID:Hzbgiaug
>>672
> >668とかも言いたくなるのをこらえるのは実に辛い。w

辛ければ言えば?w
676名無しさん@4周年:04/03/31 14:58 ID:Y1kbe6MC
おまいら落ち着け、ここらで俺が和むコピペを展開



139 :名無しさん@4周年 :04/03/29 21:58 ID:6MvLpdFh
富野は昔、左側の人と対談を911テロからアフガン戦争の合間にやって
左側な人が必死にアメリカ批判、反戦に誘導しようとしているのに
「テロリストは殺すしかないでしょう」
と、言い切っちゃったらしい・・・

140 :名無しさん@4周年 :04/03/29 21:59 ID:Imps8h6e
第1回ミス・ニッケイ・ブラジレイラ(在日日系ブラジル人美女コンクール)
http://www.brazil.ne.jp/newsinjapan/032.html

141 :名無しさん@4周年 :04/03/29 22:00 ID:0sNLQ98e
ええ話やないか。

142 :名無しさん@4周年 :04/03/29 22:01 ID:iuQk5rix
>>139
凄すぎるよ
677 :04/03/31 14:59 ID:9e0Dj7TP
教師ってホントに社会不適格者多いんだね
無職と大してかわらんのか

んで、体制に対して抵抗する「ふり」をして大物や革命家の気分を味わう

あぁ、今春休みだから教師も暇で書き込んでるんだろうな
ま、せいぜい頑張れ
678名無しさん@4周年:04/03/31 14:59 ID:LMc/mPs6
この狂死共も日本が嫌いなら、よその国で狂死をやればいいのに。
なんで日本から出ていかないんだろうね?
679名無しさん@4周年:04/03/31 15:00 ID:dTp5770s
>>662
>>672
なんだ・・・ またいつも通り、論理的反論できなくなっての人格攻撃ですか・・・

ガッカリですね。
680名無しさん@4周年:04/03/31 15:00 ID:/ME9lcR2
サヨ教師の作る国歌が採択されたと仮定して、
その場合は歌わない自由を生徒に認めないだろうな。

サヨ国家みてりゃわかる。
681名無しさん@4周年:04/03/31 15:01 ID:4LdLKc/1
>>672
お前程度の腕ではここで工作活動は勤まらんよ。
682名無しさん@4周年:04/03/31 15:01 ID:QwEJQZzK
>>674
必死なんだよ。
だってアメリカ裁判の判例持ち出して、、ハクを付けようとしてるんだろうね。。
683名無しさん@4周年:04/03/31 15:01 ID:p9SIMoWR
おれが為政者になったら無能教員を大量リストラして、再就職先に盗難アジアへ
ボランティア活動を奨めます。
684ああああ:04/03/31 15:01 ID:ms55s0jK
読売の社説で「他国の国旗・国家を尊重しなくなる云々」の部分は同意できた。
他人が自分と違うことを尊重することは大切だ。

しかし尊重を強制されたくはない。俺は俺なりに尊重してるが、
その姿勢が気に食わないからと言って文句を付けるな。
同様に「お前らも尊重するな!」と暴れる教員も同レベルだ。
どちらも思想の暴力には違いが無い。

読売の社説の方向性が自分と同じってだけでもろ手を挙げてる連中は、
そのうち「一糸乱れぬ動きで起立、敬礼、あとは微動だにするな」とか
言われても喜んで従うのかね。どこぞの隣国と同じじゃないか。
685名無しさん@4周年:04/03/31 15:02 ID:dp1J++WM
この問題で意識しなくてはならないのは、

1.学校教育において、国旗・国歌を敬うこと、式典でのこれに対する態度を教育すること。
2.現在の日本の国旗・国歌が日の丸・君が代であること。

この2点が、実はまったく別のものだということだ。

1について、これを学校で教育するべきでないという者はほぼ皆無だろう。
これは1+1=2であることを教育するのと同様、ごくあたりまえの常識を教育しているだけなのだから。
これは実際に「敬意」そのものを強制するかどうかとは、まったく別の問題と言える。

2について、これに不満があるならば、賛同者を募り法改正を促すという合法的かつ正当な手段が存在する。

問題なのは、2について正当な手続きを踏まず、意図的に1と混同して語ろうとする勢力があることだ。
686621だが:04/03/31 15:01 ID:eOD8oU0G
ウヨは日本語を読む能力さえない。

バーネット判決
http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk195a2.htm
>国旗敬礼と宣誓を強制する地方当局の行為は、その権限について憲法上の制約を
超えており、わが憲法修正第1条がすべての官憲の統制から守ろうとしている知性と
精神の領域を侵すものである、と考える。

対象が生徒であろうと教師であろうと、地方当局の国旗宣誓強要は許されないそうです。
687名無しさん@4周年:04/03/31 15:02 ID:HiUHr0TW
日本で違憲判決がでたあとならわかるが、
現時点で『欧米では...』って何の解決にもならないでしょ。
それをバックグラウンドにしてるわけ?
そんなんだったら、いろんなことできるよね。
行政サービスについているんだったら
決められた行政サービスを粛々とすべき。
688名無しさん@4周年:04/03/31 15:02 ID:hj5lpFx3
>>678
日本から出ていっても、
市場経済に移行した中国でさえ、こんな非生産的な教師を受け入れる筈がない。
北朝鮮はただでさえ食糧難だし。
689名無しさん@4周年:04/03/31 15:03 ID:5TJnOllQ
>>672
>668とかも言いたくなるのをこらえるのは実に辛い。w

あははは。
確かに。

>664もちょっと体に悪いな。(w
690名無しさん@4周年:04/03/31 15:03 ID:pgy82Bfj
バーネットバーネットうっせよ

ありゃエホバの信者を戦争遂行のために丸め込む必要があったからでた
判決だ。

歴史つうのは一方の視点だけで語っちゃあかんよ
691名無しさん@4周年:04/03/31 15:04 ID:E9Z0tUnF
>>687
結局どっちの国にしたいの?ってこと。

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
692名無しさん@4周年:04/03/31 15:04 ID:5vB+O8dy
>>688
つまり地球上に居場所が無いって事?
すげーな、宇宙進出だぞ(w
693名無しさん@4周年:04/03/31 15:04 ID:dTp5770s
>>686
「国旗に宣誓」なんて、日本でされてた?
694名無しさん@4周年:04/03/31 15:04 ID:ryHPlCGg
バーネット判決っちゅーのは、日教組の想定問答集に掲載されてるのよ。
だから、あればっかし出てくる。
695社会の窓:04/03/31 15:05 ID:Hzbgiaug
朝日は散々戦争を煽って敗戦の責任を一切取らなかった。
世の中それで済むと舐めているフシがある。

しかし、散々サヨ運動を煽った敗戦責任は取らせるべきだな。

まずはサヨ読者からの「失業したぞ。どーしてくれる」批判だ。
696名無しさん@4周年:04/03/31 15:05 ID:m4Ktu452
>教員の一人は「通達を足がかりに現場の締め付けを
>強める狙いがあるのではないか。今後は生徒が処分される事態もあり得る」と話す。
何アオってんだ。ァフォ!
お前らは、指導的立場にあって、かつ税金で飯食わしてもらってるから。
生徒は関係なし。そんなことも判ってないとは、よっぼどキツ〜イお仕置きだな。
697名無しさん@4周年:04/03/31 15:05 ID:Fy1UOoS3
中国や北朝鮮が大好きな日教組の教師を擁護するのに
彼らが大嫌いなアメリカの判例を持ち出すしかないというのは、なんたる皮肉かね
698名無しさん@4周年:04/03/31 15:06 ID:dTp5770s
>>694
へぇ〜 知らなかった・・・
699名無しさん@4周年:04/03/31 15:06 ID:dp1J++WM
>>691
国旗・国歌に敬意を払うこと、これを学校で教育することは、思想信条の自由とは無関係である。
よって職務命令は正当であり、Aの条件には該当しない。
700名無しさん@4周年:04/03/31 15:06 ID:/ME9lcR2
>>686
ここは日本ですが。
さんざんガイシュツの教師と生徒の違いは?
701名無しさん@4周年:04/03/31 15:06 ID:hj5lpFx3
>>687

60年以上前の判決だぜ。

逆に言うと、これしか拠り所が無い、とも言いうる。
702名無しさん@4周年:04/03/31 15:07 ID:mVQaTChP
>>686
だからって生徒の大切な卒業式を邪魔してるんじゃ
人としてアウト
ていうか年に一度くらい我慢しろ
703名無しさん@4周年:04/03/31 15:07 ID:UtitT58b
仮に強制されたとしたって、ちょっとでも気が利く生徒だったら
「3年スルーすればいいんじゃん。そんな騒ぐ話か?」で終わる気がする。
704名無しさん@4周年:04/03/31 15:08 ID:8Bl33Kvk
>しかし尊重を強制されたくはない。俺は俺なりに尊重してるが、
>その姿勢が気に食わないからと言って文句を付けるな。

大人が言ったら正論だな。
705621だが:04/03/31 15:08 ID:eOD8oU0G
>701
60年間前に決着済みの問題だということさw
706名無しさん@4周年:04/03/31 15:08 ID:iyWIf4U6
>>700 >>701
頼むから釣るなよ。
せめて、もう少しバカウヨと遊ばせてくれ。w
707ああああ:04/03/31 15:08 ID:ms55s0jK
何にせよ、日本の風土や文化に帰属意識は持っていても
その表明の仕方を強制されるのは願い下げだな。


右翼共は皆そんなに一糸乱れぬ統一された行動が取りたいのか?
だったら全員北朝鮮に移住するのが互いの幸せだな。

708名無しさん@4周年:04/03/31 15:09 ID:+UEiYCSk
>>705
日本の判例挙げてみろよ。バカのひとつ覚えだな。
709 :04/03/31 15:09 ID:9e0Dj7TP
教師って、ガキ相手にしてるから
「自分がえらい」って勘違いするやつや
「成長できない」やつが多いんだよなぁ
全員とは言わんけどね
成長できない、っつーよりは、自分が変わってないって思いこんでる、っつー方が正しいか?
ちょっと俺の文章力不足だな

ただ、明かに甘えとるよなぁ
そーゆー事言ってる俺の親戚には校長会だかの会長やってた奴がいるんだが
明かに今の学校の香具師は責任感がないっつって嘆いてたな
710621だが:04/03/31 15:10 ID:eOD8oU0G
>>706
すまん、もうやめるよw
クソウヨの無知ぶり、
無知をさらされてうろたえて奇妙なロジックを連発する様を見るのは
異様におもしろくてな。
ついついやっちまうよw
711社会の窓:04/03/31 15:11 ID:Hzbgiaug
 どーして背広を着るのか
 どーしてネクタイをしめるのか
 どーして先輩に敬語を使うのか
 どーして初対面の人間に「お世話になってます」と言うのか。

こんなことを愚痴愚痴言ってる馬鹿は世の中では使い物にならん。
とりあえず飲み込む。それがオトナだ。
712名無しさん@4周年:04/03/31 15:11 ID:hj5lpFx3
>>705

60年前から不変ということかw
不磨の大典だな。このバーネット判決はw 

「バーネット判決は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで」

ということだなw
713名無しさん@4周年:04/03/31 15:11 ID:h0mhdqOH
ウヨウヨ言ってるサヨが湧いてるけど、
この国の「右翼団体構成員」の殆どは
サヨと同じ穴の狢の「朝鮮人・売国奴」だぞ。

同朋同士いがみ合うのも、あの民族の特徴なわけで。
714名無しさん@4周年:04/03/31 15:11 ID:4LdLKc/1
>>691
C:まともな国
思想信条の自由を肯定しつつ、個々の規律も重んじる。→職務違反の教師は処分する。

ちなみに糞サヨ教師達が選ぶのは盛んに金王朝を賛美してきた経緯から
A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→反サヨ的思想を持つものを処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。売国奴の常識。
715名無しさん@4周年:04/03/31 15:11 ID:DhRzOpVe
Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。

Q.2 国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず
→ 誰も一般国民には強制していない。学習指導要領に基づいて、教育する/される必要があるときにだけ、斉唱の指導や教育が強制されるだけ。

Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。

Q.4 てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか
→ 私的な場なら勝手にどうぞ。公的な場でやるのはマナー違反。
ちなみに「てんころ」などと書くのは朝鮮人を「チョン」と呼ぶのと同じよう
な下品な行為です。

Q.5 市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは自治独立の精神に反するような気がする
→ ならば財政上も、行政システム上も”自立”してやりましょう。入境の警備とかも。

Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。

Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。

Q.8 学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ
→ 最高裁が違憲と判断するまでは合憲です。違憲だと裁判所が認めてから拒否して下さい。それが法治主義です。

Q.9 君が代の強制は、政教分離違反の可能性がある
→ 歌自体は誰も強制していません。強制されているのは教育や職務だけです。
716名無しさん@4周年:04/03/31 15:12 ID:iyWIf4U6
だめだ、我慢できん。

>>698
>>700
>>701
>>712

大大ヒント。ガイシュツだが、BP6115。

これ以上はだめだ。w
717名無しさん@4周年:04/03/31 15:12 ID:J52yeVFp
>>686

修正第1(信教・言論・出版・集会の自由・請願権)

 連邦議会は、国教を樹立したり、宗教の自由な遂行を禁止したり、
言論と出版の自由や、人民が平穏に集会し、苦痛の救済を求めるために
政府に対して請願する権利を制限する法律を制定したりしてはならない。

ttp://www.geocities.jp/hgonzaemon/america.html
718名無しさん@4周年:04/03/31 15:12 ID:O3KfaJC/
>>706
お前はどっちの国にしたいの?

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→教師一個人の思想を生徒に押しつける。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。
B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→特定の思想によって生徒を洗脳する教師を処分する。
↑欧米の自由主義国の常識。
719名無しさん@4周年:04/03/31 15:13 ID:YzV/XQL4
釣ったつもりなのに釣られまくった釣り師はなんで「釣り」を強調するの?なんで?
720名無しさん@4周年:04/03/31 15:13 ID:dTp5770s
>>556の(3)に
アメリカ 合衆国
 連邦法により,学校の校舎を含む公的機関の主要建物等に国旗を掲揚することが規定されている。
国旗の指導については,連邦レベルでは特段の規定はなく,州が取り扱う。
  公立学校では,始業時に国旗に対して忠誠を誓うことが広く行われている。

・・・60年前に解決済み?
721名無しさん@4周年:04/03/31 15:13 ID:+UEiYCSk
君が代スレに常駐する日教組専従組合員は
組合の対応マニュアルに沿ったレスしかかけない
思考力の欠如したやつらばかりだな。
自分の頭でものを考えられないのというの
ほんとうにかわいそうなものだ。
722名無しさん@4周年:04/03/31 15:13 ID:CJuani1I
この問題ウヨサヨは関係ないと思うけどな
ルールに従わなかったからペナルティを受ける
当然のことだろ。
723379:04/03/31 15:13 ID:6Uq0PUR8
>>578
>日頃接する機会が無いから

無いと決め付けられても困りますね
あったかどうかはあくまで現場の教師が普段、生徒とのやり取りでわかるはずなんですよ

>>583
意味を問われても、「あっても不思議じゃない」では答えになりませんね
724名無しさん@4周年:04/03/31 15:14 ID:BFiKw/Kj
子供を石原の奴隷にしたくないなら都立高に行かせてはいけません!

TBSラジオ アクセス 斎藤貴男
725名無しさん@4周年:04/03/31 15:14 ID:wdQB6LZH
                |
                |
     /V\       J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
726社会の窓:04/03/31 15:15 ID:Hzbgiaug
おい。日教組のバカども。

 おまえら、今回クビになった同志の生活を支えるんだろうな。
 知らん振りするんじゃないだろうな。

それで今後が決まるぞw
727名無しさん@4周年:04/03/31 15:16 ID:QUn2dvFo
養護学校の先生は普通より給料が高いんだよ。
そのうえ、普通学級で問題があった先生の吹きだまりにされることも
あって、意欲的に障害児教育をがんばろうって先生の足をひっぱったり
とにかく、暇な連中とその分忙しくしている先生と2種類いるんだが。
なんだか生徒とその親がかわいそうだな。
728名無しさん@4周年:04/03/31 15:17 ID:hTIuNKBH
弟が自習時間中ノーパソいじってる教師の背後から「ワッ!」と脅したら
液晶に2chが写ってたそうなw
ここにいる香具師もそういう暇人教師なのでつか
729名無しさん@4周年:04/03/31 15:17 ID:UzXqxbHc
>>709
そうそう。漏れの言いたいこともそれ。
思想以前のところで餓鬼なのを遮蔽するためにこういった問題をネタに
「大人のふり」をしている狂死が多いんだよね。
しかも、そのことを自覚していないところが性質が悪い。

自分の思想と一致しない立場に入れば、自分との妥協が求められるのが
大人の世界だろ。そこが出来ていない。

だから、大人になってないんだよ。

>明かに今の学校の香具師は責任感がないっつって嘆いてたな

大人になれない延長上のことなんだよ。
自分の言ったことを守らなかったり、辻褄合わせで簡単に誤魔化す狂死が如何に多いか。
730名無しさん@4周年:04/03/31 15:18 ID:VryOU/wL
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition w)

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
731名無しさん@4周年:04/03/31 15:18 ID:ZM7QnDrm
がいしゅつかとは思うが、




大人がキムになる



732名無しさん@4周年:04/03/31 15:18 ID:dTp5770s
>>621>>686
>>720のソース(文科省HP)には
>公立学校では,始業時に国旗に対して忠誠を誓うことが広く行われている。

なぁ、コレどういうことなん? 60年前に決着してたんじゃないの? 文部科学省の間違い?
733名無しさん@4周年:04/03/31 15:20 ID:Fy1UOoS3
>>730
このスレぱっと見て、一番頭悪そうなのはお前だな
734名無しさん@4周年:04/03/31 15:21 ID:VryOU/wL
>>732

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
735名無しさん@4周年:04/03/31 15:21 ID:4LdLKc/1
>>730 コピペ荒らしでスレ潰しを狙う。次元の低い工作活動だな。w
736名無しさん@4周年:04/03/31 15:21 ID:DhRzOpVe
あいかわらず自由と職務放棄を一緒にしてる馬鹿がいるな。
737名無しさん@4周年:04/03/31 15:21 ID:dp1J++WM
アメリカの判決を引き合いに出している者がいるが、これは「宣誓」という行為を正しく理解していない。
「宣誓」とは、自らの内心と宣誓内容がが合致していることを「法的に」認める行為であり、すなわちこれを行うということは、正式に内心を公表することとされる。
代表的な例は裁判で証人が行う「私はこれから事実を述べます」というアレである。

したがって、この判決は「思想信条の自由に背く宣誓の強制」を違憲としているのではなく、「宣誓を強要すること」を違憲としていると言える。

ここで日本の例に立ち返ると、日本の場合、その強制の内容はもっぱら儀礼の範疇に留まるものであり、思想信条の自由を侵害していると言うことはできない。
また、国歌斉唱に関しても、その歌詞が何らかの宣誓になっているという事実は無く、思想信条の自由を侵害していると言うことはできない。

よって、この問題においてアメリカの判例は適当とは言えない。
738社会の窓:04/03/31 15:22 ID:Hzbgiaug
>>737
胸のすくような見事な整理だ。
尊敬。
739名無しさん@4周年:04/03/31 15:23 ID:gHUZCmow
よみうりテレビ調査

あなたは学校の式典で「日の丸」を掲揚し、「君が代」を斉唱することに賛成ですか?反対ですか?

賛成92%
反対8%

http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/0314/form.cgi
740名無しさん@4周年:04/03/31 15:23 ID:pgy82Bfj
>>737
それでも彼等は
「強制することが問題なのだ!」と
息巻いております!!
741名無しさん@4周年:04/03/31 15:24 ID:hj5lpFx3

旗色が悪くなりつつある日狂組の断末魔スレですな。
742名無しさん@4周年:04/03/31 15:25 ID:INXug7F6
>>732
ドイツはスポーツの国際試合など以外で
国歌斉唱、国旗掲揚をするとキティガイ扱いされちゃうけどね。
743名無しさん@4周年:04/03/31 15:25 ID:STiJIybB
>>621
それ生徒の話じゃん。
というか、それ問題になっているのは「忠誠の宣誓」だろ?
日本の判例にもあった「一定の観念を告白させるに等しい行為を強制する場合」じゃないの?
起立を求めるのはそれには当たらないと日本の判例ではなってたのじゃない。
アメじゃ起立もダメなん?
744名無しさん@4周年:04/03/31 15:25 ID:dQsTACc5
法制化することは、反対
日の丸、君が代は賛成

これが一般的な意見だと思う
745名無しさん@4周年:04/03/31 15:26 ID:RoXdjs5K
昨日のMLB開幕戦セレモニーは正直反日サヨク狂師には耐えられなかった事だろうよ(w

たとえアメリカ籍のメジャーリーガーでも、自国の国歌はおろか、君が代に関してまで敬意を持って接している。

サヨクが何をどう言い訳しようが
こ れ が 世 界 的 常 識 なんだよ。
746名無しさん@4周年:04/03/31 15:26 ID:pgy82Bfj
>>744
なんで法制化が必要になったか知ってるのかキミは
747名無しさん@4周年:04/03/31 15:27 ID:gHUZCmow
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/kokki.html

この1943年のバーネット事件というのはエホバの証人という宗教を信じている子供が
星条旗への敬礼を拒否して問題になりました。その子に星条旗への敬礼を強制しては
いけないという判決です。その敬礼は「国旗と国旗が表象する共和国、すべての国民
に自由と正義をもたらす不可分の国家に忠誠を誓います」と朗誦されている間は、
手の平を上に向けて右手を挙げておくというものです。もし従わなければ退学になり
、さらに「違法欠席」で起訴されたり、その結果によっては両親まで有罪となる可能性
もありました。

もちろんこの判決は学校で国旗を掲揚したり宣誓することを禁止する判例ではありません。

748社会の窓:04/03/31 15:27 ID:Hzbgiaug
日教組の財務状況を見たいなあ。
笑えるだろうなあ。

さらに今回のクビ教師の生活支援がズシリ。
頼みの社民党は職員リストラで四苦八苦。

組合費値上げを打ち出せば
ただでさえ進んでいる脱退が加速。

オモロイ。
749名無しさん@4周年:04/03/31 15:28 ID:UtitT58b
>>748
マジレスすまんが、今の日教組って教員の加入率どのぐらいなの?
750コピペでレス:04/03/31 15:29 ID:uklBnvZW
>>684
> 読売の社説の方向性が自分と同じってだけでもろ手を挙げてる連中は、
> そのうち「一糸乱れぬ動きで起立、敬礼、あとは微動だにするな」とか
> 言われても喜んで従うのかね。どこぞの隣国と同じじゃないか。

昔、クラスにいたよ こういうヤシ


私「順番守りなよ」

ヤシ「順番守れっちゅう法律あんのかよ」

私「学級会で決めたでしょ」

ヤシ「じゃお前学級会で『死ね』って言ったら、死ぬのかヨ」

私「学級会で死ねなんて言うわけないじゃん もう!先生に言うよ」

ヤシ「証拠あんのかヨ」


たぶんこいつのような者なのでしょう > 日教組の教師
751名無しさん@4周年:04/03/31 15:29 ID:pgy82Bfj
752名無しさん@4周年:04/03/31 15:30 ID:RoXdjs5K
>744
漏れは
「本来法制化なんかするべき物じゃない」

「しかし反国旗国歌勢力の工作活動が教育の場を中心に頓に行われている現状」

「法制化もやむを得ないかな・・・」

という意見だ。
753名無しさん@4周年:04/03/31 15:31 ID:gHUZCmow
>>744
>法制化することは、反対
>日の丸、君が代は賛成
>これが一般的な意見だと思う

ニュースステーション電話調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html
あなたは、「日の丸」が日本の国旗だと思いますか?
 思う95%
 思わない4%
また、「日の丸」の法制化をどう思いますか?
 賛成74%
 反対14%
あなたは、「君が代」が日本の国歌だと思いますか?
 思う76%
 思わない19%
また、「君が代」の法制化をどう思いますか?
 賛成59%
 反対19%
754名無しさん@4周年:04/03/31 15:31 ID:Zbiwr6N+
このスレで展開されてるのが、校長を死に追いやるネチネチ人格攻撃?
自分達の主張を少しでも広めるためにこのスレ来てるんだろうに
そんな口調で同意者が増えるとでも思ってんのかね、頭悪いんじゃないの?
知性のかけらも感じないよ
755名無しさん@4周年:04/03/31 15:31 ID:dQsTACc5
>>746
知ってるよ
だからそういうやつを処分するために作った法律が
逆に賛同者を得てたりする事実もあると思うんだよ
様々な人間が教育の場に立つ重要性を無視してると思うんだよね

もっとも、国旗国歌が嫌いな教師なんて要らないと思うよ
でもそういう教師を一方的に排他するシステムは作るべきではないと思う

これがオレの意見
756名無しさん@4周年:04/03/31 15:31 ID:UcqUtoZE
>>752
君が代反対派が君が代の価値を高めているのが皮肉。
釣りにひっかかってマジレスする馬鹿と同じなんだよな。
やっていることが。
757名無しさん@4周年:04/03/31 15:31 ID:STiJIybB
>748
ハア?人権と自由と平和のために莫大な援助をしてくれる外国のスポンサーがいますが何か?
758名無しさん@4周年:04/03/31 15:32 ID:HiUHr0TW
実社会は弱肉強食。
制限のない自由なんて幻想で、自由は行使できる環境を勝ち取ったもののみが享受できる。
そういう中でも生き抜く忍耐力とか知恵を出す努力とかを子供達に教えて欲しい。
いやがおうでもそういう状況に置かれることになるのが現実なのだから。
サヨは悔しかったら権力者になれば?
ただし、民主的な手続きでお願いします。
昔やったような全否定・破壊ありきのテロは×です。
759名無しさん@4周年:04/03/31 15:32 ID:cFzG7PKW
>746
そういう持論に都合の悪い点については一切コメントしないのがサヨクの卑怯さ。
760名無しさん@4周年:04/03/31 15:32 ID:UtitT58b
>>751 サンクス。
761名無しさん@4周年:04/03/31 15:32 ID:Agdw3sKu
>>751
なんかよくわからん細かい団体もあるな
日教組と全教しかしらなかったよ
762名無しさん@4周年:04/03/31 15:32 ID:VryOU/wL
>>737
悪い手じゃないが、無駄だったな。残念だったね。w
There is no doubt that, in connection with the pledges, the flag
salute is a form of utterance. Symbolism is a primitive but effective
way of communicating ideas. The use of an emblem or flag to
symbolize some system, idea, institution, or personality is a short-cut
from mind to mind. Causes and nations, political parties, lodges, and
ecclesiastical groups seek to knit the loyalty of their followings to
a flag or banner, a color or design. The State announces rank, function,
and authority through crowns and maces, uniforms and black robes;
the church speaks through the Cross, the Crucifix, the altar and shrine,
and clerical raiment. Symbols of State often convey political ideas, just
as religious symbols come to convey theological ones. Associated with
many of these symbols are appropriate gestures of acceptance or respect:
a salute, a bowed or bared head, a bended knee. A person gets from a [p*633]
symbol the meaning he puts into it, and what is one man's comfort and
inspiration is another's jest and scorn.
*
We think the action of the local authorities in compelling the
flag salute and pledge transcends constitutional limitations
on their power, and invades the sphere of intellect and spirit
which it is the purpose of the First Amendment to our Constitution
to reserve from all official control.

763社会の窓:04/03/31 15:33 ID:Hzbgiaug
>>749
> >>748
> マジレスすまんが、今の日教組って教員の加入率どのぐらいなの?

日教組サイト見ても書いてないなあ。
相当ひどいんだろうね。

http://www.jtu-net.or.jp/
764名無しさん@4周年:04/03/31 15:33 ID:PJ4qod0N
>>752
そもそもそういう経緯で法制化されたんだよ。
765名無しさん@4周年:04/03/31 15:34 ID:dQsTACc5
>>759
意見してるよ それに左翼でも右翼でもないからw
766名無しさん@4周年:04/03/31 15:34 ID:Agdw3sKu
右翼とか左翼とかはどうでもいいでしょ
もう右翼左翼の時代じゃないよ
767名無しさん@4周年:04/03/31 15:35 ID:cFzG7PKW
>765
スマソ、真っ当な人だったのか。
768名無しさん@4周年:04/03/31 15:37 ID:ryHPlCGg
>>762

英語の偏差値、25だったからよくわからんわ。
日本語訳頼む。

それとも日本語の議論ができないから逃げてるのかな?
769名無しさん@4周年:04/03/31 15:37 ID:VryOU/wL
>>747
こっちもあったか。
はい。
3. That those who refused compliance did so on religious grounds does not control the
decision of this question, and it is unnecessary to inquire into the sincerity of their views. P. 634 .
770名無しさん@4周年:04/03/31 15:37 ID:gHUZCmow
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_118.htm
よく国歌の強制についてアメリカのバーネット事件を某新聞もよく掲げますが、
このアメリカにおきましてのバーネット事件の判決文を読んでみますと、
国歌を歌わないから退学をさせると、そういうところまではいけないですよと、
しかし当然愛国心の教育は必要であり、
国旗に敬意をはらう教育を生徒に行うよう強制する権限が、
アメリカの州政府にはあるという判決文になっております。
よく言うつまみ食いで、強制はいけないということでこの事件が取りざたされますが、
判決文はこういうふうになっておりますから、
どうぞ、学校教育におきましてはいま一度よく調べていただいて、
ご指導の強化をお願いしたいと思います。

771名無しさん@4周年:04/03/31 15:37 ID:pgy82Bfj
>>765
たださ
処分の為の法制化ではなく
反対派の過激行動を抑制するための法制化なんだけどね。

反対派のより所が「法的根拠」だったんよね
772社会の窓:04/03/31 15:38 ID:Hzbgiaug

出典もない英文を張って勝ち誇ってるバカサヨが約一名いるようだな。
773名無しさん@4周年:04/03/31 15:38 ID:hj5lpFx3
>>762

藻前の引用部分、>>737と論点がずれているぞw
774名無しさん@4周年:04/03/31 15:40 ID:Fy1UOoS3


なんかもう、アメリカの判例に固執するしかない彼らの姿は見てて哀れだな・・・


そろそろ許してやれば?
775名無しさん@4周年:04/03/31 15:40 ID:/M8ZFQaV
>>768
日本語訳です

誓約に関して、フラグ挨拶が発言の形式であるという疑問はありません。
象徴主義は考えを通信する原始人だが有効な方法です。
あるシステム、考え、設立あるいは個性を記号化する紋章かフラグの使用は、
心から心まで短いカットです。原因および国家、政党、ロッジおよび牧師のグループは、
フラグか旗、色あるいは設計へのそれらの下記の忠実を結合するように努力します。
州は、王冠および矛(制服および黒いローブ)によってランク、機能および権威を発表します
;教会は、クロス、十字架像、祭壇および神社、および事務員の衣服によって話します。
ちょうど宗教のシンボルが神学のものを伝えるために来るように、
州のシンボルはしばしば政治的な考えを伝えます。受理または尊敬の適切な身振りは、
これらのシンボルの多くに関係しています:挨拶、曲がっているか露出される頭(曲げられた膝)。
人は、[p*633]シンボルから彼がその中に入れる意味を得ます。
また、1人の気楽さおよびインスピレーションであるものはもう一人の冗談および軽蔑です。
*私たちは、フラグ挨拶および誓約を強いることの中の地方自治体のアクションがそれらの力に対する
構成上の制限を超越しそれがそうである知性および精神の球体に侵入する、と思います、
すべての公式コントロールから保存する憲法への憲法修正第1条の目的。
776名無しさん@4周年:04/03/31 15:40 ID:VryOU/wL
>>768
君の家庭教師じゃないんで、そこまで面倒は見れないなぁ。w

>>773
君には、国語の家庭教師がいるね。w
777名無しさん@4周年:04/03/31 15:41 ID:dTp5770s
>>770

>>732の疑問が解けました。 thx。
778名無しさん@4周年:04/03/31 15:42 ID:ryHPlCGg
>>775

機械翻訳はいらない。
こなれた日本語への意訳を頼むわ。
779社会の窓:04/03/31 15:42 ID:Hzbgiaug
>>776
> 君には、国語の家庭教師がいるね。w

オマエに必要なのは精神科医だ。
780名無しさん@4周年:04/03/31 15:42 ID:DhRzOpVe
アメリカの判例を持ち出す奴って一体・・・
アメリカみたいに日本を軍事国家にしたいのかな・・・
781名無しさん@4周年:04/03/31 15:42 ID:Agdw3sKu
>>771
自殺した校長みたいなのを出さないようにするのが目的なんだよな
福沢諭吉が「バカが多ければ法も厳しくなる。賢い人が多ければ法はゆるくなる」
みたいなこと言ってたけど、ほんとその通りだな
782名無しさん@4周年:04/03/31 15:43 ID:hYZQzYVk
クビ大賛成!w
783名無しさん@4周年:04/03/31 15:43 ID:78nqJBJ2
そんなにアメリカの判例が好きなら

 「ア メ リ カ い け ば ぁ ?」

と、なんだか投げやり気味になってきた漏れであった。
784名無しさん@4周年:04/03/31 15:43 ID:tVGK2ntZ

自分の偏向した思想を守る為に、卒業式を台無しにする協調性のない教師なんて
いらないよ。


お前ら、親方日の丸の公務員だろ?
785名無しさん@4周年:04/03/31 15:44 ID:senk7teY
愛国心のない教師が教鞭をとれば、愛国心のないガキができあがる。



全員クビだよな、普通。
786名無しさん@4周年:04/03/31 15:44 ID:rQXQh2Cl
>>774 >>780 >>783
賢い国の常識を説明されるのはそんなに辛いかい?
やっぱり中国北朝鮮の常識の方がいいのかな?(w
787名無しさん@4周年:04/03/31 15:44 ID:znx1CIpK
だんだんバカが増えてきたみたいだけど、
きままに教師を叩いても、恥をかくだけだぞ。。。
べたっとレッテル貼りしたいわけじゃないけど、
うざくて仕方がないし、だいたい、君が代なんか無理矢理に、
歌わせる仕打ちなんか明白に人権侵害だって事くらい常識だろ?
はずかしい事にそんな常識すら知らず教師を叩いてるんだよな。。。
歌詞も戦前をしっかり勉強してれば恥ずかしすぎる、なんせ、
国全体が狂ってろくでもない侵略戦争した時のテーマソングなんだからな。
788名無しさん@4周年:04/03/31 15:44 ID:cFzG7PKW
サヨが発言を重ねるほど、自己矛盾を自ら積み上げている事に気づかないと見える。
で、どうしようもなくなったら敗走と(w
789名無しさん@4周年:04/03/31 15:44 ID:/M8ZFQaV
790名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:dTp5770s
>>786
>>770
このアメリカにおきましてのバーネット事件の判決文を読んでみますと、
国歌を歌わないから退学をさせると、そういうところまではいけないですよと、
しかし当然愛国心の教育は必要であり、
国旗に敬意をはらう教育を生徒に行うよう強制する権限が、
アメリカの州政府にはあるという判決文になっております。

↑に反論があるんじゃないですか?
791名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:gHUZCmow
アメリカの判決が日本にどう影響するのかなぁ…

http://www.geocities.jp/tai_i/law/kokki_teian.html

小渕はバーネット判決がどうのと言われても
相手にもしてないが
792名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:hj5lpFx3
VryOU/wL

論点がズレている引用部分しか出せないから、英語で出してきたんだろw

でもこの程度の英語、教師以外の社会人で読める人は多いってのがわかんないらしい。
793名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:pgy82Bfj
因みに紅衛兵やポルポト派は
教師が知識階級ということで
徹底的に虐殺したんだからな。

革命起こすにも注意が必要だぞ日教の諸君!
794名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:qy7YFyFy
>>762

>>737

>したがって、この判決は「思想信条の自由に背く宣誓の強制」を違憲としているのではなく、「宣誓を強要すること」を違憲としていると言える。

との指摘に、なんら反証していないと思われ。
795名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:CJuani1I
>>787
強制を回避する方法はあります
嫌なら自分の意思で教職員を辞めればいいんです
796名無しさん@4周年:04/03/31 15:45 ID:DhRzOpVe
>>786
イラク戦争ふっかけた国がそんなに賢いか?
797名無しさん@4周年:04/03/31 15:46 ID:senk7teY
>>787
多分お前の脳内では常識なんだろうよ。
しかし、一般的には非常識なんだ。
コレまでの日教組の罪悪は、こういった常識をそなえた人間を作り続けてきたことなんだよな…
さびしいね。
798名無しさん@4周年:04/03/31 15:46 ID:Wo9axt6k
>>486
今回の事件に関しても日本で裁判沙汰になるのは必至だけど、
その際バーネット事件が判例として出されて、教師側が勝訴すると思ってます?
799名無しさん@4周年:04/03/31 15:46 ID:dW+X2fZ8
社会の窓氏は常々東大卒を標榜されているんだから、簡単に訳してくれるよね。ね?

まさか詐称はしてないよね。ね?
800名無しさん@4周年:04/03/31 15:47 ID:V7QzSzLw
>>787
そのとおり、歌うべき。
801名無しさん@4周年:04/03/31 15:47 ID:+UEiYCSk
>>776
おまえいったい何を言いたくてどっから>>762を引用したんだ。
どうやら英語が理解できないらしいというのはよくわかったが。
802名無しさん@4周年:04/03/31 15:47 ID:hn6jFy/U
赤信号、皆で渡れば大惨事という事を、数をたのんでアカやってる>>1の馬鹿達に教えてやるには
丁度良い処分だなw

803名無しさん@4周年:04/03/31 15:47 ID:ryHPlCGg
っちゅーか、漏れはバーネット判決の英文を出したやつに和訳してもらいたいんだが。
804名無しさん@4周年:04/03/31 15:47 ID:E8ZDXOnm
>780
うん。そうだよ。アメリカみたいな軍事と犯罪と娯楽の国にしたい。
805名無しさん@4周年:04/03/31 15:48 ID:Agdw3sKu
>>787
まだ前半は言いたい事はわかるとして
後半はなんか凄い楽しいことになってますね。
806社会の窓:04/03/31 15:48 ID:Hzbgiaug
>>781
その通り。
常識の守備範囲が狭くなると
法律の守備範囲を広くしなければならなくなる。

>>799
めんどい。自分で訳せ。
807名無しさん@4周年:04/03/31 15:48 ID:e7C1skqI
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition )

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。

808名無しさん@4周年:04/03/31 15:48 ID:UtitT58b
>>799
本論に関係ない英文を他人のために一生懸命訳すほどヒマな人ばかりじゃないと思うぞ。
809名無しさん@4周年:04/03/31 15:48 ID:dQsTACc5
>>771
なるほど、
結局上手く炙り出すように作られてるわけだね?
それなら、もうなにも言うことはないですね
810名無しさん@4周年:04/03/31 15:50 ID:Wo9axt6k
間違えた×>>486>>786
811名無しさん@4周年:04/03/31 15:50 ID:ClG/H8Jd
>787
それを言うなら義務教育だなんていって、公立学校なんて作って
義務教育だなんていって無理やり小、中学校通わせるのも
人権侵害なんじゃないの?
学校行きたい、行かせたい人は私立学校に行かせればいいだけの
話じゃん。私立の学校なら歌わなくていいんでしょ?
812名無しさん@4周年:04/03/31 15:50 ID:V7QzSzLw
>>787がかわいそう、逆タテなのに・・
813名無しさん@4周年:04/03/31 15:50 ID:GhL7Na3F
>>806
そりゃ、中学から行き直さなきゃいけないんじゃ、面倒だよなぁ。
うんうん。

これがいわゆる馬脚って奴?あははは。
バカウヨって、ほんとにバカだね。
814名無しさん@4周年:04/03/31 15:51 ID:cFzG7PKW
>787
意見としては受け取っておく。こればかりは個人の信条だからな。
同じ考えを持つ奇特な人間が居るかも知れない。半島当たりにたくさん居るかも知れない(w
くだらない野次やはぐらかしを続けるk特A級電波サヨキチガイより
しっかり自分の見解を述べるのはある意味さっぱりした性格だ。ただしウヨの過激レスに対して
激しやすい性格(火病体質)を押さえて冷静に討論しないと一発で無視されるぞ(w

815名無しさん@4周年:04/03/31 15:51 ID:Fy1UOoS3
>>807
本気でその二つに分けられると思ってるなら、相当頭悪いなお前
816名無しさん@4周年:04/03/31 15:51 ID:DhRzOpVe
随分釣れてるねぇ
817社会の窓:04/03/31 15:51 ID:Hzbgiaug
サヨが必死になって引っ張り出してきた60年前のアメの判決は
>>737 が撃破したってことでFA?

ワシ的にはそれでこの問題は終わりにしたいところだ
818名無しさん@4周年:04/03/31 15:51 ID:hya4BAMd
国旗・国歌・天皇制の正否や賛否なんて関係無い。
定められたルールを、ルールを守らせることでガキに社会
性を付けさせる立場にある人間が憲法の「思想信条の自由」
を合言葉に自ら放棄することに問題がある。
自由であることと、ある集団生活の中の規律を保持することは
別の問題であって、それを両立させバランスを保つのが大人で
あり、教育者ってもんだろ?
なんなんだ、いまの学級崩壊やら儀式の廃退は。
819名無しさん@4周年:04/03/31 15:52 ID:Kds8QGa2
>>730
こういうコピペ繰り返すしか能無い奴等も、
もう直ぐ滅びる運命だよなあ。
足掻き過ぎで、見てて哀れみしか感じない。


僕は30代だけど、子供の頃はこういうのが沢山居たし、
どういう経緯であれ戦争は悪いもので、
日本は侵略戦争に負けてたいう認識が普通で、
そういう事授業で話す先生が居るのもフツーだったんだよね。

それから時代も進んで、色々日本人として心情的に語りにくかった事や、
GHQの情報操作等も徐々に明るみに出て、色々な解釈が出るようになった。
歴史には色んな面があるから何が真実かは判らないけど、
「そういう先生」や特定の政党がが余りに極端な事を言ってるのは皆判った。


更に少子化が進んで、普通の先生ですら学校への就職は厳しくなってる時代だし、
時代錯誤の考えを子供に撒き散らし続ける先生なんて、
処分されて当たり前なんだよね。

戦後から50年以上が過ぎて、戦争を見てきた自分の言葉に説得力の持てる
(真実かどうかは別として)教師はもう殆ど引退。
石原都知事の弾圧も始まったし、あとどれだけ耐えられるのかな?


居なくなる連中とは、論争するだけ無駄だよね。
820名無しさん@4周年:04/03/31 15:52 ID:UtitT58b
国鉄も昔「順法闘争」とかやってたけど、結局大多数の市民からは
同情すらされなかったし、その後民営化の過程で多くの組合員が
冷遇されていった。日教組やその他の組合は今後に対する
ビジョンとかあるのか?時代にとり残されつつあるという自覚は
あるんだろうか?
821名無しさん@4周年:04/03/31 15:52 ID:dQsTACc5
>>812
たぶん、それ逆縦にわざと作ったんじゃない?
言葉の流れ的におかしいもんw
822名無しさん@4周年:04/03/31 15:53 ID:hj5lpFx3
>>814
だから、逆縦に読んでみて
823名無しさん@4周年:04/03/31 15:53 ID:Agdw3sKu
>>787
>>813
俺を罵ってください
縦読みとナナメ読み確かめたのに逆に読むの忘れていたんです
824名無しさん@4周年:04/03/31 15:54 ID:dTp5770s
>>770
>このアメリカにおきましてのバーネット事件の判決文を読んでみますと、
>国歌を歌わないから退学をさせると、そういうところまではいけないですよと、
>しかし当然愛国心の教育は必要であり、
>国旗に敬意をはらう教育を生徒に行うよう強制する権限が、
>アメリカの州政府にはあるという判決文になっております。

反論が無ければ、↑そのまま受け取っちゃいますけどいいですか?
825名無しさん@4周年:04/03/31 15:54 ID:cFzG7PKW
>822
貴方も読んでみて(w
826名無しさん@4周年:04/03/31 15:54 ID:/M8ZFQaV
>>822
そのレスも逆縦なわけだがw
827名無しさん@4周年:04/03/31 15:55 ID:+UEiYCSk
>>820
組織率は毎年順調に減少し続けている。
ここまで政治的な組織だともはや永いことはないと思われ。
828 :04/03/31 15:55 ID:9e0Dj7TP
なぁ、ところで聞きたいんだが

右翼左翼って本来はどーゆー意味なんだ?
829名無しさん@4周年:04/03/31 15:55 ID:dTp5770s
>>828
フランスの議会での位置? だったような。
830名無しさん@4周年:04/03/31 15:56 ID:ymBPK8cD
>>812
さんざんガイシュツだが、バカウヨに縦読みしても無駄。(w
どんなに簡単でも誰も気付かないんだから。

>>817
一語も読めない君は最初から対象外だよ。(w

しかし前にも誰かが書いていて爆笑したんだが、
バカウヨってほんと中国人か北朝鮮人なんじゃないかね。

日本人なら、最低6年は英語をやるだろ。
台湾や韓国でも英語教育は盛んなようだから、
そうなると残るのは中国人か北朝鮮人しかない!(w
831名無しさん@4周年:04/03/31 15:56 ID:qy7YFyFy
>>828
フランス革命史嫁
832名無しさん@4周年:04/03/31 15:56 ID:4LdLKc/1
>>787 
ネットの中でしか騒げない香具師らだからな。w
もうそろそろ気付くべきなのにな。愛国主義の
旗の下に軍国主義が台頭してきていることを。
国の存亡の危機なのに鈍感な香具師らだな。w
833名無しさん@4周年:04/03/31 15:56 ID:dQsTACc5
>>812
失礼ミス

>>814
ウマイ
834社会の窓:04/03/31 15:57 ID:Hzbgiaug
運転免許を持ったら道路交通法に従う
教員免許を持ったら教育委員会の通達に従う

従わなければ免許取り上げ
赤信号を突破する思想信条の自由は、認められない。
835名無しさん@4周年:04/03/31 15:57 ID:gHUZCmow
そろそろ香山リカのコピペが出てくるヨカン
836名無しさん@4周年:04/03/31 15:57 ID:kg8S8ksA
70年前のアメリカのソースもってくるなんて反日・在チョンはナンセンスだね〜
837名無しさん@4周年:04/03/31 15:57 ID:UcqUtoZE
漏れは君が代・国歌を積極的に賛成したいとは思わないが、
狂死がそんなにムキになって拒否したり、「闘争」などと片意地張る問題ではないと思う。
自分の思想と自分の立場が乖離した場面は普通の会社に逝けば数限り無く起こりうること。それを表面ではそつなくこなしながら、それに服従はしない、そういったことは社会人ならあるだろうに。
今回処分された狂死は自分の置かれた立場を認識していないし、職務遂行を拒否したのだから、処分は当然。
そんなに反対したいのなら、左翼系の私学を設立するなり自分の信念を貫けば良い。それが出来ない癖に過保護な労組に守られながら、自分の我が儘を社会の意志と合理化する。そのうえ、国の補助金で支えられている給料を受け取っている。それはただ甘えている餓鬼なんだよ。
そんな、欺瞞的な狂死は「教師」と呼ぶに値しない。

こんな奴らが子どもを教えているから、社会のルールを守らない大人や守るべきことをなめて掛かる大人が育っていくんだよ。
838名無しさん@4周年:04/03/31 15:58 ID:/tGF/UV4
>>828
コピペですが


【中学生にも解るウヨサヨ解説】

@ 世界一般における左翼の定義:
いわゆる社会主義者や共産主義者のこと。
主張の内容そのもの(すなわち社会主義や共産主義)は、無論間違っていると思うが、
少なくとも世の中を良くしようとする善意を根底にもつ人間もいたようだ。

A 日本でいう左翼(上と区別するためにカタカナでサヨクと書いたりするByコヴァ):
日本や日本の軍事行動のみを批判し、ひたすら自民族、自国をこき下ろす妙な報道や教育に
情熱を注ぐ変態のこと。そのためには捏造でもでっち上げでも何でもする。
地球市民を標榜し、心の底から世界の平和を信じている、お人好しというか幼稚というか
空論的妄想的な似非平和主義の人間も多いが(下級サヨク)、
実は中国韓国北朝鮮の工作員で、確信犯的に売国活動を行っている極悪人も大勢いる(上級サヨク)。

B 世界一般における右翼の定義:
いわゆる愛国者。そして少しタカ派であればよい。
「自分の生まれた国が好きで、自国に誇りを持ち、毅然とした外交を行いたい」
と思ってるだけの人間。

C 日本でいう右翼:
政治団体という仮面をつけ、街宣車で大音響をとどろかせ、市民生活を恐怖に追い込む無法集団。
また不法な手段で銭を稼ぐ市民社会の害虫。
実は構成員の大部分が在日朝鮮人で、右翼を標榜しているが、日本に対する愛国的な行為など
全く行っていない。だから右翼と呼ぶのはそもそも間違っている。
B群の連中や「右翼」という言葉にマイナスイメージを持たせるプロパガンダにも一役買っている。
実情に即して「在日ヤクザ」と正しく呼称することを強く提案する。
実際のところは右翼なんていうよりも、むしろA群の上級サヨクとズブズブなんてのは、
2ちゃんねらーにとってはもはや常識であって(以下略
839名無しさん@4周年:04/03/31 15:58 ID:WYDE2Bwr
>>786
原文見たけど、あれ、「生徒が拒否したことで不利益を被ってはならない」との
趣旨でしょ。教師じゃないよ。
処罰対象が教師である今回の一件に、この判例をもって反論するのはやや無理があるね。


840名無しさん@4周年:04/03/31 15:58 ID:iDTgFoxD
おまいらそろそろこのスレは釣り堀だってことに気付け。
841名無しさん@4周年:04/03/31 15:59 ID:UcqUtoZE
凶も大漁ですた
842名無しさん@4周年:04/03/31 15:59 ID:STiJIybB
ところで米国の少年法はどうなっているの?
ガキでも悪事をはたらけば大人並みにキッチリ刑罰を受けるんなら、
ガキの思想の自由とやらを認めるのも判るが。
843名無しさん@4周年:04/03/31 16:00 ID:ymBPK8cD
>>824
英文読めば正解がわかる鴨。

>>839
うふふ。

しかし今日は大漁だな。
844787:04/03/31 16:00 ID:znx1CIpK
>>823

なるほど。。。
なかなか惜しいところまでいってたんでつね。
めずらしく釣れまくりだと思ってたんだけど、
たしかに逆はわかりにくかったかも。。。
しかし、この時間って盾に免疫ない人多いのかな。
かなり無理矢理な感じだったんで、アラが、
めだちまくってかと思ったんだけどね。
たぶん、時間的なもんなのかな
??な感じっすよ。
845名無しさん@4周年:04/03/31 16:00 ID:Fy1UOoS3
なんか中国人だの、北朝鮮人だのレッテル貼りが始まったようだが

中国や北朝鮮を一番賛美しているのは、ここで問題にされてる日教組のクズ教師どもなんだがな・・・

そんな奴等を、なぜ擁護してんだ?
846 :04/03/31 16:00 ID:9e0Dj7TP
>>832
(,,゚Д゚)∩センセー
ビミョーです、それ、いろんな意味でw

フランス議会なのか、dクス

>>838
dクス

いや、それ自体は知ってるんだけど、原典がね
847名無しさん@4周年:04/03/31 16:00 ID:cFzG7PKW
>832
論点が無茶苦茶だな。わざわざ日本まで来て
無礼極まりないそういう発言をしていればいいさ(w
848名無しさん@4周年:04/03/31 16:01 ID:hYZQzYVk
あっはっはーw
ざまあみさらせw
849名無しさん@4周年:04/03/31 16:02 ID:UcqUtoZE
>>847
また一匹
逆立て読みだっちゅーに
850名無しさん@4周年:04/03/31 16:02 ID:UtitT58b
今回の結果、どこのなんという人が、どういう形で、処分という弾圧をこうむったのか、ぜひ発表してほしいもんだ。
851名無しさん@4周年:04/03/31 16:02 ID:dQsTACc5
>>837
こういった教師が自分のことを反面教師と認識していればそれはそれでよい
愛国心ばかり成長してしまうと、
過去の惨劇を繰り返しかねないと思っているならそれはそれでよいことだと思う
結果論で語るには、あまりに難しい問題だね



852社会の窓:04/03/31 16:03 ID:Hzbgiaug
サヨは自分が苦しくなると平気で仲間を売る。
朝鮮の話がサヨから出てきたってことは、要はそういうことだ。w

それよりサヨども。
クビになった仲間の面倒は見てやれよ。w
853名無しさん@4周年:04/03/31 16:03 ID:cFzG7PKW
>849
(・∀・)ニヤニヤ
854名無しさん@4周年:04/03/31 16:03 ID:dp1J++WM
>>762
その英文はバーネット判決の判決理由の一部であり、例として挙げられたものに過ぎない。
また、裁判そのものは、あくまでも「敬礼と宣誓の強要」を争点としているのであって、それを「儀礼の教育」にまで適用するのは拡大解釈に過ぎると言わざるを得ない。
855名無しさん@4周年:04/03/31 16:03 ID:evzqVpPR
じゃあ、俺は左翼だな
856名無しさん@4周年:04/03/31 16:04 ID:m4NWRtDZ

ボコボコにされたサヨクさんが、
IDを変えて、「ウヨクが釣れた」などと誤魔化しているの、見苦しいですぞ。
ymBPK8cDさんよ。
857名無しさん@4周年:04/03/31 16:05 ID:fJBbMVR6
ここで左かかった意見書いて釣りしてるつもりの人は
在日やらリアル左翼の宣伝工作に一役買ってるって事を
自覚してるんだろうか。
858名無しさん@4周年:04/03/31 16:05 ID:hYZQzYVk
人権と平和と民主主義を考える市民のためのページ
左翼がサヨクにさよく時


http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/
859名無しさん@4周年:04/03/31 16:05 ID:o+Paytku
教師の反日教育つまり国旗国歌の否定も又、思想信条の強制です。
生徒へ日の丸君が代の強制はイカン、というのならば逆も言えるのです。
自分が洗脳されている事にも気付かず、良かれと思って行った事でしょうが
生徒の脳裏に焼きついたのはただ一つ。「国旗国歌への敬意は悪い事なの?」
純粋な教師の思いとは裏腹に、自らが「強制」の立場を取ったわけです。
左翼教師が悪とは思いません。しかしその思想を勝手に教育する事が悪なのです。
日教組はその点で大きな間違いを犯している。自らも思想を強制している。
過去を反省する事も確かに必要でしょう。しかしその事に囚われすぎるのも駄目。
過去を省りみて未来へ生かす。過去は過去であって未来ではない。
強制をせよ、と言うつもりはないが、少なくとも敬意を払う事は教えるべき。
自由をよそおった強制を教育現場に持ち込むべきではない。
860787:04/03/31 16:05 ID:znx1CIpK
>>812

>>787の何が悲しいって、ナナメに誰も気づいてくれない事だったり。。。
861名無しさん@4周年:04/03/31 16:06 ID:m4NWRtDZ
>>860

うん、気が付かなかった・・・・・

黙って仕事しまつ。
862名無しさん@4周年:04/03/31 16:07 ID:RoXdjs5K
>849
( ´∀`)<オマエモナー
863名無しさん@4周年:04/03/31 16:07 ID:1/kO96He
>>860
知ってたよ、すごいよ。
しかし、エグザス厨来ないとつまらんな。
864名無しさん@4周年:04/03/31 16:07 ID:UcqUtoZE
>>851
ってゆーか
「君が代」も「日の丸」も漏れにとってはここで暇つぶしするための単なる記号
865名無しさん@4周年:04/03/31 16:08 ID:gHUZCmow
日本共産党の強制収容所
「代々木病院」暴かれる 元党員が告発
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511022yoyogi.html
共産・社会主義国家独特の強制収容所が日本共産党にもあると
元共産党員が告発している。
その強制収容所は共産党系の全日本民主医療機関連合会(日医連)
で、東京の代々木病院はその総本山だという。
 告発者は安東幹、兵本達吉の両氏で、
 「私たちが体験した共産党の収容所列島」(「正論」平成12年4月号)
  に二人の対談、
  安東氏の「日本共産党に強制収容所」(「月曜評論」9、10月号) に詳しい。
 上記によると、日本共産党は不平分子などを、強制的に日医連の医療
機関に連れていき、精神鑑定や治療させることで、実質的に病院を収容所
にしているという。 兵本氏は、代々木病院の医師から
 「全国から党中央の指示で、沢山の党員が送り込まれる」 と聞かされたと証言している。


国旗国歌に反対している人間が洗脳やってまーーーーーーーす(w
866社会の窓:04/03/31 16:08 ID:Hzbgiaug
>>860
ワシも気付かんかった。
仕事するか。

日経平均平成15年度大引け1万1715円。
日本経済復活オメ!
867名無しさん@4周年:04/03/31 16:08 ID:ymBPK8cD
>>839
まぁちょっとは頭を使おうよ。

現実に先進国じゃ、教師であれ不起立不斉唱は、不処罰。アメリカもね。
で、アメリカにはバーネット判決があるが、それは君の言うとおり。

そこから得られる推測はなにかな?(w


ヒントもあるし、あとは自分で探してご覧。

>>854
ふふふ、>737と違うじゃないか。情けないなぁ。
そうやって微妙に変えて誤魔化そうとしても無駄。
繰り返すが、この問題は、不起立不斉唱が争点なんだよ。

ま、君も自分で探すんだね。
868名無しさん@4周年:04/03/31 16:10 ID:zIVCxNMa
>>866
もう寝るのか。はやいな。
869社会の窓:04/03/31 16:10 ID:Hzbgiaug
>>868
> >>866
> もう寝るのか。はやいな。

すでに寝ているのでレスはできない。ZZZZZZ
870名無しさん@4周年:04/03/31 16:10 ID:ryHPlCGg
結局和訳はできるずに、日教組FAQ集に載ってたから機械的に紹介してただけか。

ヒントはある、とか自分でググれとか、自分の立証責任を果たしてないし。
釣り宣言も出たし。


なんか、これじゃ日教組が一般国民の同意を得るのも難しいなと感じた。
871名無しさん@4周年:04/03/31 16:10 ID:dp1J++WM
む、バカ正直にバーネット判決の全文を読み直して>>854を書いている間にあっさり>>762が論破されていた。
ちょと悔しい(笑)
872名無しさん@4周年:04/03/31 16:11 ID:hn6jFy/U
>>836

結局ツギハギでしか自説の補強が出来ないんだよなw

裁判の判決事例でも、数在る裁判所の数在る判決を当たれば、どんなテキトーな自説にも都合が良い
判例の一つや二つは見つかるだろう。まして、検索範囲を「世界」にまで広げちゃなw

そうした「一見権威的な文物」を用いて=コピペして自説の補強に終始するヤツって、結局自分の
言葉で説得他者を出来ない事をさらけ出している=俺は馬鹿ですと公表している事に気付く事すら
出来ない哀れなオツムの持ち主なわけで(;´Д`)。

873名無しさん@4周年:04/03/31 16:11 ID:PKgkrTP7
>>870
2ちゃんを一般国民と同視している時点で(ry
874名無しさん@4周年:04/03/31 16:12 ID:4LdLKc/1
>>867 そろそろ勝利宣言出して逃走したほうが身の為じゃないのか? w
875名無しさん@4周年:04/03/31 16:12 ID:RoXdjs5K
>847
2行での逆縦は反則だw
876名無しさん@4周年:04/03/31 16:12 ID:dQsTACc5
>>864
別にいいんじゃね?
そもそも区別するための意味もあるだろうし
わざわざ言う事ではないけどね
877名無しさん@4周年:04/03/31 16:13 ID:pgy82Bfj
>>872
で、自分の言葉で語った結果が
「音楽的におかしい」
だからねえ。

ホント小学生のガキよりたち悪い
878名無しさん@4周年:04/03/31 16:14 ID:ryHPlCGg
>>873

2ちゃんねるを一般国民と同視してるっちゅーのは、具体的にどの文よ?
879名無しさん@4周年:04/03/31 16:14 ID:znx1CIpK
>>859

キミには教育を語る資格はないよ。
少しとげのある言い方をすると、視野が狭い。
教育がどうとか言う前に、教師の人権も考えないと。。。
なんかうまく言えないけど、そういう事だよ。
880名無しさん@4周年:04/03/31 16:15 ID:evzqVpPR
詰まらん歌を歌わないのがそんなに悪いことかなあ
881名無しさん@4周年:04/03/31 16:15 ID:dTp5770s
この1943年のバーネット事件というのは
エホバの証人という宗教を信じている子供が星条旗への敬礼を拒否して問題になりました。
その子に星条旗への敬礼を強制してはいけないという判決です。

その敬礼は「国旗と国旗が表象する共和国、すべての国民に自由と正義をもたらす不可分の国家に忠誠を誓います」と朗誦されている間は、
手の平を上に向けて右手を挙げておくというものです。

もし従わなければ退学になり、さらに「違法欠席」で起訴されたり、
その結果によっては両親まで有罪となる可能性もありました。

もちろんこの判決は学校で国旗を掲揚したり宣誓することを禁止する判例ではありません。

ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/kokki.html


折れは↑という理解にしておきます。
882名無しさん@4周年:04/03/31 16:15 ID:dp1J++WM
>>867
うん?>>737>>854はまったく矛盾しないが?

>教師であれ不起立不斉唱は、不処罰。アメリカもね。
じゃあ、その判例をどうぞ。
883名無しさん@4周年:04/03/31 16:15 ID:dTp5770s
>>859
いよっ、四代目!
884名無しさん@4周年:04/03/31 16:15 ID:dQsTACc5



885名無しさん@4周年:04/03/31 16:16 ID:gHUZCmow
縦読みの応酬かよ(w

つ、釣られんぞーーー(w
886名無しさん@4周年:04/03/31 16:17 ID:m4NWRtDZ
>>870
>結局和訳はできずに、日教組FAQ集に載ってたから機械的に紹介してただけか。

こやつymBPK8cDの最大の誤算は、この程度の英文、辞書なしにスラスラ読める香具師が
沢山いたので、結局ケムに巻くことすらできなかったことだなw
887名無しさん@4周年:04/03/31 16:17 ID:Kt1l8uWA
 ymBPK8cD
    │   ≡ ('A` )サッ
    │ ≡ 〜( 〜)
    J  ≡  ノ ノ
888名無しさん@4周年:04/03/31 16:18 ID:qy7YFyFy
>>879

>教育がどうとか言う前に、教師の人権も考えないと。。。

卒業式で、教師が生徒および参列者の人権を侵害してるんだよ。ヴォケ!
889名無しさん@4周年:04/03/31 16:18 ID:RoXdjs5K
縦読み炸裂の予感。
890名無しさん@4周年:04/03/31 16:18 ID:ymBPK8cD
>>872
単に周知とされているアメリカでの不起立不斉唱の根拠を示しているだけだが。

勿論2ちゃんのバカウヨは知らない。それは当然すぎる。

>>882
ヒントがあるだろ?あとは自力でやれ。
俺は君のママじゃない。(w

>>886
ちゃんと読めているのは、一人みたいだぞ。(w
891名無しさん@4周年:04/03/31 16:19 ID:ClG/H8Jd
やっと読めたよ。
黙って仕事しろ。
892名無しさん@4周年:04/03/31 16:19 ID:gHUZCmow
勝利宣言っぽくなってきたな(w
893名無しさん@4周年:04/03/31 16:20 ID:dTp5770s
>>890
で、いいかげん「日本の」根拠の話しません?
894名無しさん@4周年:04/03/31 16:20 ID:dp1J++WM
>>890
>>882
>ヒントがあるだろ?あとは自力でやれ。
>俺は君のママじゃない。(w

素直に出せないと言えばまだかわいげがあるんだが(w
895名無しさん@4周年:04/03/31 16:21 ID:0uxBoi1L
朝日の一方的な押し付け社説ワロタ
896名無しさん@4周年:04/03/31 16:21 ID:ymBPK8cD
>>894
あ、ちなみにちゃんと読めているらしいと言ったのは、君じゃないよ。勿論。(w
897名無しさん@4周年:04/03/31 16:22 ID:evzqVpPR
日本以外に不起立、不斉唱が処罰の対象になる国はあるのかね
898名無しさん@4周年:04/03/31 16:22 ID:4LdLKc/1
>>879
君にこそそんな事言う権利ないわけだが。
そういう独り善がりの意見は言うなよ。
違う人だから違う意見になって当然だろ。
だからなぜ議論しようと試みないんだよ。
899名無しさん@4周年:04/03/31 16:22 ID:kcIIRiaD
>>894
知っている奴ならすぐ分かるヒントがあるだろ。
バカ丸出しを言っている暇があったら、自分で捜せよ。
900名無しさん@4周年:04/03/31 16:24 ID:UtitT58b
タテがはびこって来たな。(w
このスレもそろそろ終焉だね。
今度は処分発表スレで会おうね。

↓(最終回AAキボン)
901名無しさん@4周年:04/03/31 16:24 ID:dQsTACc5





902名無しさん@4周年:04/03/31 16:25 ID:STiJIybB
>897
処罰なのか?
刑事や行政罰でもない単なる業務上の処分だろ。。
903名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:evzqVpPR
>>902
じゃあ、処分でもいいけど、そういう国、あるの?
904名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:wvkp2BLe
携帯からだと縦読みがわかりません・・・
905名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:m4NWRtDZ
>>896

お前、本当にこの引用部分、ちゃんと読めてんの?

ここまでボコボコにされて、まだ平気な顔してここに居座って
「自分で探してみな」などとうそぶいているのは、
状況を理解できていないからだろうな。
906名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:dTp5770s
日本の最高裁の判例出せばいいのに。
907名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:ryHPlCGg
議論の本質から逃げてばかりだな。

英文を出して、「後は自分で訳せ。」
全うな反論が来たら、「ヒントはあるから自分で探せ」

自分の責任を他人に転嫁してるってことは、本論じゃ勝てないことに気づいたからだなw
908名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:bvVsTgQi
>>807
さっきからお前ID変えて同じ言葉を繰り返して何やってんの?
909名無しさん@4周年:04/03/31 16:26 ID:RoXdjs5K
1000に近づくと縦が蔓延ってくるのは仕様でつか?
910名無しさん@4周年:04/03/31 16:27 ID:hn0XMPcH
なんか勘違いしてる奴が居るが
日本人は本来宗教に無関心なんじゃなくてどんな宗教でも受け入れる文化なんだよ
それは文化の下地に神道があるからだろ。
うちのバアサンは朝起きて朝日に手お合わせ、仏壇に仏飯お供え、
朝飯の焼き魚や菜っ葉に頂きます(命を)と手お合わせてた
この文化が日本人の優しさを育んできたんだろ、婆さんは神官の娘だが何の頓着も無かったぞ。
911名無しさん@4周年:04/03/31 16:28 ID:ymBPK8cD
>>907
バカウヨは、おもちゃなんだよ。

知らないのか?(w
912名無しさん@4周年:04/03/31 16:28 ID:dTp5770s
>>907
勝てないから>>911みたいなレスばっかしになっていきますねぇ。  いつものことですが。
913名無しさん@4周年:04/03/31 16:30 ID:ryHPlCGg
例の「釣れたよー」のAAを思い出した。
914名無しさん@4周年:04/03/31 16:30 ID:4LdLKc/1
>>911 勝利宣言まだー?  チンチン(AAry
915名無しさん@4周年:04/03/31 16:30 ID:mVQaTChP
卒業式の主役が生徒である以上
その彼らの最後の行事である卒業式においてさえ
自分の思想を優先させて式を台無しにする教師の行為は
本当に自分勝手で
人としての正義に反します

これに反論できる「人間」はいますか?
916名無しさん@4周年:04/03/31 16:31 ID:43En8KD7
>907

俺は前スレで完全敗北した。お前まで俺の二の舞になることはない。
判例はたくさんある。すぐに見つかる。無謀なことは止めておけ。

ただ、クソ教師の非常識をたたけばいいのだ。その自由は認められている。
917名無しさん@4周年:04/03/31 16:31 ID:hV71DDaW
>>911
このスレの住人にとって、お前が一番の道化であった事に気がついてないとは哀れだな
918名無しさん@4周年:04/03/31 16:31 ID:STiJIybB
>910
違うと思うぞ。
ただ単に余所の神様を伝統宗教のフォーマットに当てはめているだけ。
919名無しさん@4周年:04/03/31 16:32 ID:bvVsTgQi
>>911
は教師なのでつか?
920名無しさん@4周年:04/03/31 16:32 ID:RoXdjs5K
>911
返答に窮すると誹謗中傷、暴言を吐いて悪態を突きまくる。
これぞサヨクの最も明確で最も忌み嫌われる「卑怯者の本性」といえましょう。


921名無しさん@4周年:04/03/31 16:33 ID:43En8KD7
バカモノ!同調するな、俺と同じ轍を踏むな!!!
922名無しさん@4周年:04/03/31 16:33 ID:ryHPlCGg
>>916

いや、はっきり言って海外の判例なんかどうでもいいのよ。


日本は独立した法治国家であり、主権国家なのに日本の法に基づいて議論しないのは何故かなと常々思っているわけだが。
それがなぜか出てこなくなった。
923名無しさん@4周年:04/03/31 16:33 ID:evzqVpPR
>>915別に不起立不斉唱ぐらいで式が台無しになるとは思えない
924名無しさん@4周年:04/03/31 16:33 ID:J52yeVFp
>>897

なんで疑問の始まりがそれなの?
そもそも、国旗国歌にここまで反対する公務員がいる国って
日本以外にあるのかな?
925名無しさん@4周年:04/03/31 16:33 ID:uklBnvZW
盾読みはスレの流れに水をさすからウザイだけ
926名無しさん@4周年:04/03/31 16:34 ID:ymBPK8cD
>>916
そうそう、自分のバカさ加減に気付くことが、賢くなるための第一歩だ。

次は、良心の自由について、調べてご覧。

どんなに他人に非常識と言われようが、
守らなければならない一線があるとわかる。
927名無しさん@4周年:04/03/31 16:34 ID:mVQaTChP
>>923
ゴネられて生徒はいい迷惑ですよ
感動も何処へやら
せめて最後くらい厳かにいかせてはもらえませんか
928名無しさん@4周年:04/03/31 16:34 ID:dQsTACc5
>>923
えーーーーーーーーーーー(AAry
そんな自分勝手なw
929名無しさん@4周年:04/03/31 16:35 ID:dTp5770s
>>916
前スレのレスの内容憶えてますか?  あるいはレス番/IDが分かればもっと良いですが。
930名無しさん@4周年:04/03/31 16:36 ID:qQlAUNlx
>>922
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition )

A:バカの国
思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。
931名無しさん@4周年:04/03/31 16:36 ID:evzqVpPR
別に生徒も国歌を歌いたがってるわけでも聞きたがってるわけでもないよ。
932名無しさん@4周年:04/03/31 16:37 ID:uklBnvZW
>>923
明らかに水をさしてる
933名無しさん@4周年:04/03/31 16:37 ID:43En8KD7
>922 
そうだ。日本ではまだ最高裁判決は出ていない。それは救いだ。12条万歳。
しかし、そんなに楽勝じゃない。俺は生徒に対する処分なら不当だと
思うが、教師は妥当と考える。教師にとっては、業務行為だからな。

裁判所にはマジクソ頑張って欲しい。藤山氏ね。
934名無しさん@4周年:04/03/31 16:37 ID:/S4hUZ1j
阪神百貨店の従業員達は
必ずしも阪神ファンではないかもしれないが
仕事中は、縦縞のハッピを着て
六甲おろしに手拍子をし
タイガースの勝利を、心から喜んでるような顔をする。

銭もらってんだから当然だよな?
大人だもん。

教師は何処から銭を貰ってんだ?
935名無しさん@4周年:04/03/31 16:37 ID:ryHPlCGg
>>930

AにもBにも↓こういう指導をする教師はいないので二者択一にはならないよw

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040330174428.jpg
936名無しさん@4周年:04/03/31 16:38 ID:gHUZCmow

   ノ;_;,-―--''''゙゙ ̄ フ::::;;:'-、        
  //          l、::::::: l、     
 (ヾ:::l            |::::::、::、::::.ヽ,      
、ノ:::::.| _,,、   ,、、__  |:::::::::::ゝ::::::>      
ゝ:::::::|''=・-`l ト'=・=ー` ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ     
  ヽ.| `     ー   ,ヽ::,-;:::;;::/      
   |    、_,、,`       l/6l::::ノ      
   |     !      , , l_ ノ:/  
   __|   -'ー-ヽ   / /`)      ハヤク訳シテクダサ〜イ
  ヽ  | ,  ̄    __l_/,,-'=i______
__,,\`、_ ー-―' _//='''_-;;;;;;(( oo((    ))
937名無しさん@4周年:04/03/31 16:38 ID:RoXdjs5K
>930
今後、こういった議論もまともに出来ないテープレコーダーバカはkouei認定した方がいいな。
938名無しさん@4周年:04/03/31 16:39 ID:mVQaTChP
>>931
だからってそんなことで卒業式の妨害をされたいとは思わない
なぜ主役の気もちを尊重できないのか
自分本位な教師
一人よがりな正義の教師
一番危ないタイプの教師だと思います
939名無しさん@4周年:04/03/31 16:39 ID:evzqVpPR
阪神のはっぴを着るのと、君が代を歌うのとは違うからなあ
940名無しさん@4周年:04/03/31 16:40 ID:4LdLKc/1
だいたいさー、糞サヨは自分の意見の正当性をすぐに世界に求めようとして
世界の常識だとか訳わからんこと言うけど、だったら糞サヨが日の丸君が代から連想
するらしい「侵略戦争」なるものも当時の世界の常識としてとらえるべきじゃないのか?
941名無しさん@4周年:04/03/31 16:40 ID:pgy82Bfj
>>938
主役ってケケのこと?
942名無しさん@4周年:04/03/31 16:40 ID:4OYIkIL+
おれも、君が代
うまく歌えなかったなー、や〜ち〜よ〜のとこ
むずかし。
943名無しさん@4周年:04/03/31 16:41 ID:MCj0kvdb
今回のこと(戒告処分)で裁判になり最高裁まで争われ数年消費される。そして
数年後今度は懲戒免職処分が起き、さらにその裁判で最高裁まで争われる。
その頃、石原慎太郎が知事のままであるという保障も無いし、生きているかも
解らない。自民党政権が存続しているかも不明。教師側はそうやってとことん引き
伸ばし戦術をとるであろう。
944名無しさん@4周年:04/03/31 16:41 ID:uklBnvZW
>>930
> 結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition )
> A:バカの国
> 思想信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
> ↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。
> B:賢い国
> 思想信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
> ↑欧米の自由主義国の常識。

頭悪いんちゃう?
945名無しさん@4周年:04/03/31 16:41 ID:dTp5770s
>>939
だよなぁ。  折れは虚人ファソだからとても阪神のハッピは着る気にならない。

着なきゃならんような仕事でなくて良かった・・・。
946名無しさん@4周年:04/03/31 16:42 ID:mVQaTChP
>>941
生徒とその親御さん
親からみればその先生達の姿は自分達の子の卒業式を「自分(教師)のために」壊している
人間にしか見えない
947名無しさん@4周年:04/03/31 16:43 ID:aJEeVBM9
>>930
こういうコピペ繰り返すしか能無い奴等も、
もう直ぐ滅びる運命だよなあ。
足掻き過ぎで、見てて哀れみしか感じない。


僕は30代だけど、子供の頃はこういうのが沢山居たし、
どういう経緯であれ戦争は悪いもので、
日本は侵略戦争に負けてたいう認識が普通で、
そういう事授業で話す先生が居るのもフツーだったんだよね。

それから時代も進んで、色々日本人として心情的に語りにくかった事や、
GHQの情報操作等も徐々に明るみに出て、色々な解釈が出るようになった。
歴史には色んな面があるから何が真実かは判らないけど、
「そういう先生」や特定の政党がが余りに極端な事を言ってるのは皆判った。


更に少子化が進んで、普通の先生ですら学校への就職は厳しくなってる時代だし、
時代錯誤の考えを子供に撒き散らし続ける先生なんて、
処分されて当たり前なんだよね。

戦後から50年以上が過ぎて、戦争を見てきた自分の言葉に説得力の持てる
(真実かどうかは別として)教師はもう殆ど引退。
石原都知事の弾圧も始まったし、あとどれだけ耐えられるのかな?


居なくなる連中とは、論争するだけ無駄だよね。
948名無しさん@4周年:04/03/31 16:43 ID:m4NWRtDZ
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄● ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /ymBPK8cD
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      < おまえはホームラン級のバカだな  
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \  
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
949名無しさん@4周年:04/03/31 16:44 ID:evzqVpPR
強制するから壊れるんだよ。
歌おうが歌うまいがどっちでもいい。
ただし、歌わないなら黙っておくこと。

こうすれば壊れないんだよ。式はさ。
それに式自体は滞りなく終わってるジャン。
950名無しさん@4周年:04/03/31 16:44 ID:pgy82Bfj
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/enter.html

しかしこの人なんで民主党なんだろ。

つっても右派なんだろうけど。
951名無しさん@4周年:04/03/31 16:44 ID:/S4hUZ1j
>>939

銭に対する責任って意味では
同じなんじゃないかなぁ…とオレは思うのですよ。

卒業式ってのは、教師にとって「仕事」なワケでしょ
君が代・日の丸を、どう思うかなんてのは
仕事中は脇においといて
プライベートの時間に反対でもなんでもすりゃイイじゃん。
952名無しさん@4周年:04/03/31 16:45 ID:cLlpUvNK
>>947
>>819

こういうコピペ繰り返すしか能無い奴等も、
もう直ぐ滅びる運命だよなあ。
足掻き過ぎで、見てて哀れみしか感じない。
953名無しさん@4周年:04/03/31 16:46 ID:J47NtIBp
>>943
たしか戒告処分三回でクビだろ
954名無しさん@4周年:04/03/31 16:46 ID:4LdLKc/1
>>939
俺は中日ファソだが仕事とあらば不本意ではあるが虚人のはっぴでも何でも
着るわけだが。
955名無しさん@4周年:04/03/31 16:46 ID:6BpZEzQX
>>950
ま、建国義勇軍顧問で石原の同志の西村慎吾も民主党だしな。
956名無しさん@4周年:04/03/31 16:46 ID:HHZIYmw/
自分本意な教師も、自分本意な都知事も、国家本意な教育基本法も
いらねえよ。
選択の自由くらい、認めろよ。
957名無しさん@4周年:04/03/31 16:47 ID:43En8KD7
>926 俺は、少なくともこの件に関して、無知だっただけだ。
それが賢愚を決めることにはならん。お前はあらゆることに全知なのか?

というか、お前は判例を知っているだけの低人格者で、948の言うよるに
ホームラン級のバカに見えるが?
958名無しさん@4周年:04/03/31 16:47 ID:gHUZCmow
>>956
だったら私立行けよ
959名無しさん@4周年:04/03/31 16:48 ID:pgy82Bfj
ま内心の良心の自由は制限されるって
ピアノバカの裁判で結論出てるんだけどね。
960名無しさん@4周年:04/03/31 16:49 ID:8ibbi/Or
>>956
基本的に自由ですよ。私立なら。好きなところを選べますよ。
だたし、そこのレベルに到達できなければ自由はありません。
961名無しさん@4周年:04/03/31 16:50 ID:evzqVpPR
>951
国旗・国歌は日本の政治の根本にかかわるような問題だからね。
それに対する意見の持ちようは、民主主義の根本である高度な思想・良心の自由が認められるべきだよ。

阪神のはっぴとはわけが違う。

つーか、俺に対する勘違いレスが二つ続いてるが、同一人物?
962名無しさん@4周年:04/03/31 16:50 ID:Bop9m+lZ
簡単に言うとさ、先生が国歌や国旗についてどう思ってるかなんてどうでもいいんだよね。
生徒にどう教えてるのかってところが重要なわけで。

義務教育では国の考え方を教えるべきなんじゃないのってこと。
で、国の考え方にそって子供に教えるのなら、式典では手本を見せるべきじゃないのってこと。
963名無しさん@4周年:04/03/31 16:50 ID:tLkkSii6
組合活動で授業に穴あける教師さんよ、
四の五の言う前に、仕事ちゃんとしろ!
964名無しさん@4周年:04/03/31 16:51 ID:4LdLKc/1
>>956
教師は辞める自由がある。都知事も選ぶ自由がある。国家本意で困る国民は
国家を敵としてとらえてるわけか?
965名無しさん@4周年:04/03/31 16:52 ID:ymBPK8cD

>>957
なんで自由主義諸国で、消極的不賛成が不処罰なのか、よくよく考えてみるんだな。

だが、はっきり言って、こんなのはレベルが低すぎなのだよ。

今はリベラリズムをどう考えるかという時代で、
こういう論外なことをやっている場合じゃないのだ。
966名無しさん@4周年:04/03/31 16:52 ID:IkLD6Y65
>>956
そ、肝心なのは選択の自由。
小学校から、単位制選択制にして、
教師には教科書を自由に選ばせる。

あとは、生徒が決めればいい。
967名無しさん@4周年:04/03/31 16:52 ID:mVQaTChP
>>926
譲れない一線が高すぎるところにあるのもどうだか
「これは譲れません、これは私の思想を侵害しますのでできません」ではどんな仕事も成り立たない
968名無しさん@4周年:04/03/31 16:53 ID:pgy82Bfj
>>965
あれが消極的なのか

積極的に見えるけどな
969名無しさん@4周年:04/03/31 16:54 ID:gHUZCmow
学校における国旗・国歌の指導は,児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解さ
せまして,そしてこれを尊重する態度を育てるとともに,諸外国の国旗と国歌も同様に
尊重する態度を育てるということが重要なことでございます。学習指導要領に基づき
ます国旗・国歌の指導は,憲法,教育基本法に基づきまして,人格の完成を目指し,
平和的な国家及び社会の形成者としての国民を育成することを目的として行っている
ものでございまして,

憲法に定めております思想及び良心の自由を制約するものではないと考えております。

(平成11年7月21日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣)
970名無しさん@4周年:04/03/31 16:54 ID:7Na0yNwd
こんな教師が東京ドームで胸に手当ててんだよな
971名無しさん@4周年:04/03/31 16:55 ID:0hcerIdN
>>969
〈2〉大阪市立鯰江中学校 「日の丸」裁判 控訴審大阪高裁判決(1998.1)

*・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。

*・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである。
972名無しさん@4周年:04/03/31 16:55 ID:QwEJQZzK
>>903
つか、そんなんで処分される馬鹿ってそんないないんじゃない?
973名無しさん@4周年:04/03/31 16:55 ID:ZtAz0eqq
>>951
俺は左翼だが似たような考えだよ
というよりも、日の丸、君が代については
どうでも良いと考えているんだけど?
俺みたいな考えは右派や日の丸賛成派の人から見たらどう思うの?
974名無しさん@4周年:04/03/31 16:55 ID:Bop9m+lZ
消極的不賛成ってのはこの場合なら、「欠席する」ってことじゃねーの?
975名無しさん@4周年:04/03/31 16:56 ID:/S4hUZ1j
>>961
や、阪神のハッピは喩えなんだけどね(w

ただねぇ…

誰のおかげでメシが食えてるのかってのを
いい大人だったら考えた方がイイんじゃねぇかなぁ…と

腹いっぱいメシ食えてるから、思想だ信条だの言えるワケでさ。
976名無しさん@4周年:04/03/31 16:57 ID:mVQaTChP
自分の一時の思想の自由のために
人の一回しかない行事を邪魔するのは
憲法が云々よりも前に人間としておかしいと思う
977名無しさん@4周年:04/03/31 16:58 ID:m4NWRtDZ
>>965
>今はリベラリズムをどう考えるかという時代で

お前、馬鹿の三冠王だな。
時代錯誤も甚だしいな。
「リベラリズム」など、数十年前の東西冷戦時代の話だろw
978名無しさん@4周年:04/03/31 16:58 ID:ymBPK8cD
>>975
そういうのは、ふつ〜奴隷根性。
979名無しさん@4周年:04/03/31 16:59 ID:ryHPlCGg
>>973

別に一般国民が「どうでもいい」と考えるのは勝手じゃないかな。
好きにしてくださいとしか言いようがない。

980名無しさん@4周年:04/03/31 16:59 ID:RoXdjs5K
>973
それでいいと思う。それは思想信条の自由として認められるべき。
981名無しさん@4周年:04/03/31 16:59 ID:Bop9m+lZ
>>978
公僕は国民全体の奉仕者なんじゃないの?なに自分勝手なこと言ってるの?
982名無しさん@4周年:04/03/31 16:59 ID:HiUHr0TW
先生達は親や子供が「お客さん」だってことを忘れてるのね。
まず学校ありきじゃないよ。
予備校にあるような先生の評価システムを導入すべきだな。
利用者あってのものだからね。
983名無しさん@4周年:04/03/31 17:01 ID:/S4hUZ1j
>>978
そうかもしれんね(w
984名無しさん@4周年:04/03/31 17:02 ID:gHUZCmow
東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件
東京地裁2003年12月3日判決 懲戒処分取消請求事件 棄却

 小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分を受けた
東京都日野市の市立小学校教諭(50)が都教委の処分取り消しを求めた訴訟の判
決で、東京地裁は3日、請求を棄却した。
 判決によると、日野市の小学校に勤務していた音楽教諭は1999年4月、国歌斉唱
の際にピアノで伴奏するよう校長に命じられたため「思想信条に照らしてできない」と
拒否し、伴奏がテープに切り替えられた。都教委は同年6月、「校長の職務命令に従
わなかった」として地方公務員法違反(職務命令違反、信用失墜行為)に該当するとし
て戒告処分にした。教諭側は「伴奏の強制は思想、良心の自由を保障した憲法に反
する」として、戒告処分の取り消しを求め、2002年1月に提訴した。
 判決理由で山口幸雄裁判長は「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の
自由についても公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」と指
摘し、「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなど
から、職務命令は合理的範囲内」であり、「目的や手段に著しい不合理性がない以
上、職務命令の違法性は問えない」と認定し、

「職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、教諭は受忍す
べきものだ」と判断し、処分を適法と認めた。
985名無しさん@4周年:04/03/31 17:02 ID:evzqVpPR
>975
たとえにならないたとえを書いても意味はないってことだよ。
986名無しさん@4周年:04/03/31 17:02 ID:qy7YFyFy
>>978

お前はタカリ根性。
987名無しさん@4周年:04/03/31 17:03 ID:ymBPK8cD
>>977
いたたたた・・・

リベラリズムでぐぐってみ。

>>981

「全体の奉仕者」の意味は、石原のような一部のバカウヨに対しての奉仕者になってはイカンということなんじゃよ。
公務員ってのは、時々の多数派に奉仕すりゃいいってもんじゃないのだよ。
988名無しさん@4周年:04/03/31 17:03 ID:dnYkwybp
国歌歌うの嫌なら、金正日マンセーの歌でも
唄ってろ!馬鹿教師!
989名無しさん@4周年:04/03/31 17:03 ID:jFSTYNAq
>>984
〈2〉大阪市立鯰江中学校 「日の丸」裁判 控訴審大阪高裁判決(1998.1)

*・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。

*・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである。
990名無しさん@4周年:04/03/31 17:04 ID:ZtAz0eqq
>>979-980
だよね?何も思わない自由もあるんだよね?
ただこのまま強制云々みたいなのが進めば
想像の中でも敬意を表する必要がやってくるのではないかと思うんだけど
これは俺の妄想なのかな?
例えば
「お前は頭の中で国旗に敬意を表していないだろ」とか
「想像の中でお前は日の丸を批判しているだろ」とか言う理由で
糾弾する事が出てくるんじゃないかと思うのだけど?
とくに右系の人はどう思う?
991名無しさん@4周年:04/03/31 17:04 ID:MdUdEzKV
>>988
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のキムが代の意味

「キムが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、1997年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『キムが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『キムが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

1997年の国定主体小学校教科書 (一部豚語訳)
992名無しさん@4周年:04/03/31 17:04 ID:mVQaTChP
>>987
自由と自分勝手は違う
993名無しさん@4周年:04/03/31 17:05 ID:PJ4qod0N
>>971
ちゃんと判決主文もコピペしようね。
994名無しさん@4周年:04/03/31 17:05 ID:2yboNv+/
つうかなんで君が代斉唱なん?
高校の卒業式なんだから校歌斉唱でいいやん、俺の高校は校歌斉唱だったぞ
ちゃんと歌えるように歌詞カードも配られて
まぁ・・誰も歌ってなかったが
995名無しさん@4周年:04/03/31 17:05 ID:1tM3mpLB
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』

と思うんですけどね(笑)。

まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」
996名無しさん@4周年:04/03/31 17:05 ID:qy7YFyFy
1000だったら懲戒免職
997名無しさん@4周年:04/03/31 17:06 ID:m4NWRtDZ
>>987

イタタタタ

あなたに、馬鹿の三冠王認定しますた

998名無しさん@4周年:04/03/31 17:06 ID:gHUZCmow
>>989
府中市立小中学校校長・国歌斉唱不実施事件
広島県人事委員会2003年8月20日裁決 懲戒処分不服申立事件 請求棄却

 本件は国歌斉唱指導を実施しなかった市立小中学校長に対し、県教育委員会が
戒告処分を行ったことについて、被処分者が当該処分の取消を求めた不服申し立
て事件である。裁決要旨は次のとおり。

(1)国歌斉唱の指導は、その性質上、地域差、学校差を越えて全国的に共通なも
のとして行われることが適当であるから、これを学習指導要領の一条項として規定
することは、教育における機会均等の確保と全国的な一定の教育水準の維持とい
う目的から是認されるものである。
(2)小中学校における国歌斉唱の指導は、児童生徒に精神的、肉体的な苦痛を伴
うような指導を行ったり、事後の不利益取扱いを伴わせてするのでなければ、一般的
には児童生徒の内心(思想及び良心)の自由を侵害することにはならない。
(3)府中市教育委員会が、請求人らの非違行為に対して何らかの措置もとらず、内
申もしないことは、人事管理上著しく適正を欠くものであるから、本件処分が市町村教
育委員会の内申なしに行われたことをもって、地教行法38条に違反し、違法・無効で
あるとまではいえない。
999名無しさん@4周年:04/03/31 17:06 ID:Kt1l8uWA
 ymBPK8cD
    │   ≡ ('A` )サッ
    │ ≡ 〜( 〜)
    J  ≡  ノ ノ
1000名無しさん@4周年:04/03/31 17:06 ID:fiScirU4
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」
(欽定尋常小学校修身書卷四)

という君が代を、

意味が分からず歌っているなら、どうしようもないバカ。
意味を分かって歌っているなら、手の施しようもない基地外。(*註)

(*1999年の政府のペテン解釈でごまかせると勘違いしている超低能を含む。)
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