【国際】「居住地激減」コソボのセルビア人、迫害される側に−セルビア・モンテネグロ

セルビア・モンテネグロのコソボ自治州の民族紛争は今月半ば、アルバニア系、
セルビア系両住民の大規模衝突に発展した。

この衝突で同自治州にあるセルビア人居住の飛び地は、約２００か所から半分
以下の約８０か所に激減。北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の旧ユーゴ空爆から５年
を経て、現地では別の「民族純化」が起こっていた。

（略）

コソボ自治州は長年、少数派セルビア系住民が多数派アルバニア系住民を抑圧
してきた。ＮＡＴＯは空爆時に、「セルビア人は民族純化を行っている」と非難したほど
だったが、今や完全に立場逆転。セルビア人は、アルバニア人におびえながら暮らす。

セルビア人政治家のオリビエ・イバノビッチさん（コソボ州政府幹部会員）は、「ヒョウの
皮がコソボから消えた。民族純化の嵐が吹き荒れている」と言う。「ヒョウの皮」とは、
コソボ州内のセルビア人飛び地の俗称。ＮＡＴＯ空爆停止後、コソボ人口約２００万人
のうち、約３２万人だったセルビア人は約８万人まで減少した。民族純化は逆方向に
進展している。

（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040329id22.htm

2da

2get

まあ、こういうことを、差別であり、迫害というんだが・・。
日本のプロ市民のいう、『差別』と『迫害』はねぇ・・・・。

まあ大変だな、２ｇｅｔ！

なんだかなぁ、サヨクの言い分も判るような気がする。

7げっと

え。セルビアってまだやってたの？てっきりもう仲良くなってるかと思ってた

セルビア人は糞だから迫害されて当然。この世から消えるべき


とか言い出すウヨいないの?

レス付きませんねぇ。

力関係が逆転すれば立場が変わるか・・・

当分憎悪が収まりそうにありませんねぇ・・・

セルビア人にとってのコソボは・・・


日本人にとっての駅前一等地とか大久保とか鶴橋とか桜本みたいなもの。
元々セルビア人が平和に暮らしていたところに、
被害者を偽装しながら居座る火事場泥（ｒｙ

クロアチアもセルビアも同じ民族主義だったのに、
何でセルビアだけ悪者になったの？

だけどセルビアも十分コソボ痛めつけてきた経緯があるからな。つい最近までの話だもんな。

立場が逆転するとこうなるかー。子供に仲良くするようにとセルビア人教師が一生懸命教えていたが全部無駄になってるな。

ここはパレスチナ・イスラエル以上に善悪が判断しにくい非常に難しい地域だ。

>>13
クロアチアはカトリックだからなぁ・・

>>13
クロアチアはアメリカの広告代理店と契約してセルビア非難キャンペーンを世界展開した
その作戦は見事にはまって、未だにセルビアだけが悪かったように報道されている

ちなみに、今この>>1でも使われている「民族浄化（ethnic cleansing）」という言葉も
そのとき海外向けに作られたもの

>>13
クロアチアはドイツと仲がいいから
冷戦終了後クロアチアの独立を真っ先に認めたのがドイツ
ドイツが悪い

異民族は住む場所を変えるしかないべ。
同じ場所に居たらろくなことにならない。
日本も見習わんといかんのかも。

「アンダーグラウンド」って映画の主人公は「クロ」てニックネームで
呼ばれてたよね。
あれってクロアチア人の象徴なのか？

普通にライフゲ−ムだな

セルビアが迫害していた、とういう過去の事も多分に欧州メディアに作られた
事実だったようなきがす。実際はどっちもどっちだったんだが、クロアチアの勢力拡大を
望むドイツ、フランスのメディアによるところが大きい。

で、虐殺されていると報道されていた「ムスリム人」っていったい
どういう人たちなんすか？

>>22
攻防のとき、世界史の成績悪かっただろ。

スリムッスリムッスリムッ!!

さ〜て、今日のセルビアやモンテネグロのマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

>>21
で、手に負えなくなったらアメちゃんに空爆してもらってたのもドイツ、フランス・・・

何か因縁めいてくるなぁ・・・

>19
あれは字幕は「クロ」になってたけど、
「黒」という意味のセルボ＝クロアート語で呼ばれてたんだと思う。

全て、人に行なった事は、
等しく自分に返って来る。
剣で殺す者は、剣で殺される・・・

>>22
ムスリムとはイスラム教徒のこと。
旧ユーゴ地域のスラヴ系イスラム教徒はモスレム人（ムスリム）と呼ばれている。
ちなみにムスリムという時は、〜人はつけない。

>>27
セルボ＝クロアート語は知らないけど、黒はゴーラ(gora)だったっけ?

>>26
そのとき国境なき医師団の確かフランス人医師がセルビア人が虐殺をしている、
という記者会見をして以降セルビア人悪い、見たいな論調になってたのを覚えてる。
プロパガンダってこういうものかと思い知らされた気がしたよ

反戦活動家の皆さんは、なぜ黙って見ているんですか？

>>16が正解。
アメリカでクロアチアの外相が流暢な英語でニュースに出て嘘を垂れ流した。
優しいアメリカの一般市民はアンチセルビアキャンペーンにノリノリ。
あわててセルビアもアメリカで広告コンサルタント企業を探したが、時既に遅し。
セルビア（ユーゴ）から金を受け取ってはいけないという法案が通った後だった。
後はいつものように軍事産業がミサイル量産して打ち込むだけ。
その後の事なんて全く考えてない。

もし間違っていたら訂正おながいします。
うろ覚えですが元ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱですよね。
火薬庫と呼ばれたﾊﾞﾙｶﾝ半島。一つの連邦政府として他民族国家をまとめていたﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ。
WWIIの混乱を利用して独の支援を受けてｸﾛｱﾁｱ(等?)が独立し枢軸国側に。そこで独の優勢を背景に宗主国的な立場のｾﾙﾋﾞｱ人をｸﾛｱﾁｱ人が虐殺。
しかし独の敗戦と共に立場がまた替わり今度はｾﾙﾋﾞｱ人が報復。
そしてﾕｰｺﾞ復活へ。
社会主義国の衰退で内戦。ｸﾛｱﾁｱ独立。
ｱﾙﾊﾞﾆｱ系も独立へ→ｺｿﾎﾞ
こんな感じくらいしかわかりません
もともとWWIあたりが 知識なく。ｵｰｽﾄﾘｱ皇太子を暗殺したのがｾﾙﾋﾞｱ人だったですよね。

>>33
昔はオスマントルコとオーストリアの分割統治時代。ここでセルビア人によってオーストリア皇太子が暗殺される。
　↓
第１次対戦後はセルビアを中心としたユーゴ王国誕生
　↓
第２時大戦で分裂、クロアチアに親独の傀儡政権誕生するが、
パルチザンを組織したチトーは独立運動を起こす（ちなみにチトーはクロアチア人）
　↓
大戦終了後はスロベニアからマケドニアまでを含めたユーゴ連邦成立
４人組時代を経てチトー独裁政権
　↓
チトーは抜群のバランス感覚で米ソどちらからも距離をおき「第３世界の盟主」となる
　↓
チトー死去後、経済が悪化。スロベニアを筆頭に独立運動がさかんになる。
　↓
スロベニア独立。これを見てクロアチア、ボスニアも独立宣言。
これを阻止するユーゴ連邦軍との間で戦争が起きる。

日本も彼らの経験に学ぶべき刻が近づいている
民族が混ざるとろくなことはない

人口増加率何百％ってやつだろ？
日本の将来も・・・。

セルビア人＝バルカン半島のちょん
ユダヤ人＝シナイ半島のちょん
チョン＝人類に対する朝鮮人

こいつらは人類の敵

>>34
わざわざお手数おかけすいません
ありがとうございます
日本とｾﾙﾋﾞｱがなんだかダブって見えます。

背景がうざいけど、ここの”あらすじ”がわかりやすいかも
ttp://www.mirai-city.org/ithink/kokusai/yugo.html


分離してなきゃ、最強のサッカー王国だったのに・・・

元宗主国、他国からの干渉、反対勢力ばかりのとこが

>>27
さんくーす。とりあえずクロアチアという意味ではないのですね

>>29
さんくーす。
ふーむ
当時から不思議に思っていたのですが・・なんで宗教の名で呼ばれるのかと。
他の国の類似のケースでは、同一民族集団内にキリスト教徒とかイスラム教徒
とか混在していても、「ムスリム人」などと呼ばれません。
少なくとも、自称ではないですよね・・・。彼らの正体はなんなのでしょうか。
とりあえず自分たちのことをなんだと思っているのだろうか・・。

>>39
どうもありがとう。

欧のﾌﾞﾗｼﾞﾙと呼ばれてましたね。
ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁのｺｿﾎﾞ爆撃への反戦ｱﾋﾟｰﾙやﾎﾞﾊﾞﾝのﾚｯﾄﾞｽﾀｰ戦での審判へのﾗｲﾀﾞｰｷｯｸなんかも
印象強いとこですねこのへんは。

独立を求めたｾﾙﾋﾞｱ人がｵｰｽﾄﾘｱ皇太子暗殺
↓
ｵｰｽﾄﾘｱは報復を。同族の独も同調。
↓
それを脅威に感じる仏･露が対抗で手を結ぶ
↓
英も干渉する
↓
WWIへ
てな感じか

普通の国家であれば、同化すると思うけど。
日本だって、大和・熊襲・隼人・蝦夷・国栖・アイヌ・粛慎・琉球など分かれていたのに、
同化したね。

ユーゴスラビアは優秀な社会主義国としてたたえられてたのにな。
分離主義者が国を崩壊させ、ついでにプロパガンダに乗せられた国際社会（つーかアメリカ）
がとどめを刺した格好かな。

いろんな意味で教訓を汲み取るべきだな、この国の。

>>44

日本でも同化の過程で大量の流血がありましたが。
アイヌは虐殺されましたが。

何で純化と称する粛清するかっていえば、その粛清する側こそが
劣等種で自然淘汰されちまうような無能種だからだろ
で、その通りになったと

汎ゲルマン主義対反スラブ主義とか世界史で習ったな。
１５０年くらい争い続けてるんじゃないの？

>>48
×　反スラブ主義
○　汎スラブ主義

今年のオリンピックは空爆見ながらかな

世界平和なんて妄想の産物だな
どちらかが死に絶えるまで殺しあえｗ

>>41
そーです、クロアチアの現地名はフルヴァーツカです。

旧ユーゴの歴史は複雑で面白い。

10〜14世紀頃、ボスニアを始め欧州各地では、
キリスト教異端のボゴミル教（カタリ派）が勢力をふるっていた。
二神論を掲げ極度に禁欲的な戒律を守る彼らは、
ヴァチカンにとって許されざる存在だった。
彼らには幾度も十字軍が派遣して撲滅を図ったが、
ボゴミル派が深く根を下ろしたボスニアにおいては討滅することはかなわなかった。

やがて1389年オスマン・トルコはセルビア諸侯の軍（ボスニア王国も加勢）をコソヴォで破りバルカン中央部に進出。
1463年、ボスニアはトルコに完全に征服される。
それ以降ボスニアのボゴミル派信徒は、自分達を散々迫害してきたキリスト教の正統派よりも、
異教のイスラムの方がマシだと次々と転向していき、長い年月のうちにイスラム化していき、
モスレム（ムスリム）と呼ばれるようになりましたとさ。

…というのがよく知られたエピソードだが、
異論も多く、資料が少ないこともあって詳しいことはよく分からない。

>>45
共産主義の基地害め！

やばい。
途中でちょこちょこ書き換えたら、恐ろしく変な文章になってしまった･･･
まともに読めないうえ長文ｽｲﾏｾﾝ

>>53
キミは論外だ。
共産主義者がどうとか言う前に厨学校で世界史か公民を勉強したまえ。
高校生以上ならもうどうしようもない。
最寄の大学の過激派にゲバ棒で撲殺されるべし。

「同胞」たちが「恐怖」に震えている
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)氏は、
拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつらだ。悪口しか
出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が
間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、
200万人以上を強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

>>56 逆に密航者を強制送還もしているのに。

１９３２年〜１９３８年：日本への渡航出願１０８万７千人(うち許可は４割)
１９３０年〜１９４２年：不正渡航者３万９千人
１９３９年〜１９４２年：不正渡航者２万２千人(うち朝鮮へ送還１万９千人)
１９４４年〜１９４５年：徴用１８８９人

>>46
日本は、ボートピープルの国だからな…
最近は、飛行機で来るけど

在日チョンの言い分。
「日本人と同じ権利をよこせ。自分達がここにいるのは日本人のせいだろ！」
チョンが、逆ギレしまくってます

この人たちの言っている意味がわかりません。
誰か教えてください。お願いします。

詳しくは、こちらで　(日テレの動画)
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/mirrors/zai/index.html
永久保存版です

セルビア人曰く、アルバニア系の連中は働きもしないで産んで増やしてばかり
だそうです
東アジアの何処かの国の人民みたいですね

１９９９年の空爆直後から現地コソボ入りしたkforや国連文民警察官は
みんなセルビア人シンパになっていってたな、
UCKやりすぎなんだよ！

ミロシェビッチが
もっと空気の読める香具師だったら、
ここまで負けなかっただろう。
まさに、セルビアの失地王。
そもそも、ユーゴ共産党上がりのくせに
冷戦終結した途端、露骨な民俗主義を振りかざした
のは香具師だから。
ちょうど、イスラエルのシャロンを想像すれば
分かりやすい。
ユーゴ全土を、セルビア人が支配する様なスタンスで内政を執り行おうとするから、
それでなくとも、経済格差があって以前から
独立の機を窺っていたスロベニア・クロアチアの
民族主義者の台頭、独立宣言へと導いてしまった。
もっとﾏｽﾞｰだったのは、ボスニアでの暴走。
優勢な軍事力を背景に、
ムスリム・クロアチア・セルビアの三勢力で
最大の版図を手にしたのに、
欲ボケして交渉を拒み、空爆を招く。
あん時の悪辣で度し難い香具師ら、というイメージ
を植え付けさえしなければ、
コソボ問題での内政干渉、「本土」空爆は
避けられたと思われ。
挙げ句、当のセルビア人に愛想を尽かされ、失脚。
戦争犯罪人で逮捕されてんだから、世話無いよ。

>>62
飴を味方にせずして、ミンジョク浄化するなかれｗ
って事だ罠。ｗｗｗ
冷戦終結してから内政干渉して来るのは飴と西欧諸国だけだし。
厨国や露助はんな事（民族浄化の本場）言えた義理じゃないし。（ｗ

冷戦中は1つの国としてまとまってたのにね。
残念な話だ。

そう考えるとチトーは有能だったな。

チトー亡きあとは、大統領は各共和国回り持ちというユーゴ憲法の規定だった

>>65
イスラムとカトリックとプロテスタントとギリシア正教を共存させたのは希有な例でしたね。

「賢明な指導者」か。
民主的ではなくとも、たしかに有効ではあったようだな。

>>57
併合中は、半島の人口が倍増している。
おまけに光復節以降は、日本の在日人口が増え続けている。
しかし併合中は史上最悪の弾圧と迫害が有り、戦後は在日に対する差別が行われている。と。

なんでだろ〜 なんでだろ〜

むずかしい・・・
どこかにこの歴史を噛み砕いて説明してくれるサイトとかある？アホだからよくわからん。

結局バルカン半島の少数民族も朝鮮半島と同様に民族自治が出来なくて
強権を持った支配者に支配される事でしか幸せになれない人たちなのね

民主主義、自由主義と言うのは、一定の民度を持った民族じゃないと無理てことか。

>>71
てか、それまでまがりなりにも議会制民主主義を実行してきても、
トップにバクチ打ちを据えた途端、
国民を破滅させるパターンだね（w
ワイマール政権
↓
ヒトラー＆ナチスドイツ
↓
独解体
チトーによる統合ユーゴ（良心的な独裁？）
↓
ミロシェビッチによるセルビア独裁志向
↓
ユーゴ解体

>>71
民度、というのはどういう意味で使ってるんだ？
さらに、一定の民度、というのはどういう基準だ？
多民族が混在する地域である、というのがバルカンの不幸だろう。
ほぼ単一民族でありながら分裂なんかしてる朝鮮と比べたら失礼ではないか？

いつまでも、いつまでも、お互いに恨みを持ちつづけて、頃し合う・・
そんな運命を背負わされた宿命の民族・・か？

民族浄化とか言うﾚｲーﾌﾟは、お互いに血を混ぜてるだけじゃないのか？ｗ
単にもう、憎しみしか残ってないのか。

>>70
何が難しいの？

>>74
ヨソから見りゃ、ボスニアなんか同一民族に
見える罠。
クロアチア語なんて、殆どセルビア語と変わり無い
んで、独立後無理やり独自の造語を量産してるし。
ムスリム人という人種は存在せず、
単にイスラム教徒を区分けしてるだけだし。
我々が、東京人と大阪人に分けて戦争している感じか？
んで設定は 昔、東京人は大阪人に大勢殺されますた。
使っている言葉は同じでも、相手側は怪しい文字
を使っています。宗教も違います。
そういう香具師らのボスが、今ﾏﾀ、
我々を隷属させようと戦いを挑んできております！

.....ｹﾞｯ、なんかメチャメチャ腹立ってきた。
ユーゴで紛争が起きたのも分かった気ガス（ｗ
やっぱアレだよ、相手に先にケンカを売っちゃ
いけないね。
チョンも何時までも俺らに喧嘩を売っちゃダメよ（ｗ日本人は、植民地時代はもとより、
今だって莫大な援助をしているんだから。
感謝する気持ちが大事だ罠。

どっちかが全滅すれば平和になるってこと？

>>77
どっちがが全滅しても、また新たな敵対民族がでてきてエンドレスな悪寒・・・

>>77
民族浄化をしている側からすれば、
そういう発想だろな。
「相手を全員追い出すか、殺さなきゃ、
安心して暮らせない」
一度相互不信に陥ると不意打ちを恐れて、
共存できなくなるだろな。

共産主義者は基地外ですか？

>>62
最初に独立したのはスロベニア。
理由はスロベニアは裕福だからユーゴの為に納税するのは馬鹿らしいから。
民族問題は後の話。

日本でもキモヲタは渋谷などで迫害されてます。

やっぱ一民族一国家だよ
多民族国家なんて所詮建前だけ。
何かのきっかけで均衡が崩れたら最悪。

>>80
少なくともスターリンは基地外だと思われ。
あんな精神病者に権力を持たせたおかげで、
ウン千万粛清された訳だから。

>>80
この場合、共産主義者とは誰のことだ？

とりあえず、昼休みは図書館で２ちゃんねるやるより校庭で遊んだらどうだ？

日本人にはきっとわからないんじゃないかな？
もっともらしく戦争はいけみせんだけじゃないだろうし

>>81 最初に独立したのはスロベニア。

スロベニアが独立宣言するちょっと前に
ＥＣの秘密使節団が接触してたって聞いたけど。
これもドイツ主導なのでつかね？
クロアチアも最初に独立認めたのドイツだよね。

>>75
どうしてこうなったのかっていう歴史。よくわからん。

バルカンは紀元前から火種やな…

よーは。

この地域は昔から多数の民族が住んでて
色々な大国：古代ローマ帝国　ビザンツ帝国　オスマン・トルコ帝国　神聖ローマ帝国…
に翻弄され続けたんや。

だからより意固地になりがちで何時も火種。
アレキサンダー大王とかもこの変から出てるんやけどね。

チトー死んでから良い事無し。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk

こいつが来ると、どのスレも急につまらなくなるな。

http://www.ywad.com/books/1270.html
ドキュメント戦争広告代理店


この本を読んでみることをオススメする。
現代社会においていかに情報戦が大切か良くわかる。
銃弾よりもキャッチコピーを！
ミサイルよりも衝撃映像を！
これでセルビアは負け続けた。アルバニアは勝ち続けた。
だから、今、セルビアは悪魔と呼ばれ、アルバニアは被害者と思われてる。
実は強制収容所はアルバニア側にもあった。

このことは、我々も自覚した方がいい。

世の中には、正義や悪がるのではない。
勝つか負けるかがあるだけだ。

クリントンはこれについて何か言ってるの？

日本は過去の戦争で学んだ

今度やる時は必ず勝ち組につくことを！！

愛や平和や正義だのは国家間には関係ない
勝ったものが全て正しいという現実こそが全てだ

東京と大阪のケンカみたいなものか

ユーゴとクロアチアは、2000年の欧州選手権進出をかけた予選で対戦してるんだよな。
ベオグラードでやったときはクロアチア国歌が、ザグレブでやったときはユーゴ国歌が、
いずれも凄まじいブーイングでかき消されてしまった。

>>96
ベオグラードじゃ、何故か停電してるしｗｗ

バルカン戦争はイラク＆アフガンと比べると、
｢米軍の鮮やかな勝利｣に数えて良い。

ビッチが多い国だね。

ためになるスレ、珍しい。
漏れも勉強不足だな。

>>96
オランダのＴＶ局が、ドキュメンタリー番組を作ってたね。
ジェフのオシム監督も登場してた。

ピクシーがんばって！としかいえない。。。
前にセルビア・モンテネグロへサッカーボールを寄付しに行く番組がやっていて
そこにいたみすぼらしいけど綺麗な瞳の子供たちが巻き込まれていないことを祈る。

>>98
もとから反米感情のつよいところで占領続けなければいけないからね、イラクは。
さっと空爆だけしてあとは他国にまかすのは楽だろう。
もとより目的が違うしね。

コソボ紛争当時、NHKで放送された女の子は今どうしているのだろう。
もう脱出したのだろうか。アルバニア人の友達と遊べているのだろうか。
あの番組見た限りはアルバニア人が最低だった。
特に主役の子に絡んできたアルバニア人のクソガキの顔は醜かったね。

ハプスブルクを潰してまで手に入れたモノがこれなのか？
何が一民族一国家じゃい

昔　深夜にやっていた外国のコメディグループの番組で歌われていた
「I go, we go, Yugoslavia!」の歌を知ってる人は居るだろうか？

旧ユーゴ時代（６〜７０年代）に米ソいずれからも距離を置いていたので、
逆にどっちからも金を借りやすかく、ユーゴの国内産業は空前の好景気を迎える。
８０年代に入って償還が始まるとユーゴの経済は悪化する。
そこで旧ユーゴ内での所得格差が改めてクローズアップされた。

先進しているスロベニアと遅れているコソボやボスニアとは実に８倍の格差。
もちろん社会主義だからスロベニアの工場とボスニアの工場では給与は同じ。
これに不満を持ったスロベニアは８０年代後半にＥＣに独立を提訴するが、
イタリアやドイツからも「１００年早いと」一蹴される

しかし、ベルリンの壁崩壊後、急速に欧州で高まる民族意識に押され、
またドイツの突然の「裏切り」によってスロベニアの独立はＥＣで承認されてしまう。
そこで怒ったユーゴ連邦軍によるスロベニア侵攻（７日間戦争）が始まるが、
甘く見ていた連邦軍は独自に軍拡を行っていたスロベニア軍に撃退される。

実はこの連邦軍にはクロアチアも参加していたが、スロベニアの独立を目の当たりにして
自分たちも独立できるとの確信を得る。

その後は大規模な内戦へ・・・

>>107
確かに地域的にもオーストリアの延長だしね。
＞スロベニア
今はナチスドイツも無くなったし、
ユーゴに居続けるメリットは無い。
クロアチアも沿岸部はイタリアとそっくり。
人名までイタリアかぶれ。
対して、セルビアは昔からロシアﾏﾝｾｰ。
言葉・文字・宗教がロシア亜流。
後、食文化等にオスマントルコ支配の名残を色濃く
残している。
落ち目になってまで一緒に居る相手じゃない。
いやむしろ、早めに抜けないとEUに加盟するどころか、どんどんビンボになってしまう、
てな時にミロシェビッチが中央集権化を押し進めようとしてトドメを差したと。

>>107

ドイツはなぜ裏切ったの？
そんなことして非難されなかったのでしょうか。

漏れのコソボドライブも迫害されそうです

111

>>13
> クロアチアもセルビアも同じ民族主義だったのに、
> 何でセルビアだけ悪者になったの？

ソ連側だから。
コソボ問題でロシア軍が来た時は熱狂で迎えられた。

>>109
欧州情勢は理解不可能。利益でどうとでも転ぶ。
日本は次こそどんな汚い事をしても、
正義を米と共に名乗らればセルビアの二の舞。

わちゃー。
コソボかあ。
イスラエル-パレスチナもひとつ間違うと（というか、もうめちゃめちゃ間違ってるが）
パレスチナ人が増えすぎてイスラエル人が・・・・・とか、
こんな感じになるのかな。

今こそユーゴスラビア連邦復活の時！　とかいってみるテスト。
みんな同じユーゴスラビア人じゃないか！（ｗ

スターリンやヒトラーや毛沢東は大悪党だが、ミロシェビッチがこずるい顔した小悪党に
演出されていたのが印象に残っている

最近、不肖・宮嶋の「ねえちゃん撮らせんかい」を読んだ。面白かった。

ユーゴスラビア→中国
ドイツ　　　　→日本
クロアチア　　→満州と置き換えれば、ユーゴ紛争がこじれた理由は良く分かる。

クロアチアが独立宣言した時、真っ先に承認したのはクロアチア人を使ってセル
ビ人を虐殺した旧ナチスドイツ。
一番かかわっちゃいけない国がしゃしゃり出て、話し合い解決の可能性をぶち壊
したわけ。

バルカンはエンドレスで民族紛争が続くのか。
何か良い解決法はないの？

>>61
UCKって何のことです？

コソヴォ解放軍 Ushtria Clirimtare e Kosoves＝ UCK （「ウー・チェー・カー」と読む）
KLA、アルバニア語ではUCK

>>121
ETA(バスク祖国と自由)≒UCK
だ罠。どっちも本国にとっては頭痛の種という点で。尤も、UCKの根城のコソボは事実上の独立を獲得
したが。

クロアチアに関しては確かに一番悪いのはドイツだったと思うけど、
コソボ問題で一番軍事介入にノリノリだったのはアメリカだ。

>>109
ドイツがユーゴを裏切ったというか、クロアチアやスロベニア独立を支援した理由は、
自分たちがドイツ統一によって「第４帝国」となるという懐疑的な目で見られていた批判を
「民族自決」という言葉でそらそうとしたためらしい

こういうのを因果応報と言うのかな？

>>107
>しかし、ベルリンの壁崩壊後、急速に欧州で高まる民族意識に押され、
>またドイツの突然の「裏切り」によってスロベニアの独立はＥＣで承認されてしまう。
>そこで怒ったユーゴ連邦軍によるスロベニア侵攻（７日間戦争）が始まるが、
>甘く見ていた連邦軍は独自に軍拡を行っていたスロベニア軍に撃退される。

揚足とって悪いが、ちょっと違う。事実は下

1991年6月25日スロべニアとクロアチアが独立宣言。
スロべニア共和国軍と連邦人民軍との10日間戦争でスロヴェニア共和国軍が
連邦人民軍を撃退しECの仲介で和平合意。その直後からクロアチア戦争勃発。
ドイツがスロベニアとクロアチアの独立承認したのは、1991年12月。
ＥＣがスロベニアとクロアチアの独立承認したのは、1992年1月。

あと、当時のユーゴスラビア連邦大統領(クロアチア人)を更迭して、
戦争おっぱじめたのもミロシェビッチらセルビア共和国の連中だったな。

そんな負けっぱなしで踏んだり蹴ったりのセルビアに唯一
付き添ってくれてるのがモンテネグロなわけだが。

>>128
モンテネグロももう独立したがってるね。
通貨はユーロだし、軍事・外交以外連邦の意味ないし。

>>128-129
確か法律で３年ぐらいモンテネグロは独立できないってことになってるとかなんとか。

>>130
三年縛りですか..... 携帯みてぇ（w

age

まさしく自業自得のセルビア人。迫害されて当然。