森ビル社長、回転ドア廃止を表明
1 ：窓際ストーカーφ ★：
森ビルの森稔社長が28日午後、涼ちゃんの通夜の会場前で報道陣の質問に答え、
「回転扉はもう使わない。二度と事故が起きないような抜本的な対策を立てたい」と話
した。
森社長は、午後6時から同市内の葬儀場で営まれた通夜に参列するために会場を
訪れたが、受付で断られ、祭壇の方向に一礼し、会場を後にした。
「涼さんのごめい福をお祈りし、ご両親にお悔やみ申し上げようと思ったがかなわな
かった。気持ちだけでも残せたと思う」と言葉少なに話し、車に乗り込んだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040328AT3K2802I28032004.html
【回転ドア】２５センチ動き続けると伝えず 三和タジマ 六本木ヒルズ事故
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080483252/
「回転扉はもう使わない。二度と事故が起きないような抜本的な対策を立てたい」と話
した。
森社長は、午後6時から同市内の葬儀場で営まれた通夜に参列するために会場を
訪れたが、受付で断られ、祭壇の方向に一礼し、会場を後にした。
「涼さんのごめい福をお祈りし、ご両親にお悔やみ申し上げようと思ったがかなわな
かった。気持ちだけでも残せたと思う」と言葉少なに話し、車に乗り込んだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040328AT3K2802I28032004.html
【回転ドア】２５センチ動き続けると伝えず 三和タジマ 六本木ヒルズ事故
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080483252/
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2
つめ～＼（・∀・）／ゆびのつめ～
ﾎﾟﾘ（・ω・）ﾎﾟﾘ
θ
ﾎﾟﾘ（・ω・）ﾎﾟﾘ
θ
１２
5 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:03 ID:mkvQUmxl
３５くらい？
6 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:03 ID:5397k3gc
韓ちゃんの参考人招致要求まだ？
7 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:03 ID:EcK7f6N1
ぎゃふん
死者が出る前に気付くべきだったな。
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:03 ID:gX/umxVs
クソガキが一匹死んだだけで極端に騒ぎすぎ。
ﾁｮﾝが一人死んだだけでホームドアホームドアと沢井でたのと一緒
ﾁｮﾝが一人死んだだけでホームドアホームドアと沢井でたのと一緒
ふざけんな！ドアは悪くない！
ハシャギ過ぎのガキが全て悪いに決まってる。
ハシャギ過ぎのガキが全て悪いに決まってる。
11 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:04 ID:WkgeFLLN
こどもと親に過失がなかったとでも言うのか？
普通にしてれば絶対に挟まることはないだろうに
普通にしてれば絶対に挟まることはないだろうに
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:04 ID:Vnx6t0qj
＞回転扉はもう使わない
そりゃ文句なしに抜本的ま対策ですね。
そりゃ文句なしに抜本的ま対策ですね。
13 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:04 ID:hK2xYoGt
次、自動ドアに激突して血まみれになる奴きぼん！
14 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:05 ID:aeYG8NOU
冷暖房費の節約より人命の方を重視すべきだと今さら気付いたか。
今度は自動ドアを二重にするのかねぇ？
今度は自動ドアを二重にするのかねぇ？
15 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：04/03/29 00:05 ID:3PLmg0My
新しいドアの設置にはなにわ小吉を招聘してご検討を。
大阪の糞ガキが一匹死んだくらいでな
17 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:05 ID:M4sdkK/x
まあ当然といえば当然
18 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:06 ID:jRBcC1W9
ドアメーカーはリストラの嵐
死んだ子を逆恨みしるだろうな・・・・
じゃぁヒルズにある回転扉は全部なくなるのかな？
20 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:06 ID:sUKToRG3
というかさ
いつも思うのだが 気が付くの遅すぎ（ｗ
日本の裁判制度と同じだな。頭がとろいんだよ。偉そうな
こと部下に語る前にやることやってくんなまし
いつも思うのだが 気が付くの遅すぎ（ｗ
日本の裁判制度と同じだな。頭がとろいんだよ。偉そうな
こと部下に語る前にやることやってくんなまし
21 ：窓際ストーカーφ ★：04/03/29 00:06 ID:???
( ´ⅴ｀)ノ＜ 別にあのドアだけやめりゃいいじゃん。
普通の回転ドアで死ぬことないれしょ。
普通の回転ドアで死ぬことないれしょ。
俺は回転ドアきらいなので廃止で当然。
また過剰な反応かってな気もするが、本当に回転扉に欠陥があるならしょうがないね。
まあ、今回のは９割がた子供と親の責任だと思うけどな。
まあ、今回のは９割がた子供と親の責任だと思うけどな。
24 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:06 ID:daGdXxNl
子供一人ってんならともかく、年間３３人だからなぁ…。
それにすぐにホイホイ方針を変えられるのは、フットワークが軽いというより
実は頭が軽いＤＱＮ社長なのかも知れないね。
それにすぐにホイホイ方針を変えられるのは、フットワークが軽いというより
実は頭が軽いＤＱＮ社長なのかも知れないね。
25 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:06 ID:sHPeYO4m
母親ドキュソということで終了
通夜行ったのか
ちょっと感心。
ちょっと感心。
27 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:07 ID:n4UH7nmN
回転扉は「大人用」って書けばいいじゃん。
28 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:07 ID:3jy+Nv0x
森社長、
金持ってるぞオーラが出すぎ
金持ってるぞオーラが出すぎ
通常のドアで風圧大丈夫なのか？
30 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:07 ID:n4UH7nmN
>>29
それちょっと心配。
それちょっと心配。
31 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:07 ID:sievRS0J
32 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:08 ID:sUKToRG3
>>18
いや、当然でしょ？
だって、このメーカーだけなんだもん。まともなフェイルセーフ備えていないのは。
他は備えているっていうじゃない。
ましてや、ソフトウェアで言えば致命的なバグがセンサーの感知にある。エリアが
想定されるものよりも狭いというのはもはや論外
いや、当然でしょ？
だって、このメーカーだけなんだもん。まともなフェイルセーフ備えていないのは。
他は備えているっていうじゃない。
ましてや、ソフトウェアで言えば致命的なバグがセンサーの感知にある。エリアが
想定されるものよりも狭いというのはもはや論外
森ビル社長、ビル管理業務撤退を表明
森ビルの森稔社長が28日午後、涼ちゃんの通夜の会場前で報道陣の質問に答え
「ビルはもう建てない。二度と事故が起きないような抜本的な対策を立てたい」と話
した。
森ビルの森稔社長が28日午後、涼ちゃんの通夜の会場前で報道陣の質問に答え
「ビルはもう建てない。二度と事故が起きないような抜本的な対策を立てたい」と話
した。
34 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：04/03/29 00:09 ID:p6vSckBx
亡くなった子供は気の毒だが、危機センサーのない香具師多すぎ。
ましてや子供なんだから、親も迂闊だったと思うんだけどねぇ。
ましてや子供なんだから、親も迂闊だったと思うんだけどねぇ。
35 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:09 ID:8v8Kgpyn
>>31
海外でも事故はおこってるみたいだよ
海外でも事故はおこってるみたいだよ
36 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:09 ID:PsFzoS6c
回転ドアなんかはさまるやつが馬鹿な気が・・・
死者を冒涜するつもりはないが、森ビルには責任はないだろ
死者を冒涜するつもりはないが、森ビルには責任はないだろ
37 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:09 ID:RBwPjDgS
子供の入場禁止で
38 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:09 ID:jRBcC1W9
↓回転ドア当り屋ＤＱＮ家族（土建パパ・風俗ママ・ジャンボ尾崎カットのがき）
39 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:09 ID:jgdCuorp
回転ドアの前で子供を野放しにするのもどうかと思う
40 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:09 ID:RhbTMpTA
問題が発生した製品を今後使用しない事が、確かに抜本的対策
ですな。
最初に怪我人が出た時点で、何らかの対策を講じておきべきだったのだが
直接管理する部署の担当者がそこまで重大視する事まで、
頭がまわらなかったのだろう。
ですな。
最初に怪我人が出た時点で、何らかの対策を講じておきべきだったのだが
直接管理する部署の担当者がそこまで重大視する事まで、
頭がまわらなかったのだろう。
41 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:10 ID:6MvLpdFh
三和の妙な回転ドアが問題なだけだろう？
25cm動くんじゃ、話にならないよな・・・首どころか、頭ひとつ分じゃん
25cm動くんじゃ、話にならないよな・・・首どころか、頭ひとつ分じゃん
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:10 ID:MbpO1GAG
正直森社長に好感が持てた。
つか通夜で門前払いって酷い扱いだな。
つか通夜で門前払いって酷い扱いだな。
43 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:10 ID:oidchmUZ
>>33
(・∀・)
(・∀・)
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:10 ID:8WN+iI5J
フニャフニャな素材にすればいいよ。
臭いものには蓋ですかい
包み隠さず原因究明して改良したほうが世のため人のため。
包み隠さず原因究明して改良したほうが世のため人のため。
999 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:09 ID:7rNjVAh2
菅は自民党が送り込んだ破壊工作者だな
1000 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:09 ID:D00nponZ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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.| 'ー .ノ 'ー-‐' ）.| ＜ 1000なら私が党首だ！
| ノ(、_,、_)＼ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.| くェェュュゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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菅は自民党が送り込んだ破壊工作者だな
1000 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:09 ID:D00nponZ
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47 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:10 ID:I6k2YjvA
そんな～ 時代も～ あ～ったねと♪
48 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:11 ID:daGdXxNl
>>36
あのでかい回転ドア、けっこー普通に怖いが…
あのでかい回転ドア、けっこー普通に怖いが…
車なくせば、交通事故もなくなるよ。
世界中の回転ドア廃止。
回転ドア作ってるメーカー全部倒産がいい。
回転ドア作ってるメーカー全部倒産がいい。
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:11 ID:n4UH7nmN
ただ、森の対応は正しい。
ヒルズのリピート率向上のためにアレだけ金使っているんだ。潔く謝罪の姿勢を示して、安心感を与える方がよい。
ヒルズのリピート率向上のためにアレだけ金使っているんだ。潔く謝罪の姿勢を示して、安心感を与える方がよい。
普通は衝撃感知とかが物理的に無いか？
エレベータで挟まった衝撃感知とか。自動ドア然り。
エレベータの戸袋に巻き込まれとかは知らんが、扉に挟まれて死ぬってのは、
近年のエレベータでは聞かないよな。
大体から、人間が死ぬほどのパワー、こじ開けられないようなパワーを積んだ機械は曝け出すべきじゃないと思うが。
エレベータで挟まった衝撃感知とか。自動ドア然り。
エレベータの戸袋に巻き込まれとかは知らんが、扉に挟まれて死ぬってのは、
近年のエレベータでは聞かないよな。
大体から、人間が死ぬほどのパワー、こじ開けられないようなパワーを積んだ機械は曝け出すべきじゃないと思うが。
53 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:11 ID:rTOxZ8TG
>>38
ありそうだな ｗ
ありそうだな ｗ
54 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:11 ID:UOZNhmmT
こうして世界は愚昧になっていく
なんで、回転ドアに顔突っ込んだんだろうな？
だいたい６才くらいの子供を野放しにした親の過失だと思うのだが・・・・
だいたい６才くらいの子供を野放しにした親の過失だと思うのだが・・・・
56 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:12 ID:GPkx/v3w
自動で回転する回転ドアは大人でもちょっと怖い気がすることもあるなあ。
中で転んだらどうしようっていうような
中で転んだらどうしようっていうような
回転ドアは怖いよ。マジで。
社員の皆様、ご苦労様です
9 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:03 ID:gX/umxVs
クソガキが一匹死んだだけで極端に騒ぎすぎ。
ﾁｮﾝが一人死んだだけでホームドアホームドアと沢井でたのと一緒
10 名無しさん＠４周年 sage New! 04/03/29 00:04 ID:NhXCEP82
ふざけんな！ドアは悪くない！
ハシャギ過ぎのガキが全て悪いに決まってる。
11 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:04 ID:WkgeFLLN
こどもと親に過失がなかったとでも言うのか？
普通にしてれば絶対に挟まることはないだろうに
9 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:03 ID:gX/umxVs
クソガキが一匹死んだだけで極端に騒ぎすぎ。
ﾁｮﾝが一人死んだだけでホームドアホームドアと沢井でたのと一緒
10 名無しさん＠４周年 sage New! 04/03/29 00:04 ID:NhXCEP82
ふざけんな！ドアは悪くない！
ハシャギ過ぎのガキが全て悪いに決まってる。
11 名無しさん＠４周年 New! 04/03/29 00:04 ID:WkgeFLLN
こどもと親に過失がなかったとでも言うのか？
普通にしてれば絶対に挟まることはないだろうに
59 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:12 ID:jgdCuorp
昔だったら親の責任ってことで片付く話だったんだろうな
60 ： ：04/03/29 00:12 ID:eCZVHoCN
オレの10才の妹、あまりにも磨きすぎたホテルのドアガラスにぶつかって
血が大量に噴き出したよ。本人は痛くなかったみたいで血に気づかず、
オレに言われてドアガラスに映った自分の血だらけの顔見て
大泣きした。
血が大量に噴き出したよ。本人は痛くなかったみたいで血に気づかず、
オレに言われてドアガラスに映った自分の血だらけの顔見て
大泣きした。
ん～まあ回転ドアはオシャレ的なポイントだったり、
空調の節約云々だったりで導入したんだろうが
こういう事態が起こってしまった以上、
経営者としてはそれを排除せざるを得ないんだろうな。
根本的な対策が無い限り。
確かに安全面に問題があったのかもしれないし、
事前に何回か実際の事故もあったから
その安全対策を向上させるべきだったんだろう。
ただ今回の事件に限って言えば、
回転ドアに対して注意を怠った親が悪い。
糞ガキは残念ながらガキ故の無知の為に無罪に近いところもあるんだろう。
空調の節約云々だったりで導入したんだろうが
こういう事態が起こってしまった以上、
経営者としてはそれを排除せざるを得ないんだろうな。
根本的な対策が無い限り。
確かに安全面に問題があったのかもしれないし、
事前に何回か実際の事故もあったから
その安全対策を向上させるべきだったんだろう。
ただ今回の事件に限って言えば、
回転ドアに対して注意を怠った親が悪い。
糞ガキは残念ながらガキ故の無知の為に無罪に近いところもあるんだろう。
62 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:MbpO1GAG
>>44
結構現実的かもｗ
結構現実的かもｗ
63 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:dzNpy1u7
プロジェクトえっくすで回転扉製作秘話とかやらないかな
64 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:0Ca00HPR
高層ビルの場合、回転ドアにしないと内外の気圧差の問題でドアが開かなくなるだろ
65 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:Revx+K+0
あー、明日、会社に行ったら回転ドアどうなってんのかなー？
ヒルズ、ヒルズ、ヒルズー。
自動だけじゃなくて、手動も廃止してクレよな。
ったくびんぼくせードアだぜ、ありゃ。
涼君、本当にありがとう。
これで僕らの命が若干救われました。
ご冥福をお祈りします。
ヒルズ、ヒルズ、ヒルズー。
自動だけじゃなくて、手動も廃止してクレよな。
ったくびんぼくせードアだぜ、ありゃ。
涼君、本当にありがとう。
これで僕らの命が若干救われました。
ご冥福をお祈りします。
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:3xEQ9zNh
回転扉を採用していた帝国ホテル、今回の事件を受けて
全国に設置している扉を全て左回転に統一↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50
意味あんのか？
全国に設置している扉を全て左回転に統一↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50
意味あんのか？
67 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:gX/umxVs
【>-<】←森ビルの回転扉
安全装置を改善すればいいだけの話なのに
回転ドア自体を廃止するというのが香ばしい
回転ドア自体を廃止するというのが香ばしい
70 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:13 ID:aeYG8NOU
71 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:18 ID:daGdXxNl
大 体 、 村 上 隆 を 起 用 し た 時 点 で 森 ビ ル は 怪 し か っ た ん だ ！ ！
72 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:18 ID:lb8jakSu
東京ドームのような気圧風がつよいとこならまだしもあんなとこに必要無
74 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:18 ID:c3FN5SzO
回転ドア廃止と言っても、通常の自動ドアに変更するのは構造的に難しいんじゃないかな？
75 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:18 ID:mkvQUmxl
つーか、やっぱりあのドア重そうだもんな。
あんなの急には止まんないって。
試しに、閉まる瞬間に割り箸でも突っ込んでみればいい。
ぽきっと折れたら、それがあなたの指だったら、と
想像してみるこったね。
漏れ、明日用事あってｽﾞﾙﾋに逝くんで献花して小ヨット。
ｴｲﾒﾝ。
あんなの急には止まんないって。
試しに、閉まる瞬間に割り箸でも突っ込んでみればいい。
ぽきっと折れたら、それがあなたの指だったら、と
想像してみるこったね。
漏れ、明日用事あってｽﾞﾙﾋに逝くんで献花して小ヨット。
ｴｲﾒﾝ。
官邸を回転ドアに汁。
人が死んでも容赦ないレスがまだあるな。
やっぱり２ちゃんねらーは人の不幸が大好きなんだねぇ…
亡くなったガキも気の毒だし森ビルも気の毒だな。
ヒルズもうすぐ一周年記念なのに。
やっぱり２ちゃんねらーは人の不幸が大好きなんだねぇ…
亡くなったガキも気の毒だし森ビルも気の毒だな。
ヒルズもうすぐ一周年記念なのに。
78 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:19 ID:vt0ujB4a
オレも回転ドアは大嫌いだ。
回転ドアの横にふつうのドアがついている場合、なれた人は
たいていそちらから出入りしている。
ホント無用の長物。
回転ドアが嫌われる理由は、出入りに時間がかかる上、他の人と
バッティングしがちだからだろう。
手動で重いドアを回さなくてはならないけしからんビルもあるしね。
ロクなものじゃない回転ドア、とっとと廃止しろ！
森ビルはもっと早く対策すべきだったな。
刑事責任も追及すべきだろう。
回転ドアの横にふつうのドアがついている場合、なれた人は
たいていそちらから出入りしている。
ホント無用の長物。
回転ドアが嫌われる理由は、出入りに時間がかかる上、他の人と
バッティングしがちだからだろう。
手動で重いドアを回さなくてはならないけしからんビルもあるしね。
ロクなものじゃない回転ドア、とっとと廃止しろ！
森ビルはもっと早く対策すべきだったな。
刑事責任も追及すべきだろう。
79 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:20 ID:jgdCuorp
昔、電車のドアに貼っていた
ガキが手を挟まれて痛そうにしてる絵が怖かったのを思い出した
ガキが手を挟まれて痛そうにしてる絵が怖かったのを思い出した
80 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:20 ID:4bolWC5N
森ビルって、こんなにすごいビル次々建ててるのに、
なんで会社的にあんまり有名じゃないんだろう？
一部上場してるよね？？
なんで会社的にあんまり有名じゃないんだろう？
一部上場してるよね？？
ドアを固定してビルが回転すれば Aｌｌ ｈappy!
82 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:20 ID:MbpO1GAG
【Ｘ】
83 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:20 ID:SHvZuLJZ
親、感情的になり過ぎ。態度悪いよ。
84 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:20 ID:Lap+YPU0
ふざけんな！ガキは悪くない！
ハシャギ過ぎのドアが全て悪いに決まってる。
ハシャギ過ぎのドアが全て悪いに決まってる。
85 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:PPuNUytT
東京ドームも回転扉は無くならないかな。
あの強風に立ち向かえる香具師だけが入る
資格を有するみたいな。
あの強風に立ち向かえる香具師だけが入る
資格を有するみたいな。
86 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:BRTI/q4O
自動ドアに思いっきり衝突して大怪我してみたら、今後透明な自動ドアは使いませんとか言うかな。
87 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:sKBtbhsZ
痛いよー、痛いよー
ママー
回転扉に頭がはさまって痛いよー
痛いよー、痛いよー
ママー
回転扉に頭がはさまって痛いよー
ママー
回転扉に頭がはさまって痛いよー
痛いよー、痛いよー
ママー
回転扉に頭がはさまって痛いよー
88 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:daGdXxNl
>>81←天才
89 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:LgfidnjD
六本木ヒルズが出来てから事故が３３件てテレビで言っていたけど、今までの来客数で
考えればかなり安全な扉のような気がするけど
考えればかなり安全な扉のような気がするけど
90 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:TDZ/ZTxN
人が死ぬまで放置してたのが問題であって
回転ドアが問題というのはまた別問題だろうになぁ。
でも子供心に回転ドアはすごく怖かった覚えがある。
慎重１メートル７０の今じゃそう怖くないが、１メートル以下の子供の視点で見た
タイミング良く入らないといけないドアは怖くて仕方なかった。
回転ドアが問題というのはまた別問題だろうになぁ。
でも子供心に回転ドアはすごく怖かった覚えがある。
慎重１メートル７０の今じゃそう怖くないが、１メートル以下の子供の視点で見た
タイミング良く入らないといけないドアは怖くて仕方なかった。
91 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:21 ID:o3jpD4jg
三和シャッター側は、ドアの欠陥を認めずに、センサーの設定が変更されていた
と言いだした模様（TBS系ニュースにて）。
さて、責任のなすり合い開始か？
と言いだした模様（TBS系ニュースにて）。
さて、責任のなすり合い開始か？
92 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:22 ID:I6k2YjvA
>>81
そっちの方が危ない
そっちの方が危ない
撤去される前に駆け込み込み駆け込みが増えそうだな
94 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:22 ID:Vh0Rgv5l
95 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:22 ID:5ahU+5Qm
花びら回転にしる！
96 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:22 ID:sUKToRG3
97 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:22 ID:MXpOdfKH
縦回転扉ならこんなことには…(つД｀)
98 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：04/03/29 00:23 ID:M/eXIX1p
なんかどさくさにまぎれてここぞとばかりに宣伝してないか？森
99 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:23 ID:EVBEDQ8a
>>54
回転ドアがある世界こそが高邁な世界だとでも？
回転ドアがある世界こそが高邁な世界だとでも？
100 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:23 ID:C59sHLR7
この社長、学者じゃなかったっけ？
101 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:23 ID:wXj3JK0J
他の森ビルの建物も、自動ドア廃止になるのかな？？
102 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:23 ID:cA0Vj72d
回転ドアマンドクセー('A`)
扉が発明されて何千年と経ってるだろうに、
もっとましなの作って欲しいよな
もっとましなの作って欲しいよな
104 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:24 ID:NWz1M72t
なんかさー。
こういう親って結構常識無くて
「キー悔しい。お金ふんだくってやるわ」
とか考えてそうじゃん？
何でちゃんと話し合おうとしないのかな。
こういう態度っていけないと思うんだけどね。
門前払いって。
こいつ何様のつもりなんだろうな？
こういう親って結構常識無くて
「キー悔しい。お金ふんだくってやるわ」
とか考えてそうじゃん？
何でちゃんと話し合おうとしないのかな。
こういう態度っていけないと思うんだけどね。
門前払いって。
こいつ何様のつもりなんだろうな？
105 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:25 ID:vt0ujB4a
106 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:25 ID:W/ldE6A5
通夜に来た人をわざわざ断わる理由がなかろう。
礼には礼をつくせ。あたり前のことだ。
親は土器ゅ祖だな。
俺が社長なら、通夜で断わられたことを、内心「ラッキー」と思う
な。というのは、世論が少しこちらになびくから。
礼には礼をつくせ。あたり前のことだ。
親は土器ゅ祖だな。
俺が社長なら、通夜で断わられたことを、内心「ラッキー」と思う
な。というのは、世論が少しこちらになびくから。
ドアを固定して、人が回転すれば Aｌｌ ｈappy!
108 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:25 ID:ZatagDTX
痛ましい事件だけど、ドアに親の手を振りほどいて突っ込んでいったガキもどーかと思ったよ。
なんか極端だよな、廃止とか。
なんか極端だよな、廃止とか。
109 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:25 ID:UKkAr8xF
ドアに歩いていって
向こう側に観音開きする、自動ドアが個人的には好きだな
向こう側に観音開きする、自動ドアが個人的には好きだな
110 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:26 ID:unzEePdR
森ビルも馬鹿だな
回転扉の前に「お子様１人ではご利用にならないでください」と注意書き置いとけば全面的に親の責任にできたのにｗ
>>106 大阪人だよ
112 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:27 ID:BW/vB+w1
113 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:27 ID:n0dbb34h
あんなもの二度と使わないっていってたけど、倒産するんじゃなかったのか？
114 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:27 ID:Lap+YPU0
>>109
帰りに地獄を見るぞ
帰りに地獄を見るぞ
115 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:27 ID:ZW7bhmQy
社長は実は面倒だったから門前払いされて嬉しがってると思うよ。
116 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:28 ID:jgdCuorp
ランドセルやら学習机やらもうそろえてたんだろうな
単身赴任のお父さんに会えて嬉しかったことでしょう
子供も親も可哀相すぎ
まあ親が手を離さなければ、死ぬことはなかっただろうけどな
単身赴任のお父さんに会えて嬉しかったことでしょう
子供も親も可哀相すぎ
まあ親が手を離さなければ、死ぬことはなかっただろうけどな
117 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:28 ID:8v8Kgpyn
118 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:28 ID:ND/SHdOe
>>104釣り？普通、大事な独りっ子の頭を目の前でカチ割られたら、謝りに来られたって会いたくないでしょーよ。
119 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:28 ID:vt0ujB4a
121 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:29 ID:GPkx/v3w
エスカレータだって小さい子供1人じゃ危ないこともあるからな。
駅のホームなんて危険だらけだし。
駅のホームなんて危険だらけだし。
122 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:29 ID:UKkAr8xF
123 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:29 ID:He/N+av+
回転ドアの回りの→【×】←これがなければ挟まらないと
思うが、それでは意味ないな('A`)
ちゃんと改良しないと
思うが、それでは意味ないな('A`)
ちゃんと改良しないと
別に事故が怖い訳じゃないんだが回転ドアって通りづらいんだよなー
なくなってほしい
なくなってほしい
126 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:30 ID:0HKOMRIp
このガキの親は人のせいにして自分には何の責任もないとでも思ってるのだろうか？
127 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:30 ID:vFTW4ihT
通夜のニュースみたけど、
結構森稔社長紳士だな。
ぎゃくに親族が逆上していて引いた。
森社長のコメントすばらしいな。
「気持ちだけを置いていきたい。
再発防止に向けて抜本的な対策を取ります。
2度と回転扉は使わない。」
→同情を引くと同時に、全面的に回転扉メーカのせいにしている。
結構森稔社長紳士だな。
ぎゃくに親族が逆上していて引いた。
森社長のコメントすばらしいな。
「気持ちだけを置いていきたい。
再発防止に向けて抜本的な対策を取ります。
2度と回転扉は使わない。」
→同情を引くと同時に、全面的に回転扉メーカのせいにしている。
回転式ガキ廃止
129 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:31 ID:zwl+pnf2
森ビルって、家族連れで行く所じゃないだろ
大体、高層ビルが観光地化するなんて遅れすぎ
ロックフェラーセンターが出来てから何十年経つんだよ
日本もいまだに上海レベルだわな
大体、高層ビルが観光地化するなんて遅れすぎ
ロックフェラーセンターが出来てから何十年経つんだよ
日本もいまだに上海レベルだわな
130 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:31 ID:sUKToRG3
いずれにせよ、ガキンチョをすりつぶした回転扉は姿を消すわけだし
なによりも、これで普通に自動ドアになるだろう。
はじめからへんな色気を出さずに普通の回転扉なり自動ドアにでも
しておけば、イメージを損ねるや、高額な賠償金を払わずに済んだわ
けだ。ガキンチョもすりつぶされずにすんで、へんな言いがかりをつけ
られることもない。
あるメリットを享受する反面でリスクがないものなどない という教訓を
高い授業料で知った森ビルは今後に期待するよ
なによりも、これで普通に自動ドアになるだろう。
はじめからへんな色気を出さずに普通の回転扉なり自動ドアにでも
しておけば、イメージを損ねるや、高額な賠償金を払わずに済んだわ
けだ。ガキンチョもすりつぶされずにすんで、へんな言いがかりをつけ
られることもない。
あるメリットを享受する反面でリスクがないものなどない という教訓を
高い授業料で知った森ビルは今後に期待するよ
131 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:31 ID:5P1FbRvl
>>81
それは凄く危険だと思うぞ
それは凄く危険だと思うぞ
132 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:31 ID:80xY5vMX
地上げ屋が！！
133 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:31 ID:eQW8F9tE
回転ドアの構造的欠陥は、機械に人間が歩調を合わせなければいけないところ。
立体駐車場のターンテーブルみたいに床も扉と一緒に回転すれば、
エスカレーターのように人は上に乗るだけでよくなり、駆け込みも減る。
立体駐車場のターンテーブルみたいに床も扉と一緒に回転すれば、
エスカレーターのように人は上に乗るだけでよくなり、駆け込みも減る。
ドアが回るから問題だったんだよ。
ビルが回ればよかったの。
ビルが回ればよかったの。
『駆け込み文化』とでもいうか…駆け込み乗車失敗してひき殺してもひき殺した方が悪いのかね？撤去必要なし。閉まりかけてるドアに駆け込めば死ぬよ。危険なことを教えるのは親と周囲の大人の役目。
３３人犠牲者が出てから
遅すぎ
遅すぎ
やることが極端だな全く
「当分自粛」で十分だろ
「当分自粛」で十分だろ
140 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:32 ID:MTPLytEM
回転ドアってまさしく「ふつーに」怖いよ。
あれを怖くないというのはおかしいよ。
元々発想自体が不自然なんだけど、それでも手動だったらいいんだけど
まして自動だったらそりゃあ怖いよ。
しかも欠陥製品だろ。
センサーが下までいってないというのを見てびっくりしたよ。
７０CMっていってたけど
そりゃ無茶苦茶だと思ったよ。
酷い会社もあったものだと思った。
潰れてもしょうがないだろう。
社員は可哀想だと思うけど。
少なくとも社長と直接担当者、上司は首だろうな。
そうしないと企業としては存続できない。過酷だけど製造してきた
製品が酷すぎる。いままで出荷した製品すべてリコールして改修できないん
ならどうしようもない。殺人企業になっちまう。
あれを怖くないというのはおかしいよ。
元々発想自体が不自然なんだけど、それでも手動だったらいいんだけど
まして自動だったらそりゃあ怖いよ。
しかも欠陥製品だろ。
センサーが下までいってないというのを見てびっくりしたよ。
７０CMっていってたけど
そりゃ無茶苦茶だと思ったよ。
酷い会社もあったものだと思った。
潰れてもしょうがないだろう。
社員は可哀想だと思うけど。
少なくとも社長と直接担当者、上司は首だろうな。
そうしないと企業としては存続できない。過酷だけど製造してきた
製品が酷すぎる。いままで出荷した製品すべてリコールして改修できないん
ならどうしようもない。殺人企業になっちまう。
141 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:32 ID:C0YTlq9S
不幸な人間を叩いて喜んでいるクズどもには残念な結果になったな。
世の中、チンカスどもの望み通りにはならないという事だ。
世の中、チンカスどもの望み通りにはならないという事だ。
142 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:32 ID:o3jpD4jg
というか、ドアメーカーの欠陥責任追及は無しか？
ドアメーカーと森ビルとの関係がうまくなくて泥仕合開始か？
ま、親に責任があろうが、ビル会社に管理責任があろうが、ドアメーカーが
欠陥隠ししていようが、死んだ子供は帰ってこない。
まずは、発生原因をはっきりさせ、二度とガキンチョとかが挟まらない様に、
挟まっても死なない様に、まず対策してくれ。
動きの早いガキが挟まったと言う事は、腰が曲がって鈍くなった爺婆も挟まる
可能性がある。
ドアメーカーと森ビルとの関係がうまくなくて泥仕合開始か？
ま、親に責任があろうが、ビル会社に管理責任があろうが、ドアメーカーが
欠陥隠ししていようが、死んだ子供は帰ってこない。
まずは、発生原因をはっきりさせ、二度とガキンチョとかが挟まらない様に、
挟まっても死なない様に、まず対策してくれ。
動きの早いガキが挟まったと言う事は、腰が曲がって鈍くなった爺婆も挟まる
可能性がある。
143 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:32 ID:2+LUhN8f
> 森社長は、午後6時から同市内の葬儀場で営まれた通夜に参列するために会場を
>訪れたが、受付で断られ、祭壇の方向に一礼し、会場を後にした。
親が親なら子も子ということで、ガキは死んだわけだ。
>訪れたが、受付で断られ、祭壇の方向に一礼し、会場を後にした。
親が親なら子も子ということで、ガキは死んだわけだ。
145 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:33 ID:EBxxVMTg
問題点を放置しておいて殺した殺人犯に焼香してもらいたい人間がそういるとも思えん
通夜に出向いたりして、社長は誠実に対応してると思えるよ・・・
確かにあの回転ドアはけが人が出てたけど、
危ないと思うなら、子供にも良く言い聞かせておけばいいじゃん。
もうすぐ小学生になる年だったんだからさ。
確かにあの回転ドアはけが人が出てたけど、
危ないと思うなら、子供にも良く言い聞かせておけばいいじゃん。
もうすぐ小学生になる年だったんだからさ。
147 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:33 ID:Ck4kLjtN
てか親も相当なもんだな
通夜追い返すなんて殺人の被害者位なもんだろw
自分の不注意で子供が死んだって自覚なさ杉
漏れなら離婚もん
通夜追い返すなんて殺人の被害者位なもんだろw
自分の不注意で子供が死んだって自覚なさ杉
漏れなら離婚もん
148 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:33 ID:5oYGMzG2
森首相？
＞１１２
ふうつ門前払いだろう。
遠いところよく御参詣・・など言わんよ。
社長もそのつもりで来たんだろうな。
おそらく世間の目を気にしての来阪に違いない。
ふうつ門前払いだろう。
遠いところよく御参詣・・など言わんよ。
社長もそのつもりで来たんだろうな。
おそらく世間の目を気にしての来阪に違いない。
150 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:33 ID:QAswYiqJ
まあ子供がいない奴にゃ死んでもいいとか思っちゃうんだろうな。
ネコ殺して喜んでる奴とかいるし宅間並みな奴とかいそうだな
おれはそういうの見て引くが
ネコ殺して喜んでる奴とかいるし宅間並みな奴とかいそうだな
おれはそういうの見て引くが
>>121
エスカレーターでも子供の死人が出ているはず。
上りの時に身を乗り出して天井と手すりの間に首を挟まれて‥
でも「全てのエスカレーターを廃止する」と表明したスーパー、百貨店、
ビル会社はなかったと思う（ｗ
エスカレーターでも子供の死人が出ているはず。
上りの時に身を乗り出して天井と手すりの間に首を挟まれて‥
でも「全てのエスカレーターを廃止する」と表明したスーパー、百貨店、
ビル会社はなかったと思う（ｗ
152 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:33 ID:IEccMhR1
森ビルて何ですか？
153 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:34 ID:ifFBsEJq
ビデオに涼ちゃんの姿 東京・六本木ヒルズ
【19:20】 東京・六本木ヒルズで、大阪府吹田市の溝川涼ちゃん（６つ）が回転扉に挟まれ
死亡した事故で、森ビルが任意提出したビデオテープに、回転扉に向かって歩く涼ちゃんの
姿が写っていたことが２８日分かった。警視庁が詳しく調べている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=FLASH
【19:20】 東京・六本木ヒルズで、大阪府吹田市の溝川涼ちゃん（６つ）が回転扉に挟まれ
死亡した事故で、森ビルが任意提出したビデオテープに、回転扉に向かって歩く涼ちゃんの
姿が写っていたことが２８日分かった。警視庁が詳しく調べている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=FLASH
154 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:34 ID:sUKToRG3
>>131
いや、そもそもそれはドアではないような気がするのだが
いや、そもそもそれはドアではないような気がするのだが
155 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:34 ID:cLB6Tq46
子供は予期せぬ行動をするからなあ
かわいそうな事件だ
かわいそうな事件だ
156 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:34 ID:0HKOMRIp
昔エスカレーターに巻き込まれて死んだ事件もあったけど、
エスカレーターはなくならないな。
エスカレーターはなくならないな。
157 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:34 ID:DXmkmzEE
158 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:34 ID:ZatagDTX
＞117
確かにその通りだな。
死んだ特攻小僧も、大阪人か…。
ゲスが多いからなぁ。
てめえの倅の躾の悪さを棚に上げて通夜にきた社長追い返して金を掠め取るのかね？
確かにその通りだな。
死んだ特攻小僧も、大阪人か…。
ゲスが多いからなぁ。
てめえの倅の躾の悪さを棚に上げて通夜にきた社長追い返して金を掠め取るのかね？
160 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:vt0ujB4a
親やガキの悪口言うヤツ、オレが許さん！
彼らに全く落ち度がないわけじゃないが、そのために殺されなければ
いけないほど悪いことをしたわけじゃない。
悪いのはドア屋と事故が繰り返されているのに放置していた森ビルだ。
彼らに全く落ち度がないわけじゃないが、そのために殺されなければ
いけないほど悪いことをしたわけじゃない。
悪いのはドア屋と事故が繰り返されているのに放置していた森ビルだ。
161 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:W/ldE6A5
162 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:MERQAYIn
今後は人の出入りに使わず発電に使います
163 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:jgdCuorp
逆にドアの端に刃物を付けるのはどう？
入るのに失敗した場合は、死ぬドア
みんな慎重になるだろうし、親も手離さないでしょ
入るのに失敗した場合は、死ぬドア
みんな慎重になるだろうし、親も手離さないでしょ
164 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:NJ4FA0Kk
森ビルは殺人罪で起訴すべし！！！
業務上過失致死で送検なら、政治家に金が渡った証拠だ。
ついでに、被害者親子を誹謗する池沼どもも、書類送検
しておいてくれ。
業務上過失致死で送検なら、政治家に金が渡った証拠だ。
ついでに、被害者親子を誹謗する池沼どもも、書類送検
しておいてくれ。
＞名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/29 00:04 ID:hK2xYoGt
＞次、自動ドアに激突して血まみれになる奴きぼん！
友達が自宅のマンションの自動ドアに激突して
血まみれになりましたが・・・・
あまりに透明でしまっているのがわからなかったらしい
（ありえないような本当の話だ・・・）
＞次、自動ドアに激突して血まみれになる奴きぼん！
友達が自宅のマンションの自動ドアに激突して
血まみれになりましたが・・・・
あまりに透明でしまっているのがわからなかったらしい
（ありえないような本当の話だ・・・）
166 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:SAIJq8yV
即死の場合は騒ぐんだよね
狂牛病も即死する病気だったら、もっと大騒ぎになってたはず
具体的にどんなことが起きたかというと、各牛丼チェーンの在庫一掃セールに客が群がらなかっただろう
狂牛病も即死する病気だったら、もっと大騒ぎになってたはず
具体的にどんなことが起きたかというと、各牛丼チェーンの在庫一掃セールに客が群がらなかっただろう
167 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:LfkjtaGl
>>146
実際に子供を育てる身になるとわかると思うけどね
実際に子供を育てる身になるとわかると思うけどね
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:36 ID:Vh0Rgv5l
NHKのニュースには、
「映像には事故の直前涼くんがこのさくのわきを通っている様子も
映っていました」
と書いてある。
「映像には事故の直前涼くんがこのさくのわきを通っている様子も
映っていました」
と書いてある。
169 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:36 ID:sUKToRG3
>>139
そういったいかにも日本的な対応は企業イメージ損ねること
いい加減勉強した方がいいよ。
たしかに実質としては十分かもしれん。
だが、間違いなく企業イメージは悪いままだ。なんの解決に
もなっていないのだからな。
企業対応マニュアルの最新事情ってのをよく学んだ方がい
いよ。あんたの言っていることは企業側の利己的な考えの
結果の対応でしかない
そういったいかにも日本的な対応は企業イメージ損ねること
いい加減勉強した方がいいよ。
たしかに実質としては十分かもしれん。
だが、間違いなく企業イメージは悪いままだ。なんの解決に
もなっていないのだからな。
企業対応マニュアルの最新事情ってのをよく学んだ方がい
いよ。あんたの言っていることは企業側の利己的な考えの
結果の対応でしかない
170 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:37 ID:rE4tIMLH
回転暖簾にすれば？
171 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:37 ID:HSnmG0T1
172 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:37 ID:MTPLytEM
ここのレスは被害者の行動うんぬんいっているけど
それ以前に製品としてひどすぎ。
「７０CM未満については、センサーが反応しない」ということは
「幼児がはさまれたら、全員が潰されて死ぬ」ということなんだよ！
これは親が気をつけるつけない以前の話で、ビルの入り口に圧縮万力がある
なんてこと自体許されるわけないだろが！
はっきりいってこりゃ犯罪だよ！
それ以前に製品としてひどすぎ。
「７０CM未満については、センサーが反応しない」ということは
「幼児がはさまれたら、全員が潰されて死ぬ」ということなんだよ！
これは親が気をつけるつけない以前の話で、ビルの入り口に圧縮万力がある
なんてこと自体許されるわけないだろが！
はっきりいってこりゃ犯罪だよ！
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:37 ID:mPJX8K2D
別に廃止されてもいいじゃん。なんでキレてんだ？関係者か？
174 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:37 ID:ygvBIvq6
まー森ビルはいくつビル持ってんだ
ってくらい金持ちだしな。
ってくらい金持ちだしな。
>>159
まあﾓﾚも就職活動するまで知らなかったｗ
まあﾓﾚも就職活動するまで知らなかったｗ
176 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:37 ID:2+LUhN8f
ガキが階段から転げ落ちて死んだら階段を廃止か？
海で溺れ死んだら海水浴禁止か？
交通事故で死んだら道路廃止か？
回転物に特攻するガキと躾をしない馬鹿親が悪い。
海で溺れ死んだら海水浴禁止か？
交通事故で死んだら道路廃止か？
回転物に特攻するガキと躾をしない馬鹿親が悪い。
177 ：森ビルいやだ：04/03/29 00:38 ID:YW4qhO+q
>「回転扉はもう使わない。二度と事故が起きないような抜本的な対策を立てたい」
信じ難いコメントだよな。
バンキシャで知ったけど、過去に30件も同じような事故があったのに
何の対策もして無かったって話じゃないか。
どう見ても、人命より金に目がくらんでいるとしか思えない。
森ビルに断固たる制裁を！
信じ難いコメントだよな。
バンキシャで知ったけど、過去に30件も同じような事故があったのに
何の対策もして無かったって話じゃないか。
どう見ても、人命より金に目がくらんでいるとしか思えない。
森ビルに断固たる制裁を！
178 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:38 ID:EBxxVMTg
179 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:38 ID:Bg6Xh/7Z
最近、大阪の子供は餓死させられたり
回転扉にはさまされたり、キチガイに小学校で指されたり
災いが耐えないね。
回転扉にはさまされたり、キチガイに小学校で指されたり
災いが耐えないね。
どのタイミングで行っていいモノか未だに悩む漏れは優柔不断
181 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:38 ID:rPxQdigK
>>176
論点がずれてないか？
論点がずれてないか？
182 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:39 ID:2NIOJ7ND
>>118
ハア？
大人の対応ってモンがあるだろうが。
怒ってるから入れないなんてのは礼儀知らずのガキだよガキ。
偶に切れたオバさんとかそういう対応することがあるけどね。
分別のある大人はそんな子供じみた対応なんかとらないね。
ハア？
大人の対応ってモンがあるだろうが。
怒ってるから入れないなんてのは礼儀知らずのガキだよガキ。
偶に切れたオバさんとかそういう対応することがあるけどね。
分別のある大人はそんな子供じみた対応なんかとらないね。
183 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:39 ID:0HKOMRIp
184 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:39 ID:wGY8Szzc
子供の手を離した母親がDQNなだけだったのに
なんでそこまでする必要があるかねえ
なんでそこまでする必要があるかねえ
185 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:39 ID:mdNdMu52
受付で断られただけなら穏便なほうだろ。
普通なら、親戚とかよってたかって、糾弾するだろ。
たまたま森ビルで事故がおきたのならともかく、
森ビルの管理上の問題で殺されたわけだからな。
これは、事故ではなく殺人だ。
ほんと、このニュース見るたびに泣けてくるよ。
森ビルとか三和に誠実さなんてカケラも感じられない。
森ビルは三和に責任転嫁しているし、
三和は被害者に責任転嫁しているし、どうしようもないＤＱＮ企業だよ。
こういう企業がのさばっているから、日本の経済が低迷するんだよ。
普通なら、親戚とかよってたかって、糾弾するだろ。
たまたま森ビルで事故がおきたのならともかく、
森ビルの管理上の問題で殺されたわけだからな。
これは、事故ではなく殺人だ。
ほんと、このニュース見るたびに泣けてくるよ。
森ビルとか三和に誠実さなんてカケラも感じられない。
森ビルは三和に責任転嫁しているし、
三和は被害者に責任転嫁しているし、どうしようもないＤＱＮ企業だよ。
こういう企業がのさばっているから、日本の経済が低迷するんだよ。
186 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:39 ID:HSmC7xiv
この大阪の親子がプロ市民だったら・・・・・・自爆テロの可能性も。
187 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:39 ID:sKBtbhsZ
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
三和シャッター製の武器を使って森ビルが子供を殺した！
親が叩かれているかと思ったがそうでもないんだな。
子供がかわいそうなことも安全装置がいけてないことも
わかるけど、根本的には親の責任だろ。はさまりゃヤバイ事ぐらい見たらわかる。
道路に飛び込んだ子供と一緒。
通夜に来た社長を断るってのはなぁ・・・動転しているのか。
森ビルの対応はえらいと思うけどな。
子供がかわいそうなことも安全装置がいけてないことも
わかるけど、根本的には親の責任だろ。はさまりゃヤバイ事ぐらい見たらわかる。
道路に飛び込んだ子供と一緒。
通夜に来た社長を断るってのはなぁ・・・動転しているのか。
森ビルの対応はえらいと思うけどな。
189 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:40 ID:KT8KI72/
まあ普通にイメージ悪い品
190 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:40 ID:Ck4kLjtN
親の不注意が原因
子供と道路を歩くときも平気で車道側を歩かせる親が多いからな
子供と道路を歩くときも平気で車道側を歩かせる親が多いからな
191 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:40 ID:+KUy8COu
観音開きでGO!
192 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/03/29 00:40 ID:sUKToRG3
193 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:41 ID:E+jCv+VA
>>22
回転ドアに対応できないDQNは死ね。
回転ドアに対応できないDQNは死ね。
回転ドアって、そもそもが大人でも怖くて
できれば通りたくないって人も多いよね。
となりに普通のドアがあれば、そっちを通るようにしてるよ。
できれば通りたくないって人も多いよね。
となりに普通のドアがあれば、そっちを通るようにしてるよ。
195 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 00:41 ID:7e4oMSbo
別に弔問は追い返しても構わん。
回転ドアって通りにくいし危険だし・・・・どこがいいのやら
わざわざ回転する自体が無駄
わざわざ回転する自体が無駄
ドームみたいに空気抜けると構造上問題がある
建物以外は回転ドア禁止にしてほしい
私だって回転ドアはきらいだしね
うまく通れないもん！！
通るときに異常に緊張するし・・・
みんなよく平気で通ってると思って
感心してたんだよね
この事件をきっかけに回転ドアが激減
してくれると．．．（・△・）ｲｲ!!
建物以外は回転ドア禁止にしてほしい
私だって回転ドアはきらいだしね
うまく通れないもん！！
通るときに異常に緊張するし・・・
みんなよく平気で通ってると思って
感心してたんだよね
この事件をきっかけに回転ドアが激減
してくれると．．．（・△・）ｲｲ!!
198 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:41 ID:9gACP3/6
また日本が十八番の臭い物には蓋を・・・・方式ですか。
公園の遊具が壊れてガキが怪我した、死んだら公園の遊具を全部撤去。
回転扉で事故ったんで回転扉を撤去。
こりゃDQNが増えるわけだわ。
公園の遊具が壊れてガキが怪我した、死んだら公園の遊具を全部撤去。
回転扉で事故ったんで回転扉を撤去。
こりゃDQNが増えるわけだわ。
挟まるってどういうタイミングで飛び込んだんだ？
日本は既知外が殴り込んで来て餓鬼を殺しまくったからのが悪いのに、
わざわざ校舎を建て直す様な訳の分からない事がまかり通る国だからな。
回転扉の廃止は廃止として、メーカーは安全装置の設置基準を業界内で
見直すべきだな。
わざわざ校舎を建て直す様な訳の分からない事がまかり通る国だからな。
回転扉の廃止は廃止として、メーカーは安全装置の設置基準を業界内で
見直すべきだな。
201 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:42 ID:6Kx9DdIS
202 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:42 ID:BtEE+zyr
いつもより少な目に回してます
203 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:42 ID:odjqmk70
このごろ子供から目を離す親多すぎ
幼児誘拐増加は絶対に親から目を離すのが原因になっている
隙が大きすぎて抑止力がなくなってしまっているんだよ
幼児誘拐増加は絶対に親から目を離すのが原因になっている
隙が大きすぎて抑止力がなくなってしまっているんだよ
204 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:daGdXxNl
おい！縦式の回転扉ってひょっとしてサンダーバードじゃないか？
香典置いてったのかな・・
206 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:Xubvi4h9
>>199
ギリギリのタイミングでしょ。
ギリギリのタイミングでしょ。
207 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:mPJX8K2D
ガキガキ言ってるやつが一番ガキくせえ考えしてるな。みみっちぃ
世間じゃほとんど晋だガキの味方だよ。扉なんてどうでもいい。つーか回転扉ヲタなんているのかw
世間じゃほとんど晋だガキの味方だよ。扉なんてどうでもいい。つーか回転扉ヲタなんているのかw
208 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:EBxxVMTg
209 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:gwHzGPv4
気持ちが混乱してる時に会いたくないのはやむを得ない
ただ、今のご両親にはそういう判断能力はないだろうから
多分親戚か何かが断ったんでしょう。
森ビルのしゃっちょさんも、断られる事くらいは予測していってたと思う。
ただ、今のご両親にはそういう判断能力はないだろうから
多分親戚か何かが断ったんでしょう。
森ビルのしゃっちょさんも、断られる事くらいは予測していってたと思う。
210 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:FzZTLoyl
死亡事故があった回転ドアなんて気味悪いし通りたくないな。
211 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:HSnmG0T1
２ちゃんは人の親になる前提（セックス・結婚）すら欠けたやつが多い
からかも知れないけど、参列を拒否する気持ちくらいわかってやれよと思う。
でも、この社長の「回転扉はもう使わない」という潔さは日本のトップの
責任のとり方としてはかなり評価できる。
からかも知れないけど、参列を拒否する気持ちくらいわかってやれよと思う。
でも、この社長の「回転扉はもう使わない」という潔さは日本のトップの
責任のとり方としてはかなり評価できる。
>>203
過保護
過保護
閉まり掛けの校門に駆け込んで死んだ人いたな
214 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:MTPLytEM
回転式である以上、「はさまれる可能性がある」のは１００％認識しておく
べき事項で「親が不注意」「子供が軽卒」以前の話。
子供が不注意で池に落ちて死ぬのとはまるきり違う。
そこいら親・子供 いい気になっておとしめてる連中わかってる？
下方７０CMには反応しないセンサーということは明らかな欠陥。
三菱の自動車より余りにも明白な欠陥だろが。
極端にいえば下方１０CMだって子供があやまって転んで頭突っ込んだら
同じ結果だ。
べき事項で「親が不注意」「子供が軽卒」以前の話。
子供が不注意で池に落ちて死ぬのとはまるきり違う。
そこいら親・子供 いい気になっておとしめてる連中わかってる？
下方７０CMには反応しないセンサーということは明らかな欠陥。
三菱の自動車より余りにも明白な欠陥だろが。
極端にいえば下方１０CMだって子供があやまって転んで頭突っ込んだら
同じ結果だ。
215 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:43 ID:jgdCuorp
最近は確かに道路で自動車が来ても
ガキをちょこまか走らせて放置しておく親が多いような気がする
ガキをちょこまか走らせて放置しておく親が多いような気がする
確かに回転ドアって気持ちのいい建具じゃないよな。
いつも気味の悪いストレスを感じるよ
いつも気味の悪いストレスを感じるよ
217 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:vt0ujB4a
218 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:RJdr4wsT
自分も回転ドアは苦手。
入るタイミングが分からず、入る時もとても緊張する。
そう、集団で長縄跳びをしている時に入っていくタイミングや、
スキー場のリフトに乗るタイミングを見計らっている時のような気持ち。
隣に普通のドアがあるなら、そちらを選ぶよ。
入るタイミングが分からず、入る時もとても緊張する。
そう、集団で長縄跳びをしている時に入っていくタイミングや、
スキー場のリフトに乗るタイミングを見計らっている時のような気持ち。
隣に普通のドアがあるなら、そちらを選ぶよ。
219 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:0HKOMRIp
>>207
一番多いな
一番多いな
220 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:2NIOJ7ND
つーかさ。
自分らがビルに入りに行って、事故って、切れて、所有者に八つ当たりか？
管理責任もあるが、ちょっと大人げないだろ。
エスカレーターで段と段の間に立ってしまって転倒して頭を打って死んじゃいました。
じゃあエスカレーターが危険だから廃止しろとか、こんなのを設置した店が悪い
とか言ってるようなモンだぞ。
家にダンプが突っ込んで来たんならまだしも。
自分らがビルに入りに行って、事故って、切れて、所有者に八つ当たりか？
管理責任もあるが、ちょっと大人げないだろ。
エスカレーターで段と段の間に立ってしまって転倒して頭を打って死んじゃいました。
じゃあエスカレーターが危険だから廃止しろとか、こんなのを設置した店が悪い
とか言ってるようなモンだぞ。
家にダンプが突っ込んで来たんならまだしも。
漏れも回転ドア嫌い。
好きな速度で歩けないのがストレスになるよ。
好きな速度で歩けないのがストレスになるよ。
222 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:zwl+pnf2
今の六本木はキャバクラだらけ
223 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:LMHDakRz
アメリカでは回転ドアがらみの小咄もギャグも多いな、
回転ドアから出られなくなった男の話とか。
回転ドアはオシャレなイメージはあるけのかな？
実際は不便で怖い。
回転ドアから出られなくなった男の話とか。
回転ドアはオシャレなイメージはあるけのかな？
実際は不便で怖い。
224 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:vFTW4ihT
子供は完全に被害者だが、
この母親は加害者ではないのか？
・六本木ヒルズにつれていった
・手を離した
これが原因だろう
この母親は加害者ではないのか？
・六本木ヒルズにつれていった
・手を離した
これが原因だろう
225 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:cA0Vj72d
>>106
礼とか言うわりには内心ラッキーなのか、
礼とか言うわりには内心ラッキーなのか、
226 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:ZxrYdLGE
ここで、被害者の子供叩いてるヤツは、 池田付属小の殺人事件で、
宅間よりも殺された子供に責任がある、とほざいてるそれに等しい。
227 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:Ck4kLjtN
自動ドアが回転しるやつ見た
回転してないときは自動ドアになって
回転ドアのときは自動ドアごと回って自動ドアが開かないやつ
回転してないときは自動ドアになって
回転ドアのときは自動ドアごと回って自動ドアが開かないやつ
228 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:44 ID:VxOeigLN
六本木ヒルズで亡くなった児童が大阪の人間だったというだけで
ニュース速報＋での関連スレでは、恒例の大阪叩きが目立つ。
「大阪府吹田市の男児が死亡。ﾜﾗﾀ！死体、見てえええええ」
「大阪のクソガキが一匹逝ったぐらいで騒ぎすぎ」
「この親、大阪人だけに巨額の損害賠償を求めて裁判起こしそう」
「子供が死んで泣き叫ぶ大阪女を想像するとゾッとする」
「森ビルも今回はとんだ災難だったな 汚い汚物ぶちまけられて 大阪人は最低！
死ぬなら道頓堀にでもだいぶして死ね」
「あ、大阪人か！！！子供は涼ってＤＱＮ名前だし、回転トビラもろくすぽ通れずに
騒ぎまくりかよ。大阪人は大阪でひったくりでもしてろよ。おまえら尊法精神ゼロの
人間がくるとどーしよーもない。」
不謹慎な書き込みが目立つのがとても残念だ。
皆、他人の不幸が大好きなんだろう。
これが２ちゃんねらーだけでなく日本人の多くが抱いている本音というか感情なのだろう。
森ビルの被害者に対しての対応は悪くないし、遺族に十分配慮していると思う。
でも被害者の心情も分るが、通夜の参列を断らずに、社長に言葉を述べる場を
与えた方が良かっただろ。
ニュース速報＋での関連スレでは、恒例の大阪叩きが目立つ。
「大阪府吹田市の男児が死亡。ﾜﾗﾀ！死体、見てえええええ」
「大阪のクソガキが一匹逝ったぐらいで騒ぎすぎ」
「この親、大阪人だけに巨額の損害賠償を求めて裁判起こしそう」
「子供が死んで泣き叫ぶ大阪女を想像するとゾッとする」
「森ビルも今回はとんだ災難だったな 汚い汚物ぶちまけられて 大阪人は最低！
死ぬなら道頓堀にでもだいぶして死ね」
「あ、大阪人か！！！子供は涼ってＤＱＮ名前だし、回転トビラもろくすぽ通れずに
騒ぎまくりかよ。大阪人は大阪でひったくりでもしてろよ。おまえら尊法精神ゼロの
人間がくるとどーしよーもない。」
不謹慎な書き込みが目立つのがとても残念だ。
皆、他人の不幸が大好きなんだろう。
これが２ちゃんねらーだけでなく日本人の多くが抱いている本音というか感情なのだろう。
森ビルの被害者に対しての対応は悪くないし、遺族に十分配慮していると思う。
でも被害者の心情も分るが、通夜の参列を断らずに、社長に言葉を述べる場を
与えた方が良かっただろ。
今度は縦回転するドアにしる
230 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:45 ID:tb9X2wTT
回転扉ヲタって、三和シヤッターの社員だろ？
232 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:45 ID:sKBtbhsZ
六本木キルズでは～
夜になると、子供の声がするよ～
イタイヨー、イタイヨー
頭がイタイヨー
夜になると、子供の声がするよ～
イタイヨー、イタイヨー
頭がイタイヨー
233 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:45 ID:KAFor/Ha
バカだなこの親。 香典の大金もらえたのに。
235 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:46 ID:Sn7cg4RE
森ビル社長「もう回転寿司には行かない」
237 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:46 ID:XhvScaCi
誰だ？通夜を拒否したからって遺族側がＤＱＮとか言ってるのは。ｗアホか。
238 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:47 ID:oWkKpAAs
ここで、親や子が悪いとかいうやつは、頭の病院行け。
239 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:47 ID:Vh0Rgv5l
240 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:47 ID:GPkx/v3w
駅のプラットフォームから落ちて死んだ子供がいたら、
フォームの端っこに塀を作れというのかねえ。
都営地下鉄はそうなってるけど。
フォームの端っこに塀を作れというのかねえ。
都営地下鉄はそうなってるけど。
241 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:47 ID:MTPLytEM
正直、明らかに回転ドア自体が殺人機械になるような要素あるのに
子供や親の行動を揶揄するなんて言語道断・まともな人間がするような
行為じゃ絶対ないよ。恥知れよ！！
この件については３００％ ドアメーカーの責任だ！！
子供や親の行動を揶揄するなんて言語道断・まともな人間がするような
行為じゃ絶対ないよ。恥知れよ！！
この件については３００％ ドアメーカーの責任だ！！
242 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:47 ID:+KUy8COu
243 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:47 ID:jgdCuorp
親が手を離さなければ起きなかった事故であることは事実
森ビル社長「もう回転ベッドは買えない」
245 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 00:48 ID:7e4oMSbo
「自動」回転ドアが悪いんでねーの？
キモいよ。あれ。駆動音。風情がない。
手押し回転ドアはいいと思うよ。
そもそも人の往来が激しけりゃ開けっ放しにして
エアーカーテンで仕切れ。
キモいよ。あれ。駆動音。風情がない。
手押し回転ドアはいいと思うよ。
そもそも人の往来が激しけりゃ開けっ放しにして
エアーカーテンで仕切れ。
246 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:77vX/HpC
民事でもかなり子供側の過失が５０％あるから、そんなに取れないね。
だけど森ビル側は金もってるから１億くらいで片つけそう。
だけど森ビル側は金もってるから１億くらいで片つけそう。
247 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:1AIX71B0
六本木ヒルズかと思ったら六本木ヘルズやったぁ！！！
森さんはいい人だな、という印象が残る記事だな
249 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:hK2xYoGt
>>214
>子供が不注意で池に落ちて死ぬのとはまるきり違う。
どう違うのか具体的に書いてくれない？
そこが大事なところだろ。
>下方７０CMには反応しないセンサーということは明らかな欠陥。
これは単純な理由だろうな。
ごみとかが風で飛んできたりしたとき、扉が停止しないようにとの対策だな。
ＤＱＮガキが特攻掛けてくると判ってたら、そもそも違う事を考えたと思うよ。
>子供が不注意で池に落ちて死ぬのとはまるきり違う。
どう違うのか具体的に書いてくれない？
そこが大事なところだろ。
>下方７０CMには反応しないセンサーということは明らかな欠陥。
これは単純な理由だろうな。
ごみとかが風で飛んできたりしたとき、扉が停止しないようにとの対策だな。
ＤＱＮガキが特攻掛けてくると判ってたら、そもそも違う事を考えたと思うよ。
子：ママｰ、あのドアさぁ、スーパーマリオみたい
母：はいはい、さっさと行っといで
子：よーし、Bダッシュ↓だぁ！(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
それが最後の会話らしい会話だった。
母：はいはい、さっさと行っといで
子：よーし、Bダッシュ↓だぁ！(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
それが最後の会話らしい会話だった。
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:3vuyoxsZ
>>225
ホントだ、ワロタよ。
ホントだ、ワロタよ。
253 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:VqfSKB0A
結局は誰か死ぬまで改善されないってことだな。
道路交通なんて最たるものだが。
ガキの危険予知云々なんて、学習する前に即死しちゃ話にもならん。
たかが建物の出入り程度でケガだの死ぬだの身構える必要があるなんて
不合理にもほどがある。さっさと廃止しろ。
道路交通なんて最たるものだが。
ガキの危険予知云々なんて、学習する前に即死しちゃ話にもならん。
たかが建物の出入り程度でケガだの死ぬだの身構える必要があるなんて
不合理にもほどがある。さっさと廃止しろ。
>>214
論旨が良くわからない。
たとえば例のドアがそういう意味で欠陥ドアであるのに、
安全性を確認しないで子供といった親には責任は無いという立場な訳?
安全はビルによって担保されていて当然なの?
ドアは安全だと思っていても、それでも安全のため飛び込ませたりはしない
のが正しいと思うんだけど。
ドアがダメなのはそれでいいが、子供が軽率ではなかった、親に責任が無い
とは言えないだろ。
池に落ちて死ぬのとそんなに違うとは思えんがなぁ。
論旨が良くわからない。
たとえば例のドアがそういう意味で欠陥ドアであるのに、
安全性を確認しないで子供といった親には責任は無いという立場な訳?
安全はビルによって担保されていて当然なの?
ドアは安全だと思っていても、それでも安全のため飛び込ませたりはしない
のが正しいと思うんだけど。
ドアがダメなのはそれでいいが、子供が軽率ではなかった、親に責任が無い
とは言えないだろ。
池に落ちて死ぬのとそんなに違うとは思えんがなぁ。
255 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:cLB6Tq46
ある程度起こりえる事は想定しないと名
それでさらに不具合が生じれば対策を
講じなくてはならない
30数件事故があったのに、放置したこと
自体に罪があるな
単身赴任の親に会いに行くため上京とか聞くと
かわいそうでたまらん
それでさらに不具合が生じれば対策を
講じなくてはならない
30数件事故があったのに、放置したこと
自体に罪があるな
単身赴任の親に会いに行くため上京とか聞くと
かわいそうでたまらん
256 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:KAFor/Ha
森ビルがなければ起こらなかった事故。
257 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:48 ID:EBxxVMTg
どうしても親子の荒を見つけて少しでも責任をなすりつけたい香具師達がいるっぽいな
親の責任は皆無ではないが、森ビルや三和の責任のほうがはるかに大きい罠。
この事故は起こるべくして起こったとしか思えん。
この事故は起こるべくして起こったとしか思えん。
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:49 ID:IRe8PDA3
必死だな！
260 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:49 ID:HSnmG0T1
「通夜を拒否したからって遺族側がＤＱＮ」「親や子が悪いとかいうやつ」
こういうのをいうやつがたくさんいるから、いまだに世間では２ちゃんとい
えば便所の落書き扱い。
こういうのをいうやつがたくさんいるから、いまだに世間では２ちゃんとい
えば便所の落書き扱い。
261 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/03/29 00:49 ID:N9nhaFtV
＞回転ドア廃止
まあ、リスクを考えたら廃止だけど、どんどん悪い方向に
向ってまつね！＞（；・∀・）ノ
まあ、リスクを考えたら廃止だけど、どんどん悪い方向に
向ってまつね！＞（；・∀・）ノ
262 ：森ビルいやだ：04/03/29 00:49 ID:XkkgUSdC
>177激しく同意！自分の責任さえも分からんガキがガキを育てて
「私は子供を亡くした親です｣って顔をして悲劇のヒロインを
気取る前に、子供の手を引くなどの安全対策を常に考えていたのか？
割り箸を咥えたままコケタ子供が死んだのも同じだ！
確かにそういうドアを作った会社もビル側にも問題が無い訳では
ないが、もう一度ここで親として何を子供に出来るのか？
何が良い事で何が悪い事なのか、こういうことをしたら危ないとか
きちんとした躾を出来るよう皆で考え直さなくてはいけないのでは
ないのでは？この事故は親にも責任があると思う。
ほかの子供が皆挟まれているわけでは無いのだから・・・
「私は子供を亡くした親です｣って顔をして悲劇のヒロインを
気取る前に、子供の手を引くなどの安全対策を常に考えていたのか？
割り箸を咥えたままコケタ子供が死んだのも同じだ！
確かにそういうドアを作った会社もビル側にも問題が無い訳では
ないが、もう一度ここで親として何を子供に出来るのか？
何が良い事で何が悪い事なのか、こういうことをしたら危ないとか
きちんとした躾を出来るよう皆で考え直さなくてはいけないのでは
ないのでは？この事故は親にも責任があると思う。
ほかの子供が皆挟まれているわけでは無いのだから・・・
必死
>>206
だよなぁ。
今回のことにビル側と親に大なり小なり非があると俺は思うよ。
俺、親戚のガキとよく遊ぶけど危なっかしくて目はなせんよ(ﾟдﾟ；)
あと、ビル側だって問題のあるもんそのままっつーのは問題だろ。
だよなぁ。
今回のことにビル側と親に大なり小なり非があると俺は思うよ。
俺、親戚のガキとよく遊ぶけど危なっかしくて目はなせんよ(ﾟдﾟ；)
あと、ビル側だって問題のあるもんそのままっつーのは問題だろ。
265 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:50 ID:+KUy8COu
ていうか、子供が挟まったから死んだけど、大人が挟まってもきっと事故に
なってるぞ。そういう扉って問題だろ。
自動ドアで挟まって死んだ子供はいないしなぁ。大人が大怪我したという話も
全然聞かないしｗｗ
なってるぞ。そういう扉って問題だろ。
自動ドアで挟まって死んだ子供はいないしなぁ。大人が大怪我したという話も
全然聞かないしｗｗ
266 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:50 ID:sKBtbhsZ
六本木ヒルズから見て
北東の方角に神社をたてなければ
事故は何度でも起こるでしょう。
267 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:inoW2cXq
防犯ビデオに涼君の姿 警視庁、解析進める 六本木ヒルズ事故
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha084.htm
ビデオには、涼君が母親（３８）の前を小走りしで回転扉に近づき、駆け込み防止のため
入り口の右脇に置かれていた安全さくの左側をすり抜け、回転扉の中へ入ろうとする姿
が写っていた。
涼君は、回転扉の直前まで普通に頭を上げていたが、中へ入ろうとする瞬間に頭を突き
出すような体勢になり、左からきた扉と外枠の支柱の間に頭を挟まれた。何かにつまず
いたり、転んだような様子はなかったという。
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha084.htm
ビデオには、涼君が母親（３８）の前を小走りしで回転扉に近づき、駆け込み防止のため
入り口の右脇に置かれていた安全さくの左側をすり抜け、回転扉の中へ入ろうとする姿
が写っていた。
涼君は、回転扉の直前まで普通に頭を上げていたが、中へ入ろうとする瞬間に頭を突き
出すような体勢になり、左からきた扉と外枠の支柱の間に頭を挟まれた。何かにつまず
いたり、転んだような様子はなかったという。
漏れも消防の時、東京ﾄﾞｰﾑの回転扉で頭はさんだ事ある
運良くｹｶﾞはなかったけど、痛かった・・・
今でもﾄﾗｳﾏになって回転扉のﾄﾞｱは入れない
ﾆｭｰｽで亡くなったと聞いてﾋﾞｸｰﾘしますた。
運良くｹｶﾞはなかったけど、痛かった・・・
今でもﾄﾗｳﾏになって回転扉のﾄﾞｱは入れない
ﾆｭｰｽで亡くなったと聞いてﾋﾞｸｰﾘしますた。
269 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:8wbseC5a
俺、2児の親だが実際自分の子供がこうなったら
「ちゃんと手を握ってれば良かった」と自分を責め、
「バカな死に方したガキだったなぁ」とやっぱ冷静に
子供自身の責任＆自分の教育責任だと思うだろう。
ビルの管理責任とかもまぁ少しくらいは思うが、内心ほとんど感じない。
とはいえ金になるので声高にTVの前とか裁判では主張するだろうな。
世間一般の親もだいたいこの範疇の気持ちだと思うけどナァ。
「ちゃんと手を握ってれば良かった」と自分を責め、
「バカな死に方したガキだったなぁ」とやっぱ冷静に
子供自身の責任＆自分の教育責任だと思うだろう。
ビルの管理責任とかもまぁ少しくらいは思うが、内心ほとんど感じない。
とはいえ金になるので声高にTVの前とか裁判では主張するだろうな。
世間一般の親もだいたいこの範疇の気持ちだと思うけどナァ。
270 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:8js9egH2
で、香典は受け取ったのか？
271 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:odjqmk70
>>212
「過保護」と「子供から目を離さない」ってのは別問題なんだがなｗ
「過保護」と「子供から目を離さない」ってのは別問題なんだがなｗ
272 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:Ck4kLjtN
まぁ回転ドアが「危険」という認識が親には無かっただろうから
その辺の安全対策や事故隠しが問題になってる訳だな
その辺の安全対策や事故隠しが問題になってる訳だな
274 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:3vuyoxsZ
回転ドアをやめて暖簾にしよう
275 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:DAmq5mgc
回転ドアもまともに通り抜けられない黄猿ども必死だなｗ
276 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:2+LUhN8f
閉まる直前に頭を入れた馬鹿は何をしたかったのかな～
何か特殊なプレイ？
何か特殊なプレイ？
277 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:vFTW4ihT
うーん
森稔社長は立派だな、という感想をもったが、
やはりみんながそう思うコメントが多いのは驚いた。
社長自身の危機管理は最高だな。見習おう。
森稔社長は立派だな、という感想をもったが、
やはりみんながそう思うコメントが多いのは驚いた。
社長自身の危機管理は最高だな。見習おう。
278 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:gwHzGPv4
経験あるけど不慮の事故で亡くなった子供の御葬式なんて傷ましくて
とてもご両親に声をかけられたもんじゃないよ
お葬式に参列するのもつらい
とてもご両親に声をかけられたもんじゃないよ
お葬式に参列するのもつらい
279 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:wGY8Szzc
親を叩いてる奴を叩いてる奴は
過去に自分の不注意で子供に怪我をさせてしまった親だな。
過去に自分の不注意で子供に怪我をさせてしまった親だな。
280 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:ZxrYdLGE
つうか、頭が挟まった時点では親の責任だ。
でも、挟まってからドアが止まることなく さらに強く締め付け、子供の頭をかち割ったなら
それはビル側の責任だろうな。
281 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:cLB6Tq46
ある程度起こりえる事は想定しないと名
それでさらに不具合が生じれば対策を
講じなくてはならない
30数件事故があったのに、放置したこと
自体に罪があるな
単身赴任の親に会いに行くため上京とか聞くと
かわいそうでたまらん
それでさらに不具合が生じれば対策を
講じなくてはならない
30数件事故があったのに、放置したこと
自体に罪があるな
単身赴任の親に会いに行くため上京とか聞くと
かわいそうでたまらん
282 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:51 ID:QalUAV6Z
森社長の態度は好感が持てる。
問題は森ビルが組織として大きすぎて、社長が回転扉の事故を知っていなかった事だろう。
あれだけのビルを所有していれば、一つのビルの一つの回転扉で事故が起きてる
なんて気に掛けられるわけがない。
責任は以前からあった事故に対策を立てなかったヒルズの管理者にあるだろ。
社長はやるべき事をやってるじゃん。
以前に社長が知ってたんなら解るけどさ。
結局こういうネタが森ビルグループ内部の覇権争いに使われて、森社長が辞任だの
社長職を退くだのそういう話しになるんだろ。
なんかむかつくな。そういうの。
悪くない奴が悪人に仕立て上げられて、その裏で得する奴が居る。
問題は森ビルが組織として大きすぎて、社長が回転扉の事故を知っていなかった事だろう。
あれだけのビルを所有していれば、一つのビルの一つの回転扉で事故が起きてる
なんて気に掛けられるわけがない。
責任は以前からあった事故に対策を立てなかったヒルズの管理者にあるだろ。
社長はやるべき事をやってるじゃん。
以前に社長が知ってたんなら解るけどさ。
結局こういうネタが森ビルグループ内部の覇権争いに使われて、森社長が辞任だの
社長職を退くだのそういう話しになるんだろ。
なんかむかつくな。そういうの。
悪くない奴が悪人に仕立て上げられて、その裏で得する奴が居る。
283 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:52 ID:aeYG8NOU
欠陥のあるドアを欠陥あるいは過失のある親子が通ったために起きた不幸な
事故って解釈でいいんだよな？欠陥のあるドアを採用したのが欠陥のある
設計士ってのも含めておいた方がいいか。
事故って解釈でいいんだよな？欠陥のあるドアを採用したのが欠陥のある
設計士ってのも含めておいた方がいいか。
284 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:52 ID:Vh0Rgv5l
285 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:52 ID:77vX/HpC
まあ、いずれは飛び出しで車に轢かれる可能性もあったんじゃないのか、このガキは。
車じゃなくて回転ドアだったって言うだけの話。
車じゃなくて回転ドアだったって言うだけの話。
児童ドアに変えるのね。
287 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:52 ID:u1X8bSmg
回転ドアなんかどうでもいい！！
大型トラックを廃止しろ！！！
大型トラックを廃止しろ！！！
288 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:52 ID:VqfSKB0A
>>260
いや…
昔の2chは確かに痛かったし、いわゆるキモいヲタが主な利用者だったけれど、
こんなに怨嗟やルサンチマンのはびこる場所じゃなかった。
痛さは無知や幼稚さ、無邪気さから来るものだった。
ここ1年程度のニュー速＋はおかしい。
いわゆる善良でまっとうな一般人が日頃のストレス発散の場にしてるのだろうか。
いや…
昔の2chは確かに痛かったし、いわゆるキモいヲタが主な利用者だったけれど、
こんなに怨嗟やルサンチマンのはびこる場所じゃなかった。
痛さは無知や幼稚さ、無邪気さから来るものだった。
ここ1年程度のニュー速＋はおかしい。
いわゆる善良でまっとうな一般人が日頃のストレス発散の場にしてるのだろうか。
289 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:52 ID:EGDxJu9N
金持ちはやることがスマートだな。一気に風向きを自分のほうへ大逆転（ﾌﾟ
回転ドアの廃止に賛成！
六本木ヒルズツアー反対！
六本木ヒルズツアー反対！
291 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:53 ID:bnb44mJp
「あのとき、手をつないでたら」って
ずっと悔やむんだよ、この親は。
それだけで、もう批難は充分じゃないか？
ずっと悔やむんだよ、この親は。
それだけで、もう批難は充分じゃないか？
>>231
に付け足せば、
六本木ヒルズのオープンから１年以内に何回も回転自動式扉によって
事故が起こっていたのにも関わらず、
積極安全強化を実施しなかったことも、森ビルに対して刑事訴訟になる。
通夜の陳謝どころですまされない、巨額な訴訟になるだろう。
に付け足せば、
六本木ヒルズのオープンから１年以内に何回も回転自動式扉によって
事故が起こっていたのにも関わらず、
積極安全強化を実施しなかったことも、森ビルに対して刑事訴訟になる。
通夜の陳謝どころですまされない、巨額な訴訟になるだろう。
293 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:53 ID:daGdXxNl
あれだ！
回転扉が回ると岡本章生とゲイスターズの生演奏で河合奈保子の歌とか始まればいいんだ！
回転扉が回ると岡本章生とゲイスターズの生演奏で河合奈保子の歌とか始まればいいんだ！
294 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:53 ID:oWkKpAAs
今回の親にとって、目を離してしまったことが、子供の命と
引き換えにするほどの致命的なミスなのか？
外にいるときは、ひと時たりとも６歳児から絶対に手を離さず、
完璧な監視を当然のごとく求めるのが正常な社会か？
引き換えにするほどの致命的なミスなのか？
外にいるときは、ひと時たりとも６歳児から絶対に手を離さず、
完璧な監視を当然のごとく求めるのが正常な社会か？
295 ：森ビルいやだ：04/03/29 00:53 ID:YW4qhO+q
短期間で30件以上の事故が起こっている以上、
単なる被害者の不注意ではなく、どう考えても森ビル側に責任がある。
単なる被害者の不注意ではなく、どう考えても森ビル側に責任がある。
296 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:53 ID:66PGRymR
人食い企業、Ｍビル！
なんてサイト、まだできてない？（W
＞森ビルが管理している都内のビルで
＞過去三年間に回転ドアの事故は４０件起こっていて、
＞そのうちの３３件が六本木ヒルズで起こっている。
呪われてるんじゃないか？
＞過去三年間に回転ドアの事故は４０件起こっていて、
＞そのうちの３３件が六本木ヒルズで起こっている。
呪われてるんじゃないか？
298 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:53 ID:lxml03K9
ニワトリが死んだって自殺した会長がいるのに、
人間の子ども一人殺しておいて、よくのうのうと生きていられるねえ、
森稔！
人間の子ども一人殺しておいて、よくのうのうと生きていられるねえ、
森稔！
299 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 00:53 ID:7e4oMSbo
衝撃が加わった時点で何かしらのアクションを
扉が起こすだろ。普通。
森ビルの社長？あぁあの人、だいぶ前から嫌いだよ。
扉が起こすだろ。普通。
森ビルの社長？あぁあの人、だいぶ前から嫌いだよ。
300 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:53 ID:qDUr9oGB
おせーよ、森さん。
301 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:MYj3uUvF
>>262
んな事言いながら子育てしたことないだろ。
んな事言いながら子育てしたことないだろ。
302 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:GPkx/v3w
>>224
あの年頃の男の子なら母親の手を振りほどくくらいの力があるからな。
それにそれほど危ない場所でもないと普通考えるしな。
男の子だって普通に回転ドアに入っていれば問題なかったわけで。
まあ、子供はとんでもない行動をしでかすもの、ということでさ。
だれにも罪があるとは思えないよな。
あの年頃の男の子なら母親の手を振りほどくくらいの力があるからな。
それにそれほど危ない場所でもないと普通考えるしな。
男の子だって普通に回転ドアに入っていれば問題なかったわけで。
まあ、子供はとんでもない行動をしでかすもの、ということでさ。
だれにも罪があるとは思えないよな。
303 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:luY6bjP9
回転ドアって都内でもあまり見かけないので無くなってよし！
304 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:EBxxVMTg
>>297
森ビルが馬鹿なだけ
森ビルが馬鹿なだけ
305 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:hvsNasBp
親も悪いがそれ以上に森ビルが悪い。
子供が可哀想だよ。
子供が可哀想だよ。
306 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:kSvOJ2R3
回転ドアを設置するのは、冷暖房の効果というのは建前で、
本音はｵｻﾚだと思ってるからだと思うよ。
実用本位なら、２段階に自動ドア付ければ良いだけだし、
防犯効果もある。
本音はｵｻﾚだと思ってるからだと思うよ。
実用本位なら、２段階に自動ドア付ければ良いだけだし、
防犯効果もある。
轉彎門我近處不存在,不過，是騷然不安的裝置。
308 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:jgdCuorp
回転ドアは漏れでもｺﾜｲから
子供1人では行かせられないな
子供1人では行かせられないな
309 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:54 ID:gwHzGPv4
拒否されることは分ってたと思う
さりとて行かなきゃ行かないで「誠意がない」なんて叩かれるのは必至
まあ森社長の行為は妥当でしょう
さりとて行かなきゃ行かないで「誠意がない」なんて叩かれるのは必至
まあ森社長の行為は妥当でしょう
310 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:55 ID:+KUy8COu
森ビルじゃなくて、トビラのメーカーが悪いと思うが・・・・
311 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:55 ID:f4uujGhd
312 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:55 ID:sKBtbhsZ
六本木ヒルズは
風水で言うと呪われる場所に建ててしまったらしい。
子供の霊を慰める神社を近くに建てれば
風水的によくなるらしい。
>>294
「子供から目を離すな」
ってのは昔から子育ての常識だが。手を離しても視界内に入れておくのもね
ましてや都会の不特定多数がいる場所ではな
このごろの親は完全視界外でどこか言っても全然慌てない馬鹿親が多いんだよ
事故多発していたのに対策取らなかった森ビルの責任は大きいけどね
「子供から目を離すな」
ってのは昔から子育ての常識だが。手を離しても視界内に入れておくのもね
ましてや都会の不特定多数がいる場所ではな
このごろの親は完全視界外でどこか言っても全然慌てない馬鹿親が多いんだよ
事故多発していたのに対策取らなかった森ビルの責任は大きいけどね
314 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:56 ID:wGY8Szzc
>>294
＞外にいるときは、ひと時たりとも６歳児から絶対に手を離さず、
＞完璧な監視を当然のごとく求めるのが正常な社会か？
は？ここで親を叩いてる奴はそんなことを言ってるんじゃないよ。
回転ドアなんて危険なところで手を離したから叩いてるんだよ。
何がひと時たりともだ。誰もんなこと言ってねえよ。
＞外にいるときは、ひと時たりとも６歳児から絶対に手を離さず、
＞完璧な監視を当然のごとく求めるのが正常な社会か？
は？ここで親を叩いてる奴はそんなことを言ってるんじゃないよ。
回転ドアなんて危険なところで手を離したから叩いてるんだよ。
何がひと時たりともだ。誰もんなこと言ってねえよ。
回転ドアってｵｻﾚ用ってわかるな
六本木ヒルズ自体がｵｻﾚや無駄なスペース推奨だからね
六本木ヒルズ自体がｵｻﾚや無駄なスペース推奨だからね
317 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:56 ID:ZxrYdLGE
普通は挟まれたらセンサー作動させて止めるだろう？
止めないということは、挟まれた者を殺す意思があったということだな。
318 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:56 ID:Ck4kLjtN
自動ドアってアメリカは引き戸じゃなくて本当にドアなの知ってた？
同じ廃止するのでも
２日前に言ってればこんなダメージはなかったろうに。
２日前に言ってればこんなダメージはなかったろうに。
320 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:56 ID:+ti6fY5f
まぁ死んだ子供は気の毒だけど
こういう事故は起こり続けてるわけで
それで学習して世界は廻り続ける、と。
人が死ぬまで動かないというのは
人間は愚かなんでしょうがないですよねぇ
こういう事故は起こり続けてるわけで
それで学習して世界は廻り続ける、と。
人が死ぬまで動かないというのは
人間は愚かなんでしょうがないですよねぇ
322 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:56 ID:xbKyJ2bx
事故った時は春休みで人が多かったのでいつもより高速回転していたらしい
そら1.5㌧に挟まったら大人でもヤバイ罠。実際かなりの犠牲者がいる訳だし
社長の殺人扉撤去の意向は当然の事だと思われ
メーカーに欠陥クレーム付けて付け替えさすだけだから簡単だ罠
メーカーも今後の森ビルとの取引もあるから無償で交換
遺族への補償は保険でカバー
まぁ最初事故が起きた時にすぐに対応しておけば良かったのに
まぁ高い授業料だ罠。でも今後火事等が起これば殺人扉撤去して良かったと
思うだろう
そら1.5㌧に挟まったら大人でもヤバイ罠。実際かなりの犠牲者がいる訳だし
社長の殺人扉撤去の意向は当然の事だと思われ
メーカーに欠陥クレーム付けて付け替えさすだけだから簡単だ罠
メーカーも今後の森ビルとの取引もあるから無償で交換
遺族への補償は保険でカバー
まぁ最初事故が起きた時にすぐに対応しておけば良かったのに
まぁ高い授業料だ罠。でも今後火事等が起これば殺人扉撤去して良かったと
思うだろう
323 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:56 ID:1IpvN5OT
お気の毒・・・どちらが悪いのかは裁判でハッキリするだろうけど・・・。
命は帰ってこない・・・南無～．
命は帰ってこない・・・南無～．
>>313
親になってからレス書いた方がいいぞ
親になってからレス書いた方がいいぞ
325 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:57 ID:Xubvi4h9
いまいちハッキリしないんだけど、
他の回転扉だったら安全対策は施されてたのか？
だとしたら三和が責任問われても仕方がないと思う。
他の回転扉だったら安全対策は施されてたのか？
だとしたら三和が責任問われても仕方がないと思う。
326 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:57 ID:MTPLytEM
>>254
どこの世界に入り口で頭潰されると思ってビルにはいる奴いるのよ。
それとも世界中の人は「回転ドアはへたすると挟まれて死ぬから気をつけよう」ね
と思ってビルの中を恐怖におびえながらはいるのか？
正直俺あたりでも回転ドアはやぱ怖いよ。
それでもだ、ビルには入る。
まさか挟まれて死ぬ構造になってるなら、違う入り口さがすだろ。
「森ビルでは回転ドアとなっていますが、このドアは挟まれると死にます。
センサーには死角がありますので、はさまれてもとまらない場合がありますので
ご注意ください」
という注意書きあったら、まず１００％誰も六本木ヒルズにはいらないよ。
親や子供がどうだという奴の神経疑うよ！
そういう危ない回転ドアに親が注意すればいいと思って子供に回転ドアはいらせるか？
あ？それ以前に自分自身びびって、回転ドアにつっこめないだろうが！
どこの世界に入り口で頭潰されると思ってビルにはいる奴いるのよ。
それとも世界中の人は「回転ドアはへたすると挟まれて死ぬから気をつけよう」ね
と思ってビルの中を恐怖におびえながらはいるのか？
正直俺あたりでも回転ドアはやぱ怖いよ。
それでもだ、ビルには入る。
まさか挟まれて死ぬ構造になってるなら、違う入り口さがすだろ。
「森ビルでは回転ドアとなっていますが、このドアは挟まれると死にます。
センサーには死角がありますので、はさまれてもとまらない場合がありますので
ご注意ください」
という注意書きあったら、まず１００％誰も六本木ヒルズにはいらないよ。
親や子供がどうだという奴の神経疑うよ！
そういう危ない回転ドアに親が注意すればいいと思って子供に回転ドアはいらせるか？
あ？それ以前に自分自身びびって、回転ドアにつっこめないだろうが！
327 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:57 ID:b3j1t829
踏切事故を起こしたら鉄道会社から賠償を求められる。
今回の場合は、森ビルからブランド低下の賠償を求められて当然。
そんな態度を全く見せない森ビルの紳士的な社長にあんな対応をするなんて、
なんていう奴なんだ。
だいたい、DQN親が手を離したのがいけないんだろ。
チャネラーの力で森ビルの紳士的な社長を守ろう。
今回の場合は、森ビルからブランド低下の賠償を求められて当然。
そんな態度を全く見せない森ビルの紳士的な社長にあんな対応をするなんて、
なんていう奴なんだ。
だいたい、DQN親が手を離したのがいけないんだろ。
チャネラーの力で森ビルの紳士的な社長を守ろう。
328 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:57 ID:plkrOABq
>>311
馬鹿だな。
じゃあ、兵士の1人が誤射で見方を殺してしまった。
それで最高司令官が辞任か？
馬鹿馬鹿しい。
今の巨大組織というのは軍隊並に巨大になってる。
そんなそこら辺の中小商店とは違うんだよ。
馬鹿だな。
じゃあ、兵士の1人が誤射で見方を殺してしまった。
それで最高司令官が辞任か？
馬鹿馬鹿しい。
今の巨大組織というのは軍隊並に巨大になってる。
そんなそこら辺の中小商店とは違うんだよ。
329 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:57 ID:MERQAYIn
330 ：殺人ましーん：04/03/29 00:57 ID:lxml03K9
今回の「殺人」のちょっと前に（これは「事故」じゃなくて
「殺人」です）テレビの特集で、森稔が六本木ヒルズ完成で
男泣きしたうえに、「東京を変えるのは俺だー！」とかほざいてた。
東京中、殺人マシーンでうめつくそうと言うのか。
日本中の子どもを殺す気か？
「殺人」です）テレビの特集で、森稔が六本木ヒルズ完成で
男泣きしたうえに、「東京を変えるのは俺だー！」とかほざいてた。
東京中、殺人マシーンでうめつくそうと言うのか。
日本中の子どもを殺す気か？
>>324
なっていますが何か？
なっていますが何か？
332 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:58 ID:0HKOMRIp
直前で頭をドアの間に入れたみたいじゃないか。
この子は指を何かにはさんだ痛みすら知らなかったんだろう。
この子は指を何かにはさんだ痛みすら知らなかったんだろう。
コスト削減で、安いドアつかったんじゃないのか？＞森ビル
競争入札なんかで、拍車がかかったりして
競争入札なんかで、拍車がかかったりして
334 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:58 ID:av4DZBEP
通夜で門前払いって、１００％森ビルに責任擦り付けるつもりか
どこぞの民族みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこぞの民族みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:58 ID:VqfSKB0A
回転扉って暴徒の進入を阻む仕掛けのひとつだと思ってたよ。
昔の城とか、石垣めぐらせて直進できないようになってるじゃん。
普通のドアは4列横隊で突っ込んで来られるけど
回転ドアなら数人ずつ各個撃破できるしな。
昔の城とか、石垣めぐらせて直進できないようになってるじゃん。
普通のドアは4列横隊で突っ込んで来られるけど
回転ドアなら数人ずつ各個撃破できるしな。
336 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:58 ID:BG5U/a2S
この回転ドアって、普通の自動ドアにも
切り替え可能な奴だよね。
切り替え可能な奴だよね。
六本木ヒルズの建物は人に優しくない、ってレスが結構あるけど、
あの建物は、建築・設計の専門家的に、そんなに酷いものなの？
あの建物は、建築・設計の専門家的に、そんなに酷いものなの？
338 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:59 ID:jgdCuorp
森ビルと三和と親のそれぞれに責任はあるということでＯＫ？
339 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 00:59 ID:W/ldE6A5
平将門の呪いだな
341 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:EBxxVMTg
25センチ止まらないのを解った時点で何故ドアメーカーは対処しなかったのかと。
仕様書に書いてあるとか言っていたから最初からその事は解って売っていたのか。
少なくともメーカーからは鉄板で逮捕者でるな。
仕様書に書いてあるとか言っていたから最初からその事は解って売っていたのか。
少なくともメーカーからは鉄板で逮捕者でるな。
342 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:0FDGxyUN
ガキは出入り禁止、これで解決だろ。
343 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:6zDB2XdA
子供がたくさん来ることを想定して設計されていない。
子供のための場所じゃないし。
子供のための場所じゃないし。
344 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:EGDxJu9N
とりあえず通夜への参列は認めるべきだったな。
345 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:daGdXxNl
森ビルはこうして生き血を吸ってデカくなりましたとさ…
346 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:QAswYiqJ
よっぽどいい躾なさってるんだな
そういうやつがこういう事故とか起こしたらどうなるんだろうな・・・まあ他人の不幸は蜜の味って奴か
それよりなんで危険そうなあんな三角が付いてんだ。死ななかったらここまで大きくならなかっただろうに
そういうやつがこういう事故とか起こしたらどうなるんだろうな・・・まあ他人の不幸は蜜の味って奴か
それよりなんで危険そうなあんな三角が付いてんだ。死ななかったらここまで大きくならなかっただろうに
まぁｵｻﾚっていうのは危険を伴う
厚底ブーツでこけて死んだ香具師もいるし
厚底ブーツでこけて死んだ香具師もいるし
348 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:TF/wU0V7
まあ、安全設計を無視した回転ドアを使用なんて大不祥事
やってしまったんだし、しゃあねぇな。
こいつのせいで(ドアメーカーと森ビルとどっちが基準無視
したんだかホントの所はわからんが)回転ドア全体の信用が
がた落ちだ。
責任とるべし
349 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:00 ID:gwHzGPv4
門前払いで断固はねつけたのか、今はおあいしたくないといった程度なのか
わからないしね マスコミはセンセーショナルに書くのはいつものこと
わからないしね マスコミはセンセーショナルに書くのはいつものこと
350 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:01 ID:zLVrxZsv
この忌々しい回転扉め
352 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:01 ID:1P48VWv7
「圧倒的に」誰かが悪いというわけではないと思うのだ。
ただｰ残念ながらｰ、メーカー及びビル管理者の責任が大きいように俺は感じた。
ただｰ残念ながらｰ、メーカー及びビル管理者の責任が大きいように俺は感じた。
353 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 01:01 ID:7e4oMSbo
森ビル関連に勤めている人がたくさんいることが
よくわかるスレだなｗ
よくわかるスレだなｗ
>>340
将門も地味な事故おこすなあ……
将門も地味な事故おこすなあ……
355 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:01 ID:0HKOMRIp
>>347
長いマフラーで自分の首しめたり
長いマフラーで自分の首しめたり
俺は今まで
回転扉はなんとなく楽しいから設置しているのだと思っていた
回転扉はなんとなく楽しいから設置しているのだと思っていた
357 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:02 ID:1AIX71B0
ちとスレ違いだけど六本木ヒルズって要はショッピング街なんだね。
ショッピング興味ない漏れにとってはあんまり面白く無かったです。
ショッピング興味ない漏れにとってはあんまり面白く無かったです。
母親が「息子の仇ー！」とか言って回転扉をぶっ壊してる画像キボンヌ
359 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:02 ID:YW4qhO+q
事故当時のドアの回転速度は最速。
より多くの客を通すため。
しかし、大人でも挟まれてしまうという事故が30件以上。
ここまで事故が起きていながら何の対策もしてこなかった、
さらに三和側への報告義務も怠っていた森ビルをあなたは許せますか？
より多くの客を通すため。
しかし、大人でも挟まれてしまうという事故が30件以上。
ここまで事故が起きていながら何の対策もしてこなかった、
さらに三和側への報告義務も怠っていた森ビルをあなたは許せますか？
360 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:02 ID:Bg6Xh/7Z
子供が防護柵をよけたことは問題にしないの、なぜ？
そうそう。
「はさまれたら死亡する可能性があります」
っていう注意書きがあればよかったのかなぁ
PL法だっけ？
・・・そんな扉だったらお上から許可おりないよね（苦笑）
・・・・・・（おりるのか？？）
「はさまれたら死亡する可能性があります」
っていう注意書きがあればよかったのかなぁ
PL法だっけ？
・・・そんな扉だったらお上から許可おりないよね（苦笑）
・・・・・・（おりるのか？？）
回転ベッドに挟まれて死亡した場合は、恥ずかしくて訴えられないな。
安全装置付いてるんだろうか。
安全装置付いてるんだろうか。
364 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:03 ID:JUb09Hw5
エレベーターで死亡事故
↓
エレベーターを壊す
↓
エスカレータで死亡事故
↓
エスカレータを壊す
↓
階段で死亡事故
↓
階段壊す
↓
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...
↓
エレベーターを壊す
↓
エスカレータで死亡事故
↓
エスカレータを壊す
↓
階段で死亡事故
↓
階段壊す
↓
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...
森ビルや三和シャッターは悪くないってのはさすがにいないだろ。
いても超少数派。
森ビルや三和シャッターも悪いが、親の責任はゼロじゃない。
そりゃ、比べれば圧倒的に悪いのはビル側だよ。
いても超少数派。
森ビルや三和シャッターも悪いが、親の責任はゼロじゃない。
そりゃ、比べれば圧倒的に悪いのはビル側だよ。
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:03 ID:hK2xYoGt
368 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:03 ID:mPJX8K2D
つーか普通の人だったら森ビル擁護する気にもなんねーって。普通にちょっとあぶなかったっておもしろおかしくネタにする位だろ
バカ親のせいで・・・
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:03 ID:81gb/gTm
今更だがどんな感じで挟まれたのだろうか……
ま、三和シヤッターと森ビルのイメージダウンは確実だな。
三和シヤッターの株主には同情するが、株主の責任でもあるし、仕方ないな。
三和シヤッターの株主には同情するが、株主の責任でもあるし、仕方ないな。
373 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:04 ID:EGDxJu9N
>>351
そんな事は不可能なわけだが。「目を離すな」という人たちはみんな、小学生にもなって送り迎えしてるのだろうか。
そんな事は不可能なわけだが。「目を離すな」という人たちはみんな、小学生にもなって送り迎えしてるのだろうか。
375 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:04 ID:f4uujGhd
>>328
そういう奴に限って、
自分の失敗を部下に押し付けて
自分は安穩に暮らす鬼畜だ罠。
勿論、事のスケールに拠るが、この場合は全くの管理不行き届き。
責任の取り方は色々あろうが、責任が無い訳がない。
危機管理が出来ない社長、若しくは
危機管理が出来ない構造を作ってしまった社長は、
辞任したほうが良かろうよ。
そういう奴に限って、
自分の失敗を部下に押し付けて
自分は安穩に暮らす鬼畜だ罠。
勿論、事のスケールに拠るが、この場合は全くの管理不行き届き。
責任の取り方は色々あろうが、責任が無い訳がない。
危機管理が出来ない社長、若しくは
危機管理が出来ない構造を作ってしまった社長は、
辞任したほうが良かろうよ。
376 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:04 ID:cLB6Tq46
> 長いマフラーで自分の首しめたり
>
ゴーカートでマフラーが絡んで死んだ
女性がいたな
>
ゴーカートでマフラーが絡んで死んだ
女性がいたな
377 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:04 ID:gwHzGPv4
378 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:04 ID:hsYvdDFG
ガキが生き物としてアホなだけだな。
普通のﾔｼなら6歳だろうと回転扉がﾔﾊﾞｲことぐらい
本能的に感じるもんだ。
普通のﾔｼなら6歳だろうと回転扉がﾔﾊﾞｲことぐらい
本能的に感じるもんだ。
379 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 01:04 ID:7e4oMSbo
>>370
なんで反応すんの？キモいｗ
なんで反応すんの？キモいｗ
ここで森ビルと三和が一方的に悪いといっている奴は、
当然国土交通省や各市町村､ホンダやトヨタもわるいって交通事故のたびに
言ってるんだよな?
そっちのほうがよっぽどたくさん人死んでるけど。
バランス感覚悪くなってないか?
当然国土交通省や各市町村､ホンダやトヨタもわるいって交通事故のたびに
言ってるんだよな?
そっちのほうがよっぽどたくさん人死んでるけど。
バランス感覚悪くなってないか?
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:05 ID:MTPLytEM
>>291
馬鹿いうなよ。
子供と２４時間手つないでられっか！
２４時間目をみはらせて、子供の世話」できるわけないだろが！
大体、挟まれる可能性なんて誰にだってある。回転ドアの中でよろけてはさまれること
だってありうるし、よっぱらってめまいがしてすっころんで頭挟まれるかもしれない。
「あの回転ドアを通るときはいつも命がけ！」なんてきいたことないぞ！
「はさまれてもなんとかなるはずだ」と「信じている」からこそ
そのドアを使うのであってった０．０１％でもそういう可能性がありますよ
という注意書きがあったら１００％誰も利用しないよ！
馬鹿いうなよ。
子供と２４時間手つないでられっか！
２４時間目をみはらせて、子供の世話」できるわけないだろが！
大体、挟まれる可能性なんて誰にだってある。回転ドアの中でよろけてはさまれること
だってありうるし、よっぱらってめまいがしてすっころんで頭挟まれるかもしれない。
「あの回転ドアを通るときはいつも命がけ！」なんてきいたことないぞ！
「はさまれてもなんとかなるはずだ」と「信じている」からこそ
そのドアを使うのであってった０．０１％でもそういう可能性がありますよ
という注意書きがあったら１００％誰も利用しないよ！
383 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:05 ID:u1X8bSmg
384 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:05 ID:aAsF/ivt
回転扉より
ここがテロの対象になるんじゃないかと
恐れているのだが・・・
by
株主
ここがテロの対象になるんじゃないかと
恐れているのだが・・・
by
株主
385 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:05 ID:sKBtbhsZ
森ビルは金が全て、
安全対策ケチって金に代える亡者達
回転扉以外にもケチっているところがあってそれは
うわあ、何をするやめｒ
今日ね、テレビで回転扉に挟まって弾き飛ばされて
迫ってくる後ろの扉に頭ぶつけて倒れたおじいさんが
インタビューに答えてたYO!。脳梗塞になって文字を書くのも
ままらなないんだってさ
まあすべての回転扉が悪いんじゃなくて自動式回転扉の構造が悪いんだろうね
迫ってくる後ろの扉に頭ぶつけて倒れたおじいさんが
インタビューに答えてたYO!。脳梗塞になって文字を書くのも
ままらなないんだってさ
まあすべての回転扉が悪いんじゃなくて自動式回転扉の構造が悪いんだろうね
387 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:05 ID:iqzDLWbg
でも親の監督不行き届きが一番の原因だろ。
手を引いて通れば・・・・。森ビルも悪いが
葬儀でお断りっちゅ＾－のもどうかと。
責任は親にもある。
手を引いて通れば・・・・。森ビルも悪いが
葬儀でお断りっちゅ＾－のもどうかと。
責任は親にもある。
388 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:05 ID:Eu2sH9w6
今日、六本木ヒルズ行ってきた。
今日は↓こんな状態だったよ。
【>-<】
↑真ん中が普通の自動ドア
今日は↓こんな状態だったよ。
【>-<】
↑真ん中が普通の自動ドア
三和シャッターは今回の事故で競争力が低下し、
経営統合でUFJシャッターになるのか？
経営統合でUFJシャッターになるのか？
390 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:06 ID:ru2W1kh7
言われてみればわざわざ回転ドアである必要なんて無いんだよな・・
必死に森ビルをかばってるのは関係者なんですか？
392 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:06 ID:Vh0Rgv5l
394 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:07 ID:0HKOMRIp
>>382
その元レスの意味がわからないのかな？
その元レスの意味がわからないのかな？
395 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:07 ID:eNHd1kQn
突っ込んだ子供
手を離した親
安全装置の欠陥を放置したメーカー
事故を報告しなかった森ビル
安全基準を設けなかった国
過失の比率はどうあれ、この五者に過失があったことは否めない。
起こるべくして起こったのなら、次は二度とあってはならない。
この五者（いまは四者だけどな）はそのように注意しろとね。
396 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:07 ID:MERQAYIn
三和の会見してた人、今にも逆切れしそうな顔でよくなかったな。
397 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:07 ID:sf3zlJ/f
明日行ってみっか
398 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:07 ID:odjqmk70
ここって行ったことないが何の店だ？
子供が行って楽しいところか？
子供が行って楽しいところか？
400 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:07 ID:/pY7ZUMw
稔が通夜に行った話が美談化されているけど、そもそも、過去に30件も
同じような事故があったのに、何の対策もして無くて、人が一人死んでから
慌てて謝罪して
の こ の こ 通 夜 に 出 向 け る 稔 の 厚 か ま し さ が
俺には理解できない。会場で一晩中土下座してろ、ボケ。
同じような事故があったのに、何の対策もして無くて、人が一人死んでから
慌てて謝罪して
の こ の こ 通 夜 に 出 向 け る 稔 の 厚 か ま し さ が
俺には理解できない。会場で一晩中土下座してろ、ボケ。
なんでもかんでも企業が悪い、学校が悪い、社会が悪い・・と
責任転嫁するバカ親が増えすぎ。
企業の責任と親の責任は別。
自分や自分の子供の身の安全を確保するのは他人ではなく自分。
自分の危機意識の低さを棚上げするのは親としては問題外。
責任転嫁するバカ親が増えすぎ。
企業の責任と親の責任は別。
自分や自分の子供の身の安全を確保するのは他人ではなく自分。
自分の危機意識の低さを棚上げするのは親としては問題外。
日テレくる
403 ：殺人ましーん：04/03/29 01:08 ID:lxml03K9
森ビルの関係者、全員自分の子どもを、自分とこのビルの回転ドアに挟んでみなさい。
回転ドアを通るときは命かけてます・・・
ほんっとにそこしか通るしかないとき
は命がけで通ってるよ
そういうヤツもいるってこった
（悪かったね、回転ドアも通れない黄猿でっ）
ほんっとにそこしか通るしかないとき
は命がけで通ってるよ
そういうヤツもいるってこった
（悪かったね、回転ドアも通れない黄猿でっ）
横回転じゃなく、縦回転のドアにしたらどう？
406 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:08 ID:av4DZBEP
森ビルの社員がうじゃうじゃいるな
明日仕事だろ
さっさと寝ろよ
明日仕事だろ
さっさと寝ろよ
>>395
そういうことだよな。禿同を100回くらい言いたい。
そういうことだよな。禿同を100回くらい言いたい。
408 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:08 ID:1AIX71B0
409 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:08 ID:BQ2v4FEr
普通の風除室を玄関に作っておけば良かったんだよ
そういや昔、校門にはさまれて亡くなった女子高生がいたなぁ
ｷﾁｶﾞｲ教師のせいで
ｷﾁｶﾞｲ教師のせいで
411 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:08 ID:81gb/gTm
>>379
死ね。屑。
死ね。屑。
412 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:08 ID:oWkKpAAs
子供と親の責任かという議論を本気でしている
ところが2chたるゆえんか。
他マスコミがそんなことを議論すらしていない。
当然、親や子が悪いわけがないんだが。
煽りや釣りが燃料になることはあったが、今回は、本気らしいな。
今回のこのスレを見て思うことは、
2chは閉鎖したほうがいいな。
ところが2chたるゆえんか。
他マスコミがそんなことを議論すらしていない。
当然、親や子が悪いわけがないんだが。
煽りや釣りが燃料になることはあったが、今回は、本気らしいな。
今回のこのスレを見て思うことは、
2chは閉鎖したほうがいいな。
413 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:09 ID:ZxrYdLGE
挟まれても閉め続く、欠陥回転扉なんて、単なる殺人装置だろうが。
回転ドアって普通のと比べてなんかメリットあんの？
通りにくいし殆ど施主の趣味じゃないの？
通りにくいし殆ど施主の趣味じゃないの？
415 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:09 ID:NBubISRJ
正直、遺影のピースサインで冷めますた
(´・ω・`)
(´・ω・`)
>>414
見栄え
見栄え
417 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:09 ID:EBxxVMTg
418 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:09 ID:EGDxJu9N
419 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:5NaUyWC6
>>412
ちがうっぺ、森ビル、三和シヤッター関係者がわらわらいるんだよ
ちがうっぺ、森ビル、三和シヤッター関係者がわらわらいるんだよ
目を離した親が悪いなんて、当の親本人が、
身を切るほど感じて一生負い目に感じて背負い続けていくべき事柄だろ。
親を叩く輩の神経を疑うよ。
子を亡くした親が感情的になるのまで否定するの？
身を切るほど感じて一生負い目に感じて背負い続けていくべき事柄だろ。
親を叩く輩の神経を疑うよ。
子を亡くした親が感情的になるのまで否定するの？
421 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:MTPLytEM
いっとくけど
これは悪質な業務上過失致死になると思うよ。事故として当然想定されるものだし
まして事故が多発していた。
執行猶予はつかないで実刑判決だと思う。民事でも相当高額の損害賠償責任だ。
森ビル側は実刑はでないだろうけど、損害賠償だけは確実だろ。
これは悪質な業務上過失致死になると思うよ。事故として当然想定されるものだし
まして事故が多発していた。
執行猶予はつかないで実刑判決だと思う。民事でも相当高額の損害賠償責任だ。
森ビル側は実刑はでないだろうけど、損害賠償だけは確実だろ。
遅刻ギリギリで来るのが悪い
423 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 01:10 ID:7e4oMSbo
>>411
反応すんなよ。死ね。野糞ｗ
反応すんなよ。死ね。野糞ｗ
424 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:Eu2sH9w6
425 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:PdDpXEnI
出産で途中で止まるとひょうたん型のアタマになる
今回もひょうたん型になったのか
今回もひょうたん型になったのか
426 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:aeYG8NOU
428 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:eNHd1kQn
429 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:10 ID:jgdCuorp
親の過失がゼロなわけないだろ
431 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:11 ID:wGY8Szzc
432 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:11 ID:u1sz7drA
センサーの感度をあげて、制動距離も短くしてみろ。歩行者のガラス激突が頻発するぞ。
歩行者も急には止まれない。
歩行者も急には止まれない。
433 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:11 ID:f3BpjyvC
４だろ。
434 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:11 ID:X2/pMeLi
浦安ねずみランドと森タワーは
マーケティング・建築趣旨が違うと思うのだが
マスコミが騒ぎすぎため
結局、同じような客層が集まってしまった事に
こういう悲劇があるんじゃないかなと思うのだが。
森ビルなんかいい大人と商売するのはうまいと思うだが
子供を取り扱うノウハウに欠けていたような気がする。
所詮、大衆・庶民は相手にしてくれない企業なんだけどね。
マーケティング・建築趣旨が違うと思うのだが
マスコミが騒ぎすぎため
結局、同じような客層が集まってしまった事に
こういう悲劇があるんじゃないかなと思うのだが。
森ビルなんかいい大人と商売するのはうまいと思うだが
子供を取り扱うノウハウに欠けていたような気がする。
所詮、大衆・庶民は相手にしてくれない企業なんだけどね。
回転ドアのない明るい日本に！
437 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:12 ID:kSvOJ2R3
行ったことある人に質問なんですけど、
開業以来、冷暖房の必要がない季節では回転ドアを止めて
自動ドアにしていましたか？
兼用の設備とは言っても、自動ドアを使わなければ、
やっぱりｵｻﾚ目的だと思うのですが。
開業以来、冷暖房の必要がない季節では回転ドアを止めて
自動ドアにしていましたか？
兼用の設備とは言っても、自動ドアを使わなければ、
やっぱりｵｻﾚ目的だと思うのですが。
438 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:12 ID:gwHzGPv4
439 ：えらい：04/03/29 01:12 ID:lxml03K9
＞＞４００
１００％賛成です。一生土下座してろ。
いや、同じドアに同じように挟まれて○ね！
１００％賛成です。一生土下座してろ。
いや、同じドアに同じように挟まれて○ね！
440 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:12 ID:w0G1Bsl+
抜本的な対策は、馬鹿な親には子造りを許さないってことじゃないのか？
危険予知訓練のテストやって一定以上の点数をとれなかった奴には
子供を作らせるな。
そういう馬鹿の子供が結局は無駄なコストを社会に要求して
日本の競争力を弱めるんだ。
危険予知訓練のテストやって一定以上の点数をとれなかった奴には
子供を作らせるな。
そういう馬鹿の子供が結局は無駄なコストを社会に要求して
日本の競争力を弱めるんだ。
社長とか取締役は責任取るために高い給料もらってるんだから当然。
経営責任然り管理責任然り。
階段で転げ落ちて亡くなったっつったら管理責任て話じゃなさそうだけどね。
こういう扉の危険性の認識が社会的に希薄だったとは思う。
しかし、結果的には見栄え優先で危険な装置配置してたんだから、
子供は間違いなくドアに殺されたと判断するべきでしょう。
経営責任然り管理責任然り。
階段で転げ落ちて亡くなったっつったら管理責任て話じゃなさそうだけどね。
こういう扉の危険性の認識が社会的に希薄だったとは思う。
しかし、結果的には見栄え優先で危険な装置配置してたんだから、
子供は間違いなくドアに殺されたと判断するべきでしょう。
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:12 ID:tb9X2wTT
三和シヤッターの経営陣が、世間の不評を買うような記者会見をしちゃったから、
株主は不安で眠れないかも知れないね。
株主は不安で眠れないかも知れないね。
親の過失を責めていいのは、当人だけ
444 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:12 ID:aFwWDodl
回転扉って、人をせかす感じで、昔から嫌いです。
両方ある場所では、回転扉から入ったことがない。
両方ある場所では、回転扉から入ったことがない。
445 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:12 ID:ZxrYdLGE
三菱の死亡事故リコールでは、三菱を非難しても、
回転ドアの死亡事故では、被害者の子供を非難ですか。そうですか。
つーか、扉という、その建物に出入りするには
必ず通らなければいけない、
人が死ぬような要素を100％排除すべき機構に
挟まれて死んだんだから、
親の責任なんて問題外なほど低いだろ。
森49：三和49：親2くらいだろ。
必ず通らなければいけない、
人が死ぬような要素を100％排除すべき機構に
挟まれて死んだんだから、
親の責任なんて問題外なほど低いだろ。
森49：三和49：親2くらいだろ。
>>440
じゃあ当然お前は無理だな。
じゃあ当然お前は無理だな。
448 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:f4uujGhd
450 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:aeYG8NOU
451 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:0HKOMRIp
>>444
エスカレーターはどう？
エスカレーターはどう？
452 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:MYj3uUvF
これだけの欠陥扉をして親を責めるってのはなんだろね。
２４時間子育てしてればいくらでもヒヤっとする瞬間なんか有るし
逆に他人の子供が危ない目に遭いそうな場面に出くわした事も何度もある。
そういうのをお互いに助け合ったりしてくんだし、子供が無事育つのなんて
偶然の積み重ねだよ。
片手間に面倒みてるだけの男が偉そうに説教してるのかと思うとなんだかな。
２４時間子育てしてればいくらでもヒヤっとする瞬間なんか有るし
逆に他人の子供が危ない目に遭いそうな場面に出くわした事も何度もある。
そういうのをお互いに助け合ったりしてくんだし、子供が無事育つのなんて
偶然の積み重ねだよ。
片手間に面倒みてるだけの男が偉そうに説教してるのかと思うとなんだかな。
453 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:eNHd1kQn
454 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:b3j1t829
動く物はすぐには止まらないことは、幼少の頃から繰り返し教えるべきこと。
だから、たとえ横断歩道でも、道を渡る時は、右見て左見てと何度も教える。
エレベータに乗るときもエスカレータに乗るときも同様。
大人に対しても、駆け込み乗車はやめましょうと何度も注意される。
閉まりかけのドアに駆け込んだ上、頭から突っ込んだ事故で、
施設管理者側の過失が認定されたら、日本中の企業は倒産しちゃうよ。
今回の森ビル側の対応は本当に立派だと思う。
だから、たとえ横断歩道でも、道を渡る時は、右見て左見てと何度も教える。
エレベータに乗るときもエスカレータに乗るときも同様。
大人に対しても、駆け込み乗車はやめましょうと何度も注意される。
閉まりかけのドアに駆け込んだ上、頭から突っ込んだ事故で、
施設管理者側の過失が認定されたら、日本中の企業は倒産しちゃうよ。
今回の森ビル側の対応は本当に立派だと思う。
457 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:13 ID:IPEDDEiX
この事故に関係した全員が悪いと思うんだが
森、親、子供な
まず森
過去に事故があったならすぐに対処すべき
救急車で運ばれるような怪我負った事例もあるわけだから
今まで放置していたのが不思議でならない
結局は利益ばっか求めてたってことか
ついで親
子供から目を離すなと
駆け込み乗車(?)はいけないと教えとけ
ちゃんと基礎的な教育をしていたのかと（道路に飛び出してはいけないとか）
親の不注意でもあることも間違いない
ラス子供
小１になるんだっけ？
それはどうでもいいが、子供だから落ち着きがないのはよくわかる
かといって閉まりかけの回転ドアに頭から突っ込むことはなかろうて
んでだ、親は通夜での森ビル社長の焼香と献花を断ったそうだな
森側を擁護するつもりでもないが、つまりは謝罪を拒否したわけだよな？
つ～ことはこれで慰謝料とか貰ったら、アフォ臭くて見てられんな
この親は悲劇の主人公を演じているつもりか？
事故は事故、謝罪くらい受け取って、子供を弔う意味でも
こういった事故を無くすように努めるべきじゃないのか？
森、親、子供な
まず森
過去に事故があったならすぐに対処すべき
救急車で運ばれるような怪我負った事例もあるわけだから
今まで放置していたのが不思議でならない
結局は利益ばっか求めてたってことか
ついで親
子供から目を離すなと
駆け込み乗車(?)はいけないと教えとけ
ちゃんと基礎的な教育をしていたのかと（道路に飛び出してはいけないとか）
親の不注意でもあることも間違いない
ラス子供
小１になるんだっけ？
それはどうでもいいが、子供だから落ち着きがないのはよくわかる
かといって閉まりかけの回転ドアに頭から突っ込むことはなかろうて
んでだ、親は通夜での森ビル社長の焼香と献花を断ったそうだな
森側を擁護するつもりでもないが、つまりは謝罪を拒否したわけだよな？
つ～ことはこれで慰謝料とか貰ったら、アフォ臭くて見てられんな
この親は悲劇の主人公を演じているつもりか？
事故は事故、謝罪くらい受け取って、子供を弔う意味でも
こういった事故を無くすように努めるべきじゃないのか？
>>405
97 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/29 00:22 ID:MXpOdfKH
縦回転扉ならこんなことには…(つД｀)
204 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/29 00:43 ID:daGdXxNl
おい！縦式の回転扉ってひょっとしてサンダーバードじゃないか？
229 名前：竹原[sega] 投稿日：04/03/29 00:45 ID:M5g5tfJ0
今度は縦回転するドアにしる
97 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/29 00:22 ID:MXpOdfKH
縦回転扉ならこんなことには…(つД｀)
204 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/29 00:43 ID:daGdXxNl
おい！縦式の回転扉ってひょっとしてサンダーバードじゃないか？
229 名前：竹原[sega] 投稿日：04/03/29 00:45 ID:M5g5tfJ0
今度は縦回転するドアにしる
459 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:14 ID:PdDpXEnI
もり一族には痛くも痒くもない＞ガキの氏
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:14 ID:USWHLzdB
回転ドアという構造自体に無理がある。
人間と扉構造物の動線が“強制的に”何かしら交わるんだから。
精神的にもね、嫌ですよ。
一瞬の遅延も許さず背後から迫ってくる扉ってのは。
床ごと廻るヤツは尚更たちが悪い。
ＤＱＮだ何だは関係ない。
お年寄り客の多い病院が改装して玄関が回転扉になってた時は、
経営者の頭かち割って中を覗きたくなったね。
それこそＤＱＮって書いてありそうだ。
人間と扉構造物の動線が“強制的に”何かしら交わるんだから。
精神的にもね、嫌ですよ。
一瞬の遅延も許さず背後から迫ってくる扉ってのは。
床ごと廻るヤツは尚更たちが悪い。
ＤＱＮだ何だは関係ない。
お年寄り客の多い病院が改装して玄関が回転扉になってた時は、
経営者の頭かち割って中を覗きたくなったね。
それこそＤＱＮって書いてありそうだ。
このニュースを見ると割り箸事件を思い出すな。
462 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:wJiuHE6/
まぁ、漏れも挟まれたことあるしね☆
回転ドアは危険だよ。諸悪の根源だね＾＾
回転ドアは危険だよ。諸悪の根源だね＾＾
464 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:5NaUyWC6
465 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:FV0PWHWB
ドラムドアなんてのは海外でも時代遅れの危険物扱いだぞ。
こんなのつけてどうすんだ？
しかも電動なんて事故起きるの当たり前だろ。
バカじゃねーの
こんなのつけてどうすんだ？
しかも電動なんて事故起きるの当たり前だろ。
バカじゃねーの
籠ブランコもこうやって消えてったんだよな・・・。
467 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:hXjREqHv
どちら側も、責任の問題を相手側に向けてますね。
森ビルの社長の対応、某欠陥車製造メーカーとは好対照。
わざわざ通夜にスラムにまで足運んだのに、阪国塵の対応は最低何様のつもりだ！！
お前のせいで迷惑掛けてるの解らないのが、責任転嫁は朝鮮と阪国の共通項
森ビル、死ぬほど「謝罪と賠償」たかられる。嗚呼、気の毒、気の毒
わざわざ通夜にスラムにまで足運んだのに、阪国塵の対応は最低何様のつもりだ！！
お前のせいで迷惑掛けてるの解らないのが、責任転嫁は朝鮮と阪国の共通項
森ビル、死ぬほど「謝罪と賠償」たかられる。嗚呼、気の毒、気の毒
469 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:uNJGI7OD
エスカレーターも安全対策あんまりしてないよな。
吹き抜けになってるビルやデパートも落ちたら危ないよな。
やっぱ商業施設やオフィスビルは子供立ち入り禁止にするべきだよな。
吹き抜けになってるビルやデパートも落ちたら危ないよな。
やっぱ商業施設やオフィスビルは子供立ち入り禁止にするべきだよな。
471 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:LWkuPnHd
俺はこのガキの遺影の顔が気に入らないんだが、
んなこと言ってもしかたがないね
んなこと言ってもしかたがないね
473 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:cA0Vj72d
遊園地のアトラクションじゃないんだから
多少ミスっても死なないようにしとけよ
多少ミスっても死なないようにしとけよ
>>457
そんなかんじ
そんなかんじ
475 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:15 ID:YW4qhO+q
30件以上も同じような事故が起きていて、
今回のように子供が頭を挟まれるという事故も起きていた。
死亡事故が起こることは十分予見できたはずだ。
それなのに何も対策を講じなかった森ビル。
今回のように子供が頭を挟まれるという事故も起きていた。
死亡事故が起こることは十分予見できたはずだ。
それなのに何も対策を講じなかった森ビル。
親の責任はとわれないかもしれないが、とはいっても
親が子供が死んだ責任を全部ビル側におしつけるのもなんだかなと思う。
はさまれそうなとこに飛び込む子供を制止できてないわけだし。
親が子供が死んだ責任を全部ビル側におしつけるのもなんだかなと思う。
はさまれそうなとこに飛び込む子供を制止できてないわけだし。
この事故がなければ
「回転ドアってあぶねぇなぁ」
って思うヤツは１％に満たなかったんじゃないか？
「回転ドアってあぶねぇなぁ」
って思うヤツは１％に満たなかったんじゃないか？
478 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:16 ID:jgdCuorp
回転ドアに挟まれる奴って
駆け込み乗車とかする派だろ？
駆け込み乗車とかする派だろ？
479 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:16 ID:w0G1Bsl+
縦に回転すればいいんだよ
481 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:16 ID:Tirl7cFr
回転ドアはドアとしてうまくアフォードできてない、と思われ。
482 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:16 ID:ftrSh/p8
回転ドアを廃止して全部入り口解放して、暖簾つけとけばいいじゃん
483 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:16 ID:MYj3uUvF
>>468
賠償がいくらになるのかしらんが森ビルほどの大企業、痛くも痒くもなかろ。
賠償がいくらになるのかしらんが森ビルほどの大企業、痛くも痒くもなかろ。
484 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:16 ID:ILhB1mSN
ところで、天国の扉も回転扉だったらどうする?
>>471
必要なら何で廃止できるの？
必要なら何で廃止できるの？
俺はチンポの皮チャックに挟まれて１時間苦闘したよ。
ＹＫＫ訴えてもいいかな？
ＹＫＫ訴えてもいいかな？
487 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:17 ID:WREnqQd0
回転ドア、見た目がいいから好き。
そら回転ドア作った業者や取り入れた会社が悪いとは思うけど、
この親御さん、ちっともこちらの同情心をひかないんだよなぁ。
も少し、謙虚にすれば「可哀想に、あんないい親御さんから
子どもを奪うなんてひどい会社だよねぇ」とも思えるんだが。
なんか、こう、「よ～～～～し、チャンスだ、しめたれや！」とかいう
気持ちがこっちに伝わってくるんだよねぇ、なんでだろ。
この親御さん、ちっともこちらの同情心をひかないんだよなぁ。
も少し、謙虚にすれば「可哀想に、あんないい親御さんから
子どもを奪うなんてひどい会社だよねぇ」とも思えるんだが。
なんか、こう、「よ～～～～し、チャンスだ、しめたれや！」とかいう
気持ちがこっちに伝わってくるんだよねぇ、なんでだろ。
回転ドアに入ると
自分がパチンコ球になった気になる。
自分がパチンコ球になった気になる。
490 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/29 01:17 ID:mgjq9maK
>>484
入れなかったら地獄に落ちる
入れなかったら地獄に落ちる
491 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:17 ID:c6Z+euiK
492 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:17 ID:f4uujGhd
>>463
「未必の故意」には当たらんと。。。？
「未必の故意」には当たらんと。。。？
回転ドアってスーパーマリオ2のC-4の
最後の方にあるファイアーバーの部屋みたいだよな
最後の方にあるファイアーバーの部屋みたいだよな
494 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:17 ID:XS+l3X7D
今回の事件は１００％森ビルが悪い。
事故隠しも悪質そのもの、三和と親子に責任をなすりつけようとしている。
会社として三菱扶桑以下の対応だ。
お通夜にも謝罪ではなく、ただ弔意を表しに言っただけらしい。
森ビルは倒産しろ。
事故隠しも悪質そのもの、三和と親子に責任をなすりつけようとしている。
会社として三菱扶桑以下の対応だ。
お通夜にも謝罪ではなく、ただ弔意を表しに言っただけらしい。
森ビルは倒産しろ。
495 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:17 ID:KzNg/yVL
>>391
関係者ではないのですが。
階段事故でも一日何人も死んでいます。だから階段やめますか？
道路を歩いていても車に当たれば死んでしまいます。
今まで回転扉を見たことない人なんてマスコミを含めて皆無でしょ。
あれを見て挟まれても安全だなんて思った人っているんでしょうかね。
ちょっと何かあればヒステリックに騒ぐのが日本人の悪い癖だと思います。
こう言うと「人、一人が死んだのになにが『ちょっと何か』だ」と反論する人も
いることでしょうが、敢えてそう言わせていただきます。
少なくとも私は回転扉を通るときには絶対に子供を離しませんでした。
関係者ではないのですが。
階段事故でも一日何人も死んでいます。だから階段やめますか？
道路を歩いていても車に当たれば死んでしまいます。
今まで回転扉を見たことない人なんてマスコミを含めて皆無でしょ。
あれを見て挟まれても安全だなんて思った人っているんでしょうかね。
ちょっと何かあればヒステリックに騒ぐのが日本人の悪い癖だと思います。
こう言うと「人、一人が死んだのになにが『ちょっと何か』だ」と反論する人も
いることでしょうが、敢えてそう言わせていただきます。
少なくとも私は回転扉を通るときには絶対に子供を離しませんでした。
496 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:eNHd1kQn
自業自得の事故なのに。
何をトチ狂って通夜拒否してんのかわけわからんわｗ
何をトチ狂って通夜拒否してんのかわけわからんわｗ
498 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:EGDxJu9N
>>434
森ビルは古いビルもたくさん抱えている。
これからはﾄﾞｷｭｿ階級とも、うまくやっていかないと、生き残れない。
不動産経営者ってのは、自分の直接の客だけじゃなく、世の中全体の
お金がたくさん回らないと、結局行き詰まる。
森ビルは古いビルもたくさん抱えている。
これからはﾄﾞｷｭｿ階級とも、うまくやっていかないと、生き残れない。
不動産経営者ってのは、自分の直接の客だけじゃなく、世の中全体の
お金がたくさん回らないと、結局行き詰まる。
499 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:Vh0Rgv5l
>>484
頭からつっこむ
頭からつっこむ
502 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:zOw/4vks
回転ベッドが廃止になったのも危険だから？
503 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:Eu2sH9w6
>>488
大阪だから
大阪だから
504 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:BP4MjZb2
昔は良く、エスカレーターでも子供の首が挟まって死んだ物だが、、
506 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:Hih3D7W9
>>78
ハゲドウ。
わざと、使いにくい道具を提供して、ここは特別なんだ、
ここにくる客にはこれを使わせるんだ。
という、インテリデザイナーの独善てきな感じもして嫌だね。
まるで、ワンボタンマウスにこだわるアポー＆マカーのようだ。
ハゲドウ。
わざと、使いにくい道具を提供して、ここは特別なんだ、
ここにくる客にはこれを使わせるんだ。
という、インテリデザイナーの独善てきな感じもして嫌だね。
まるで、ワンボタンマウスにこだわるアポー＆マカーのようだ。
507 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:Th135r2V
しかし、だったら車やエスカーターや鉄道はどうなるの？
回転ドアよりはるかに危険で、様々な規制や安全措置が施されてるけど、人身事故は起きてる。
私は、死んだ子供の躾けや、この年の子供だったら親が手を引くべきだという話が、
どのＴＶ番組でもマスコミでも出てきていないのが不自然でしょうがない。
責任は五分五分ってところから始まって当然だと思うのに、変に死んだ子供に同情的。
下手な事を言って、人権大事のプロ市民に騒がれるの嫌なんじゃないかな。腰抜けだね。
子供の親も誠意を持って対応しようとしてる森側に、ヒステリックな対応してる。
親自体が子供なんだなと納得してしまった。子供に子供の躾けや保護は無理だものね。
本当に回転ドアが危ないと思うなら、その悲しみを向ける方向が違う。
松本サリン事件で容疑者になった男性の対応は立派だった。
拉致事件の横田夫妻も、怒りの向け所をよく弁えていて立派だった。
泣き喚いたりするより深く強く、言わんとする事が伝わってくる。
この子の両親には恐らく自分達に反省が無くて被害者意識ばかりなのだろう。
此の儘では死んだ子は何の役にも立てず無駄な短い生を閉じたというべきか。
可哀相だね。
回転ドアよりはるかに危険で、様々な規制や安全措置が施されてるけど、人身事故は起きてる。
私は、死んだ子供の躾けや、この年の子供だったら親が手を引くべきだという話が、
どのＴＶ番組でもマスコミでも出てきていないのが不自然でしょうがない。
責任は五分五分ってところから始まって当然だと思うのに、変に死んだ子供に同情的。
下手な事を言って、人権大事のプロ市民に騒がれるの嫌なんじゃないかな。腰抜けだね。
子供の親も誠意を持って対応しようとしてる森側に、ヒステリックな対応してる。
親自体が子供なんだなと納得してしまった。子供に子供の躾けや保護は無理だものね。
本当に回転ドアが危ないと思うなら、その悲しみを向ける方向が違う。
松本サリン事件で容疑者になった男性の対応は立派だった。
拉致事件の横田夫妻も、怒りの向け所をよく弁えていて立派だった。
泣き喚いたりするより深く強く、言わんとする事が伝わってくる。
この子の両親には恐らく自分達に反省が無くて被害者意識ばかりなのだろう。
此の儘では死んだ子は何の役にも立てず無駄な短い生を閉じたというべきか。
可哀相だね。
508 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:hK2xYoGt
509 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:uNJGI7OD
>>470
子供が車や電車に突っ込んでも過失はないのか？
子供が車や電車に突っ込んでも過失はないのか？
マスゴミの煽りによって、親が調子こいて巨額の賠償請求するだろうな・・・
512 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:/hqE9qn4
明石市の花火ん時の事件と一緒で親には同情できねえな
子供の監督を放棄して被害に遭った際に文句だけ言おうってのは
子供の監督を放棄して被害に遭った際に文句だけ言おうってのは
513 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:aeYG8NOU
>>471
回転扉しか思い付かないアフォが森ビルに回転扉を採用したんですね、きっと。
回転扉しか思い付かないアフォが森ビルに回転扉を採用したんですね、きっと。
514 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:18 ID:daGdXxNl
>>486ヽ(`Д´)ノ賠償しる！
>>495
同意
同意
516 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:5UJDXoM+
親の責任にしてる奴は無恥だな
親も、あの回転扉が危険なものとわかっていたら、
一度でも経験があれば危険だなと察知して
子供を制することができる
だが、その経験がない親に責任はないだろ
ホームは危険。回転ドアは危険。
なら将来できるかもしれんＪＡＮＡＳは危険だと思うか？
誰でも己の範疇を超えたら
対処しようがないんだよ
親も、あの回転扉が危険なものとわかっていたら、
一度でも経験があれば危険だなと察知して
子供を制することができる
だが、その経験がない親に責任はないだろ
ホームは危険。回転ドアは危険。
なら将来できるかもしれんＪＡＮＡＳは危険だと思うか？
誰でも己の範疇を超えたら
対処しようがないんだよ
517 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:AB2a/8dc
どうも管理の不備、設備の欠陥。事故の予見性。ボロボロでてきてるね。
ほんと。
ほんと。
518 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:9z6SWWFA
この回転ドアはタイミングがつかみにくい。ヒルズいって一番初めに気がついたよ。
ＦＦ１２の発表会でヒルズへ行った友人は回転ドアには一人づつ入ることを知らずに
外人といっしょにはいったために外人からわけのわからない英語で怒鳴られ意気消沈してしまい、
ＦＦ１２の発表会どころじゃなかったそうだ。
ＦＦ１２の発表会でヒルズへ行った友人は回転ドアには一人づつ入ることを知らずに
外人といっしょにはいったために外人からわけのわからない英語で怒鳴られ意気消沈してしまい、
ＦＦ１２の発表会どころじゃなかったそうだ。
519 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:lfxrFvYV
「行けば必ず後悔する人気スポット」（コアマガジン社）という本が
あの回転ドアは危険すぎると予見しているね。
あの回転ドアは危険すぎると予見しているね。
>>479
よければ死ななかったじゃん。反射神経が悪いほうが悪い。
よければ死ななかったじゃん。反射神経が悪いほうが悪い。
521 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:u1sz7drA
両扉エレベーター方式にして、警備員を常駐させろ。一日何万人も通るんだったら、それくらいしていいはずだ。
客が少なくなったら、入り口を減らせばいいんだよ。
客が少なくなったら、入り口を減らせばいいんだよ。
522 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:xbKyJ2bx
大体何で自動で動くんだ？
昔は人が押していた筈だが
今でもヨーロッパは人力が多いが・・・
やはりオサレのせいか？
昔は人が押していた筈だが
今でもヨーロッパは人力が多いが・・・
やはりオサレのせいか？
523 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:5NaUyWC6
524 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:MYj3uUvF
>>488
別に、おまいの同情などいらない
別に、おまいの同情などいらない
526 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:19 ID:w0G1Bsl+
527 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:EZ1Aq+AN
森稔社長なんて、なんの苦労もなしに、生きてきたから、ここら辺で
つまずいて良かったんじゃない？
つまずいて良かったんじゃない？
回転はロマンだ。
529 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 01:20 ID:7e4oMSbo
動的（人為的）な構造物と静的な構造物（階段など）
との違いがわかっとらん馬鹿>>495がおるな。
との違いがわかっとらん馬鹿>>495がおるな。
大阪から六本木に来た時点で、すでに過失が始まっている
531 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:6gKR4tlQ
母親が１００％悪い。
この子はヒルズで死ななくても、東京のどこかで事故にあっていただろう。
この子はヒルズで死ななくても、東京のどこかで事故にあっていただろう。
532 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:ZpE1a4l3
誰もそんな風には感じていない。
人間性が表れるのかな。
人間性が表れるのかな。
534 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:MTPLytEM
多分この事件シャッター側に逮捕者がでて実刑判決はまず間違いないよ。
執行猶予つかないんじゃないか？
ここに関係者いるなら、認識甘すぎ！！
親がどうのこうの以前に製品の欠陥がありすぎ。
そんな物騒なものよくつかってられるよ。神経おかしいよ。まじで。
どっちにせよ、間違いなく収監されるよ。
今のうちに身辺整理はしとくべきだ。
逮捕は今の情報状況なら絶対でる。
執行猶予つかないんじゃないか？
ここに関係者いるなら、認識甘すぎ！！
親がどうのこうの以前に製品の欠陥がありすぎ。
そんな物騒なものよくつかってられるよ。神経おかしいよ。まじで。
どっちにせよ、間違いなく収監されるよ。
今のうちに身辺整理はしとくべきだ。
逮捕は今の情報状況なら絶対でる。
535 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:odjqmk70
536 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:wOuHa4v/
ガキは駄々こねる時繋いだ手放そうとして全体重かけるからな。
ガッチリつかんでないと男親でも手を振り切られる事がある。
見知らぬ土地で興奮しちまったんだろうな。
ガッチリつかんでないと男親でも手を振り切られる事がある。
見知らぬ土地で興奮しちまったんだろうな。
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:20 ID:+Sax2A9y
どう考えても、
森ビルより三和シャッターの責任の方が大きいように思うけど、どうよ。
森ビルより三和シャッターの責任の方が大きいように思うけど、どうよ。
539 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:21 ID:DmgyLrGU
この話題でどうして親に責任があるんだ？
子供にとっちゃ親も森ビルもメーカーも全員同罪。
そんな中こいつらは責任の擦り付け合い。はて子供は誰を恨むんだろうね。幼さゆえの自分の愚かさかｗ
そんな中こいつらは責任の擦り付け合い。はて子供は誰を恨むんだろうね。幼さゆえの自分の愚かさかｗ
541 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:21 ID:MYj3uUvF
542 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:21 ID:Tirl7cFr
この事故で箱型ブランコの事故を思い出した。
543 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:21 ID:1AIX71B0
>>518
六本木はわけの分からない毛唐が多いよな
六本木はわけの分からない毛唐が多いよな
544 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:21 ID:aXo39rNs
正直目を離した親が一番責任があると思うんだが。
子供は何やるか分からんからな。
子供は何やるか分からんからな。
545 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:hK2xYoGt
>>507
>此の儘では死んだ子は何の役にも立てず無駄な短い生を閉じたというべきか。
>可哀相だね。
それは大丈夫。
この手の親は、お金が入れば喜ぶし、
子供だって直ぐに作って、
「あのこの生まれ変わりです。」つってりゃいいんだから。
詰る所、「親孝行な子供」でけりだね。
>此の儘では死んだ子は何の役にも立てず無駄な短い生を閉じたというべきか。
>可哀相だね。
それは大丈夫。
この手の親は、お金が入れば喜ぶし、
子供だって直ぐに作って、
「あのこの生まれ変わりです。」つってりゃいいんだから。
詰る所、「親孝行な子供」でけりだね。
546 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:Vh0Rgv5l
547 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:KzNg/yVL
怒りを怒りのままにぶちまける。
悪い世の中になってしまったものだ。
悪い世の中になってしまったものだ。
548 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:tb9X2wTT
三和シヤッター株主の眠れぬ夜はまだまだ続く。
隠蔽体質＝先行きあぽ～ん率高し
圧力スイッチの付いている固定部分を
１メートルくらい動くスライド式にすれば良いんだよ
１メートルくらい動くスライド式にすれば良いんだよ
551 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:wJiuHE6/
回転ドアの利点として挙げられるものは
・見た目
・空調関係
・ドアがWelcomeしてるから
ついつい入ってしまう
ってとこかな。
まぁ、回転扉は子供にとっちゃ、
スキー場のリフトぐらい難易度が高いと思う
親がちゃんと抱きかかえて、入るよう注意書きしとかないとね＾＾
・見た目
・空調関係
・ドアがWelcomeしてるから
ついつい入ってしまう
ってとこかな。
まぁ、回転扉は子供にとっちゃ、
スキー場のリフトぐらい難易度が高いと思う
親がちゃんと抱きかかえて、入るよう注意書きしとかないとね＾＾
漏れが親なら、同じように参列拒否するよ
553 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:/pY7ZUMw
>>495
>ちょっと何かあればヒステリックに騒ぐのが日本人の悪い癖だと思います。
あのね。半年で10人近くが病院送りされていて「ちょっと何かあれば」はないでしょ。
敷地内に巨大な危険物が放置されていたのと同じだよ。
>ちょっと何かあればヒステリックに騒ぐのが日本人の悪い癖だと思います。
あのね。半年で10人近くが病院送りされていて「ちょっと何かあれば」はないでしょ。
敷地内に巨大な危険物が放置されていたのと同じだよ。
554 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:22 ID:daGdXxNl
気付けよアフォども。
回転扉や村上隆を起用というセンスがもうすでにどうかしてる。
回転扉や村上隆を起用というセンスがもうすでにどうかしてる。
555 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:EGDxJu9N
>>547
それを、別の言葉では、「民主主義」という。
それを、別の言葉では、「民主主義」という。
556 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:i4A3qTuq
557 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:EQeIyUPM
＞＞回転ドア当り屋ＤＱＮ家族
本当にいそうですね
本当にいそうですね
558 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:gwHzGPv4
559 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:jgdCuorp
三方一両損
560 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:aeYG8NOU
>>507
> しかし、だったら車やエスカーターや鉄道はどうなるの？
それが存在する危険などよりも、存在する利便性の方が重要であると判断される
必要悪なのでなくならない。少しでも安全性を高める工夫は続けられているけどね。
それに比べて今回のビルに回転扉を採用する必然性はないので不必要悪。リスク評価
がまともにされていれば採用されているはずがないが、デザイン性を安全性よりも
重視して採用したものと思われる。
> しかし、だったら車やエスカーターや鉄道はどうなるの？
それが存在する危険などよりも、存在する利便性の方が重要であると判断される
必要悪なのでなくならない。少しでも安全性を高める工夫は続けられているけどね。
それに比べて今回のビルに回転扉を採用する必然性はないので不必要悪。リスク評価
がまともにされていれば採用されているはずがないが、デザイン性を安全性よりも
重視して採用したものと思われる。
561 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:qgMu3u0u
>>533
大阪人ですから。
大阪人ですから。
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:23 ID:5lBHGPcm
>>554
おっしゃるとおり
おっしゃるとおり
実は私はエスカレーターも苦手でして・・・
下りるときは挟まれないかと緊張してます
それと動く歩道っつうのもつんのめりそうで
苦手です
そういう人だっているんですぅ
下りるときは挟まれないかと緊張してます
それと動く歩道っつうのもつんのめりそうで
苦手です
そういう人だっているんですぅ
>>555
レス番は仮面ライダー、発言は歌丸
レス番は仮面ライダー、発言は歌丸
565 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:24 ID:sKBtbhsZ
うーんなんていうのかな。
三和シャッターの株主は一旦、うっぱらって
底値で買戻しですね。
三和シャッターの株主は一旦、うっぱらって
底値で買戻しですね。
566 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:24 ID:MYj3uUvF
馬のウォーキングマシンを想像しちまうな
568 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:24 ID:yCkEtvrX
569 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:24 ID:m0ZSTNpA
回転扉をなくすと森ビルの社長は言っていますが、
そういう考え方は、短絡的だと思います。
みんなが回転扉を使うのを止めると、回転扉を
作っている会社の人が困ります。
森ビルの人は、そういうことも考えた方が
いいと思います。
そういう考え方は、短絡的だと思います。
みんなが回転扉を使うのを止めると、回転扉を
作っている会社の人が困ります。
森ビルの人は、そういうことも考えた方が
いいと思います。
570 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:24 ID:2+LUhN8f
>557
本当にいそうではなくて、実際に・・・
本当にいそうではなくて、実際に・・・
571 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:24 ID:tb9X2wTT
>>554
ということはルイ・ヴィトンも・・・
ということはルイ・ヴィトンも・・・
572 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:25 ID:0HKOMRIp
止まってるエスカレーターを歩くと不思議な感覚に襲われるよな
573 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:25 ID:aFwWDodl
親に責任があると言う意見に、、確かに阿呆な親もいると
うなずきながら、、、、
回転扉を知らない、田舎者には、酷なこととも思うわけである。
うなずきながら、、、、
回転扉を知らない、田舎者には、酷なこととも思うわけである。
ま、森ビルはコレを機に消防関係も含め
設備を見直すべきだね。
消防署も「正確な」立ち入り検査を行った方がよいと思うよ。
設備を見直すべきだね。
消防署も「正確な」立ち入り検査を行った方がよいと思うよ。
575 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:25 ID:eNHd1kQn
年間１万人も死者をだしてる自動車を作っている
メーカーも逮捕だな。
メーカーも逮捕だな。
577 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:25 ID:f4uujGhd
>>535
「誰かが死んでしまっても仕様が無い」と思いつつ
危険な状態を放置していれば、
意図的に特定の個人に対さなくても
「未必の故意」による「傷害致死」に相当すると思うのだが。。。
専門家、おせーて。
「誰かが死んでしまっても仕様が無い」と思いつつ
危険な状態を放置していれば、
意図的に特定の個人に対さなくても
「未必の故意」による「傷害致死」に相当すると思うのだが。。。
専門家、おせーて。
578 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:25 ID:hYwL1AtF
日本は親が子供に対して責任感なさ過ぎ。
アメリカじゃ13歳以下の子供を一人にした自伝で親が罰せられる。
アメリカじゃ13歳以下の子供を一人にした自伝で親が罰せられる。
>>568
普通強風が吹くようなところのドアはダンパーがついているが。
普通強風が吹くようなところのドアはダンパーがついているが。
死んで間もない頃に、親がヒステリックになってるのは仕方ないじゃん。
落ち着いた頃にもう１回ちゃんと謝罪に来いってこった。
落ち着いた頃にもう１回ちゃんと謝罪に来いってこった。
581 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:X2/pMeLi
参院選の民主党の公約にも
【回転ドアの禁止】が盛り込まれそうな勢いだな。
【回転ドアの禁止】が盛り込まれそうな勢いだな。
582 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:wGY8Szzc
>>516
＞親も、あの回転扉が危険なものとわかっていたら、
＞一度でも経験があれば危険だなと察知して
＞子供を制することができる
1回でも使ったことあれば回転扉が危険なんてわかるだろ。
お前が一番無知だ。
＞親も、あの回転扉が危険なものとわかっていたら、
＞一度でも経験があれば危険だなと察知して
＞子供を制することができる
1回でも使ったことあれば回転扉が危険なんてわかるだろ。
お前が一番無知だ。
583 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:gRbJVkDG
警備員の２，３人でも立たせときゃ事故も起きなかったろうに
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:aeYG8NOU
585 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:1AIX71B0
つかこれが地方のデパートかなんかで起きた事故なら三面記事に小さく載って
終わりでしょ。六本木ヒルズで起きたというニュースバリューで騒がれてるだけ。
森ビルも三和シャッターも悪くない。
終わりでしょ。六本木ヒルズで起きたというニュースバリューで騒がれてるだけ。
森ビルも三和シャッターも悪くない。
586 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:qgMu3u0u
村上隆って誰？
無知ｽﾏｿ
無知ｽﾏｿ
588 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:5NaUyWC6
589 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:26 ID:gwHzGPv4
>>571
あのヴィトンごてごてのださださじゃん
あのヴィトンごてごてのださださじゃん
しつけの出来ていない親ほど、子供が死んで賠償金でｳﾏｳﾏｰだな
どうしてドアが回転する必要があるんだろう
>>566
年齢的に妊娠できないなんて勝手に決めつけるのは失礼ですよ。
年齢的に妊娠できないなんて勝手に決めつけるのは失礼ですよ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/29 01:27 ID:mgjq9maK
594 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:27 ID:5NaUyWC6
>>578
アメリカではこういった隠蔽をした会社には必ず懲罰がくだりますが
アメリカではこういった隠蔽をした会社には必ず懲罰がくだりますが
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080386665/
ビジネスニュース板の意見も読んでみる価値ある、というか読んで欲しい。
ビジネスニュース板の意見も読んでみる価値ある、というか読んで欲しい。
俺の勤務先のビルにも電動の回転扉があるんだが、馬鹿なガキがよく挟まれてるよ。
でもな、挟まれた子供の親が周りの大人に「迷惑かけてすみません」って謝ってるぜ？
で、そのあとガキを叱ってる。それが当たり前の神経なんじゃないか？
でもな、挟まれた子供の親が周りの大人に「迷惑かけてすみません」って謝ってるぜ？
で、そのあとガキを叱ってる。それが当たり前の神経なんじゃないか？
597 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:27 ID:7hCMb5Jq
森ビルの森さんは自民党議員とツーツーだから
刑事事件にまでは１００％発展しないよ
実名・他の事件あげるのはやめるが
あいつらほんと真から腐ってるよ
まー死んだあとに
耐え難い苦しみが待ってるからな
刑事事件にまでは１００％発展しないよ
実名・他の事件あげるのはやめるが
あいつらほんと真から腐ってるよ
まー死んだあとに
耐え難い苦しみが待ってるからな
598 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:9J7tA1pA
親の過失ってなんだ？子供見てる責任はあるけど、被害者なのに「過失」なんてあんのか？
599 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:xIPK0tcl
ここも工作員だらけAGE
600 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:MYj3uUvF
回転ドアの中でもさらなる欠陥異常をはらんだドアだったわけで。
数十件の事故で、１０人が病院逝きの回転ドアなんてそうそう無いだろ。
これだけでこのドアの存在意味は無し。
数十件の事故で、１０人が病院逝きの回転ドアなんてそうそう無いだろ。
これだけでこのドアの存在意味は無し。
601 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 01:28 ID:7e4oMSbo
>>584
書いてて俺も気づいたがせっかくなんで書き込んだ。
書いてて俺も気づいたがせっかくなんで書き込んだ。
602 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:28a/LPqj
そもそも回転ドアなんて、実用性低い装飾用のアイテムだろ？
東京ドームみたいに内圧を逃がさないため、てわけじゃないんだから廃止して
も特に困らんはずだ。
東京ドームみたいに内圧を逃がさないため、てわけじゃないんだから廃止して
も特に困らんはずだ。
>>531
んだな。この子供はそんな星の下に生まれちまったんだよ
んだな。この子供はそんな星の下に生まれちまったんだよ
605 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:i4A3qTuq
ここで親の不注意とか言ってる人は、じゃあ親はその時どうしてたらいいと思う？
>>469
六本木ヒルズの場合、単純にオフィスビルではないというのが問題だ。
多目的開放空間として一般人に森ビル側が開放している。お台場のように。
なので、安全を第一選択にして、自動式回転扉をメインエントランスに設置するのはやめるべきだったのだ。
本来、2重扉で設計すべきだったのにしなかったという所も裁判で争点となる。
最も問題なのは、警備員を事故を起こしたセンサー1m以内に配置していなかったという点だ。
これは明らかに注意怠慢。
>>400に同意
六本木ヒルズの場合、単純にオフィスビルではないというのが問題だ。
多目的開放空間として一般人に森ビル側が開放している。お台場のように。
なので、安全を第一選択にして、自動式回転扉をメインエントランスに設置するのはやめるべきだったのだ。
本来、2重扉で設計すべきだったのにしなかったという所も裁判で争点となる。
最も問題なのは、警備員を事故を起こしたセンサー1m以内に配置していなかったという点だ。
これは明らかに注意怠慢。
>>400に同意
607 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:FxRPnwgl
それにしても三和側の会見はムカツク・・・
608 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:XS+l3X7D
森ビルの対応は最悪。
謝罪も無し。
通夜でも、謝罪をしないとのことで断られた。
普通なら会社でお客様に救急車を呼ぶような事故が起きたら、
担当者の首が飛ぶわな。
謝罪も無し。
通夜でも、謝罪をしないとのことで断られた。
普通なら会社でお客様に救急車を呼ぶような事故が起きたら、
担当者の首が飛ぶわな。
609 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:tb9X2wTT
>>589
いや、そういう意味じゃなくて、ヴィトンの店でも何かが起こるのか、と。
いや、そういう意味じゃなくて、ヴィトンの店でも何かが起こるのか、と。
テレビのニュースは誰もが見ているという前提で放送するから、
遺族やらの感情に配慮して「親が悪い」と言えないのは当然だな。
２ｃｈスレはそういうのに配慮しないのが通常だから、
とりあえず思ったこと言っておけ。
後になって自分が間違ってたと思ったら、意見変えてもいいし、
心に刻んでおくのもいいし。
というわけで、
親に責任はあるんだ、間違いない。
遺族やらの感情に配慮して「親が悪い」と言えないのは当然だな。
２ｃｈスレはそういうのに配慮しないのが通常だから、
とりあえず思ったこと言っておけ。
後になって自分が間違ってたと思ったら、意見変えてもいいし、
心に刻んでおくのもいいし。
というわけで、
親に責任はあるんだ、間違いない。
ばかめ。こんなもん当事者が全員悪いんだよ。
駆け回る子供から目を離す無責任な親も悪い。
しまり掛けのドアに頭から突っ込んでいく子供も悪い。
駆け回る子供から目を離す無責任な親も悪い。
しまり掛けのドアに頭から突っ込んでいく子供も悪い。
612 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:eNHd1kQn
613 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:hvsNasBp
>>572
体が浮いたような感覚に陥ってしまう
体が浮いたような感覚に陥ってしまう
>>129
田舎モノはっけん
田舎モノはっけん
615 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:Plvzi2JV
子供なんか、適当に死ぬもんだよ。
自然界では、生まれた幼体が成体になる数はごく少数だし。
それがイヤなら、親がしっかり見張ること。
今回は、飛び込み防止用のロープくぐって飛び込んだんでしょ。
ガードレール勝手にくぐって死ぬ子供もいるし。
616 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:28 ID:qgMu3u0u
俺の近所の河合塾、手動回転扉。
激しく安全(´･ω･`)
激しく安全(´･ω･`)
617 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:29 ID:Gw1/h5fW
回転ドアなんて危険なのは当たり前。
一緒にいた親の不注意。
ビル側に責任押し付けるのは筋違い。バカ親丸出し。
一緒にいた親の不注意。
ビル側に責任押し付けるのは筋違い。バカ親丸出し。
>>395
あなたの見解に敬意を表する。
いつも思うが、こういう事故で、誰かが一方的に責を負わねばならないというケースは、
むしろ少ないのではないか。製造物責任法はもちろん必要だが、それが製造者に対して、
無限責任を課すものになるのは行き過ぎであろう。
あなたの見解に敬意を表する。
いつも思うが、こういう事故で、誰かが一方的に責を負わねばならないというケースは、
むしろ少ないのではないか。製造物責任法はもちろん必要だが、それが製造者に対して、
無限責任を課すものになるのは行き過ぎであろう。
廃止したって、死んだ者は生き返らない…
事故を早く風化させるのにはいいかもな＞回転廃止
事故を早く風化させるのにはいいかもな＞回転廃止
森ビル叩きしてる連中に三菱地○とか貸しビル他社の工作員がいそうなよかん
621 ：1th ◆cS1fxWJb5I ：04/03/29 01:29 ID:v55s2dn8
本来ならこの事件は以下のようになるべきである。
１、子供が挟まる。
２、回転扉が停止する。
３、周りからブーイングが起こる。
４、親は謝りながらそそくさと子供を連れて去る。
５、回転を再開する。
この場合、親子は非難されるだろう。
子供は恥を知り、これによって精神的に成長するかもしれない。
が今回は死亡事故になった。
理由は、回転扉に問題があったから。
とすれば、回転扉を設置した者、あるいは回転扉を設計した者
の責任を問われるのは当然ではないか。
勘違いしてはいけないのは、
今回は挟まったことが問題なのではないと言うこと。
挟まるものが出るのは当然として、
それにより死亡事故に発展すると言うことが問題なのだ。
１、子供が挟まる。
２、回転扉が停止する。
３、周りからブーイングが起こる。
４、親は謝りながらそそくさと子供を連れて去る。
５、回転を再開する。
この場合、親子は非難されるだろう。
子供は恥を知り、これによって精神的に成長するかもしれない。
が今回は死亡事故になった。
理由は、回転扉に問題があったから。
とすれば、回転扉を設置した者、あるいは回転扉を設計した者
の責任を問われるのは当然ではないか。
勘違いしてはいけないのは、
今回は挟まったことが問題なのではないと言うこと。
挟まるものが出るのは当然として、
それにより死亡事故に発展すると言うことが問題なのだ。
毎年３万人近くの自殺者を出してる首相も問題
呑気にオペラや靖国神社に行ってる場合じゃないだろ
呑気にオペラや靖国神社に行ってる場合じゃないだろ
623 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:29 ID:u8arrLZh
>>605
回転ドアが見えたら手をつないで入るでしょ、普通は。
回転ドアが見えたら手をつないで入るでしょ、普通は。
625 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:29 ID:gwHzGPv4
子供が犯罪被害にあった友人がいるけど
賠償金 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんて全くないよ
たくさん補償金入ったらしいと噂たてられて(実際は違うのに)
うかつに車一台買い替えることも出来ないそうだ
賠償金 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんて全くないよ
たくさん補償金入ったらしいと噂たてられて(実際は違うのに)
うかつに車一台買い替えることも出来ないそうだ
>>600
デスマシーンだな
デスマシーンだな
627 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:30 ID:T5uiZOsm
しかし工作員が多いスレだな。
629 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:30 ID:/VFJggLd
家族が森ビルの社長の葬式出席を拒否したって言うニュースを聞いてこのスレに来ますた。
森ビル、ドア会社が悪いのは解かるが、ガキの親が被害者ヅラっていうのも
むかつくな。街中は公園や保育園じゃないんだから、走り回らすなよ。
森ビル、ドア会社が悪いのは解かるが、ガキの親が被害者ヅラっていうのも
むかつくな。街中は公園や保育園じゃないんだから、走り回らすなよ。
630 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:30 ID:Th135r2V
>>539
あそこに子供が来る必要はあんまり無いように思うんですが。
親が見栄で連れてくるような気がします。
展望台くらいかな、行くとすれば。
母親が行きたくて行ったんでしょうね。で、死んだ。
保護者に責任は無いんでしょうか。
あそこに子供が来る必要はあんまり無いように思うんですが。
親が見栄で連れてくるような気がします。
展望台くらいかな、行くとすれば。
母親が行きたくて行ったんでしょうね。で、死んだ。
保護者に責任は無いんでしょうか。
おまいらは、童貞ばっかりだからわからんだろうけど、
子供ができたら、この親を叩いてる自分の愚かさをわかるよ。
子供ができたら、この親を叩いてる自分の愚かさをわかるよ。
632 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:30 ID:YW4qhO+q
センサーが作動しない。
作動してもすぐにはとまらず、数センチ動いてからとまる。
明らかに三和側の過失。
さらに、それを知りながら30件以上の事故にもかかわらずに放置していた
森ビルは過失どころではすまないよ。
作動してもすぐにはとまらず、数センチ動いてからとまる。
明らかに三和側の過失。
さらに、それを知りながら30件以上の事故にもかかわらずに放置していた
森ビルは過失どころではすまないよ。
これって子供がドア閉まるところに突っ込んだんだろ？
巣鴨の花びら回転はもっと危険
つーか精神的廃人にされかけた。
つーか精神的廃人にされかけた。
>>566
俺のオフクロは俺より42も年上だぞ
俺のオフクロは俺より42も年上だぞ
636 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:mQnATWLp
>>605
子供の手を引いてドアにはいるべし。親の対応甘過ぎ。
子供の手を引いてドアにはいるべし。親の対応甘過ぎ。
637 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:ILhB1mSN
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:bhNrecAQ
てか子供が挟まった瞬間が移ってる防犯ビデオ
誰かうｐｷﾎﾞﾝﾇ
639 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:Eu2sH9w6
もし、このガキが回転ドアに挟まれずに死ななかったとしたら・・・・
周りの客にすげぇー迷惑をかけてたんじゃないかな？
周りの客にすげぇー迷惑をかけてたんじゃないかな？
640 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:XeKX02/t
今後ビルのドアは怪我人がでる度に撃墜マークを記して
通行人の注意を喚起すること
通行人の注意を喚起すること
>>572
そうそう。ただの階段のはずなのになぜか違和感がある。
そうそう。ただの階段のはずなのになぜか違和感がある。
>>634
詳細きぼん
詳細きぼん
643 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:tb9X2wTT
>>635
生きてるうちに親孝行しろよ
生きてるうちに親孝行しろよ
644 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:5NaUyWC6
645 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:jgdCuorp
自分が手を離さなければ起きなかった事故だから親は辛いとは思う
だから森ビルのせいにすれば楽になるのもわかる
がなんか不快
だから森ビルのせいにすれば楽になるのもわかる
がなんか不快
親DQNすぎる。
647 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:31 ID:VZJiWbje
永ちゃんの回転扉（ドア）でも聴くか
648 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:32 ID:aFwWDodl
六本木ヒルズは、子供、年寄り、おのぼりさん、田舎者、阿呆、
障害者、禁治産者・・・・あらゆる生き物がやってくる場という
前提で造るべきなのである。
そのようになるように、経営者は期待したのだから。
障害者、禁治産者・・・・あらゆる生き物がやってくる場という
前提で造るべきなのである。
そのようになるように、経営者は期待したのだから。
649 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:32 ID:gRbJVkDG
>>624
６歳にもなるとなかなか掴まえてられない
６歳にもなるとなかなか掴まえてられない
651 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:32 ID:vWtO1CGl
>>457
お通夜に来て、追い返された社長、
森：「お悔やみを言いたかった・・・」
記者：「それは謝罪ですか？」
森：「（しばらく沈黙）・・・お悔やみです」
森 は 謝 罪 に い っ た 訳 で は な い
お通夜に来て、追い返された社長、
森：「お悔やみを言いたかった・・・」
記者：「それは謝罪ですか？」
森：「（しばらく沈黙）・・・お悔やみです」
森 は 謝 罪 に い っ た 訳 で は な い
652 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:32 ID:MYj3uUvF
>>621が実に簡潔にまとめたな。
これ以上の結論は無いだろ。
これ以上の結論は無いだろ。
上に誰か書いてたが、まず、床ごと回転
で、更に、ドア脇の（ ）←この部分の入り口側が、
＋が回るときに、一旦ちょっと開き、後から＋を追いかけるようにそっと閉まる。
挟まれるような位置にいる人は、強制的に盆の上に運ばれる。
ついでに柔らか素材。
どうだ、これで挟まれる人は減り、かつ、挟まれても大丈夫で、
今までとさほど気密性も変わらないんじゃないだろうか
で、更に、ドア脇の（ ）←この部分の入り口側が、
＋が回るときに、一旦ちょっと開き、後から＋を追いかけるようにそっと閉まる。
挟まれるような位置にいる人は、強制的に盆の上に運ばれる。
ついでに柔らか素材。
どうだ、これで挟まれる人は減り、かつ、挟まれても大丈夫で、
今までとさほど気密性も変わらないんじゃないだろうか
>>598
保護者として死んだ子供に対する過失だと思うが
保護者として死んだ子供に対する過失だと思うが
日本は年寄りや子どもには「特に」冷たい国なんだから
みんなちゃんと覚悟しなくちゃね・・・・
子ども産んで育てる人もこれから年寄りになる
私たちもね
・・・と２ｃｈを見てるとつくづく思う
みんなちゃんと覚悟しなくちゃね・・・・
子ども産んで育てる人もこれから年寄りになる
私たちもね
・・・と２ｃｈを見てるとつくづく思う
656 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:33 ID:AMtTMrc1
657 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:33 ID:zOw/4vks
回転ベッドが禁止になったのは、危険だからではなく、
いたずらな羞恥心を煽るからでした。
いたずらな羞恥心を煽るからでした。
物が挟まっても絶対止まらないドアを作れ
660 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:33 ID:MTPLytEM
過去３０件も前例があり、それに専門家として当然払うべき注意を
怠ってしかも死人だいたんだから、法適用は避けられないだろうよ。
これに法適用されないなら、なにに法適用するのよ。
三和側の製品にたいする認識あますぎ。
謝罪は法的なものだからな。
663 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:34 ID:XS+l3X7D
森社長は、通夜にきたのは、謝罪の意味ではないと言っていた。
あくまでも、弔意をしめすだけだそうだ。
最低の男だ。
あくまでも、弔意をしめすだけだそうだ。
最低の男だ。
664 ： ：04/03/29 01:34 ID:51vSWvkI
【5929】三和シャッター【死の回転扉】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080343098/l50
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080343098/l50
665 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:34 ID:2DYE3nYO
大阪の落ち着きの無いバカガキだろ。
落ち着きが無いのはしかたないかもしれないがそういう性格も親が知ってただろうし
手ぐらいつないでおくのが普通じゃないか？
落ち着きが無いのはしかたないかもしれないがそういう性格も親が知ってただろうし
手ぐらいつないでおくのが普通じゃないか？
666 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:34 ID:jgdCuorp
昔の親なら自分の責任で終わる話だったんだろうな
667 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:34 ID:FxRPnwgl
今回の子供の頭が柔らかすぎた。
おまいらは、子供を１人でも立派に育ててから偉そうなことを言え。
670 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:34 ID:/pY7ZUMw
凄い勢いでスレが流れていくので、もう一回：
稔が通夜に行った話が美談化されているけど、そもそも、過去に30件も
同じような事故があったのに、何の対策もして無くて、人が一人死んでから
慌ててお悔やみを言おうとして(謝罪のつもりはなかったらしい）
の こ の こ 通 夜 に 出 向 け る 稔 の 厚 か ま し さ が
俺には理解できない。会場で一晩中土下座してろ、ボケ。
稔が通夜に行った話が美談化されているけど、そもそも、過去に30件も
同じような事故があったのに、何の対策もして無くて、人が一人死んでから
慌ててお悔やみを言おうとして(謝罪のつもりはなかったらしい）
の こ の こ 通 夜 に 出 向 け る 稔 の 厚 か ま し さ が
俺には理解できない。会場で一晩中土下座してろ、ボケ。
>>658
大阪人特有の「ボケ」と呼ばれる行動と思われる。
大阪人特有の「ボケ」と呼ばれる行動と思われる。
672 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:34 ID:0HKOMRIp
>>658
多分好奇心で頭突っ込んでみたんじゃないか？
多分好奇心で頭突っ込んでみたんじゃないか？
673 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:35 ID:/VFJggLd
674 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:35 ID:LtARisDH
東京タワーは二重扉採用してる。
この事件のせいか、週末はお客が多かった。
この事件のせいか、週末はお客が多かった。
実際、民事だと過失相殺が認められるんじゃない？
親に保護責任者としての過失が無いとは言えないよ。
親に保護責任者としての過失が無いとは言えないよ。
>>649
躾の問題
躾の問題
677 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:35 ID:5wayfuhE
子供の責任だとかいってるやつはもう２ちゃんのやりすぎで
考え方とかが麻痺してる悪寒ｗ
考え方とかが麻痺してる悪寒ｗ
679 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:35 ID:swZ+ZHj/
何であんなしょうもないドアにしたのか
あそこに子供向けの施設ってあったっけ？
無いのであれば自分の興味だけで子供向けじゃないところに
無理やり子連れで観光に行くのはどうかと思うが
無いのであれば自分の興味だけで子供向けじゃないところに
無理やり子連れで観光に行くのはどうかと思うが
>>577
＞「誰かが死んでしまっても仕様が無い」と思いつつ
＞危険な状態を放置していれば、
そこまでの表象・認容があれば殺人罪の未必の故意でしょう。
傷害罪の未必の故意なら
「誰かが怪我してしまっても仕様が無い」と思うことで足りる。
傷害致死罪は傷害罪の結果的加重犯なのだから
死の結果についての表象・認容は不要。
森ビル・三和シャッターが「仕様が無い」と考えていたと
立証するのはかなり困難だろうね。
そんなわけで、俺は業務上過失致死罪の確率が
一番高いと思う。
＞「誰かが死んでしまっても仕様が無い」と思いつつ
＞危険な状態を放置していれば、
そこまでの表象・認容があれば殺人罪の未必の故意でしょう。
傷害罪の未必の故意なら
「誰かが怪我してしまっても仕様が無い」と思うことで足りる。
傷害致死罪は傷害罪の結果的加重犯なのだから
死の結果についての表象・認容は不要。
森ビル・三和シャッターが「仕様が無い」と考えていたと
立証するのはかなり困難だろうね。
そんなわけで、俺は業務上過失致死罪の確率が
一番高いと思う。
682 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:35 ID:3A31t8xp
エレベーターのドアも締まりかけているのに、無理やり手で押さえるような
人間だろ。
人間だろ。
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:35 ID:KzNg/yVL
684 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:biO4jKN4
回転ジャングルジムでも箱ブランコでも死んじゃう奴がいるんだよ
685 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/29 01:36 ID:mgjq9maK
回転扉は急にはとまらない。
扉の隙間に入らないように設計をしなおすのがいいな
扉の隙間に入らないように設計をしなおすのがいいな
686 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/03/29 01:36 ID:1sXrvXO1
>>159
Web見てきたが、同業者か、関東ローカル在住の人以外は普通に
知らないし、一般のひとにとっては知る必要も無い会社。
>>267
大事なお子さんを亡くされて不謹慎かもしれんけど、今回の場合に
関しては、さすがに親御さんが最も罪が重いでしょ。
>>294
正常。
Web見てきたが、同業者か、関東ローカル在住の人以外は普通に
知らないし、一般のひとにとっては知る必要も無い会社。
>>267
大事なお子さんを亡くされて不謹慎かもしれんけど、今回の場合に
関しては、さすがに親御さんが最も罪が重いでしょ。
>>294
正常。
687 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:L596dC5b
688 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:gwHzGPv4
>>609
また値上げでもするんじゃない？
また値上げでもするんじゃない？
690 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:eNHd1kQn
>>662
やっぱそうだよね。
>～～～な子供のための～～基金
自分で書いてなんだけど胡散臭すぎる。
俺は子供持ちじゃないけど、親だったら泣き寝入りするしかないね
多分ホームページでも作って終り。
あとはﾎｯﾄｲﾃｸﾚって感じかな。
やっぱそうだよね。
>～～～な子供のための～～基金
自分で書いてなんだけど胡散臭すぎる。
俺は子供持ちじゃないけど、親だったら泣き寝入りするしかないね
多分ホームページでも作って終り。
あとはﾎｯﾄｲﾃｸﾚって感じかな。
691 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:Th135r2V
>>623
子供は回転ドアに突っ込んで行ったんです。
回転ドアは普通に通過する私の母を引きずり込んだりしません。
母がよぼよぼなら私が抱えて通ります。
あなたの母親がよぼよぼならあなたもそうするでしょうね。
子供だから何してもいい訳ではない。
子供が死んだから、責任を誰かのせいにしていい訳もない。
子供は回転ドアに突っ込んで行ったんです。
回転ドアは普通に通過する私の母を引きずり込んだりしません。
母がよぼよぼなら私が抱えて通ります。
あなたの母親がよぼよぼならあなたもそうするでしょうね。
子供だから何してもいい訳ではない。
子供が死んだから、責任を誰かのせいにしていい訳もない。
692 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:MYj3uUvF
>>680
別に観光がてら飯食いに行っただけかもしれないじゃん。
別に観光がてら飯食いに行っただけかもしれないじゃん。
>>665
こんな回転扉だって分かってたら、手を離すはずないだろバカ
こんな回転扉だって分かってたら、手を離すはずないだろバカ
695 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:1HEuKPVZ
２７付けの日経新聞によると、去年の１１月２５日には２歳児が足首を挟まれ
１２月７日には今回の事故があった隣りの回転ドアで、
６歳の女児が頭を挟まれて救急車が来た。森ビルは両件とも警察に届けず。
メーカー側は会見で、天井部分のセンサーは昨年１２月の時点では８０センチ以上
なら感知できた。としたが、実況見分では１２０センチ以上で装置が作動した。
涼ちゃんの身長は１１７センチだった。
１２月７日には今回の事故があった隣りの回転ドアで、
６歳の女児が頭を挟まれて救急車が来た。森ビルは両件とも警察に届けず。
メーカー側は会見で、天井部分のセンサーは昨年１２月の時点では８０センチ以上
なら感知できた。としたが、実況見分では１２０センチ以上で装置が作動した。
涼ちゃんの身長は１１７センチだった。
696 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:36 ID:Eu2sH9w6
698 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:LI/EUpYx
>>426
建築家たらいう連中は、訳の分からない奇矯な建物ばっかり、
内輪誉めしてるのは何故なんだ。
建物なんか雨風しのげれば十分なんだから、もう変なデザインをこれ以上増やすな。
いい加減に一種類に揃えろ。
建築家たらいう連中は、訳の分からない奇矯な建物ばっかり、
内輪誉めしてるのは何故なんだ。
建物なんか雨風しのげれば十分なんだから、もう変なデザインをこれ以上増やすな。
いい加減に一種類に揃えろ。
699 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:nLkPgchW
なんで頭だけ突っ込んでしまったのかなって疑問だったんだが
今日、柵の隙間に頭突っ込んで、抜けなくなって
泣き喚いてる子供を見かけた。
子供って隙間に頭突っ込む欲求が強いのかなぁ。
今日、柵の隙間に頭突っ込んで、抜けなくなって
泣き喚いてる子供を見かけた。
子供って隙間に頭突っ込む欲求が強いのかなぁ。
700 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:Plvzi2JV
メーカー側に責任があるのは当然。
だが、当然といえば当然だが、
一般マスコミではこの親子のアホさ加減についての言及はない。
だからこそ、こういった場所で不満が噴出するんだろうな。
だが、当然といえば当然だが、
一般マスコミではこの親子のアホさ加減についての言及はない。
だからこそ、こういった場所で不満が噴出するんだろうな。
701 ：219-100-242-120.denkosekka.ne.jp：04/03/29 01:37 ID:7e4oMSbo
たしか、小泉も弔意を示しに花をたむけに
ヒルズに行ったみたいだが、その意味を斟酌すると
三和、森、双方に相当量の責任はあるだろな。
>>677だな～。もう寝るわ。
地域侮蔑ネタまで出てきたら話ができん。2chはつまらなくなった。
ヒルズに行ったみたいだが、その意味を斟酌すると
三和、森、双方に相当量の責任はあるだろな。
>>677だな～。もう寝るわ。
地域侮蔑ネタまで出てきたら話ができん。2chはつまらなくなった。
702 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:RMScB26u
森ビル VS 三和 のイメージダウンしながらの責任擦り付け合いバトル
>>680
バーカ
バーカ
>>669さんはもう育て終わったんですか？
イヤミではなく、まじめにきいてるんですが・・
私の子どもはまだ11歳でして、あと１０年はかかるんですよ
これから中学だし、非行とかバイク事故とかが心配に
なるんだろうなぁ・・・
イヤミではなく、まじめにきいてるんですが・・
私の子どもはまだ11歳でして、あと１０年はかかるんですよ
これから中学だし、非行とかバイク事故とかが心配に
なるんだろうなぁ・・・
705 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:px3as5IO
回転扉ってさあ相対的に言えば扉が静止していてビルが回転している
事になるの?
事になるの?
706 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:3+LILxBV
裁判になったら、ビル管理会社とメーカーの担当者が業務上過失致死で実刑くらい
そうだな。
そうだな。
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:7UCKSeYP
やっぱ馬鹿は自然淘汰されるんだな。
709 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:DnAzw+X+
たとえば
回転ドアに入る。
↓
ドアが高速移動すぎて子供が転倒
↓
ドア止まらず子供がミンチ
ならドアが悪い、と思うが
ドア回る
↓
アフォガキが頭突っ込む
↓
アボン
ならガキが悪いと思う漏れ。
回転ドアに入る。
↓
ドアが高速移動すぎて子供が転倒
↓
ドア止まらず子供がミンチ
ならドアが悪い、と思うが
ドア回る
↓
アフォガキが頭突っ込む
↓
アボン
ならガキが悪いと思う漏れ。
711 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:37 ID:/pqLFQjz
論点がずれているのか正しいのか
今回の件は事前に第三者（雑誌等）で危険性がしてきされている
且つ、回転式の自動のドアにする優位性が著しく欠陥しているのにかかわらずだ
それを遂行した業者に明らかにミスがある。何ゆえ回転扉でなくてはいけなかったのか？
たとえば車、電車、飛行機等その道具を使わなければ得られない効果があるのであれば相対効果という判断があるだろう
司法的にみれば回転扉と普通の扉にどれだけの差優位性があるのか
たまたまヒルズの問題であったが、
東京ドームの野球やライブ等の万人が込み合っているなかでの
回転扉の利用に大いに危険性の疑問を抱く。回転扉内部（ドーム内）から
回転扉を通るのにどれだけの突風があるのか（気圧、空気圧、気流の問題等）
実感した人はいるだろう。
スレに書いてあるとおり欧州では手動の回転扉が大半を占めているのは現実です。
なぜセンサーを多用した自動の回転扉でなくてはいけなかったのか
司法の場で明らかにして欲しい。
エスカレータの案内を耳にした人は多いはず。搭乗前に
アナウンスで「危険ですので・・・」と流れますよね。
司法の門をくぐっている手段です。が、その処置が施されているかされていないかで過失は大きく違ってきます。
今回の件は事前に第三者（雑誌等）で危険性がしてきされている
且つ、回転式の自動のドアにする優位性が著しく欠陥しているのにかかわらずだ
それを遂行した業者に明らかにミスがある。何ゆえ回転扉でなくてはいけなかったのか？
たとえば車、電車、飛行機等その道具を使わなければ得られない効果があるのであれば相対効果という判断があるだろう
司法的にみれば回転扉と普通の扉にどれだけの差優位性があるのか
たまたまヒルズの問題であったが、
東京ドームの野球やライブ等の万人が込み合っているなかでの
回転扉の利用に大いに危険性の疑問を抱く。回転扉内部（ドーム内）から
回転扉を通るのにどれだけの突風があるのか（気圧、空気圧、気流の問題等）
実感した人はいるだろう。
スレに書いてあるとおり欧州では手動の回転扉が大半を占めているのは現実です。
なぜセンサーを多用した自動の回転扉でなくてはいけなかったのか
司法の場で明らかにして欲しい。
エスカレータの案内を耳にした人は多いはず。搭乗前に
アナウンスで「危険ですので・・・」と流れますよね。
司法の門をくぐっている手段です。が、その処置が施されているかされていないかで過失は大きく違ってきます。
>>675
認められない。本来挟まったとしても死亡事故が起きないような安全装置をつけることが
社会的に求められていると考えられるし、またそれが極端にコストが増えるとか技術的に
無理だとかそういうことがないのであれば単に管理を怠っただけ。
認められない。本来挟まったとしても死亡事故が起きないような安全装置をつけることが
社会的に求められていると考えられるし、またそれが極端にコストが増えるとか技術的に
無理だとかそういうことがないのであれば単に管理を怠っただけ。
714 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:38 ID:w6aIt4be
ここって火事起きたら逃げるのも辛そうだよね。
出口がわかりにくいことこの上ない迷路状の設計だもん。
２回行って２回とも出るのに苦労したよW
係員に聞いてもさっぱり要領を得ないくらい、わかりにくいんだよ。
もう行かないからいいけどさW
出口がわかりにくいことこの上ない迷路状の設計だもん。
２回行って２回とも出るのに苦労したよW
係員に聞いてもさっぱり要領を得ないくらい、わかりにくいんだよ。
もう行かないからいいけどさW
これからは外出時は12才以下の子供に首輪着用を義務ヅけろ
基本的にビジネス街だから、いずれ効率優先でいくしょ。
いつまでも観光スポットじゃないだろうし。
いつまでも観光スポットじゃないだろうし。
まさか、回転ドアが危険だと気づかない親がいるわけないと
思うが、親はちゃんと見てたのだろうか・・・・
思うが、親はちゃんと見てたのだろうか・・・・
三和シャッターと競合する同業他社ってどこがメジャーですか？
720 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:EGDxJu9N
721 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:Ng58aAKn
>>605
・ドア通過時は手を引いてやる。
・子供から目を放さない。
・危険箇所へ近寄らせない。
そもそも自分(親な)の側にガキを置いていない事自体が
問題。子供はなかなか危険とか善悪の区別がつかないのだから
親が気をつけなければならない。それが親の仕事であり義務。
今回の事故だって親が側にいてやれば防げた。
そんな事もわからんのかお前？
・ドア通過時は手を引いてやる。
・子供から目を放さない。
・危険箇所へ近寄らせない。
そもそも自分(親な)の側にガキを置いていない事自体が
問題。子供はなかなか危険とか善悪の区別がつかないのだから
親が気をつけなければならない。それが親の仕事であり義務。
今回の事故だって親が側にいてやれば防げた。
そんな事もわからんのかお前？
722 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:LK+N4G+b
廃止を出すのが遅いぞｗ＞森ビル
723 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:2LvlX80y
社長の慰問をはねつけたってことは
この親は自分たちに過失があるとは思ってないってことかな？
この親は自分たちに過失があるとは思ってないってことかな？
724 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:W74kwfTm
六本木ヒルズに子供を連れて行った事を批判する工作員に告ぐ。
六本木ヒルズはHPにこういうものを載せて子供連れで来ることを歓迎している。
ウェルカムベビー＆キッズ
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
六本木ヒルズはHPにこういうものを載せて子供連れで来ることを歓迎している。
ウェルカムベビー＆キッズ
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
725 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:RMScB26u
過失相殺認められるはずないだろうに。
726 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:ZW7bhmQy
>>663
労働者を同じ人間だとは思ってないだろう。ましてやその家族なんか。
労働者を同じ人間だとは思ってないだろう。ましてやその家族なんか。
727 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:39 ID:gwHzGPv4
>>719
イナバ
イナバ
728 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:RA+OAiTk
>991 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/29 01:33 ID:aHpA8okI
>>>950
>どんな道具でも死ねるのでバカ防止の上で安全かどうかの議論は意味がない
>人間の指だと切断しない機構のついたはさみをお持ちですかもってないよね。
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>>>950
>どんな道具でも死ねるのでバカ防止の上で安全かどうかの議論は意味がない
>人間の指だと切断しない機構のついたはさみをお持ちですかもってないよね。
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
>>714 それ以前の問題が・・・・
住んでる人は度胸有ると思うよ。
住んでる人は度胸有ると思うよ。
730 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:DnAzw+X+
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:0HKOMRIp
>>708
飛び降りなかったか？
飛び降りなかったか？
732 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:XS+l3X7D
森ビル向けの特注ドア。
やはり、管理責任は森ビルにある。
しかも、33件の事故歴。
責任は明確。
しかし、メーカと被害者に責任転嫁。
絶対にこの会社と社長はおかしい。
誰か、正しい反論してみろよ。
やはり、管理責任は森ビルにある。
しかも、33件の事故歴。
責任は明確。
しかし、メーカと被害者に責任転嫁。
絶対にこの会社と社長はおかしい。
誰か、正しい反論してみろよ。
733 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:u8arrLZh
>>649 俺は9歳の頃アメリカに旅行して、母親がショッピングしている間
あろうことか現地の従兄弟と か く れ ん ぼ をしていた。
また、ロスのゲームセンターで、言葉も分からんのに現地の白人とバーチ
ャをした（負けたが。。。）
これでよく死ななかったものだと感心している。
ただ、俺の親は非難しないでくれ。俺自身そうしちゃいかんことは
躾けられていたから。知ってて何故やってたかはわからんが。。。
あろうことか現地の従兄弟と か く れ ん ぼ をしていた。
また、ロスのゲームセンターで、言葉も分からんのに現地の白人とバーチ
ャをした（負けたが。。。）
これでよく死ななかったものだと感心している。
ただ、俺の親は非難しないでくれ。俺自身そうしちゃいかんことは
躾けられていたから。知ってて何故やってたかはわからんが。。。
734 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:uNJGI7OD
これはテロね
735 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:/oKIaTHv
736 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:ZErzFRuJ
こんなアホガキが自殺したせいで路頭に迷う奴もいるわけで。
737 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:40 ID:HEIXVXtw
森ビル側では、六本木ヒルズの多くの入場者を効率よく裁くために、
回転扉の回転速度を最高速に設定していたんだとさ。
回転扉の回転速度を最高速に設定していたんだとさ。
738 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:3+LILxBV
>>719
文化シヤッター、トステム鈴木シャッターかな。
文化シヤッター、トステム鈴木シャッターかな。
以前近所の小学校で、校舎内の階段の手すりを使って滑り降りて遊んでいた子が、
頭から下に落ちて亡くなった事故があった。
あの手すりはやはり撤去されたのだろうか。
頭から下に落ちて亡くなった事故があった。
あの手すりはやはり撤去されたのだろうか。
>>727
１００人乗っても大丈夫のあのイナバ？
１００人乗っても大丈夫のあのイナバ？
741 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:IYDw0bUi
>>698
禿同。
大学時代の建築学科の連中も、「変わったもの」見たいなのが大好き。
いいかげん、基本をすっ飛ばして奇抜さだけを追い求めるのはやめてほしいね。
建物だけでなく、すべての事柄にいえると思う。
オリジナリティーってのは変わったもの作ることだと勘違いしてる奴が多すぎる。
禿同。
大学時代の建築学科の連中も、「変わったもの」見たいなのが大好き。
いいかげん、基本をすっ飛ばして奇抜さだけを追い求めるのはやめてほしいね。
建物だけでなく、すべての事柄にいえると思う。
オリジナリティーってのは変わったもの作ることだと勘違いしてる奴が多すぎる。
しかし、今日のＥＺ！ＴＶは、この事故の特集のあとに、
デイトレの特集を組んで、ご丁寧に「株の空売り」について解説。
三和シヤッター株を空売りしろと言っているようなものだったな。
デイトレの特集を組んで、ご丁寧に「株の空売り」について解説。
三和シヤッター株を空売りしろと言っているようなものだったな。
743 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:f2304FFD
回らなくても、重いドアなら頭にケガはありうる。
ところで、なんで事故は六本木ヒルズに集中してるの？
ところで、なんで事故は六本木ヒルズに集中してるの？
回転ドアの存在理由がわからないから廃止でいいよ
常人なら一発で危険と認知できるだろう
回転ドアなんて
常人なら一発で危険と認知できるだろう
回転ドアなんて
母親はなにをしてたんだ？
子供が馬鹿だったんじゃないか？
入らないでくださいという帯があったんじゃないか？
それを無視した子供が悪い。
回転とびらをガキ一人で行かせた親が馬鹿。ほんと馬鹿。
もう森ビルがかわいそう。
死んで当然だし。なんもかわいそうじゃない。
なんか葬式行ってた奴が『母親の気持ちを思うと・・・』とか言ってるの。
ｵﾒｰも死ねよ。
子供が馬鹿だったんじゃないか？
入らないでくださいという帯があったんじゃないか？
それを無視した子供が悪い。
回転とびらをガキ一人で行かせた親が馬鹿。ほんと馬鹿。
もう森ビルがかわいそう。
死んで当然だし。なんもかわいそうじゃない。
なんか葬式行ってた奴が『母親の気持ちを思うと・・・』とか言ってるの。
ｵﾒｰも死ねよ。
746 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:1HEuKPVZ
747 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:UyDNxrh2
子供だろうが大人だろうが、一人でも死んだら責任問われるのは必至。
それを予測するだけのリスク管理ができなかったってことだろ、森ビルは。
それを予測するだけのリスク管理ができなかったってことだろ、森ビルは。
748 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:Vh0Rgv5l
工作員とか連呼してるアホはウザイ氏ね。
>>721
子育てしてたら、そんなことは妄想でしかないとわかるよ。
子育てしてたら、そんなことは妄想でしかないとわかるよ。
750 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:+ti6fY5f
100人通ってもだいじょうぶぅ！
751 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:nY/lI1IL
>>723
過失が無いとまでは思っていなくても責任の大部分は森ビル側にあると思っているんじゃない？
まあ、普通の感覚でしょ。
ちなみに民法では土地工作物責任は建物の持ち主の無過失責任で
ほぼ１００％責任が認められる。
過失が無いとまでは思っていなくても責任の大部分は森ビル側にあると思っているんじゃない？
まあ、普通の感覚でしょ。
ちなみに民法では土地工作物責任は建物の持ち主の無過失責任で
ほぼ１００％責任が認められる。
752 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:41 ID:aFwWDodl
人間を追い立てる回転扉は、人に優しくない扉である。
人間が能動的に開ける扉に対して、
人間に通行のタイミングを合わせるよう命令するかのような
回転扉は、人に優しくない。
人間が能動的に開ける扉に対して、
人間に通行のタイミングを合わせるよう命令するかのような
回転扉は、人に優しくない。
親は前もって例の回転扉が危険であると知らなかったという点を考慮すると、
死んだのは親の責任ではないけれど、
やはり「回転扉という見た目にも子供が一人で突入したら危なそうなモノ」に子供を一人で突っ走らせたのは過失だろうね。
死に対する過失はゼロだけど、過失がないとは言えない。
死んだのは親の責任ではないけれど、
やはり「回転扉という見た目にも子供が一人で突入したら危なそうなモノ」に子供を一人で突っ走らせたのは過失だろうね。
死に対する過失はゼロだけど、過失がないとは言えない。
754 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:42 ID:MYj3uUvF
つうかなんでわざわざ安全装置取り外してまで、使わない自動ドアを回転ドア内に設置したかったんだ？
757 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:42 ID:pxzhAIHz
仮にガキがかすり傷だったとして。
親は子供に回転ドアの危険性をさとしただろうか？
親の手を離れて勝手に先にすすむ事を叱っただろうか。
そうではあるまい。
かすり傷の子供の前で警備員やビル管理者をよびだして罵倒するだろう。
子供に対しては
あなたは何もわるくないのよ。この人達が悪いのよ。
そう教えるだろう。
今の日本にはこういう親が多すぎる。
今回の事件はよい契機になった。
森ビルと三和は社長が切腹しろ。そしてその上で
社員の子供をひとりずつ、くじびきで選び、殺せ。
親は子供に回転ドアの危険性をさとしただろうか？
親の手を離れて勝手に先にすすむ事を叱っただろうか。
そうではあるまい。
かすり傷の子供の前で警備員やビル管理者をよびだして罵倒するだろう。
子供に対しては
あなたは何もわるくないのよ。この人達が悪いのよ。
そう教えるだろう。
今の日本にはこういう親が多すぎる。
今回の事件はよい契機になった。
森ビルと三和は社長が切腹しろ。そしてその上で
社員の子供をひとりずつ、くじびきで選び、殺せ。
ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ現象をなくす為と、風除室がいらないから
回転扉を採用している。
回転扉を採用している。
>>745 あんなの誰もそんな事思わないよ。
子供なら尚更。
子供なら尚更。
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:42 ID:sHbP0XH0
30件事故があった時点でそろそろ重大事故が起こりそうなのは
ハインリッヒの法則で予測できたじゃん。
社員研修で何教えているの？ここ。
ハインリッヒの法則で予測できたじゃん。
社員研修で何教えているの？ここ。
三和が駄目になる前に、ＹＫＫａｐの株を買うといいよ
762 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:+Qm3hhgg
763 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:5NaUyWC6
764 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:daGdXxNl
765 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:biO4jKN4
回転扉が危ないならさ、昇りのエスカレーターから首出して乗って
首チョンパの方がよくあるんじゃない？最近聞かないけど
それに首はさまれたくらいでエスカレーター止まらないけど
首チョンパの方がよくあるんじゃない？最近聞かないけど
それに首はさまれたくらいでエスカレーター止まらないけど
766 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:odjqmk70
767 ：711：04/03/29 01:43 ID:/pqLFQjz
>>751
その通りです。無過失責任は適用されます
その通りです。無過失責任は適用されます
768 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:bJX7G2hn
丸ビルの回転扉も使えなくなってた…
769 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:KzNg/yVL
770 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:zEkncFiQ
今回死んだのは子供だったけど
大人が死ぬ可能性も十二分にあったんだな。
大人が死ぬ可能性も十二分にあったんだな。
771 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:XFh2cCfq
以前から回転ドアがこわくて利用するのが嫌だった
普通の自動ドアでいいだろ
いらねーよあんなん
普通の自動ドアでいいだろ
いらねーよあんなん
772 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:KLfLfbAj
ビデオに歩く涼ちゃんの姿(共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20040328ts019.htm
[共同通信社：2004年03月28日 20時05分]
防犯ビデオに涼君の姿 警視庁、解析進める 六本木ヒルズ事故
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha084.htm
調べでは、ビデオには、涼君が母親（３８）の前を小走りしで回転扉に近づき
(03/28 20:12)
共同通信・・・涼ちゃんは 歩いていた
産経 ・・・涼ちゃんは 小走りで
どっちが正しいの？
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20040328ts019.htm
[共同通信社：2004年03月28日 20時05分]
防犯ビデオに涼君の姿 警視庁、解析進める 六本木ヒルズ事故
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha084.htm
調べでは、ビデオには、涼君が母親（３８）の前を小走りしで回転扉に近づき
(03/28 20:12)
共同通信・・・涼ちゃんは 歩いていた
産経 ・・・涼ちゃんは 小走りで
どっちが正しいの？
773 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:43 ID:eNHd1kQn
>>621
そうです。さらにいえば、
回転扉を設置した者と回転扉を設計した者の両方の責任を問われる。
何故手動式でなく自動式にしたのかも追求されなくてはならない。
工学系の科学技術というものは、事故を究明する過程で
新たにより快適で安全なものが開発されるという歴史があるので、
今回の事件も厳しく自動回転式の危険性を十分精査する必要性がある。
そうです。さらにいえば、
回転扉を設置した者と回転扉を設計した者の両方の責任を問われる。
何故手動式でなく自動式にしたのかも追求されなくてはならない。
工学系の科学技術というものは、事故を究明する過程で
新たにより快適で安全なものが開発されるという歴史があるので、
今回の事件も厳しく自動回転式の危険性を十分精査する必要性がある。
775 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:44 ID:rz0cXNrp
回転扉が危険なのが常識だったらそんなもんをつけてた森ビルの社長は罪にとわれて当然だな
776 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:44 ID:RMScB26u
回転ドアを廃止して地球を回転させます
777 ：名無しさん＠４周年[：04/03/29 01:44 ID:mkYqSszI
森ビル社員必死だなｗ
778 ：１０００レスを目指す男：04/03/29 01:44 ID:0tLcVW5s
やっぱり、２ちゃんは父兄叩きか。
２ちゃんの異常さの証明がまたひとつ。
２ちゃんの異常さの証明がまたひとつ。
779 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:44 ID:zOw/4vks
月曜の三和シャッターの株価どうなるん？
780 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:44 ID:MTPLytEM
最初の設計からだと、社長にも法的責任生じてくる可能性大だな。
そのくらいの罪状になるかわからんけれど。
今回は皆が考えているより検察庁で相当悪質と判断されるはずだよ。
まさか六本木ヒルズでなあ。
そのくらいの罪状になるかわからんけれど。
今回は皆が考えているより検察庁で相当悪質と判断されるはずだよ。
まさか六本木ヒルズでなあ。
これまでの大人の一般常識。不注意で自動の回転ドアに挟まれたら
痛い思いをして跡がつくか、せいぜい打撲傷を受けるくらいで、
非常停止がかかるんだろうな。て感じじゃない
ま さ か 即 死 す る な ん て 思 っ て る 人 は
い な か っ た の で は ？
痛い思いをして跡がつくか、せいぜい打撲傷を受けるくらいで、
非常停止がかかるんだろうな。て感じじゃない
ま さ か 即 死 す る な ん て 思 っ て る 人 は
い な か っ た の で は ？
回転ドア取ったらビルが崩れるってオチ希望
784 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:+ti6fY5f
文化シャッターかっとけ
785 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:pxzhAIHz
子供だろうが大人だろうが、危険を予測できなければ死ぬだけ。
786 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:0HKOMRIp
>>770
大人が死んでたらこれほど騒がれなかったかな
大人が死んでたらこれほど騒がれなかったかな
たぶん母親におどけた表情をして見せたかったんだろう，
ガラス製の回転ドアの向こうから．
だから閉まりかけのドアに飛び込むという芸当もして
ちょっとハラハラさせて見たかったんだろう．
幼児（男）にとって母親って恋人みたいなもんだからな．
恋人の前でいいとこ見せようとしてバカなことして死ぬ男って居るだろ？
彼は若干6歳にして漢を貫いたわけだ．
彼の遺志を汲んで大人の対応をしてやれよ>>遺族
ガラス製の回転ドアの向こうから．
だから閉まりかけのドアに飛び込むという芸当もして
ちょっとハラハラさせて見たかったんだろう．
幼児（男）にとって母親って恋人みたいなもんだからな．
恋人の前でいいとこ見せようとしてバカなことして死ぬ男って居るだろ？
彼は若干6歳にして漢を貫いたわけだ．
彼の遺志を汲んで大人の対応をしてやれよ>>遺族
788 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:cn+8xyrl
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha005-2.jpg
オープンから1年に満たないのに33件の事故。
大体、10日に1回、事故が起きて
30日に1回は救急車が駆けつけて
300日に１回、死亡者が出る事になる。
更に被害者は子供だけではなく大人もいる。
この状況に何の対策もしなかったメーカーと森ビルの責任は明白。
オープンから1年に満たないのに33件の事故。
大体、10日に1回、事故が起きて
30日に1回は救急車が駆けつけて
300日に１回、死亡者が出る事になる。
更に被害者は子供だけではなく大人もいる。
この状況に何の対策もしなかったメーカーと森ビルの責任は明白。
789 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:3A31t8xp
>>732
民法709条の不法行為責任なら、過失相殺は認められる。
締まりかけたドアに頭を突っ込んだ人間とそれを放置した親の過失は明らか。
開業以来数千万人も来場するのに事故は30件。十分安全だよ。
人口30万都市で年1件の確率。
民法709条の不法行為責任なら、過失相殺は認められる。
締まりかけたドアに頭を突っ込んだ人間とそれを放置した親の過失は明らか。
開業以来数千万人も来場するのに事故は30件。十分安全だよ。
人口30万都市で年1件の確率。
790 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:2d/ZFlb3
あんな事故が起きたあとだと案の定取り壊されるんだなぁ
791 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:hK2xYoGt
>>711
>それを遂行した業者に明らかにミスがある。何ゆえ回転扉でなくてはいけなかったのか？
これは業者ではなく、それを採用した森ビル側のミスですね。
契約及び設計仕様書に、その使用が明記されていれば、業者は問題ないわけです。
>なぜセンサーを多用した自動の回転扉でなくてはいけなかったのか
これも関係ないですね。
回転式にしたのはあくまで、利用の区的が会ってそれにしただけの話ですから。
会社が説明すればそれで終わりです。
つーか、回転扉に惑わされすぎでは？
>それを遂行した業者に明らかにミスがある。何ゆえ回転扉でなくてはいけなかったのか？
これは業者ではなく、それを採用した森ビル側のミスですね。
契約及び設計仕様書に、その使用が明記されていれば、業者は問題ないわけです。
>なぜセンサーを多用した自動の回転扉でなくてはいけなかったのか
これも関係ないですね。
回転式にしたのはあくまで、利用の区的が会ってそれにしただけの話ですから。
会社が説明すればそれで終わりです。
つーか、回転扉に惑わされすぎでは？
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:3+LILxBV
793 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:9J7tA1pA
>じゃ親も今回、業務上過失致死で立件されるのか？
違うだろ？
違うだろ？
794 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:wy8RwWTf
スレが違うが、こっちに書いておこう。
＞ 991 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/29 01:33 ID:aHpA8okI
＞ >>950
＞ どんな道具でも死ねるのでバカ防止の上で安全かどうかの議論は意味がない
＞
＞ 人間の指だと切断しない機構のついたはさみをお持ちですかもってないよね。
＞ この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
・そもそも最初から想定して対策すべきケースである
と言っている。
これが、回転扉に自転車で突っ込んだら死んだとかいうケースなら別だが。
＞ 991 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/29 01:33 ID:aHpA8okI
＞ >>950
＞ どんな道具でも死ねるのでバカ防止の上で安全かどうかの議論は意味がない
＞
＞ 人間の指だと切断しない機構のついたはさみをお持ちですかもってないよね。
＞ この回転ドアも低空進入で子供の頭が差し出される対策はついてないのですよ
・そもそも最初から想定して対策すべきケースである
と言っている。
これが、回転扉に自転車で突っ込んだら死んだとかいうケースなら別だが。
795 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:EBxxVMTg
>>780
息子の専務は今までの事故を知っているからそこまでは行くだろう。
息子の専務は今までの事故を知っているからそこまでは行くだろう。
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:HhRDV6Q+
ったくいい迷惑。
小猿を放置した母親にも、森ビルにも、うんざり。
小猿はま、かわいそうだったけど、
きっとこの先にも危険がいっぱいの人生だったろう、南無～～～
小猿を放置した母親にも、森ビルにも、うんざり。
小猿はま、かわいそうだったけど、
きっとこの先にも危険がいっぱいの人生だったろう、南無～～～
797 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:45 ID:+v0C3q3T
..... ,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
／ '"~ ヽ､ ｀ゝ
/ ,r彡'" ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼
r､r.r ､ /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ ｀ゝ ´
r |_,|_,|_,| ノ ﾉ ⌒ ⌒|｀ヾﾐ､
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-="ﾚノ ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ･ ･)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽﾉ |. ┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
| `".｀´ ﾉ ┃ ⌒ ┃|
人 入＿ノ´ ┃ ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/ ＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
／ '"~ ヽ､ ｀ゝ
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r |_,|_,|_,| ノ ﾉ ⌒ ⌒|｀ヾﾐ､
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|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ･ ･)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽﾉ |. ┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
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人 入＿ノ´ ┃ ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/ ＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
>>655
だだ甘で、逆に滅びそうなんですが
それに、子供や老人を政治に利用している婦人どもよりよっぽど優しくしてるよ、俺
>>731
マジ？
>>768
そりゃそうでしょ。危機管理。
新しいビジネスモデルができちゃったんだから
だだ甘で、逆に滅びそうなんですが
それに、子供や老人を政治に利用している婦人どもよりよっぽど優しくしてるよ、俺
>>731
マジ？
>>768
そりゃそうでしょ。危機管理。
新しいビジネスモデルができちゃったんだから
799 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:46 ID:i4A3qTuq
801 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:46 ID:+Qm3hhgg
>>723
大阪だし
大阪だし
803 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:46 ID:f2304FFD
調べでは、ビデオには、涼君が母親（３８）の前を小走りしで回転扉に近づき、
駆け込み防止のため入り口の右脇に置かれていた安全さくの左側をすり抜け、
回転扉の中へ入ろうとする姿が写っていた。
涼君は、回転扉の直前まで普通に頭を上げていたが、中へ入ろうとする瞬間に
頭を突き出すような体勢になり、左からきた扉と外枠の支柱の間に頭を挟まれた。
何かにつまずいたり、転んだような様子はなかったという。
駆け込み防止のため入り口の右脇に置かれていた安全さくの左側をすり抜け、
回転扉の中へ入ろうとする姿が写っていた。
涼君は、回転扉の直前まで普通に頭を上げていたが、中へ入ろうとする瞬間に
頭を突き出すような体勢になり、左からきた扉と外枠の支柱の間に頭を挟まれた。
何かにつまずいたり、転んだような様子はなかったという。
805 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:46 ID:Vh0Rgv5l
つーか自分がガキの頃どうしてたんだお前ら？
漏れは回転扉に入るときは必ず親に誘導されてたよ。
そうしない親がいることが不思議。
もちろん回転扉の仕様に責任があるのは当然だが、
親に全く過失がないわけがない。
親自身はわかってるだろうから、あえてニュースでは言わないだけ。
漏れは回転扉に入るときは必ず親に誘導されてたよ。
そうしない親がいることが不思議。
もちろん回転扉の仕様に責任があるのは当然だが、
親に全く過失がないわけがない。
親自身はわかってるだろうから、あえてニュースでは言わないだけ。
806 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:46 ID:kNpDDqoY
ヽ【>-<】ﾉ ｳﾜｰﾝ､ﾘｽﾄﾗﾀﾞｰ
807 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:46 ID:T1qQQqvd
回転ドアで首が回らなくなった。
ガキと親が全面的に悪い、と思う人は
森ビルに匿名で
「回転ドア廃止なんてしないで！あの子供が全部悪いんですから胸を張ってくださいっ！」
と激励の電話でもかけてやれよ。
森ビルに匿名で
「回転ドア廃止なんてしないで！あの子供が全部悪いんですから胸を張ってくださいっ！」
と激励の電話でもかけてやれよ。
810 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:47 ID:eNHd1kQn
811 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:47 ID:biO4jKN4
エレベーターって閉まりかけのときに扉の真ん中の部分を押すとドアがまたあくじゃん？
でも真ん中のところにあたらなかったら意地でもしまろうとしてくる
ものすごい力で！
子供死ぬよね
でも真ん中のところにあたらなかったら意地でもしまろうとしてくる
ものすごい力で！
子供死ぬよね
812 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:47 ID:ZehWZbiP
回転ドアなんて今時流行らねーよ
813 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:47 ID:zEkncFiQ
>>803
現代科学の粋を凝らして作られた最新の建物という根拠があるけど。
現代科学の粋を凝らして作られた最新の建物という根拠があるけど。
814 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:47 ID:/oKIaTHv
815 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:47 ID:oZljFk+R
結局使わなくてもいいものだったんだね。
理屈こねて回転扉屋がメリット強調してたけど残念ですね。
理屈こねて回転扉屋がメリット強調してたけど残念ですね。
816 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:VElbe9/7
俺、家電メーカーで明らかに自分の設計ミスで不具合出したことあるけど、
当時はマジで自殺しようと思いました。
（損失は一千万くらいで人命に及ぶ不具合ではないが）
大人でも確実に死ぬ回転ドア。欠陥品以外の何者でもない。
もちろん遺族側の味方です。
当時はマジで自殺しようと思いました。
（損失は一千万くらいで人命に及ぶ不具合ではないが）
大人でも確実に死ぬ回転ドア。欠陥品以外の何者でもない。
もちろん遺族側の味方です。
817 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:xjQAa/4G
六本木キルズ
818 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:5NaUyWC6
819 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:GEcGRtfO
私の家の部屋の扉はキシキシ、ギコギコの手押しのドアです。
820 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:f4uujGhd
>>681
ありが㌧。
「誰かが怪我をしてしまっても仕様が無い」
が
「誰かが怪我をしてしまう危険があると知って放置していた」
となった場合は・・・などと、どんどん疑問も湧いてくる。
一般常識的には「危険と知って放置すること」＝「仕様がないと考えていた」
となるのだが、法的な「立証」となると確かに難しいのかもしれないなぁ。
それにしても
「業務上過失致死罪」は森ビルにしろ三和にしろ、
具体的には誰に対して適用されるんだ？
直接の担当者だけなら、どうも納得いかんなぁ。
ありが㌧。
「誰かが怪我をしてしまっても仕様が無い」
が
「誰かが怪我をしてしまう危険があると知って放置していた」
となった場合は・・・などと、どんどん疑問も湧いてくる。
一般常識的には「危険と知って放置すること」＝「仕様がないと考えていた」
となるのだが、法的な「立証」となると確かに難しいのかもしれないなぁ。
それにしても
「業務上過失致死罪」は森ビルにしろ三和にしろ、
具体的には誰に対して適用されるんだ？
直接の担当者だけなら、どうも納得いかんなぁ。
821 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:RMScB26u
事故前から2.5トンとしってたすごい>>809
822 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:+Qm3hhgg
>>749
おまいの子供は随分やんちゃなんだな。あんまり難しい事じゃないぞ？
おまいの子供は随分やんちゃなんだな。あんまり難しい事じゃないぞ？
823 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:q6KweMV1
今の回転扉って自動なんだから悪い、別に自動にしなくて良いんじゃない？
824 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:MYj3uUvF
>>802
アンタが２４時間見てるわけじゃないでしょーに。
最近ちょっと遊んでやったりするくらいで偉そうに子育て論ぶつ男が大杉。
基本や理想はそうで、それを目指していてもそれを２４時間実行できるかどうかやってみそ。
アンタが２４時間見てるわけじゃないでしょーに。
最近ちょっと遊んでやったりするくらいで偉そうに子育て論ぶつ男が大杉。
基本や理想はそうで、それを目指していてもそれを２４時間実行できるかどうかやってみそ。
825 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:YDm8rDlz
子供がどうこう言う人がいるけど、元々センサーが地上高80cmに設定してあった
っつー事にも着目な。
あとエマージェンシーで２５ｃｍも動くって、説明云々の前に構造欠陥だよなぁ・・・
っつー事にも着目な。
あとエマージェンシーで２５ｃｍも動くって、説明云々の前に構造欠陥だよなぁ・・・
828 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:48 ID:3A31t8xp
829 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:wFjhLHz/
六本木キルズ 万歳―万歳―。こっちとら天下の森ビルだぞ！ばかーろー！！
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:eyEOUKoE
被害者は子供。加害者は三者。責任はそれぞれにあるが、三和＝森＞親ぐらいか。その割に親への罰はあまりに大きすぎたのかも
>>809
おれ回転扉の重さなんて知らなかったよ。
おれ回転扉の重さなんて知らなかったよ。
833 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:7UCKSeYP
こんな昔からあるものにケチを付けるなんて
世知辛い世の中になったもんだ。
世知辛い世の中になったもんだ。
835 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:hvsNasBp
安全装置に期待する世の中になっちゃたんだなぁとオモタ。
自分の身は自分で守る、自分を守れない子供は保護者が守ってあげる。
そんな意識はだんだん薄れていくものなのかな。
回転ドアで死ぬなんて思わないにしても、危険なのは察知できると思う。
それは回転ドアでも、エスカレーターでも、スライドドアでもいえること。
人工物は全てが危険だと思ってもいいくらい。
ただ、社長も自分の身を守れなかったね。
管理責任を怠った罪は重い。
自分の身は自分で守る、自分を守れない子供は保護者が守ってあげる。
そんな意識はだんだん薄れていくものなのかな。
回転ドアで死ぬなんて思わないにしても、危険なのは察知できると思う。
それは回転ドアでも、エスカレーターでも、スライドドアでもいえること。
人工物は全てが危険だと思ってもいいくらい。
ただ、社長も自分の身を守れなかったね。
管理責任を怠った罪は重い。
836 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:biO4jKN4
だから俺はこども時に昇りのエスカレータから顔出してて首挟まって死にかけたの
838 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:Xmv9xc2A
回転ドアがこれほど恐ろしいものとは考えた事がなかったです。
839 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:wy8RwWTf
840 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:UyDNxrh2
議論もループ（回転）してるから、ガイドラインでもつくるか？
だれに責任があるか、それは何故なのかを理由付けしてまとめれ。
論破できるものは崩していけばいい。
例えば俺は東京人だが、大阪人がどうこうなんて理由になってないからな。
だれに責任があるか、それは何故なのかを理由付けしてまとめれ。
論破できるものは崩していけばいい。
例えば俺は東京人だが、大阪人がどうこうなんて理由になってないからな。
842 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:49 ID:5NaUyWC6
>>833
2．5トンの回転扉は昔から存在してません
2．5トンの回転扉は昔から存在してません
>>828
普通の自動ドアでは死者は出てないよ
普通の自動ドアでは死者は出てないよ
845 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:50 ID:qsbrkJT8
で、
森ビルから小泉（自民党）への献金は、いくらされてるわけ？
森ビルから小泉（自民党）への献金は、いくらされてるわけ？
マスコミの報道と違ってたら全て異常なのか？
まあ君みたいなのがいるからマスコミもやりやすいんだろうよ
まあ君みたいなのがいるからマスコミもやりやすいんだろうよ
>>757
2chのＤＱＮ親ニュースに毒されすぎです
この板を見るかぎり変な親は多いらしいが
リアルではあまり見たことがない。
昔みたいにみんな親になることがあたりまえになれば
お互い向上できると思うが、、、完璧に子供を見てろといわれると
とても親になる敷居が高いものに思える。
2chのＤＱＮ親ニュースに毒されすぎです
この板を見るかぎり変な親は多いらしいが
リアルではあまり見たことがない。
昔みたいにみんな親になることがあたりまえになれば
お互い向上できると思うが、、、完璧に子供を見てろといわれると
とても親になる敷居が高いものに思える。
なんだ、あれか？
回転扉は児童が頭を突っ込むかもしれないから
も っ と 配 慮 し て く れ な い と 。
っていうおちか？
回転扉は児童が頭を突っ込むかもしれないから
も っ と 配 慮 し て く れ な い と 。
っていうおちか？
849 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:50 ID:f2304FFD
850 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:50 ID:jgdCuorp
ガキの判断力も昔に比べて落ちてるんだろうな
851 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:50 ID:hqTetGfS
大型の回転ドア１基造るのに２千万ぐらいかかるらしいよ
>>721 は過保護過ぎ
853 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:50 ID:+v0C3q3T
,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
／ '"~ ヽ､ ｀ゝ
/ ,r彡'" ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼
r､r.r ､ /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ ｀ゝ
r |_,|_,|_,| ノ ﾉ ／' '＼|｀ヾﾐ､
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )ﾚノ
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ ・・・で？
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
／ '"~ ヽ､ ｀ゝ
/ ,r彡'" ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼
r､r.r ､ /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ ｀ゝ
r |_,|_,|_,| ノ ﾉ ／' '＼|｀ヾﾐ､
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )ﾚノ
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ ・・・で？
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
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人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
854 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:50 ID:HEIXVXtw
今回の事故を手本にメーカー側で安全対策を徹底した回転扉が
出来ると考える。
出来ると考える。
>>721は理想だが、ガキが思いもつかない行動をすることもよくあるわけで・・
856 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:pL0zaY7X
歩道橋の花火事故の時も親がどうこう言われてて
俺もあの時は親にほとんど同情出来なかったけど
今回は母親叩く気になれない
ただあの事故も市、警察、がそれぞれ責任押し付けあいして
結局警備会社が責任かぶったみたいになって、それ思えば
まだ通夜に来た森氏はましかなとおもう(免罪符になるわけではないが
俺もあの時は親にほとんど同情出来なかったけど
今回は母親叩く気になれない
ただあの事故も市、警察、がそれぞれ責任押し付けあいして
結局警備会社が責任かぶったみたいになって、それ思えば
まだ通夜に来た森氏はましかなとおもう(免罪符になるわけではないが
まぁ、あれだ。
こんな馬鹿な真似する注意散漫なガキは
クルマにはねられてそのうち死んだろ。きっと。
森ビルは回転ドアの安全性云々はともかく、
事件の隠蔽に走ろうとしたこそくな態度が気に食わん。
こんな馬鹿な真似する注意散漫なガキは
クルマにはねられてそのうち死んだろ。きっと。
森ビルは回転ドアの安全性云々はともかく、
事件の隠蔽に走ろうとしたこそくな態度が気に食わん。
858 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:0HKOMRIp
>>848
いや、設計者は子供の視線で考えろと
いや、設計者は子供の視線で考えろと
859 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:RMScB26u
>>721はすっげー難しいよ。母親が簡単にノイローゼになるぐらい。
子育てを命令すれば動くものだという認識は結婚相手を困らせるぞ
子育てを命令すれば動くものだという認識は結婚相手を困らせるぞ
860 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:/XKmTgm8
確かに回転扉は危ないと思うよ。
でも、親はこの子をちゃんと見てたのか？一番の問題はそこのような気がするのだが…
最近、自分のガキもろくに見てない親が多すぎるような感じがするのだが、ガキは本当に
とんでもない行動に出るのだからちゃんと見てて欲しいものだよね？
でも、親はこの子をちゃんと見てたのか？一番の問題はそこのような気がするのだが…
最近、自分のガキもろくに見てない親が多すぎるような感じがするのだが、ガキは本当に
とんでもない行動に出るのだからちゃんと見てて欲しいものだよね？
861 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:NJY4v88v
子供一人挟まったくらいで止まらない強力なドアにしる
862 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:aadl42rC
自分も回転ドアは怖いと思う事がある 慣れてないせいかもしれないけど
そもそも回転ドアにする利点は何なの？
そもそも回転ドアにする利点は何なの？
>>824
わざわざ都会のヒルズで不特定多数の人がいるのに
そんなにこの親はリラックスしまくっていたのか？
自宅みたいに？
それに俺は自分の子供の前にも１２歳年下の弟相手にごく普通にやっていたが？
このごろ車道側に子供歩かせる親がたくさんいてびっくりだよ
わざわざ都会のヒルズで不特定多数の人がいるのに
そんなにこの親はリラックスしまくっていたのか？
自宅みたいに？
それに俺は自分の子供の前にも１２歳年下の弟相手にごく普通にやっていたが？
このごろ車道側に子供歩かせる親がたくさんいてびっくりだよ
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:mkYqSszI
「除霊」・・・いや、「鎮霊」は必要だな。
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:51 ID:jskVy+qR
>>86
俺、普通のガラスドアーにそのまま歩いてぶつかった事ある、
俺、普通のガラスドアーにそのまま歩いてぶつかった事ある、
>>158
オカマしねｗ
オカマしねｗ
>>854
安全な回転ドアは腐るほどありますが・・・？
安全な回転ドアは腐るほどありますが・・・？
六本木ヒルズと同サイズで、安全機構を持った回転ドア
http://www.knabco.co.jp/cp-cs.htm
http://www.knabco.co.jp/cp-cs.htm
869 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:fR+YC4mC
安全、安全ていうなら、自動車事故で毎日300人以上死んでるのに
自動車がなくならないのはなぜだ。
そんなに安全が大事なら、家から出るな。自動車、飛行機に乗るな。
六本木ヒルズに行くな。ディズニーランドに行くな。
自動車がなくならないのはなぜだ。
そんなに安全が大事なら、家から出るな。自動車、飛行機に乗るな。
六本木ヒルズに行くな。ディズニーランドに行くな。
アホなくそがきはドンドン死んでください。
871 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:wFjhLHz/
ばーか。こっちとらアレで何回も死にかけてるんだ。馬鹿ﾔﾛｰ！！六本木キルズに
みんなおいでよー。六本木キルズ。万歳ー万歳ー。
みんなおいでよー。六本木キルズ。万歳ー万歳ー。
872 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:EGDxJu9N
>>849
むしろ、安全マージンをジワジワと削って、経済的合理化を図ることが、「新しい」という罠。
むしろ、安全マージンをジワジワと削って、経済的合理化を図ることが、「新しい」という罠。
873 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:cn+8xyrl
>>833
回転ドア自体は昔からあるし、
30年間、死亡事故も起きなかった訳だけど
ショーケース付きで逃げ場がなく、自動で
しかも高速に設定した回転ドアが
家族連れが訪れる場所に設置された事はなかったからだろうな。
回転ドア自体は昔からあるし、
30年間、死亡事故も起きなかった訳だけど
ショーケース付きで逃げ場がなく、自動で
しかも高速に設定した回転ドアが
家族連れが訪れる場所に設置された事はなかったからだろうな。
874 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:bJX7G2hn
もっと他にも子供向け観光スポットあるのに…アホな親子だな
875 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:nw0GxGZW
ホント ばぶるひきずってる金持ちはドアにはさまれてしねよ ざまあみろ 謝れボケ 家売れ 土下座しろ 財産失え
>>789
君の理屈からすると同じ確率で死亡事故が発生しても問題ないんだね
君の理屈からすると同じ確率で死亡事故が発生しても問題ないんだね
金属の軽い回転扉でも死ねるんじゃねーの
878 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:Eu2sH9w6
森ビルとメーカーに責任があるのはわかる。
でも親も馬鹿だ。こんな親の元に生まれた子供がかわいそう。
もちろん、１番悪いのは森ビルとメーカーだ
でも親も馬鹿だ。こんな親の元に生まれた子供がかわいそう。
もちろん、１番悪いのは森ビルとメーカーだ
879 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:8Br/etQq
うちの母ちゃんは親がバカと言い切ってたな。
882 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:hK2xYoGt
>>816
おまいは、自社の生産現場知らないだろ。
>大人でも確実に死ぬ回転ドア。欠陥品以外の何者でもない。
大人でも確実に死ぬ生産設備の山だろうに・・・。
メーカーの設計者なら、安全意識と知識の再教育をしてこいよ。
まあ、一度、労働災害関係の資料を担当者に見せてもらえ。
そんなくだらない考えは吹き飛ぶ事請け合い。
おまいは、自社の生産現場知らないだろ。
>大人でも確実に死ぬ回転ドア。欠陥品以外の何者でもない。
大人でも確実に死ぬ生産設備の山だろうに・・・。
メーカーの設計者なら、安全意識と知識の再教育をしてこいよ。
まあ、一度、労働災害関係の資料を担当者に見せてもらえ。
そんなくだらない考えは吹き飛ぶ事請け合い。
883 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:SLzTC7mu
>>808
顕名の方が勇気づけられるんじゃないの。
顕名の方が勇気づけられるんじゃないの。
884 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:GEcGRtfO
襖に障子だね
885 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:52 ID:f2304FFD
で、回転ドアのかわりに何を使うの？
エアドームとか、気圧調整に使ってる場所もあるはずだけど。
エアドームとか、気圧調整に使ってる場所もあるはずだけど。
886 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:53 ID:XyND/HH4
ダンボール製の回転ドアにすれば？
887 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:53 ID:+v0C3q3T
.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
.(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡(
((ﾐﾐﾐ彡 ＿ . ＿ ﾐﾐミ彡 わかったよ
((ミミ彡 '´￣ヽ ./ ￣ ミﾐﾐ))
.(ミ彡| '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡 なんとかすりゃｲｲんだろ？
.ミミ彡| ´´´. | | ｀｀｀ |彡ミ)
. ((ﾐ彡| ´-し｀)＼ |ﾐﾐミ いっぺんにゆーなよ
.))| ､,! l .|((
＼ '´￣￣￣｀.ﾉ／
|＼i ´ ／|
／|＼ ｀──´ ／|＼
／ | .| ＼ __ _|／ .| | ＼
./| .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ |ヽ
.(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
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((ﾐﾐﾐ彡 ＿ . ＿ ﾐﾐミ彡 わかったよ
((ミミ彡 '´￣ヽ ./ ￣ ミﾐﾐ))
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.ミミ彡| ´´´. | | ｀｀｀ |彡ミ)
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888 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:53 ID:R5WXuj8v
>>721 禿堂！
今の世の中、親の義務を分かってない奴が多すぎる。
今の世の中、親の義務を分かってない奴が多すぎる。
889 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/03/29 01:53 ID:1sXrvXO1
ひとつ、聞きたいのだけど回転ドアを見て、
「あのドアには挟まれる事はない。万が一、そうなったとしてもドアはすぐ止まり、
一切の怪我を負うこともなければ、死ぬ事なんてありえない！」
なんていうおもしろい幻想を抱く人間は居るの？
「あのドアには挟まれる事はない。万が一、そうなったとしてもドアはすぐ止まり、
一切の怪我を負うこともなければ、死ぬ事なんてありえない！」
なんていうおもしろい幻想を抱く人間は居るの？
東京ドームみたいに気圧でもかければ？
あれ結構楽しいじゃん？入り口
あれ結構楽しいじゃん？入り口
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:53 ID:biO4jKN4
扉の羽根の端をさ、刃物にしちゃうんだよ。
そしたらギリギリで乗り込んだりしないっしょ
そしたらギリギリで乗り込んだりしないっしょ
895 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:uc6tITtt
回転ドアに挟まるようなガキは
今回死ななかったとしてもどこかで
死んだだろうな。
今回死ななかったとしてもどこかで
死んだだろうな。
896 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:pL0zaY7X
>>884
暖簾に腕押しだね
暖簾に腕押しだね
897 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:0HKOMRIp
>>869
お前は外を歩くのが怖いから引きこもってるのか？
お前は外を歩くのが怖いから引きこもってるのか？
899 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:Sx3r9l6W
某スレで次スレが立たないので、ここに書かしてもらうが
トルクリミッタ付けなかったの？って感じだわ
900 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:jkiVMPoU
森ビルが回転扉を追放するということは
他社も追随するぞ。絶対に必要なケース以外では採用されなくなるだろう。
回転扉屋マジ脂肪。
他社も追随するぞ。絶対に必要なケース以外では採用されなくなるだろう。
回転扉屋マジ脂肪。
>>882 もし東京在住でその知識だったら嗤える。
902 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:hqTetGfS
>>862
見た目のカッコ良さとか、冷暖房効率の良さとか
見た目のカッコ良さとか、冷暖房効率の良さとか
904 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:5NaUyWC6
905 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:jskVy+qR
>>87
即死だろうと思うよ、今回の事件は、頭がぐしゃっと潰れているのでは、「
それより回転速度をもっとゆっくりにすればそれで良いんだろう。
それと挟まってもどうって事無いようにすれば済む話、
設計者頭悪すぎるよ。
即死だろうと思うよ、今回の事件は、頭がぐしゃっと潰れているのでは、「
それより回転速度をもっとゆっくりにすればそれで良いんだろう。
それと挟まってもどうって事無いようにすれば済む話、
設計者頭悪すぎるよ。
906 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:pxzhAIHz
六本木蛭図、穢れたな。
小さな男の子の霊が邪魔して、誰も寄りつかなかくなるぞ。
小さな男の子の霊が邪魔して、誰も寄りつかなかくなるぞ。
907 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:54 ID:EGDxJu9N
>>890
まぁそれでよし
まぁそれでよし
908 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:T1qQQqvd
>>895
長縄跳びとかでね
長縄跳びとかでね
何かにつまづいた様子もないようだから
母親に、回転ドアに挟まれてる自分を見せ
笑いを取ろうとしたら ・・・ あぼ～ん
という所かも。
大阪人だし。涼くん、思慮深そうな顔つきじゃなかったし。
母親に、回転ドアに挟まれてる自分を見せ
笑いを取ろうとしたら ・・・ あぼ～ん
という所かも。
大阪人だし。涼くん、思慮深そうな顔つきじゃなかったし。
910 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:mkYqSszI
>>879
お、お前、背中に気を付けた方が良いと思うぞ･･････
お、お前、背中に気を付けた方が良いと思うぞ･･････
すまん、このスレの世論教えてくれ。俺は森ビルがこてんぱんに叩かれるほどは
悪くないと思うんで（多少の責任があることはみとめるが）。
悪くないと思うんで（多少の責任があることはみとめるが）。
912 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:SLzTC7mu
>>896
糠に釘だね。
糠に釘だね。
913 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:ZErzFRuJ
>>895
昔便所にハマッて死亡
昔便所にハマッて死亡
914 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:9YcKrF6I
>>850
大人と言うかメーカー側の判断力もガキと同レベルだったんだが。。。
大人と言うかメーカー側の判断力もガキと同レベルだったんだが。。。
915 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:ssIG6rcT
>>814
＞ただの建物の入り口でそんなに事故が起きるのが異常だ。
危険性を知らないが故に、安全だと思いこんでるだけでしょ。
今日も、何千人という人間が、ホームの白線の外側を歩いたり、ドアに駆け込んだりしているが、
これで死んでも異常でも何でもない。危険性に気づかない方が悪い。
＞ただの建物の入り口でそんなに事故が起きるのが異常だ。
危険性を知らないが故に、安全だと思いこんでるだけでしょ。
今日も、何千人という人間が、ホームの白線の外側を歩いたり、ドアに駆け込んだりしているが、
これで死んでも異常でも何でもない。危険性に気づかない方が悪い。
916 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:bSOFvZ0u
>>891
頭プレスされて死ぬとは思わなかったと思う。
頭プレスされて死ぬとは思わなかったと思う。
917 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:XKBnELBo
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:hK2xYoGt
>>891
何人かいるみたいだね。このスレには。（わら
何人かいるみたいだね。このスレには。（わら
１００％三和シャッターの過失でしょ。
920 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:4JBO9RIG
>>873
死のショーケース付き
http://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.html
安全なショーケース付き
http://www.knabco.co.jp/cp-cs.htm
死のショーケース付き
http://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.html
安全なショーケース付き
http://www.knabco.co.jp/cp-cs.htm
いや、回転扉マジで怖いよあれは。
今後普及していくユニバーサルデザインの考え方に反するね。
今後普及していくユニバーサルデザインの考え方に反するね。
922 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:3+LILxBV
国土交通省が、今回の事故を受けて、自動ドアの安全基準を策定、法制化
する動きがあるらしい。
月曜日の閣議後に、伸輝が発表する。
ソースは、漏れの脳内(w
する動きがあるらしい。
月曜日の閣議後に、伸輝が発表する。
ソースは、漏れの脳内(w
またすぐ廃止とか。。。
確か子供は親が手を引いてとかの注意書きがあったかと。
ニュース映像で見た気がする。
エスカレーターだって親が手を引いて乗るように注意書きがあるし、子供が身を乗り出したら頭挟まれる。
閉まりかけの自動ドアにとび込んだって挟まれるだろうにね。
確か子供は親が手を引いてとかの注意書きがあったかと。
ニュース映像で見た気がする。
エスカレーターだって親が手を引いて乗るように注意書きがあるし、子供が身を乗り出したら頭挟まれる。
閉まりかけの自動ドアにとび込んだって挟まれるだろうにね。
924 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:i5E7TLEU
ディズニーランドは，１９５５年の開園以来，１０
人の死者を出しているそうです。
累計で数億人の入場者なら、それくらいの事故はどこでも起こる。
数百人の学校でも、数年に1人くらいは、学校で死ぬよ。
そっちの方が死ぬ確率は大きい。
六本木ヒルズに行かない人間、行って自分が貧乏だと思い
嫉妬する人間ばっかりだな。
人の死者を出しているそうです。
累計で数億人の入場者なら、それくらいの事故はどこでも起こる。
数百人の学校でも、数年に1人くらいは、学校で死ぬよ。
そっちの方が死ぬ確率は大きい。
六本木ヒルズに行かない人間、行って自分が貧乏だと思い
嫉妬する人間ばっかりだな。
925 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:YDm8rDlz
926 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:MYj3uUvF
>>863
なんで「リラックスしまくっていた」になるんだ？
そこまでして親を貶めたいのがさっぱりワカランよ。
少なくとも子供を死なせたのは欠陥ドアって事忘れないようにね。
普通の回転ドアで挟まれたって死なないよ。
そういうしょうもない失敗を繰り返して成長してくもんでしょ。
親が反省すべき失敗、程度で何も死ぬ事は無かった。そういう事件だよ。
なんで「リラックスしまくっていた」になるんだ？
そこまでして親を貶めたいのがさっぱりワカランよ。
少なくとも子供を死なせたのは欠陥ドアって事忘れないようにね。
普通の回転ドアで挟まれたって死なないよ。
そういうしょうもない失敗を繰り返して成長してくもんでしょ。
親が反省すべき失敗、程度で何も死ぬ事は無かった。そういう事件だよ。
927 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:55 ID:GEcGRtfO
襖に障子が最高。
マスコミは保護者の監督責任についても言及しなかったら
それはジャーナリズムとして用をなしていないだろ。
森ビルやドアメーカーへの責任追求は当然だが、この親の
ミステイクが子を死に至らしめたことを知らせずしてどうする
つもりなのか？
たとえばJRなんていくら駅員を配置したところでホームからの
飛び込みは当然防げないし落下についても同様だぞ。
このあたりの曖昧さを未だに持ち続けている司法にも問題は
ないのか？最高裁で線引きしちまえばいいんだよ。
このままじゃわざと子供を飛び込ませるDQN親が出てくるぜ。
ていうか、もういると考える方が自然か。
虐待で捕まるのと金をふんだくれるのとはえらい違いだもんな。
それはジャーナリズムとして用をなしていないだろ。
森ビルやドアメーカーへの責任追求は当然だが、この親の
ミステイクが子を死に至らしめたことを知らせずしてどうする
つもりなのか？
たとえばJRなんていくら駅員を配置したところでホームからの
飛び込みは当然防げないし落下についても同様だぞ。
このあたりの曖昧さを未だに持ち続けている司法にも問題は
ないのか？最高裁で線引きしちまえばいいんだよ。
このままじゃわざと子供を飛び込ませるDQN親が出てくるぜ。
ていうか、もういると考える方が自然か。
虐待で捕まるのと金をふんだくれるのとはえらい違いだもんな。
>>888
おまいは、立派な子供をたくさん作ってね（プ
おまいは、立派な子供をたくさん作ってね（プ
930 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:56 ID:RbqFy6sf
親子の責任を問う、お馬鹿な連中が多いのを不思議に思って、
ちょっとヤフの株板の三和シャッターの掲示板を読んできました。
で、納得した…。
結局、必死こいてる畜生どもは、三和シャッターの株主どもなんだね。
こんな品性に欠けるウジ虫どもは、月曜からの連続Ｓ安で死ねよ、マジで。
子供の命より、自分の小銭の方が大切な貧乏人は、投資なんてすんなや。
ちょっとヤフの株板の三和シャッターの掲示板を読んできました。
で、納得した…。
結局、必死こいてる畜生どもは、三和シャッターの株主どもなんだね。
こんな品性に欠けるウジ虫どもは、月曜からの連続Ｓ安で死ねよ、マジで。
子供の命より、自分の小銭の方が大切な貧乏人は、投資なんてすんなや。
931 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:56 ID:RMScB26u
三和も回転扉やめて巨大シェーバー売り出しますと
932 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:56 ID:3OxX8Vbl
オフィスビルなら、ビジネスマンなど利用者が限定されるが、複合施設は子供から年寄り迄幅広い利用が想定されるので、回転扉を採用した事自体が間違い採用を選択したのは誰。
>>900 元々、日本くらいだし。
出入りする人間に関係なく何処にでも無意味に回転ドア付けてるのなんて。
出入りする人間に関係なく何処にでも無意味に回転ドア付けてるのなんて。
934 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:56 ID:1XX2o9BA
回転ドアって、結局使われなくなるんだよね。
ファーストスクウェアビルも通れないよね。
ファーストスクウェアビルも通れないよね。
935 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:56 ID:wFjhLHz/
六本木キルズのあのキャラクターから言って間違いなんだよ。あそこの厨房は
最悪のゴミだめだー。うっ腹が・・・・。
最悪のゴミだめだー。うっ腹が・・・・。
子育てに関しては、理想の実現は無理であると主張するのに、
安全装置に関してはできて当然と考える人が多いようですね。
安全装置に関してはできて当然と考える人が多いようですね。
>>746
ドラえモンなんかやってるのか…
それは子連れで来ることを想定しておかないといけないな
柵があったにも関わらず頭突っ込んだみたいだが
柵を設置したのが子供対策の為に進入しないようにと
設置していたのなら回転扉を停止しとくべきだったな
ビル側に管理責任はあると思うが柵があるのに
頭突っ込んだ子供と放置していた親が
一方的な被害者には思えない…
ドラえモンなんかやってるのか…
それは子連れで来ることを想定しておかないといけないな
柵があったにも関わらず頭突っ込んだみたいだが
柵を設置したのが子供対策の為に進入しないようにと
設置していたのなら回転扉を停止しとくべきだったな
ビル側に管理責任はあると思うが柵があるのに
頭突っ込んだ子供と放置していた親が
一方的な被害者には思えない…
>>922
全然面白くないよ。
全然面白くないよ。
939 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:X6fy+1ZX
ウェストウォーク6階にあるチャイルドケアセンター「キッズスクウェア六本木ヒルズ」
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000145d9.html
去年、ヒルズに行ったときここに預けたよ。
２時間５千円と超高いが、子供連れで買い物するのは安全上良くないからね。
これがある以上、子供の利用を想定してなかったとは言えないね。
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000145d9.html
去年、ヒルズに行ったときここに預けたよ。
２時間５千円と超高いが、子供連れで買い物するのは安全上良くないからね。
これがある以上、子供の利用を想定してなかったとは言えないね。
>>924
自己責任で済まされてるのか？
自己責任で済まされてるのか？
941 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:R/Pmob7I
>>891
手動の場合はＤＱＮがもの凄い回転させたら危ないかもなー
少し身構えるけど、自動の場合、エレベーターとかの自動ドア
みたいに死なない程度に停止してくれるんだろうなとは思う。
少なくともシロートは。
手動の場合はＤＱＮがもの凄い回転させたら危ないかもなー
少し身構えるけど、自動の場合、エレベーターとかの自動ドア
みたいに死なない程度に停止してくれるんだろうなとは思う。
少なくともシロートは。
軽くて柔らかい素材で作ればいいじゃん
943 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:ZErzFRuJ
そうやって責任問題ばっかり追及して世の中のありとあらゆるものを廃止して
自分の周りだけ思い通りになれば満足なんだろうな
自分の周りだけ思い通りになれば満足なんだろうな
944 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:zEkncFiQ
>>882
おいおい。
生産現場でそれは当たり前。
危険に対する知識があるのが前提だし
ある程度の危険の存在は回避できないもの。
例えば火を使えば火事になる可能性はあるが
使わないわけにはいかんだろ。
お前は自動ドア全部にその程度の危険性があるのが当たり前だというのか？
おいおい。
生産現場でそれは当たり前。
危険に対する知識があるのが前提だし
ある程度の危険の存在は回避できないもの。
例えば火を使えば火事になる可能性はあるが
使わないわけにはいかんだろ。
お前は自動ドア全部にその程度の危険性があるのが当たり前だというのか？
945 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:c6Z+euiK
946 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:EGDxJu9N
>>933
欧米にも、空港に超大型の電動回転ドアがあったりしますが。
欧米にも、空港に超大型の電動回転ドアがあったりしますが。
947 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:4JBO9RIG
＞閉まりかけの自動ドアにとび込んだって挟まれるだろうにね。
問題は、挟まった後に「イテ！」だけで済むか済まないか。
済まないならば、それなりの対策が必須。
問題は、挟まった後に「イテ！」だけで済むか済まないか。
済まないならば、それなりの対策が必須。
948 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:jgdCuorp
今回のことで回転ドアが危険だという事を知らなかった
人にもわかっただろうし、廃止しなくてもいいと思うよ
個人的にｺﾜｲのではいらないけど
人にもわかっただろうし、廃止しなくてもいいと思うよ
個人的にｺﾜｲのではいらないけど
949 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:57 ID:HduR0hNT
950 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:58 ID:R5WXuj8v
ごめん、888に書き忘れた。
責任の割合は、
６歳児 10％
手を離した母親 30％
森ビル 30％
三和 30％
責任の割合は、
６歳児 10％
手を離した母親 30％
森ビル 30％
三和 30％
951 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:58 ID:ZQjxSbml
森ビルって最近、中国、上海のビル建設にだいぶ出資してるよね。
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:58 ID:XKBnELBo
>>884,927
ああ、そうだな。
ああ、そうだな。
954 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:58 ID:biO4jKN4
首はずれちゃったのかな
955 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:58 ID:XyND/HH4
プラス思考でいこうぜ。
セメントの材料にならなくてよかったじゃん。
セメントの材料にならなくてよかったじゃん。
将来発生するであろう中国での損害賠償請求の嵐に比べれば、今回のケースは予行演習程度。
>>936
当たり前。
当たり前。
959 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:58 ID:nw0GxGZW
浅田は自殺したけど、森は自殺とかしないでほしいね。 ただ、財産を失って路頭に迷えばいいよ（ｗ はいはい 金持ちの大失態 ぷぷぷぷぷ
960 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:f2304FFD
>>952
いや、普通に「はさまったら死ぬなぁ」ってドアはあるよ、実際。
いや、普通に「はさまったら死ぬなぁ」ってドアはあるよ、実際。
961 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：04/03/29 01:59 ID:N9nhaFtV
「回転ドア」に入る「通行許可証」の発行が必要でつね！＞（；・∀・）ノ
962 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:SLzTC7mu
>>945
1時間に1回くらいはセンサーが働いて止まっていたと思うよ。
1時間に1回くらいはセンサーが働いて止まっていたと思うよ。
963 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:aeYG8NOU
>>698
どんなものでも実用性や必然性を重視して設計すると似通ってしまう。それを嫌い
斬新なものとか作ると必然性を軽視することになるのでゴミができる。
それがわからんからゴミを量産、時には人を殺す。
>>774
> 今回の事件も厳しく自動回転式の危険性を十分精査する必要性がある。
何も考えなくても危険であるのに対策をしなかったのが問題なわけなので、
あんまし意味がない。
どんなものでも実用性や必然性を重視して設計すると似通ってしまう。それを嫌い
斬新なものとか作ると必然性を軽視することになるのでゴミができる。
それがわからんからゴミを量産、時には人を殺す。
>>774
> 今回の事件も厳しく自動回転式の危険性を十分精査する必要性がある。
何も考えなくても危険であるのに対策をしなかったのが問題なわけなので、
あんまし意味がない。
１０００
>>926
確かに死ぬとは思は無いだろうが(別に森ビルや三和に責任は無いとは最初から
一切言っていないのだが)
怪我するとは思うのが普通の親だが？
怪我は良いのか？
親がちゃんと手を繋いでいれば防げていたぞ
確かに死ぬとは思は無いだろうが(別に森ビルや三和に責任は無いとは最初から
一切言っていないのだが)
怪我するとは思うのが普通の親だが？
怪我は良いのか？
親がちゃんと手を繋いでいれば防げていたぞ
966 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:MTPLytEM
とりあえず森社長と三和の社長に、たらふく酒をのませ
くだんの回転ドアー１万回通過儀礼をさせることを提案。
多分一回ぐらいははさまりそうな気がする。
くだんの回転ドアー１万回通過儀礼をさせることを提案。
多分一回ぐらいははさまりそうな気がする。
967 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:R/Pmob7I
>>954
目撃したオバハンが「つぶれて変形しちゃってた」ってコメントしてたらしい
目撃したオバハンが「つぶれて変形しちゃってた」ってコメントしてたらしい
968 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:HhRDV6Q+
お母さんとお父さんは離婚しちゃうでしょうね、こういうケース。
お母さんが浅田農場にならないことを祈ります。
お母さんが浅田農場にならないことを祈ります。
969 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:nY/lI1IL
970 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:mkvQUmxl
ぷにょぷにょした素材で出来た回転ドアｷﾎﾞﾝﾇ。
971 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:jgdCuorp
972 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:nNUZBOWM
安全を保障できるものなんかねえんだよ、
テメーで気を付けろ。
テメーで気を付けろ。
973 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:whE3BcED
974 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 01:59 ID:pL0zaY7X
975 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:DmgyLrGU
976 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:n1gXZJFg
親子の責任を問う、声もありますが、
この場合母と子にはまったく過失はなく母親にも責任はありませんのでその点は安心してください。
この場合母と子にはまったく過失はなく母親にも責任はありませんのでその点は安心してください。
>>946 安全性が桁違いの高い物がね。
978 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:+v0C3q3T
.................. v――――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ みんな男が悪いんだよ～
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
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>>952は子供作らないほうがいいな
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:Mk8zspIE
俺の知ってる回転扉と言えばふわっとしたかんじで小指でも回転が止めれそうな奴なんだけどなぁ。
981 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:W3pJ+ViN
結局、誰か死ぬまでは誰も何もしないんだよね…
ご冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
982 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:3fs+Qskz
こんな事件の性で暖房効率が悪くなって地球温暖化に拍車を掛けてしまうのか
983 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:bSOFvZ0u
↓結論
984 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:R/Pmob7I
↓被害者が天国から一言
誰か死んだら対応か。
本当に面白いな、おまえらはｗ
本当に面白いな、おまえらはｗ
敵の多い奴は回転扉の近くでも駅のホーム並に気をつけないといけなくなったな。
嫌な世の中だ。
嫌な世の中だ。
987 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:RMScB26u
法の場で争い始めりゃわかるが母親の責任なんてこれっぽちも出てこないぞ。確実に。
988 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:sKSxdymb
親子の責任は裁判では認められないよ。
990 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:00 ID:0HKOMRIp
>>982
飛躍
飛躍
死ぬ気で回転扉を通過しなきゃいけないって異常だと思うけど
この子は回転扉が危険であることを日本国民に
知らしめるために生まれてきたので、この子の死を
悲しむ必要はありません
知らしめるために生まれてきたので、この子の死を
悲しむ必要はありません
>>976
まさに現代DQNの模範解答だな
まさに現代DQNの模範解答だな
>>976
そうなの？
そうなの？
995 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:01 ID:Eu2sH9w6
今までにこの回転ドアを何人の子供が通ったと思ってるんだ。
そのうち３０人と馬鹿と１人の大馬鹿がいただけだろ？
そのうち３０人と馬鹿と１人の大馬鹿がいただけだろ？
１０００
997 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:01 ID:ZQjxSbml
1000
998 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:01 ID:MYj3uUvF
999 ：名無しさん＠４周年：04/03/29 02:01 ID:m0ZSTNpA
10
結論
親が中出ししなければよかった
親が中出ししなければよかった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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