【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ
★回転扉事故で強制捜査へ 警視庁
・東京・六本木ヒルズで男児が自動回転扉に頭を挟まれ死亡した事故で、
警視庁は３０日、業務上過失致死容疑で、六本木ヒルズを運営する森ビルと、
回転扉販売元の三和タジマなどの家宅捜索に着手する。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004033001001049&pack=FN
※元ニュース
★担当部長も設定変更了承＝メーカー側「さく設置で安全」－六本木ヒルズ死亡事故
・東京都港区六本木の「六本木ヒルズ」森タワーで、男児（６）が頭を挟まれ死亡した
事故で、事故があった自動回転扉のセンサー不感知領域を広げたことを三和シヤッター
工業の販売子会社「三和タジマ」の担当部長が了承していたことが２９日、分かった。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000227-jij-soci
★１３５ｃｍ以上の設定に変更 児童の身長に反応せず
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004032901000970&pack=CN
★『いずれ死者出る』と回転扉撤去要請 昨年、重傷負った女児の父がヒルズに
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040329/eve_____sya_____012.shtml
★防犯カメラが事故時の状況映す 回転ドア男児死亡
http://www.asahi.com/national/update/0329/024.html
★＜回転ドア事故＞森ビルとメーカー、死角対処など言い分食い違い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00001063-mai-soci
★回転ドア販売元、ヒルズ他７基の緊急点検報告書作らず
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040329i207.html
★＜回転ドア事故＞安全装置備えず 中央スライド扉がネック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00001062-mai-soci
※元ニューススレ
・【社会】「いずれ死者出る」 六本木ヒルズ回転扉事故、ずさんな対応浮き彫り★９
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080593553/
・東京・六本木ヒルズで男児が自動回転扉に頭を挟まれ死亡した事故で、
警視庁は３０日、業務上過失致死容疑で、六本木ヒルズを運営する森ビルと、
回転扉販売元の三和タジマなどの家宅捜索に着手する。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004033001001049&pack=FN
※元ニュース
★担当部長も設定変更了承＝メーカー側「さく設置で安全」－六本木ヒルズ死亡事故
・東京都港区六本木の「六本木ヒルズ」森タワーで、男児（６）が頭を挟まれ死亡した
事故で、事故があった自動回転扉のセンサー不感知領域を広げたことを三和シヤッター
工業の販売子会社「三和タジマ」の担当部長が了承していたことが２９日、分かった。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000227-jij-soci
★１３５ｃｍ以上の設定に変更 児童の身長に反応せず
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004032901000970&pack=CN
★『いずれ死者出る』と回転扉撤去要請 昨年、重傷負った女児の父がヒルズに
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040329/eve_____sya_____012.shtml
★防犯カメラが事故時の状況映す 回転ドア男児死亡
http://www.asahi.com/national/update/0329/024.html
★＜回転ドア事故＞森ビルとメーカー、死角対処など言い分食い違い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00001063-mai-soci
★回転ドア販売元、ヒルズ他７基の緊急点検報告書作らず
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040329i207.html
★＜回転ドア事故＞安全装置備えず 中央スライド扉がネック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00001062-mai-soci
※元ニューススレ
・【社会】「いずれ死者出る」 六本木ヒルズ回転扉事故、ずさんな対応浮き彫り★９
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080593553/
|
|
|
2 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:27 ID:eSJO3ulx
2
骨屋
4 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:27 ID:UDKULOx5
2geeto
親にも一定の責任はあるけど、殺したのは、森ビルと三和
最重要ポイント
挟まれたのは親の責任
死んだのは森ビルと三和の責任
挟まれたのは親の責任
死んだのは森ビルと三和の責任
7 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:31 ID:eOqkXJ62
家宅捜索するほどのことかな？
捜査員の経費も膨大だし、森ビルの営業も出来なくなる。
隠匿体質があると判断したということか？
捜査員の経費も膨大だし、森ビルの営業も出来なくなる。
隠匿体質があると判断したということか？
意外と伸びてないね
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:32 ID:dRKqLTEX
森ビルと三和こそ被害者だろ。子供が１人
しんだぐらいで騒ぎすぎだぞ。森ビルと三和を批判して
ねちねちと粘着している奴は逝ってよし！
三和タジマの開発者の身にもなってやれよ。このことは一生
わすれらない傷になるよ。死ぬまで苦しむよ。子供が
しんだから感情的になるのはわかるけど、
ねらーの引き篭もりの粘着諸君、もっと寛容になってやれよ。
しんだぐらいで騒ぎすぎだぞ。森ビルと三和を批判して
ねちねちと粘着している奴は逝ってよし！
三和タジマの開発者の身にもなってやれよ。このことは一生
わすれらない傷になるよ。死ぬまで苦しむよ。子供が
しんだから感情的になるのはわかるけど、
ねらーの引き篭もりの粘着諸君、もっと寛容になってやれよ。
10 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/03/30 11:33 ID:xOk9gY8g
>>8
やっぱり、飽きたか飽きてないかがあるんでしょ。
やっぱり、飽きたか飽きてないかがあるんでしょ。
11 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:33 ID:OgjHAqSi
挟まるのはいいんだよ。挟まって、親が「ほら、言うこと聞かないから
挟まってみんなに迷惑かけたでしょ」って注意するんだよ。
挟まったくらいで、殺しちゃ逝けないよな。殺しちゃな。
挟まってみんなに迷惑かけたでしょ」って注意するんだよ。
挟まったくらいで、殺しちゃ逝けないよな。殺しちゃな。
１０でとうとう大回転
>>9
まあまあ、釣りは早いって
まあまあ、釣りは早いって
なんだ、「一桁ｇｅｔできればいっかー」位でゆっくりカキコしたのに。
ゆっくりすぎててそれでも３かよ。
ゆっくりすぎててそれでも３かよ。
16 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:34 ID:kSAtH7bi
>>9
ねこがいない･･･(´･ω･`)
ねこがいない･･･(´･ω･`)
19 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:34 ID:4E1aivvZ
太もも骨折ってスゴイよな
この自動回転ドア
この自動回転ドア
20 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:35 ID:Bh2wd676
早いな・・・ニュースでは既に強制捜査に着手した模様。
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:35 ID:aQ6m5LSC
まぁこれで「日本回転ドア安全協会」なるものを
業界に創らせて官僚が天下りするわけだが・・・
そして管轄をめぐる国交省と経産省のバトルが始まる。
業界に創らせて官僚が天下りするわけだが・・・
そして管轄をめぐる国交省と経産省のバトルが始まる。
警視庁の中の人が切れたか。
23 ：K札姦：04/03/30 11:35 ID:uLB74yCr
>家宅捜索するほどのことかな？
相手の弱みを握って今後様々に利用する為ですよ
相手の弱みを握って今後様々に利用する為ですよ
24 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:36 ID:ma9aGdu+
また三菱か・・・
警察は時々世間への注意喚起のために
軽微犯でもタイーホってことをするが、
今回もやってくれるんでしょうねぇ？
軽微犯でもタイーホってことをするが、
今回もやってくれるんでしょうねぇ？
26 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:36 ID:FaNvqmJ9
警視庁捜査一課が動いてるからな
27 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:37 ID:FuEUzm1V
29 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:38 ID:RLkZIoLN
>>9
上手すぎ
上手すぎ
30 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/30 11:38 ID:g8Uw/ZnL
('A`)y-~~ もっと高速回転させれば、危ないものと最初から認識できたのに
(へへ 1秒間に10回転くらいさせればさ。
(へへ 1秒間に10回転くらいさせればさ。
31 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:38 ID:XJ9kXhAM
>>25
どこが軽微犯じゃ。
今回の警察はガチだろ。こんなマジモードな警察は久しぶりに見た。
三重県警もこのくらい動けよと思うが、一体何が有ったんんだ警察？
初動から随分力入ってたよな。よほど悪質と見抜いていたか。
どこが軽微犯じゃ。
今回の警察はガチだろ。こんなマジモードな警察は久しぶりに見た。
三重県警もこのくらい動けよと思うが、一体何が有ったんんだ警察？
初動から随分力入ってたよな。よほど悪質と見抜いていたか。
32 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:39 ID:m61+CawS
２
33 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:39 ID:eOqkXJ62
>>27
なんで女性が多いんだろう？
なんで女性が多いんだろう？
34 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:39 ID:WfGJrPkY
これは殺人と言っていいだろうな
第1に速度をマックスに設定するというのが信じられない
速度が上がればそれだけはさまれる危険性が高く、受ける
力も大きくなり、停止するまでに動く距離が長くなる
これはもう公開処刑台みたいなもの
こどもを感知できない高さにセンサーを設定したのは
こどもなど死んでも構わないと思っている心の表れ
重傷者が出ても警察に届け出がないとか、もはや常軌を
逸している。
第1に速度をマックスに設定するというのが信じられない
速度が上がればそれだけはさまれる危険性が高く、受ける
力も大きくなり、停止するまでに動く距離が長くなる
これはもう公開処刑台みたいなもの
こどもを感知できない高さにセンサーを設定したのは
こどもなど死んでも構わないと思っている心の表れ
重傷者が出ても警察に届け出がないとか、もはや常軌を
逸している。
35 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:40 ID:4E1aivvZ
36 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:40 ID:N1ORNAjk
お墓は六本木ヒルズ型
三和ギロチンに社名変更しろ
挟まったのは親が悪い。
死んだのはラモスが悪い。
死んだのはラモスが悪い。
39 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:41 ID:eEhi+Kih
タジマまた父さんか？
40 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:44 ID:RHTV3mhR
三和は横浜ランドマークでも挟んで骨折事故を起こしているようですね
森ビルもいいかげんな対応だよな
六本木ヒルズは呪われたオフィスだな
森ビルもいいかげんな対応だよな
六本木ヒルズは呪われたオフィスだな
41 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:44 ID:cKWy4oQi
>>30
ちょっとﾜﾛﾀ
ちょっとﾜﾛﾀ
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:44 ID:23JJHaXZ
だいたい回転ドアを自動にするなよ
手で押して回せるくらいの軽いものにして手で動かすべきだろ
おまえ自動回転ドアって普通のドアに置き換えたら
「何秒かに１回の割合で開いたり閉まったりしてるドア」だぞ
訪問者はそこにタイミングを見計らって飛び込めってのか?
キチガイ沙汰だ
しかも挟まったら死ぬかも知れない重さ何トンもの重量級のドア
こんなもんを作る奴も採用する奴も殺人狂だな
手で押して回せるくらいの軽いものにして手で動かすべきだろ
おまえ自動回転ドアって普通のドアに置き換えたら
「何秒かに１回の割合で開いたり閉まったりしてるドア」だぞ
訪問者はそこにタイミングを見計らって飛び込めってのか?
キチガイ沙汰だ
しかも挟まったら死ぬかも知れない重さ何トンもの重量級のドア
こんなもんを作る奴も採用する奴も殺人狂だな
43 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:45 ID:x/wOMSVi
【おしらせ】
森ビルは危険な仕掛けいっぱいの忍者屋敷として生まれ変わります。
よい子のみんな、あそびにきてね！
森ビルは危険な仕掛けいっぱいの忍者屋敷として生まれ変わります。
よい子のみんな、あそびにきてね！
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:46 ID:ywSe6dIU
昨日ニュース見てたら、20歳の男がでてきてて
「彼女を追いかけて、手動式の回転ドアにいる
彼女のところに飛び込んだら挟まれて・・・」
と、あたかも自分も被害者のように語っていたが
回転ドアには「定員1名」としっかり書かれていた。
あきれた。
世の全ての回転ドアを悪者にしようとしているが、
使う人間がアホなケースが多い（特に手動式）
「彼女を追いかけて、手動式の回転ドアにいる
彼女のところに飛び込んだら挟まれて・・・」
と、あたかも自分も被害者のように語っていたが
回転ドアには「定員1名」としっかり書かれていた。
あきれた。
世の全ての回転ドアを悪者にしようとしているが、
使う人間がアホなケースが多い（特に手動式）
>>44
それを認められない馬鹿がまた同じこと繰り返すんだよ。
それを認められない馬鹿がまた同じこと繰り返すんだよ。
46 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:48 ID:EnD2sdll
挟まれたのは自分の責任
防げなかったのは親の責任
助けなかったのは客の責任
死んだのは森ビルと三和田島の責任
煽ったのはマスゴミの責任
全てに責任はある
防げなかったのは親の責任
助けなかったのは客の責任
死んだのは森ビルと三和田島の責任
煽ったのはマスゴミの責任
全てに責任はある
47 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:49 ID:8TDRGlf9
>>40
骨折つってもな、並の骨折じゃないんだよ(^^;)
ランドマークの地獄扉は「大腿骨複雑骨折」、六本木の
地獄扉は「頭蓋骨粉砕」・・・・
大腿骨と頭蓋骨ってさ、人間の骨の中でも最も頑強な骨なのよ。
それをことごとく破壊した扉。
いやホント、ガクブルなんてレベルじゃないよ。
骨折つってもな、並の骨折じゃないんだよ(^^;)
ランドマークの地獄扉は「大腿骨複雑骨折」、六本木の
地獄扉は「頭蓋骨粉砕」・・・・
大腿骨と頭蓋骨ってさ、人間の骨の中でも最も頑強な骨なのよ。
それをことごとく破壊した扉。
いやホント、ガクブルなんてレベルじゃないよ。
48 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:52 ID:6uwb/h0t
六本木蛭酢も地に落ちたな
ここに入居している会社の製品はみんなダメ
ここに入居している会社の製品はみんなダメ
49 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:52 ID:OgjHAqSi
前にあった酔っぱらいトラックに追突されてなにもできず目の前で子供が
焼け死んでいくのを見ることしかできなかった親がいたけど、
今回も、自分ではどうすることも出来なくて、目の前で自分の子供が死んでいく
のを見続けざるをえなかったおかあさんの心境・・・。
それを考えると森ビルとメーカーの対応は糞だな。
焼け死んでいくのを見ることしかできなかった親がいたけど、
今回も、自分ではどうすることも出来なくて、目の前で自分の子供が死んでいく
のを見続けざるをえなかったおかあさんの心境・・・。
それを考えると森ビルとメーカーの対応は糞だな。
50 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:53 ID:K6W5OAGn
オレは回転ドアを絶対に許さん～ッ！！早いとこ逮捕しろ～ッ！！
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:53 ID:zGS4th0Z
>>8
伸びない＝今書き込める状態じゃない奴が多かった
伸びない＝今書き込める状態じゃない奴が多かった
52 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:54 ID:HKlR3FZn
責任責任うるせえなあ最近
53 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:54 ID:RHTV3mhR
こんなギロチンドアを作れる三和もすごい会社だよな
社長が自分の子供で人体実験してみりゃいいのに
社長が自分の子供で人体実験してみりゃいいのに
>>8
たった一件の死亡事故に過ぎない物があれほど伸びる方が変なんだよ。
んで何で伸びてたかと言えば大阪嫌い、世間知らず、人間関係と無縁な
2chﾋｷｰが親子叩いて暴れ回って、それに反応した常識人とのバカバカしい
やりとりがほとんど。やつらは既に飽きたかWinny警官に行ってる。
たった一件の死亡事故に過ぎない物があれほど伸びる方が変なんだよ。
んで何で伸びてたかと言えば大阪嫌い、世間知らず、人間関係と無縁な
2chﾋｷｰが親子叩いて暴れ回って、それに反応した常識人とのバカバカしい
やりとりがほとんど。やつらは既に飽きたかWinny警官に行ってる。
パーテーションよけてわざわざ挟まるガキとガキを先に行かせた親が悪いだろ
56 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:55 ID:6uwb/h0t
在京マスゴミもブランドイメージとして取り上げることができなくなったわけだ
これは大阪民国による工作なのかも知れないな。
これは大阪民国による工作なのかも知れないな。
57 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:58 ID:C47Vft1F
回転ドア、電柱、壁
それぞれの事情を抱えて大変だな。
それぞれの事情を抱えて大変だな。
58 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:59 ID:sWZf29xi
静かだ。ただいま捜査中。
59 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:00 ID:DT54NVCg
今後の為、あの回転ドアは晒し物として封鎖放置。
脇のガラス面やら壁面に新規通路をむりやり開設。
とてつもなくみっともない様での営業を強要する。
出来れば青いドカシートをあしらって。
脇のガラス面やら壁面に新規通路をむりやり開設。
とてつもなくみっともない様での営業を強要する。
出来れば青いドカシートをあしらって。
60 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:02 ID:OUcIRQbY
捜査一課
61 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:03 ID:SHOmxh1U
「押し付け合い」とかいうけどさ、どっちかは真実を述べてるわけでしょ？
自分は真実を述べているのに、相手がこっちに押しつけただけで
「押し付け合い」として、両成敗というか自分まで悪い印象を持たれると、
どうしようもないよな。
どっちが正しいことを言ってるのかはわからないけどさ。
自分は真実を述べているのに、相手がこっちに押しつけただけで
「押し付け合い」として、両成敗というか自分まで悪い印象を持たれると、
どうしようもないよな。
どっちが正しいことを言ってるのかはわからないけどさ。
62 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:03 ID:O9k4FgVQ
この扉を使おうと判断した責任者は誰？
そいつの責任は無いのか？
そいつの責任は無いのか？
63 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:04 ID:bOkjXbi6
最近は大人がプレッシャーかかるとすぐ
自殺するからそのうち誰肢ぬかもね
でマスコミがまたやったと祭りになると
自殺するからそのうち誰肢ぬかもね
でマスコミがまたやったと祭りになると
64 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:04 ID:Zn01mNaS
森ビルは人殺し集団ですか？
65 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:04 ID:E6yGAF/I
回転扉の存在意義がわからない。コワイし不便。
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:05 ID:A1tWR2Xa
67 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:05 ID:P97FKMuq
でも大人の俺でも回転ドアは怖い。タイミングが難しい！
そして自動ドアも考えると危ない。
しかし百貨店などの重い手動ドアも危ない！
結局、ドアはみんな危ない。
そして自動ドアも考えると危ない。
しかし百貨店などの重い手動ドアも危ない！
結局、ドアはみんな危ない。
葬儀だか通夜に行った社長を追い返すこともないだろ。
親の責任はどうなんだ。
親の責任はどうなんだ。
70 ：納得いかねぇ：04/03/30 12:06 ID:7M01CVfl
ってか、親の責任は？
三菱の車輪と違って、子供一人で通さなければ何もおきなかった訳でしょ？
三菱の車輪と違って、子供一人で通さなければ何もおきなかった訳でしょ？
71 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:08 ID:A1tWR2Xa
72 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:09 ID:UazKUdJr
森ビルも三和シャッターもマスコミには縁がないからね。格好の餌食
両者ともほとんどＣＭを流さない。
両者ともほとんどＣＭを流さない。
73 ： ：04/03/30 12:09 ID:sv6upWGs
>>70
子供一人で通ってはいけない扉など、存在しない。
子供一人で通ってはいけない扉など、存在しない。
74 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:10 ID:9SQIA9Nn
森ビルって以前から悪質だよ。
儲かればいいって感じで、
大手ビル業者の中では、異質。
地所や三井不動産とは段違い。
住友も前は結構えげつなかったけど、
最近紳士的になったし・・・
森ビルがＤＱＮ企業だっていうのは、
森社長の親父が商学部長だった横市でも有名。
横市の教授は学生が森ビル受けたいって言っても、
だいたい反対するしね（ｗ
あそこがヤクザな会社っていうのは、
港区周辺の森ビルのテナントは実感として知っている話。
森稔社長よ！
心を入れ替えたら？
儲かればいいって感じで、
大手ビル業者の中では、異質。
地所や三井不動産とは段違い。
住友も前は結構えげつなかったけど、
最近紳士的になったし・・・
森ビルがＤＱＮ企業だっていうのは、
森社長の親父が商学部長だった横市でも有名。
横市の教授は学生が森ビル受けたいって言っても、
だいたい反対するしね（ｗ
あそこがヤクザな会社っていうのは、
港区周辺の森ビルのテナントは実感として知っている話。
森稔社長よ！
心を入れ替えたら？
75 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:10 ID:brM5yrV2
親が一番悪いと思うのだがな？
普通に
普通に
76 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:10 ID:pibp13oF
マスゴミなに騒いでるの？ たかがヴァカな母親が目を離してガキが死んだだけでしょ
親の責任を問わないのはおかしい。
なんか絶対的被害者ぶってるのはどうも気にくわん。
実際には森ビル・三和 6
親、被害者 4
の割合だろ。いちいち無理な駆け込みを
想定してまで対策なんかできない。
なんか絶対的被害者ぶってるのはどうも気にくわん。
実際には森ビル・三和 6
親、被害者 4
の割合だろ。いちいち無理な駆け込みを
想定してまで対策なんかできない。
>>70
立て札には1～7人乗りとある。
警備員の配置位置に指示を与えていない。
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha005-2.jpg
これをみると、子供ばかりが怪我をしている。
11日に1回の割合だ。
ちゃんとした対策を練るべきだった。
よって業務上過失致死で捜索される。
立て札には1～7人乗りとある。
警備員の配置位置に指示を与えていない。
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha005-2.jpg
これをみると、子供ばかりが怪我をしている。
11日に1回の割合だ。
ちゃんとした対策を練るべきだった。
よって業務上過失致死で捜索される。
>>72
捜査を進めているのは警察
捜査を進めているのは警察
80 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:11 ID:CFHYTHHC
私も親の責任が一番大きいと思う。
なれないところで子供を自分の後ろに歩かせて目が届かないのと一緒。
自分がさっさか扉に入って子供のことはなんとも思わなかったのか？
いつでも子供への危険を察知して子供を守りながら歩くべき。
親としての認識がナさ過ぎ。もっと親への責任を問うべき。
なれないところで子供を自分の後ろに歩かせて目が届かないのと一緒。
自分がさっさか扉に入って子供のことはなんとも思わなかったのか？
いつでも子供への危険を察知して子供を守りながら歩くべき。
親としての認識がナさ過ぎ。もっと親への責任を問うべき。
81 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:11 ID:K1vghlTX
管理側が営造物に瑕疵がある状態で放置をしていたのが問題。
過失などの存在はは必要としない。
よって森ビルいってよし
ただこの論理展開、国家賠償法だからなあ
過失などの存在はは必要としない。
よって森ビルいってよし
ただこの論理展開、国家賠償法だからなあ
84 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:13 ID:XJ9kXhAM
85 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:13 ID:O9k4FgVQ
>>80
危険を察知する義務はビルとメーカーにもあることもお忘れなく
危険を察知する義務はビルとメーカーにもあることもお忘れなく
87 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:14 ID:jVxzUBIz
いたずら心で子供が頭から突っ込んでも、ちゃんととまるようにしとくのが
普通だろ。製造者と森ビルは責任重大。
普通だろ。製造者と森ビルは責任重大。
88 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:14 ID:B5mjR1il
だいたい企業なんて、こんなもんだ。センサーに死角ありますなんて
ばかじゃねーの。なに考えて設計しいるだよ。たこ
センサーの死角があったら付けている意味がなよな。
ましては、センサーの設定までかえてるからな。
いくら、客からの要望があったからってそんなに簡単に設定変えるようじゃね。
さんわは、このときにちゃんと説明もしていないんだろうな、多分さんわ自体
も自分とこで作った製品理解しなないだろーから
ばかじゃねーの。なに考えて設計しいるだよ。たこ
センサーの死角があったら付けている意味がなよな。
ましては、センサーの設定までかえてるからな。
いくら、客からの要望があったからってそんなに簡単に設定変えるようじゃね。
さんわは、このときにちゃんと説明もしていないんだろうな、多分さんわ自体
も自分とこで作った製品理解しなないだろーから
89 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:15 ID:SbnQD0N0
90 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:15 ID:zCVs1qCl
これが初めての事故だったなら親の責任が大きいと思うけどさ。
事故がありながら放置してたんだから親の責任は小さいと思う。
事故がありながら放置してたんだから親の責任は小さいと思う。
91 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:15 ID:CFHYTHHC
でもマスコミはおもしろおかしく企業しかたたかない。そんな世間で警察が親の責任を
追求するとは思えない。絶望的。
追求するとは思えない。絶望的。
92 ： ：04/03/30 12:15 ID:sv6upWGs
往来に殺人ドアを設置しといて「注意しなかった親が悪い」か。
文系人間は間違ってもメーカーで設計なんかするなよ。
文系人間は間違ってもメーカーで設計なんかするなよ。
93 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:16 ID:36LgOckX
緊急点検報告書を作らなかったなんてでたらめ言ってるし証拠隠滅の進行は明白
だからブツを押えるために急いで家宅捜索が必要だったんだな。次はガラも押え
ないと鍵を握る社員に海外出張命令が出て現地で殺し屋に消されるというのも荒
唐無稽と言えないんじゃないか。
だからブツを押えるために急いで家宅捜索が必要だったんだな。次はガラも押え
ないと鍵を握る社員に海外出張命令が出て現地で殺し屋に消されるというのも荒
唐無稽と言えないんじゃないか。
94 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:16 ID:ry7c+H6r
みのもんたが殺人機械と言っておられます。
95 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:16 ID:iFZ49Mly
三和の言ってる方が真実に近いような気がするけどなぁ･･･（100％事実ってわけじゃないと思うけど）
96 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:16 ID:kab8EFUP
>>70
>>70を叩くつもりはないが、子供が一人で通れないドアというのはどうなのだろう。
そういうドアは大人にとっても危険なのではないだろうか。
おれ、六本木ヒルズオープン当時に一度森ビル行ったけど、
あの回転ドアは怖かった。
回転するスピードが妙に速いし、奥行きがないから入りづらい。
老人とかつらいんじゃないかな。
森ビル側もあの製品を見た時点で顧客への配慮を見せるべきだったのでは？
そういう意味では三和も森ビルも悪質だなと。
>>70を叩くつもりはないが、子供が一人で通れないドアというのはどうなのだろう。
そういうドアは大人にとっても危険なのではないだろうか。
おれ、六本木ヒルズオープン当時に一度森ビル行ったけど、
あの回転ドアは怖かった。
回転するスピードが妙に速いし、奥行きがないから入りづらい。
老人とかつらいんじゃないかな。
森ビル側もあの製品を見た時点で顧客への配慮を見せるべきだったのでは？
そういう意味では三和も森ビルも悪質だなと。
>>82
＞管理側が営造物に瑕疵がある状態で放置をしていたのが問題。
むしろその一点に問題を集中させるべき。
その上で駆け込みをした｢被害者｣とその親の問題も勘案すべき。
今のもろもろの報道では後者の側面があまりにも無視されすぎてる。
この事件の処理を誤るとアメリカみたいに「コーヒーで火傷」的
被害者大国になりそうな気がする。
＞管理側が営造物に瑕疵がある状態で放置をしていたのが問題。
むしろその一点に問題を集中させるべき。
その上で駆け込みをした｢被害者｣とその親の問題も勘案すべき。
今のもろもろの報道では後者の側面があまりにも無視されすぎてる。
この事件の処理を誤るとアメリカみたいに「コーヒーで火傷」的
被害者大国になりそうな気がする。
３年ほど前の新聞で
「回転扉へ老人突き飛ばす、１５歳少年逮捕」という記事を見たことある
回転扉の前で躊躇していた女性（８０代？うる覚え）の背中を高校生が強く押し倒した。
女性は回転扉内に転倒し回転する扉に躰を挟まれ手首の骨を折るなどの重傷を負った。
少年は逮捕後「回転扉に入るタイミングがとれないようだったので手伝ってあげただけ」と供述。
「回転扉へ老人突き飛ばす、１５歳少年逮捕」という記事を見たことある
回転扉の前で躊躇していた女性（８０代？うる覚え）の背中を高校生が強く押し倒した。
女性は回転扉内に転倒し回転する扉に躰を挟まれ手首の骨を折るなどの重傷を負った。
少年は逮捕後「回転扉に入るタイミングがとれないようだったので手伝ってあげただけ」と供述。
これで森ビルの六本木ヒルズ事業本部から何人が飛ぶわけなのだが
100 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:17 ID:XJ9kXhAM
>>91
アッホ
アッホ
101 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:18 ID:JP/uOkiz
三和の和は、同(ry
102 ：アニ‐：04/03/30 12:18 ID:1MRsgwNX
何度もとん挫した上海の森ビルも、とうとうやるそうだな
イメージは悪化したし、つぶれても誰も同情しないだろな
イメージは悪化したし、つぶれても誰も同情しないだろな
103 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:18 ID:CKlKRMU8
>59
ドカシートなんて初めて聞いた。
普通にブルーシートではないのか？
ドカシートなんて初めて聞いた。
普通にブルーシートではないのか？
104 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:18 ID:n45fBCjf
こんなもんどっちも悪いに決まってるベ。
どっちにしてもマスゴミは○日企業である森を擁護する罠ｗ
朝日なんか既にその論調だしｗ
世の中狂ってきてるな。
どっちにしてもマスゴミは○日企業である森を擁護する罠ｗ
朝日なんか既にその論調だしｗ
世の中狂ってきてるな。
>>97
極端な例を持ち出して相対化させようとするのは良くないですよ
極端な例を持ち出して相対化させようとするのは良くないですよ
106 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:19 ID:TzQTo3+W
108 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:19 ID:zGS4th0Z
109 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:19 ID:XCFlSN1X
親の責任が一番重い。
ただ、同情があるのと、犯罪の立証がむずかしい。
しかし、森ビルってすごいな。
もと学校の先生が創った会社だろ。
関係者全員が加害者であり、被害者でもある。
ただ、同情があるのと、犯罪の立証がむずかしい。
しかし、森ビルってすごいな。
もと学校の先生が創った会社だろ。
関係者全員が加害者であり、被害者でもある。
110 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:20 ID:yDRQWqE8
「うろ覚え」のことを「うる覚え」って書く奴って頭悪そうだよな
111 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:20 ID:B5mjR1il
さんわは、自分とこで作っている回転ドアの危険性なんか
わかってないんだよ。
もし、危険性がわかっていたら、絶対にセンサーの設定なんぞは
かえないからな。もしかえらなら、そんな、書類の残らない協議なんかで
決定しないよ。へぼ会社だな。
わかってないんだよ。
もし、危険性がわかっていたら、絶対にセンサーの設定なんぞは
かえないからな。もしかえらなら、そんな、書類の残らない協議なんかで
決定しないよ。へぼ会社だな。
112 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:20 ID:jP8nDv3h
予想された流れだけど早かったなあ。
114 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:20 ID:GEg1XR1T
つーか企業が倒産するのを喜んでいる人はなに？
まったく関係ないマジメに生きてた人が突然路頭に迷うのを
手をたたいて喜んじゃうわけ？こりゃあ一生景気回復は無いな。
まったく関係ないマジメに生きてた人が突然路頭に迷うのを
手をたたいて喜んじゃうわけ？こりゃあ一生景気回復は無いな。
115 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:21 ID:XJ9kXhAM
政府も動きだしたみたいだし、
「回転扉産業協会」とかを作って、
天下り先を作るんだろうな。
「回転扉産業協会」とかを作って、
天下り先を作るんだろうな。
>>109
具体的な罪名は何よ?
具体的な罪名は何よ?
回転ドアの仕事まで請け負わなくて正解だった
前もって分かっていたのに直さなかった「森」、「三和タジマ」の責任が大きい。（PL法）
親の責任も少なからずはある。
前もって分かっていたのに直さなかった「森」、「三和タジマ」の責任が大きい。（PL法）
親の責任も少なからずはある。
119 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:22 ID:5eVexXf0
無能な技術者を淘汰するためにも、こういう死傷事故が起きた場合は
設計者（及び検図者、承認者）個人の責任を問うような制度が必要だろう。
最近では医者がミスると司直の手が入るようになったが、技術者も
専門家の端くれなら同じように責任を問われねばならないことは、
三菱の例を見ても明らかだと思われる。
設計者（及び検図者、承認者）個人の責任を問うような制度が必要だろう。
最近では医者がミスると司直の手が入るようになったが、技術者も
専門家の端くれなら同じように責任を問われねばならないことは、
三菱の例を見ても明らかだと思われる。
>>85
そう。だけど、致死に至る扉を設計した三和も同様に
過失致死罪で捜索されます。
設計図とか事故記録とか押収される。
場合によっては、同型の自動回転扉はもう販売できない。
三和の場合は実経済的損失は大きいことは確かだろう。
過失の度合いを森：三和＝8：2で考えるというよりは、
それぞれ異なる過失で10＋10と考えた方がよろしかろう。
そう。だけど、致死に至る扉を設計した三和も同様に
過失致死罪で捜索されます。
設計図とか事故記録とか押収される。
場合によっては、同型の自動回転扉はもう販売できない。
三和の場合は実経済的損失は大きいことは確かだろう。
過失の度合いを森：三和＝8：2で考えるというよりは、
それぞれ異なる過失で10＋10と考えた方がよろしかろう。
親叩いてるのはリアルヴァカか森ビル社員で決まりだろ
122 ：前スレの570：04/03/30 12:25 ID:uYCJGyGI
もう結論出たでしょ
ビル・業者側として柵をかいくぐって、頭から突入する子供を
親が放置するまでは想定できなかった
ゆえに親の責任
ビル・業者側として柵をかいくぐって、頭から突入する子供を
親が放置するまでは想定できなかった
ゆえに親の責任
123 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:26 ID:nwYyc75i
>>114
もう倒産確定なんすか？
もう倒産確定なんすか？
124 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:26 ID:jVxzUBIz
>>109
＞関係者全員が加害者であり、被害者でもある。
こんなご大層な言い方は今回の事件には当てはまらないよ。
人が通るのを前提としているドアで人が簡単に死ねるなんて
異常だろ。エレベーターやエスカレーターで自殺できるか？
飛び込んでくるバカがいても安全なものにするか、最低限の
警備を敷くもの。
＞関係者全員が加害者であり、被害者でもある。
こんなご大層な言い方は今回の事件には当てはまらないよ。
人が通るのを前提としているドアで人が簡単に死ねるなんて
異常だろ。エレベーターやエスカレーターで自殺できるか？
飛び込んでくるバカがいても安全なものにするか、最低限の
警備を敷くもの。
125 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:c4QbUQaE
森タワーの展望台から飛び降りて、森ビル社長自殺。
遺書に浅田会長の後を追って…とあった。
遺書に浅田会長の後を追って…とあった。
>>122
同様の事故があったことはスルーですか
同様の事故があったことはスルーですか
127 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:ZrysqyNt
三和だけの責任ではないよな
ゼネコン、設計事務所の責任も問わないと
ゼネコン、設計事務所の責任も問わないと
128 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:A7P+oWcd
大人でも入るのに少しためらう物に子供をよちよち近づけるのはよくない
そんな物を事故があったのに回し続けるのも良くない
そんな物を事故があったのに回し続けるのも良くない
129 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:AgFRq+Jk
結論
森ビルと三和シヤッター・三和タジマの
杜撰な管理によって子どもが一人殺されました。
そして、森ビルと三和シヤッター・三和タジマは
お互いに責任の押し付け合いをしています。
森ビルと三和タジマはまれに見るDQN企業です。
130 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:uvfUM3NO
マクドのコーヒー裁判を例にあげる人がいるけど、
あのコーヒーの温度は９７ー８度あったって知ってた？
あのコーヒーの温度は９７ー８度あったって知ってた？
131 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:O9k4FgVQ
132 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:28 ID:N9OgVwTV
回転びらびら事故
133 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:28 ID:mnuUhmUO
実際あの母親がこれから一生「あの時、私が手を離さなければ・・」
っと事あるごとに後悔して生きていくのを考えると不憫ではあるな。
っと事あるごとに後悔して生きていくのを考えると不憫ではあるな。
134 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:28 ID:z7gmZRob
親の責任なんてどうでもいいんだよ。ドアで人が死んだことが問題なんだ。
135 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:29 ID:zGS4th0Z
（血しぶき）花びら三回転
137 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:29 ID:TzQTo3+W
>>129
それをいうなら日本の企業は皆ＤＱＮで終了。
それをいうなら日本の企業は皆ＤＱＮで終了。
138 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:30 ID:hjoH+ezO
明らかに、森ビル＆三和シャッター側が責任を問われるだろうよ。
それとは関係なく、親は一生自分で自分を責めつづけるだろうがね･･･
それとは関係なく、親は一生自分で自分を責めつづけるだろうがね･･･
139 ：前スレの570：04/03/30 12:30 ID:uYCJGyGI
140 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:30 ID:DyfxqTT6
つーか親が悪い
141 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:30 ID:GEg1XR1T
おまえら無職＆ヒキコモリ＆主婦崩れがいかにも我こそは正義みたいなツラで
偉そうなレスつけてるのを見ると反吐が出るぜ。
配慮しろだ、守って当然だとなにもできないヘタレがわめいてるだけ。
守ってもらうのは結構だが、おまえらは誰かを守れるのか？
とりあえず外にでろや
偉そうなレスつけてるのを見ると反吐が出るぜ。
配慮しろだ、守って当然だとなにもできないヘタレがわめいてるだけ。
守ってもらうのは結構だが、おまえらは誰かを守れるのか？
とりあえず外にでろや
143 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:30 ID:7M+TJkMU
利用者を殺し、関係者を殺す。殺人ドア「死ノレス」
144 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:31 ID:5t15seR9
>>122
まあ、よく分からんが結論出たんなら帰ったら？(´･∀･｀)
まあ、よく分からんが結論出たんなら帰ったら？(´･∀･｀)
親の管理能力疑う！どっちもどっちだ！
146 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:31 ID:7v77wZoI
>>129
おまい三和のライバル会社の香具師だろ
おまい三和のライバル会社の香具師だろ
147 ：体重百キロ：04/03/30 12:31 ID:c4QbUQaE
『いずれ死者出る』と回転扉撤去要請
昨年、重傷負った女児の父がヒルズに
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040329/eve_____sya_____012.shtml
ドアと地面のすき間はわずか数センチ。少しずつ足が巻き込まれていくが、体重百キロ
近い父親がドアを押さえても、びくともしない。
昨年、重傷負った女児の父がヒルズに
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040329/eve_____sya_____012.shtml
ドアと地面のすき間はわずか数センチ。少しずつ足が巻き込まれていくが、体重百キロ
近い父親がドアを押さえても、びくともしない。
148 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:31 ID:M0tFgesA
この事件起きるまで回転扉って手で押すものと思ってたが違うの？
自動で回ってるの？
田舎もんですまん
自動で回ってるの？
田舎もんですまん
>>121
必死になってるのは、そいつらの子供かもね。
今春休みだし。
親が親なら子供もこんな感じだろう。
お父さんが帰って来て、
「今日は掲示板でお父さんの会社の責任ってみんなが言ってるから、
子供の親の責任って書込んどいたよ。此れで良いんだね。」
「詩にやがったからこんな事になるんだよ、（略、言い訳）
必死になってるのは、そいつらの子供かもね。
今春休みだし。
親が親なら子供もこんな感じだろう。
お父さんが帰って来て、
「今日は掲示板でお父さんの会社の責任ってみんなが言ってるから、
子供の親の責任って書込んどいたよ。此れで良いんだね。」
「詩にやがったからこんな事になるんだよ、（略、言い訳）
150 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:31 ID:RR4sv/Km
151 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:31 ID:YTaXqNLo
152 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:31 ID:+c1rUaQ8
今日は全然流れが緩やかだな。多分三和・森が強制捜査を受けて、
工作員も2chに書き込みしてる場合じゃなくなったんだろ。
そのうち押収されたコンピューターから2chのアクセスログが見つかって
またボロクソに批判されることになるわけだが...・
工作員も2chに書き込みしてる場合じゃなくなったんだろ。
そのうち押収されたコンピューターから2chのアクセスログが見つかって
またボロクソに批判されることになるわけだが...・
予想道理の展開
154 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:TzQTo3+W
>>151
民事では過失相殺が濃厚でつよ。
民事では過失相殺が濃厚でつよ。
155 ： ：04/03/30 12:33 ID:sv6upWGs
フェイルセーフの全く無い１．５トンのギロチンドアを作った三和
効果が無い柵を設置し、センサの感度を緩くするというアホな対策をする森ビル
アホが集まって殺人ドアは設置されました。
効果が無い柵を設置し、センサの感度を緩くするというアホな対策をする森ビル
アホが集まって殺人ドアは設置されました。
森＆三和社員が昼休みにも関わらず必死なスレですか。手当は出るの？
157 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:7M+TJkMU
>>146
おまい三和の社員だろ
おまい三和の社員だろ
>>127
そーなのか？
そーなのか？
160 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:zaGZoIDS
>151
民事で損害賠償請求される可能性があるわけだが....
民事で損害賠償請求される可能性があるわけだが....
161 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:DyfxqTT6
親は被害者面すんな！！
>>139
とりあえず自分のレス読み返せ
とりあえず自分のレス読み返せ
163 ：前スレの570：04/03/30 12:34 ID:uYCJGyGI
164 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:9SQIA9Nn
森ビルってなんか変な企業だと前から思ってたんだが・・・
やはり在○か・・・
とすると、２代前が日本に渡り、
新橋で米屋始めたってことか・・・
で、その子は勉強させて教授にしたけど、
血は争えず、大学やめて不動産やになったわけね（ｗ
そういや、米屋って元在○が多いって話聞いたことあるナ。
やはり在○か・・・
とすると、２代前が日本に渡り、
新橋で米屋始めたってことか・・・
で、その子は勉強させて教授にしたけど、
血は争えず、大学やめて不動産やになったわけね（ｗ
そういや、米屋って元在○が多いって話聞いたことあるナ。
165 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:YTaXqNLo
>>148
自動で児童が・・・
自動で児童が・・・
167 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:W3Wec1D/
>>148
手動と自動の両方があります。
手動と自動の両方があります。
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:SbnQD0N0
169 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:dBfM24ME
>>130
まずいコーヒーほど熱くすればごまかせる。
しかも、お客のクレーム放置、同種の事故多発も放置してたケースだっけ？
詳細な記録を読むと、たしかにこれじゃ懲罰賠償くらっても仕方ねえよなと思える話。
まずいコーヒーほど熱くすればごまかせる。
しかも、お客のクレーム放置、同種の事故多発も放置してたケースだっけ？
詳細な記録を読むと、たしかにこれじゃ懲罰賠償くらっても仕方ねえよなと思える話。
171 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:zGS4th0Z
>>163
柵有りで4件だよ
柵有りで4件だよ
172 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:35 ID:4E1aivvZ
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:35 ID:BqxdYvDl
174 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:36 ID:GEg1XR1T
他人の不幸を喜んでるバカ↓
森と三和の社員は捜査対応でいそがしく親に責任をなすりつける活動はおこなえません。
>>160
誰から請求されるんだよ
誰から請求されるんだよ
178 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:37 ID:XJ9kXhAM
>>160
だ、誰に？？？？？？
だ、誰に？？？？？？
179 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:37 ID:mzeyUO3N
床も一緒に回転させたらどうだろう？
少なくとも足の巻き込みや緊急停止時の扉への
衝突はなくなるはず。
少なくとも足の巻き込みや緊急停止時の扉への
衝突はなくなるはず。
180 ：前スレの570：04/03/30 12:37 ID:uYCJGyGI
>>165
＞柵設置以降でも9件起こってますが何か？しかも柵を設置したがために
＞センサーの感度が下げられこの事件が起こったんだけど、それも無視？
その９件が柵を回りこんだりして事故にいたったという事実があるのですか？
＞柵設置以降でも9件起こってますが何か？しかも柵を設置したがために
＞センサーの感度が下げられこの事件が起こったんだけど、それも無視？
その９件が柵を回りこんだりして事故にいたったという事実があるのですか？
181 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:37 ID:2EFm1snI
173 名前： 投稿日：04/03/30 08:10 ID:4rlycSA9
実際は餓鬼が閉まる直前に飛び入りしかからいけないんだろ
実際は餓鬼が閉まる直前に飛び入りしかからいけないんだろ
182 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:37 ID:7M+TJkMU
キルビルはお詫びのしるしに、ビルの明かりで｢南無阿弥陀仏｣と
４９日間点灯させろ。
４９日間点灯させろ。
事故起こしたのが同じ回転モノで死んだのも同じく子供ってぇことで
せっかく六本木ヒルズの方に世間の目がいったのに・・・・・・
横浜ランドマークタワーの一件を嗅ぎつけやがって。
三菱地所のバカめ。
元三菱地所マンで現役の三菱ふそうマンの俺の立場を少しは考えろ馬鹿が！！
せっかく六本木ヒルズの方に世間の目がいったのに・・・・・・
横浜ランドマークタワーの一件を嗅ぎつけやがって。
三菱地所のバカめ。
元三菱地所マンで現役の三菱ふそうマンの俺の立場を少しは考えろ馬鹿が！！
185 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:37 ID:nwYyc75i
只今花びら大回転三回転めです
187 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:38 ID:2F0VrptU
森ビルは叩けばホコリの出る会社だし
警察のいいターゲットだな
電動なんてせずに普通の回転ドアにすれば
よかったものを
警察のいいターゲットだな
電動なんてせずに普通の回転ドアにすれば
よかったものを
188 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:38 ID:8TDRGlf9
これが「業過」だったらおかしいよ。「未必の故意による殺人罪」に
ならないと、「未必の故意」の解釈があまりに狭義になる。
だいたい、こんな企業は守る価値無しどころか、存在が長期で国家レベル
にマイナスでしょ。きちんとしたモノを作ってきちんと管理するより、
なんだかんだと言い訳して、コスト削減いい加減なことをして、短期の
金稼ぎに走ることが最善になってしまう。
あんなとんでもないモノを作って、あんな管理をして、あんな悲惨な
結果を招いたんだから。しかも、関係者に平均的知能と経験があれば
十分予見出来た結果なんだから。
ただ単にでかくて従業員数が多くて、金を持ってるだけで優遇され
保護されるようでは、特にモノ作り関係者の士気は下がる一方だし、
これからもろくなモノ作りが出来ない。
金融関係がＤＱＮがことごとく陶太されたように、他業種も、ＤＱＮは
でかくても潰れて無くなるという事実を、ここは気合い入れて作るべき。
ならないと、「未必の故意」の解釈があまりに狭義になる。
だいたい、こんな企業は守る価値無しどころか、存在が長期で国家レベル
にマイナスでしょ。きちんとしたモノを作ってきちんと管理するより、
なんだかんだと言い訳して、コスト削減いい加減なことをして、短期の
金稼ぎに走ることが最善になってしまう。
あんなとんでもないモノを作って、あんな管理をして、あんな悲惨な
結果を招いたんだから。しかも、関係者に平均的知能と経験があれば
十分予見出来た結果なんだから。
ただ単にでかくて従業員数が多くて、金を持ってるだけで優遇され
保護されるようでは、特にモノ作り関係者の士気は下がる一方だし、
これからもろくなモノ作りが出来ない。
金融関係がＤＱＮがことごとく陶太されたように、他業種も、ＤＱＮは
でかくても潰れて無くなるという事実を、ここは気合い入れて作るべき。
189 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:38 ID:4E1aivvZ
タランティーノが森ビルで『ＫＩＬＬビル』を撮影したら神。
190 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:38 ID:dDBOFw6R
>>119
>無能な技術者を淘汰するためにも、こういう死傷事故が起きた場合は
>設計者（及び検図者、承認者）個人の責任を問うような制度が必要だろう。
毎度思うことなのだが、事故調査に警察などの司法機関が口を出すのは
本来あまりいいことではないのだけどね。本当のことを喋ったら処罰される
から真相は闇の中になってしまう罠。
>無能な技術者を淘汰するためにも、こういう死傷事故が起きた場合は
>設計者（及び検図者、承認者）個人の責任を問うような制度が必要だろう。
毎度思うことなのだが、事故調査に警察などの司法機関が口を出すのは
本来あまりいいことではないのだけどね。本当のことを喋ったら処罰される
から真相は闇の中になってしまう罠。
191 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:38 ID:MXkPXGqQ
>>147
速度が可変するの？
速度が可変するの？
192 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:38 ID:0+YcJ/3B
193 ：前スレの570：04/03/30 12:39 ID:uYCJGyGI
>>168
だから具体的にどんな法的責任よ
だから具体的にどんな法的責任よ
195 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:39 ID:+c1rUaQ8
>>176
だから、ここで一日中粘着しているヒッキーが、「過失相殺」とか
「民事訴訟」とか「損害賠償」とか理解しているわけないんだから、
スルーしときなよ。ヒッキーだけど、世の流れについていきたい一心で
流行の言葉を意味もわからず使っているだけ。
だから、ここで一日中粘着しているヒッキーが、「過失相殺」とか
「民事訴訟」とか「損害賠償」とか理解しているわけないんだから、
スルーしときなよ。ヒッキーだけど、世の流れについていきたい一心で
流行の言葉を意味もわからず使っているだけ。
196 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:39 ID:zaGZoIDS
>176-178
もちろん森、三和から。有り得るとおもうよ。
損害を被ったと主張して。
もちろん森、三和から。有り得るとおもうよ。
損害を被ったと主張して。
197 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:40 ID:TzQTo3+W
出る杭は打たれるの典型例でしょうね。
198 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:40 ID:DyfxqTT6
俺が６歳の頃はもっと賢く行動できたよ
199 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:40 ID:t7x3B23D
こりゃガキが悪いな。死んで当然。小さい子供を持つ親には
いい教訓になったんじゃないかな？
今回の事故は、電車の駆け込みや、信号無視と同じことだろ？
不注意が元で死に至る状況なんて普段からあちこちにあるんだよ。
このガキがこのまま大人になっても、遅かれ早かれ同じような
死にかたをしたに違いない。だったら早く死んだ方が良かったかもなー
いい教訓になったんじゃないかな？
今回の事故は、電車の駆け込みや、信号無視と同じことだろ？
不注意が元で死に至る状況なんて普段からあちこちにあるんだよ。
このガキがこのまま大人になっても、遅かれ早かれ同じような
死にかたをしたに違いない。だったら早く死んだ方が良かったかもなー
>速度が可変するの？
人が入るとスピードアップ。
対面の方から人が入ると、スピードが突然あがって慌てるはめに。
今回も、対面に通行者がいたという話も。
人が入るとスピードアップ。
対面の方から人が入ると、スピードが突然あがって慌てるはめに。
今回も、対面に通行者がいたという話も。
202 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:41 ID:Eq/3za9w
安全管理を怠った森ビル
安全で無くなるとわかりながらセンサーを調整した三和
同罪
安全で無くなるとわかりながらセンサーを調整した三和
同罪
そのうちバカ親がブランコもアブナイとかいいそう
>>203
もう言われとる。
もう言われとる。
206 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:RQwxElXr
たったひとつの入り口回し
生まれ変わった不死身の扉
頭蓋骨をはさんで砕く
ヒルズがやらねば誰がやる
生まれ変わった不死身の扉
頭蓋骨をはさんで砕く
ヒルズがやらねば誰がやる
207 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:BqxdYvDl
208 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:KroxyqwW
機械メーカーの人間ですが、今回の件で親が悪いとの意見が
あることがカルチャーショックです。
一番悪いのはこの場合メーカー
二番目は管理責任のある森ビルです。
回転ドアは設計段階でセンサーに頼らない静止機構をつけることが
できたはずです。外部センサーはこの場合補助的な役割ですが、
誤動作の少ない接触式の機構を組み込むのは設計をしている人間
には当たり前と思います。
この設計は車に車間センサーを組み込み、ブレーキを外した位の非常識な
設計と思います。
もっとも、故障で一番おおいのが、安全装置がらみで止まってしまった
ものなので、しきい値の設定が難しいのですが、それでも、人を殺す機械を
作るよりましです。
あることがカルチャーショックです。
一番悪いのはこの場合メーカー
二番目は管理責任のある森ビルです。
回転ドアは設計段階でセンサーに頼らない静止機構をつけることが
できたはずです。外部センサーはこの場合補助的な役割ですが、
誤動作の少ない接触式の機構を組み込むのは設計をしている人間
には当たり前と思います。
この設計は車に車間センサーを組み込み、ブレーキを外した位の非常識な
設計と思います。
もっとも、故障で一番おおいのが、安全装置がらみで止まってしまった
ものなので、しきい値の設定が難しいのですが、それでも、人を殺す機械を
作るよりましです。
圧迫殺人機械を公の通路に堂々と設置した奴の負け。
210 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:TzQTo3+W
だからエスカレーターも危ないんだぞっと。
>>196
ねえよ。
はっきりと注意書きをして警告をしておいた危険な行動をとったわけじゃねえ。
張り紙は中に小さくしか貼ってないし、アナウンスもない。子供の行動が危険でも
それをまず相手に認知させなかった時点で管理側の責任。んなバカな訴訟起こす会社
なら間違いなく潰れるな。
ねえよ。
はっきりと注意書きをして警告をしておいた危険な行動をとったわけじゃねえ。
張り紙は中に小さくしか貼ってないし、アナウンスもない。子供の行動が危険でも
それをまず相手に認知させなかった時点で管理側の責任。んなバカな訴訟起こす会社
なら間違いなく潰れるな。
212 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:rmpnixe8
ヒルズにガキ連れて行く親はDQN
子供が行く所ではない。
同時にヒルズで子供向けイベントやる森もDQN
子供が行く所ではない。
同時にヒルズで子供向けイベントやる森もDQN
213 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:p7/HByRd
親の責任については誰も追及しないのが不思議。
214 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:43 ID:hjoH+ezO
215 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:43 ID:txr7Dvy3
216 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:43 ID:Y5DqH9Vz
しかし、ちょっとした不注意で
死んじゃうような入り口に
何十万人も通してたって…
運悪くおれの番だったらとおもーと、こえ～よ粗忽もんだし。
行った事ないけど…
死んじゃうような入り口に
何十万人も通してたって…
運悪くおれの番だったらとおもーと、こえ～よ粗忽もんだし。
行った事ないけど…
>>77
普通は無理な駆け込みとか、つまづいて挟まったりとか、うっかり挟まったりとか、
いろんなことを想定して、それでも大事故にならないように作るものですよ。
「安全性への配慮」ってヤツです。
遺跡を探検する考古学者とか、ＴＶゲームじゃないんだから、
ドアに挟まったら死にますってのはマズイ。
普通は無理な駆け込みとか、つまづいて挟まったりとか、うっかり挟まったりとか、
いろんなことを想定して、それでも大事故にならないように作るものですよ。
「安全性への配慮」ってヤツです。
遺跡を探検する考古学者とか、ＴＶゲームじゃないんだから、
ドアに挟まったら死にますってのはマズイ。
218 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:44 ID:O9k4FgVQ
ところで、このときの父親の立場だったら、
どうすれば回転を止められたんだろうか？
力では止められなかったんだろ？
何か挟むものを探す？大声で協力を求める？
コンセントを探してショートさせる？（すまん文系だ）
どうするのが最善だったろうか？
どうすれば回転を止められたんだろうか？
力では止められなかったんだろ？
何か挟むものを探す？大声で協力を求める？
コンセントを探してショートさせる？（すまん文系だ）
どうするのが最善だったろうか？
>>199
お前がガキの頃はどんな完璧なガキだったんだろうな。
お前がガキの頃はどんな完璧なガキだったんだろうな。
220 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:44 ID:XJ9kXhAM
>>179
そうそう、それ思った。今回のような事故は防げないだろうけど
内部での巻き込みは無くなるだろう。
つーかなんで今までそうしてなかったのか不思議なくらい。
ちょっとぼーっとした人なら床も動くとおもってしまってそのまま乗って
後ろからどつかれたなんていくらでも有りそうだし。
そうそう、それ思った。今回のような事故は防げないだろうけど
内部での巻き込みは無くなるだろう。
つーかなんで今までそうしてなかったのか不思議なくらい。
ちょっとぼーっとした人なら床も動くとおもってしまってそのまま乗って
後ろからどつかれたなんていくらでも有りそうだし。
この手の事故を知るたびに思うのだが、親はなんでそんな小さな
子供の手をつないでいないのかﾅｧ。
･･･って6歳のガキか、こんなパーなガキはここで死ぬか、
小学校にあがってなんかバカやって死ぬかの違いしかないか(w
子供の手をつないでいないのかﾅｧ。
･･･って6歳のガキか、こんなパーなガキはここで死ぬか、
小学校にあがってなんかバカやって死ぬかの違いしかないか(w
222 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:44 ID:p7/HByRd
>>216
逆に言えば、何十万人もが無事に通った回転扉で死ぬやつも、相当なもんだぞ。
逆に言えば、何十万人もが無事に通った回転扉で死ぬやつも、相当なもんだぞ。
>>201
へー。変な仕組みだな。通りにくそう。
へー。変な仕組みだな。通りにくそう。
224 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:pjTqVt0S
>>215
嘘つきｗ
嘘つきｗ
225 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:m8tOmGqg
>>213
思い切り出てるよ、そのネタは
思い切り出てるよ、そのネタは
226 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:FuEUzm1V
ドラクエ８の予告ムービーに出てくる回転ドアも
床から動くタイプだな
床から動くタイプだな
非常停止ボタンつき自動回転ドア
228 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:txr7Dvy3
>>222
10日に1回事故起きてるがな
10日に1回事故起きてるがな
229 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:46 ID:qPII05o4
マァ設置者や管理者の成すりつけ合いもなんだかなぁとは思うけど
この子の最大の不幸はこんなDQN親の元に生まれちまった事なんだろうな・・・
見知らぬ町で六歳の子どもの手も掴まず自由にさせたあげく事故で死なせ、焼香に来た設置者追い返す様な奴らが親じゃ遅かれ早かれ何らかの事故に巻き込まれても不思議じゃなかっだろうし
この子の最大の不幸はこんなDQN親の元に生まれちまった事なんだろうな・・・
見知らぬ町で六歳の子どもの手も掴まず自由にさせたあげく事故で死なせ、焼香に来た設置者追い返す様な奴らが親じゃ遅かれ早かれ何らかの事故に巻き込まれても不思議じゃなかっだろうし
230 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:46 ID:GEg1XR1T
231 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:46 ID:DyfxqTT6
機械が悪いとかいーだしたら
この世の機械の殆どが使い方しだいで殺傷能力があんだよ！
もうね、
これ以上ごちゃごちゃ言う香具師は原始に帰れと
この世の機械の殆どが使い方しだいで殺傷能力があんだよ！
もうね、
これ以上ごちゃごちゃ言う香具師は原始に帰れと
233 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:46 ID:rmpnixe8
最初は同情的だったが遺影見てやんちゃなガキだと思ったよ。
235 ：前スレの570：04/03/30 12:47 ID:uYCJGyGI
>>204
＞柵ありで30件以上事故がおきたと思っているのかな？ だろ
最初からあんな不自然な柵を置くわけがないでしょうね
美的センスゼロだな
＞つうか柵で安全じゃないから事故が起こったんだろ
だからそれは結果論にすぎないと言ってますね
＞柵ありで30件以上事故がおきたと思っているのかな？ だろ
最初からあんな不自然な柵を置くわけがないでしょうね
美的センスゼロだな
＞つうか柵で安全じゃないから事故が起こったんだろ
だからそれは結果論にすぎないと言ってますね
236 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:47 ID:YTaXqNLo
>>208
＞機械メーカーの人間ですが、今回の件で親が悪いとの意見が
社会経験のない主婦の中にはその手の妄言を言うやつが昔から結構いるような。
ただ、昔と違うのはパソコン使える程度のやつにその手のバカ主婦みたいなやつ
が増えたことだな。それだけパソコンが普及したと言うことだな。
＞機械メーカーの人間ですが、今回の件で親が悪いとの意見が
社会経験のない主婦の中にはその手の妄言を言うやつが昔から結構いるような。
ただ、昔と違うのはパソコン使える程度のやつにその手のバカ主婦みたいなやつ
が増えたことだな。それだけパソコンが普及したと言うことだな。
>>222
普通の自動ドアや手動回転扉と比べて事故率異常でしょ
普通の自動ドアや手動回転扉と比べて事故率異常でしょ
239 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:47 ID:hjoH+ezO
241 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:48 ID:p7/HByRd
242 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:48 ID:uAl8Lxb8
三和内部じゃ回転ドアってクレーム多そうだから嫌ってんじゃない？
あんなもん建築デザイナーのオナニーでしかないもん。
そいつらの欲望処理のために我が子殺されたんだから親は怒り狂って当然だな。
あんなもん建築デザイナーのオナニーでしかないもん。
そいつらの欲望処理のために我が子殺されたんだから親は怒り狂って当然だな。
243 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:48 ID:MnEUhkm0
森ビルは殺人会社です。
244 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:48 ID:zaGZoIDS
>211
なんでそんなにﾌｧﾋﾞｮるの？
可能性は否定できないでしょ?
森と三和からしたらいい迷惑。糞ガキが頭から突っ込んで勝手に氏んだだけで普通に
通ってれば何の問題も起きなかった。
たぶん焚きつける弁護士もいるんでないの？
なんでそんなにﾌｧﾋﾞｮるの？
可能性は否定できないでしょ?
森と三和からしたらいい迷惑。糞ガキが頭から突っ込んで勝手に氏んだだけで普通に
通ってれば何の問題も起きなかった。
たぶん焚きつける弁護士もいるんでないの？
245 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:48 ID:8TDRGlf9
>>190
>本当のことを喋ったら処罰される
>から真相は闇の中になってしまう罠。
映像としてその前後は保存されてるし、機械の構造も明らか、しかも
肝心の安全装置の設定や速度設定も明らか。
証言で真相を探るようなレベルではないんだよ。いかに現行法で
この事件にふさわしいレベルの対処が出来るかの物的証拠を確保
する段階。むしろ、隠したり嘘を述べたらより罪が重くなるとい
う力が働くから、本件では極めて効果的だと思われ。
>本当のことを喋ったら処罰される
>から真相は闇の中になってしまう罠。
映像としてその前後は保存されてるし、機械の構造も明らか、しかも
肝心の安全装置の設定や速度設定も明らか。
証言で真相を探るようなレベルではないんだよ。いかに現行法で
この事件にふさわしいレベルの対処が出来るかの物的証拠を確保
する段階。むしろ、隠したり嘘を述べたらより罪が重くなるとい
う力が働くから、本件では極めて効果的だと思われ。
246 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:49 ID:jVxzUBIz
>>217
確かにインディージョーンズ並みの怖さだね。
確かにインディージョーンズ並みの怖さだね。
247 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:49 ID:HIfR7PxE
>>6
が正しい
が正しい
249 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:49 ID:zGS4th0Z
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:49 ID:pjTqVt0S
ここは春厨観察用スレですか？
252 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:50 ID:txr7Dvy3
警察に家宅捜索されても、まだ２ちゃんで被害者親子を叩くとは。
本当に恥ずかしいね。
本当に恥ずかしいね。
254 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:50 ID:0YngWG5m
明日は我が身…
君子危うきに近寄らず
君子危うきに近寄らず
255 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:50 ID:XJ9kXhAM
>>6の意味が判らない池沼が騒いでいるようですね…
社員も巣にカエレ
社員も巣にカエレ
257 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:50 ID:TzQTo3+W
この中に自分は偉いと思い込み人を見下したレスしかつけられない可愛そうな人がいる
>>244
お前はまず外出して社会経験を身につけろ。
2chで何か身に付いたとでも思ってるのか？
家族が暗い顔でお前について話し合ってるのに気が付かないのか？
社会は2chと違うのが理解出来ないならすぐ死んだ方がいいぞ。
お前はまず外出して社会経験を身につけろ。
2chで何か身に付いたとでも思ってるのか？
家族が暗い顔でお前について話し合ってるのに気が付かないのか？
社会は2chと違うのが理解出来ないならすぐ死んだ方がいいぞ。
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:51 ID:uvfUM3NO
>前スレッドの570
死亡事故の子は柵をくぐり抜けてないよ。
柵の左側を通っただけ。
死亡事故の子は柵をくぐり抜けてないよ。
柵の左側を通っただけ。
260 ：前スレの570：04/03/30 12:51 ID:uYCJGyGI
>>249
柵を設けたのに、結果として事件が起きたことを過失と断定することだな
いいか、最初から柵があったにも関わらず、その後事件が30件以上もあったのであれば
ビル側が対処しなかったことになるが、現実は違うでしょう？
柵を設けたのに、結果として事件が起きたことを過失と断定することだな
いいか、最初から柵があったにも関わらず、その後事件が30件以上もあったのであれば
ビル側が対処しなかったことになるが、現実は違うでしょう？
261 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:51 ID:GEg1XR1T
親の責任にして森ビルを必死になって擁護してるやついるけど、
それにより森ビルに就職出来たり金くれたりせんよ。
それにより森ビルに就職出来たり金くれたりせんよ。
264 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:52 ID:YTaXqNLo
>>241
触れているよ。それにこの手の事故が起こった時に子を持つ親の大抵の
感情は、「自分の子供は気をつけよう」だ。
お前みたいなガキがわざわざ２chで煽る意味なんてねえンだよ。
しかもこの事故の実態は親の責任なんて消し飛ぶ程の物だ。
>>244
＞たぶん焚きつける弁護士もいるんでないの？
凄い面白い程のバカだねきみは。最高に笑ったよ。
触れているよ。それにこの手の事故が起こった時に子を持つ親の大抵の
感情は、「自分の子供は気をつけよう」だ。
お前みたいなガキがわざわざ２chで煽る意味なんてねえンだよ。
しかもこの事故の実態は親の責任なんて消し飛ぶ程の物だ。
>>244
＞たぶん焚きつける弁護士もいるんでないの？
凄い面白い程のバカだねきみは。最高に笑ったよ。
265 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:52 ID:9zuNzLwT
親も家宅捜査してやれ!!
ここまで行っても、悪いのは大阪人
これが、２ちょんねるの総意らしいです。
('A`)y━~~ そんな話じゃないだろうに
これが、２ちょんねるの総意らしいです。
('A`)y━~~ そんな話じゃないだろうに
どう考えても子供が悪いだろ。
事故を踏まえてさらなる安全性を追求するのは当然やるべきだろうけど、
賠償とか謝罪せよってのは必要無いだろ。
「お悔やみ申し上げます」って言っとけばいい。
事故を踏まえてさらなる安全性を追求するのは当然やるべきだろうけど、
賠償とか謝罪せよってのは必要無いだろ。
「お悔やみ申し上げます」って言っとけばいい。
>>248
>それ言ったら、森ビル側が頼んでこの親子に来てもらったわけじゃないだろうに。
広告費までかけて呼び集めているんですが、、、
立ち入り禁止区域ならともかく、商業ビルのメインエントランスでの話だぞ。
>それ言ったら、森ビル側が頼んでこの親子に来てもらったわけじゃないだろうに。
広告費までかけて呼び集めているんですが、、、
立ち入り禁止区域ならともかく、商業ビルのメインエントランスでの話だぞ。
269 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:52 ID:FnfZ4ciH
270 ：>251正に釣堀状態。：04/03/30 12:53 ID:zaGZoIDS
両者にそれぞれ責任があるってのが理解できない春厨の溜まり場だな。
まぁおもしろいけど。
まぁおもしろいけど。
271 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:53 ID:Wkbe5BWw
体育会系の営業部がノルマノルマで
営業マンが調子良いこと口先の思いつきで説明したんだろ。
で、採用したビル側もリスクマネジメントも知らない低学歴文系だった。と
何か、問題があったら技術屋の責任なり、ユーザーの責任にしたい人間
というのは、売り子としては最低だな。
営業マンが調子良いこと口先の思いつきで説明したんだろ。
で、採用したビル側もリスクマネジメントも知らない低学歴文系だった。と
何か、問題があったら技術屋の責任なり、ユーザーの責任にしたい人間
というのは、売り子としては最低だな。
272 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:53 ID:0+YcJ/3B
273 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:53 ID:HvSEVway
新宿京王百貨店も前は回転扉やってたけど、すぐやめたね。やっぱり事故とか何かクレームあったからかな。
274 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:53 ID:Dp5Fly7N
>>259
その柵を、それに沿って通るみたいな勘違いしちゃったんじゃないの？
その柵を、それに沿って通るみたいな勘違いしちゃったんじゃないの？
275 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:53 ID:zGS4th0Z
276 ：前スレの570：04/03/30 12:54 ID:uYCJGyGI
このスレは、馬鹿と社員どもの巣窟ですね。
ここまで世間とずれたスレッドも珍しいです。社会常識勉強しろ。
>>213
多分立件されて刑事裁判になる。
裁判になれば参考人として事件の経過を詳細に説明する。
その時に相手側の弁護人団に、
「なぜ幼い子を一人で通らせたのですか？｣
「入り口に柵や小さいお子様は手を引いてお入り下さいという
立て札があったのを見なかったのですか？｣
と問われる。
親は>>133のように何度も考えさせられる。不憫ですな。
で、そのあと民事ですな。
ここでも同じことの繰り返し。
多分立件されて刑事裁判になる。
裁判になれば参考人として事件の経過を詳細に説明する。
その時に相手側の弁護人団に、
「なぜ幼い子を一人で通らせたのですか？｣
「入り口に柵や小さいお子様は手を引いてお入り下さいという
立て札があったのを見なかったのですか？｣
と問われる。
親は>>133のように何度も考えさせられる。不憫ですな。
で、そのあと民事ですな。
ここでも同じことの繰り返し。
>>276
論理が飛躍しすぎて意味不明
論理が飛躍しすぎて意味不明
280 ： ：04/03/30 12:55 ID:sv6upWGs
『機械には二種類ある。歯車の２～３個取れてもなんとか動き続ける機械と
どこか１ヶ所でも悪くなると全体がダウンしてしまうもの。昔の機械には前
者が多かった』（銀河鉄道９９９）
現代の技術者であれば、誰でもこの回転ドアの安全対策は問題外と言うだろう。
不安定な赤外線センサのみが命綱という御粗末なシロモノ
どこか１ヶ所でも悪くなると全体がダウンしてしまうもの。昔の機械には前
者が多かった』（銀河鉄道９９９）
現代の技術者であれば、誰でもこの回転ドアの安全対策は問題外と言うだろう。
不安定な赤外線センサのみが命綱という御粗末なシロモノ
俺の足の小指がモーレツに痛いのは
タンスの角にスポンジ巻かないメーカーが悪い。
って事か？
タンスの角にスポンジ巻かないメーカーが悪い。
って事か？
282 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:55 ID:rmpnixe8
母親のも非があるのは火を見るより明らか。
でも母親ってこんな場合他人のせいにするんだよな。
女って卑怯だな。
でも母親ってこんな場合他人のせいにするんだよな。
女って卑怯だな。
283 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:55 ID:ANoYp+p2
284 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:55 ID:XJ9kXhAM
親に法的責任まで負わせようとしてるヴァカには笑える。
何が彼をそんなふうに駆り立てるのだろう。
何が彼をそんなふうに駆り立てるのだろう。
285 ： ：04/03/30 12:55 ID:UcPO1wFf
ところでさ、回転式扉にして何かうれしいことがあるの？
単に見た目がおもしろいとかだけなの？
単に見た目がおもしろいとかだけなの？
>>255
「いらっしゃい」と宣伝するのは、頼むというのとは違うだろ。
確かに子供が行って楽しめるような物などないのに、
親子を客ターゲットにしてた森ビルはバカだよ。
でもそこに行って最大限の注意をできなかった親にも責任というのはある。
「いらっしゃい」と宣伝するのは、頼むというのとは違うだろ。
確かに子供が行って楽しめるような物などないのに、
親子を客ターゲットにしてた森ビルはバカだよ。
でもそこに行って最大限の注意をできなかった親にも責任というのはある。
>>263
面接にプリントアウトしたヤツ持ってくDQN想像してﾜﾛﾀｗ
面接にプリントアウトしたヤツ持ってくDQN想像してﾜﾛﾀｗ
288 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:56 ID:g7pu+nuk
子供を死なせてしまったのは親の責任、じゃあなくて親の負け。
290 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:56 ID:UUp+Uac4
昼休みになるとちゃんとした香具師が増えてホッとするよ
291 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:56 ID:zGS4th0Z
292 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:56 ID:gKyzrJFR
どんどん死ネばいいんだよ挟まれて
293 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:56 ID:2WwO+izm
回転扉に挟まったら大怪我するか死ぬかするくらい、
あのでっかい扉見たらわかるだろうに。
てかセンサーの高さを上げたのは扉が良く止まるからって三和は言ってたよな。
それ以外にセンサーの高さを上げる理由って三和にはないから、この言い分は正しいようなきがする。
つまり、殺したのは親と森ビル。
あのでっかい扉見たらわかるだろうに。
てかセンサーの高さを上げたのは扉が良く止まるからって三和は言ってたよな。
それ以外にセンサーの高さを上げる理由って三和にはないから、この言い分は正しいようなきがする。
つまり、殺したのは親と森ビル。
294 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:SbnQD0N0
枠組事態は現在のままで回る羽の部分は基本的にやわらかいゴムとかにできない門下ね。
295 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:8J1poAjY
296 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:wmAtW/EX
>>6は何気に頭がいいと思う
297 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:DyfxqTT6
社員の葬儀参列拒否とかいってマジ糞だな この親は
一方的に被害者面しやがって
相手も悪いが自分も悪いっつーのがわかってねーよ
一方的に被害者面しやがって
相手も悪いが自分も悪いっつーのがわかってねーよ
298 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:cKWy4oQi
まあ、なんだな
責任は一番偉い奴がとるものだケケケ
責任は一番偉い奴がとるものだケケケ
300 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:HIfR7PxE
302 ：前スレの570：04/03/30 12:58 ID:uYCJGyGI
>>275
＞柵を設置する前は8ヶ月間＝30近く
＞柵を設置した後は3ヶ月間＝9
＞「対処した」は正しい表現ではない
これもｶﾞｲｼｭﾂ
設置後の事故が柵をかいくぐった事故であることが必要ですね
ソースでもありますか？
>>279
意味不明？
ドアの右端にある柵の左側を通ったのだから、当然
子供とドアの右端との距離が開くわけだが何か？
飛躍でもなんでもないな
まあとぼけていれば、論破されることはないか（藁
＞柵を設置する前は8ヶ月間＝30近く
＞柵を設置した後は3ヶ月間＝9
＞「対処した」は正しい表現ではない
これもｶﾞｲｼｭﾂ
設置後の事故が柵をかいくぐった事故であることが必要ですね
ソースでもありますか？
>>279
意味不明？
ドアの右端にある柵の左側を通ったのだから、当然
子供とドアの右端との距離が開くわけだが何か？
飛躍でもなんでもないな
まあとぼけていれば、論破されることはないか（藁
303 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:58 ID:zaGZoIDS
>258は火病か？
まぁ、ガキが氏んだ時点で親は負けてるワケだが....
304 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:58 ID:N2cgIqwm
タジマの企画の質が落ちたのか？
設計・営業担当者がチャランポランなのか？
各クレームをちゃんと会社としてまじめに検討してないのがミエミエだね。
その場しのぎの口先対応を今までしてきたのかと・・・・小壱時間
設計・営業担当者がチャランポランなのか？
各クレームをちゃんと会社としてまじめに検討してないのがミエミエだね。
その場しのぎの口先対応を今までしてきたのかと・・・・小壱時間
306 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:58 ID:pjTqVt0S
２ｃｈなんだからっていきりたつお子ちゃまっておもしろいですわ。
春厨って意味も分からない方々も多そう。一事が万事ですわよん。
春厨って意味も分からない方々も多そう。一事が万事ですわよん。
307 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:58 ID:/0P+8G6t
308 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:59 ID:XJ9kXhAM
310 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:00 ID:aBZUwJJK
惨和の責任者は事故の責任を感じて、自社製の回転ドアに身投げすればいいのに
311 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:00 ID:rmpnixe8
>>291
じゃあ、なぜに葬儀への参列を認めないのだと聞きたい。
じゃあ、なぜに葬儀への参列を認めないのだと聞きたい。
312 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:00 ID:zGS4th0Z
葬儀参列拒否が印象を悪くしたね。
そのうちワイドショーの独占インタヴューか週刊誌の独占手記でしょう。
そのうちワイドショーの独占インタヴューか週刊誌の独占手記でしょう。
ところで、今回のような事件を防ぐためにはどうすれば良かったんだ？
ドアの回転スピードを半分くらいにしとけば事故は防げたんだろうか？
ドアの回転スピードを半分くらいにしとけば事故は防げたんだろうか？
そろそろ昼休み終わるから残りはﾋｷｰの親子叩きになるな
316 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:01 ID:XJ9kXhAM
318 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:01 ID:p7/HByRd
>>264
その「消し飛ぶ程」の責任を果たしておけば、子供は死ななかったわけだがな。
小学校にあがるまえの子供を、このような場所で走り回らせるのは、危険かつ迷惑な行為だ。
別に、親を責めるわけじゃないが、事故が起きたら原因を分析して教訓を得るべき。
ビルやドアの会社の責任だけ騒いでも、また違う事故が起こる。
その「消し飛ぶ程」の責任を果たしておけば、子供は死ななかったわけだがな。
小学校にあがるまえの子供を、このような場所で走り回らせるのは、危険かつ迷惑な行為だ。
別に、親を責めるわけじゃないが、事故が起きたら原因を分析して教訓を得るべき。
ビルやドアの会社の責任だけ騒いでも、また違う事故が起こる。
319 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:01 ID:ml/RjVAd
ガキを野放しにして走り回らせる、親も問題だよな。
六本木ヒルズで、大阪のガキが回転扉に飛び込んだ、
アホ親がなんの躾もしてない事の証明だな。
六本木ヒルズで、大阪のガキが回転扉に飛び込んだ、
アホ親がなんの躾もしてない事の証明だな。
320 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:02 ID:O9k4FgVQ
この親、森ビルの葬儀参列は許可して
三和関係者は拒否したんだよな。
よく理解出来てないのかな。
そんな余裕も無いんだろうな。
三和関係者は拒否したんだよな。
よく理解出来てないのかな。
そんな余裕も無いんだろうな。
321 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:02 ID:RQwxElXr
>>308
やれレスがついたと喜んだら宛先間違いか＿|￣|○
やれレスがついたと喜んだら宛先間違いか＿|￣|○
322 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:02 ID:rmpnixe8
13時だよ、社員さん仕事もどって。
俺？一番暇な大学2年生。もう免許とったし。
俺？一番暇な大学2年生。もう免許とったし。
325 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:02 ID:5Kel/0oJ
今でもこれだけ騒がれてるとこ見ると、
よーっぽど事故後の対応が下手だったのねぇ。
326 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:02 ID:Dp5Fly7N
>>319
今回は走り回らせてはいない。
今回は走り回らせてはいない。
多分俺でも参列拒否するだろうな。
自分も親族も気持ちの整理がついてないのに、
社長が隣に座ってたら何するかわからん。
丁重にお引き取り願うのもアリだろう。
自分も親族も気持ちの整理がついてないのに、
社長が隣に座ってたら何するかわからん。
丁重にお引き取り願うのもアリだろう。
329 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:03 ID:8J1poAjY
330 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:03 ID:4E1aivvZ
331 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:04 ID:XJ9kXhAM
「なんとかして法廷で親の罪を認めさせよう」って厨さあ。
あり得ないんだよ。なんでかって？もう親は骨身にしみてそんな事は分ってるからさ。
子供を亡くすってそういう事なんだよ。一生背負っていくの。
で、警察だって裁判所だってわざわざそんな事を思い知らせよううとしない。
社会人ならその程度の分別は持ってるんだよ、誰でもね。
あり得ないんだよ。なんでかって？もう親は骨身にしみてそんな事は分ってるからさ。
子供を亡くすってそういう事なんだよ。一生背負っていくの。
で、警察だって裁判所だってわざわざそんな事を思い知らせよううとしない。
社会人ならその程度の分別は持ってるんだよ、誰でもね。
332 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:04 ID:zaGZoIDS
>317
で？
で？
334 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:05 ID:OgjHAqSi
335 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:05 ID:36LgOckX
zaGZoIDS
きもいな...
きもいな...
337 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:05 ID:pjTqVt0S
ここで親を叩いてるヤシは、
子供を持つ以前に結婚もできないブ男ばかりだということがよく分かります。
子供を持つ以前に結婚もできないブ男ばかりだということがよく分かります。
この回転ドアでSEX中に死んだら誰の責任になるのかな。
339 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:05 ID:LbHLS/rl
まあ、こんな会話がキッカケだろ。
大阪幼児A「わて、東京で回転扉乗るん」
大阪幼児B「ええなあ。あれって走って頭から突っ込むんやで」
大阪幼児A「そうなん？やってみるわぁ」
だから大阪幼児Bを捜せ。
大阪幼児A「わて、東京で回転扉乗るん」
大阪幼児B「ええなあ。あれって走って頭から突っ込むんやで」
大阪幼児A「そうなん？やってみるわぁ」
だから大阪幼児Bを捜せ。
340 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:06 ID:H2JVoGap
342 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:06 ID:jETpr7i9
>>330
六本木ヒルズのテナント料は売り上げの○％で取ってるから、
客が来ないとお話にならないんだよ。
お子さまも楽しめる六本木ヒルズ！
ベビーカーでお越し下さい。
とＰＲ・宣伝してたのは、六本木ヒルズの方だよ。
六本木ヒルズのテナント料は売り上げの○％で取ってるから、
客が来ないとお話にならないんだよ。
お子さまも楽しめる六本木ヒルズ！
ベビーカーでお越し下さい。
とＰＲ・宣伝してたのは、六本木ヒルズの方だよ。
>>322
どんな医療事故でも交通事故でも普通は参列拒みます。
どんな医療事故でも交通事故でも普通は参列拒みます。
344 ： ：04/03/30 13:06 ID:UcPO1wFf
ところでさ、回転式扉にして何かうれしいことがあるの？
単に見た目がおもしろいとかだけなの？
単に見た目がおもしろいとかだけなの？
>293
普通死ぬとは思わないよ。分厚いエレベータのドアに挟まっても死ぬことはないじゃん。
普段から安全装置付きの機械に囲まれているから危険を予測できないんだよ。
普通死ぬとは思わないよ。分厚いエレベータのドアに挟まっても死ぬことはないじゃん。
普段から安全装置付きの機械に囲まれているから危険を予測できないんだよ。
347 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:07 ID:zGS4th0Z
348 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:08 ID:VTz9a+pp
>>328
デューツアーっていうのか、誰か汐留シティセンター行って見てきて
デューツアーっていうのか、誰か汐留シティセンター行って見てきて
349 ：３４０：04/03/30 13:08 ID:H2JVoGap
しかしベビーカーって高さが１ｍくらいしかないよな？
１３０センチの子供に反応しないセンサーだから・・・
ドアにベビーカーを挟んだらはさみ潰されるんですか？
１３０センチの子供に反応しないセンサーだから・・・
ドアにベビーカーを挟んだらはさみ潰されるんですか？
350 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:08 ID:rmpnixe8
351 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:09 ID:EBNng4TP
ドアと地面のすき間はわずか数センチ。少しずつ足が巻き込まれていくが、
体重百キロ近い父親がドアを押さえても、びくともしない。
結局、ひざの付近まで巻き込まれてようやく止まった。「血だらけで骨が
砕けたかと思った」。厚底の靴が引っ掛かったのが幸いして骨に異常は
なかったが、約一カ月の重傷を負った。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
体重百キロ近い父親がドアを押さえても、びくともしない。
結局、ひざの付近まで巻き込まれてようやく止まった。「血だらけで骨が
砕けたかと思った」。厚底の靴が引っ掛かったのが幸いして骨に異常は
なかったが、約一カ月の重傷を負った。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
352 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:09 ID:N2cgIqwm
六本木ヒルズ・Roppngi Hills：１．ウェルカムベビー＆キッズ！
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
六本木さくら坂公園（通称ロボロボ園）は、毎日元気な子供たちでいっぱい。
「子供と一緒に六本木ヒルズを楽しみたい」という、パパママのために、
今回のテーマは、ウェルカムベイビー＆キッズ！
これからは、ベビーカーをおして、六本木ヒルズを闊歩して下さいね。
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
六本木さくら坂公園（通称ロボロボ園）は、毎日元気な子供たちでいっぱい。
「子供と一緒に六本木ヒルズを楽しみたい」という、パパママのために、
今回のテーマは、ウェルカムベイビー＆キッズ！
これからは、ベビーカーをおして、六本木ヒルズを闊歩して下さいね。
354 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:09 ID:t2W/omh1
>>350
結構多いんじゃないの
結構多いんじゃないの
355 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:09 ID:zGS4th0Z
356 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:10 ID:0i3+qqIt
責任の比率は 親(1)：森ビル(2)：三和タジマ(7） とが妥当だろう
357 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:10 ID:tRwi+f6W
>>353
安全より利点を優先したってことか・・・
安全より利点を優先したってことか・・・
359 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:10 ID:xpM6HuXs
親は悔やんでいるよ。手を引いてれば事故は防げたからね。
親の過失はゼロとは言わないけど限りなく低いだろうな。
それと6歳の子供の注意力を期待するのも無理がある。
その子の持って生まれた性向ってのがあるからね。
落ち着いた子供なら事故は起きないかも知れないがそれは人それぞれ。
人格を計りにかける事は出来ないし。
親の過失はゼロとは言わないけど限りなく低いだろうな。
それと6歳の子供の注意力を期待するのも無理がある。
その子の持って生まれた性向ってのがあるからね。
落ち着いた子供なら事故は起きないかも知れないがそれは人それぞれ。
人格を計りにかける事は出来ないし。
360 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:10 ID:4E1aivvZ
もしアメリカだったら、弁護士がヒャッホゥと叫びながら群がってくることだろう。
362 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:11 ID:zaGZoIDS
116 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 12:21 ID:zr2fgN92
政府も動きだしたみたいだし、
「回転扉産業協会」とかを作って、
天下り先を作るんだろうな。
149 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 12:31 ID:zr2fgN92
>>121
必死になってるのは、そいつらの子供かもね。
今春休みだし。
親が親なら子供もこんな感じだろう。
お父さんが帰って来て、
「今日は掲示板でお父さんの会社の責任ってみんなが言ってるから、
子供の親の責任って書込んどいたよ。此れで良いんだね。」
「詩にやがったからこんな事になるんだよ、（略、言い訳）
263 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 12:52 ID:zr2fgN92
親の責任にして森ビルを必死になって擁護してるやついるけど、
それにより森ビルに就職出来たり金くれたりせんよ。
317 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 13:01 ID:zr2fgN92
＞ zaGZoIDS
おまえの恥ずかしい書込み読み替えしてみろ。w
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=zaGZoIDS
ID:zr2fgN92←妄想全開だな(w
政府も動きだしたみたいだし、
「回転扉産業協会」とかを作って、
天下り先を作るんだろうな。
149 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 12:31 ID:zr2fgN92
>>121
必死になってるのは、そいつらの子供かもね。
今春休みだし。
親が親なら子供もこんな感じだろう。
お父さんが帰って来て、
「今日は掲示板でお父さんの会社の責任ってみんなが言ってるから、
子供の親の責任って書込んどいたよ。此れで良いんだね。」
「詩にやがったからこんな事になるんだよ、（略、言い訳）
263 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 12:52 ID:zr2fgN92
親の責任にして森ビルを必死になって擁護してるやついるけど、
それにより森ビルに就職出来たり金くれたりせんよ。
317 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/30 13:01 ID:zr2fgN92
＞ zaGZoIDS
おまえの恥ずかしい書込み読み替えしてみろ。w
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=zaGZoIDS
ID:zr2fgN92←妄想全開だな(w
364 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:11 ID:Pkb0zn6j
>>355
お前が書いたのだろ？
お前が書いたのだろ？
飛び込みで中央線1時間止められても
JRは遺族に賠償請求しないのが暗黙の了解なのだが
まして森ビルは事故対策放置だもの。
親訴えるなんてありえねぇ。
JRは遺族に賠償請求しないのが暗黙の了解なのだが
まして森ビルは事故対策放置だもの。
親訴えるなんてありえねぇ。
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:11 ID:6+DbN8GZ
367 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:11 ID:LbHLS/rl
368 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:11 ID:XJ9kXhAM
>>350
全然特殊じゃないよ。裁判をするかどうかはともかくそれを起こさざるを得なくなった時の
布石なんだよ。お悔やみに行く、断る、そういう図がお約束なの。
まだ社会を知らない学生にはぴんと来ないかな。
全然特殊じゃないよ。裁判をするかどうかはともかくそれを起こさざるを得なくなった時の
布石なんだよ。お悔やみに行く、断る、そういう図がお約束なの。
まだ社会を知らない学生にはぴんと来ないかな。
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:11 ID:zfpXQ4Ot
回転扉事故で家宅捜索 森ビル、三和タジマなど
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha088.htm
六本木ヒルズは昨年４月のオープン以降に計３２件の同種事故が
あったのに警察に届けず、今回の事故後、初めて明るみに出た。
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha088.htm
六本木ヒルズは昨年４月のオープン以降に計３２件の同種事故が
あったのに警察に届けず、今回の事故後、初めて明るみに出た。
371 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:12 ID:eEhi+Kih
ビル管理が三和にセンサー高さ変更の依頼したが、森は聞いていないと・・・？
ビル管理会社が、依頼主の森の許可無くやったってこと？
ビル管理会社が、依頼主の森の許可無くやったってこと？
373 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:12 ID:pjTqVt0S
374 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:12 ID:kf7OV4ny
>>365
鉄道は少しは請求してるよ
鉄道は少しは請求してるよ
375 ：前スレの570：04/03/30 13:12 ID:uYCJGyGI
377 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:12 ID:DZeGFjvI
車くらいの力ありそうだなこれ、普通の扉じゃないだろ
それをノーブレーキ状態だったのだから管理責任は当然だな
それをノーブレーキ状態だったのだから管理責任は当然だな
378 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:13 ID:rmpnixe8
379 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:13 ID:7dGqQD0K
要は、自動ドア２段構えでも回転ドアでもない、画期的なドアを発明すればいいわけだ。
省エネ省スペースでしかも安全な。
何か考えて特許取れば大もうけできるかも知れんぜ。頑張れよお前ら。
省エネ省スペースでしかも安全な。
何か考えて特許取れば大もうけできるかも知れんぜ。頑張れよお前ら。
380 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:13 ID:DRGcKA9c
家宅捜索のせいで
工作員の書き込みが減りましたね。
工作員の書き込みが減りましたね。
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:13 ID:zGS4th0Z
>>364
（（（(´ﾍ｀；)ここは凄い被害妄想なｲｿﾀｰﾈｯﾄですね
（（（(´ﾍ｀；)ここは凄い被害妄想なｲｿﾀｰﾈｯﾄですね
383 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:13 ID:4E1aivvZ
人体で一番硬い頭蓋骨が挟まってもとまらないドアは
欠陥といわれても仕方ないだろ・・
欠陥といわれても仕方ないだろ・・
385 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:14 ID:zGS4th0Z
386 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:15 ID:XJ9kXhAM
387 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:15 ID:081CY7J/
六本木ヒルズ・Roppngi Hills：１．ウェルカムベビー＆キッズ！
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
六本木さくら坂公園（通称ロボロボ園）は、毎日元気な子供たちでいっぱい。
「子供と一緒に六本木ヒルズを楽しみたい」という、パパママのために、
今回のテーマは、ウェルカムベイビー＆キッズ！
これからは、ベビーカーをおして、六本木ヒルズを闊歩して下さいね。
ベビーカーを押してくるのか
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
六本木さくら坂公園（通称ロボロボ園）は、毎日元気な子供たちでいっぱい。
「子供と一緒に六本木ヒルズを楽しみたい」という、パパママのために、
今回のテーマは、ウェルカムベイビー＆キッズ！
これからは、ベビーカーをおして、六本木ヒルズを闊歩して下さいね。
ベビーカーを押してくるのか
ねぇ、この親って自分の責任感じてるのかな?全部他者の責任としているのかな？
死んでしまった事は気の毒だけど、自分の犯した過ちはちゃんと認識するべきだよね。
もう、こんな事故を二度と起こさないためにも親の責任もちゃんと追及するべきだよ。
とにかく、親の責任が一番重いことは間違いないね。保護者責任を追及しないのはどうよ！
社会では一般的な考え方なのに日本のマスコミだけが特殊な考えかたしてるよね。
二者がそれぞれ、自らの過失を認識しない限りこの手の事故はなくならないだろうね。
死んでしまった事は気の毒だけど、自分の犯した過ちはちゃんと認識するべきだよね。
もう、こんな事故を二度と起こさないためにも親の責任もちゃんと追及するべきだよ。
とにかく、親の責任が一番重いことは間違いないね。保護者責任を追及しないのはどうよ！
社会では一般的な考え方なのに日本のマスコミだけが特殊な考えかたしてるよね。
二者がそれぞれ、自らの過失を認識しない限りこの手の事故はなくならないだろうね。
>>383
それこそ、一昔前のNYのエレベーターだよなぁｗ
それこそ、一昔前のNYのエレベーターだよなぁｗ
390 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:15 ID:0i3+qqIt
ビルに芸術性なぞいらん。
391 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:15 ID:PeMnTb2y
こんなリスクマネジメントの杜撰な会社、今回の事件がなくても
いずれ大事故起こしてただろうな。
いずれ大事故起こしてただろうな。
392 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:16 ID:alm+34n+
森ビルの体質だと意地でも非を認めないでしょ
394 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:16 ID:ePm3uu40
ゼネコンのせいにしてる人ってなんで？
ゼネコンは意匠設計しないべ？
なんでゼネコンのせいにしたいの？
ゼネコンは意匠設計しないべ？
なんでゼネコンのせいにしたいの？
森/三和/その下請け工作員連合....
必死杉
必死杉
396 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:16 ID:auShLRW2
職場が森ビル内だけど、昨日社員（？）が「この度は...」って謝罪に来たよ。全部のテナント回ってるのかなあ。
柵置いてなかったら助かったんじゃね？
398 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:17 ID:x/TrlYLD
>>378
>>それ以外は普通は拒否しないだろう。
いいえ。拒否します。無職ﾋｷｰならせめてニュースで「普通」の感覚を掴んでおきなさい。
大抵の死亡事故で責任あると思しき人間の参列はほぼすべてが拒否されます。
>>それ以外は普通は拒否しないだろう。
いいえ。拒否します。無職ﾋｷｰならせめてニュースで「普通」の感覚を掴んでおきなさい。
大抵の死亡事故で責任あると思しき人間の参列はほぼすべてが拒否されます。
400 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:17 ID:ZCEUePzE
>>393
そう
そう
401 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:17 ID:XJ9kXhAM
>>362
わろた。
わろた。
>>388
どこを縦読み？
どこを縦読み？
404 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:18 ID:SbnQD0N0
>>365
法的にいうと、
遺族に賠償責任はないからね。
親の借金を何で子供が返さねばならない。
そんな馬鹿なことはない。
しかし、子供の行為に関しては親の監督が不行き届きであったということであれば、
親は損害賠償責任を負うと思うね。
法的にいうと、
遺族に賠償責任はないからね。
親の借金を何で子供が返さねばならない。
そんな馬鹿なことはない。
しかし、子供の行為に関しては親の監督が不行き届きであったということであれば、
親は損害賠償責任を負うと思うね。
405 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:18 ID:EcHYXlkm
>>405
好きです。
好きです。
406 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:18 ID:6v86xfIo
>>403
分からんね。どこだろ？
分からんね。どこだろ？
407 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:18 ID:0i3+qqIt
408 ： ：04/03/30 13:19 ID:UcPO1wFf
ヨーロッパとか北米の空港でも良く見かけるんだよね、このタイプのとびら。
あっちのほうが訴訟とかはげしそうなのに、なんでこんなタイプの扉を採用しているんだろう。
疑問だ。
上で空調効率とかの点で有利って書き込みがあったけど、
それだけの理由で採用するモンだろうか…
あっちのほうが訴訟とかはげしそうなのに、なんでこんなタイプの扉を採用しているんだろう。
疑問だ。
上で空調効率とかの点で有利って書き込みがあったけど、
それだけの理由で採用するモンだろうか…
409 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:19 ID:mB31szd+
ぐうの音も出ないのか、工作員
>>401
だから２chで叩いて･･･うわなにするやめr
だから２chで叩いて･･･うわなにするやめr
412 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:20 ID:rmpnixe8
413 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:20 ID:XJ9kXhAM
414 ：前スレの570：04/03/30 13:20 ID:uYCJGyGI
>>391
＞こんなリスクマネジメントの杜撰な会社、今回の事件がなくても
＞いずれ大事故起こしてただろうな
親が子から目を離すなという警告があったにも関わらず、放置させて
その子供は柵をかいくぐって、頭からドアに突入するなど想定はできませんね
＞こんなリスクマネジメントの杜撰な会社、今回の事件がなくても
＞いずれ大事故起こしてただろうな
親が子から目を離すなという警告があったにも関わらず、放置させて
その子供は柵をかいくぐって、頭からドアに突入するなど想定はできませんね
社員が回転ドアに挟まって自殺しませんように☆
418 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:21 ID:p7/HByRd
>>408
欧米では、空港のような公共の場所で子供を野放しにする親がいないからでしょう。
欧米では、空港のような公共の場所で子供を野放しにする親がいないからでしょう。
419 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:21 ID:DyfxqTT6
縦読み？
とか言ったら 勝った とか思ってんのか？ｗ
とか言ったら 勝った とか思ってんのか？ｗ
420 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:21 ID:zGS4th0Z
>>414
凄い凄い
凄い凄い
421 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:22 ID:4E1aivvZ
参列拒否で、家族おかしいとか言ってる奴は常識なさ過ぎ。
参列拒否して貰った方が森ビル、三和シヤッターともによかっただろ。
周りから「殺人ビル」「殺人扉」だの罵詈雑言を浴びせられる事、確実。
まあ、針のムシロで、参列者全員でキリキリに吊し上げてやっても面白いとは思うが。
参列拒否して貰った方が森ビル、三和シヤッターともによかっただろ。
周りから「殺人ビル」「殺人扉」だの罵詈雑言を浴びせられる事、確実。
まあ、針のムシロで、参列者全員でキリキリに吊し上げてやっても面白いとは思うが。
423 ：イオンでも回転扉事故があった：04/03/30 13:22 ID:mhZzNzIL
自動回転扉で札幌でも男児けが イオン平岡ＳＣで２月
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040329&j=0022&k=200403291560
東京都港区の「六本木ヒルズ」で大阪府内の男児（６つ）が回転扉に挟まれて死亡したが、
札幌市清田区平岡三のイオン札幌平岡ショッピングセンター（ＳＣ）でも、二月下旬、
苫小牧市内の会社員（３０）の長男（１つ）が自動回転扉に足を挟まれ、
三週間のけがを負っていたことが二十九日、明らかになった。
男児は母親に助けられ、札幌市内の病院で治療を受けた。
通常通り歩けるようになるまで約三週間かかり、
現在も足の甲に約一センチの内出血の跡があるという。
母親は「こちらから連絡しなければ謝罪もなかったと思う。
一連の対応に誠実さが感じられなかった」と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040329&j=0022&k=200403291560
東京都港区の「六本木ヒルズ」で大阪府内の男児（６つ）が回転扉に挟まれて死亡したが、
札幌市清田区平岡三のイオン札幌平岡ショッピングセンター（ＳＣ）でも、二月下旬、
苫小牧市内の会社員（３０）の長男（１つ）が自動回転扉に足を挟まれ、
三週間のけがを負っていたことが二十九日、明らかになった。
男児は母親に助けられ、札幌市内の病院で治療を受けた。
通常通り歩けるようになるまで約三週間かかり、
現在も足の甲に約一センチの内出血の跡があるという。
母親は「こちらから連絡しなければ謝罪もなかったと思う。
一連の対応に誠実さが感じられなかった」と話している。
>>417
おお、スゲェ
おお、スゲェ
425 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:22 ID:VTz9a+pp
426 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:22 ID:pjTqVt0S
DyfxqTT6
乙カレー。もうタイムカード押して帰っていいよ。
乙カレー。もうタイムカード押して帰っていいよ。
428 ： ：04/03/30 13:22 ID:sv6upWGs
>>378
君は子供だから「悪いことをしたら謝れば良い」と思ってるんだろうが、
大人はそうはいかない。人一人殺しておいて謝って済む筈がない。
森・三和は、世間や裁判での心証が悪くならないように葬儀に行くが、
門前払いは当たり前なんだよ。それが大人の世界ってもんさ。
君は子供だから「悪いことをしたら謝れば良い」と思ってるんだろうが、
大人はそうはいかない。人一人殺しておいて謝って済む筈がない。
森・三和は、世間や裁判での心証が悪くならないように葬儀に行くが、
門前払いは当たり前なんだよ。それが大人の世界ってもんさ。
「親が悪い」と言ってる連中の
社会性の無さがどんどんあばかれていきますな
社会性の無さがどんどんあばかれていきますな
430 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:23 ID:XJ9kXhAM
>>412
ではこれはその「ニュースになってる普通でない例」の一つでしょう。
君の御近所のばーさんが亡くなって、確執の有った親戚の焼香を断る受け入れるってのとは
わけが違うの。ワカル？
大体だな。過去の事故も隠蔽しただのセンサー不備だの
後からボロボロ出して来ておいて何が焼香だっての。
ではこれはその「ニュースになってる普通でない例」の一つでしょう。
君の御近所のばーさんが亡くなって、確執の有った親戚の焼香を断る受け入れるってのとは
わけが違うの。ワカル？
大体だな。過去の事故も隠蔽しただのセンサー不備だの
後からボロボロ出して来ておいて何が焼香だっての。
431 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:23 ID:8J1poAjY
放置
警告
かいくぐって
頭から
突入
このあたりの表現に、かなり厨くささを感じるのだが。
警告
かいくぐって
頭から
突入
このあたりの表現に、かなり厨くささを感じるのだが。
432 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:24 ID:6v86xfIo
>>417
GJ!!
GJ!!
433 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:24 ID:te8TnZVW
別レスで俺も同じこと書いたな。>>6
今まで､駆け込み乗車とか、慌てて、自動ドアに引っかかったことあるだろう?
あること、別に珍しくないことだぞ。
だから、ドアにはさまれたのは親の注意不足。
でも、ドアに挟まると言う、日常珍しくないことで、即死するようなドアを
製造した馬鹿はメーカーだし、それを採用した馬鹿は森だろう？
赤信号で突っ込んだとか、駅のホームで飛び降りたと比べる馬鹿が居るが
現場は、車が走る車道でも、電車が走る線路でもない。
人が往来するビルの出入り口・・・・わかる？そこにこんなものあることがすでに
まちがい。 スレ立てる１はさ～もう>>6は書いておいても良くね～
今まで､駆け込み乗車とか、慌てて、自動ドアに引っかかったことあるだろう?
あること、別に珍しくないことだぞ。
だから、ドアにはさまれたのは親の注意不足。
でも、ドアに挟まると言う、日常珍しくないことで、即死するようなドアを
製造した馬鹿はメーカーだし、それを採用した馬鹿は森だろう？
赤信号で突っ込んだとか、駅のホームで飛び降りたと比べる馬鹿が居るが
現場は、車が走る車道でも、電車が走る線路でもない。
人が往来するビルの出入り口・・・・わかる？そこにこんなものあることがすでに
まちがい。 スレ立てる１はさ～もう>>6は書いておいても良くね～
435 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:24 ID:W5f5+eua
これ日本製みたいだけど、
アメリカのビジネス街のしっかりしたビルはみんなこの手の回転ドアだよね。
それをまねっこして導入したんだろうが、六本木はビジネスマンだけでなく
観光客やお子様相手の商業地だからねえ。
日本人は日本人らしくのれんかなんかにすればいいのに。
見栄はるから・・・。ｸｽｸｽ
アメリカのビジネス街のしっかりしたビルはみんなこの手の回転ドアだよね。
それをまねっこして導入したんだろうが、六本木はビジネスマンだけでなく
観光客やお子様相手の商業地だからねえ。
日本人は日本人らしくのれんかなんかにすればいいのに。
見栄はるから・・・。ｸｽｸｽ
436 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:24 ID:pQQJ5ARc
なんだ、子供の手はちゃんと繋いでいたのか。
で、子供が好奇心かなんか知らないけど振り切ったと。
なら親は悪くないじゃん。
で、子供が好奇心かなんか知らないけど振り切ったと。
なら親は悪くないじゃん。
437 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:24 ID:kuZYt7rd
吉野家の社長なら、『自己責任だ』と言い放って責任を認めないだろう。
438 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:24 ID:mhZzNzIL
この事件をきっかけに今まで隠れていた事故が随分と明らかになってきたね。
もしやこれらは森ビルには追い風だったりして・・・
もしやこれらは森ビルには追い風だったりして・・・
>>422
同意。
参列拒否されインタビューされていたが、
森稔と三和社長（名前忘れた）は謝罪の意図がないことが明らかになった。
本当に申し訳ないと思うなら、拒否られても入り口で土下座くらいできるでしょう。
同意。
参列拒否されインタビューされていたが、
森稔と三和社長（名前忘れた）は謝罪の意図がないことが明らかになった。
本当に申し訳ないと思うなら、拒否られても入り口で土下座くらいできるでしょう。
親擁護側でも叩き側でも、いきなりﾋｷｰ認定したり、社会ではとか普通はとか書いてるやつ邪魔なんだけど。
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:26 ID:z4pl62JC
>>438
やっぱり財界での立場上、三和がすべてかぶると…
やっぱり財界での立場上、三和がすべてかぶると…
444 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:26 ID:PVhbhxUv
ﾋﾙｽﾞの回転ドアは、ショウケースがいらないのでは？
あれが回転して通行をしばらくの間止めるから早く入んないとって焦る。
あれが回転して通行をしばらくの間止めるから早く入んないとって焦る。
445 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:26 ID:SlytFiDd
親の責任ばかり言い募ってるのは中高生くらいの年代だろ。
書き込みから察するに、人生経験が貧困すぎ。
子供を育てたことがない。子供と接したこともない。
車を運転したことがない。モノを作ったことがない。
人の死に接したことがない。葬式に参列したこともない。などなど。
書き込みから察するに、人生経験が貧困すぎ。
子供を育てたことがない。子供と接したこともない。
車を運転したことがない。モノを作ったことがない。
人の死に接したことがない。葬式に参列したこともない。などなど。
>>437
ふ～ん、だから全頭検査にも否定的な訳か。
ふ～ん、だから全頭検査にも否定的な訳か。
この親は、
もちろんもらった賠償金は飢餓や貧困に苦しむの恵まれない子供たちのために寄付するんだろうな！
家とか車とか買うわけないよな？
もちろんもらった賠償金は飢餓や貧困に苦しむの恵まれない子供たちのために寄付するんだろうな！
家とか車とか買うわけないよな？
448 ：でどうなった？：04/03/30 13:28 ID:nBjQXwp2
死亡事故に対する損害賠償の民事訴訟は
幾等ぐらいかな？ホフマン方式でやるの？
訴訟は、事故が起きてからいつまで起こせるの？
社長個人を訴えるのと、会社を訴えるのとどちらが
いいの？
幾等ぐらいかな？ホフマン方式でやるの？
訴訟は、事故が起きてからいつまで起こせるの？
社長個人を訴えるのと、会社を訴えるのとどちらが
いいの？
449 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:28 ID:pQQJ5ARc
>>447
意味が分からないんですけど。
意味が分からないんですけど。
450 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:28 ID:SbnQD0N0
だからさあ、子供はまたつくりゃいいんだってーの。
三こすり半でできちゃうでしょw
三こすり半でできちゃうでしょw
>>444
あれがないと外と中が遮断できない。
あれがないと外と中が遮断できない。
452 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:28 ID:csHm+vEq
453 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:28 ID:p7/HByRd
森ビルの・三和タジマ・親、この三者に責任があるのに、親の責任について触れると過剰に反応するやつは、アホ。
子供が死んだのは気の毒だが、親にも責任は、ある。
同じような悲劇を防ぐには、しっかり教訓をつかむことだ。
子供にとってもっとも危険な場所の一つであるスーパーなどの駐車場でも、小さい子供を走り回らせる親が多すぎ。
駐車場で子供を轢いても、すべてはドライバーの責任とされるが、本来は野放しにした親にも相当な責任があるはず。
子供が死んだのは気の毒だが、親にも責任は、ある。
同じような悲劇を防ぐには、しっかり教訓をつかむことだ。
子供にとってもっとも危険な場所の一つであるスーパーなどの駐車場でも、小さい子供を走り回らせる親が多すぎ。
駐車場で子供を轢いても、すべてはドライバーの責任とされるが、本来は野放しにした親にも相当な責任があるはず。
>>447
新しい子供を作りやすいようにマイホーム新築
新しい子供を作りやすいようにマイホーム新築
455 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:29 ID:XJ9kXhAM
デベロッパー 設計監理も委託しているのでウチは関係ない！ま、道義的なものはあるかもしんないスけど・・・
設計屋 確かに承認はしましたがねぇ・・・明らかに想定外の事故なので当社のせいにされましてもねぇ・・・
ゼネコン ウチは言われたとおり手配して、現場管理しましたんで無関係です。ハイ
アルミ屋 とは言いましても承認図で細部まで承認を受けたわけですし・・・ウチが悪いと言うのは筋違いでしょ PL法ってやつ？
さぁ！だれが悪い？？
設計屋 確かに承認はしましたがねぇ・・・明らかに想定外の事故なので当社のせいにされましてもねぇ・・・
ゼネコン ウチは言われたとおり手配して、現場管理しましたんで無関係です。ハイ
アルミ屋 とは言いましても承認図で細部まで承認を受けたわけですし・・・ウチが悪いと言うのは筋違いでしょ PL法ってやつ？
さぁ！だれが悪い？？
457 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:29 ID:4E1aivvZ
>>443
いや三和は対抗するみたいだよ。森に。
森ビルだけじゃないから顧客は。ここで三和がすべて悪いとなれば
森ビル以外のビルからも絞めだしを食らうからね。
森ビルと対決して、森ビルに責任転嫁するのが三和には得策。
他の顧客との関係上もね。
当然、弁護団もう編制してると思うが。
いや三和は対抗するみたいだよ。森に。
森ビルだけじゃないから顧客は。ここで三和がすべて悪いとなれば
森ビル以外のビルからも絞めだしを食らうからね。
森ビルと対決して、森ビルに責任転嫁するのが三和には得策。
他の顧客との関係上もね。
当然、弁護団もう編制してると思うが。
458 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:29 ID:0i3+qqIt
459 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:29 ID:PVhbhxUv
そろそろ「回転ドア被害者の声」のまとめサイト・動画集できないかなあ
結構見逃したのも多いから
結構見逃したのも多いから
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:30 ID:mB31szd+
>>450
お前を育ててきた親にも同じ事を言ってみろ
お前を育ててきた親にも同じ事を言ってみろ
462 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:30 ID:LbHLS/rl
大阪幼児B「わてが走って頭から突っ込むんやでって教えたんや～」
幼児B母 「誰にも言うたらあかん。あんた犯人にされてまう。黙っときい」
大阪幼児B「そやけど・・・・」
幼児B母 「今度回転扉乗せてやるさかい、黙っときいな！」
大阪幼児B「うん。わても走って頭から突っ込んだるねん。楽しみやなぁ」
幼児B母 「誰にも言うたらあかん。あんた犯人にされてまう。黙っときい」
大阪幼児B「そやけど・・・・」
幼児B母 「今度回転扉乗せてやるさかい、黙っときいな！」
大阪幼児B「うん。わても走って頭から突っ込んだるねん。楽しみやなぁ」
464 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:30 ID:Bo4UmI9y
当ったり前だろ
家建てた日には放火してやりますよ
家建てた日には放火してやりますよ
>418
さっきラジオでドイツの空港でハイハイしながら回転ドアに
近づいた子供がそのまま挟まれて死亡って言ったよ。
今日の夕方のニュースでもやるんじゃないか。
さっきラジオでドイツの空港でハイハイしながら回転ドアに
近づいた子供がそのまま挟まれて死亡って言ったよ。
今日の夕方のニュースでもやるんじゃないか。
>452
ドキュンな親だったら子供つれて東京見物よりもパチンコ屋いって車内で熱中症で殺すからなぁ。
ドキュンな親だったら子供つれて東京見物よりもパチンコ屋いって車内で熱中症で殺すからなぁ。
467 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:31 ID:pQQJ5ARc
468 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:31 ID:Dp5Fly7N
469 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:32 ID:rmpnixe8
>>453
まさに正論。
まさに正論。
470 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:32 ID:kgMS8yug
>>465
馬鹿親もいいところだな。何処のどいつだよ。
馬鹿親もいいところだな。何処のどいつだよ。
471 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:32 ID:fKbqrZKz
アメリカでは自己責任で終わり。
こんなことばっかりやってるから、
規制ばかりの社会になる。
こんなことばっかりやってるから、
規制ばかりの社会になる。
472 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:32 ID:Iteu1rYS
473 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:32 ID:BqxdYvDl
この親は直前まで手をつないでいたそうだし、
気をつけていても魔が刺すってこともあるだろう。
それより、このスレ見て外野の親に対して思うことだが…
回転扉が危険だなんて前もって指摘してくれないとわからない、
と本気で言ってる親がもし居るのなら、そいつらの子供がマジで心配です。
普通に考えりゃ、手動だって回転扉に首突っ込んだら十分危険だろ？
そういう親は、回転扉に限らず何でも人に言われないと判らないんじゃないのか？
気をつけていても魔が刺すってこともあるだろう。
それより、このスレ見て外野の親に対して思うことだが…
回転扉が危険だなんて前もって指摘してくれないとわからない、
と本気で言ってる親がもし居るのなら、そいつらの子供がマジで心配です。
普通に考えりゃ、手動だって回転扉に首突っ込んだら十分危険だろ？
そういう親は、回転扉に限らず何でも人に言われないと判らないんじゃないのか？
474 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:32 ID:tiMCcGQG
親を叩くのは、もういいんじゃないの罰は受けただろう。
それより、2社にも過失はあると思う。どう責任を取るのかが気になる
それより、2社にも過失はあると思う。どう責任を取るのかが気になる
476 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:33 ID:0i3+qqIt
>>456
設計屋。
設計屋。
477 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:33 ID:3BdLsyHO
478 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:33 ID:cuTFwg0O
事故がこれ１件だったら親を責めることもできるが
こう次々と過去の事故が明るみになっては
まずビル側、メーカー側の非を問うしかない
それを未だに親が悪い、親が悪いと書きまくるやつは
やっぱ工作員だろうなあ
こう次々と過去の事故が明るみになっては
まずビル側、メーカー側の非を問うしかない
それを未だに親が悪い、親が悪いと書きまくるやつは
やっぱ工作員だろうなあ
479 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:33 ID:XJ9kXhAM
>>472
ねえねえ、オマエモナって言ってほしいの？
ねえねえ、オマエモナって言ってほしいの？
480 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:34 ID:YTaXqNLo
>>464
通報しといてやるからたのしみにしていろ。
通報しといてやるからたのしみにしていろ。
挟まれたのは親の責任って思ってたけど、
センサーが感知しないような設定にしていたっての聞いて
「親は悪くないんじゃないかなぁ」って少し思うんだけどさ。
120cmに上げていなかったら挟まってなかったんじゃない？
センサーが感知しないような設定にしていたっての聞いて
「親は悪くないんじゃないかなぁ」って少し思うんだけどさ。
120cmに上げていなかったら挟まってなかったんじゃない？
483 ：フィブリゲン８ガンマ：04/03/30 13:34 ID:OXsWi7gL
>>447
まあ、本当なら責任者っつーか関係者一匹残らず皆殺しにしたい気分だろうよ。
だけど、この国って、目には目をって許されないのよね。
とれるのはお金だけ。まあそうやってとった金は家族のために使うのは当たり前でしょ。
なんで見ず知らずのどこの馬の骨やわからんやつに寄付せにゃならんのだ。
第一、寄付したからって正しく使われるのか？政治家の資金として消えかねないぞ。
寄付なんてそんなもんだ。一般の人のすることじゃねえよ。
まあ、本当なら責任者っつーか関係者一匹残らず皆殺しにしたい気分だろうよ。
だけど、この国って、目には目をって許されないのよね。
とれるのはお金だけ。まあそうやってとった金は家族のために使うのは当たり前でしょ。
なんで見ず知らずのどこの馬の骨やわからんやつに寄付せにゃならんのだ。
第一、寄付したからって正しく使われるのか？政治家の資金として消えかねないぞ。
寄付なんてそんなもんだ。一般の人のすることじゃねえよ。
484 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:34 ID:pQQJ5ARc
485 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:3QDPhjsr
三和の開発者は、一回自分の体を挟まれてみる実験をしろ。
そうしたら設計変更したくなるから。
死んでしまって自分じゃ設計変更できなくなるかもしれないけど。
そうしたら設計変更したくなるから。
死んでしまって自分じゃ設計変更できなくなるかもしれないけど。
486 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:rmpnixe8
>>456
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>473
手動だったら危ないよ。でも電動なら安全装置が働きそう、って思うかも。
エレベーターの扉も手動でバシーンと閉めたら危ないと思うが、
電動で締まるのは安全だし。
そして事実、他の電動回転ドアも安全だったようだし。
手動だったら危ないよ。でも電動なら安全装置が働きそう、って思うかも。
エレベーターの扉も手動でバシーンと閉めたら危ないと思うが、
電動で締まるのは安全だし。
そして事実、他の電動回転ドアも安全だったようだし。
488 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:Bo4UmI9y
どっち応援する？
俺三和シャッター
誠実な感じが非常に良い
俺三和シャッター
誠実な感じが非常に良い
489 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:DyfxqTT6
親に責任はない とか言ってる香具師は
所属団体名を明記して下さい
所属団体名を明記して下さい
まだ被害者親子を叩いてるのか。もはや正気じゃないね。
２ちゃんもいつのまにか「最悪な場所」になってしまいました。
491 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:PVhbhxUv
>>451
そうか、ウイング方式だからな。
よくある4枚扉でショウケースなどの厚みがないガラスだけの扉だと、見逃しても次すぐ入れるからいいんだ。
ウイングだと、空間が多くなる利点があるけど、逆に入れなくて待つ時間が弱点。
そうか、ウイング方式だからな。
よくある4枚扉でショウケースなどの厚みがないガラスだけの扉だと、見逃しても次すぐ入れるからいいんだ。
ウイングだと、空間が多くなる利点があるけど、逆に入れなくて待つ時間が弱点。
492 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:zGS4th0Z
494 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:35 ID:PeMnTb2y
>>414
>親が子から目を離すなという警告があったにも関わらず
過去に30件あまりの事故がありましたが利用者に知らせることを怠っています。
少なくともこの事実を知らせておけば親子も通過の際、気をつけることができたでしょう。
警告と言っても貼り紙程度では充分な注意を喚起することはできません。
>親が子から目を離すなという警告があったにも関わらず
過去に30件あまりの事故がありましたが利用者に知らせることを怠っています。
少なくともこの事実を知らせておけば親子も通過の際、気をつけることができたでしょう。
警告と言っても貼り紙程度では充分な注意を喚起することはできません。
495 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:36 ID:SlytFiDd
親がパチンコにはまって子供が熱中症で死ねば、親が叩かれるよね。
しかし今回の事例で、あえて親の責任ばかり言い募るのは、真っ当な
バランス感覚を明らかに欠いている。
単に「親ムカツク」という感情で書いているとしか思えない。
「今どきの子供」という言葉は、そういうキレやすいボクたちの
ためにある言葉だよ。
しかし今回の事例で、あえて親の責任ばかり言い募るのは、真っ当な
バランス感覚を明らかに欠いている。
単に「親ムカツク」という感情で書いているとしか思えない。
「今どきの子供」という言葉は、そういうキレやすいボクたちの
ためにある言葉だよ。
外出するとき、うちのガキにはリールを装着しますが、なにか？
>>445
車運転してたらﾁｮﾛﾁｮﾛしてる子供ほどうざいものはないと思うが
車運転してたらﾁｮﾛﾁｮﾛしてる子供ほどうざいものはないと思うが
498 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:36 ID:DZeGFjvI
どうもビル側が無理言ったっぽくないか？
499 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:36 ID:8J1poAjY
500 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:36 ID:fKbqrZKz
不可抗力の単なる事故でいいじゃん。
自動車なんかどうするんだよ。
ほとんど殺人マシーンじゃないか。
自動車なんかどうするんだよ。
ほとんど殺人マシーンじゃないか。
501 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:36 ID:tlSwyPaV
日テレのニュースで
「ふと見ると、うちの子供が挟まってまして…」
とか言ってる母親がいて唖然としたよ。
おまえが目を離しておいて被害者ぶるのかよと。
レストランとかで子供が走り回ってても注意しない親が多いし、
いい加減こういうの何とかしてくれ。クソガキ多すぎ。
回転ドアの安全性も問題だが、こういうのも問題だろ。
「ふと見ると、うちの子供が挟まってまして…」
とか言ってる母親がいて唖然としたよ。
おまえが目を離しておいて被害者ぶるのかよと。
レストランとかで子供が走り回ってても注意しない親が多いし、
いい加減こういうの何とかしてくれ。クソガキ多すぎ。
回転ドアの安全性も問題だが、こういうのも問題だろ。
502 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:36 ID:qp2Tjjp/
>>488
どこが？？？？？
どこが？？？？？
503 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:37 ID:0i3+qqIt
>>482
何言ってんの？
何言ってんの？
504 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:37 ID:3QDPhjsr
親は悪くないよ、手をつないで入ろうとしてたんだから。
親としての適切な行動だった。
ドアの直前で子供が手を離して小走りしたのは、
ハプニングだからしょうがない。
親としての適切な行動だった。
ドアの直前で子供が手を離して小走りしたのは、
ハプニングだからしょうがない。
危険予測できない馬鹿が悪いんだろ！
とりあえず子供は子供同士で遊ばせるのが一番だ。
とりあえず子供は子供同士で遊ばせるのが一番だ。
507 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:37 ID:XJ9kXhAM
>>464
なんでそんな事考えられるの？
おまいに関係ないじゃん。そうやっていつも他人の金を妬んで生きてるの？
オマエがくそびんぼーなのは彼らのせいじゃないんだよ。
こういう他人の家計簿に涎を流すタイプは今にも他人を襲いそうで恐くてしかたない。
なんでそんな事考えられるの？
おまいに関係ないじゃん。そうやっていつも他人の金を妬んで生きてるの？
オマエがくそびんぼーなのは彼らのせいじゃないんだよ。
こういう他人の家計簿に涎を流すタイプは今にも他人を襲いそうで恐くてしかたない。
508 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:37 ID:iyM25FVn
最新のビルでこれだから日本ってまだまだ弱者の住み難い社会だよな。
509 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:zGS4th0Z
510 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:b1LVoquH
511 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:ScPUyw5W
こら５００のへたれ
不可抵力の事故だと？それですむんか貴様！
なめた事言うとると殺すぞ
不可抵力の事故だと？それですむんか貴様！
なめた事言うとると殺すぞ
512 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:moE3gkG2
それにしても警察の動きがいいなあ、普通こういった企業に対する家宅捜索はもっと時間がかかる
ものだけど、最初から捜査一課が動いていたんでしょ? こりゃ書類送検くらいじゃ済まないな
何人か逮捕されて執行猶予付きの判決でも受けるんだろうな
ものだけど、最初から捜査一課が動いていたんでしょ? こりゃ書類送検くらいじゃ済まないな
何人か逮捕されて執行猶予付きの判決でも受けるんだろうな
513 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:z7KgRX1f
>>493
じゃあ、俺がどんな書き込みをしようとお前には関係ないじゃんｗ
じゃあ、俺がどんな書き込みをしようとお前には関係ないじゃんｗ
515 ：前スレの570：04/03/30 13:38 ID:uYCJGyGI
>>426
答えられないようですね
答えられないようですね
516 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:pQQJ5ARc
517 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:Pkb0zn6j
子供が死んだのは親の責任だよ。
子を持つ親はエレベーターでもエスカレーターでも安全なセンサーがついてる
と思って油断して口あけてないか？
いつそのセンサーが壊れているor無い施設に当たるかわからないんだよ。
子供を死なせたくなかったら、子供に注意しておきましょう。
子を持つ親はエレベーターでもエスカレーターでも安全なセンサーがついてる
と思って油断して口あけてないか？
いつそのセンサーが壊れているor無い施設に当たるかわからないんだよ。
子供を死なせたくなかったら、子供に注意しておきましょう。
518 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:csHm+vEq
519 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:38 ID:+GnfknJF
>>433
同意。
挟まれてしまったこと自体は確かに親の監督不足。
春休みでもうすぐ１年生でｳｷｳｷしてる６才男児の行動なんて
そりゃぁもう親でも予測不能でどんなに注意してても
完全にはいかないけれども、とにかく子供の行動は親の責任。
とは言え、この事件に関して親側の責任を鑑みて
ビル・メーカー側の責任が軽減されるなんてことはあり得ないし
絶対にあってはならない。
親にとっは子供を亡くしてしまったという事だけでもう充分に罰を受けてる。
挟まれたら即死なんていう殺人マシーンを玄関にとりつけてた側が１００％悪い。
あと、ヒルズは何度か行ったけど、あそこの回転扉は
大人の私でも回転が早くてちょっと怖いなぁと思いながら通っていた。
身長が１５０cmしかないので、何かの拍子にちょっとかがんだ姿勢になれば
簡単に１３５cm以下になってしまうだろうから、私でも挟まれてしまう
可能性はあったんだと考えると本当に怖い・・・。
同意。
挟まれてしまったこと自体は確かに親の監督不足。
春休みでもうすぐ１年生でｳｷｳｷしてる６才男児の行動なんて
そりゃぁもう親でも予測不能でどんなに注意してても
完全にはいかないけれども、とにかく子供の行動は親の責任。
とは言え、この事件に関して親側の責任を鑑みて
ビル・メーカー側の責任が軽減されるなんてことはあり得ないし
絶対にあってはならない。
親にとっは子供を亡くしてしまったという事だけでもう充分に罰を受けてる。
挟まれたら即死なんていう殺人マシーンを玄関にとりつけてた側が１００％悪い。
あと、ヒルズは何度か行ったけど、あそこの回転扉は
大人の私でも回転が早くてちょっと怖いなぁと思いながら通っていた。
身長が１５０cmしかないので、何かの拍子にちょっとかがんだ姿勢になれば
簡単に１３５cm以下になってしまうだろうから、私でも挟まれてしまう
可能性はあったんだと考えると本当に怖い・・・。
釣りじゃないとしたら脳味噌が腐ってるとしか思えない書き込みばかりだな。
２ｃｈのレベルっていうより日本のレベルがしれる・・・
２ｃｈのレベルっていうより日本のレベルがしれる・・・
521 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:39 ID:Bo4UmI9y
最近、注意しない大人が多すぎるんだよ
俺は日頃のストレス発散も兼ねて、
ちょろちょろした餓鬼に怒鳴り散らす
俺は日頃のストレス発散も兼ねて、
ちょろちょろした餓鬼に怒鳴り散らす
「事故多発地帯」の看板とか立てとけば良かったんじゃね－の。
523 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:39 ID:SM0Vmepo
子供は好奇心旺盛！子供は無邪気！なんてにこにこしてるのは親だけ。
公共の場で子供を野放しにしてるのは間違いなんだよ。
じゃあ振りほどけない程強く手を握るのか？骨が歪む？虐待だ？
馬鹿まるだしだね。習慣にしてれば身につくんだよ。
怪我するしないは関係ない。人に迷惑なんだよ。
屁理屈こねて親の擁護してる奴は、子供を放し飼いしてるんだろ。
公共の場で子供を野放しにしてるのは間違いなんだよ。
じゃあ振りほどけない程強く手を握るのか？骨が歪む？虐待だ？
馬鹿まるだしだね。習慣にしてれば身につくんだよ。
怪我するしないは関係ない。人に迷惑なんだよ。
屁理屈こねて親の擁護してる奴は、子供を放し飼いしてるんだろ。
524 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:39 ID:zGS4th0Z
>>515
あ～はいはい
あ～はいはい
>>520
ちゃんと反論したら？
ちゃんと反論したら？
>>467
ふ～ん。じゃあ子供の自業自得だね。
ただ、保護者責任があるからやっぱり親の責任だな。
つまり、ビルは当て逃げに遭ったようなものですね。
とりあえず、森ビルは謝罪はしてるけど、内心は・・・。
もっとも、マスコミが擁護しているから今は親有利かな。
悪いのはむしろ親の不注意とか教育の方だろうな。
いい加減な躾がこの子の命を奪ったと思うね。
よし！今回の事件で叩くのは現在の親の躾だな。
ふ～ん。じゃあ子供の自業自得だね。
ただ、保護者責任があるからやっぱり親の責任だな。
つまり、ビルは当て逃げに遭ったようなものですね。
とりあえず、森ビルは謝罪はしてるけど、内心は・・・。
もっとも、マスコミが擁護しているから今は親有利かな。
悪いのはむしろ親の不注意とか教育の方だろうな。
いい加減な躾がこの子の命を奪ったと思うね。
よし！今回の事件で叩くのは現在の親の躾だな。
527 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:40 ID:BshlgzMa
ﾁｮｯﾄお茶でも飲んで落ち着くか・・・
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ～。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ～。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
528 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:40 ID:qp2Tjjp/
>>509
・・・あほか。
・・・あほか。
>504
躾不足だろ
リードつながれた犬が脱走しても飼い主の責任だしな
第一、脱走してわざわざ挟まれに行くこともないだろ？
躾不足だろ
リードつながれた犬が脱走しても飼い主の責任だしな
第一、脱走してわざわざ挟まれに行くこともないだろ？
なんでこんな大ニュースになってるの、これ。
531 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:40 ID:H2JVoGap
>親が子から目を離すなという警告があったにも関わらず
今回これだけＰＲされれば、もう森ビルでドアに挟まれることはないよ。
だから森ビルは今まで通り回転ドアを使ってＯＫ！
これを教訓にして俺は横の自動ドアを通ることにするよ。
今回これだけＰＲされれば、もう森ビルでドアに挟まれることはないよ。
だから森ビルは今まで通り回転ドアを使ってＯＫ！
これを教訓にして俺は横の自動ドアを通ることにするよ。
>>514
だね。池沼にわざわざ反応して悪かった。
だね。池沼にわざわざ反応して悪かった。
>512
マズゴミが連日報道しているからだろ！
徳島の自衛官変死事件（珍層の殺人）だってマズゴミが取り上げなかったら黙殺していただろうし！
マズゴミが連日報道しているからだろ！
徳島の自衛官変死事件（珍層の殺人）だってマズゴミが取り上げなかったら黙殺していただろうし！
534 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:41 ID:rmpnixe8
手を離して飛び出していったって言うけど
涼ちゃん待ちなさい！って止めなかったのか？
しつけも悪い子だと思うよ。小学校入学間近なら言うこと聞くはずだ。
涼ちゃん待ちなさい！って止めなかったのか？
しつけも悪い子だと思うよ。小学校入学間近なら言うこと聞くはずだ。
535 ：ヤザン・ゲーブル：04/03/30 13:41 ID:yQiNmKB0
ギャプランみたいな回転扉だな
ROPPONＧI HILLS
これを解体すると
R O P P O N Ｇ I H I L L S
これを組みなおすと
GIRLS LIP OH NO P
女性の唇 Oh! No! （ピー）となる
なんてひわいなんだ｡
呪われた土地だ！
これを解体すると
R O P P O N Ｇ I H I L L S
これを組みなおすと
GIRLS LIP OH NO P
女性の唇 Oh! No! （ピー）となる
なんてひわいなんだ｡
呪われた土地だ！
537 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:41 ID:SlytFiDd
子供の手を引いていても、事故は絶対起こるよ。
だから、メーカーは挟まれても死なないドアを作ろうとする。
子供の手を引いていれば事故は起こらないなんて言葉は、
楽観主義の観念論者の口からしか出てこない。
だから、メーカーは挟まれても死なないドアを作ろうとする。
子供の手を引いていれば事故は起こらないなんて言葉は、
楽観主義の観念論者の口からしか出てこない。
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:41 ID:VI/DrstD
株価の動きはどうだ？
文化ｼｬｯﾀｰと鈴木ｼｬｯﾀｰ上がってるんじゃないか？？
シェアを広げる千載一遇のチャンス
文化ｼｬｯﾀｰと鈴木ｼｬｯﾀｰ上がってるんじゃないか？？
シェアを広げる千載一遇のチャンス
>>506
お前、子供の時、親にデカい場所に連れていって貰えなかったからって僻むな。
お前、子供の時、親にデカい場所に連れていって貰えなかったからって僻むな。
541 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:41 ID:XJ9kXhAM
賠償金云々言ってるのはやっぱ無職？
542 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:41 ID:uAl8Lxb8
自動車事故で例えるなら
三和→メーカー
森→運転手
どっちにより重い過失があったかは火を見るより明らかだな
三和→メーカー
森→運転手
どっちにより重い過失があったかは火を見るより明らかだな
544 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:42 ID:pQQJ5ARc
545 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:42 ID:DyfxqTT6
やっぱりココのみんな無職？
546 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:42 ID:nQQWMXPw
547 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:42 ID:iyM25FVn
親の責任、云々言ってる人がいるけど、お母さんが責任感じてないわけないよ。
最愛の我が子を目の前で亡くしたわけだから、本当にいたたまれない想いだろう。
「あの時、私が手を話さなければ」って何度となく自問したことだろう。
そんな人に「お前とお前の息子が悪い」って言えるか？
俺はとてもじゃないけど、言えないね。そんな事
最愛の我が子を目の前で亡くしたわけだから、本当にいたたまれない想いだろう。
「あの時、私が手を話さなければ」って何度となく自問したことだろう。
そんな人に「お前とお前の息子が悪い」って言えるか？
俺はとてもじゃないけど、言えないね。そんな事
549 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:42 ID:qp2Tjjp/
550 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:43 ID:Ou8+0lOg
子供が死んでお金をもらうのはイヤらしいことなのかもしれんが、これが自動車事故なら
例え子供のアフォな不注意だったとしても、まず確実に常識的にｽﾑｰｽﾞに保険金が支払われる。
到底いくらつまれても対価にはならんが、それが最低限の誠意だろうな。
まあ自動車事故でさえそうなんだ。こんな特異な事故は前例が乏しいので、裁判をする必要は
あるよな。親が悪いから、子供が悪いから死んでいいっていうことにはならんからな。
例え子供のアフォな不注意だったとしても、まず確実に常識的にｽﾑｰｽﾞに保険金が支払われる。
到底いくらつまれても対価にはならんが、それが最低限の誠意だろうな。
まあ自動車事故でさえそうなんだ。こんな特異な事故は前例が乏しいので、裁判をする必要は
あるよな。親が悪いから、子供が悪いから死んでいいっていうことにはならんからな。
>>545
春休み。
春休み。
後日高級車乗り回してたらマジ怒るよ。
554 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:43 ID:csHm+vEq
555 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:43 ID:DhKxk8HI
>>542
欠陥品なら当然三和。
欠陥品なら当然三和。
>>471
アメリカだと弁護士が現場に居ます。
彼らは救急車が行くところにメシの種が転がってると思ってますから。
子供の手当に加わって崩れおちかえる母親に励ましの言葉を掛けながら
自分の名刺を渡していたでしょう。
飛行機事故の墜落現場で呻く人達に名詞配って回ってたってジョークもありましたな。
アメリカだと弁護士が現場に居ます。
彼らは救急車が行くところにメシの種が転がってると思ってますから。
子供の手当に加わって崩れおちかえる母親に励ましの言葉を掛けながら
自分の名刺を渡していたでしょう。
飛行機事故の墜落現場で呻く人達に名詞配って回ってたってジョークもありましたな。
557 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:43 ID:kgMS8yug
「危険な遊具」関連と根はいっしょだね。
これを機になくなっていくんだろうな。
これを機になくなっていくんだろうな。
しかし、この瞬間にも 毎年約３万人一日。１００人弱の自殺者が出ているのに
命の扱いは不公平ですね！
政府はこんなことで会見するくらいなら、さっさと景気回復しろ！ 中国向けのODAをすべて国内産業のために使えば一気に活性化するんじゃないの？
命の扱いは不公平ですね！
政府はこんなことで会見するくらいなら、さっさと景気回復しろ！ 中国向けのODAをすべて国内産業のために使えば一気に活性化するんじゃないの？
>>536
よくがんばったな
よくがんばったな
561 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:44 ID:pjTqVt0S
【社会】三菱自動車製の大型トレーラーのハブ破損、94年に「対策会議」…危険性を認識[1件]
747 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 05:21 ID:LbHLS/rl
ディアマンテ、契約しました。
最高級車だから問題でしょう！
747 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 05:21 ID:LbHLS/rl
ディアマンテ、契約しました。
最高級車だから問題でしょう！
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:44 ID:BqxdYvDl
>>487
エレベーターだってエスカレーターだって、
万が一センサーが誤作動したらって事は考えないの？
大人と違って、子供がドアに挟まれたら一大事になるよ？
その辺の想像力が足りないって言ってるんだけどね。
他人や機械を過信し過ぎ。
エレベーターだってエスカレーターだって、
万が一センサーが誤作動したらって事は考えないの？
大人と違って、子供がドアに挟まれたら一大事になるよ？
その辺の想像力が足りないって言ってるんだけどね。
他人や機械を過信し過ぎ。
>>482
それを表現したのが参列拒否。
あの子が平均寿命を全うしていたら、生産年齢だけでも一生の間、
1年300万×40年=1億2000万 の最低収入があったはず。
これに学、医、税、などを合わせると2億は下らない。
命はお金ではかれないが、
刑事訴訟とは別に民事訴訟で当然もらえる金額。
それを表現したのが参列拒否。
あの子が平均寿命を全うしていたら、生産年齢だけでも一生の間、
1年300万×40年=1億2000万 の最低収入があったはず。
これに学、医、税、などを合わせると2億は下らない。
命はお金ではかれないが、
刑事訴訟とは別に民事訴訟で当然もらえる金額。
564 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:44 ID:LbHLS/rl
「当たり屋」の代わりに「挟まれ屋」が流行りそう。
565 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:44 ID:TbxbsB76
電車でもデパートでも傍から見て危ないって思うこと多々あるよね。
親の不注意は確かにあると思う。
人間だから仕方ないのかもしれないけど。
でも自動回転扉はやっぱ危ないよね。
以前うちの近くのルミネも自動回転扉にしてたんだけど
今は普通の自動ドアになってる。
親の不注意は確かにあると思う。
人間だから仕方ないのかもしれないけど。
でも自動回転扉はやっぱ危ないよね。
以前うちの近くのルミネも自動回転扉にしてたんだけど
今は普通の自動ドアになってる。
566 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:44 ID:HDIzvFJs
567 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:45 ID:pQQJ5ARc
>>526
六歳の子供が見慣れない回転ドアに好奇心を示したとか
なんかだろ、どうせ。
躾をしようがなんだろうが、子供は未知のものに対しては
ほとんど恐れを抱かない。教わっていないから。
車道を飛び出したら危ない！という躾はされているかもしれないが、
回転ドアがどうこうなんて教育はまさかしてないだろう。
六歳の子供が見慣れない回転ドアに好奇心を示したとか
なんかだろ、どうせ。
躾をしようがなんだろうが、子供は未知のものに対しては
ほとんど恐れを抱かない。教わっていないから。
車道を飛び出したら危ない！という躾はされているかもしれないが、
回転ドアがどうこうなんて教育はまさかしてないだろう。
これってかなり不謹慎じゃない？
569 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:45 ID:FwyG14iQ
挟まれた子や母親が悪いとか言ってるやつ氏ね。
まともな人の意見はこれ↓
208 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 12:42 ID:KroxyqwW
機械メーカーの人間ですが、今回の件で親が悪いとの意見が
あることがカルチャーショックです。
一番悪いのはこの場合メーカー
二番目は管理責任のある森ビルです。
回転ドアは設計段階でセンサーに頼らない静止機構をつけることが
できたはずです。外部センサーはこの場合補助的な役割ですが、
誤動作の少ない接触式の機構を組み込むのは設計をしている人間
には当たり前と思います。
この設計は車に車間センサーを組み込み、ブレーキを外した位の非常識な
設計と思います。
もっとも、故障で一番おおいのが、安全装置がらみで止まってしまった
ものなので、しきい値の設定が難しいのですが、それでも、人を殺す機械を
作るよりましです。
まともな人の意見はこれ↓
208 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 12:42 ID:KroxyqwW
機械メーカーの人間ですが、今回の件で親が悪いとの意見が
あることがカルチャーショックです。
一番悪いのはこの場合メーカー
二番目は管理責任のある森ビルです。
回転ドアは設計段階でセンサーに頼らない静止機構をつけることが
できたはずです。外部センサーはこの場合補助的な役割ですが、
誤動作の少ない接触式の機構を組み込むのは設計をしている人間
には当たり前と思います。
この設計は車に車間センサーを組み込み、ブレーキを外した位の非常識な
設計と思います。
もっとも、故障で一番おおいのが、安全装置がらみで止まってしまった
ものなので、しきい値の設定が難しいのですが、それでも、人を殺す機械を
作るよりましです。
570 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:45 ID:0i3+qqIt
571 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:45 ID:pTbZL+ic
テレ朝は森ビル側の放送だった
572 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:46 ID:XJ9kXhAM
>>549
カクマルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
カクマルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
574 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:46 ID:PVhbhxUv
>>510
それが実は１３５ｃｍだったのよ
事故の件数だって最初4人とか言って本当は３２人とかさ。嘘ばっかりだよね
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004032901000970.htm
それが実は１３５ｃｍだったのよ
事故の件数だって最初4人とか言って本当は３２人とかさ。嘘ばっかりだよね
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004032901000970.htm
575 ： ：04/03/30 13:46 ID:ROSUdASL
あまりにもぴかぴか綺麗に磨かれた自動ドアに向かって
突進激突、おでこに青い角が生えたことがあるんですけど。
ドアの開くのがあまりにも遅かったのは製造元に訴えるべき？
それとも清掃会社に訴えるべき？
突進激突、おでこに青い角が生えたことがあるんですけど。
ドアの開くのがあまりにも遅かったのは製造元に訴えるべき？
それとも清掃会社に訴えるべき？
576 ：フィブリゲン８ガンマ：04/03/30 13:46 ID:OXsWi7gL
たしかに、親の監督不足ってのはある。
人が多いところでは、誘拐など様々な犯罪が付きまとう上、第一迷子になりかねん。
しっかり手をつないで歩くべきだ・・・が。
まあ、そうやってのほほんとしていられるのも平和な証拠だというのも皮肉なものだ。
でもまーこの場合森ビル側のせいになってもしかたないんじゃない？
だって、回転式ドアの性質や機能をまったく理解してなかったんだし、
掘れば掘るほどでるわでるわ情けない事実。
っていうかさ、俺も小さいころサンシャインかどっかいったときだけどよ、
回転式ドアで遊んだりしてたしな、親に即連れ戻された記憶があるぜ。
あれ、今思うとアブねえことしてたよなあって思う。
いらねえんじゃね？わざわざ回転する必要あんのかよ。
どう見ても事件を誘発するための装置としか思えねえ。
人が多いところでは、誘拐など様々な犯罪が付きまとう上、第一迷子になりかねん。
しっかり手をつないで歩くべきだ・・・が。
まあ、そうやってのほほんとしていられるのも平和な証拠だというのも皮肉なものだ。
でもまーこの場合森ビル側のせいになってもしかたないんじゃない？
だって、回転式ドアの性質や機能をまったく理解してなかったんだし、
掘れば掘るほどでるわでるわ情けない事実。
っていうかさ、俺も小さいころサンシャインかどっかいったときだけどよ、
回転式ドアで遊んだりしてたしな、親に即連れ戻された記憶があるぜ。
あれ、今思うとアブねえことしてたよなあって思う。
いらねえんじゃね？わざわざ回転する必要あんのかよ。
どう見ても事件を誘発するための装置としか思えねえ。
577 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:46 ID:DZeGFjvI
センサーや安全機構をいじるときに、
こういうことが起きることがありうると誰も考えなかったのかな？
いくらなんでもそれは考え辛いよな、現場でなんらかの意見は出たはず・・・
それでも強い意思が働いた可能性があるな。
それなりに立場のある人の指示があったのだな
または、相談を受け調整した側が調子のいいこと言ったのか・・
こういうことが起きることがありうると誰も考えなかったのかな？
いくらなんでもそれは考え辛いよな、現場でなんらかの意見は出たはず・・・
それでも強い意思が働いた可能性があるな。
それなりに立場のある人の指示があったのだな
または、相談を受け調整した側が調子のいいこと言ったのか・・
578 ：みい：04/03/30 13:46 ID:k8l7aEWi
534に禿同
579 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:46 ID:kgMS8yug
580 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:47 ID:PeMnTb2y
>>515
>頭からドアに突入するなど想定はできませんね
そういうところが杜撰なんですよ？
腰の曲がった年寄りは常に頭を前へ突き出すように歩いてます。
それに頭ではなく足が先に入ったとしても足が挟まれて骨折か切断したでしょう。
頭からドアに突入することは問題ではなく挟まっても停止しないことが問題なんですよ。
>頭からドアに突入するなど想定はできませんね
そういうところが杜撰なんですよ？
腰の曲がった年寄りは常に頭を前へ突き出すように歩いてます。
それに頭ではなく足が先に入ったとしても足が挟まれて骨折か切断したでしょう。
頭からドアに突入することは問題ではなく挟まっても停止しないことが問題なんですよ。
581 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:47 ID:TbxbsB76
582 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:47 ID:q4y0MZgM
>>567
縦縦
縦縦
583 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:47 ID:DhKxk8HI
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:47 ID:N9OgVwTV
六才ﾀﾋヒルズ
>526
そだね、子供に自由をっていう風潮が学力低下に繫がっているし
そんな自由、身勝手さが自制心の欠いた大人になっていくんだよなぁ・・
仕事中にネットに書き込むのはばれないようにね。
そだね、子供に自由をっていう風潮が学力低下に繫がっているし
そんな自由、身勝手さが自制心の欠いた大人になっていくんだよなぁ・・
仕事中にネットに書き込むのはばれないようにね。
一瞬のうちに手を振り解いて駆け出しちゃった
今回のケースはやむをえなかったと思うが
スーパーの駐車場で子供放置してる親は大いに自分を責めろ
こないだやっと歩き出したようなのと２歳ぐらいの幼児が
せまっ苦しい駐車場で遊んでたのが視界に入らなくて
危うく・・・と言う思いをして心臓止まりそうになりますた・・・
今回のケースはやむをえなかったと思うが
スーパーの駐車場で子供放置してる親は大いに自分を責めろ
こないだやっと歩き出したようなのと２歳ぐらいの幼児が
せまっ苦しい駐車場で遊んでたのが視界に入らなくて
危うく・・・と言う思いをして心臓止まりそうになりますた・・・
588 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:48 ID:Pkb0zn6j
階段やエスカレーター・エレベーター、自動ドア、回転ドア、
は例え安全だと思っても子供から注意をそらさないでください。
公共広告機構
↑
こんなCMがいる世の中なのかねぇ。
親が注意するのは当たり前だと思っていたが…
は例え安全だと思っても子供から注意をそらさないでください。
公共広告機構
↑
こんなCMがいる世の中なのかねぇ。
親が注意するのは当たり前だと思っていたが…
590 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:48 ID:zGS4th0Z
591 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:48 ID:csHm+vEq
592 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:48 ID:3n8qvhfk
>>586
噴出した
噴出した
ニュー速に面白い方がいらしていますよ
380 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/03/30 13:43 ID:yCY3wR12
>>375
自分の身を守るのは大切。
それは激しく同意。
だが、自分の身を守るために全く罪のない人間まで殺してしまっては
正義も糞もない。それを「偽善」というのだよ。
いい加減に理解してね。
森永卓郎が９条守ってみんな死ねばいいと発言 その2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080583155/
380 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/03/30 13:43 ID:yCY3wR12
>>375
自分の身を守るのは大切。
それは激しく同意。
だが、自分の身を守るために全く罪のない人間まで殺してしまっては
正義も糞もない。それを「偽善」というのだよ。
いい加減に理解してね。
森永卓郎が９条守ってみんな死ねばいいと発言 その2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080583155/
595 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:mzeyUO3N
床全体を回すことで得られるメリット。
回転床は中心軸一本で支える。
駆動部は現行の天井内モーター。
回転床裏面外周部と基礎外周部にブレーキパッド取り付け。
ブレーキパッドの隙間は数ミリ確保する。
緊急時に下部軸受けを油圧で下げる。
重さ何トンあろうが滑走距離0で確実に制動可。
回転床は中心軸一本で支える。
駆動部は現行の天井内モーター。
回転床裏面外周部と基礎外周部にブレーキパッド取り付け。
ブレーキパッドの隙間は数ミリ確保する。
緊急時に下部軸受けを油圧で下げる。
重さ何トンあろうが滑走距離0で確実に制動可。
>>555
欠陥と言うよりは、この場合「運転手が誤った使い方をした」だな。
欠陥と言うよりは、この場合「運転手が誤った使い方をした」だな。
597 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:K1dDXbSZ
このお母さんはおそらく初めていったところだろうから
ちゃんと手を繋いでてきちんと子供も見てたと思うな
でもスーパーでは2才位の子に「お兄ちゃんとお菓子売場にいってなさい」って
１人で買い物するお母さんもたくさんいる
でその世話するお兄ちゃんもせいぜい4才くらい、なんてことはよくある
ちゃんと手を繋いでてきちんと子供も見てたと思うな
でもスーパーでは2才位の子に「お兄ちゃんとお菓子売場にいってなさい」って
１人で買い物するお母さんもたくさんいる
でその世話するお兄ちゃんもせいぜい4才くらい、なんてことはよくある
598 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:BshlgzMa
>>526
ヒートアップしてるスレで縦読みすなw
ヒートアップしてるスレで縦読みすなw
599 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:iRA3/T7l
ってかね花や菓子を持ってくるのはもうヤヴェデ
誰が後片付けするんだと思ってんだよ。
もってくるなら造花・腐らない菓子にしてくれ
誰が後片付けするんだと思ってんだよ。
もってくるなら造花・腐らない菓子にしてくれ
600 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:cuTFwg0O
>>562
もう少し表に出て生活してください
今時手動でどんな安全が得られるというのです
航空機のニアミスを避けるのは人間の能力では
不可能ですよ。コンピューターだから可能なんです。
目で確認してから数秒で突っ込んでくる飛行機を
避ける操縦なんかできないんですよ
現代は万事機械任せで成立しているのです。
あらゆるものがそうなのです。扉のセンサーなど
大した技術ではありませんし、万全を期すことは
難しくないってことを忘れないでください
もう少し表に出て生活してください
今時手動でどんな安全が得られるというのです
航空機のニアミスを避けるのは人間の能力では
不可能ですよ。コンピューターだから可能なんです。
目で確認してから数秒で突っ込んでくる飛行機を
避ける操縦なんかできないんですよ
現代は万事機械任せで成立しているのです。
あらゆるものがそうなのです。扉のセンサーなど
大した技術ではありませんし、万全を期すことは
難しくないってことを忘れないでください
601 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:6v86xfIo
>>586
GJ!!
GJ!!
602 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:mES1qeA2
折れも6歳の時、道に飛び出して自動車にはねられて大怪我をした。
なんで飛び出したの？ とか聞かれてもなんとなくとしか答えようが
なかった。子供なんてそんなもんだ。大人が気をつけてやらにゃぁ。
なんで飛び出したの？ とか聞かれてもなんとなくとしか答えようが
なかった。子供なんてそんなもんだ。大人が気をつけてやらにゃぁ。
603 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:50 ID:uAl8Lxb8
604 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:50 ID:zGS4th0Z
>>562
万が一センサーが誤作動なんてのは、ほんとに万が一のことだよ。
俺が言ってるのは、
「どんなことが合っても絶対に絶対に安全に決まってる！」なんてことじゃない。
エレベーターのセンサーの誤作動が今じゃまず起こらないから、
人はみんな閉まりかけのドアに平気で手を入れてくるのと同様に、
「そりゃ『万が一誤作動があれば』危険だろうけど、まあそんなことはないだろうし、
安全だろ」
ってくらいの感覚。
おまいさんは「回転ドアがそんなに危険だったなんて」なんて言うと、
「いついかなる時も絶対に完全に安全と断定したのか！
万が一誤作動が起こりうることも想像できないのか！」
とつっかかてきてるが、それは極端だよ。
万が一センサーが誤作動なんてのは、ほんとに万が一のことだよ。
俺が言ってるのは、
「どんなことが合っても絶対に絶対に安全に決まってる！」なんてことじゃない。
エレベーターのセンサーの誤作動が今じゃまず起こらないから、
人はみんな閉まりかけのドアに平気で手を入れてくるのと同様に、
「そりゃ『万が一誤作動があれば』危険だろうけど、まあそんなことはないだろうし、
安全だろ」
ってくらいの感覚。
おまいさんは「回転ドアがそんなに危険だったなんて」なんて言うと、
「いついかなる時も絶対に完全に安全と断定したのか！
万が一誤作動が起こりうることも想像できないのか！」
とつっかかてきてるが、それは極端だよ。
606 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:50 ID:bMSbw3wJ
六本木ヒルズに六歳の子供連れて行って手を繋がない母親って何考えてるんだ?
607 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:51 ID:64qK0RdH
あわよくば死んでくれたらと思っている親がいるとしか思えない。大通りの舗道を手も引かずに歩いている親が何と多いことか。子供が死んでも多額の補償金が入るのだから損しないし、また子供作れば良いと思っている。大体子ずれが六本木なんか行く方が間違えだ。
とにかく「親が悪い」って言ってる連中は
今後、一切の物作りに携わらないで下さい。
今後、一切の物作りに携わらないで下さい。
610 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:51 ID:Bo4UmI9y
ヒルズに置いてある御菓子食べても良いの？
躾は関係ないって。
首はさまれた位で死んじゃうドア造った方がどう考えても罪だろ
挟まれるのはいいよ。しょうがいない。
ただそこでケガしねぇように、死なねぇように工夫と創意をするのが筋ってもんだろ？
おう？
てめぇら、人間じゃねぇ、おてんとさんが許してもこの桜吹雪は許しゃぁしねぇぜ
三和、森、設計屋の3方は打ち首獄門、ゼネコンは遠島申し付ける。
首はさまれた位で死んじゃうドア造った方がどう考えても罪だろ
挟まれるのはいいよ。しょうがいない。
ただそこでケガしねぇように、死なねぇように工夫と創意をするのが筋ってもんだろ？
おう？
てめぇら、人間じゃねぇ、おてんとさんが許してもこの桜吹雪は許しゃぁしねぇぜ
三和、森、設計屋の3方は打ち首獄門、ゼネコンは遠島申し付ける。
612 ：家宅捜索ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!：04/03/30 13:51 ID:3QDPhjsr
六本木ヒルズ回転扉事故、森ビルなど家宅捜索
警視庁捜査一課は30日、同ビルを管理している「森ビル」（港区）と
回転扉のメーカー側の三和シヤッター工業（新宿区）に
業務上過失致死容疑で家宅捜索に入った。
子会社「三和タジマ」（豊島区）などにも同日中に順次、捜索に入る。
警視庁捜査一課は30日、同ビルを管理している「森ビル」（港区）と
回転扉のメーカー側の三和シヤッター工業（新宿区）に
業務上過失致死容疑で家宅捜索に入った。
子会社「三和タジマ」（豊島区）などにも同日中に順次、捜索に入る。
613 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:51 ID:fHMPpNKp
家宅捜索かぁ
今回は、「通り道そのものが人を殺した」という点で、単に、そこいらに
危険物を放置していたのとは問題の重大さが違うし、関係者の言うことが
食い違っていたし、安全装置の感度をわざと下げていたし・・・
実刑をくらうヤツも出るかも。
>>556
それどころか、死体に名刺を刺して回るというジョークすらある。文字通り『名刺』
だけど、たぶん日本製のジョークだろうね。
かつてのような露骨な弁護士の営業活動は、さすがにアメリカでも規制されるように
なってきたらしい。
今回は、「通り道そのものが人を殺した」という点で、単に、そこいらに
危険物を放置していたのとは問題の重大さが違うし、関係者の言うことが
食い違っていたし、安全装置の感度をわざと下げていたし・・・
実刑をくらうヤツも出るかも。
>>556
それどころか、死体に名刺を刺して回るというジョークすらある。文字通り『名刺』
だけど、たぶん日本製のジョークだろうね。
かつてのような露骨な弁護士の営業活動は、さすがにアメリカでも規制されるように
なってきたらしい。
614 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:51 ID:pQQJ5ARc
>>606
手は繋いでいた。が、お子様が振りきった。
手は繋いでいた。が、お子様が振りきった。
615 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:51 ID:TbxbsB76
六本木ヒルズって子供が楽しめるような所あるの？
より安全な物を作るのが企業の勤めだろ。
元々の設定のままなら、この子の身長で十分センサーは感知してた。
そう思うと森の方が悪いって思うが･･･どっちが大嘘ついてるんだろうね。
そう思うと森の方が悪いって思うが･･･どっちが大嘘ついてるんだろうね。
618 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:51 ID:8J1poAjY
>>557
あなたはたまたま「回転扉は危険だ」と察知できたのかもしれないが、あなたの
気づいていない危険は無数にあるし、その中にはこの母親にしてみれば「当然危険
でしょ。いわれなきゃ気づかないの？」というものもあるわけで。
常に危機意識をもつのは重要だが、危機意識をもっていれば事故に遭わないというの
は大きな間違い。
あなたはたまたま「回転扉は危険だ」と察知できたのかもしれないが、あなたの
気づいていない危険は無数にあるし、その中にはこの母親にしてみれば「当然危険
でしょ。いわれなきゃ気づかないの？」というものもあるわけで。
常に危機意識をもつのは重要だが、危機意識をもっていれば事故に遭わないというの
は大きな間違い。
619 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:52 ID:csHm+vEq
620 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:52 ID:PVhbhxUv
まあ、２ちゃんで裁かなくても、然るべき場所で然るべき判断が下される。
好き勝手に言うのは構わんけど、本気で非人道的なことを思っているなら
その精神をあらためないと生きていくのがつらいよ。どうしてもだめなら
カウンセリングでも受けることをお勧めする。
好き勝手に言うのは構わんけど、本気で非人道的なことを思っているなら
その精神をあらためないと生きていくのがつらいよ。どうしてもだめなら
カウンセリングでも受けることをお勧めする。
>>612
あんさん寝てたか？
あんさん寝てたか？
624 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:53 ID:xyrYwH7q
>>614 そういうお子様だったなら仕方ないね。
子供にしか見えない何かが回転扉にはあったのかも。
子供にしか見えない何かが回転扉にはあったのかも。
カルネアデスの板で親が子供を突き落としても
法的責任は問われないけどな
まあ、この世知辛い世の中、親がアホだと子供も辛いわな
低確率で、とはいえ一人が死んだのは
森ビルと三和がDQNだから
ただし、その一人に涼君が選ばれた原因は馬鹿に育ったから
わざわざ挟まりに行くような、馬鹿に育てたのは親
法的責任は問われないけどな
まあ、この世知辛い世の中、親がアホだと子供も辛いわな
低確率で、とはいえ一人が死んだのは
森ビルと三和がDQNだから
ただし、その一人に涼君が選ばれた原因は馬鹿に育ったから
わざわざ挟まりに行くような、馬鹿に育てたのは親
626 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:53 ID:DhKxk8HI
しつけの悪いガキは逝ってよしってことで
627 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:53 ID:Pkb0zn6j
628 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:53 ID:Rofz9ip+
森ビルの傲慢さが世間に知らされたな
しょせん地上げ屋だ
しょせん地上げ屋だ
629 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:53 ID:Lw0HAjoX
また親子叩きが増えてきたのは
家宅捜索が終わったのかね？
業務用のPCは押収されずに済んだのかね？
家宅捜索が終わったのかね？
業務用のPCは押収されずに済んだのかね？
632 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:54 ID:TbxbsB76
>>627
電車でも可能性はあるよね？ｺﾜﾋ
電車でも可能性はあるよね？ｺﾜﾋ
633 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:54 ID:zGS4th0Z
634 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:54 ID:kgMS8yug
635 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:54 ID:0i3+qqIt
不思議な動きをするものを見て興味がわかないガキのが怖いけどな
どんなサイレントベビーだよ
どんなサイレントベビーだよ
636 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:55 ID:moE3gkG2
>>575
ビルの所有者ないしは管理者を訴えられる
ただし
そこが今回のように不特定多数が通行することを前提とした施設 エントランスであった場合
ガラスに衝突防止用のシール(銀色の丸い奴)ないしはそれに代わるような措置(社名等の貼り付け)
等の措置が施されていない
これが最低条件になります、更に児童ではないので注意義務についての過失相殺がありますが
視力が弱かったりするとこの点は大丈夫です
床が滑り易い素材で、濡れたままにしていたため転倒して骨折、後遺症の残った主婦に対する
賠償額は2200万円です
ビルの所有者ないしは管理者を訴えられる
ただし
そこが今回のように不特定多数が通行することを前提とした施設 エントランスであった場合
ガラスに衝突防止用のシール(銀色の丸い奴)ないしはそれに代わるような措置(社名等の貼り付け)
等の措置が施されていない
これが最低条件になります、更に児童ではないので注意義務についての過失相殺がありますが
視力が弱かったりするとこの点は大丈夫です
床が滑り易い素材で、濡れたままにしていたため転倒して骨折、後遺症の残った主婦に対する
賠償額は2200万円です
637 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:55 ID:eHwnqxDP
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:55 ID:SlytFiDd
ここでさんざん親叩いてる方が、よっぽど躾の悪いお子様なんだけどね。
理科離れ、キレやすい、親の躾がなってない、ああ三重苦。
理科離れ、キレやすい、親の躾がなってない、ああ三重苦。
639 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:55 ID:PVhbhxUv
>>595
その回転床から一般ロビーに移るときにオットトットってなるやん？
その回転床から一般ロビーに移るときにオットトットってなるやん？
640 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:56 ID:BshlgzMa
ゲーム匡体の図面引いたことあるが、
1～2cmの穴は明けない。
なぜなら指を入れて怪我をする場合が想像できるから。
放熱のスリットは電源の近くに設けない。
どこからか針金を持ってきて差し込むかも知れないから。
そこまで考えるのが設計屋。
1～2cmの穴は明けない。
なぜなら指を入れて怪我をする場合が想像できるから。
放熱のスリットは電源の近くに設けない。
どこからか針金を持ってきて差し込むかも知れないから。
そこまで考えるのが設計屋。
641 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:56 ID:/XqgyyT8
吉本興業の人が六本木ヒルズを見て
「東京はまだバブルをやってるんか？」
とか言ってたけど
まさにバブルそのままの事件だな
「東京はまだバブルをやってるんか？」
とか言ってたけど
まさにバブルそのままの事件だな
642 ：フィブリゲン８ガンマ：04/03/30 13:56 ID:OXsWi7gL
やっぱ、回転式ドア＝トラップ でいいんじゃね？
あれは、殺人用トラップだよ。
あれは、殺人用トラップだよ。
643 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:56 ID:pQQJ5ARc
>>625
回転ドアがどうこうなんて教育は普通しないだろ。
滅多に無いものなんだし。
子供は車が接近するギリギリまで車道は飛び出しても安全だという
距離の判断をするらしいが、今回のも大人と子供の危険に対する
認識の差があると思われ。
危険だ、と思わなければこその行動だろうな。
回転ドアがどうこうなんて教育は普通しないだろ。
滅多に無いものなんだし。
子供は車が接近するギリギリまで車道は飛び出しても安全だという
距離の判断をするらしいが、今回のも大人と子供の危険に対する
認識の差があると思われ。
危険だ、と思わなければこその行動だろうな。
>>575
オレなんか、ドアでも何でもない分厚いガラスの壁に体当たりしたことあるが、
まあ自業自得だわなぁ
透明なガラスの表面に、自分の顔の跡が魚拓のようにくっきり（ガラスだから、
顔の脂がちょっとでも付くと、そこだけ曇る）。激痛にうめきつつも、マンガみたいな
変な顔の魚拓（？）を見て、笑いがこみ上げて仕方なかった。
オレなんか、ドアでも何でもない分厚いガラスの壁に体当たりしたことあるが、
まあ自業自得だわなぁ
透明なガラスの表面に、自分の顔の跡が魚拓のようにくっきり（ガラスだから、
顔の脂がちょっとでも付くと、そこだけ曇る）。激痛にうめきつつも、マンガみたいな
変な顔の魚拓（？）を見て、笑いがこみ上げて仕方なかった。
>>640
そこまで考えが及ばないのが「親が悪い」と言ってる奴
そこまで考えが及ばないのが「親が悪い」と言ってる奴
646 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:57 ID:4E1aivvZ
647 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:57 ID:BCsHQDN3
三和の主張が正しいだろうね。
最近の傾向として、嘘をついたり不誠実な対応をした製造業会社は
間違いなく潰れているから、それを考えれば嘘が致命傷になることはわかってるから。
対して森ビル側はこの件じゃ潰れはしないからね。
別に会社イメージが悪くなったからといって、収益に関係しないし。
ならばと、刑事でしょっ引かれないようにしてるだけだろ？
最近の傾向として、嘘をついたり不誠実な対応をした製造業会社は
間違いなく潰れているから、それを考えれば嘘が致命傷になることはわかってるから。
対して森ビル側はこの件じゃ潰れはしないからね。
別に会社イメージが悪くなったからといって、収益に関係しないし。
ならばと、刑事でしょっ引かれないようにしてるだけだろ？
648 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:57 ID:PeMnTb2y
森ビルが殺人犯で
三和シャッターが犯行に使われた凶器を用意したと。
三和シャッターが犯行に使われた凶器を用意したと。
警察頑張れ頑張れ
650 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:58 ID:csHm+vEq
>>640
おお、筐体のデザインの参考にしてもらいたいんだけど
あの、お金がもどってくるところ、あそこ取り出し口をもうちょい
大きくした方がいいんじゃないか。
あそこに指突っ込んで蓋がひっかかって
ケガしてる子どもがいたよ。３，４歳ぐらいの子。
おお、筐体のデザインの参考にしてもらいたいんだけど
あの、お金がもどってくるところ、あそこ取り出し口をもうちょい
大きくした方がいいんじゃないか。
あそこに指突っ込んで蓋がひっかかって
ケガしてる子どもがいたよ。３，４歳ぐらいの子。
651 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:58 ID:DhKxk8HI
>>631
そう。これがエスカレートするとDQNな親がわざと・・（ｒｙＳうぇＤＲ＠ふじこ
そう。これがエスカレートするとDQNな親がわざと・・（ｒｙＳうぇＤＲ＠ふじこ
652 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:58 ID:9QjVXFkN
社長タイーホか？
俺の見落としだったらｽﾏﾝが、古いﾀｲﾌﾟのｴﾚﾍﾞｰﾀとか、自動ﾄﾞｱ、電車のﾄﾞｱなんかには
カニの絵とか描いてあって、はさまると痛いよみたいなことが書いてあると思うんだけど。
駅では毎日ｱﾌｫのように「閉まるドアにご注意下さい」「駆け込み乗車は危険です」と
ｱﾅｳﾝｽしてるし、掲示してある。
一方、こういうｼｬﾚたものには、そんな注意書きしてないでしょ？間違ってたら、ほんとｽﾏﾝが。
カニの絵とか描いてあって、はさまると痛いよみたいなことが書いてあると思うんだけど。
駅では毎日ｱﾌｫのように「閉まるドアにご注意下さい」「駆け込み乗車は危険です」と
ｱﾅｳﾝｽしてるし、掲示してある。
一方、こういうｼｬﾚたものには、そんな注意書きしてないでしょ？間違ってたら、ほんとｽﾏﾝが。
>>637
つまり君の頭は1.5tの圧力に耐えられるんだな
つまり君の頭は1.5tの圧力に耐えられるんだな
655 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:58 ID:Lw0HAjoX
だいたい、やっとまともになってきた東京近郊の地価を
バブル期並みに押し上げようとおかしな再開発をやっている
会社のビルばかりが自動回転ドアなどというものを
採用してけが人や人死にを出していることに
もっと注意した方がいいよ。
バブル期並みに押し上げようとおかしな再開発をやっている
会社のビルばかりが自動回転ドアなどというものを
採用してけが人や人死にを出していることに
もっと注意した方がいいよ。
日テレきたね
657 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:58 ID:VI/DrstD
動く歩道と連動すればどうだ？
安全ゾーンと挟まるゾーンの色分けして。
658 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:59 ID:0i3+qqIt
かまぼこ製造装置を自動ドアと偽って納入したらあかんでしょ。
設計の段階で楽しようとし過ぎ。
設計の段階で楽しようとし過ぎ。
659 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:59 ID:MfjZcehV
森ビル崩壊へのカウントダウン
>>654
俺の頭は生え際が危うい
俺の頭は生え際が危うい
662 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:59 ID:kgMS8yug
>>637
ちょっとオモロイｗ
ちょっとオモロイｗ
子どもの監視云々で盛り上がってるとこ悪いが、
大人でも回転ドアが怖い人っていないのか（´・ω・｀）
自分はそう。特に
・人が近づくと動き出すやつ
・回転スピードが変わるやつ
速さが読めないから大荷物かかえてたりすると冷や汗もの。
バッグのはしっこ挟まれやしないかとは思ってたけど、
今回の事件で「自分本体も挟まれる」という可能性に気づいてガクブル
こんな俺様は、当然「動く歩道」も大嫌いだ。
乗り降りのとき腰が引けてると連れに笑われる＿|￣|○
正直、手を引いてようが、親が隣にいようが、自分みたいな
反射神経の乏しい子だったら挟まれるときは挟まれる気がする…
大人でも回転ドアが怖い人っていないのか（´・ω・｀）
自分はそう。特に
・人が近づくと動き出すやつ
・回転スピードが変わるやつ
速さが読めないから大荷物かかえてたりすると冷や汗もの。
バッグのはしっこ挟まれやしないかとは思ってたけど、
今回の事件で「自分本体も挟まれる」という可能性に気づいてガクブル
こんな俺様は、当然「動く歩道」も大嫌いだ。
乗り降りのとき腰が引けてると連れに笑われる＿|￣|○
正直、手を引いてようが、親が隣にいようが、自分みたいな
反射神経の乏しい子だったら挟まれるときは挟まれる気がする…
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
665 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:00 ID:Rofz9ip+
森が嘘をついているはず
しかしランドマークでも三和の回転で骨折でているからイメージ的には三和が悪
真実は両方が悪
しかしランドマークでも三和の回転で骨折でているからイメージ的には三和が悪
真実は両方が悪
>>642
禿同。（反対から）人が入ると速度が変わるんじゃ・・・。
禿同。（反対から）人が入ると速度が変わるんじゃ・・・。
667 ：フィブリゲン８ガンマ：04/03/30 14:00 ID:OXsWi7gL
森ビルの跡地にはコンビニができまつ
668 ：：：04/03/30 14:00 ID:+kPYE8Fs
〉〉６７４
ＲＥＩＴの株に影響出るよ。ＲＥＩＴの株が下がるので、
投資家に取っては買いかな。
ただ三和も森ビルも見苦しい。
ＲＥＩＴの株に影響出るよ。ＲＥＩＴの株が下がるので、
投資家に取っては買いかな。
ただ三和も森ビルも見苦しい。
669 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:00 ID:9QjVXFkN
671 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:00 ID:SlytFiDd
672 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:01 ID:O31QYSKf
今回の責任度合い
森ビル（管理会社含む） >三和シャッター >親
じゃないかな、冷静に見て。親にも多少責任は、やはりあると思う、子供の監督義務は成人になるまでつきまとうもんだからね。
たとえ、子供が自分の意思であたかも自殺するがごとく頭から突っ込んでいたとしてもね。
しかし三和シャッターもいろいろ事故が続くね・・・、最近も自営業者のシャッターのストッパーが効かず、４００㎏のシャッターが
店主を押しつぶした事故があったが、三和じゃなかったかな？
673 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:01 ID:xyrYwH7q
>>663 漏れはエスカレーターが怖い
674 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:01 ID:PeMnTb2y
驕れる者久しからず。
この業界堕ちる時は早い。
この業界堕ちる時は早い。
675 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:01 ID:TbxbsB76
この事件六本木ヒルズじゃなかったら
こんなに騒がれないんだろうな。
例えば田舎のデパートとかなら。
こんなに騒がれないんだろうな。
例えば田舎のデパートとかなら。
677 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:mzeyUO3N
>639
床が回れば昇降時に減速もしくは完全停止しても
何も支障がないので問題なし。
回転時の急加速も可能。
床が回れば昇降時に減速もしくは完全停止しても
何も支障がないので問題なし。
回転時の急加速も可能。
678 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:DhKxk8HI
679 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:pjTqVt0S
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[4件]
339 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:05 ID:LbHLS/rl
まあ、こんな会話がキッカケだろ。
大阪幼児A「わて、東京で回転扉乗るん」
大阪幼児B「ええなあ。あれって走って頭から突っ込むんやで」
大阪幼児A「そうなん？やってみるわぁ」
だから大阪幼児Bを捜せ。
367 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:11 ID:LbHLS/rl
>>342
ベビーカーでお越しくださいとPR・宣伝？
聞いたことも見たこともない。
どちらにしてもベビーカーで行ったら、回転扉のすぐ横の他のドアを
通ればいいだろ。
462 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:30 ID:LbHLS/rl
大阪幼児B「わてが走って頭から突っ込むんやでって教えたんや～」
幼児B母 「誰にも言うたらあかん。あんた犯人にされてまう。黙っときい」
大阪幼児B「そやけど・・・・」
幼児B母 「今度回転扉乗せてやるさかい、黙っときいな！」
大阪幼児B「うん。わても走って頭から突っ込んだるねん。楽しみやなぁ」
564 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:44 ID:LbHLS/rl
「当たり屋」の代わりに「挟まれ屋」が流行りそう。
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】三菱自動車製の大型トレーラーのハブ破損、94年に「対策会議」…危険性を認識[1件]
747 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 05:21 ID:LbHLS/rl
ディアマンテ、契約しました。
最高級車だから問題でしょう！
339 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:05 ID:LbHLS/rl
まあ、こんな会話がキッカケだろ。
大阪幼児A「わて、東京で回転扉乗るん」
大阪幼児B「ええなあ。あれって走って頭から突っ込むんやで」
大阪幼児A「そうなん？やってみるわぁ」
だから大阪幼児Bを捜せ。
367 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:11 ID:LbHLS/rl
>>342
ベビーカーでお越しくださいとPR・宣伝？
聞いたことも見たこともない。
どちらにしてもベビーカーで行ったら、回転扉のすぐ横の他のドアを
通ればいいだろ。
462 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:30 ID:LbHLS/rl
大阪幼児B「わてが走って頭から突っ込むんやでって教えたんや～」
幼児B母 「誰にも言うたらあかん。あんた犯人にされてまう。黙っときい」
大阪幼児B「そやけど・・・・」
幼児B母 「今度回転扉乗せてやるさかい、黙っときいな！」
大阪幼児B「うん。わても走って頭から突っ込んだるねん。楽しみやなぁ」
564 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:44 ID:LbHLS/rl
「当たり屋」の代わりに「挟まれ屋」が流行りそう。
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】三菱自動車製の大型トレーラーのハブ破損、94年に「対策会議」…危険性を認識[1件]
747 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 05:21 ID:LbHLS/rl
ディアマンテ、契約しました。
最高級車だから問題でしょう！
680 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:BshlgzMa
>>650
残念ながら、もうやってまへん。
残念ながら、もうやってまへん。
681 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:Bo4UmI9y
それにしても、こんな事で大騒ぎとは世界から笑われますね
テロの標的は日本だな
どんだけの衝撃になるのやら
テロの標的は日本だな
どんだけの衝撃になるのやら
682 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:uzYRMKiC
この子、スイミングスクール通ってたから
プールみたいに頭から突っ込んだと思われ。
プールみたいに頭から突っ込んだと思われ。
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:02 ID:duiTPSpX
今、回転ドアに特攻かければ賠償金もらえるかな？
684 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:03 ID:o7oMbn+Y
バリケード下げろよ！
686 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:03 ID:kgMS8yug
687 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:03 ID:zGS4th0Z
個人的には飛行場の一方にしかあかない凄い勢いで開く
観音扉が恐ろしい･･･。でもあれは安全なのかな、動きが速いから怖いんだけどね
観音扉が恐ろしい･･･。でもあれは安全なのかな、動きが速いから怖いんだけどね
>>680
そうか・・・コイン吸わないアーケードゲーム筐体を作って欲しかったぞ・・
そうか・・・コイン吸わないアーケードゲーム筐体を作って欲しかったぞ・・
689 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:03 ID:4E1aivvZ
690 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:03 ID:VI/DrstD
>>663
特に回転する物体って距離感スピード感がツカミにくいね。
特に回転する物体って距離感スピード感がツカミにくいね。
>643
「親の手を振り切って勝手に行動したら、危ない」
これくらいは覚えさせとけ
犬でもしつけりゃできることだよ
せめてマイケルくらい子供（ｱﾅﾙ)は大事にしろよな
そうすりゃ、低確率の一人にはならねーだろ
守に襲われたわけでも、タイヤが吹っ飛んできたんでもないんだから
「親の手を振り切って勝手に行動したら、危ない」
これくらいは覚えさせとけ
犬でもしつけりゃできることだよ
せめてマイケルくらい子供（ｱﾅﾙ)は大事にしろよな
そうすりゃ、低確率の一人にはならねーだろ
守に襲われたわけでも、タイヤが吹っ飛んできたんでもないんだから
693 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:04 ID:0i3+qqIt
>>663
エスカレータは乗る直前じゃなくて2歩ほど余裕をもって確認するもんだ。
そうすれば利き足で歩幅をあわせるだけなので止まらずに乗れる。
ちなみに歩く歩道もエスカレータも「早く移動する為の機械」であることを忘れるな。
エスカレータは乗る直前じゃなくて2歩ほど余裕をもって確認するもんだ。
そうすれば利き足で歩幅をあわせるだけなので止まらずに乗れる。
ちなみに歩く歩道もエスカレータも「早く移動する為の機械」であることを忘れるな。
694 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:04 ID:zr2fgN92
子供はかわいそうだが、年寄りだったら、これほどの騒ぎにはならなかっただろう。
695 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:04 ID:BshlgzMa
日テレで責任のなすり付けあい始まったー！
696 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:uzYRMKiC
子供は横にある普通のドアを通ったら？
回転ドアって所によってはスピードが速いよね。
それに、都会では、
リーマンは、「もっと速くしろ」ていうし
今回のように子供連れとか観光客は「もっと遅くして」ていうし
高速道路と一般道とを分けた方がいいのでは。
こちら時速１００回転でございます、
あちら時速３００回転でございます。みたいに。
それに、都会では、
リーマンは、「もっと速くしろ」ていうし
今回のように子供連れとか観光客は「もっと遅くして」ていうし
高速道路と一般道とを分けた方がいいのでは。
こちら時速１００回転でございます、
あちら時速３００回転でございます。みたいに。
698 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:wFzGZ9I7
警備会社の責任大！どこの警備会社だ！
警備員はボケ～と立ってるだけじゃ意味ないだろう。
何をしてるんだ！警備会社名をうｐしろ！
警備員はボケ～と立ってるだけじゃ意味ないだろう。
何をしてるんだ！警備会社名をうｐしろ！
699 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:9QjVXFkN
社長辞任に追い込まれそう
>>681
事故が起きても、何もしないより何倍もましでしょ
事故が起きても、何もしないより何倍もましでしょ
701 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:Bo4UmI9y
じゃあイラクの人はどんな気分だろうね
戦争賛成しといて自国の人が死んだら大騒ぎ
俺だったら日本に復習するね
戦争賛成しといて自国の人が死んだら大騒ぎ
俺だったら日本に復習するね
702 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:zGS4th0Z
703 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:IMI2ctAR
業界団体がないらしいのでいまだ統計が出てきてないみたいだが
回転扉の平均事故発生率に比べてここの率が高ければ製品か運用が問題
平均並なら、次は他の様式の扉と比較し、高いなら回転扉そのものが問題
他の様式と比べて遜色なければ親子の過失事故
死亡に至る点についても同様の手順で比較をすればいい
回転扉の平均事故発生率に比べてここの率が高ければ製品か運用が問題
平均並なら、次は他の様式の扉と比較し、高いなら回転扉そのものが問題
他の様式と比べて遜色なければ親子の過失事故
死亡に至る点についても同様の手順で比較をすればいい
>>638
親を叩いているっていうより、親を擁護してる奴を叩いてるんじゃない？
そーやって人やﾓﾉのせいにばっかりしてないで、自分の行動に責任もてと。
おたくの不躾なお子さんも注意した方がいいよ！と親切心から忠告してるんじゃない？
直前で手を振りほどいたとしても、手を放してしまった事には変わりない。
それで怪我しても人は恨むなよって事だね。
親を叩いているっていうより、親を擁護してる奴を叩いてるんじゃない？
そーやって人やﾓﾉのせいにばっかりしてないで、自分の行動に責任もてと。
おたくの不躾なお子さんも注意した方がいいよ！と親切心から忠告してるんじゃない？
直前で手を振りほどいたとしても、手を放してしまった事には変わりない。
それで怪我しても人は恨むなよって事だね。
>>697
俺の好みは秒速300回転
俺の好みは秒速300回転
706 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:05 ID:uI2o36O6
今まで事故が何度も起きてて、最悪の事態を想定しなかったドッチも悪い。
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:06 ID:Qs6OxeGo
初めから「一年に３２件の事故」が公表されてれば、スレもここまでヒートアップしなかった
ろうなあ。
田舎者のﾄﾞｷｭｿ親の所為、とかいって初めに喜んで叩いてた連中が今も妙に口惜しがって叩き
続けてるんだろうな。
ろうなあ。
田舎者のﾄﾞｷｭｿ親の所為、とかいって初めに喜んで叩いてた連中が今も妙に口惜しがって叩き
続けてるんだろうな。
708 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:06 ID:Z81MzeAJ
子供が一番悪いんです。
小学生になるんだから危険ぐらい自分で察知して下さい。
小学生になるんだから危険ぐらい自分で察知して下さい。
>>696
その旨を書いた張り紙しといたなら責任は問われないだろうがな
その旨を書いた張り紙しといたなら責任は問われないだろうがな
710 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:07 ID:q4y0MZgM
子供が頭から突っ込んでることを叩くバカがいるが、
急いでるときに頭から入ろうとするのは子供の自然な行動だって。
急いでるときに頭から入ろうとするのは子供の自然な行動だって。
711 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:07 ID:xIoTFvMw
押し付け合いの雰囲気どっかであったなと思い出したら、ゴミ処理施設爆発を巡る三重県とシステム供給会社の押し付け合いとうりふたつ
まあ、同様に見えないところで手打ちになって、しっぽきり用責任者つきだしてうやむやになるのだろう
まあ、同様に見えないところで手打ちになって、しっぽきり用責任者つきだしてうやむやになるのだろう
親叩きもいいかげんにしろ。
↓
664 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
↓
664 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
713 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/03/30 14:07 ID:xOk9gY8g
ちょっとはさまったのなら、「あぶないから気をつけなさい」っていえるけど、
死んだらなぁ～・・・・・・。
「だから危ないっていったでしょ」
なんて言えないからね。
死んだらなぁ～・・・・・・。
「だから危ないっていったでしょ」
なんて言えないからね。
714 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:07 ID:pjTqVt0S
>>692
【社会】「新幹線テロ、杞憂にすぎぬ」 ＪＲ東海の●西社長[1件]
705 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:37 ID:r7BC8NBD
新幹線なんか俺が一発リバースしたら止まるっちゅうねん。。。
【社会】「新幹線テロ、杞憂にすぎぬ」 ＪＲ東海の●西社長[1件]
705 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:37 ID:r7BC8NBD
新幹線なんか俺が一発リバースしたら止まるっちゅうねん。。。
715 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:07 ID:kgMS8yug
>>710
子供に限らん気がするな。まさかバカ歩きのように足から突っ込む奴もいまい。
子供に限らん気がするな。まさかバカ歩きのように足から突っ込む奴もいまい。
716 ： ：04/03/30 14:07 ID:UcPO1wFf
この子供に敬礼！
彼は立派に任務を果たした。
彼は立派に任務を果たした。
717 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:08 ID:uzYRMKiC
>>704
つるっぱげになる程禿同。
つるっぱげになる程禿同。
718 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:08 ID:csHm+vEq
721 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:08 ID:qPII05o4
>>638
親が叩かれてるのは自分の安全に対する認識の欠如を棚に上げてメーカーにだけ責任が有るかの如く振る舞ってるからだろ？
見ず知らずの場所で年端も行かない子どもを自由に歩かせた揚句、事故に合わせて死なせてしまうようなら親じゃなくとも引率者は叩かれますが？
第一子どもが勝手に動き回ず親が見てれば充分防げた事故だしな
親が叩かれてるのは自分の安全に対する認識の欠如を棚に上げてメーカーにだけ責任が有るかの如く振る舞ってるからだろ？
見ず知らずの場所で年端も行かない子どもを自由に歩かせた揚句、事故に合わせて死なせてしまうようなら親じゃなくとも引率者は叩かれますが？
第一子どもが勝手に動き回ず親が見てれば充分防げた事故だしな
723 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:09 ID:cCX2sSfe
しかし回転扉って何のために作ったんだろう？
725 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:09 ID:uI2o36O6
子供は大きなモノや回るモノや色々な事に興味津々。
子供でが悪いのではなく、公共の場に置いてあるモノが凶器であったということ。
子供が入れない施設ならまだしも、誰もが行き来する場所。
弱者に一番利用しやすくするのが道理。
子供でが悪いのではなく、公共の場に置いてあるモノが凶器であったということ。
子供が入れない施設ならまだしも、誰もが行き来する場所。
弱者に一番利用しやすくするのが道理。
何度も人が怪我したり、死んだりしてるのに何だ！
この両社の対応は！
全く誠意がない。
もう、このまま六本木の巨大卒塔婆にしちまえ！
727 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:09 ID:pjTqVt0S
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[1件]
664 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「無事祈る」 長女行方不明の磐田市長、会見…父親としての苦しい胸のうち[1件]
148 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:49 ID:5paNOxBj
処女膜は大丈夫か？
暇なんでサイポリとマスゴミに転送しました。
たぶんあっちは暇じゃないだろうけどｗ
664 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「無事祈る」 長女行方不明の磐田市長、会見…父親としての苦しい胸のうち[1件]
148 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:49 ID:5paNOxBj
処女膜は大丈夫か？
暇なんでサイポリとマスゴミに転送しました。
たぶんあっちは暇じゃないだろうけどｗ
728 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:10 ID:xmlUs+zQ
>>723
回るため
回るため
誰ぞが死ななきゃ危なさが解らないｵﾒﾃﾞﾀｲ香具師が多いってことかね
親に全面的に責任があるって言ってるわけじゃないんだよな？
ドアの圧力で死亡してしまったことに関しては、森ビル、三和の悪質な過失であるとういうのは前提としてのことなんだよな？
違ったらごめん、俺が悪かった。
ドアの圧力で死亡してしまったことに関しては、森ビル、三和の悪質な過失であるとういうのは前提としてのことなんだよな？
違ったらごめん、俺が悪かった。
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:10 ID:q4y0MZgM
732 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:10 ID:eZkFrIQn
やはり今回の一番の問題は、回転扉で大小問わず多くの事故が起きていたにも
かかわらず、死亡事故が起きるまで、なんら安全対策をとらなかったビルの管理責任
のある森ビルや回転扉メーカーの三和シャッター工業に充分過ぎる責任がある。
小さな事故が起きていた時点で回転扉の危険性を認識していれば、こんな結果には
ならなかっただろう。
ほかに監督官庁の国土交通省と経済産業省にも、責任の一端はある。
回転扉のなんらかの安全基準をこれまで作らず、放置していた点で監督責任がある。
また被害者にも責任があった。その多くが判断力などの乏しい幼児であり、そしてその
親は子供の安全に多少でも配慮して欲しかった。
森ビルは六本木ヒルズのブランドイメージの低下、社会的な信用を失なった。
かかわらず、死亡事故が起きるまで、なんら安全対策をとらなかったビルの管理責任
のある森ビルや回転扉メーカーの三和シャッター工業に充分過ぎる責任がある。
小さな事故が起きていた時点で回転扉の危険性を認識していれば、こんな結果には
ならなかっただろう。
ほかに監督官庁の国土交通省と経済産業省にも、責任の一端はある。
回転扉のなんらかの安全基準をこれまで作らず、放置していた点で監督責任がある。
また被害者にも責任があった。その多くが判断力などの乏しい幼児であり、そしてその
親は子供の安全に多少でも配慮して欲しかった。
森ビルは六本木ヒルズのブランドイメージの低下、社会的な信用を失なった。
733 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:10 ID:zGS4th0Z
>>708
乙
乙
>704
お前な、親叩きしてるのは664のような奴だぞ？
お前な、親叩きしてるのは664のような奴だぞ？
735 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:10 ID:PeMnTb2y
まあ森ビルにはほかにもたくさんトラップが仕掛けられているから
もまいらも死なないように気をつけるニダ
もまいらも死なないように気をつけるニダ
まぁ餓鬼がひとにぶつかってきやがっても、バカ親が「おめーのせい」っちゅー
ご時世だからな。それをマスゴミが煽るという。。どこも子供や親を問題視する
報道ないな。
いっそ回転ドアなんか止めて手動にすればいいのに（ｗ
ご時世だからな。それをマスゴミが煽るという。。どこも子供や親を問題視する
報道ないな。
いっそ回転ドアなんか止めて手動にすればいいのに（ｗ
737 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:11 ID:O31QYSKf
前に年寄りがいるときのエスカレーター待ちは気をつけろ！
彼らのタイミングは一般成人の５倍は遅いから・・・。
何度も後ろから突いたことあるよ。
「なんや、まだおったんかいな！！！」
738 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:11 ID:cZcvqOF1
739 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:11 ID:aeC99fE+
>>678
交通事故の賠償金に関する説明をしているウェブページを探してみると、
いろいろ情報があるよ。
そういえば、もう何年も前だけど、交通事故の賠償金で加害者が、
『死んでしまえば食事はしないんだから、親は、子供の食費が浮いたはず。
賠償金から食費は差し引け！』
と、大胆不敵な訴えを起こして、あっさり敗訴したことがあるなぁ・・・
交通事故の賠償金に関する説明をしているウェブページを探してみると、
いろいろ情報があるよ。
そういえば、もう何年も前だけど、交通事故の賠償金で加害者が、
『死んでしまえば食事はしないんだから、親は、子供の食費が浮いたはず。
賠償金から食費は差し引け！』
と、大胆不敵な訴えを起こして、あっさり敗訴したことがあるなぁ・・・
「みんな騒いでるので、何かと振り返ったら、ウチの子が挟まってました」
って言ってた親って、まさかドア使って虐待してたのかな
って言ってた親って、まさかドア使って虐待してたのかな
741 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:11 ID:kgMS8yug
>>731
言われてみればそういうオバちゃんも見かけるかも。
言われてみればそういうオバちゃんも見かけるかも。
止めるのは親の責任だったと思う。それを無視して議論するのはおかしいね。
ん～、2ch的にはメーカー・森ビルが妬ましくて仕方ないのかもしれないがここは冷静に！
きつい言い方だが、「子供が手を振り払った」てのは仕方ない事では決して無いな。
業務でも渋滞とかその手が遅刻の理由にならないのと同じでこれは完全に親の責任。
いい加減な持ち方をしていた＆躾が悪いと言う事は否定できないと思うよ。
え？とか思わないでね。最近、子供だから仕方ないとか無責任な親が多いのは事実。
ん～、2ch的にはメーカー・森ビルが妬ましくて仕方ないのかもしれないがここは冷静に！
きつい言い方だが、「子供が手を振り払った」てのは仕方ない事では決して無いな。
業務でも渋滞とかその手が遅刻の理由にならないのと同じでこれは完全に親の責任。
いい加減な持ち方をしていた＆躾が悪いと言う事は否定できないと思うよ。
え？とか思わないでね。最近、子供だから仕方ないとか無責任な親が多いのは事実。
743 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:12 ID:BsCpph/b
744 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/03/30 14:12 ID:xOk9gY8g
745 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:12 ID:DZeGFjvI
そうだな、手動のほうが人間は気をつけるかもしれんな
自動だと緩慢になりがち
自動だと緩慢になりがち
746 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:12 ID:uI2o36O6
これだけマスコミに取り上げられている場所。
絶対安全なんて無いとか言うけど、絶対安全にしておかなくてはいけない場所でしょ。
大体外観重視しすぎ。安全性を重視すべき。
絶対安全なんて無いとか言うけど、絶対安全にしておかなくてはいけない場所でしょ。
大体外観重視しすぎ。安全性を重視すべき。
747 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:13 ID:8J1poAjY
>>742
ねこ大好き！↑
ねこ大好き！↑
749 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:13 ID:xIoTFvMw
>>723
冷暖房の都合
外気との遮断効率がいいという画期的なハイテクだった時代があった
でも今はエアカーテンがあるからね
今となってはメリットは消えて、危険と言うデメリットがのこっているだけのもの
それを、オシャレだというイメージを強調して売りたがるのは、普通のドアより付加価値が高くて儲かるから
利用者のことより業者の都合が優先されている結果ですね
冷暖房の都合
外気との遮断効率がいいという画期的なハイテクだった時代があった
でも今はエアカーテンがあるからね
今となってはメリットは消えて、危険と言うデメリットがのこっているだけのもの
それを、オシャレだというイメージを強調して売りたがるのは、普通のドアより付加価値が高くて儲かるから
利用者のことより業者の都合が優先されている結果ですね
750 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:13 ID:aeC99fE+
子供を虐待死させる親ってほんとバカだよな～。
企業がらみの事故を装ってわざと○せば、賠償金がもらえるのに。
賠償金もらうどころか、殺人罪で逮捕されてやんのｗ アフォかと。
企業がらみの事故を装ってわざと○せば、賠償金がもらえるのに。
賠償金もらうどころか、殺人罪で逮捕されてやんのｗ アフォかと。
親がどうこうって話題は別にスレ立てた方が良いんだろうか。
それとも親の話題はここで良いの？スレ違いのような気もするけど。
このスレは「森と三和が強制捜査」になってるが･･･。
それとも親の話題はここで良いの？スレ違いのような気もするけど。
このスレは「森と三和が強制捜査」になってるが･･･。
上海列車事故 17歳 500万円
校門圧死事件 15歳 6000万円
池田小殺傷事件 6歳 7500万円
東名飲酒焼死事件 1歳と3歳 3400万円
六本木ｷﾙｽﾞ事件 6歳 How much?
もうそろそろ、賠償金額の予想して後はそっとしといてやろうや
校門圧死事件 15歳 6000万円
池田小殺傷事件 6歳 7500万円
東名飲酒焼死事件 1歳と3歳 3400万円
六本木ｷﾙｽﾞ事件 6歳 How much?
もうそろそろ、賠償金額の予想して後はそっとしといてやろうや
1. 回転扉のイニシャルコスト ＞ 普通の風除室のイニシャルコスト
2. 回転扉のランニングコスト ＞ 普通の風除室のランニングコスト
3. 回転扉の危険性 ＞ 普通の風除室の危険性
4. 回転扉の冷暖房コスト ＜ 普通の風除室の冷暖房コスト
2. 回転扉のランニングコスト ＞ 普通の風除室のランニングコスト
3. 回転扉の危険性 ＞ 普通の風除室の危険性
4. 回転扉の冷暖房コスト ＜ 普通の風除室の冷暖房コスト
>>750
マイケル・ジョンソン
マイケル・ジョンソン
756 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:14 ID:OgjHAqSi
>>752
森と三和関係者にとっては、まさしく話題をそらせたいだろ？
森と三和関係者にとっては、まさしく話題をそらせたいだろ？
757 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:14 ID:kgMS8yug
758 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:rbZtvvvQ
759 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:tlSwyPaV
センサーの感知範囲の話が焦点ぽくなってるけど、
何センチまで感知させればいいわけ？
110cm以下の子供が挟まって死んだらどうすんの。
何センチまで感知させればいいわけ？
110cm以下の子供が挟まって死んだらどうすんの。
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:zGS4th0Z
>>757
('∀`)
('∀`)
761 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:DyfxqTT6
>>770
そう言うと思った
そう言うと思った
762 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:kVKo6AAe
脊髄反射的に設計図の玄関部分に大丸を書き込んできた売れっ子建築家先生は今、ダンマリ。
ところで、六本木ヒルズ・森タワーの設計図を書いたのは誰？
責任はないのか？？？家宅捜索しないのか？？？
ところで、六本木ヒルズ・森タワーの設計図を書いたのは誰？
責任はないのか？？？家宅捜索しないのか？？？
763 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:YwnipksL
三和シヤッターと森ビルに多大な金銭的損害を与えたこの親子の罪は重いと思う。
765 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:15 ID:0i3+qqIt
カツラをずらさないエアカーテンを開発しなきゃね
>>734
ｱﾎと一緒にするなよ
ｱﾎと一緒にするなよ
>>743
バカ主婦は放置。
バカ主婦は放置。
768 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:eEhi+Kih
やっぱり、安全よりデザイン重視か。
770 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:uI2o36O6
たしかにヘンな親も本当に多いけど、今回は違うと思うよ。
色々な場面を想定してモノ作りをしていかなくてはいけないのがメーカー。
外観ばかりを重視してスタイリッシュなモノだけが重宝がられるのは間違い。
美しいものにはトゲがあるからね。
色々な場面を想定してモノ作りをしていかなくてはいけないのがメーカー。
外観ばかりを重視してスタイリッシュなモノだけが重宝がられるのは間違い。
美しいものにはトゲがあるからね。
771 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:xkrrh1K0
あそこ行ったことあるけど、確かにあの回転ドア重たそうでなんか恐かった。
入る前ちょっと緊張したもん。
入る前ちょっと緊張したもん。
三和シャッターも森ビルも悪くない。
悪いのはﾄﾞｷｭｿの親。
あの親は息子の葬式にスマップの曲をずっと垂れ流していた異常者。
あのﾄﾞｷｭｿ親は、ﾊﾟﾁﾝｺやって目を離したすきに子供を熱中症で死なせたﾄﾞｷｭｿ親と同類。
悪いのはﾄﾞｷｭｿの親。
あの親は息子の葬式にスマップの曲をずっと垂れ流していた異常者。
あのﾄﾞｷｭｿ親は、ﾊﾟﾁﾝｺやって目を離したすきに子供を熱中症で死なせたﾄﾞｷｭｿ親と同類。
773 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:VI/DrstD
774 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:zGS4th0Z
775 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:cZcvqOF1
>>759
110cm以下の子供だと下のセンサーにひっかかるよ
110cm以下の子供だと下のセンサーにひっかかるよ
776 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:uzYRMKiC
走って頭から突っ込んだ時の、頭の高さは何ｃｍか。。。。。
778 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:16 ID:Lw0HAjoX
アルカイーダご一行の突入目標は決まったね。
どうせ森タワーなんかに入居してるのは禄な会社じゃないし
思い切ってやってもらえばいいんじゃない？
奪った日航機か何かでドッカーンとさぁ。
どうせ森タワーなんかに入居してるのは禄な会社じゃないし
思い切ってやってもらえばいいんじゃない？
奪った日航機か何かでドッカーンとさぁ。
ほんと、企業まかせ国まかせ
国民は何も考えずに生きていけばいいってことか
国民は何も考えずに生きていけばいいってことか
>687
激しく同意…・
空港って回転ドアやらおっかねぇ自動扉多いよねﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ほかの建物なら自動扉回避して手動のほうに回るチキンなんだが、
空港のアレだけは回避できないし…
出入国管理のためか、人が入って二回以上回ると「ビー」って
警報が鳴る回転ドアがあって、マジ勘弁してくれと思った。
利便性があるのはわかる。100歩譲って見た目重視したいのもわかる。
全部バリアフリーにしろともいわぬ。
ただな、現代美術館だとか、一社まるごと自社テナントしか入ってない
ビルならともかく、一応公共性のある建物だったら、ほかの選択肢も用意
して欲しいｙｐ。
たいがいは手動ドアのほうが激しく不便なとこについてたりするんだよなあ…
激しく同意…・
空港って回転ドアやらおっかねぇ自動扉多いよねﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ほかの建物なら自動扉回避して手動のほうに回るチキンなんだが、
空港のアレだけは回避できないし…
出入国管理のためか、人が入って二回以上回ると「ビー」って
警報が鳴る回転ドアがあって、マジ勘弁してくれと思った。
利便性があるのはわかる。100歩譲って見た目重視したいのもわかる。
全部バリアフリーにしろともいわぬ。
ただな、現代美術館だとか、一社まるごと自社テナントしか入ってない
ビルならともかく、一応公共性のある建物だったら、ほかの選択肢も用意
して欲しいｙｐ。
たいがいは手動ドアのほうが激しく不便なとこについてたりするんだよなあ…
782 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:17 ID:pjTqVt0S
783 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:17 ID:SlytFiDd
>>704
君は君なりの正義感で言っているのかも知れないけど、
親はもちろん、ここで君が「親擁護派」だと思っている人達
にとってみれば、それは「釈迦に説法」なんだよ。
君が言わずにおれない気持ちも汲み取ってやりたいが、
やはり、未熟な意見には反論しないわけにはいかない。
君は君なりの正義感で言っているのかも知れないけど、
親はもちろん、ここで君が「親擁護派」だと思っている人達
にとってみれば、それは「釈迦に説法」なんだよ。
君が言わずにおれない気持ちも汲み取ってやりたいが、
やはり、未熟な意見には反論しないわけにはいかない。
784 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:18 ID:tlSwyPaV
>>775
じゃ今回はなんで下のセンサーが拾わなかったの？
じゃ今回はなんで下のセンサーが拾わなかったの？
785 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:18 ID:kgMS8yug
なんつーか、たて読みが結構あるのに、そのままﾏｼﾞﾚｽして普通に議論がなされているほど
みんな鼻血ﾌﾞｰだな。熱いｴｽﾌﾟﾚｯｿでものんで、心を落ち着けたまえよ。
ちなみに>>742は、激しく立て読み。よく嫁
みんな鼻血ﾌﾞｰだな。熱いｴｽﾌﾟﾚｯｿでものんで、心を落ち着けたまえよ。
ちなみに>>742は、激しく立て読み。よく嫁
787 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:18 ID:K4Z979H0
>>753 もち0円だろ ていうかこのケースで親が賠償求めるのはおかしくないか？
788 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:18 ID:xIoTFvMw
790 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:18 ID:UoZq2I8k
>>729
ビル会社を筆頭にね。
森ビルだって、死ぬと予想できたならセンサーの感度を下げたりは絶対しないさ。
でも、一般人ならともかく、今回の回転扉の仕様を具体的に知る立場にあった
のだから、「まさか死ぬとは思わなかった」ってのは、森ビルの言い訳にはならない。
ビル会社を筆頭にね。
森ビルだって、死ぬと予想できたならセンサーの感度を下げたりは絶対しないさ。
でも、一般人ならともかく、今回の回転扉の仕様を具体的に知る立場にあった
のだから、「まさか死ぬとは思わなかった」ってのは、森ビルの言い訳にはならない。
791 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:18 ID:q4y0MZgM
>>750
でも、陸上選手のゴールは胸からの方が多いような。
でも、陸上選手のゴールは胸からの方が多いような。
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:19 ID:zGS4th0Z
793 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:19 ID:WySH2rCB
普通こんなに事故が続いてたら、バー設置だけじゃなくて
常に警備員を置いて気をつけると思うんだけどな～。
特に春休み中なわけだし。
常に警備員を置いて気をつけると思うんだけどな～。
特に春休み中なわけだし。
795 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:19 ID:moE3gkG2
>>753
親への慰謝料も含め総額1.5～1.7億だと予想するが、2億円以内で収まるなら企業側は訴訟はしない筈
訴訟しても負けるし、小額削っただけでは裁判費用で弁護士をもうけるだけ、長引かせれば企業イメージも
下げるし、刑事訴追が待ってるから早めに遺族と和解したい所
親側が5億とかでっかい慰霊碑建てろとか、全部の回転ドアを撤去しろとか言い出すと訴訟になるけどね
今回のように社会性が大きい事件だと裁判所も積極的な和解工作はしないから
親への慰謝料も含め総額1.5～1.7億だと予想するが、2億円以内で収まるなら企業側は訴訟はしない筈
訴訟しても負けるし、小額削っただけでは裁判費用で弁護士をもうけるだけ、長引かせれば企業イメージも
下げるし、刑事訴追が待ってるから早めに遺族と和解したい所
親側が5億とかでっかい慰霊碑建てろとか、全部の回転ドアを撤去しろとか言い出すと訴訟になるけどね
今回のように社会性が大きい事件だと裁判所も積極的な和解工作はしないから
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:19 ID:thLPhb0g
最近の母親は子供を放置しすぎ。
ここにいる引き篭もりドモの母親のように一日中保護してやらんと駄目でしょ！
ここにいる引き篭もりドモの母親のように一日中保護してやらんと駄目でしょ！
797 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:19 ID:csHm+vEq
これ定期的に貼っとけよ。親叩きしてるやつがどういうやつか一目瞭然
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[1件]
664 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない ~~~~~~~~~~~
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「無事祈る」 長女行方不明の磐田市長、会見…父親としての苦しい胸のうち[1件]
148 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:49 ID:5paNOxBj
処女膜は大丈夫か？ ~~~~~~~~~~~
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[1件]
664 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない ~~~~~~~~~~~
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「無事祈る」 長女行方不明の磐田市長、会見…父親としての苦しい胸のうち[1件]
148 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:49 ID:5paNOxBj
処女膜は大丈夫か？ ~~~~~~~~~~~
798 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/03/30 14:19 ID:vhlsavM1
六本木ヒルズの華やかなイメージもコレで地に堕ちたナァ。
ま。あそこそんなに好きくないから良いや。
ま。あそこそんなに好きくないから良いや。
799 ：783：04/03/30 14:19 ID:SlytFiDd
>>783の続き
それが君たちのためだとも思うし。
それが君たちのためだとも思うし。
800 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:20 ID:GMb2gm2K
ロクに子供の面倒も見れないバカな親と、
集客（収益）優先主義にはしった企業
このふたつが起こした悲劇ですな
集客（収益）優先主義にはしった企業
このふたつが起こした悲劇ですな
>>750
ナカタなら大丈夫という事か
ナカタなら大丈夫という事か
802 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:20 ID:adU/tuC1
近年稀に見る泥仕合。（泥試合じゃないのか、ビックリ＞IME）
両方悪いだろｗ。
両方悪いだろｗ。
803 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:21 ID:PM5/xVLm
だ～か～ら、自動ドアに法的拘束力のある安全基準は無いんだよ。
つまり、メーカーは、安全対策のセンサーを付ける必要も無いわけさ。
わが国の法律では、挟まれた奴がアホなわけ。 分かったか ? 馬鹿ども w
つまり、メーカーは、安全対策のセンサーを付ける必要も無いわけさ。
わが国の法律では、挟まれた奴がアホなわけ。 分かったか ? 馬鹿ども w
804 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:21 ID:NEqp6Udh
zaGZoIDS
ゾイド板にいったら神になれるな。
ゾイド板にいったら神になれるな。
805 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:21 ID:xORtPBld
>>786
最近は縦読み乱用されてうざい
最近は縦読み乱用されてうざい
ID:SlytFiDdは日本のお母さん的な人なんだなきっと
>>803
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>803
乙
乙
>>804
つーかゾイド板なんてあるの！びっくり！
つーかゾイド板なんてあるの！びっくり！
810 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:22 ID:zGS4th0Z
>>791
腰より胸が出てたら前傾だとおもうｙｐ
腰より胸が出てたら前傾だとおもうｙｐ
811 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:22 ID:qp2Tjjp/
>787
いやー、母親の目の前で無残に挟まれてるからなぁ
基本 ３０００万
目の前で残酷な死に方したから １０００万
４０００万程度じゃないかな
涼君が生活費除いて４０００万も稼げるかというと甚だ疑問だけどね。
いやー、母親の目の前で無残に挟まれてるからなぁ
基本 ３０００万
目の前で残酷な死に方したから １０００万
４０００万程度じゃないかな
涼君が生活費除いて４０００万も稼げるかというと甚だ疑問だけどね。
813 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:22 ID:uI2o36O6
どーでもいいけど対応早くしろよ。
死んだ命は元には戻らないんだからな。
死んだ命は元には戻らないんだからな。
814 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:22 ID:csHm+vEq
815 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:22 ID:Tc3QSyMe
816 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:23 ID:xmlUs+zQ
春休みの掻き入れ時に痛いだろうが、ろくに税金を払ってない森ビルには
同情する気になれんな。
ポコポコビル建てて、２００３年問題引き起こしてるし。
同情する気になれんな。
ポコポコビル建てて、２００３年問題引き起こしてるし。
817 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:23 ID:zGS4th0Z
818 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:23 ID:GMb2gm2K
819 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:24 ID:moE3gkG2
>>803
安全基準があれば基準を満たしていればメーカー側の責任は回避できる
逆に基準がないと事故が起きた時に企業側が責任を負わざるえない
ここらへん報道も中途半端だからいけないんだよね
危機管理の立場だと、公的基準がないほど､製造側への責任負担が大きくなるので気をつける
ように指導します
安全基準があれば基準を満たしていればメーカー側の責任は回避できる
逆に基準がないと事故が起きた時に企業側が責任を負わざるえない
ここらへん報道も中途半端だからいけないんだよね
危機管理の立場だと、公的基準がないほど､製造側への責任負担が大きくなるので気をつける
ように指導します
820 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:24 ID:H2JVoGap
田舎なもので周りに「六本木ヒルズいってきたよ！」というと「わあ、いいな～」なんて言われたものです。
しかし今では「来月東京行くよ。六本木ヒルズ寄るけど」というと「ドアに気をつけてね」「頭潰されるよ」
なんて言葉が返ってくる。だから今後はこっそり行くことにしてます。
完全にイメージダウンだよ。
しかし今では「来月東京行くよ。六本木ヒルズ寄るけど」というと「ドアに気をつけてね」「頭潰されるよ」
なんて言葉が返ってくる。だから今後はこっそり行くことにしてます。
完全にイメージダウンだよ。
821 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:24 ID:VI/DrstD
安全基準なかったら、逆にメーカ責任になんねーか？
822 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:25 ID:DC2NYmY5
>>803
わが国には刑法という法律があって、その法律に書かれている業務上過失致死の容疑で
すでに家宅捜索は始まっているのだが・・・ スレの題名くらい読んでから煽れよ。
安全基準がないから安全対策しなくていいなんてのは、日本の六法全書のどこにもないぞ。
わが国には刑法という法律があって、その法律に書かれている業務上過失致死の容疑で
すでに家宅捜索は始まっているのだが・・・ スレの題名くらい読んでから煽れよ。
安全基準がないから安全対策しなくていいなんてのは、日本の六法全書のどこにもないぞ。
823 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:25 ID:DYegIWlV
センサーは下からも数十cm伸びてたと聞いた。
センサーの感知しない範囲は、地上数十cm～130cmの間ということになる。
センサーの感知しない範囲は、地上数十cm～130cmの間ということになる。
825 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:25 ID:a+v4WuVV
お通夜は拒否したんだから当然賠償金も拒否だよな
それとも金持ってきた時は別かな？
それとも金持ってきた時は別かな？
漏れは貧乏なので、昼定食が１５００円以上もする昼ズには行けませんですた。
>>815
そうなのか。120センチだとひっかからなくなるのか。
そうなのか。120センチだとひっかからなくなるのか。
828 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:26 ID:0i3+qqIt
道具は人を殺す。これをまず前提にしろ。
死なない -> 怪我しない -> 閉じ込められない -> ぶつからない
そんな難しい基準でもないだろ。
死なない -> 怪我しない -> 閉じ込められない -> ぶつからない
そんな難しい基準でもないだろ。
829 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:26 ID:Tc3QSyMe
回転扉「むしゃくしゃしてやった」
回転扉「だれでもよかった」
回転扉「小さい子供に興味があった」
回転扉「だれでもよかった」
回転扉「小さい子供に興味があった」
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:26 ID:zGS4th0Z
831 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:27 ID:BshlgzMa
>>825
ループ
ループ
>>826
ヒルズには600～の健康弁当もあるのだが？
ヒルズには600～の健康弁当もあるのだが？
親叩きしてる奴らはどういう育てられ方してきたんだよ…
愛とか情とか全く知らんのか…
愛とか情とか全く知らんのか…
835 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:28 ID:PeMnTb2y
このネタも寿命かな。
836 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:28 ID:tlSwyPaV
837 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:28 ID:KdTSV+A6
>>829
座布団１枚！
座布団１枚！
838 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:28 ID:uI2o36O6
ヒルズに行ったとか自慢にならないし。
今回親心として子供をソビエタツ六本木の建物を見せようと思って連れて行った
と思う。カタトキも手を離さずにいる親なんていないし。
ましてや男の子ならチカラもあるから、すぐ振り切れる。
何度も起きていたにもかかわらず、ズサンな対応が引き起こした事故だと思う。
初心に帰れという事だ。
今回親心として子供をソビエタツ六本木の建物を見せようと思って連れて行った
と思う。カタトキも手を離さずにいる親なんていないし。
ましてや男の子ならチカラもあるから、すぐ振り切れる。
何度も起きていたにもかかわらず、ズサンな対応が引き起こした事故だと思う。
初心に帰れという事だ。
839 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:28 ID:csHm+vEq
>>834
親叩きしてる奴の素生↓
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[1件]
664 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「無事祈る」 長女行方不明の磐田市長、会見…父親としての苦しい胸のうち[1件]
148 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:49 ID:5paNOxBj
処女膜は大丈夫か？
親叩きしてる奴の素生↓
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[1件]
664 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:59 ID:5paNOxBj
回転扉会社も、ビル所有者も悪くない
そんなところにいった田舎もの親子
そして子供の動きを抑制できなかった親の責任だ
人妻なんだから、おうちでおとなしく
隣の無職男のちんちんなめてればいいんだよ
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「無事祈る」 長女行方不明の磐田市長、会見…父親としての苦しい胸のうち[1件]
148 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:49 ID:5paNOxBj
処女膜は大丈夫か？
841 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:29 ID:XJ9kXhAM
842 ：家宅捜索ニュース【動画あり】：04/03/30 14:29 ID:3QDPhjsr
【動画ニュース】回転扉事故で警視庁が捜索【ＮＨＫ】
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/30/d20040330000068.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ・回転ドア事故 警視庁が森ビルなどに家宅捜索【日本テレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040330/20040330-00000013-nnn-soci.html
【動画ニュース】回転式ドア事故で森ビルなど捜索【ＴＢＳテレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040330/20040330-00000025-jnn-soci.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ回転ドア事故 警視庁、森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索【フジテレビ】
過去32件の事故は1件も警察に届け出ず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040330/20040330-00000402-fnn-soci.html
【動画ニュース】森ビルなどに強制捜査 六本木ヒルズ回転ドア事故【テレビ朝日】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040330/20040330-00000025-ann-soci.html
回転扉事故で家宅捜索 森ビル、三和タジマなど【サンケイ】
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha088.htm
自動回転ドア死亡事故でビル管理会社など捜索【読売】
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040330it05.htm
森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索 警視庁【毎日】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040330k0000e040045002c.html
森ビル本社を家宅捜索【中日】
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040330/top_____detail__002.shtml
森ビルとメーカー側を家宅捜索 回転ドア事故で警視庁【朝日】
http://www.asahi.com/national/update/0330/017.html
六本木ヒルズ回転扉事故、森ビルなど家宅捜索【日経】
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt78/20040330AS1G3000N30032004.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/30/d20040330000068.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ・回転ドア事故 警視庁が森ビルなどに家宅捜索【日本テレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040330/20040330-00000013-nnn-soci.html
【動画ニュース】回転式ドア事故で森ビルなど捜索【ＴＢＳテレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040330/20040330-00000025-jnn-soci.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ回転ドア事故 警視庁、森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索【フジテレビ】
過去32件の事故は1件も警察に届け出ず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040330/20040330-00000402-fnn-soci.html
【動画ニュース】森ビルなどに強制捜査 六本木ヒルズ回転ドア事故【テレビ朝日】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040330/20040330-00000025-ann-soci.html
回転扉事故で家宅捜索 森ビル、三和タジマなど【サンケイ】
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha088.htm
自動回転ドア死亡事故でビル管理会社など捜索【読売】
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040330it05.htm
森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索 警視庁【毎日】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040330k0000e040045002c.html
森ビル本社を家宅捜索【中日】
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040330/top_____detail__002.shtml
森ビルとメーカー側を家宅捜索 回転ドア事故で警視庁【朝日】
http://www.asahi.com/national/update/0330/017.html
六本木ヒルズ回転扉事故、森ビルなど家宅捜索【日経】
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt78/20040330AS1G3000N30032004.html
843 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:29 ID:6uZjaBqG
ついでに親にも強制捜査でおながいします。
ID:PM5/xVLm
業務上過失致死ってしってる？
業務上過失致死ってしってる？
846 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:29 ID:a+v4WuVV
のれんにしてればなんの問題もなかったはず
847 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:29 ID:K4Z979H0
>>825 まさにDQN親だな(藁
848 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:29 ID:xf3SX/ae
>>840
そういうとこでお金受け取ると裁判で不利になるから受け取らないのが普通
そういうとこでお金受け取ると裁判で不利になるから受け取らないのが普通
850 ：803：04/03/30 14:30 ID:PM5/xVLm
おまいらの大好きな『規制緩和』『官僚支配からの脱却』『民に出来る事は民に』
ってのは、こういうことだ。
「国は知ったことじゃないから自己責任で全部やれ」って事。
国土交通省と経済産業省が自動ドアの製造や管理を規制してれば、
こんな事故は防げたかもしれん。
小泉マンセーのおまいらが殺したようなもんだ w
ってのは、こういうことだ。
「国は知ったことじゃないから自己責任で全部やれ」って事。
国土交通省と経済産業省が自動ドアの製造や管理を規制してれば、
こんな事故は防げたかもしれん。
小泉マンセーのおまいらが殺したようなもんだ w
親とかビルとかどうでもいいけど
子供がグシャッグチュッと潰れてミンチになった瞬間を想像しちゃうと変な笑いが
子供がグシャッグチュッと潰れてミンチになった瞬間を想像しちゃうと変な笑いが
852 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:qPII05o4
子供が手を振り払うのを防ぐのは難しい
でも
見知らぬ外で子供がはしゃいだら静かにさせるのは親の躾、危険な場所で子供がはしゃいだら窘めるのは親の責任
設備や会社にも責任は有るが子の親にも責任は有ると思うがね結果的に
でも
見知らぬ外で子供がはしゃいだら静かにさせるのは親の躾、危険な場所で子供がはしゃいだら窘めるのは親の責任
設備や会社にも責任は有るが子の親にも責任は有ると思うがね結果的に
853 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:rM1OBUrY
ビデオって裁判まで公開されないのか？
ここは素直に非を認めて、人道的な行動をするのが社会的にも、これからの将来を考えても
有利だと思われるんだが？責任のなすりつけなんかしている時点でもうだめだな。
有利だと思われるんだが？責任のなすりつけなんかしている時点でもうだめだな。
855 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:Tc3QSyMe
ヒルズの飯は高くて不味い店が多いのは有名
856 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:psFDjZHN
まとめると事故が起こる事はわかってたが、
ドアが誤作動で停止しまくるのは嫌だったんだってことだろ？
で、運悪くっていうか案の定だと思うが子どもがあぼーんしたと。
過去に何度も事故が起こっていながら警備員とかいなかったのかと。
多少問題があっても牛丼を売りたい吉野家と性根が同じだね。
ドアが誤作動で停止しまくるのは嫌だったんだってことだろ？
で、運悪くっていうか案の定だと思うが子どもがあぼーんしたと。
過去に何度も事故が起こっていながら警備員とかいなかったのかと。
多少問題があっても牛丼を売りたい吉野家と性根が同じだね。
857 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:tlSwyPaV
>>844
えーそれ本当なの？だったらどうしようもねぇな。
えーそれ本当なの？だったらどうしようもねぇな。
858 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:zGS4th0Z
>>825
香典知らんの？
香典知らんの？
859 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:30 ID:NEqp6Udh
馬鹿が多いな・・・
861 ：恵比寿ｶﾞｰﾃﾞﾝﾌﾟﾚｲｽ：04/03/30 14:31 ID:F91dfTfd
俺の立場は？
>>850
小泉批判に寝返ったか、乙
小泉批判に寝返ったか、乙
863 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:uI2o36O6
救急車で運ばれるような事故が多発してたにも関わらず
普通に回転させてたのが理解不能。
命に変わるぐらいの金額を請求すべき。
親は何も悪くないよ。
普通に回転させてたのが理解不能。
命に変わるぐらいの金額を請求すべき。
親は何も悪くないよ。
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:BshlgzMa
>>860
春だからな…。
春だからな…。
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:NiEXMtVJ
エレベーターの開閉扉のように、回転扉の先端もタッチで止まるような
センサーは必要だね。
センサーは必要だね。
866 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:fKbqrZKz
餓鬼一人死んだぐらいでなに
この大騒ぎは？
また、マスコミに乗せられた無知な連中の
集団ヒステリーですか？
この大騒ぎは？
また、マスコミに乗せられた無知な連中の
集団ヒステリーですか？
867 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:8tOV000z
森ビルっていわゆる成金だろ。
財閥系とはわけが違う。
財閥系とはわけが違う。
ID:PM5/xVLmって･･･ヴァカ？
869 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:SlytFiDd
>>850
規制緩和って言うのは、そんな会社は淘汰されるってことだよ。
規制緩和って言うのは、そんな会社は淘汰されるってことだよ。
870 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:moE3gkG2
871 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:32 ID:zGS4th0Z
>>861
シャンデリアに気をつけたまへ
シャンデリアに気をつけたまへ
872 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:33 ID:csHm+vEq
>>866
むしろネット上での過熱ぶりがマスコミを後押ししてんじゃないの？
むしろネット上での過熱ぶりがマスコミを後押ししてんじゃないの？
873 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:33 ID:xf3SX/ae
ところで、ビル管理会社は、「知らぬ存ぜぬ。メーカーが勝手にセンサーを
いじったんだ」と主張しているんだねぇ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040330i405.htm
いじったんだ」と主張しているんだねぇ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040330i405.htm
874 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:33 ID:Tc3QSyMe
＞825 名無しさん＠４周年 New! 04/03/30 14:25 ID:a+v4WuVV
＞お通夜は拒否したんだから当然賠償金も拒否だよな
ｱﾌｫだなあｗ（ゲラゲラ
＞お通夜は拒否したんだから当然賠償金も拒否だよな
ｱﾌｫだなあｗ（ゲラゲラ
875 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:34 ID:zGS4th0Z
>863
なんか前文と矛盾してないかｗ
>救急車で運ばれるような事故が多発
するようなところに 子供 一人で突っ走らせたらまずいだろー
回転扉なんか見たこともない吹田の子なんだから
なんか前文と矛盾してないかｗ
>救急車で運ばれるような事故が多発
するようなところに 子供 一人で突っ走らせたらまずいだろー
回転扉なんか見たこともない吹田の子なんだから
878 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:34 ID:sDHfufUO
金を貰うと悪っていう論調は
嫉み根性丸出しでみっともないな。
なんていうか、ガキの思想丸出しって感じで。
嫉み根性丸出しでみっともないな。
なんていうか、ガキの思想丸出しって感じで。
879 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:34 ID:MDFCMYb1
>>47
最も硬いのは踵の骨だろ
最も硬いのは踵の骨だろ
880 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:34 ID:uI2o36O6
２０億ぐらい請求すべきだ。
>>873
それはないだろうなぁ
それはないだろうなぁ
882 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:34 ID:mPNLZPWH
どっちもどっちなんだが、森ビルの
三和が何の要望もされて無いの
に勝手にセンサーの範囲を縮めた（縮めに来た）
という論理には無理があるとは思わないのか？
三和が何の要望もされて無いの
に勝手にセンサーの範囲を縮めた（縮めに来た）
という論理には無理があるとは思わないのか？
883 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:34 ID:xmlUs+zQ
884 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:35 ID:Bo4UmI9y
もう２ｃｈとかあるし、マスコミは要らないんじゃないの？
勝手に個人がビデオで撮影したりすれば良いじゃない
勝手に個人がビデオで撮影したりすれば良いじゃない
>>826
そいつは貧乏だ。実に貧乏だ（藁）
そいつは貧乏だ。実に貧乏だ（藁）
886 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:35 ID:aBZUwJJK
惨和シャッターの社長は、自社製の回転ドアに身投げして責任取れ
887 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:35 ID:zGS4th0Z
>>884
無理無理、工作員だらけになって（ｒｙ
無理無理、工作員だらけになって（ｒｙ
888 ：ヤザン・ゲーブル：04/03/30 14:35 ID:yQiNmKB0
またワイドショーじゃ バカの一つ覚えみたいに
「欧米では・・・」とかやってるなぁ。
欧米の方が安全意識が上！もっと進んでる！とかいう盲信
なんとかならんのか。
大体欧米って・・・
ヨーロッパが安全意識が高い？ 法整備がされている！とか
言っていたが、こんなの一皮剥けば有名無実なのが殆どなのに。
回転扉でひとりガキが死んだだけではちのすつついたような騒ぎ
してる日本が一番安全にきまってんだろ（ｗ
「欧米では・・・」とかやってるなぁ。
欧米の方が安全意識が上！もっと進んでる！とかいう盲信
なんとかならんのか。
大体欧米って・・・
ヨーロッパが安全意識が高い？ 法整備がされている！とか
言っていたが、こんなの一皮剥けば有名無実なのが殆どなのに。
回転扉でひとりガキが死んだだけではちのすつついたような騒ぎ
してる日本が一番安全にきまってんだろ（ｗ
889 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:36 ID:3n8qvhfk
890 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:36 ID:Tc3QSyMe
892 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:36 ID:VTz9a+pp
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:36 ID:uI2o36O6
誰も知らなかっただろう。
この事件のあとからだろ、救急車で運ばれるような事故が多発してたってのは。
田舎の子だから、田舎の子じゃないからとかいう問題じゃねーだろ。
田舎モノは六本木に行っちゃいけないのかよ？
何を基準に田舎モノとか言ってるんだ。
そうゆう発想してる自体、おまえが田舎ものだ。
この事件のあとからだろ、救急車で運ばれるような事故が多発してたってのは。
田舎の子だから、田舎の子じゃないからとかいう問題じゃねーだろ。
田舎モノは六本木に行っちゃいけないのかよ？
何を基準に田舎モノとか言ってるんだ。
そうゆう発想してる自体、おまえが田舎ものだ。
894 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:36 ID:R1Ivdlo0
今頃センサーの感度変えれば良いんじゃないん？
なんてアドバイスしたゼネコンの現場担当者真っ青だろうな。
なんてアドバイスしたゼネコンの現場担当者真っ青だろうな。
895 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:36 ID:tlSwyPaV
896 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:37 ID:pjTqVt0S
>>866
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[2件]
471 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:32 ID:fKbqrZKz
アメリカでは自己責任で終わり。
こんなことばっかりやってるから、
規制ばかりの社会になる。
500 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:36 ID:fKbqrZKz
不可抗力の単なる事故でいいじゃん。
自動車なんかどうするんだよ。
ほとんど殺人マシーンじゃないか。
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】回転ドア負傷事故、横浜ランドマークでも９件[1件]
616 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 11:41 ID:fKbqrZKz
社会保険庁＠江角問題をうやむやにするチャンス
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[2件]
471 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:32 ID:fKbqrZKz
アメリカでは自己責任で終わり。
こんなことばっかりやってるから、
規制ばかりの社会になる。
500 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 13:36 ID:fKbqrZKz
不可抗力の単なる事故でいいじゃん。
自動車なんかどうするんだよ。
ほとんど殺人マシーンじゃないか。
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】回転ドア負傷事故、横浜ランドマークでも９件[1件]
616 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/30 11:41 ID:fKbqrZKz
社会保険庁＠江角問題をうやむやにするチャンス
897 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:37 ID:SlytFiDd
898 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:37 ID:csHm+vEq
899 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:37 ID:Z+aRJyZJ
一億も賠償金は貰えない。
大阪の平均所得を考慮して２～３千万といったところが妥当であろう。
大阪の平均所得を考慮して２～３千万といったところが妥当であろう。
900 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:37 ID:7p8OQ7qc
挟まった瞬間の画像、流出してるよ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1080624917/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1080624917/
901 ：803：04/03/30 14:38 ID:PM5/xVLm
おまいら馬鹿だなあ w
業務上過失致死罪は親告罪ではない。
「人が死んだ」って事で、警察は捜査権を振りかざして堂々と動ける。
ガサ入れして、三和や森ビルを脅せば、警察官僚の天下り先が増えるだろが w
はよ、気付け ! 池沼ども w
業務上過失致死罪は親告罪ではない。
「人が死んだ」って事で、警察は捜査権を振りかざして堂々と動ける。
ガサ入れして、三和や森ビルを脅せば、警察官僚の天下り先が増えるだろが w
はよ、気付け ! 池沼ども w
902 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:38 ID:PeMnTb2y
森ビルと三和シャッターの資産だったらいくらでも取り崩して構わないよ。
池田小の遺族は税金から賠償出させたから反感買ってるんだよ。
池田小の遺族は税金から賠償出させたから反感買ってるんだよ。
>>878
あまりに過剰反応するから面白がってるだけじゃ・・・
あまりに過剰反応するから面白がってるだけじゃ・・・
905 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:39 ID:TIRTNlSJ
>>894
いやまあ、ゼネコンはこの際関係ないぞ。
いやまあ、ゼネコンはこの際関係ないぞ。
907 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:39 ID:fKbqrZKz
これでまた、回転ドアの安全規制団体できて、
天下り先一つゲットって感じか？
所轄官庁はどこだ？
国土交通省かな
天下り先一つゲットって感じか？
所轄官庁はどこだ？
国土交通省かな
908 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:39 ID:jVxzUBIz
森ビル最悪。三和には少し同情。
909 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:39 ID:zGS4th0Z
910 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:40 ID:moE3gkG2
>>873
思ったより警察の動きが速いし厳しいんで対応をミスったと思う
森ビルがわが任意で提出したことになっている事故当時の映像も
実際は警察が早急に抑えたものなんでしょう
それぞれ担当者一人を書類送検くらいにするだけかと思っていたが
ここまで動くと複数の人間を起訴する可能性が大きい
何でこんなに早くて、しかも力入れているんだろう?三菱の件とかあったからかな
それとも森ビル 三和に何かあるのか
思ったより警察の動きが速いし厳しいんで対応をミスったと思う
森ビルがわが任意で提出したことになっている事故当時の映像も
実際は警察が早急に抑えたものなんでしょう
それぞれ担当者一人を書類送検くらいにするだけかと思っていたが
ここまで動くと複数の人間を起訴する可能性が大きい
何でこんなに早くて、しかも力入れているんだろう?三菱の件とかあったからかな
それとも森ビル 三和に何かあるのか
911 ：KKK：04/03/30 14:40 ID:kP/z7uuP
866へ。てめえの餓鬼が挟まれて死んでから云うんだな。それともお前をドアに
挟んでやろうか。1.5tのドアが秒速8㎝で締めてくるんだ。気持ちいいぞ。
メーカーはどんなことをしても問題は解決しないと云っている。回転ドアそのものが
欠陥製品なのだ。全面禁止にすべき。
挟んでやろうか。1.5tのドアが秒速8㎝で締めてくるんだ。気持ちいいぞ。
メーカーはどんなことをしても問題は解決しないと云っている。回転ドアそのものが
欠陥製品なのだ。全面禁止にすべき。
設計
森ビル株式会社、株式会社入江三宅設計事務所、コーン・ペダーセン・フォックス、ジャーディ・パートナーシップ
森ビル株式会社、株式会社入江三宅設計事務所、コーン・ペダーセン・フォックス、ジャーディ・パートナーシップ
913 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:41 ID:Bo4UmI9y
このマスゴミの対応は異常だろ
頭おかしいんじゃないの
もっと伝えることが在るだろが
頭おかしいんじゃないの
もっと伝えることが在るだろが
914 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:41 ID:xf3SX/ae
>>905
たぶん、森ビルにも伝えていた／了承を得ていたということだろうね。
で、ビル管理会社は森ビルをかばうべく、知らぬ存ぜぬを主張すると。
今回の家宅捜索は、たぶん、こういう関係者の言動のせいでもあるんじゃ
ないかな。
たぶん、森ビルにも伝えていた／了承を得ていたということだろうね。
で、ビル管理会社は森ビルをかばうべく、知らぬ存ぜぬを主張すると。
今回の家宅捜索は、たぶん、こういう関係者の言動のせいでもあるんじゃ
ないかな。
>>891
いや、メンテナンスなどのときに「担当がうるさいから、ちょっとセンサー弱めとこ」
と現場で勝手に判断してやっちゃったみたいなことは十分ありうる。
(森ビルがわの現場担当者もグルである可能性も高いけどね)
いや、メンテナンスなどのときに「担当がうるさいから、ちょっとセンサー弱めとこ」
と現場で勝手に判断してやっちゃったみたいなことは十分ありうる。
(森ビルがわの現場担当者もグルである可能性も高いけどね)
これから日本は賠償金天国になっていくのかな～？
いやな世の中だ。
いやな世の中だ。
917 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:42 ID:vJaiWrKw
で。古い話で申し訳ないが
親はなぜ森ｼｬﾁｮの焼香を断ったの？
まさか・・・自分たちに落ち度はないなんて思ってないよね・・・
親はなぜ森ｼｬﾁｮの焼香を断ったの？
まさか・・・自分たちに落ち度はないなんて思ってないよね・・・
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:42 ID:nbraTiQ5
吹田（←これどう読むの？）の子供じゃなくて、大人が走り込んで頭から
つっこんでｱﾎﾞｰﾝしたらどうだったんだろ。
つっこんでｱﾎﾞｰﾝしたらどうだったんだろ。
920 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:42 ID:fKbqrZKz
これで、森や三和側に自殺者が出れば、
マスコミ的には煽り甲斐あったというところか。
マスコミは、不幸なことがあればあるほど商売になるからね。
マスコミ的には煽り甲斐あったというところか。
マスコミは、不幸なことがあればあるほど商売になるからね。
921 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:43 ID:Tc3QSyMe
922 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:43 ID:NiEXMtVJ
回転床を使って、森ビルと三和が
交互にグルグル出てくる会見をしてほすい
交互にグルグル出てくる会見をしてほすい
全くのｽﾚ違いなんだけどさ、『建設中に土の中から人骨が沢山でたわけよ。
でも6.6開発は工期も厳しかったし、面倒な事になるから隠して埋めちゃった。
でも、その後知ってるだけで4人の職人が事故死してさぁ
早く自分の受け持ちが終わらないか、毎日ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら仕事してたよ。
特に夜勤は嫌だったなぁ。』 知人談。
恐い恐い。
でも6.6開発は工期も厳しかったし、面倒な事になるから隠して埋めちゃった。
でも、その後知ってるだけで4人の職人が事故死してさぁ
早く自分の受け持ちが終わらないか、毎日ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら仕事してたよ。
特に夜勤は嫌だったなぁ。』 知人談。
恐い恐い。
924 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:43 ID:K4Z979H0
>>860 あなたのいってることは、炎天下に車を放置したら置き去りにした子供が死んだ でも子供が死ぬほど暑くなる車をつくった会社が悪い、親は悪くないということだね
925 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:43 ID:pjTqVt0S
>>917
君の子供が死んだら気持ちがわかるんじゃないか？
君の子供が死んだら気持ちがわかるんじゃないか？
927 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:43 ID:8tOV000z
おれが警察を動かした
>>918
フキタ
フキタ
929 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:44 ID:XJ9kXhAM
>>928
うそを教えるの(・A・)ｲｸﾅｲ!!
うそを教えるの(・A・)ｲｸﾅｲ!!
931 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:44 ID:SlytFiDd
932 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:44 ID:kgMS8yug
>>930
フイタだよな。
フイタだよな。
933 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:44 ID:VTz9a+pp
>>894
なんでゼネコンなんだよ。訳わかめだ。
なんでゼネコンなんだよ。訳わかめだ。
936 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:45 ID:PeMnTb2y
まあ森ビルもいい宣伝になって良かったな。
全国的に殺人ビルの名が知れ渡ったわけだ。
全国的に殺人ビルの名が知れ渡ったわけだ。
>>917
訴訟対策。
賠償額を上げるために参列を断るのはセオリー。もし断らなければ「謝罪を受け入れた」という
ことになってしまうから。
ほんとにあさましい親だ。人間の嫌な部分を見てしまった感じがして気分が悪い。
訴訟対策。
賠償額を上げるために参列を断るのはセオリー。もし断らなければ「謝罪を受け入れた」という
ことになってしまうから。
ほんとにあさましい親だ。人間の嫌な部分を見てしまった感じがして気分が悪い。
938 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:45 ID:Z+aRJyZJ
自分のミスで大金貰えるなんて
おいしい世の中だね
おいしい世の中だね
単なる自動ドアで、恐らく同じｾﾝｻｰを使ったものでも、全然開かないﾔｼと、やたらに開くﾔｼがある。
しょせんｾﾝｻｰだからな。ﾘﾓｺﾝでときどきﾁｬﾝﾈﾙが切り替わらなかったり、電源が入らなかったり
して、あれ？っともういちど押したりするのと同じでしょ？扉のほうも機械だから「絶対」なんてのは
ないしね。
でもそのことを一番知っているのは、提供している側なんだよな。
しょせんｾﾝｻｰだからな。ﾘﾓｺﾝでときどきﾁｬﾝﾈﾙが切り替わらなかったり、電源が入らなかったり
して、あれ？っともういちど押したりするのと同じでしょ？扉のほうも機械だから「絶対」なんてのは
ないしね。
でもそのことを一番知っているのは、提供している側なんだよな。
940 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:45 ID:AWhXWOBO
親に責任があるとすれば、
落ち着きの無いガキを危険な装置がある場所で野放しにした事ぐらいだろ。
それでは危険な装置を、何の警告も無しに不特定多数の人間が
日常的に使う場所に設置した罪は誰にある？
今までに何度も事故が起こっているのに、
それでも安全装置の感度を下げて客を危険にさらし続けた罪は？
どんな馬鹿でも、どちらの罪が重いかは分かりそうな事だけどな。
落ち着きの無いガキを危険な装置がある場所で野放しにした事ぐらいだろ。
それでは危険な装置を、何の警告も無しに不特定多数の人間が
日常的に使う場所に設置した罪は誰にある？
今までに何度も事故が起こっているのに、
それでも安全装置の感度を下げて客を危険にさらし続けた罪は？
どんな馬鹿でも、どちらの罪が重いかは分かりそうな事だけどな。
941 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:45 ID:fKbqrZKz
子供が、車の前に突然、飛び出して死んだ。
で、
トヨタや日産を訴えるようなもん。
で、
トヨタや日産を訴えるようなもん。
942 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:45 ID:uI2o36O6
現場のヤツラがナーナーでやっちゃってたりなんて考えたくも無い。
普通に挟まっても痛いし。
普通に挟まっても痛いし。
943 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:45 ID:BqxdYvDl
釣られて検索してコピペしまくってるやつウザイよ。
その程度に釣られるなら主婦板に帰れ。
その程度に釣られるなら主婦板に帰れ。
944 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:46 ID:XJ9kXhAM
>>919
頭悪いな
頭悪いな
946 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:47 ID:GYq21c/V
>>923
その話知らん。杭打ちする前の段階の話？
その話知らん。杭打ちする前の段階の話？
>>941は（ｒｙ
>>941
まさにヴァカ
まさにヴァカ
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:47 ID:XdaDtHo8
こどもを監督すべき法定の義務があるもの，要するに親ですね。
その義務を果たしてなかったわけですね。
ですから、ビル管理会社・設備装置制作会社の業務上過失とともに
監督責任を放棄したことになりますから、残念ながら親御さんも
捜査すべきでしょうね。
でなければ、公正がたもたれませんよね。
その義務を果たしてなかったわけですね。
ですから、ビル管理会社・設備装置制作会社の業務上過失とともに
監督責任を放棄したことになりますから、残念ながら親御さんも
捜査すべきでしょうね。
でなければ、公正がたもたれませんよね。
953 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:48 ID:xf3SX/ae
954 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:48 ID:fKbqrZKz
これで、じじばばが死んでたら、
なんのニュースにもならないわけだが。
なんのニュースにもならないわけだが。
955 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:48 ID:BL4p2nKF
人気取りの為にわざわざ上京してきてチンケな献花をしたオオタフサエが一番悪い奴。
と、今更言ってみる。
と、今更言ってみる。
956 ： ：04/03/30 14:48 ID:sv6upWGs
>>877
しつこいコピペ荒らしは、親叩き春厨のようだが。
しつこいコピペ荒らしは、親叩き春厨のようだが。
957 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:48 ID:VTz9a+pp
>>947
すいた
すいた
958 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:48 ID:XJ9kXhAM
>>937
お前が一番あさましいよ。
お前が一番あさましいよ。
959 ：803：04/03/30 14:48 ID:PM5/xVLm
霞ヶ関の官僚の本音は、
『ほら見てみろ ! 俺達が規制しないから、こういう事になるんだよ。
民間企業に任せたらダメ ! ガイドラインや通達を作って、今後は
厳しく行政指導する。 痛い目に遭いたく無かったら、退職後の俺達の面倒を
見ることだ。(ﾌﾟｹﾞﾗ)』
↑ 官僚は絶大な権限を持ってるんだよ。 分かったか ? アホども w
『ほら見てみろ ! 俺達が規制しないから、こういう事になるんだよ。
民間企業に任せたらダメ ! ガイドラインや通達を作って、今後は
厳しく行政指導する。 痛い目に遭いたく無かったら、退職後の俺達の面倒を
見ることだ。(ﾌﾟｹﾞﾗ)』
↑ 官僚は絶大な権限を持ってるんだよ。 分かったか ? アホども w
961 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:49 ID:3scM3BKH
児童公園から滑り台やジャングルジムが消えるね。
大阪のアホが事故起こすからｗ
大阪のアホが事故起こすからｗ
962 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:49 ID:zGS4th0Z
>>947
すいでん
すいでん
964 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:49 ID:csHm+vEq
賠償金がどうのこうの言ってるマヌケはこんな奴↓
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[7件]
447 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:27 ID:+DhYVKUh
この親は、
もちろんもらった賠償金は飢餓や貧困に苦しむの恵まれない子供たちのために寄付するんだろうな！
家とか車とか買うわけないよな？
------------------------------------------------------------------
482 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:34 ID:+DhYVKUh
>>463
＞当たり前のことだが、死んだ命はお金で買い戻せない
じゃあさ、「私たちはお金なんていりません。お金なんてもらってもあの子は帰ってこないんだから」
でいいんじゃないか？
------------------------------------------------------------------
514 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:38 ID:+DhYVKUh
>>493
じゃあ、俺がどんな書き込みをしようとお前には関係ないじゃんｗ
------------------------------------------------------------------
553 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:43 ID:+DhYVKUh
後日高級車乗り回してたらマジ怒るよ。
------------------------------------------------------------------
596 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:49 ID:+DhYVKUh
>>555
欠陥と言うよりは、この場合「運転手が誤った使い方をした」だな。
------------------------------------------------------------------
【社会】六本木ヒルズ回転扉事故、責任押し付けあい二社の強制捜査へ[7件]
447 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:27 ID:+DhYVKUh
この親は、
もちろんもらった賠償金は飢餓や貧困に苦しむの恵まれない子供たちのために寄付するんだろうな！
家とか車とか買うわけないよな？
------------------------------------------------------------------
482 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:34 ID:+DhYVKUh
>>463
＞当たり前のことだが、死んだ命はお金で買い戻せない
じゃあさ、「私たちはお金なんていりません。お金なんてもらってもあの子は帰ってこないんだから」
でいいんじゃないか？
------------------------------------------------------------------
514 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:38 ID:+DhYVKUh
>>493
じゃあ、俺がどんな書き込みをしようとお前には関係ないじゃんｗ
------------------------------------------------------------------
553 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:43 ID:+DhYVKUh
後日高級車乗り回してたらマジ怒るよ。
------------------------------------------------------------------
596 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/03/30 13:49 ID:+DhYVKUh
>>555
欠陥と言うよりは、この場合「運転手が誤った使い方をした」だな。
------------------------------------------------------------------
965 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:49 ID:8tOV000z
入るだけで命がけのビルが今、ナウイ
それは、六本木ヒルズ
それは、六本木ヒルズ
966 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:50 ID:P38ZW1Fw
日本人は事前報告が苦手。どうしようもなくなってから
｢すいませんでした。｣と言うのがお決まりのタパーン。
｢すいませんでした。｣と言うのがお決まりのタパーン。
967 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:50 ID:0i3+qqIt
968 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:50 ID:uI2o36O6
とにかく全部取り外して安全なモノにすべき。
そして命に変わるだけの金額を相手に払い誠意を見せるべき。
そして命に変わるだけの金額を相手に払い誠意を見せるべき。
969 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:51 ID:XdaDtHo8
>>959
国の不作為のためって・・・最後にはかならずくるぞ
で、私らの税金からでるだけであって
官僚の懐は痛まないってことで、いいのか・・・
かえって、回転ドア安全対策機構みたいのをつくりあげて
天下り先できあがり・・・で、民間丸投げで、退職金ガバッと・・
国の不作為のためって・・・最後にはかならずくるぞ
で、私らの税金からでるだけであって
官僚の懐は痛まないってことで、いいのか・・・
かえって、回転ドア安全対策機構みたいのをつくりあげて
天下り先できあがり・・・で、民間丸投げで、退職金ガバッと・・
971 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:51 ID:oJtIi07L
回転扉が寒天で出来ていれば誰も死なずに済んだ。
>>965
そんな、「はらはら。どきどき」は、イヤ。
そんな、「はらはら。どきどき」は、イヤ。
973 ： ：04/03/30 14:51 ID:sv6upWGs
優秀な技術者の居る日本に住んでいる有り難さが判らない親叩き春厨よ。
半島に亡命して崩れるビルに埋もれてしまうがよい。
半島に亡命して崩れるビルに埋もれてしまうがよい。
974 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:51 ID:fKbqrZKz
この世に安全なものなんてありません。
なんでもかんでも人のせいにするのはよくありません。
なんでもかんでも人のせいにするのはよくありません。
975 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:51 ID:zGS4th0Z
>>960
気味わるーい
気味わるーい
976 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:51 ID:kgMS8yug
977 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:52 ID:aBZUwJJK
978 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:52 ID:zqi2Kd8P
この現場って森タワーの入口のことですかね？六本木ヒルズのデータ読むと、建築設計に
森ビル以外に、入江三宅設計事務所、コーン・ペダーセン・フォックス、ジャーディ・パートナーシップ
が入っていますよね。推察に過ぎませんが、後の２社は外国名だし、インテリア関係かなと思い
ますが、入江三宅は立派な大手事務所ですよね。もしここが中心となって設計していたとしたら、
あんな危ない入口にした責任にもかかわってくると思いますが、いまだに一回も名前が出ていませんね？
森ビル以外に、入江三宅設計事務所、コーン・ペダーセン・フォックス、ジャーディ・パートナーシップ
が入っていますよね。推察に過ぎませんが、後の２社は外国名だし、インテリア関係かなと思い
ますが、入江三宅は立派な大手事務所ですよね。もしここが中心となって設計していたとしたら、
あんな危ない入口にした責任にもかかわってくると思いますが、いまだに一回も名前が出ていませんね？
979 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:52 ID:GYq21c/V
>>960
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:53 ID:thLPhb0g
す べ て 親 が 悪 い
親は子供を最期まで見守る責任がある
引き篭もり歴７年の自称大学生より
親は子供を最期まで見守る責任がある
引き篭もり歴７年の自称大学生より
981 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:53 ID:eEhi+Kih
>923
その話なら知ってる。
働いてたから
その話なら知ってる。
働いてたから
人が死んでからやっと安全対策に動くのが常
・エスカレーターと天上の三角隙間
・ホテルの防火対策チェック（マル適)
など
世の中まだまだ危ないものが多いんだから，それを事故が起こる前に
みんなで洗い出しして世間に知らしめよう。
まずはじめに、ｓ
・エスカレーターと天上の三角隙間
・ホテルの防火対策チェック（マル適)
など
世の中まだまだ危ないものが多いんだから，それを事故が起こる前に
みんなで洗い出しして世間に知らしめよう。
まずはじめに、ｓ
983 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:53 ID:XJ9kXhAM
危険なものは危険と教育されないとわからないやつばっかりか？
そんな基準で挟まって死んだら、当り屋と同じだな。。
そんな基準で挟まって死んだら、当り屋と同じだな。。
985 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:53 ID:3scM3BKH
子供から目を離したら
いくらもらえる？
いくらもらえる？
986 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:53 ID:xf3SX/ae
>>980
お前の親には責任がありそうだな
お前の親には責任がありそうだな
988 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:54 ID:ObNXWhRa
小泉純一郎(朝鮮人)
菅 直人(朝鮮人)
神崎武法(朝鮮人)
志位和夫(朝鮮人)
福島瑞穂(朝鮮人)
菅 直人(朝鮮人)
神崎武法(朝鮮人)
志位和夫(朝鮮人)
福島瑞穂(朝鮮人)
死んだら多額な金が入り、家や車を購入。
死ななかったら将来珍走団になる可能性も。
死ななかったら将来珍走団になる可能性も。
990 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:54 ID:XdaDtHo8
なんでもいいから親も立件しろよ 警察
裁判にまかせるべきだろ
かわいそうだから 責任をとわないというのは無しだぞ
裁判にまかせるべきだろ
かわいそうだから 責任をとわないというのは無しだぞ
992 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:55 ID:WN4JoElU
>>980
そうやって今も親に甘えてるの？
そうやって今も親に甘えてるの？
993 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:55 ID:p5zuYqJ1
責任の回転扉。
罪のローテーション。
じっさい、あのドアは大人でも怖かったよ。
罪のローテーション。
じっさい、あのドアは大人でも怖かったよ。
994 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:55 ID:csHm+vEq
995 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:55 ID:cxzAoyu6
しばらくはﾒｲﾝｴﾝﾄﾗﾝｽの回転ドア前に花が置かれるのか？
何かｲﾔ。。。
何かｲﾔ。。。
996 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:55 ID:uI2o36O6
同じ回転扉を使用してる施設は他にもあるのだろうか？
998 ：家宅捜索ニュース【動画あり】：04/03/30 14:55 ID:3QDPhjsr
【動画ニュース】回転扉事故で警視庁が捜索【ＮＨＫ】
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/30/d20040330000068.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ・回転ドア事故 警視庁が森ビルなどに家宅捜索【日本テレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040330/20040330-00000013-nnn-soci.html
【動画ニュース】回転式ドア事故で森ビルなど捜索【ＴＢＳテレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040330/20040330-00000025-jnn-soci.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ回転ドア事故 警視庁、森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索【フジテレビ】
過去32件の事故は1件も警察に届け出ず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040330/20040330-00000402-fnn-soci.html
【動画ニュース】森ビルなどに強制捜査 六本木ヒルズ回転ドア事故【テレビ朝日】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040330/20040330-00000025-ann-soci.html
回転扉事故で家宅捜索 森ビル、三和タジマなど【サンケイ】
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha088.htm
自動回転ドア死亡事故でビル管理会社など捜索【読売】
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040330it05.htm
森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索 警視庁【毎日】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040330k0000e040045002c.html
森ビル本社を家宅捜索【中日】
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040330/top_____detail__002.shtml
森ビルとメーカー側を家宅捜索 回転ドア事故で警視庁【朝日】
http://www.asahi.com/national/update/0330/017.html
六本木ヒルズ回転扉事故、森ビルなど家宅捜索【日経】
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt78/20040330AS1G3000N30032004.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/30/d20040330000068.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ・回転ドア事故 警視庁が森ビルなどに家宅捜索【日本テレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040330/20040330-00000013-nnn-soci.html
【動画ニュース】回転式ドア事故で森ビルなど捜索【ＴＢＳテレビ】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040330/20040330-00000025-jnn-soci.html
【動画ニュース】六本木ヒルズ回転ドア事故 警視庁、森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索【フジテレビ】
過去32件の事故は1件も警察に届け出ず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040330/20040330-00000402-fnn-soci.html
【動画ニュース】森ビルなどに強制捜査 六本木ヒルズ回転ドア事故【テレビ朝日】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040330/20040330-00000025-ann-soci.html
回転扉事故で家宅捜索 森ビル、三和タジマなど【サンケイ】
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha088.htm
自動回転ドア死亡事故でビル管理会社など捜索【読売】
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040330it05.htm
森ビルと三和シヤッターなどを家宅捜索 警視庁【毎日】
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040330k0000e040045002c.html
森ビル本社を家宅捜索【中日】
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040330/top_____detail__002.shtml
森ビルとメーカー側を家宅捜索 回転ドア事故で警視庁【朝日】
http://www.asahi.com/national/update/0330/017.html
六本木ヒルズ回転扉事故、森ビルなど家宅捜索【日経】
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt78/20040330AS1G3000N30032004.html
999 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:55 ID:GNngTDq3
100000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>988
国会議員には日本国籍がないとなれないよ？
国会議員には日本国籍がないとなれないよ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。