【社会】"センサー子供に反応せず" 新１年生、六本木ヒルズの回転扉に挟まれ死亡★11

★回転扉、反応後も２５センチ動く　六本木ヒルズの死亡事故

・三和シヤッターは２７日記者会見し、扉は事故防止用のセンサーが作動した後も、
　約２５センチ動き続ける構造だったことを明らかにした。
　同社は当初、約５センチで扉が停止すると説明していたが、実際は入り口部が
　約２５センチ以下であれば人が挟まれても扉は停止しないことになり、同社幹部は
　「対応を考えていなかった」と対策の不備を認めた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000105-kyodo-soci

★回転扉、地上８０センチ以下センサーすり抜ける可能性＝六本木ヒルズ男児死亡事故
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000853-jij-soci
★幼児死亡の回転ドア去年も事故、防止策に手抜き？
・管理している森ビルなどは、以前に同様の事故が起きていたにもかかわらず、仮設の
　さくの設置など、一時的な対策にとどまっていたことが分かりました。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040327/20040327-00000000-ann-soci.html

★回転ドアに挟まれ、新１年生死亡
・大阪府吹田市に住む溝川涼君（６）が、２階正面にある動いていた回転ドアに
　頭を挟まれたのです。　回転ドアは自動的に止まり、近くにいた人がドアを逆回転
　させて、血まみれになった涼君を助け出しましたが即死状態でした。
　死亡した涼君も母親と一緒に見学に訪れ、小走りに閉まりかけていたドアに駆け込み、
　ビルに入ろうとして、頭を挟まれました。事故は母親の目の前で起きたのです。（一部略）
　　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040326/20040326-00000054-jnn-soci.html

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080362144/
※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040327-00000018-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

4月1日から、フジテレビで｢24 TWENTY FOUR｣というアメリカのドラマを
深夜に一挙放送するんだけど（全24話・1日に2〜3話）、
これが最高に面白い。間違いなくハマる。
どんでん返しのラストでビックリするよ。押さえておきたいのは、

　　　黒　幕　が　愛　人　の　ニ　ー　ナ

だということね。あと、最終回のポイントとなった

　　　妻　の　テ　リ　ー　が　殺　さ　れ　る

というバッドエンドも良かった。絶対に面白いから！オススメ！

２

まだやるの？ｗ

5

もういいだろ

まだやるかｗ

1.5トンの質量が動く回転扉って無茶苦茶危険！！

1.5トンの質量が動く回転扉って無茶苦茶危険！！

1.5トンの質量が動く回転扉って無茶苦茶危険！！

1.5トンの質量が動く回転扉って無茶苦茶危険！！

1.5トンの質量が動く回転扉って無茶苦茶危険！！

三和シャッターってアホ集団ですか？田舎企業って感じ

まれにみる　スレの伸びだな

自動ドアに子供が挟まれるというのはカナダでは結構普通にあるらしい。
ガレージの自動ドアに挟まれて怪我/死亡した例だけでこんなにあった。

http://www.hc-sc.gc.ca/pphb-dgspsp/injury-bles/chirpp/injrep-rapbles/irgar_e.html

六本木キルビル問題分析
　│　　
　├→ 回転ドアが悪いよ派
　│　　├→ 自動ドアで十分だよ派　(自動ドア中心主義)
　│　　└→ 回転ドアを発明した欧米が悪いよ派　(潜在的反米主義)
　│
　├→ 三和シャッターが悪いよ派
　│　　├→ 技術がヘボｲよ派　(技術絶対主義)
　│　　└→ 対策しろよ派　(結果主義)
　│
　├→ 森ビルが悪いよ派
　│　　├→ あんな危険なもの置くなよ派　(積極的保護主義)
　│　　├→ 事故あったのに対応ちゃんとしろよ派　(結果主義)
　│　　└→ 見てくれにこだわんな派　(実利主義)
　│
　├→ 親が悪いよ派
　│　　├→ 手を離すなよ派　(消極的保護主義)
　│　　└→ 子供をキルビルに連れてくなよ派　(選択的ヒキコモリ主義)
　│
　└→ 子供が悪いよ派
　　　　　├→ 頭から飛び込むのは自殺だよ派　(結果主義)
　　　　　└→ 防御柵をくぐるなよ派　(常識主義)

　　　三　|┃　　　　　　　　　　　　 　┃|
　　　 　　|┃　,:==・:､　　　　,:==・:､..┃|
　　　≡　|┃　　　 ＼＿＿_／　　 　┃|
＿＿＿__|┃　 　　　　＼／.　　　　 ┃|　さぁ・・・こっちへおいで、怖くないよ
　　　 　　|┃ 　　　　　　　　　　　　　┃|
　　　　≡|┃ 　　　　　　　　　　　 　 ┃|

喋ってる事は、変わらない

エレベータみたいに、扉に接触したら
即刻【逆方向】に動くように設計すれば、事故は起きなかったのに。

親と子供がＤＱＮだと言う奴がいるが、
ＤＱＮは、森ビルと三和シャッターと三和タジマだ。

自動ドア施工業の業界も、バリアフリーコンシャスだ。
http://www7.ocn.ne.jp/~jadainfo/okangae2.html

それに、他社↓は自動ドアに安全対策をしている。
http://www.teraoka-autodoor.co.jp/products/main_6.html
普通は、そういう対策を施すはず。

三和のにせず、寺岡のにしておけば、事故は防げた。

センサーが反応してから２５ｃｍは動く仕様だった回転ドア
アタマから突っ込んでった子供
手を繋がなかった母親

この子は死ぬべき運命だったのかも

これからは
回転ドアは何か挟んだらすぐ止まるように汁
子供は回転ドアにアタマから突っ込まない
親は子供の手を繋いで歩く

http://www.tajima-st.co.jp/photo/sino3.jpg

なんでこんな三角ハンマーぶん回す構造にしたんだろ

もうそろそろ回転扉並にループだな
おわりがよろしいようで。

貴重な目撃談
562 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/27 14:42 ID:tbPL3P4j
ごめん、涼ちゃん。
あたしもあの時現場にずっといたのに何にも出来なかった。
お母さんの絶叫が今も耳に残っている。
でも森ビルの当時の対応はとってもずさんだったよ。
救急車だったなかなか来なかったし。
その間森ビルの人は「ここの床血でよごれたからあとで母子が行ったら
拭いておけ。」と社員同士で連絡しあっているの聞いたよ。
すぐそばで母親が「助けてください！」「救急車まだですか！」
「だんだん体が冷たくなってるんです！」てずっとずっと叫んでた。
助けるどころか社とヒルズの体裁ばかり気遣ってた森ビル社員。
私はあの光景は一生忘れられない。
昨夜も眠れなかった。本当にごめんね涼ちゃん。
手を差し出せなくて。

>>14
反対側に居る人が危険

六本木キルビル問題分析
　│　　
　├→ 回転ドアが悪いよ派
　│　　├→ 自動ドアで十分だよ派　(自動ドア中心主義)
　│　　└→ 回転ドアを発明した欧米が悪いよ派　(潜在的反米主義)
　│
　├→ 三和シャッターが悪いよ派
　│　　├→ 技術がヘボｲよ派　(技術絶対主義)
　│　　└→ 対策しろよ派　(結果主義)
　│
　├→ 森ビルが悪いよ派
　│　　├→ あんな危険なもの置くなよ派　(積極的保護主義)
　│　　├→ 事故あったのに対応ちゃんとしろよ派　(結果主義)
　│　　└→ 見てくれにこだわんな派　(実利主義)
　│
　├→ 親が悪いよ派
　│　　├→ 手を離すなよ派　(消極的保護主義)
　│　　└→ 子供をキルビルに連れてくなよ派　(選択的ヒキコモリ主義)
　│
　└→ 子供が悪いよ派
　　　　　├→ 頭から飛び込むのは自殺だよ派　(結果主義)
　　　　　└→ 防御柵をくぐるなよ派　(常識主義)
　│
　├→ うんこしないよ派
　│　　├→ 穴なんてないよ派　(逃避主義)
　│　　└→ 穴はあるけどウンコじゃなくてメルヘンが出るよ派　(中道右派主義)
　│
　└→ うんこするよ派
　　　　　├→ 自分が食ったうんこだよ派　(現実主義)
　　　　　└→ うんこするけど出した途端他次元に転移するよ派　(超常主義)

状況よく分からないんですけど、子供じゃなくても
場合によっては盲導犬でも引っかかりそうですね。

>>17
最初から殺意があったんだ。

今回ばかりは企業側の責任の方が強いと思うんだがな。
出来れば企業の方を掩護したいが、死にまで至ったのはなぁ・・・

なんでシャッターじゃなくてシヤッターなの？
シヤッターだけにシマッターとか？

>>17
フライホイールと同じ理屈じゃないかな。
こういう構造ならすぐ止まらないのは当然だ。

これ結構危険な構造かも。

>>19
それ書いた奴はバカだな

スキー板をかついで回転ドアを突破できる人はいない。

血で汚れてるのを残しておいて欲しかったのかね

>>21
自分で始めておいてなんだが、笑ってしまった（ｗ

親から離れて回転ドアに駆け込み、アタマから突っ込むガキ・・・
悪いが同情はできんぞよ

>>14

出ようとする奴が挟まれるんじゃ？

>>25
ﾏｼﾞﾚｽするとキヤノンのようなもの

なんでこんなｽﾚ延びるんだ？
単なる事故だろ

ＰＬ法的にメーカー完全アウト

・建築時期
・安全面


賠償数億、および他納入個所への対策数十億

三和さんご愁傷様です

>>19
それを体験談とするのもどうかと思う。
想像でも書ける。

前スレ>>962みたいな反論は論外。

>>22

そうだね、そう考えると、回転扉は

視覚障害者とか車椅子の人とか、足に障害ある人にとっては、

恐怖だね

>19
六本木ヒルズのことしか頭にない森ビルのＤＱＮ社員どもの生態がよくわかるな。
これでヒルズも呪われたな。
テロ朝の画面に不思議な現象がおきたり、誰もいない部屋から泣き声が聞こえたり・・・・

>>31
ガキなら閉まりそうなドアに突っ込みたがると思うが・・・

吹田のせいぜい育って大阪野郎が、花の六本木で死ねたんだから本望と思え

こんな危険な扉何故つけるのだ。
子どもならやりそうだし、親も想像つかない事態なので防げない。

>>14訂正。
エレベータみたいに、扉に接触したら
即刻【逆方向】に動いて（１センチくらい）、止まるように設計すれば、事故は起きなかったのに。

>>38
そしたら心霊スポットとして尚良し

まぁみなさん気をつけましょう。
大人たちも子供が危険なことしてたら注意するように。

と茶話会の終わりみたいなレスをつけてみるテスト

回転扉の死亡事故は過去３０年間で今回が初だと
昨日ニュースで見たけど
いままでが奇跡だったのか
今回がまれなケースなのか
個人的には回転扉はちょっと怖い。

世の中にはいろんな危険があることを
思って生きて行ってほしい
自分を守れるのは自分だけだ
人任せにするな
そんな気分

一番悪いのは母親である、これだけは間違いない

>>44
或る意味ＦＡだな。

連続で書き込みできんので現場の体験談の全て
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tbPL3P4j

>>25
( ´д)(´д｀)(д｀ )ﾋｿﾋｿ

>>45
こんなに重い自動回転扉がほとんどなかったからだと推測。

　六本木ヒルズ → テロ朝 → 北朝鮮 →・・・・・・・・・あの法則・・・・

>>47
　└→ 親が悪いよ派
　　　├→ 手を離すなよ派　(消極的保護主義)
　　　└→ 子供をキルビルに連れてくなよ派　(選択的ヒキコモリ主義)
どっち？

こんなドア海外には良くあるよ。
そして慣れてない日本人がよくはさまってる（ｗ

海外じゃ法的責任なんて誰も言わないんだろう。ドアの出入りくらい自分で
気をつけてしろと。社会常識だと。

・こどもの手を離してしまった親
・安全基準のない回転扉を設置した森ビル
・回転扉を売った三和

みんな悪いと思うけどな。

仮に　>>19　が実話だったとしても
救急車はすぐに来るわけじゃないし。
即死状態の子供をどうやって助けるんだ？

回転ドアは通るとき子供挟まれないのかといつも感じていたがセンサーがあったのか

しかし、レスの質　すさまじく悪いな・・・・・
ネオ麦茶のころは、被害者たたきなんて数％。

自衛隊でイラクか日中戦争にいってほしいな、こいつら。

これからは入ったはいいが出られずに何周もグルグル回っている
奴等が大勢出ると思う．．．。

>>39
全てのガキは閉まりそうなドアに突っ込む習性があるのか。
親は絶対手を離してはいけないね。

１９が晒してる↓これって

562 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/27 14:42 ID:tbPL3P4j
ごめん、涼ちゃん。
あたしもあの時現場にずっといたのに何にも出来なかった。
（中略）
私はあの光景は一生忘れられない。
昨夜も眠れなかった。本当にごめんね涼ちゃん。
手を差し出せなくて。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
この人は止まってしまった回転扉の中に閉じこめられていたのかなぁ？

なぜ、このスレが伸びるのか･･･
それは、森ビルの「殺意」を感じているからだ。

六本木ヒルズの雰囲気をハイソにしたい森ビルは、おそらく、
田舎モノが入りにくいように、自動の巨大回転ドアをつけて、
しかも、それを高速で回転させていた。
ビルに入る人に「挟まれたら死ぬかもしれない」という恐怖心を与えるためだ。
そして、田舎モノの一見さんを排除しようとした。

これは、事故ではなく、殺人事件なんだ。

３０年間で死亡事故ゼロだったんだから
そんなに危険な物だとは思えない。
ふざけたり遊んで走ったりしなければ死なないだろう。

どっちにしろ、六本木ヒルズHPのトップページ

小さーーーく、謝罪のリンクがあるだけだね。

ジャパネットのHPとえらい違いだ。

>>60
すべてのガキの習性だったら、すでに何万人ものガキが
あそこで死んでるはずなんだがな。

こういう事故のニュース見るたびに、あと1分でも、いや30秒でも5秒でも
遅ければこんな目にはあわなかったのにと思う。
でもそれが事故ってもんなんだよな

>>58
２ちゃんねらーの数が当時とは比べものにならんだろうに。
底辺が広がればその分質も落ちるさ。

>>58
バスに乗ってた人は何も悪いことしてないからねぇ

特許が取れるアイデアだが、
迎えにも回転扉を付ける。
電車やエレベーターのドアになら挟まれても対して怪我しないのは、力が弱いから。だから、この補助扉で軽く挟む。重い主扉が閉まるまでの時間稼ぎする。
って方法だ。

なんでこのスレが伸びるかって？

昨日時計の針に挟まれる伯爵を目の当たりにしたからだろ

>>63
あのスヌノレスってタイプは随分めずらしくてかつ、新しいみたいじゃねーか。

>>58
イラク行きたいよ
給料いいし

>>58
たたきじゃないと思うけどね。
自分の意見を書いてるだけやろ。

>>39
大人の漏れでも、友人の前ではウケ狙って突っ込もうとしてる。。。

>>63
なんの３０年間？

>>54
海外でこんな事があったら
間違えなく億単位の金が慰謝料として支払われるだろうし
ビルとメーカーはつぶれるな

てか警備がしっかりしてるから
こんな事起きないよ
でも良くぶつかる人は多い
お前が回転ドアよく使う人間なら
その危険性は理解してるはずだがねｗｗ

もっと高速回転にすりゃーいいんだよ
みんな慎重になるぞ！

回転扉は危ないものだという認識が日本人には希薄だったんだな。
この事故で、多少は変わるかな？

>>54
こんな危険なのは、他所にはないだろう。

他社↓は自動ドアに安全対策をしている。
http://www.teraoka-autodoor.co.jp/products/main_6.html
普通は、そういう対策を施すはず。

しかし、三和はそのような対策を施していなかった。

>>36
まー確かに俺が真実と認定する事は出来ないけれども
これにはガードマンが全く救助をしようとしなかったことも書いてある。
ガードマンには職務上この場合子供を救助を手助けする作為義務がある。
これは疑いがない。それを想像で嘘を述べてるとしたら書き込んだ人間の責任は重い。
だからいくら何でも捏造はしないだろうと思った。

なんでこのスレが伸びるかって？

みんな回転ドアにとまどった経験があるから

大阪には回転扉　ないんですか？

>>60
子供は想像を絶する行動をとるのは確か。
過保護はいけないけどあらゆる想定しなければ。終わりは無い。

ストーブが減ったのも扇風機の編み目が小さくなったのも子供のため

次はローラーシューズか携帯電話の番だな

>>58
ネオ麦の事件と照らし合わせること自体ナンセンスですね。

>>70
公爵じゃないか？

子供から手を離して赤信号の交差点突っ込んでも、ドライバーのせいに
されそうだな。駅のホームの方がよっぽど危険だが、電車の場合は、いい
のか？

>>69
挟まれて怪我したことはないが
戸袋に引き込まれていい感じに怪我はしたぞ

>>63
今までの自動回転扉には子供を潰せるほどの威力はなかった、ってことじゃないのかな。
カウンターウェイトまでつけてブンブン振り回す構造じゃなかったと推測。
しかも結構遅かったよね。

>>74
ああそれもいるなｗ俺もやりそうだ

>>56
あの辺は日本一、救急車が早く着く地域なんだが。。
俺が呼んだ時は１分で来た　ﾏｼﾞﾃﾞ

こんな重い回転ドア作るなよ
すぐに止まれないのなら回転部の仕切可動式にするとか
外側の枠の端はビニールで作れ

>>85
あいつは伯爵だろ。

お父さん一緒にいたんだよねえ？
お母さんのことばっかり出てくるけど、お父さんは何してたんだろ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 11もいくネタか？

>>93
一緒にいないよ

>>90
それは流しの救急車だったんじゃないの？（ｗ

>>86

また来たよ頭の悪い厨房が．．。

海外ではよくあるよ。しかもバッコン、バッコンかなりの音立てて回ってる。
あるのはホテルとかデパートとか高級なところが多いね。こういう回転ドアは
高級なイメージがあるのだろう。
警備員なんて何処にもいないぞ。

>>96
流しってｵｲ（；´Д｀）

おまいたちは電車の扉にブルーワーカーを挟んでみたいと思わないのか？

「六本人になろう」放送自粛キボン！

>>83
あらゆる想定をしなくてはいけないのは、
企業だけではなく、親もってことで書いてくれてるんだよね？

>>95
いなかったの？すみません、勘違いしてました。

>>63
それ聞くと逆に「何で今まで死亡事故なかったのに、死ぬようなことになったのか?」
って思うんだが。今まではセンサーが正常だったのに何故?と。

親にも多少は責任あると思うけど
回転扉って大人でも怖いよ。
街中の公衆の面前で幼い命が奪われたのに
安全性に問題なしと言い続ける企業姿勢って何？

釣りスレ立てるバカ記者に馴れ合ってるバカ記者
バカ記者だらけだなここは

次回の「六本人になろう」で怪現象。
六本木ヒルズ心霊スポット第一号

>>102
yes　でも事故が起これば企業は責められる。それも含めて企業努力

>>73
たとえば、母親たたき
＞子供から目を離したほうが悪い
って、もう６歳でしょう。６歳って行ったら、小学校に一人で行く年齢よ。

ガキたたきなんてもってのほかだね。

一番責められるのは、設計者でしょ。
あのセンサーや安全装置仕様など、ＦａｌｅＳａｆｅのかけらも感じられない。
３０年間死亡事故はなかったが、危険はいっぱいあっただろうが
いずれもほっておいたに違いない。ふそうのタイヤ事件と同じ。

ここで書き込んでる奴らでもそうだが回転ドアって怖いもんだよ
常識を持った普通の大人なら誰だってそう思う
何故母親は気をつけなかったのか？子供に１人で入るなと注意しなかったのか？
別にずっと手をつないでろという訳じゃない、ドアを通るまででいいんだ
やっぱりこの母親は少し頭がおかしい

たしか、息子の春休みを利用して
単身赴任中のお父さんを訪ねて六本木ヒルズに来たと
ニュースで聞いたけど、その森ビルにお父さんが勤めていたかは知らん。

手前に置いてあったポールをすり抜けて頭から突っ込んだんだろ？
駄目じゃん。

踏切くぐり抜けて電車に跳ねられて死んだのを鉄道会社やメーカーに
責任があると言ってるようなものじゃん。

メーカーに責任があるってのは三菱のトラックのタイヤが外れたとか
ああいうのを指すんだ。

>>102
虐待されて育ったの？
親のせいで指一本無いとか？
貴方からはかなーり鬱積された恨みを感じるが

>>15
構造が違う。
あそこのは円筒扉が回転して閉める。

>>106
ﾉｼ

>>105
同意。あれって入る時も怖いが出る時も怖いんだよな。
１度出遅れて、もう１週したことあるが･･･あれは恥ずかしかった。

>>79
そのドアだったら、今回のような事故は起きなかっただろうね。
三和のは、平面図を見ただけで恐ろしい。
ましてや安全対策をしてないなど、まるで凶器だな。

ここで書き込んでる奴らでもそうだが回転ドアって怖いもんだよ
常識を持った普通の建設業者なら誰だってそう思う
何故森ビル＆三和は気をつけなかったのか？子供が沢山来るようなところに回転扉を設置したのか？
別にドアをつけるなという訳じゃない、自動ドアにすればいいんだ
やっぱりこの森ビル＆三和は少し頭がおかしい

建築設計者の責任に言及する人少ないね。
設計者が施主側から使用メーカー、品番を指定されている場合でも
特殊建築物の観点から考えれば、性能チェックは当然の義務。
またこの規模の開口部であれば、既製品ではなく特注品であるのは間違いなく、
開口部設計をメーカーに外注したとしても、承認図面を参照するなりして
チェックはできたはず。

>>84
ネオ麦茶の「頃」っていってますが　何か？

>>79
http://www.teraoka-autodoor.co.jp/products/images/7_6_10.gif
安全面に配慮したコンパクトな回転ドア。
空調効果の高い回転ドア。4枚の扉が常に内外の空気を遮断しているので、高い省エネ、遮音効果が得られます。また万一、ドアとFixの間に人が挟まれた場合、
Fixがスイングして外れ事故を防ぎます。さらに多くの人が通行する時、あるいは非常時には、4枚の扉が折れ畳んで広い通行間口を確保します。
---
ほんとだ。回転体じゃないほうが外れるだね。どうがんばっても死なないね。ローテクだけど、
こういう安全方法が一番安心できるね。なんで三和のクズやろうはこんな
簡単なことやらなかったんだろ？最初は三和応援してたのに。

>>105
大人でも怖いものだからこそ、子供の親も気をつけるべきだったとは思いませんか？
もちろん企業もしかり。

どうせ2ちゃんでしか役に立てないバカ記者は死ねよ

あのドア通ったことあるよ。
ガラス張りの仕方が変で、視覚的にどこが境目かがわかりにくい

∧と∨の区別が直感的にわかりにくい

http://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.html
これが実物

でも、常識的に考えて
２０００キロの扉をモーターでブンブンまわしたら
そりゃ危険だ罠。

>>112
六本木ヒルズの入り口は電車の踏み切り並に危険な場所だってこと
ですね。
警笛鳴らして一旦停止しないと入れないようにしないといけませんね。

>>120
じゃーいちいちネオ麦の名前なんて出すなよ、まぎらわしい。

>>127
まあ山手線に警報機のない歩行者用踏切があるようなもんじゃないかね

この扉においたしたくなってきたよ＾＾＾

>>122

何が言いたいのかわからないけど
逆に言えばそれだけの危険性のあるドアだったとも言えますね。
オープンからわずか数ヶ月ですけど

他の回転ドアだと、歩くスピードが乱れてドアに靴がぶつかっただけで、すぐ回転がとまるのに、

昔、ショーウインド付きの似たタイプの回転ドアで、
オバサンに後ろから押されてドアに接触したら、ドアの回転が止まらずに、
自分の体のほうがすっと持ってかれたことがあった。

あれは多分同型だと思う。

>>127
踏み切りなみとはいかなくても、扉とか入り口は
普通危ないもんだろ。

>>60

俺は最初はビル管理側と扉メーカー側、親の皆に過失があると思った。
でも49にリンクを貼ったID:tbPL3P4jの目撃談を読んだら
回転扉を設置したビル側とメーカー側が全て悪いと思うようになった。
普段からしばしば故障するような1トン以上の扉はすぐやめるべき。しかもちょっと対応が酷すぎる。

パチンコ屋ではしょっちゅうガキが自動ドアに挟まってるそうだ。

自殺の名所になったりして。即死できますよ、と。

>>125
これって>>121の他のメーカーとかの図をみると、
いかに安全対策をなおざりにしてるかよくわかるね。
三和もなんでＦＩＸ部分が取れるように作らなかったんだ？
バカ？

>>120
あの文章ではそう取られてもしかたないと思います。
逃げにしか見えません。非常に見苦しいです。

危機センサーをリセット

ウチの近くの日赤も回転トビラなんだが「止まる事」を前提に動いているから恐怖心は感じない。
でも、ヒルズのは圧迫感が有って恐いよな。大人でも。

>>133
危ないのは確かだが死ぬほど危ない扉は異常

>121
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C9VCN/ref%3Dnosim/inktomi-jp-asin-dvd-22/250-3682885-0813015

>>125
下の右の人が貧血でも起こして右側に倒れたら
涼君と同じ運命だ罠
このタイプは後どこにあるの？

>>82
あるよ。

あるけど、凄い狭いやつか凄い広いヤツしかない。
また、すぐにゆっくりモードになる。

ドアに近づいただけでもゆっくり、さわったら止まる。

イラチが多いから、皆横の自動ドア使うｗ

最近子供をほったらかしにしている親が多いからなぁ。
この前、電車にすわっている糞ガキが立っている俺の足を蹴りつづけていたんで、
思いっきり蹴り返したら、その親が半端なく逆切れしたよ。

俺はあやまりもせず、
「親であるお前が先にやめさせないから、俺が代わりにやめさせたんだろ？」
って言ってやったら、その糞親、「警察呼ぶ」って言うんだよ。

あくまで自分の非を認めない無責任な親はもう逝っていいよ。

>>136
でも死なないよね。
今回のは、死ぬのが問題。

>>116
近所のビル（１ＦとＢ１が飲食店街）
の正面玄関が回転扉なんだが、オレはいつも横の手で開けるドアから入ってた。
だって回転扉って怖いんだもん・・・・・

昔の子供だったら余裕ですり抜けたんだろが、最近の子供は
ヘタレが多いからな。

>>135
まだ前スレ落ちてないからID:tbPL3P4jの書き込み結構あるから
見てくるともっとそう思うよ。
昨日の今日でまだ動揺している感じ。

自分らの落ち度を棚に上げて他人のせいにするって
その考えが物凄くイヤ。
公園のブランコとかシーソーとかの話でもね。

フライホイールみたいな構造してんのね
これじゃ途中で止まらないでしょ。
良い点はエネルギーロスが少なく、経済的って事か。
安全より経済性を優先した作りだな

携帯からなんで目撃談よめまへん…だれかできたら簡単におせぇて。

あの回転扉危ないと思ったらやっぱあぶなかったんだね。

とおりゃんせ　とおりゃんせ
ここはどこのほそみちじゃ
てんじんさまのほそみちじゃ
ちょっととおしてくだしゃんせ
ごようのないものとおしゃせぬ
このこのななつのおいわいに
おふだをおさめにまいります
いきはよいよいかえりはこわい
こわいながらも
とおりゃんせ　とおりゃんせ

>>146
子供もＤＱＮだがお前も相当なＤＱＮだな。子供ならまず口で言って
聞かせるものだろ、普通。

>>143
意味がわからん。関係があるの？？ＦＩＸが外れるってのと

>>49
目撃現場の阿鼻叫喚の模様をよんだら、鬱になった・・
涼ちゃん・・・

ひどすぎるよこの扉は・・

すぐに止まれない挟まれたら即死するようなものだったとは・・・・
そんなものは黄色と黒のシマシマの警戒色塗らないと駄目だろ

>>109
＞子供から目を離したほうが悪い
それは意見だと思うな。
自分もそう思っている一人だし。子供が死んでしまったのは
運が悪かったんだろうと思う。事故のきっかけは
子供の手を離したことにあると思う。
ちなみに自分が思うたたきは、、
これは例ですけど
「あんなブス女のガキなんか死んで当然だろ」
とかそういう類だと思う。例ですよ、例。

被害者は絶対に責められてはいけないと言っているように取れるよ。
それなんか変。

>149
昔は死んでても
「親とガキが悪い」で済んだんだよ

大阪人はせっかちだからね。
「青は進め，黄色は急いで進め，赤はもっと急いで進め」の文化だから
条件反射的に閉まり掛けたドアに突っ込んでしまったんだろ。
エスカレーターなんかに乗るときの割り込みも多いし
起こるべくして起こった事故だな。

49のリンク先を読んで涙がでました。
ID:tbPL3P4jの貴重な目撃談を風化させないようにしなければ。

六本木キルビル問題分析
　│　　
　├→ 回転ドアが悪いよ派
　│　　├→ 自動ドアで十分だよ派　(自動ドア中心主義)
　│　　└→ 回転ドアを発明した欧米が悪いよ派　(潜在的反米主義)
　│
　├→ 三和シャッターが悪いよ派
　│　　├→ 技術がヘボｲよ派　(技術絶対主義)
　│　　└→ 対策しろよ派　(結果主義)
　│
　├→ 森ビルが悪いよ派
　│　　├→ あんな危険なもの置くなよ派　(積極的保護主義)
　│　　├→ 事故あったのに対応ちゃんとしろよ派　(結果主義)
　│　　└→ 見てくれにこだわんな派　(実利主義)
　│
　├→ 親が悪いよ派
　│　　├→ 手を離すなよ派　(消極的保護主義)
　│　　└→ 子供をキルビルに連れてくなよ派　(選択的ヒキコモリ主義)
　│
　└→ 子供が悪いよ派
　　　　　├→ 頭から飛び込むのは自殺だよ派　(結果主義)
　　　　　└→ 防御柵をくぐるなよ派　(常識主義)

スペランかーかマリオの何面かでこんな障害物あったな

>>146
ガキ相手にムキになったのを得意げに話すDQN。
かっこよすぎ

>>155
いったよ。当然。
「やめないとぶっ飛ばす」って。

>>146
蹴り返すのはどうかと思うが、気持ちはわかる。
他人には過保護っぷりを示すが自分じゃ子供を管理できてないバカ親が多い。

>>146
蹴り返す前に親に注意するのが普通だろ。
お前がおかしい。

>>152
そう、一度始動するとその後は経済的。
でも勢いがついてるから構造的に止めるのが大変。

>>138
>三和もなんでＦＩＸ部分が取れるように作らなかったんだ？


そうだよな？
どう考えても作る側の人間ならそう思うぞ
この設計はありえねぇよ

エンジニア自分の腕突っ込んで安全確認しなかったと見た

ＴＶで目撃者としてインタビューに応えてた赤ちゃんかかえた主婦いたじゃん
あいつの口調にムカついたの俺だけ？

>>146
子供相手にいい大人が暴力を振るうなよ。

ふざけたり遊んで走ったりしなければ死なないだろ。
ふつうの事が出来ない子供なら、親は手を離さないように。

ようするに回転三角ハンマー扉が糞
http://www.tajima-st.co.jp/photo/sino3.jpg

>>150
うん。だから皆にそう思ってもらおうと思って>>49に発言貼った。
しつこいけどもう一回

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tbPL3P4j
　　　　　　　↑　
　　　　　　目撃談

IDにＩ'veｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>160
そんなことは無い。

>>175
しつこいよ

>>146
相手が中学生だったら何にも出来ないくせに。
蹴る前に言葉で注意しろ！

>>146
自分に甘く他人に厳しいタイプ

くだらん罪のなすり付け合いだな
>>173
一応ふざけてて死んだんじゃないのか

>>175
それ読んではじめて回転ドア側がわるいことを確信した。

>>163
大阪人だから

>>151
自分の落ち度を棚に上げてるわけじゃないのだが。

>>175
何度も言うが、想像でも書けそうな文章にリアリティはないし、何も思うものはない。

>>82
死に至るような回転扉はないと思うが。

>>170
机上の空論で設計された感じだな

>>174
しかも、あれって、普通の回転ドアよりも歩きにくい。

だんだん体が冷たくなってくるなんて、何時間放置されてたんだ？（ｗ

一番可哀相なのは三和の株主だろ

>>177
報道もなくほとんどそうやって、処理されてたんだよ

>>151
確かに責任転換するやつは多いよ
どこ行ってもな
俺もするかも知れんしお前もするかも知れん

だがここで問題なのは
この事故は明らかにメーカーと管理側のミスで起こった事であり
ドアには大きな欠陥が存在しているという点だ
親の責任云々は
裁判所が決める事だが
裁判では残念だがお前が昨日からしつこく粘着している親の責任は
１００％問われない（きっぱり）

>>160

いつから自分のミスを他人のせいにするのが常識になったんだろうね。

>>190
株なんてギャンブルだからな。
同情の余地はない。

森ビルは駆け込み防止用として、ドアが閉まりかける付近に、
２本のポールに赤いベルトを渡した安全さくを設けた。
さらに「親が子供の手を引いてください」との内容のステッカーを
ドアに張って注意を促した。またタッチセンサーも追加設置した。
今回の事故で、涼君は安全さくの傍らをすり抜け、ドア内に入ろうとして被害にあった。

男児が悪いんじゃんよーwww
この事件に関して「男児が悪いという意見はおかしい」ってのが
でてるけどさ、子供が死んだ！可哀想！子供は悪くない！
っつー理論、頭狂ってるとしか言いようがないね。
ふざけた結果こうなったんだろう。親も悪い。
これで親がエレベーターの製作会社に賠償求めたら呆れるな。

「子供の手を離すな」ってのは交通機関や道路上のこと。
道路・鉄道・車に近づく際の危険度が１００とするなら
家族連れを謳う商業施設のメイン玄関の危険度はせいぜい５〜１０
エレベーターやエスカレーターでも２０〜３０だ
事故直前まで手をつないでいた親にしてみれば
車中や道路と比べて相対的に安全と思われるビル施設内で手を離すのは当然
この親もエレベーターやエスカレーターでなら手をつないでいたはず
もし親に非があるがあるというのなら
森ビルは『施設内では絶対にお子様の手を離さないでください』の一文を
それこそ「耳なし芳一」のごとく壁という壁に貼らなければならなくなる。

>>189
血が抜けるとすごい速さで冷たくなること知らないの？

オフィス棟は、ほとんごの香具師は　別の出入り口を通ることになってたと思うが。。

>>170
だな。じゃあ、樹状図に追加
　├→ 三和シャッターが悪いよ派
　│　　├→ 技術がヘボｲよ派　(技術絶対主義)
　│　　└→ 対策しろよ派　(結果主義)
　│　　　　　├→ エッジが鋭い過ぎるよ派　(鋭端恐怖主義)
　│　　　　　└→ いざとなったら固定部外れるようにしとけよ派　(安全原理主義)

>>174
そのディスプレースペースというのはなんだ？

なんか飾るのか？
ドアが無駄に重くなるとおもうが・・

>>113
なんでそう思うのか全くわからん。
片方だけに押し付けるのは変じゃない
きっかけを作ったのは親だと思うよ

平面図を見ると電動シェーバーの刃を思い出すね。

自分のミスでケガだけするならともかく死ぬようなものじゃ駄目なんじゃねえのか？

目撃談とか正直どうでも良いんだが、あの会見には腹立ったよ。
浅田農産の記者会見見てるようで、気分悪かった、、、

>>199
〜派とかもういいから

>>186
おれはこの前見てきたから思うが、あれは怖いぞ。
オマイも自分の目で見てから書けよ。

>>203
まあ、そういうことだな

>>193
制度的には、PL法以来。

これができたときってものすごい反発があっただろうなあ。
「欧米では当然です」という今も進歩してない論拠で押し通したみたいだが。

>>175
前から危ないと思ってたなら
なんか訴え起こしてれば良かったんでねーの？

>>160
それを「泣き寝入り」という

>>197
血は４リッターほどしかございません（ｗ
体重何キロ？　熱容量どっちが多いの？

今回の事故は当日居合わせなかったから状況もよくわからないけど
その親をせめるつもりはないが、子供がしまりかけのドアに頭突っ込ませないよう親がちゃんと見ておくべき。
自動１.5トン回転ドアの前であるからこそ子供をちゃんと見ておかないとダメ！手つなぐとか

けど緊急停止ですぐ止まれない回転ドアとかセンサーの足りない回転ドアとか作る方もダメ。頭を突っ込むとは思わなかったなんて言い訳もダメ。
利用者が足とか手とかチムポとかはさんでしまうトンマなやつでもすぐに緊急停止できて安心して通れるドアを作るのがその会社の使命

しかし悲しいニュースね。来年度新一年生になるはずだったのに

目撃者の話を読んで、ビル・設備・警備の不手際は物凄く感じたし、
必死な母親の様子は伝わってきた。
でも、どうして挟まれる事態になったのか？
挟まれる前の母親はどうしてたんだ？
手をほどいて走って行っても、無理にでも捕まえるべきだろう。

目撃者のレスを読んで、余計に母親の行動を疑問に思ったよ。
同じ親として、この母親が理解できない。
このスレでは少数派だろうけど。

>>195
そりゃあそのとおりだな。
回転扉の製造業者ならわかるが、
エレベーターの製造業者に損害賠償請求するのは
頓珍漢だ。

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の「六本木ヒルズ森タワー」２階正面入り口で２６日、
大阪府吹田市の会社員、溝川光一さん（３９）の長男、涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ
死亡した事故で、ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが
地上から高さ約８０センチまでの範囲を感知しない設計になっていたことが分かった。
（毎日新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
　三和シヤッター工業の吉田光雄研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

安全基準が出来たら確実に

回転三角ハンマー扉はアウトになるな

ヒルズの回転扉は普通のじゃないよな
あんなに巨大で重そうなものが勢いよく回っていたら
もし挟まれたら危ないと考えるだろ
怖いよあれは

>>195
全面的に同意します。

つか、あの回転扉見ただけで、すぐに止まらなそうだな、と
想像出来んかねぇ〜、少なくとも電車のドアのように挟まれたら
すぐ反対に開くみたいな芸当は無理だと、見ただけで判断つきそうな
もんだけどなぁ〜。ガキが無茶すんのはいつの時代も一緒のこと
だから、やっぱ、ちゃんと管理出来なかった親の責任でもあると思うな。
前に被害者出てんならガードマン？の一人もドアの前に立たしとく
ぐらいのこともしなかった森ビル側にも責任はあるけど。
まぁ、痛み分けっつーことで、お開きok?

>>203
死は怪我の延長に過ぎないと思う。
だから、怪我をするようなものは、いずれ死にも繋がる可能性もあるかなと。

怪我と死を分ける事はないと思う。しないように作るに越した事はない。

>>189

オレもそれ思ったｗ　体が冷たくなるなんてありえねーって。
最初はかわいそうだと思ってたけどこりゃ捏造だな>>49

中華餓鬼野放しにしてるのが一番痛いだろ。
じゃぁなんだ。この糞餓鬼が駆け込み乗車して電車のドアにはさまれて死んでも
鉄道会社相手に車輌製造社に訴えるのか?バカジャネーノ?
ドアが重いってあんだけガラス貼って鉄のフレーム付けてぐるぐる回ってんだから
とんでもない慣性が付いてるってわかるだろ。バカは放置汁。

　ガキの頃、自動扉の真下で立ち止まったら、
そのまま扉に挟まったコトがあったよ。
　何せ子供だもんで手足ばたつかせても扉の上のセンサーに
感知されず、慌てて駆けつけて来た店員さんに助け出された。
子供心に死を予感したよ。

　箱ブランコやらジャングルジムやらで、
潜在的な危険感知のすべを身につけていた俺であっても
こんなコトがおきたんだから、
今の子供じゃ、危険を予知するなんてできないんじゃないの？

でも安全柵があんのか・・・そういやエスカレーターの件でもあったよな首挟まれた奴
ただすぐ抜けられるような安全柵じゃ駄目だろ

>>209
世の中、そんなことが通用すると思ってンの？

>>215
未必の故意は適用されるのかねえ？

>>221
その通り。ねつ造ですね。
大体自分で１１９番せずに、警備員に聞いてるなんて（ｗ
警備員がしたとしても自分でも携帯で掛けるだろ？普通。

しかも杜撰なねつ造。

回転扉の自重1500kg
加速度0.8m/s
F=1200kg
で合ってますか？

>>195
残念だけど、子供が傍らをすり抜けられるのは安全柵でもなんでもない、タダの飾り。
タッチセンサーも追加設置しても働かなければ、タダの飾り。
ステッカーなんて、自ら危険を放置していますって、宣伝してるような物。

キミは江戸時代に生まれてればよかったのに…

>>221
死んだらすぐに冷たくなるよ。出血してるならなおさら。
３６度のお湯バケツに入れて
放置してみなよ。昨日の気温なら１０分で水になるから。

>>208

「欧米では当然です」って論拠に頼って生きてるヤツって、イタいなｗ

あの時俺のチンチンが勃起してたらドアを止めれたかもしれんな。

>>206
いや、何処の回転扉を見てきたのか教えてくれ。行くから。
大阪で、今回事件があったような回転扉は見たことないよって意味だよ。

普通に自動ドアにして、エアカーテンでいいと思うが
回転ドアそれも自動にしたのは
ﾔﾊﾟｰﾘ見栄？

>>222
実際に、関西の人がネズミ園に行くために、通勤ラッシュの丸の内線の閉まるドアに
ベビーカーで突っ込み、引きずられ、鉄道会社を訴えたことがある

出血多量で体温低下が起きることも知らない馬鹿がいるな

>>163
関西人じゃなかったらセンサーが反応していた派
を追加してくれ

>>227
動揺してたんじゃないの？

「巨大回転ドアは、チョコマカ動くチビッコを食べちゃう
から近寄るな！！」ということだね。(´･ω･`) warning!!

>>183
おいおい・・・
　├→ 大阪人だから事故に遭ったよ派
　│　　├→ 大阪人はルールを守らないよ派　(現実主義)
　│　　├→ 大阪人は注意力が無いよ派　(差別主義？デマ？）
　│　　├→ 大阪人は犯罪には強いが事故に弱いよ派　(現実主義)
　│　　├→ 大阪人は機械に弱いよ派　(差別主義？デマ？)

>>232
魚住、お前じゃ無理だ

>>208
企業ではよく外資の企業とＰＬ法を根拠に訴訟が起こるんだよ
いつまでも日本の感覚で仕事してちゃダメなんだって
全てに於いて国の垣根取っ払って考える癖をつけんとな
なんだってそうだ、
「泣き寝入り」が美談になるのは日本だけ
まあ、田舎の役場にでも勤めているんなら別だがね
せいぜい「ここは日本ですが何か？？」かなんか反論してくれｗ

>>221
子供みたいな、容積の小さい哺乳類は
すぐ冷たくなるよ。心臓が止まると。

>>228
力はニュートンだよ

即死だったんだ…
ヘタに「お母さん、痛いよぉ…」て言われるより、母親としてはまだよかったのかな。

>>240
マジで〜派とかもういいから

>>200
飾る。
しかも飾りが無いときはガラス部が透明で見えにくいため回転ドアを
利用しようとして誤ってガラス部にぶつかる人多し。
付近をよく見ると結構鼻血の血痕があるよ。

>>230
へー、バケツの熱容量と６歳児の熱容量が同じってわけですか？（ｗ
そりゃまた小さな子供さんですね。

（少しは頭使ったらどうかと思うけどね）

>>195
正直、子供にはあまり興味ない(かわいそうだとは思うが、他人だしね)。

が、事故がおきたときに大惨事が予想される機械を設置しているのは明らかに
ミスだと思うし、機器の欠陥を無視して「子供が飛び込んでくるのが悪い」という
意見には賛成できない。
自分が同じタイプのドアにはさまれる可能性もあるわけだし。

説明ではセンサー反応後５センチで止まる。
実際は２５センチ。
君も同志だ、三和シャッター君
ｂｙ　三菱ふそう

訴訟がどうのこうのいう話題はその親御さんが本当に訴えるまで置いておこう

目撃者の話って、実はこの母親か母親の関係者じゃない？
自分の落ち度を責められたくなくて、同情を集めたいばかりに…

即死じゃなくて病院に搬入されて２時間後でしょ？死んだのは。

＞あたしもあの時現場にずっといたのに何にも出来なかった

＞私達がお母さんと一緒にドアを逆回転して涼ちゃんを助け出そうと

矛盾してるじゃんｗ　　＞tbPL3P4j

>>238
動揺してたとしても、自分がしなかった（できなかった）事を、警備員にしろと気持ちの中で強要して、それを後で堂々とこういう場で書くその神経はどうかな？

>>228
あってません。
加速度じゃなくて周速度だね。

エレベーターや鉄道のあの建築限界を測る花魁車のような仕組みにしておけばよかったのに。

やはり日本人ならのれんだろう

>>221
最近祖父が亡くなったんだけど、
心臓が止まった後もずっと手を握っていたんだけど
あっという間に冷たくなったね、ホント悲しかった
死んだって理解したよ

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の「六本木ヒルズ森タワー」２階正面入り口で２６日、
大阪府吹田市の会社員、溝川光一さん（３９）の長男、涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ
死亡した事故で、ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが
地上から高さ約８０センチまでの範囲を感知しない設計になっていたことが分かった。
（毎日新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
　三和シヤッター工業の吉田光雄研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

関西の電車のドアには、「ゆびづめ注意」のシールがでっかく貼ってある。

社員が必死です

母親の目の前で起こったのか・・・
むごすきる

>>253
>>1嫁

なんか冷たくなったことに必死だが
親なら我が子が冷たくなっていく状態を目にすれば
大げさにもなるだろうけどな

>>133
＞扉とか入り口は 普通危ないもんだろ。

普通扉とか入り口は頭粉砕するんですかΣ(ﾟДﾟ)

>>225
ことが起きてからぎゃーぎゃー言ってんのがうざいだけなのよん

>>230

いや、おれ外科の医者だからｗ
そんな直接外気接触面積の違う、成分も違う水の放熱で例えられてもｗ

即死ってことは頭割れて脳みそが出てたの？
1.5トンのドアに頭を挟まれたらそうなってもおかしくないな。

>>247
すごく危険だよな、あのショーウインドー。
無駄にスペースとるし。隅にあるからそのガラスやら
何やらの重さで遠心力がさらに増えるという罠。

>>246

　├→ 子供が悪いよ派
　│　　├→ 頭から飛び込むのは自殺だよ派　(結果主義)
　│　　└→ 防御柵をくぐるなよ派　(常識主義)
　│
　└→ 〜派論争
　　　　　├→ 〜派は必要派
　　　　　└→ 〜派はマジでいらないよ派

でもここで「いくら親が悪い、ガキも悪い」言ってても

裁判所は、親の監督過失も　子供の過失も　過失認定に斟酌なんて絶対しないと思うよ。
6歳の子供の。

刑事で、業過　はもちろんだけど
民事でも　メーカー、管理者（ビル）などの共同不法行為で、全面的に負けるよ。

逸失利益は、過去の判例にもとづいた計算表ではかるけど、
子供なら、1億は軽く突破

>>261
京急もそうだ。でもはさまってた子供はいて一回止まったことはあった
ケガもたいしたことなく大事にはならなかったが

>>248
熱伝導効率が違うかと。
血液が動かないと熱産生がストップするから子供だったら体表面は大気に冷やされてすぐに冷たくなるだろうね。

>>195

お前が作った回転扉はきっと殺人マシーンだろうな(w

ここで必死に親たたいてんのは
馬鹿なﾁｭﾌﾟだったのか
なーんだ
近親憎悪だったんだ

>>226
そこまではさすがに無理だと思うよ。
死の結果が発生するかどうかわからないが、
そうなっても構わないと思っていたなら別だけど。
ただ、過失にしても相当悪質だとは思う。
昨年事故が起こっているのを知っていながら、
対策はとっていなかったらしいしね。

巨大な圧搾機をビルの入り口に設置しようがするまいが森ビルの自由。
森ビルの権利は神聖にして侵すべからず。

>>253
死亡確認
搬送後まもなく死亡はほとんど「ほぼ」即死と考えて良い。

確かにビル側の安全管理の問題は全くないとは言えないけど、
すべてビル側の責任にして親の管理の問題に触れないのはどうかと思う。
個人的には同等でもいいくらい。

>>266
それなりの大きさと重さがあれば、自動でなくとも、回転でなくとも、子供の頭蓋骨くらいわけもないと思うが。

へーさいきんのガキって自殺すんだー

>>268
　なら心臓が止まったならどこから冷えるかわかるよね？

>>221
体が冷たいって、氷みたいに冷たくなるわけじゃないよ？
32℃になっても冷たく感じるよ？

外科なのに出血多量と体温低下の関係知らないのか。

６０ｃｍ以下に死角っていう報道があったけど、
死角って言うのは構造的に危険性が予知できなかった
機構上のごく一部分を言うわけで、

６０ｃｍ以下全部が危険だとすれば、死角程度の表現じゃ
まるで足りない。

>>265
てか俺が親なら冷たくなってるかどうかまでわからねーよ（ｗ
頭の中真っ白で死にものぐるいでドアアタックしてると思うが。

そんな余裕ないと思うけどね。

>>266
別に普段から頭粉砕していたわけじゃないやん
運が悪かったんだよ

>>266
東京名所「死ねる回転扉」

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032705.html

六本木ヒルズを管理する森ビルは、昨年１１月と１２月にも
同一構造で別の場所にある自動回転ドアで２歳と６歳の女児が
足首や頭を挟まれ、軽傷を負う事故があったことを明らかにしたが、
完全な柵を設けるなどの対応策を怠っていた。

だめだこりゃ。

>>271
想像してなかったのでﾜﾛﾀ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰﾊﾊﾊ

>>284
そうだな

２ちゃんねらってレスキュー９１１とかめちゃくちゃ好きそうだよね
当事者本人が語る体験談にマジで感動したり憤慨したりしてそう

>>282
大阪で育った子供は標準語にストレスを感じるらしい

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。
既に同様の事故が頻発していた事と、わざわざ柵を設けた事実は、
管理者も危険を認識していた重要な証拠だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の「六本木ヒルズ森タワー」２階正面入り口で２６日、
大阪府吹田市の会社員、溝川光一さん（３９）の長男、涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ
死亡した事故で、ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが
地上から高さ約８０センチまでの範囲を感知しない設計になっていたことが分かった。
（毎日新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
　三和シヤッター工業の吉田光雄研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

とりあえず、子どもが下を通り抜けれる柵はダメじゃないのかな・・。
見た目は良いのかもしれんが、安全対策の一環ならば。
六本木ヒルズはガキからお年寄りまで来るところだよな？
あらゆる危険を想定しなければいけない所だと思うのだがね。

事故が起きていたならばなおさら。

もう大阪ネタいらん

馬鹿な親子のためにヒルズも大変だな

>>281
そうだね、普通の鉄扉なら、頭蓋骨骨折なんて簡単だろうな。

＞地上から高さ約８０センチまでの範囲を感知しない設計になっていたことが分かった

だから何？って感じだな。
身長８０センチの人間なんているのかと。（赤ちゃんはすばしっこく歩けないので例外）

頭を突っ込むなどという危険な「遊び」をしてたんだから、センサーの範囲外は当たり前。

方言も含まれるかどうかは分からないが、母国語以外を聴くのは多少の負担がかかると思う。

>>294
東京で大阪弁で離してるクズどもは
査定で一ランク低くつけてた（ｗ

>>300
リトルフランキーを馬鹿にするな。

ユニバーサルデザイン・・・・・・(´･ω･`)

>>288
普段から頭粉砕していたわけじゃないのに、何で今回は粉砕したんだろう？
「運が悪かった」じゃ済まされない、と漏れは思うわけだが･･･

小１って８０センチより大きいと思うが

六本木ヒルズって回転ドアの横に普通の自動ドアもなかった？

まあtbPL3P4j→こいつは
今度回転扉をなくそう運動でも頑張って下さいって
感じですわ

強制停止させる為には俺のちんちんみたいに硬くなったピンなんかで止めるしかない。

>>251
業務上過失致死で警察が調べてるから
親御さんが訴える前に
検察が刑事告訴すると思うがね
ヨッテどっちみちメーカーとビルは
築港猶予がついたとしても懲役二年ぐらいはつくだろうな
その後親御さんが民事で訴えるかどうかは分からんがね

　ちなみに結構俺自動扉に挟まれるんだけど変？すぐ開くけど結構痛い。

　扉をもっと軽くしてモーターを弱くすればいいのに。

>>302
　実は東京人が話している言葉は標準語ではない。

>>305
具体的に？

>>300

キミ、単身独身者だろ？
子供からジジババまで視野にいれろよ阿呆

>>287
表現のひとつじゃないか？
それはなにかに責任を押し付けるしか自分の居場所を見つけられない子供が
することで、普通の母親は、放心状態になるもんじゃねーか？

>>309
魚住、お前じゃ無理だ

責任とって三和の会社解散でいいんじゃないの。
どうせ、社員は親会社が拾ってくれるから、失業者が増えるわけでは
ないし。三菱ふそうといい、最近の企業はモラルなさ杉、みせしめと
してはちょうど良いと思う。

森ビルと三和の記者会見が最悪。
糞ガキが死んで迷惑してますがなにか？
って印象を受ける。

>221

親だったら、ウソ作ってでもそう叫びたい状況だろ。
実際、まさに冷たくなってたんだろうけど。

>>308
そいつ自信よりも、その書き込みを利用してる方が少々どうかと思う。
自作自演の可能性も否定はできないけどね。

>>317
だって迷惑してるんだもん！

川崎の万引き事件思い出す、事件の性質は全く違うけど、
子供が死んだことでの思考停止大杉。

ガキなんて死んでとうぜんだよねーキャハハ

なんちゅーか「自分のミスを人のせいにすんな」とか言ってる糞が
自分の発言に反論されたとたんにぶち切れて
「これは親の捏造だ」だの「おまえバカじゃねーの」だの
のたまう姿はほんとに哀れ・・・

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。
既に同様の事故が頻発していた事と、わざわざ柵を設けた事実は、
管理者も危険を認識していた重要な証拠だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の　「　六本木ヒルズ森タワー　」　２階正面入り口で２６日、
涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ死亡した事故で、
ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが地上から高さ約８０センチまでの範囲を
感知しない設計になっていたことが分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
ドアに不感部分があることは、回転ドアの販売元の　「　三和タジマ　」　と、
親会社の　「　三和シヤッター工業　」　が会見で明らかにした。
（中略）
　この結果、地上１５センチから同８０センチの間は、センサーでカバーできない不感領域となり、
体の一部が入っても安全装置が作動しない仕組みだったという。
　三和シヤッター工業の　吉田光雄　研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032705.html
六本木ヒルズを管理する　森ビル　は、昨年１１月と１２月にも
同一構造で別の場所にある自動回転ドアで２歳と６歳の女児が
足首や頭を挟まれ、軽傷を負う事故があったことを明らかにしたが、
完全な柵を設けるなどの対応策を怠っていた。

>>310
刑事民事合わせて3億ってとこかな？
アメリカだったら10億越えるな

←危険　　　　　　　　　　　　快楽→
回転扉＞回転寿司＞花びら回転

>>314
よく意味がわかりませんでした（ｗ

>>294
大阪では東京弁は気取ってるから嫌われるそうだ。周囲が皆気取ってる、
誰も彼もが気取ってる、このような心理的圧迫感を首都東京が与えていたのだろうか。

>>310

500％訴える。

弁護士に知り合いがいない？関係ないよ。
そういう団体というか被害者の親たちの連絡協議会みたいなのが、つなぎあわせるよ。

回転ドアに何故ショーウインドーがいるの？
ショーウインドーの中に気を取られて事故になる危険が増すだけ。
実際、何も置いていないなかったみたいだし。
ショーウインドーとして実際に飾っている所あるの？

>>248
ふつーの大人だって血液は５〜６�gしか無いんじゃ！ヴォケ

>>319
自作自演か、賛同者か・・・。

まあ時事ネタだから興奮してるみたいだけど
所詮他人事。少したてば皆忘れるのさ。

過失で送検は避けられないからそれから先を考えないと

今回の親子の動作にかかわらず

以前にも２回事故ったくせに対策とってなかった時点で

森ビルの管理責任が問われるのは当り前。

>>317
確かにあの会見は一企業を代表して出てきたものとしてはどうかと思った。
視聴者を敵に廻す会見だったよ。

>>321
　そうだな。思考停止して「子供が死んだ→親と子ども自身が悪い」て叩きたがるやつ大杉だな。

捏造云々のはなしに首を突っ込む気はないが、　>>268 のいる病院には行きたくない。

その内街中歩くのにもヘルメット着用が義務付けされます
さらにヘルメットにライト、日中でも点灯、テールランプ

>>242
法の整備自体は反対ないけれど、いざ運用してみると行き先怪しいでしょ。
これはお手本にした先進諸国もそうだけれど日本の場合なおさらねえ。
正確にはPL法よりも、近代日本式の責任観というものに由来するのだから
とりわけPL法についてうんぬんできることはありません。好きじゃないだけ。

アメリカだと弁護士が遺族の元に集まって裁判で高額の賠償金を
勝ちとるけど、
日本だと、遺族は泣き寝入りして、企業にとっては痛くない
程度の額の示談金を受け取って終わりなんだろうな。

日本の弁護士は、犯罪加害者や中韓の自称強制労働者みたいな人達の
人権を守るために一生懸命だけど、泣き寝入りする自国民には
冷たいし。

赤外線／超音波／圧力／ちんちんセンサーの数を増やすのも解決策になるかもしれん。
後は扉の軽量化は必要だな。

ユニバーサルデザイン・・・・・・(´･ω･`)

>>312
挟まれたのは運が悪いとか、親が悪いとかあるかもしれんが、
今回の場合は「誰が突っ込んでも死ねる可能性があった」ってことだよ。
センサーが反応しないのは「運」なのか？って聞きたい。

>>321
事件の本質が全く違うことを言ってもしょうがないだろ。
馬鹿ですね。

それで、出血と体温の関係も知らない外科はどこに行ったの？

どういう行動されるかを見抜けなかった企業が悪い
これはしなくても大丈夫だろと手を抜いたのが悪い



最近は安全性というものに手を抜きすぎている

>>342
なんだよ、何度もｗ
そんなに不満か？ｗ

>>325
どうして刑事と民事が合わさるのかがわからんが、
民事の方は６歳児の逸失利益ってことで一億数千万じゃない？

数ヶ月前に女の子が、今回と同じ頭を挟まれる事故があったみたいだけど、その女の子のケガはどの程度だったんだろう。

この子供ちょっと頭が足りなかったのかな

>>330
中に鎌とか斧とか飾っとけばみんな気をつけて通るようになるだろう。

これ、透明だから視野が狭い子供とか目が悪い人はわかりにくいかもなぁ。
ショーケース部をガラスじゃない素材にしたらわかりやすいかも。

>>345
下界に行きました。

この事件をきっかけに「当たり屋」でなく「挟まれ屋」が登場しましたとさ

この事件をきっかけに「当たり屋」でなく「挟まれ屋」が登場しましたとさ

この事件をきっかけに「当たり屋」でなく「挟まれ屋」が登場しましたとさ

一番悪いのは親だと思うよ
この年の子供は何処に行ってもチョロチョロ動くの解ってるのに
目を離した親が糞でFA
今回たまたま回転ドアだったわけで子供は危ないとこ大好きだしちゃんと親が見なきゃダメだ

さんざん既出だろうが、回転扉にする意味、メリットってどういうものなの？
自動ドアの方が安全でよっぽどいい気がするが・・

>>329

ごめん、森側が　和解交渉　すかさずしてくる場合十分もある。

やっぱ、「お洒落な六本木ヒルズただいま裁判中」みたいなのは嫌だろうからね

>>349
どの程度かは知らぬが、今回の事件を知って
うちも賠償金とかもらえるかしら！とバカ親がはしゃいでいると思う

>>349
ニュースにならない程度だから打ち身ぐらいかな

どんな使用法であれ事故があったのは事実

わたしは回転扉の価値が分からない

カリオストロ伯爵

ショーケース部分に遺影を飾ればイイ

子供がどういう行動するかを見抜けなかった親が悪い
手を離しても大丈夫だろと世の中を舐めていたのが悪い

あーもういいや…。ざぐっばい

冷たくなった

実際に氷のように冷たくなるわけではない
我が子が目の前で血を流し、倒れてる状態を比喩する言葉

人の温もり

実際に温いわけではない
人と人がふれあうことで産まれる温度的な表現のひとつ



小学校からやり直そうよ
マジで

>>325
まあ、親は今頃ウハウハだな。
一生遊んで暮らせるから。

子供なんて又作ればいいんだし。

「結果的に親孝行な息子だったな。
金かからなかったし、手間もなかった」

>>345
実際に患者で試しに行ったんじゃないの？

>>348
民事と刑事は最近セットです。
一緒にチキンナゲットは（ry

>>212
>自動１.5トン回転ドアの前であるからこそ子供をちゃんと見ておかないとダメ！手つなぐとか

おまい、行ったこと有るのか。
あのドアの前で、初めて見て、そんな危険が直ぐに分かるのか。
しかも、男のおまいと違い女性だよ。女は昔からメカ音痴と決まってる。
おれは、怖いなと感じながらも早く展望台へ行きたくて、ドアは良く観察してないので実際詳細は覚えていないが。

>>320

　関係者キター！
まずお前が回転扉に頭突っ込んで安全性をアピールして来い。

>>302
それでアメリカ人は日本人を馬鹿にしてるんだな。

社員がどんなに必死になってもしょせん負け犬(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

次からこれも追加してくれないかな。

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。
既に同様の事故が頻発していた事と、わざわざ柵を設けた事実は、管理者も危険を認識していた重要な証拠だ。
手を挟んだだけでも完全に切断される仕様だという事すら分からないヴァカが多すぎるな。　ﾜﾗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の　【　六本木ヒルズ森タワー　】　２階正面入り口で２６日、
涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ死亡した事故で、
ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが地上から高さ約８０センチまでの範囲を
感知しない設計になっていたことが分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
ドアに不感部分があることは、回転ドアの販売元の　【　三和タジマ　】　と、
親会社の　【　三和シヤッター工業　】　が会見で明らかにした。（中略）
　この結果、地上１５センチから同８０センチの間は、センサーでカバーできない不感領域となり、
体の一部が入っても安全装置が作動しない仕組みだったという。
　三和シヤッター工業の　【　吉田光雄　】　研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032705.html
六本木ヒルズを管理する　【　森ビル　】　は、昨年１１月と１２月にも
同一構造で別の場所にある自動回転ドアで２歳と６歳の女児が
足首や頭を挟まれ、軽傷を負う事故があったことを明らかにしたが、
完全な柵を設けるなどの対応策を怠っていた。

>>300
> 頭を突っ込むなどという危険な「遊び」をしてたんだから、センサーの範囲外は当たり前。

大人でも仮につまづいて転べば普通に頭から突っ込むわけだが、
その程度の不測の事態は想定して当り前。

>>352
行動が予測できない子供はともかく、目が悪いとかのなんらかのハンデを持つ人々は自分自身の為にも他の入り口を使うべき。
それくらいの危機回避能力がないのなら出歩くべきじゃない。

roppingi hells

>>368
＞男のおまいと違い女性だよ

こんな時だけ女を強調されても（ｗ
男女同権はどこいったのよ。

>>368
メカとかそういう事は関係無い。
常識的に子供は何するか解んないんだから目を離さないようにするのが親の務め
しかも近所ならまだしも買い物に来たら普通特に気いつけるけどな

>>358
その親が森ビルを訴えていれば今回の事故は
起きずにすんだかもしれない……とも言える。

>>375
この日は強風で回転ドア（自動＆非自動）以外の入り口は使えなかったらしいよ

しかし調べていてわかったんだが
日本というのは恐ろしく自動扉事故の少ない国なんだな

>>356
省エネ（空調）効果
意匠
高層ビルの場合、普通の自動ドアだと閉まりにくくなってしまう。

>>375
であるかなきゃいけない時もあるとおもうが・・・

最終的にはビル管理者の責任だろ

ロッテン木ヘルズ

回転とびらって必要なのか？
外気を遮断したいなら他にあるだろ

だからそんなに危険なものなら
回転ドア踏切みたいな色に塗って
「危険！1.5t」と書いておけ。
下手な工場の中よりも危ないじゃないか

>>380
誰もこの日に限定した話はしてない。

>>383
なんでわざわざ回転ドア使うんだよｗ
当たり屋？

>>365
本当にそう思うのか？
糞薙のドラマみなかったか？
その子は世界でひとりしかいないんだぞ？

>>300
＞頭を突っ込むなどという危険な「遊び」をしてたんだから、センサーの範囲外は当たり前。
頭突っ込めば死ねるという回転扉なのですね。こりゃ名所になりそうだ(´ー｀)．。o ○

↓お前の言いたいことは良く分かる。だがな、悪いのは戦後民主主義だ。

しかしあれだ、車でガキひき殺そうとしたDQN母親は
もちっと頭働かせて、六本木ヒルズにつれていけば
ガキは処分でき、森ビルから金はふんだくれるの一石二鳥だったのにな。
惜しいことしたな。

>>337
医者の正論を初めて聞いたトーシロは大概そう言うよ。

>>326分析が甘い。

いろいろなカイテン
★危険
　↑
回天(神風特攻・爆死)
開店休業(倒産・一家心中)
回転扉(歩行・圧死)
大回転(スキー・骨折)
花びら回転(射精・性病)
回転寿司(食事・中毒)
　↓
●安全

センサーと言ってもピンキリだ。圧力センサーなんかも全部の位置で検出圧力が同一になるとは
限らんだろう。少なくとも設計仕様ミスだとは思うが。そんなもん導入したのが一番の間違いだ。
やはりデザインも大事だが、俺のちんちんみたいに機能も大事だ。

>>357

だから、森ビルからすれば1億-2億払っても全然痛くないので、安全対策を
怠る可能性が高い。そこで、会社が傾くぐらいの懲罰的損害賠償を請求する
ことをお勧めしたい。100億円ぐらい。そうでもしないと改心せんだろ。

>>368
メカ音痴と自覚してる女なので、見た目訳分かんない入口は使いません。

ここで子供と親を叩いてる奴は子供の世話した事がないんじゃないだろうか。
まあ100％とは言えないが、メーカーとかビルの管理者とかにかなりの責任があるだろ。
ドアや入り口は確かに危ないよ。危険だってある程度承知してるだろう。
でも、それは「挟まれて怪我するかもしれない」程度だろ。
せいぜい普通は打撲、打ち身、切り傷ぐらいのもんだ。
やんちゃな6歳の子供がちょっと興奮して突入しただけで頭グチャッはおかしいよ。

>>356
風が吹き込まない。空調効率がいい。
吹き抜けの高層ビルとかでは気圧だったかなんかの
関係で普通の自動ドアは駄目らしいので、良く使われるような。

>>387
だから危険なんだって世界は（ｗ
踏切だって遮断機降りてるのに突入する馬鹿大勢いるだろ？
何やったって突っ込む奴は突っ込むのよ。

急に止まれない物は止まれません（ｗ

>>389
いやそりゃ回転ドアしかなかったときの話だよ

>>391
確実に死ぬかどうか試してきて

>>390
見てないYO

>>388
危機回避の道を閉ざしたビル側の責任はどうなるんだ？

■大きな大きな回転扉はちょっと見た目すごく低速回転しているように見える
■初体験のモノは近くに寄ってみないとその危険度を推し量ることがなかなか出来ない
■「ご家族でお越しを」と宣伝している最新ハイテクビルのメイン玄関が
　　そのような死に至る危険をはらんでいるシロモノとは誰も予想できない

ここって釣り師のレベルも低いね

>>374
＞大人でも仮につまづいて転べば普通に頭から突っ込むわけだが、

これこそ想定外。
例えば、電車のホームで転んで、頭だけホームの外に出てしまって電車に
頭をチョンパされた、この場合も鉄道会社の責任ですか？

閉じるところが爪切りみたいな形になってるし
http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg

ロータリーシェーバーですね。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/shaver/glanz/rotary.html

XTMy7bm4
3sPmRiND

いやぁ深夜から晩までご苦労様ですｗ

集計すると一度しか書き込まないＩＤの数が急に増えました。

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。
既に同様の事故が頻発していた事と、わざわざ柵を設けた事実は、
管理者も危険を認識していた重要な証拠だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の　「　六本木ヒルズ森タワー　」　２階正面入り口で２６日、
涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ死亡した事故で、
ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが地上から高さ約８０センチまでの範囲を
感知しない設計になっていたことが分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
ドアに不感部分があることは、回転ドアの販売元の　「　三和タジマ　」　と、
親会社の　「　三和シヤッター工業　」　が会見で明らかにした。
（中略）
　この結果、地上１５センチから同８０センチの間は、センサーでカバーできない不感領域となり、
体の一部が入っても安全装置が作動しない仕組みだったという。
　三和シヤッター工業の　吉田光雄　研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032705.html
六本木ヒルズを管理する　森ビル　は、昨年１１月と１２月にも
同一構造で別の場所にある自動回転ドアで２歳と６歳の女児が
足首や頭を挟まれ、軽傷を負う事故があったことを明らかにしたが、
完全な柵を設けるなどの対応策を怠っていた。

>>382
サンクス。　やっぱり空調絡みなのか・・

>>391
頭を突っ込めばなんでも死ぬｗ
吹田の小学校には校門や教室にドアないの？

赤信号を無視して渡るような大阪人のクソガキ死んだくらいで騒ぐのはいかがかと思う。

巧妙な自殺あっぱれ

>>408
回転扉と電車のホームを同列に扱うって・・・アホ？

>>356
　このビルは省エネを気を使っていてこのドアは外と中が完全に分離されるので冷暖房のコスト削減になるらしい。

>>399
まぁそのへんは運だな。腕や足じゃなくて頭だっただけ。

>>403
漏れかよっ��(ﾟДﾟ;)

ガキなんてさっさとしねばいいのにねー

まあ事故起こしたもん負けなんだよ
運が悪かったとしかいいようがない
事故が起こるようなもん付けたのが悪いとか事故起こしたもんが悪いとかはない

>>410

構造似てる。。ガク（ｒｙ

>>408
電車とビルのドアを一緒にするなよ池の沼が

>>418
重量的には電車ではなくて乗用車を引き合いに出すべきだったな。

いや、突っ込んだのも悪いけど、センサーが反応すれば死ななかったわけよ。

そもそもの話で申し訳ないんだが、何で回転扉って、水平に回るんだろう？
垂直にぐるぐる回れば、挟まれることは無いと思うんだが。

そーいえば学校の門、始業時間と同時に
先生が閉めちゃって、遅刻しそうな生徒が
挟まって怪我だか死亡って事故、なかったっけ？

>>394
え？>>268が正論なの？

>>408　ドアとかとぜんぜん違う商品開発の現場にいるんだが、大人が転んで首突っ込むぐらいは想定して当然だと思う。

想定してないって…
三和シャッターの記者会見を見て絶句ですよ。
普通考えるでしょ、だれでもあの回転する扉の前に立てば。

親の責任ではなく森ビルの責任
俺もここに書き込んでる連中もすべてが被害者になる可能性を持つ
交通機関の危険性が放置され気味になるのはリスクを払ってでも得たいメリットがあるため
六本木ヒルズにとって子供を犠牲にしてまで得るメリットがあの回転扉にあるのか？
普通の自動ドアで充分だろ。

>>409
この回転三角ハンマー扉作ったときに安全面で大丈夫かと思ったのかね。

同情はするが、子供をしっかりと捕まえとかなかった親にも責任はあるだろうな。

回転ドア、イラネ。

>>428　

　それはハムスター用だろ。

>>383　>>402
回転扉しかないビルもないと思うが？

そういえば、子供から目を離した隙に、さらわれて性的いたずらを受けた挙句、
ビルから落とされて殺された事件もあったな。

>>400
あれでしょ、冷房してるとビル内部の空気が重いので、
一階を開放すると空気が抜けようとするドラフト現象ってやつだろ？
二重トビラ＋３秒停止でナンボでも防げるわい。

>>428
垂直？イメージがわかない。教えて。

>>428
歩いても歩いても前に進まねーじゃねーか！

>>415
普通のドアは頭突っ込んだぐらいじゃ死なないべ。
せいぜい頭したたか打って子供大泣き程度。
校門や教室のドアはタイミングを誤って入ったぐらいで頭粉砕されません。

ドアに触れると止まる
転んだら？

回転ドアが止まるだろ？
こんなのもわからないの？
馬鹿じゃねーのｗ

小学校一年生になる子が117センチ？？
虐待受けて成長できなかった子だと思われ。

>>430
どうかね？
生きていても肌なんかすぐ冷たくなるけど。

>>408


お前相当馬鹿だな

人と会話して何故か会話が続かないとか思ったことないか？

>>437
ハムスターﾜﾛﾀ
どうやって中に入るんだｗ

>>429
あの先生人殺したのに結局執行猶予で済んで教職も辞めてないそうだ。
世の中狂ってる。

>>415
今の自動ドアや電車のドアやエレべーターなら、
頭を挟まれても死なない。赤ちゃんなら知らんけど。

今度で3度目なんだろ。
想定しなきゃだめだろ。

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。
既に同様の事故が頻発していた事と、わざわざ柵を設けた事実は、管理者も危険を認識していた重要な証拠だ。
手を挟んだだけでも完全に切断される仕様、不測の事態に備える為のセンサーだという事すら分からないヴァカが多すぎるな。　ﾜﾗ
そのセンサーの技術者が「想定していなかったでは済まされないのは当然ｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の　【　六本木ヒルズ森タワー　】　２階正面入り口で２６日、
涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ死亡した事故で、
ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが地上から高さ約８０センチまでの範囲を
感知しない設計になっていたことが分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
ドアに不感部分があることは、回転ドアの販売元の　【　三和タジマ　】　と、
親会社の　【　三和シヤッター工業　】　が会見で明らかにした。（中略）
　この結果、地上１５センチから同８０センチの間は、センサーでカバーできない不感領域となり、
体の一部が入っても安全装置が作動しない仕組みだったという。
　三和シヤッター工業の　【　吉田光雄　】　研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032705.html
六本木ヒルズを管理する　【　森ビル　】　は、昨年１１月と１２月にも
同一構造で別の場所にある自動回転ドアで２歳と６歳の女児が
足首や頭を挟まれ、軽傷を負う事故があったことを明らかにしたが、
完全な柵を設けるなどの対応策を怠っていた。

>>345
熱を保存する全身の組織が血液だけと思っているようなバカは相手にしてもらえないんじゃ？

人の命よりも省エネが大事だってことか。嫌な世の中だ。
人はまた生まれてくるけれど、石油は使い切ったら終わりだからか。

森ビルはマヌケだ。

回転ドアに石臼もつけておけば、挟まれて死人が出ても、
粉々にミンチにして、証拠を隠せたのに。

母親「助けて！うちの子が！」
警備「はあ？子供なんて見ませんでしたが？」

>>441>>442

つまりね、大縄跳びみたいな感じ。
上からドアが回ってくるから、ささっと向こう側に歩く。
仮にこけたとしても、ドアがぐいっと押し出してくれて安全。

回転扉はこんぺいとうみたいなRデザインになるのは確かだな。


…回転扉の必要性はなくなるかもな

スピードを早くしたらトゥームレイダーのトラップですな。
プリンスオブペルシャとか。

>>408
自動車に轢かれても安全なくらい車体を軽く作るべき！
バンパーも柔らかくエアクッションで出来てるのが望ましい

とは誰も言わない、

>>418
アホじゃないよ。

ほかの子供は回転ドアで死んでないじゃん。

>>415
回転扉と校門や教室のドアにどういう関係が？
東京の学校のドアは「自動」ドアなのかい？

>>449
今回の事故にあてはめると、回転扉は悪くないって事ですな

前に事故があったにしちゃ対策がなってないよな。
事情を知ってる警備員をドアの内外にスタンバラすくらいの
事はするべきだろう。

親が金を要求して受け取ることが出来たら
子供を頭から突っ込ませる親が激増する。

池沼と厨房は自覚して書きこみしてください

>>439
またまるで関係ない話を引っ張ってくる、
頭沸いてんのか？

>>456
・・・・ヽ(´ー｀)ノ

シェーバー
http://www.tajima-st.co.jp/photo/sino3.jpg
回転扉
http://kadenfan.hitachi.co.jp/shaver/glanz/r_img/ani_hikaku1.gif

ていうか名所で回転扉ってよくあるか？
人がそれに色んな年齢の人が大勢くるところだと特に安全面に気を入れないと駄目だと思うが

損害賠償の金額で言えば子供はそんなに高くならないよ。
将来得られるであろう収入はあくまでも平均の値でしか出せないからね。

扶養家族がいてある程度収入のある30代、40代あたり、これはかなり行く。
その収入の額がそのまま計算の対象になって加味されていくからね。
ただ、平均より下回ってたらマズーだけど。

森ビル　家賃下げろよ

で、実際はどうだったの？
ガキンチョが、親を振りきって突っ込んで逝ったの？
それとも放し飼いの中、勝手に突っ込んで逝ったの？

http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg
このデザインやばいよね、普通の回転ドアってこんな閉じた部分ないじゃん

>>435
子供なんてすぐ親の手振り解いてどっか行くって。
子供の不意の瞬発力は結構凄いよ。

>>456
床とと扉に挟まれるよ〜。
ゴミ収集車を想像しますな。

子供は本当にかわいそうだが
母親が「直前までは手をつないでいたが、急に手を振り切って飛び込んだ」
というのは自己弁護のうそ臭い。
子供でも回転ドアは怖くて普通はしっかり手をつないでいると思うが。
この言い訳が無ければ大阪人でももっと同情できるのだが．．

>>440
喪前は回転扉と二重扉×2とどっちがたくさん人通せるのかもわからんのか
ガキの頭なんか知ったこっちゃねーんだよ

>>453
熱を生産するために必要な血液が届かなくなると外気に急激に冷やされることぐらい知ってたほうがいいと思うよ

>>475
ああ・・・それの方が確実に死ねそう・・・

>>450
エレベーターのドアは運が悪いと死ねるよ。

http://www.iga-younet.co.jp/news/accident/2002/index_ac2002_9_12.html

http://www.google.co.jp/search?q=cache:eInK6m56ocYJ:www.tv-wakayama.co.jp/news/hdln0012.html+%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%81%AF%E3%81%95%E3%81%BE%E3%82%8C+%E6%AD%BB%E4%BA%A1&hl=ja&ie=UTF-8

>>406
> ■大きな大きな回転扉はちょっと見た目すごく低速回転しているように見える

なるほど！　ジャイアント馬場の脳天唐竹割りが，案外効くのも、
これと同じ理論だった訳だなっ！

完全に三和の確信的犯行。殺人ですな。
既に同様の事故が頻発していた事と、わざわざ柵を設けた事実は、管理者も危険を認識していた重要な証拠だ。
手を挟んだだけでも完全に切断される仕様、不測の事態に備える為のセンサーだという事すら分からないヴァカが多すぎるな。　ﾜﾗ
そのセンサーの技術者が「想定していなかった」では済まされないのは当然ｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00003040-mai-soci
＜回転ドア事故＞赤外線センサー、高さ８０センチまで死角
　東京都港区の　【　六本木ヒルズ森タワー　】　２階正面入り口で２６日、
涼君（６）が自動回転ドアに頭を挟まれ死亡した事故で、
ドアの天井部分に設置された赤外線センサーが地上から高さ約８０センチまでの範囲を
感知しない設計になっていたことが分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040327it03.htm
回転ドア事故、センサーに“不感領域”
ドアに不感部分があることは、回転ドアの販売元の　【　三和タジマ　】　と、
親会社の　【　三和シヤッター工業　】　が会見で明らかにした。（中略）
　この結果、地上１５センチから同８０センチの間は、センサーでカバーできない不感領域となり、
体の一部が入っても安全装置が作動しない仕組みだったという。
　三和シヤッター工業の　【　吉田光雄　】　研究開発部長は
「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、下のセンサーで感知できると思った。
首だけ突っ込むことは想定していなかった」と陳謝した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004032705.html
六本木ヒルズを管理する　【　森ビル　】　は、昨年１１月と１２月にも
同一構造で別の場所にある自動回転ドアで２歳と６歳の女児が
足首や頭を挟まれ、軽傷を負う事故があったことを明らかにしたが、
完全な柵を設けるなどの対応策を怠っていた。

似たような事故で
遅刻しそうになった生徒が学校の門に挟まれて死亡ってあったよね。

>>468
回転扉のほうがシェーバーかよｗ
ショーケースの部分（三角）をぶよぶよ加工にすれば少しは安全

>>468
まるで今回のためにあったようなアニメーションだｏｒｚ

このあいだ、たけしの番組で森ビルほめられてたと思ったら
こんな不祥事か

シェーバー
http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg
回転扉
http://kadenfan.hitachi.co.jp/shaver/glanz/r_img/ani_hikaku1.gif

>>460

クソガキは新学期始まったら小学校一年生からやり直しなさい
しっかり授業は聞くんだぞ

>>443
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/koumon.htm
女子高生校門圧死事件

>>461
＞東京の学校のドアは「自動」ドアなのかい？
スマソ、間違えた。「回転扉なのかい？」って言いたかった。

>>461
頭を突っ込めばなんでも死ぬんだよ
ドアホｗ

>>468

凄い回転扉やな・・・
そして重そうなシェーバー

>>472
親が先に行っていて、それを追いかけたという説も。

>>474
振り解いてどっかいくのを追いかけて捕まえるのも親の義務。

>>483
あれは生徒が走ってきてるのに無理矢理閉じたアホ教師がいたからな

六本木ヒルズは遊園地じゃありません。
遊園地と間違い勝手に他人の建物に入ったこの馬鹿親子は

建造物侵入の現行犯で逮捕すべきです！！

森ビルが取調べを受けるのは御門違いです。

慣れてるとこならともかくさ、
大阪から不慣れな東京の賑わってる名所へ行ってなんで子供から目を離すんだろ。
やっぱり親の怠慢もでかいと思うんだよな。

>>475
子供がゴミ収集用のゴミ箱に隠れてて
知らずゴミ収集車の中に・・・

って事件があったな、

>>440
NSビルとかはそういう方式をとっていたと思うが二重扉は場所取るからね。
止めている間に歩く場所もとるし。
六本木ヒルズはそれほど巨大な吹き抜け空間も取っていないし、一枚の自動ドア
もついているから、どちらかというと冷房効率と見栄え、それからビル風対策だね。

>>473
ギロチンみたいな形だな

>>356
海外の空港だと
建物入り口のドアはほとんどが大型回転ドア
なぜなら荷物が多い場合カートに荷物を積んで運ぶでしょ？
前後に開閉するドアだとかなり不便
わざわざ手で開けなければならないからさ
でも回転ドアだと間口も広いし、さわらんでも開閉する
しかも一方通行だから、スライドドアのように出入り口で
出てくる人と入ってくる人がぶつかったりしない
成田でも第一ターミナルの1階は、以前はスライド式の自動ドア使ってたが
よくぶつかるので、スライドの左右に開閉する部分を
向こう側（要するにビルから出ていく場合は外の方に）にバーンって開くようなシステムに変えた
もちろんこの場合は外から入ってくる事は出来ないし
向こう側には立ち入り禁止の道路標識見たいなマークが張ってある
（上手く説明できんから詳しい人説明して）
なぜ森ビルが回転ドアを採用したのかその利便性等は不明

回転ドアって全然実用的じゃないよ。
すんなり入れない時も有るし。
手に荷物持ってたらﾏﾝﾄﾞｸｾし。

>>445
俺が小学1年の時は確か115cmだったぞ。ちょっと小さめだったかな。
117cmなら十分普通だろ。

>>449
ええ！Σ(ﾟДﾟ) そうだったの？？
あれだけのことしたら普通自分から辞めると思うのだが

頭部に最大８００キロの衝撃＝減速せず衝突の可能性も−六本木ヒルズ回転扉事故

>>468
見ろ、子供がヒゲのようだ！！(声：ムスカ

>>476
はげどう。

後付けの理由を考えたっぽい。

>>468
スレ違いだけど　シェーバースレ　行くと、
日立のは、頬が血だらけ　ってのが通説らしいよ

ずっとガキの挙動でもみてろや犯罪者が(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>483
あぁ、あったな。
あの時は2chじゅうで「大事な万個が！！」祭りだったよ。

事故の数日前に行ったんだが、
回転ドアの前に赤いテープの柵が有ったかなぁ。記憶にない。
内部には、行列整理の赤いテープの柵は沢山、あちこちに有ったが。

なんで素直に接触センサーをつけないかね？

>>487
シェーバーより深剃りが可能だな。

>>493
>振り解いてどっかいくのを追いかけて捕まえるのも親の義務。

場所による。
建物の入り口など、普通の人が怪我なくとおれて当然。
入り口をとおるのに手を握って捕まえておくほどの義務はない。

こんなただの１事件にみんなずいぶん盛り上がってるなあ。
レスも速いし。

回転扉について語りたい奴がこんなに多いとは。

115cmだと俺のちんちんの精子並の頭だな

>>511
けちったんだろ

>>509
ネタか？

ショーケースの部分に非常停止ボタン持った監視員入れて一緒に回しとけ
ちょうどいいスペースじゃないか。それぐらいしか使い道ないだろ。

この事件で
http://www.drandall.com.au/Incident_Photos/garbage3.jpg
を思い出したよ。
ほんとは１，２，３とあるんだが，３しか見つけられなかった。

>>480
それ、普通のエレベーターじゃないぞ。
確かに昔は学校の給食用エレベーターに挟まれて死ぬ、なんていう事もあったね。

>>493
ああそうだ。その説もあったや。

インタビューのババアもヘラヘラ嬉しがってないで、事実をちゃんと告げろってんだ。
まぁ、ババアには〜説の責任はないけどな。

餓鬼のやること全て，その他例外まで網羅して「はい安全です」なんてどこも出来ない。
事故は事故。運が悪かったと思え。

>>300
例えば、老人がドアの近くで、転んだらどうなるんですか？
センサーが反応しなくて回転したら死にますね。

大人でも、例えば下にバナナが置いてあって、
滑って転んだらどうするんですか？ (バナナはネタじゃなくて滑ります)

第一、幼稚園児だったら、普通に通ってもはさまれるかも知れないじゃん。

ドアの設計不良以外の何者でもないぞ。
80cm以下の部分にセンサーをつけないなんて。

↓から赤外線を出して、○で受け止められなかったら停止するようにすれば、
80cm以下の部分でも大丈夫じゃん。

↓







○

>>491
・・・（´Д｀；）
あのさ、この子は「自殺しようと」頭突っ込んだのか？
それだったら何も言わんよ。つか、漏れが言っているのは「回転扉」ね。

これは回転扉の設計ミスでしょう。
自動の機械は、何かを挟むなどして、
動作に想定値以上の抵抗が生じた場合、
即刻動作を停止するような仕様にする事が、安全に配慮した設計です。
これは、工場の生産機械などについても言える事です。
このような安全設計がなされていない装置が、
容易に「切断装置」或いは「圧搾装置」と化す事は、殆ど自明でしょう。

この程度の技術的推論もできない、三和シヤッターの技術水準の低さと、
製品の安全性に対する十分な配慮を怠った、当該メーカーの経営に、
問題を感じられます。製造物責任を問うべきですね。

施主は自動ドアの事故によって損害賠償されるのが怖い。
だから、三和シャッターや三和タジマの製品を使うことは避けるようになるだろう。
これだけの事故がおきたら、三和シャッターと三和タジマはあぼーんかもしれないな。

森ビルも、施主・管理者としての責任が問われるだろうが、
イメージ低下はそう大きくないだろう。

ということは、必死にカキコしている香具師は、三和の工作員か？

365>>
自分の子供に実行させろ。
こういうところでは、そう言う書き込みは止めろ。

>>523
バナナの皮を踏む機会って、どうやって作ったらいいですか？

>>523
足元のセンサーは、地上１５センチの位置から水平方向に約２０センチの範囲をカバーする構造だった。

回転ドアって怖いだけだよ、今さらオサレってわけでもないし
今はエアカーテンとかの外気遮断技術もでてきたからメリットもないし
メリットが消えて、危険だけ残った過去の遺物をおしゃれだとこじつけて売る

三和シャッターとビルディングのデベロッパーの原価吊り上げの小道具という意味合いしかない
利用者無視のやりかたの報いだと思うよ

入り口をこういう風にしたらどうだろう？
ぐるぐる回転することに変わりないし、人に当たっても安全だよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~zh6y-ngsk/info/jidousensya.gif

>>509

「ＤＱＮ子供・ＤＱＮ親が悪い」の書込みは、ドア・メーカー
とＭビルの印象をより悪くする為の「工作」

>>522
しかしこのケースはすでに同様の事故が起こっていたわけで
単なる例外じゃないでしょ

>>518
即時回転再開にはそれしかない！
回転要員を募れ！

>>531
ずぶ濡れじゃねえか

このスレpart１からつきあって、みんなの意見を聞いて
考え抜いた挙句漏れが得た結論は、
田舎者が東京に来るなってことだな。

>>519は見るな

回転扉とバナナの皮を使った完全犯罪

>>336
思考停止厨は多分、精神的に病んでる輩でしょう。
スルーが正解？

幼少時代の問題か、仕事での圧迫か・・・

コピペするな。原稿は誰が書いたのか知りたいど。オリジナルは三和タジマの文章か？

==森ビルの説明==============================
2004年3月26日
森ビル株式会社
2004年3月26日六本木ヒルズ森タワーにて発生した事故につきまして
本日3月26日　11：30頃に六本木ヒルズ森タワー２階正面エントランスにおいて発生しました事故により、お子様がお亡くなりになりました。
お亡くなりになったお子様のご冥福を、心よりお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様に心からお悔やみ申し上げます。
事故の原因等は現在警察が調査中ですが、皆様に多大なるご心配をおかけすることになりましたことを心からお詫び申し上げます。

==三和シヤッターの説明==============================
2004年3月26日
三和シヤッター工業株式会社
2004年3月26日六本木ヒルズ森タワーにて発生した事故について
本日3月26日　六本木ヒルズ森タワー２階正面エントランスにおいて発生しました事故により、お子様がお亡くなりになりました。
お亡くなりになりましたお子様のご冥福を、心よりお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様に心よりお悔やみ申し上げます。
この度、事故が発生いたしました六本木ヒルズの回転ドアは、当社子会社である三和タジマ株式会社の製品であります。事故の原因等は現在警察が調査中ですが、原因究明に最大限の努力を致してまいります。
皆様に多大なるご心配をおかけすることになりましたことを心からお詫び申し上げます。

==三和タジマの説明==============================
2004年3月26日 六本木ヒルズ森タワーにて発生した事故について
本日3月26日　六本木ヒルズ森タワー２階正面エントランスにおいて発生しました事故により、お子様がお亡くなりになりました。
お亡くなりになりましたお子様のご冥福を、心よりお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様に心よりお悔やみ申し上げます。
事故の原因等は現在警察が調査中ですが、原因究明に最大限の努力を致してまいります。
皆様に多大なるご心配をおかけすることになりましたことを心からお詫び申し上げます。
2004年3月26日
三和タジマ株式会社

電車とホームの間が大きく開いているところがありますので御注意下さい。
http://www.drandall.com.au/Incident_Photos/mind-the-gap.JPG

>>537
だね。隔離しといた方が良いよ、東京。

>>533
おまえ、なんで「ドア・メーカー」とか「Ｍビル」と書くのよｗ
ちゃんと「三和」とか「森ビル」と書けよ。

ここで母親の責任云々言っている奴は子供とかかわった事が無い
一生独身者。

>>523
その理論だと、もし仮に、８０センチのところにもセンサーをつけていたら、
まったく森ビルやメーカーには責任がないということになってしまうぞ？いいのか？
いいならいいけど。

仮定の話をしてもしょうがないけどね。

アホが会社叩きやってるな。大阪人かね?
なんか在日とか朝日の見過ぎとかも考えられそうだが。

>>525
オーバーロードは設定がないっぽいよ。
もともと自重が1.5tある上に、人が14人乗れる。0から14人の荷重変動があるのに、アタマを
潰すくらいの負荷を検知できる？ポジションセンサつけても感知して止まるときには、アタマはない。

>>538
もう見ちゃったよ……( ´･ω･`)

ていうかやっぱりあんなギロチン状態になる回転扉付けるなって事だけだな・・・

エスカレーターからアタマを乗り出して
反対のエスカレーターの底壁に挟まれて死んだ子もいたな。

一太郎のテンプレじゃないか？（ｗ

駆け込み防止ポール設置したとか赤外線センサーが８０センチどうたらこうたらより
ドアが障害物を感知したら即止まるシステムになってなかったのがすごい問題。
石原都知事は週明けの定例記者会見でなんて言うだろうな。

いくらなんでもここまでの事態にはなってないだろうな。
http://www.drandall.com.au/Incident_Photos/acidente2.JPG

>>542も見るな

>>547

　早速、三和の工作員キター！
　でも、もう無理だから、会社たたむことを真剣に考えた方が良いよ。

サマセット・モームだっけかに、回転扉が大嫌いな男が、
ある日、仕事先のビルの回転扉に勇気を振り絞って飛び込んだら、
その中に、もう10年も前から、出られなくて、
とことこ歩き続けてるおじいさんがいて、
「私は年老いてここを飛び出す勇気ももうないが、
　あなたならお若いから、きっと脱出できるだろう。
　どうか私の妻に、『まだ愛している』と、伝えてほしい」。
そう伝言を頼まれる、というバカな小説があったです。

>>511
>なんで素直に接触センサーをつけないかね？
検知しても慣性が大きいから２５ｃｍも動くんでしょ。
構造を改良しなきゃ。
迎え扉を設置することだよ。

>>530
ビジネスビルの入り口にエアカーテン付けたらヅラがズレるだろうが
アホか

>>545
まあ、挟まるようなことしたのは親の監督ミスだって思ってるんだけど。
前にも事故はあったのに今回だけ死亡ってのは、明らかに企業側のミス。

http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg
やっぱり構造に欠陥が

>>519
切断された男性の頭部の画像。精神的ブラクラ。グロ

>>548
アタマはないって、完全に潰れたのか？

関係者が泣きそうです

>>525
他のメーカーのは外側の固定部分が
一定以上の力がかかると外れたりして
安全は良く考えてあるよ。
三和がどうしようもないような
気がダンダンしてきた。

>>557

その妻がドアの反対側を10年間とことこ歩きながら探してたら笑えるな

死んだ人間が悪いなんて言ってるバカは

死んでからもバカにされるんだろうな　永遠にｗ

>>554　はｸﾞﾛ
でも
これに近いかもよ、血の海だったらしいから

>>536
冷静な反応ﾜﾗﾀ

>>559
ﾜﾛﾀ

普通に歩いて死んだ
普通に歩いてコケて死んだ
じゃないから

回転ドアで遊ぼうとした大阪の子供が死んだ
だから

>>559
案外真相をついてそうでﾜﾗﾀ

あーしょっちゅうID変えてあげで書く馬鹿が居るな。
くだらん奴だ。

東京ドームに出入りする時もある意味恐怖だが。
オレはオバさんがふっとばされそうになったのを見て
不覚にもワロテしまったことがある

今回の事故にはあの柵というか、テープも関係あるでしょ。
あのテープがあるから、その向こうに行きたい場合、下をくぐるか飛び越えるかになる。
で、子供はくぐってしまい、センサーの無効領域に頭を突き出す形になってしまったんじゃ？

>>519
メキシコ移民のゴミ処理業者。
生まれも育ちもDQNだったからこうなったんだろ。
今度のガキが大人になったら，こういう死に方してたかもな。

>>563
挟まれたことが検知できてからドアが止まるまで25cm動くとすると・・・

死角があったのに対して
「想定してなかった」
。。。。
チョンボだよね
想定していなかったなんて言う言い訳していいのか
バカじゃネーか
ここは言い訳しネーで平謝りだろ
月曜の株価真っ逆さまだぞ

>>555
それも見ちゃったよ……( ´･ω･`)

>>500
確かに成田のは前後に飛び出すﾀｲﾌﾟだけど
危なそうで実は事故が無い
外国で回転扉使っても危険な感じはしない
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだしな
日本のは超近代的でﾛﾎﾞｯﾄみたいだ
人のぬくもりが感じられない

仮定とかしなくて良いって思うのは漏れだけかな？
今回起こった事実を話し合いたいんだが・・・

回転扉のメリットってなんだろう？
Z武さんとか、車いすとか松葉杖とかだと回転扉は通れない。

>>579
いい加減何でもクリックするのやめようよ（；´Д｀）

>>519　切断された男性の頭部。
>>542　顔面が潰された頭部。
>>554　顔面が潰れ、脳みそが飛び出しているうつ伏せの男性。
いずれもグロ。見てはいけない。

命がけで遊ぶのはいつだって楽しい
だけど命の尊さを子供に教えないとだめだ
命を粗末にしてはいけない

>>519って見てもいいの？

境界部をウレタンとかのやわらかい素材にすればいいのでは。
巻き込まれても打撲程度で済むと思われ。

↓クリックしないと画像が見れないと思っている奴
>>583

>>582
　でもない。ここのはしらないけれどよくいく病院のやつは人がちかづくといらいらするくらい回転速度が遅くなる。

>>577
25�a＋αのコンニャクをドアに付ければいいんだよ

>>575
あれの横から走って行ったって
オバサンがインタビュー受けていたよ。

>>584
別に見てもいいじゃん。
見た方が見聞が広がって勉強になるよ。

>>585
でもさ、人間ってさ、何万年もかけてさ、こういう不注意な
遺伝子を淘汰してきたんでしょ？
なんで未だにこういう子供がおるんだろうね？

>>586
別に平気。グロなだけ。

>>588
ん？JaneViewでも使ってるの？

今回の回転ドアが欠陥品だったかどうかなんてどうでもいい。
回転扉というもの全体が不要。危険なだけ。
メリットは外気・騒音との遮断率が高いだけだろうが
利用者は常に挟まる危険にさらされる。
効率も悪い。

>>592
こういうのに弱い人もいるだろうなと思ってね。

これは事故だって。
回転ドアは世界を問わずどこにあるものだって危険だろ。

来週は株価爆ageの中、約一社だけ暴落か。。。。

>>582
常に外部と遮断されるので気密性と遮音性に優れること。

自動回転扉って周りになくて、どんなものかよく分からない俺・・
大阪のＨＥＰ5の入り口にあるようなもん？

> 45,63
> 回転扉の死亡事故は過去３０年間で今回が初

■1：29：300の法則（ハインリッヒの法則）
1：29：300の法則は、ハインリッヒの法則とも呼ばれています。米国の
ハインリッヒ氏が労働災害の発生確率の分析したもので、保険会社の経営
に役立てられています。それによると1件の重大災害の裏には、29件のか
すり傷程度の軽災害があり、その裏にはケガはないがひやっとした300件
の体験があるというものです。
おなじように、ビジネスにおける失敗発生率としても活用されており、例
えば1件の大失敗の裏には29件の顧客から寄せられたクレーム、苦情で明
らかになった失敗がある。さらにその裏には、300件の社員が「やばい」
と思っているが外部の苦情がないため見逃しているケース、つまり認識さ
れた潜在的失敗が必ず存在するといえます。
http://www.mitsue.co.jp/case/marketing/03.html

>>545
３歳児ならわかるが、新小１にもなってこのような行動をとったガキが一番悪い。
だけど親なら自分の子供の程度はわかってるだろ。
子供の程度を考えて親は行動すべきだな。
それを怠った親が悪い。

>>530
>今はエアカーテンとかの外気遮断技術もでてきたからメリットもないし

ドラフト対策がそれで出来るとでも？
脳内だねぇ。

>>593
そういえばハサミをコンセントにつっこんで大変なことになったとかよく聞くな・・・

NullPo-interException

>>489
昔からそういう事件はあるね。
１５年前、俺の小学校でも死んだしね。

馬鹿が絶えない罠。

そりゃ子供じゃワカランだろうけどな。
ただ親が監督しなかったのは問題アリだな。
親はわかってるんだろうから。

>>595
壷でも何でもあるじゃん…。
記者やってるわりにけっこうその手の知識ないな…。

javascriptを使ってひとつでも多くの画像を見ようとする貧乏人
　↓
>>588

なんかここ独身が多そうできもい

>>586
URLを見て判断しる。

>>590
　いや、こんにゃくで思い出したのだけど、昔、ルパン三世で、
「斬鉄剣はこんにゃくを切れない」ていうネタがあったよな...。
意外とこんにゃくはいけるかもしれないな。せめてこんにゃく類似の
ゲル状のカバーとかあったら今回の事故はふせげたのかもね。

工作員がウヨウヨしてそうだなこのスレ
カブ板でも暴れていたけど
バカ丸出し

>>583
うん、554だけは見ないことにする。( ´･ω･`)

大型シェーバー(三和製作)
http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg
小型回転扉(日立製作)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/shaver/glanz/r_img/ani_hikaku1.gif

どちらもよく剃れます（ｗ

ふっと思ったんだけど
あの回転扉って子供の手をつないでいたとしても
安心して利用できないんじゃないか？
子供が挟まれただけで死ぬシロモノだぞ
大人だって不注意から挟まれることもあるだろうに

>>593
医療の発達がどんどん淘汰を阻害してるよ。

>>604
気圧差ばかりはエアカーテンでは無理だ罠

フジｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

この回転扉、今後も使われるのか？

>>11
何にせよ損害賠償はばっちり認められるだろうね。訴訟するまでもなく示談か？
子供と親の過失割合は少ないと思う。
エレベーターでもベビーカー挟んだまま上昇して危機一髪だったこともあったし、
電車の扉も同じく。
センサーってまだまだ当てにならんのね。設計が悪いのかも知らんけど。

>>587
俺もそう思うんだがそういうカキコが少ない、論外なのかな？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

回転ぐるぐる棒ゲームは無いの？

>>356
高層ビルは煙突のようなもの、完全気密じゃないから低層から上層へ上昇気流が通る。
風の強い時は特に顕著に吹く。
その上昇気流は主に何処を通るかというと、エレベーターのシャフト。
シャフトを通る風量が多くなるとエレベーターのドアが閉まらなくなってしまう。
高層ビルに回転ドアが必須な要因の一つ。

>>618
お前何が言いたい？

>>604
二重扉は？あれでもダメ？

実際に子供いる人の方が、母親に疑問持つと思うけどな。
危険な物に対する躾、子供の行動に対する危険予測とか、
そういった所は、親として肝心なことでしょう。

>>593
人類の長い歴史の前では、回転扉も出来たばかりだから、
本能的に回転扉をどうこうするには、まだあと何万年か必要なのかもね（ｗ。

http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg

とりあえずくっついてる三角形とっとと外せと

三和タジマはギロチン作ってて、まちがって
出荷しちゃったんじゃないかな。
回転部と固定部の両端をエッジにすれば
完璧なギロチンだ。

しかし、同じ死ぬにしても回転ドアに挟まれて頭をぺちゃんこに
つぶされて死ぬのは絶対避けたいな。

大阪人はまず『閉まりそうなドアが在ったら、身体を突っ込んで閉じないようにする』が基本らしいですね

関東などは『閉まりそうなドアには近づかない』って教育受けているんだがなぁ…

回転ドアはどう工夫しても危険である。
であるならいっそ境目はこんにゃくでなく刃物にすればいい。
みんな注意するようになるよ。

この回転扉を無事通り抜けることができれば藻前も大人の仲間入りだ

いいこと思いついた！！
今回挟まっちゃった個所にガビョウをいっぱい着けておくんだよ。
みんな注意して乗るようになるだろ？
最悪ガビョウに当ってもガビョウが元で死ぬことはないでしょ？

【裁判】「国破れて３部あり」の藤山雅行裁判長、４月から医療訴訟担当に -東京地裁-
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080371095/

訴訟しても勝てる可能性が低くなりました・・・

>>618
お前が真っ先に淘汰されろ

人が挟まっても容赦なく擦り潰す扉か

ビルに入るのも命がけの時代になったな

>>603
「回転ドアってやっぱり危ないんだ」って
ここでも大勢のやつが質問してるじゃん
大人でも今一ピンと来ないその安全性を
6歳の子が分かるのかね？

　　　　∧＿∧　∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　´д｀）/　＜ 　先生、バナナはアナルにはいりますか？
　＿ / /　　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　
　||＼　　　　　　　　＼　　
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>617
地上１５センチの位置から水平方向に約２０センチの範囲をカバーする構造だった。

オレもガキの頃は無謀なコトをして死にかけたもんだ。

人はこうやって学習していくんだよ。

たまたま、このガキは運悪く死んだだけ。

締り掛けのドアに突撃だなんて自殺だよな。

慰謝料なんて請求する訳ないよな？

踏み切りの遮断機降りているのに突入するようなモノだ。

死角があったって･･･オイオイ、今回は明らかに設計ミスってことかよ。

漏れ昔鎌倉に住んでたんだけど、江ノ電って私鉄が一部路面電車になるのよ
見た目はすげー危なそうなんだけど一度たりとも事故があったことはないらしい

安全管理に問題あったのかも知れんが、これで倒産したらやってらんねーな。倒産しそうだし。

今テレビ見てるけど
頭から飛び込んだ形で死んだのかよ。
半分自殺みたいなもんだな。

>>609
壷って便利そうだね。
OpenJaneではあんまり旨味がないから使ってないけど。

まだやっているのね
結論は過失は両者に有る
しかし過去に２度の事故（少女が怪我）が起きているのにも係わらず、
疎かな対策で危険性の有るこの回転扉を使用していた側の
森ビル、三和シヤッターにはその責任は大きいと思うが、

>>633
こないだ大阪に出張にいったんだが
大阪では、信号の黄は急げらしいですね
おどろきました・・

>>616
それ何で素直に三枚羽とかにしなかったのかね
先端にそんな構造物付けたら、ハンマー振り回すようなモンじゃね？
そりゃ急には止まれん罠

あれ慣れてないと本当にためらうわ。
個人的には無くなってほしい

>>628

基本的にそういう思考の奴は自分のところが無事なら他人はしったこっちゃない
という人間が多いよ

「うちはちゃんとみてるから、ほら平気でしょ」ってね

ガキから目を離すからそうなるんだ。
馬鹿親が。

>>620
「この回転ドアを使用しますと、まれに挟まれて命を落とすことがございます
　それでもあなたは使用しますか」（Ｙ／Ｎ　？）

というステッカーを貼っておけば法律的にはオッケーだな。

>>>617
８０センチ以上は検知できるので大丈夫。

>>627
人がたくさん通ると空きっぱなしになるので、３秒止めたりしなくちゃならない。
場所もたくさんいるけどね。
六本木キルズみたいなデカイビルなら、取れないスペースでは無いわな。

回転ドアに頭挟まれちゃいけませんね。

社員は負け組み

また

ひとつ

トレビアが生まれましたね

>>590

こんにゃくでオナニーするやつが現れたらどうすんだよ

今回の教訓は回転ドアが危険だと言うことではない。


子供から目を離すな。

１．５ﾄﾝのドアをモーターでブンブンまわしちゃそりゃ危険だろ。

＞両社の説明によると、回転ドアの高さは約２・４メートルあり、ドアが閉まる
＞付近には、天井部分と足元に２つの赤外線センサーがついている。天井部分
＞のセンサーは、上から下に向けて１・６メートルの範囲まで赤外線が届く構造、
＞足元のセンサーは、地上１５センチの位置から水平方向に約２０センチの範囲
＞をカバーする構造だった。

実用上ＯＫだろうな。
ただ大阪のやんちゃ坊主を想定していなかった。
これからは何事も東京もんは大阪を意識するように。

俺の場合は、車の窓から頭を出してみると「そんなことしてると頭が吹っ飛ぶぞ」
エスカレーターを逆走しようとすると「そんなことすると巻き込まれてグチャグチャになるぞ」

という風に親に注意され、一応そこに死があることを教えてもらっていたわけだが。
教わらない、っていうか親自体がそんなこと考えたこともないってのが多そうだな、最近は。

>>654
オッケーじゃねえだろ、そんな危ないものが。

>>628

んで、お前は人の親なのか．．．？

>>634
車のハンドルにはエアバッグではなく
槍をつけておいた方が交通事故は減るって
主張してるアメリカのおじさんがいたなあ。

もう11か
今日の明け方でもレスつきまくってたからなあ。

>>654
ﾜﾛﾀ。それで死ぬようなことがあっても何も言えん罠。

幼稚園で、大きななわとびに次々入る遊びしないのかな？
漏れはメチャメチャ苦手だったけど。

>>649
赤は「よく注意して渡れ」

東京民主主義人民共和国として独立してくれ。
お前らの常識には反吐が出る。

１：扉は危険であるから、扉を通過する際には子供の手を離してはならない。
２：例え、センサーが付いていても死角は当然ある。　センサーなんて信用するな。
３：１を守らなかった親の責任が重要であって死んだ子供が全て悪い。
　　※　自動車は急には止まれないのだから、ひき殺された人が悪いのであって、運転していた人間が被害者なのだ。
４：扉は凶器に成ることは、常識だ。　子供に凶器である扉の危険性を教えない躾の問題である。
５：人命なんてどうでも良い、さくら祭りが中止になってしまって。鬱だ。　ガキが悪い。
６：地方から東京に出てくるから、事故にあった来たから悪い。　来なければ事故は起こらなかった。
　　※　過去に３件の事故があったが全部観光客だったのかな？
７：大阪人なら死んでも良いだろう。　ネタにして遊べるから。
８：この子供の運命が悪い。　今回の事故じゃなくても死んでいた。
９：法律では、ビルやメーカーが悪いかも知れないが人道的には親の責任だ
１０：森ビルは重要だが、人が一人死のうが影響は無い。
１１：挟まれた←なんで受身なん？大阪の田舎馬鹿が自分から死ににいったのに
１２：様々、事故で沢山の人が死んでいる大げさすぎるんだ。
１３：今回の事故が重大なのであれば、もっと危険なものが存在するだろう！　（扉で死ぬなんて想像したことが無い）
１４：「謝罪と賠償をする・・・・・・・つもりはございません！！」＆「大阪人だからしんだけど普通はしなないよね。」
１５：過去３回の人身事故を起こしながらも、「予見出来なかった。」　
１６：社会通念に照らし合わせた常識的判断が出来る教養があるにも関わらず、その政治信条や国民性でその判断をねじ曲げる。
１７：東京の扉は命がけ。　舐めるな自己責任だ！　１ともダブルかもな
１８：挟まれたら”即死”する扉は常識的に存在する。　知ら無いほうが莫迦である。　４ともダブルかもな
ってことだね

>>625
極論すれば９月１１日で高層ビルの時代は終わったんだ。
六本木ヒルズの事件は高層ビルの子供に対するテロだ。

回転ドアがないとｴﾚﾍﾞｰﾀｰがなんていっている高層ビルは全部つぶすべきだ。
回転ドアを作る香具師はギロチンで公開断頭。

>>640
何がどう危ないとか仕組みとか詳しく知らなくていいんだよ。
危なっかしい子供には、あれは挟まるから危険だって教えておけばいいべ。
ちょっと大げさに。おいおい大きくなってから何がどう危ないか理解してけばいい。

時々馬鹿が死ぬことによって社会に注意を喚起しているわけです。

よく、屋上や崖の上に立つと、意味もなく吸い込まれたように飛び降りたくなったりするという。
あるいは、自動車の運転手がなぜか逝っちゃいけない方向にハンドルを切ったり。
子どもであっても、魔が指すことがあるのだろう。

信号っつうのは「黄色は安全、赤で勝負」だと先生に教わった。大阪出身かどうかは知らないが。

>>670
どんくさｗ

>>673
東京ドームは気圧でドームをふくらましてるから空気が抜けないように回転ドア使ってるって学研で読んだよ

自分のガキさえまともに面倒見切れないＤＱＮアホ親が引き起こした事件。
また、そのＤＱＮと同世代のバカが企画したビルでの事故。

>>649
急がないと赤になっちゃうじゃん？

初めてのことに物怖じせずに、積極的に向かっていく、そんな姿勢はいいことですよ。
六本木ヒルズに行きたかったのは、親の方でしょう。子供は遊園地とかデパートのはず。
遊園地にありそうな動くものに興味を持つのは子供として当然の本能でしょう。子供を
疲れさせてからヒルズに行けば、突進する元気もなかったと思います。結局は親の都合で
子供が振り回されて事故にあったことで、合掌。

たぶんこの子供は
「あのスキマに入れたら今日は運がいい！」
と思って突撃したんだよ

>>661が真理。

http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg

まあとりあえず普通の十字とか＊にしとけば良かったのにこんな▲ハンマーつけてた
三和シヤッターはアホ

＞この回転扉を無事通り抜けることができれば藻前も大人の仲間入りだ

【元祖バンジージャンプ】
パプアニューギニアの成人の儀式

センサーが反応しても停止するまでドアが25cmも動くって・・・それ自体が構造的欠陥だよな？

てか、80センチ以下センサーだと足ひっかかると反応しないでブチっと

襖でいいよ、襖で。

回転扉って便利？
俺無駄にスペースとるように見えて嫌いなんだけど。

>>673
ここはひとつ考え方を逆にして、
地下数十階、地上平屋のビル（？）を建てるのは如何？

これを読めばどっちに非があるか普通解るわな．．。

http://www.asahi.com/national/update/0327/022.html

いつも人より先に逝きたがっている

せっかちな香具師だったのだろうな

>>558
速度を充分に落とせばそんな事しなくても大丈夫。
他の自動回転扉を採用してる常識的な施設並みに、ほとんど止まっちゃうくらい、
イライラするくらいの速度に落とせば問題なし。

他が何故そんな事してるか深く考えずに、経済効率だけ考えて速度を上げちゃった馬鹿が引き起こした事故。

こういう事故が起きた後にあの回転扉に手を突っ込む奴がいないと言うことは
回転扉の危険性を認識してるってことだろ


つまり


社員その他ｸｿｶﾞｷが悪いんだよｵﾗ！って人は扉が再開したらすぐ腕を突っ込んで
「ホラ、大丈夫だよ！」とその心意気を示してください。

なら扉の欠陥は無かったと認めよう

このすれ伸びすぎ

東京民主主義人民共和国として独立してくれ。
お前らの常識には反吐が出る。

１：扉は危険であるから、扉を通過する際には子供の手を離してはならない。
２：例え、センサーが付いていても死角は当然ある。　センサーなんて信用するな。
３：１を守らなかった親の責任が重要であって死んだ子供が全て悪い。
　　※　自動車は急には止まれないのだから、ひき殺された人が悪いのであって、運転していた人間が被害者なのだ。
４：扉は凶器に成ることは、常識だ。　子供に凶器である扉の危険性を教えない躾の問題である。
５：人命なんてどうでも良い、さくら祭りが中止になってしまって。鬱だ。　ガキが悪い。
６：地方から東京に出てくるから、事故にあった来たから悪い。　来なければ事故は起こらなかった。
　　※　過去に３件の事故があったが全部観光客だったのかな？
７：大阪人なら死んでも良いだろう。　ネタにして遊べるから。
８：この子供の運命が悪い。　今回の事故じゃなくても死んでいた。
９：法律では、ビルやメーカーが悪いかも知れないが人道的には親の責任だ
１０：森ビルは重要だが、人が一人死のうが影響は無い。
１１：挟まれた←なんで受身なん？大阪の田舎馬鹿が自分から死ににいったのに
１２：様々、事故で沢山の人が死んでいる大げさすぎるんだ。
１３：今回の事故が重大なのであれば、もっと危険なものが存在するだろう！　（扉で死ぬなんて想像したことが無い）
１４：「謝罪と賠償をする・・・・・・・つもりはございません！！」＆「大阪人だからしんだけど普通はしなないよね。」
１５：過去３回の人身事故を起こしながらも、「予見出来なかった。」　
１６：社会通念に照らし合わせた常識的判断が出来る教養があるにも関わらず、その政治信条や国民性でその判断をねじ曲げる。
１７：東京の扉は命がけ。　舐めるな自己責任だ！　１ともダブルかもな
１８：挟まれたら”即死”する扉は常識的に存在する。　知ら無いほうが莫迦である。　４ともダブルかもな
★１９：子供は、挟まれるかどうか遊んだだけ、運が悪かった。　（斬新な意見だな
ってことだね

おまえら、子供だから危険、大人なら安全という認識は間違っている。

危険な回転ドアを放置しておくと、嫌な上司を回転ドアに故意に挟む香具師も出てくる。

俺なら、そう使う。

>>679
自然の摂理にさからうドーム球場も潰せ。

子供達の間で勇気を試す場所になりそうですな。大人もそうか？

すげえな、東京のビルには人間ミキサーが標準装備されてんだ。

>>692
センサーに欠陥があったのと、子どもがアホなのと、どっちにも非があるとしかわからない。

君達、親とかに「死んだ人の悪口を言ってはいけない」って習わなかった。

東京都港区の「六本木ヒルズ」森タワーで、大阪市吹田市の溝川涼ちゃん（６）が
自動回転扉に頭を挟まれ、死亡した事故で、涼ちゃんは頭に最大約８００キロの衝撃を
受けた可能性があることが２７日、分かった。
　警視庁捜査１課などは、回転扉に構造上の欠陥がなかったかなど、メーカーの
親会社三和シヤッター工業の担当者らから事情聴取を進める。　（時事通信）17時

あの回転扉は

どんくさい人間をすりつぶす
臼のような形をしていますね

>>692
なるほど。そういう場所で遊んでいた子供が悪いということだな。

>>593
遺伝子的には全然学習してないでしょ。子育ての注意事項が蓄積されてきただけで。
相変わらず人間のガキは自分から風呂にはまるし、高いところから自分で落ちて死ぬ。
ヤギとか草食動物の子供はちゃんと危険判断ができるのにね。

次は1に回転ドアの利点を書いておこうよ

回転ドアがなぜ使われるのか疑問に持つ人がかなりいるから

＞692
＞今回の事故で、涼君は安全さくの傍らをすり抜け、ドア内に入ろうとして被害にあった。

まったくだ。
ガキから目を離す親が悪い。

>>675
江角マキコのことか

>>688
足切断される可能性は十分ある･･･

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1080376743/l50

ていうか前例があるのか・・・ていうか子供はみんなアホなのはしょうがない

三和の社長が刑事告訴されるのかな？
それとも森ビル社長かな？
懲役は食らうだろうな
森ビルだったら
彼にとって人生初の敗北だな

＞この回転扉を無事通り抜けることができれば藻前も大人の仲間入りだ
【元祖バンジージャンプ】
パプアニューギニアの成人の儀式

若者の度胸試しに使われる悪寒
ポンギの新名所化しまつね

入り口にロリコン配備すれば奴らは子供から目を離さないよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

回転ドアを甘く見ているんじゃねえの？甘ちゃん連中が。
オレは怖くて、いつもビクビクだよ。藁

どんなドアにでも、締り掛けに飛び込んだら死ぬって。
シャッターでもエレベーターでも電車でもそうだろ？

常識論で考えろ。

踏み切りに飛び込んだガキは、慰謝料取れるんですか？

>>682

>初めてのことに物怖じせずに、積極的に向かっていく、そんな姿勢はいいことですよ。

　小学校の通信簿の備考欄みたいだな。

>>679
ドームは入ったとき、耳がツーンってなるよな

>>702

お前池沼？

まあ、かわいそうだが東京の子供ならこういう事故はなかったな

これ、月曜には空き缶挟んで遊ぶDQNとかいるんだろうな。

回転扉のメリットをちゃんと理解してないで書く奴
恥ずかしすぎる

センサー云々は関係ない。
挟まれた時点でアウトなんだから。

東京民主主義人民共和国として独立してくれ。
お前らの常識には反吐が出る。

１：扉は危険であるから、扉を通過する際には子供の手を離してはならない。
２：例え、センサーが付いていても死角は当然ある。　センサーなんて信用するな。
３：１を守らなかった親の責任が重要であって死んだ子供が全て悪い。
　　※　自動車は急には止まれないのだから、ひき殺された人が悪いのであって、運転していた人間が被害者なのだ。
４：扉は凶器に成ることは、常識だ。　子供に凶器である扉の危険性を教えない躾の問題である。
５：人命なんてどうでも良い、さくら祭りが中止になってしまって。鬱だ。　ガキが悪い。
６：地方から東京に出てくるから、事故にあった来たから悪い。　来なければ事故は起こらなかった。
　　※　過去に３件の事故があったが全部観光客だったのかな？
７：大阪人なら死んでも良いだろう。　ネタにして遊べるから。
８：この子供の運命が悪い。　今回の事故じゃなくても死んでいた。
９：法律では、ビルやメーカーが悪いかも知れないが人道的には親の責任だ
１０：森ビルは重要だが、人が一人死のうが影響は無い。
１１：挟まれた←なんで受身なん？大阪の田舎馬鹿が自分から死ににいったのに
１２：様々、事故で沢山の人が死んでいる大げさすぎるんだ。
１３：今回の事故が重大なのであれば、もっと危険なものが存在するだろう！　（扉で死ぬなんて想像したことが無い）
１４：「謝罪と賠償をする・・・・・・・つもりはございません！！」＆「大阪人だからしんだけど普通はしなないよね。」
１５：過去３回の人身事故を起こしながらも、「予見出来なかった。」　
１６：社会通念に照らし合わせた常識的判断が出来る教養があるにも関わらず、その政治信条や国民性でその判断をねじ曲げる。
１７：東京の扉は命がけ。　舐めるな自己責任だ！　１ともダブルかもな
１８：挟まれたら”即死”する扉は常識的に存在する。　知ら無いほうが莫迦である。　４ともダブルかもな
１９：子供は、挟まれるかどうか遊んだだけ、運が悪かった。　（斬新な意見だな
★２０：「あのスキマに入れたら今日は運がいい！」 と賭けに出たと思うことが常識らしい

ってことだね

>>703
死ねばなんとなく許される時代は終わった。たとえ子どもでもだ。

>>720
読まずに適当に書いた。すまん。

>>720
>>702の言うとおりだろ。
もまいこそ？

>>718
むしろ「落ち着きがなく授業中じっと座っていられない」の方が、
適切なのでは？　この場合は。

森ビルって賃料高くてもやっていけるのは
官公庁の外郭団体とかが入っているおかげだろ？
血税で成り立っているようなものだな。

>>701
東京名物です（｀・ω・´）

>>664
俺もよくオヤジに言われてた。

「車とか電車の窓から手を出すな。手がもげる」
「機械で遊ぶな。死ぬから」
「左右を確認しないで道を渡ると、必ず車に引かれて死ぬ」

子供の頃にそう教え込まれたもんだから、今でも無意識に警戒してしまう。
んで彼女にもそうやって注意してたら、ウザがられてフられた。

>>722
ﾜﾗﾀ。どうなるんだ・・・

>>692
朝日が悪い

正直言って、俺は機械という物が嫌いだ。
もちろん機械といってもパソコンとかではなくて、
電気によって大きな力学的エネルギーを生み出す類の物の事だ
あんな危険な物は下級単純労働者が接するべき物体であって、
高文明都市にはふさわしくない。

電車の中でギャーギャー騒ぐガキを注意することもせず、
放置する親が増えている。混雑の中走りまくるガキも多いしな。

それにしても、回転ドアを設置した他のビルは、ＤＱＮメーカーのせいで、いい迷惑だ。
それにしても、回転ドアを設置した他のビルは、ＤＱＮメーカーのせいで、いい迷惑だ。
それにしても、回転ドアを設置した他のビルは、ＤＱＮメーカーのせいで、いい迷惑だ。

>>733
なるほど。なんか納得した。

>>692
六本木ヒルズお膝元の朝日ね

>>692
そうか
やっぱり管理側の怠慢だったんだな
ポールってサ
銀行なんかに有るあのショボイポールでしょ？
あんなので人の往来を防止できると考えたこの頭の悪さに乾杯

>>654
たばこに倣って
国内仕様
「あなたの生命を損なうおそれがありますので挟まれに注意しましょう」
アメリカ仕様
「・回転ドアに因る挟まれは、頭蓋骨骨折、手足切断の原因であり生存を困難にする
　・今、回転ドア利用を止めるとあなたの身体への重大なリスクが大幅に低減する」

回転扉に人が挟まるのは異常事態じゃないよ
あれだけゆっくり回転するモノが人が挟まった時に安全に止まらない
マージンのない設計。

これが最大の欠陥

このスレで池沼、厨房紛いの事を書いてる人間は

「ばかだろ？」「池沼」「厨房」という書きこみを

ちんこをしごきながら、見てるド変態です

皆さんお気をつけください

>>731
そうそう、言われたねｗ。
それでもやって、危険な目にあって人は成長していくんだよ。
ま、俺は回転扉に頭挟まれるなんて馬鹿なガキじゃなかったけどな。

被害者おいときますね

○

大

俺が行ったときは警備員がいたけど人件費がもったいないから
いなくなったのか？

>>584
> >>554　顔面が潰れ、脳みそが飛び出しているうつ伏せの男性。
＿↑↑＿これが一番うまそうだ。
。
。
・・・じゃなくて・・・情報が集まってきたら、
だんだん施主と製造元に腹が立ってきた。
こんな会社は潰してしまえ！！！

>>714
トップまで責任追求は行かないよ。
設計管理していた設計事務所の担当者と、
三和の下請けの回転ドアを制作した所の担当者。
どのみち、執行猶予が付く。

　警視庁がこの回転ドアを調べたところ、上部のセンサーが感知する範囲は
地上から８０センチよりさらに高い位置だったといい、身長１１７センチの
涼君が死角に入り込んだ可能性があるとみて調べている。

80cmじゃないじゃん

>>720
>>702の言うことが正しいぞ
資格があるが、ガキンチョが死角に入りこんだ「可能性」
ガキンチョが追加設置した安全柵の傍らをすりぬけて。
どっちにも非があるんじゃないのか？

このご時世にハイソだのセレブだのぬかしてるから、
何か不吉な感じがしてたら・・・

>>734
ハァ？

親はいくら請求するんだろう？

パソコン自作板からの出張だが

回転遅くさせたいなら
ファンコントローラーをつけるよろし
システムテクノロジー社のＳＴ−３５がお薦めでつ

>>587,622の意見に同意なんだけど
空気圧の問題でダメなのか？

俺が挟まれて死ねばよかった
あぁ誰かマジで殺してくれないかな

>>728

だから、最近は「何でもいいから子供を褒めて育てる」ってのが
流行っているんでしょう。先生も無理して生徒の良いところを
探さないといけないから大変だよな、ちょっと同情するよ。

回転ドアは僕も苦手だ。
タイミングが難しい。ドアの前で止まってしまう。
マリオになった気分だ。

一つのドアに2種類の異なる機能を持たせたのが敗因かァ…
http://www.tajima-st.co.jp/es_rd_t.html

せめて、パワーウインドウの安全装置位は見習っておいて欲しかった…

>>740
ここでも国内仕様はぬるい表現なわけですね（ｗ

>>721
４階か５階建てくらいの、コンクリート造りの団地で、
新しい遊び作り出して楽しく遊ぶ知恵って、
東京のこども独自のものだと思うよ、俺は。

４階の階段の上からスーパーボールを思いっきり叩きつけて、
人智を超えた跳ね方しながら階下へすっ飛んでゆくスーパーボール。
楽しかったなあ。

>>734
重工業こそ、文明社会そのもの

>>692
あーー本当にイライラすんねんな
のんべんだらりの先送りで死亡事故
頭悪いやつ大杉

>>754
外観に合わないのでダメです(｀･ω･´)

それなりに対策してても殺人回転ドアがそのまま使われる点が問題有りすぎる
メーカー側の責任は重い
あの大きさや重さからして
挟まれた場合の事故を当然視野に入れて検討しながら作るわけだ。
なのに死亡事故が起こるなんてただの怠慢

８０センチ以下はセンサーが感知しない。
感知しても２０センチは動く。
そのためポール置いておいた。

構造的欠陥を知っててポール置いといただけじゃ
どう考えてもアウトだ。

>>739
東京は行儀がいいから従うけど
大阪人は電車の乗降すらまともにできないからね
何事も東京の感覚でやっては行けないという教訓ですよ

こちらにも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000003-yom-soci
最後の文章が変。
> 三和シヤッター工業の吉田光雄研究開発部長は「子供であれば通常、頭と足が同時に通過し、
> 下のセンサーで感知できると思った。首だけ突っ込むことは想定していなかった」

「子供であれば」って何？
大人だったら頭と足が同時に通過しないってこと？？？
なんだかいい訳くさいなあ。

死んだしかも年端もいかない子供に対してバカなどということ言える人間は

自分がバカだと言ってることにはやく気付いてね

まあ、バカだから�_だとは思うが

　　回転ドアの三角のショーウインドのところに警備員を入れておけば未然に防げたのにな･･･

森ビルって上海に世界一高いビルを建てようとしてる所だろ。

その建設費用１０００億円は日本の金なんだってね。

機械に依存しすぎ人の手で回せばいいのに

安全は人の手で守られている

>>640
回転扉を見た事なかったり、その危険性を知らなくてもさあ、
あの間に挟まれたらヤバイってのは、実物を見りゃ誰でもわかんだろ。
もちろん６歳にもなれば普通の子供ならわかる。
３歳児とかは普通の奴じゃホント無理だけどね。

きっと、自殺願望があったんだよ。

これが逆に大阪のビルで東京の子供が被害にあってたらすごい反応なんだろうな

今日、漏れの前にいたおっさんが、
回転扉に顔面を思いっきりぶつけてた。
明らかにタイミング計ってたのに・・・

実際回転扉でギロチン構造
挟まっても２５ｃｍ引きずり
で子供が大勢っで事故が起こらなかっただけでも奇跡と思うしかないだろ
親が悪いといっても回転扉がまだできたばっかりなら緊張するかもしれんけど
いまじゃ守る親なんてたかが知れてる

　森タワーでは、昨年１１月２５日夜にも、回転ドアの中に一人で
入り込んだ女児（２）が足を挟まれてけがをした。ほかにも、けがをした例が数件あったという。


事故起こしたのは2件や3件じゃないんじゃん。

>>749
死角に入ってなくて、しかも頭つぶしたのなら余計にたち悪いと思うぞ。

>>755
生きろ。まだその時ではない。
お前が死ぬべき場所は六本木の回転ドアではない。
じゃあどこ？って聞かれると口ごもっちゃうけど、
とにかくまだ死ぬな。

東京民主主義人民共和国として独立してくれ。 お前らの常識には反吐が出る。

テレビの論調も親の責任追及になってきたな。
親が手を離したから悪いと言う論調だ。

流石、　糞マスコミ

>>771
早く回す奴が出てきて余計危険では？
だから電動になったんだと思う。

>>768

そう、子供に非があるって言ってる池沼も一緒だね。

>>773
墓場を無理矢理買収して更地にしたらしいからなあ
なんか呼ばれたのかもね･･･。

まぁ、おじゃる丸でも見ようぜ

>>727
シー、関わるな関わるな。

>>774
「大阪のDQN企業氏ね！」になってるな、きっと。

>>765
＞８０センチ以下はセンサーが感知しない。

・・・・

>>772
へーいがいにしっかりしたガキだったんだなお前

>>772
おまえは、未だになにもわかってねーじゃねーかよｗ

>>781
そもそも重くて回せない
というか入った人間が回せる構造でもない気がする

>>768
＞まあ、バカだから�_だとは思うが
どういう意味？
>>768
結局、本当のところは分からんな。

>>768
死んでるのと、子供でいるのと、バカであることは、切り離して考えないと。
死んでてもバカはバカだし、子供でもバカはバカ。

あえて言えば、馬鹿であるからこそ子供には細心の注意を払うべきだったという事。
同情論の類は何も生まない。

80cm以下はセンサーが感知しないか・・・

俺のﾁﾝﾎﾟは挟まれるな

>>768
>>782

吹田ヒルズ＝メロード吹田？なんちって。

新聞に小エネの為の回転ドアって書いてあったけど
どういう意味だ？

誰がセンサーにも引っかからない豆粒だぁ！！

月曜日から森ビル各所で当たり屋続出のﾖｶｿ

回転扉とか、自動改札とか、邪魔だから無くして欲しい。
自動改札だってギロチンみたいなもんだろ。
首挟まれたらどうすんだ。

子供って基本的にバカだよ
良い意味でも悪い意味でも

引き戸にしれば
　　イイ
のにね。

ﾋﾞﾙのメンテなんて二の次でええよ

今まで漠然と挟まれるのはイヤだなと思っていたが
実際挟まれるとああなるとは思わなかったな

幼稚園児・小学生だった頃、自分がいかにアフォで不注意だったか忘れてる人がいますね

こんな人間がはさまれて死ぬようなドアは
販売してはいけないんだよ

あのタイプのをドアと呼ぶのはかなり抵抗がある。
なんか、工場の回転シリンダーみたいだ。
ソイレントシステムですか？

>>795
空気が通りにくいから空調がよく効くらしい

>>767
それ以上に、子供が首を突っ込んだ、と言っているところがおかしい。

子供の首が挟まれたとか言うべきじゃないか？
これじゃ、子供が故意に首をつっこんだと言っているようなもんだ。
犠牲者に対して失礼だ。

子供は頭が大きいから、結果として頭だけが挟まれて砕かれただけだろ。

子供が急いで回転ドアに入ったという状況から考えても、
子供が故意に頭をつっこんだとは考えられない。

チョンが勝手に東京に来て勝手に扉に挟まって謝罪と賠償しるﾆﾀﾞ！

さて夜桜見に行くか。

今ごろ、被害者の親も子供の監視が行き届かなかった事を後悔しているだろう。
森ビル側も、過去の同様の事故があった時に対策を講じなかったことも後悔しているだろう。
この件で全国の開店扉の安全度が見直されるかもしれないね。
それにしても凄いね。もうすぐ１２スレ目ですか。
これほど反響があるのはなぜだ？

>>802
忘れてるどころか、みんな、その前提で語ってるんでしょ。

>>802
今こうやって生きてるから調子に乗ってるだけだよな。

全然安全じゃないのに、安全柵って名前に騙されて、
「安全柵をすり抜けるのが悪い」
とか言ってる奴は、絵とか部屋に飾ってあるだろ？床下見てみろ。いらない耐震金具が付いてるぞ。

>>760
どこの地方都市でも同じようなことやってるけどね。

80センチ以下はすべて感知しないんじゃなく、足元のところは感知できるようになってたみたい。
ただ、その間の死角に子供がクビだけ突っ込んだそうだ。まさに自殺行為。
親の言い訳に微妙に不信感。

日本一のインテリジェントビルだの最先端だの、いい気になってたビル関係者に対しては、正直いい気味だと思うが、
死んだコドモはかわいそうだ。
頭突っ込んだのはバカだと思うけど、死に至ったのはマジかわいそうだ。

サファリパークの入り口みたいにすればいいんだよ。
風除室で人をいったん止めて。
それなら回転ドアにしなくてもいい。
コストは多少かかるけど。

たとえばの話だけど、電車のホームで親の手を振り切って子供が
特急電車に飛び込んで即死したら誰の責任？

センサーが効いたのは80cmじゃなくて実際はもっと上だってよ。

www.asahi.com/national/update/0327/022.html

以前の事故は報告せず、有効な対策も打たずに死者がでたんだから、
対策の責任者はまず逮捕で当然だろう。
だれか、されたのか？
管轄は麻布警察署だろ。しっかりやりなさい。

もう、この回転ドアの使い道は、くるみ割りだけだな！

どうせなら徐々にすり潰してミンチになれば面白かったのになぁ

いずれにしても、センサーが働いても３０センチも余計に動くという点で、すでに明らかな設計ミス。
安全装置の意味がないじゃん。

誰しも、回転ドアで死亡することがあるとは予想できない。せいぜい手をはさまれ瞬時にドアが
止まれば「痛かった」程度で済むと思っているわけで。
でも森ビルのはそうではない。
大人が万が一手を挟んでも、手首粉砕する危険があるということですね。こわー。

大人の話に首を突っ込みと

首が抜けなくなるぞって言われたことを思いだした

テレビのインタビュー

アナウサー「回転扉をどう思いますか」
客「危険だと思うので、子供の手をしっかり握っています」

しばきまわすぞ！　

汝　子供を責める事で自分を慰める２ちゃんねらーを許します
汝　大阪人を責める事で自分を慰める２ちゃんねらーを許します
　
　アーメン†

2 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/27 15:58 ID:AK+agqvs
4月1日から、フジテレビで｢24 TWENTY FOUR｣というアメリカのドラマを
深夜に一挙放送するんだけど（全24話・1日に2〜3話）、
これが最高に面白い。間違いなくハマる。
どんでん返しのラストでビックリするよ。押さえておきたいのは、

　　　黒　幕　が　愛　人　の　ニ　ー　ナ

だということね。あと、最終回のポイントとなった

　　　妻　の　テ　リ　ー　が　殺　さ　れ　る

というバッドエンドも良かった。絶対に面白いから！オススメ！

>>813
「子供がクビだけ突っ込んだ」ということ自体が、三和の言い訳だろ。

俺は小さい頃
スーパーの入口の前で
手と足を広げて「とうせんぼ！」と言って
ドアの前を塞いでいたな

おまえらがしねばよかったのに

>>819
ソレダ！ｍ９(゜∀゜)

＞地面から約１５センチの高さまでのものを感知する。天井付近にある上の部分のセンサーは、地面から８０センチより上のものを感知する
なぜ65センチも隙間が

安全柵ってのは物理的に排除するのが目的じゃない。
ベビーサークルみたいなものが必要なのか？小学校に上がろうかってガキに。

>>823
それはそれで間違ってないじゃん。

まあ、言わんとしてることはわかるけどさ。

六本木ヒルズと同じ構造の回転ドアは他にあるのか。
あったらおしえれ。

腰が激しく曲がったお年寄りも頭からつっこむことになるので、非常に危険

ただいまー
ヒルズいってきたよー

>>777
そうなんだ、過去にもお亡くなりになってる人がいたけれど、
金で解決してたりとか。

恐怖でに対価を支払う遊園地みたいに有料にすればよかったのに。

>>826
足元残して頭だけ前に垂れてたら突っ込んだといわれても仕方ないだろ。
別に三和に非がないなんていわねーけどさ。

>>817
＞警視庁がこの回転ドアを調べたところ、上部のセンサーが感知する範囲は地上から
＞８０センチよりさらに高い位置だったといい

＞さらに高い位置だったといい

終わりだな三和シヤッター

>>758
リンク先だが、
＞ハートフル＆セーフティ、新しいエントランス。
＞抜群の風除効果で快適な室温空間と省エネルギーを実現！！

はぁ？
どこが安全だ。

>>813
80cm云々がメーカーの言い訳ってわかるのはいつ？
100年後くらい？

>>816
特急と自動ドアを比べることの愚かさに気付かない頭しか持ってないのは、おまえの親の責任。

>>835
おかえりー。

>>816
平日の朝８時に山手線なんか止めたら、いくらぐらい請求されるんだろう

記念下記子

ま　とにかく三和潰せ　と

>>834
いや、お年寄りは道路横断が一番危険。前バイクに惹かれそうになってた

今度マネキンでも使って実験してみるか。
警備員がすっ飛んでくるだろうが。

子供いる奴なら解ると思うが、奴ら、こういうのに飛び込むんだよね。
動いているものギリギリとか、隙間ギリギリとか、好きなんだろうな。
ウチのコゾウもアブナイ。
８才になるコゾウの首根っこ触ってみる。華奢なんだよ、これが。
コゾウが回転ドアで死んだなんて事になったら、俺、立ち直れないよ……
ニュースみてて泣けたよ。
自分に出来ることってなんだろうか。
細心の注意を払う事、いくらコゾウがずぼらで言い聞かせた事を
すぐ忘れるとしても、うるさく注意してやる事くらいしかない。

頭はともかく、手が先に入ることは普遍的にありそうな気がするぞ。
足から先に入るとは限らん。

あー暇だ

>>772
大人になると子供の頃のことは忘れちまうもんだな。
漏れは５歳ぐらいの時、３０円のお菓子を買うのに「硬貨三枚」
としか覚えてなくて１５円しか出さなかった。
ボールを追いかけて道路へ飛び出したこともしょっちゅうだった。

大人の感覚でしか物事を語れない奴は、建築物の設計者になど
ならないでくれ。

>>835

　いやがらせに回転扉に挟まれてくれば良かったのに...。

三和終了

>>814
インテリジェントビルどころか韓国並の欠陥ビルだよ

厨房のくせに、、もう自分の小さい頃のこと忘れたのかよ
ほんと自分にゃ甘いな
はやくきえな

>>840

あーウゼ
わかってて聞いてんだろ、このタコ

このセンサーは多分ＳＯＮＹ製
ぶっ壊れた（？）から

１トンだもんなあ…そんな重さのが
グルングルン回ってて
実は作りがお粗末だってんだからやっぱ
大人子供関係無く怖いと思うよ。

>>833
近所にある回転ドア、同じぐらいの大きさだけど
回転してるのが少し硬いビニールって感じ
あれなら安全だろうけど、見た目は悪いね

森ビルはバブルの時から、派手なビルを作って
いやらしくて大嫌いだったんだな。
どうだ？見てみろと言わんばかりの新名所のヒルズ。
これで自殺の名所となり、衰退するであろう。
亡くなった子供さんの冥福を祈ります。
たった一人の子供を亡くしたお母さんを責めるのは可哀想だ。

今頃、三和シヤッター本社では関係書類のシュレッダーかけで大忙しか？

回転扉の向こう側からお得意様から声かけられる
咄嗟におじぎ


ぎゃあああ

>>854
運の無い奴は何やっても死ぬ
それだけさ

なぜ　少年は死んだのか！？

センサーが働いても25cm動くならセンサーがどの位置にあっても無意味だろ。
挟まれたら終わりじゃん。

いくらぐらいはらうの？

六本木キルズ

>>855
みんなにスルーされてんのにレスしてやったんだぞ。礼くらい言えよ。
親に教えて貰わなかったのか？親の責任だな。

回転ドア

メリット　：　空調効率がいい。

デメリット　：　人がけがしたり死んだりすることがある。

廃止で当然じゃないのか?

>>863
首の骨が折れたって言ってんだろ。

日テレ観てる
25センチもうごくのか

何かおこれば親はDQN
DQNはおめーだっつの(ﾌﾟﾌﾟー

>>862＝厨房決定

殺人ドアの撤去＆サンワの証拠隠滅まだ？

>>861
('A`;)

こういう回転扉ってメーカーは寡占状態なのかな

ドクソ親の実名・手配写真まだー？

>>864
２５ｃｍというか数センチでも無意味っぽい。

>>863

坊やだからさ

>>860
２chの書き込みに大忙しです。

>>867

わかったから質問に答えられないんなら消えなよ。
答えが無いならスルーでけっこうなんだよ、チンカス

回転扉はすべて閉鎖されていました。
事故のあった扉は正面でした（クモのオプジェがあるとこ）
机の上に献花がされ、関係者が5〜6人いました。
近くには、腕章をしたＮテレ、ＴＢＳ、フジのメディア関係者
それを遠巻きに一般の人が200人ぐらいかな。

> 　警視庁がこの回転ドアを調べたところ、上部のセンサーが感知する範囲は
> 地上から８０センチよりさらに高い位置だったといい、身長１１７センチの
> 涼君が死角に入り込んだ可能性があるとみて調べている。
>
80cmじゃないな。
腰が曲った婆ちゃんとか頭からふつうにつっこみそう。

いくらでも賠償金はらえる金満企業ですね

>>863
ぼ（ｒｙ

小学校入学を目の前にして、
ランドセルや机が新品のままあるんだろうな、大阪から来たのに・・

三和シャッターのおかげで不幸にさせられた・・・
回転扉を選んだ森ビルにも責任がある・・

お母さんはかわいそうだ・・・
小学校入学前に東京も街を見せてあげようと入ろうとしただけなのに

三和シャッター許せん・・・
あの記者会見のふくれっつらの社員にも腹が立つ・・・

手をつながない母親が悪い。

>>881
机？正面で座って会見したのか

回転ドア以外の安全性は大丈夫なんだろうな
ビルの入り口でさえこれだから心配になってきたよ・・・

>>862
ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ｡

回転ドアはロシアンルーレットなのね。
同意。

吉田戦車エハイクの世界
ttp://www.1101.com/sensha/2004-02-17.html

＞初ヒルズ　俺のすべてで　ドアくぐる
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田戦車



流石だな

山の手に飛び込んで死亡したらＪＲの責任になるなｗ

この速さならはさまれる

>>885
だからこの親子の自業自得だって言ってんだろｗ

昔から回転ドアは怖い。
自分で回転させるなら兎も角、回ってるのを
うまくすりぬけるのが怖い。
何時かは起きる事故だと思ってた

ギロチンヒルズのシェーバードア

>>880
>答えが無いならスルーでけっこうなんだよ、チンカス

あんなのは質問でもなんでもないってまだ気付かないのか？
もう馬鹿なレスするなよ。おまえを産んだ親の責任を問われるぞ。

回転ドアを作っている三和シャッタ−の
社長の謝罪会見見てもこの会社のＤＱＮぶりがわかる
亡くなった子供さんが惨いよ

森ビルも以前に事故が発生していたのに対応しなかったから
同罪だな。アメリカなら損害賠償の訴訟に訴えられたら
両社とももの凄い賠償金を払う事になるのは確実だな

センサーが８０センチより上しか感知できないんなら、
８０センチより下の部分はビニールにするとか、
蝶番つけて、自在に動くようにするとか、
いくらでも安全にできる設計手段はあったんじゃないのかな。。。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　←　ID:hndAwgAT
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>880
タコ、チンカスと続いて次は何ですか？（・∀・）ﾜｸﾜｸ

子供は回転扉すきだよね。でも俺は子供ん頃は親に 入るなって止められて普通のドアしか行かせて貰えなかった

机は花をそえるためです。
会見は別の場所だと思います。

桜がきれいだったけど、イベントはすべて中止でした。

ほんとDQNとバカってなんで自分より劣ってる人間見つけては

DQNとかバカとか言うんだろ？

おまえより年齢で劣ってても、おまえよりDQNはいないからマジで

俺は挟まれはしかなったが、ゆっくり歩いてて後ろからドアにドツカレタ

何か、電車と回転扉の見分けもつかない人がいるようですが。。
大丈夫ですか？

>>898
＞センサーが８０センチより上しか感知できないんなら、

ソースは？

貴重な目撃談
562 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/27 14:42 ID:tbPL3P4j
ごめん、涼ちゃん。
あたしもあの時現場にずっといたのに何にも出来なかった。
お母さんの絶叫が今も耳に残っている。
でも森ビルの当時の対応はとってもずさんだったよ。
救急車だったなかなか来なかったし。
その間森ビルの人は「ここの床血でよごれたからあとで母子が行ったら
拭いておけ。」と社員同士で連絡しあっているの聞いたよ。
すぐそばで母親が「助けてください！」「救急車まだですか！」
「だんだん体が冷たくなってるんです！」てずっとずっと叫んでた。
助けるどころか社とヒルズの体裁ばかり気遣ってた森ビル社員。
私はあの光景は一生忘れられない。
昨夜も眠れなかった。本当にごめんね涼ちゃん。
手を差し出せなくて。

>>739
お前の頭の悪さに乾杯だよ。
ああいうものは、ここを通ってはいけないと示すための物なんだよ。それ自体で完全に人の進入を防止する意図なんて初めからない。
普通の人間なら、ここは通ってはいけないんだなと理解するだろ。

回転扉って漏れのような肥満には厳しいシステムだよね。

>>861
それでエレベーターのドアに首挟まれそうになる中年営業マンいっぱいいますよね。
慌てて開スイッチ押すんだが。
しかし何の為の回転ドアなんだかなあ。。。

>>903
水は高いところから低いところにいくだろ

自然の摂理ですよ

>>906
ちっとは新聞読んだりニュース見たりしろ

センサーの高さがどうとか関係ない。
明らかに間に合わないタイミングなのに
無理して飛び込んだ馬鹿で鈍くさいガキが悪い。

このガキはこれまでにも絶対
発射間際の電車のドアに突撃したり
閉まり掛けたエレベーターのドアに手足を突っ込んで
無理やり開けたりしてたはず。

でもってこの親はそんな子供の行動を注意してなかったはず。

森ビルは駆け込み防止用として、ドアが閉まりかける付近に、
２本のポールに赤いベルトを渡した安全さくを設けた。
さらに「親が子供の手を引いてください」との内容のステッカーを
ドアに張って注意を促した。またタッチセンサーも追加設置した。
今回の事故で、涼君は安全さくの傍らをすり抜け、ドア内に入ろうとして被害にあった。

張り紙＆安全さくも駄目・・・・
駅のホームみたいに音声で注意するとかしても駄目だったりして（´Д｀；）
バスに乗って「危険ですので窓から手や顔を出さないでください」と注意されてる国民だしな。
日本人は回転ドアに対応できない馬鹿ということさ。もう回転ドア、撤去だな。
それが日本人のレベルということでO.K？

>>906
http://www.asahi.com/national/update/0327/022.html
センサーに「死角」、男児感知できず？　回転ドア事故 - asahi.com : 社会

>>885
転んでも泣かない。
この格言が生きてくる事故だな。
世の中そんなもん。いい歳をしてナイーヴになるのもいかがなものか。

高層ビルの構造力学的、建築的要請で回転ドアは必要なんだよね。

>>891
電車の線路と同じぐらい危険な物を
ビルの入り口に設置した責任がまず問われるね

>>821
1,5トンもある物が回転しているのだから、いきなりは止らないだろ。
車より重いんだし。

設置した奴が馬鹿なんだよ。
以前にも事故があったんだから撤去すれば良かったのに。

>>885
その会見見たいな、どっかに画像ないかな？

はい注目↓
×三和シャッター
○三和シヤッター

この件、民事賠償が訴訟になったとしたら、
こどもや親側のの過失相殺何％位になりそう？

漏れは0％で認めてやりたい。

なんで電車と比べたらいけないの？その理由を教えてくれ。
ただ単に「電車と比べるアホがいるようだが」とだけレスするのではなくて。

母親の監督責任は棚に上げて
謝罪と賠償を　とか言い出すんだろうなぁ。

森ビルも犬に噛まれたと思って　としか言い様が無い

>>903
どんどん本筋とかけ離れて人をばかにしてる事に徹している君自身の事か。
そうじゃないと言うなら、本筋に戻りった方がいいと思う

というか最初に事故が起きたときに損害覚悟で
大々的に報道してれば危ないって認識ができて今回の事故にならなかったかも？

>>898
設計が手を抜いていることに変わりない
実証検証をあまりやらなかった事を物語っている。

これで三和シャッタ−はアボ−ン確実。

>>915
80ｃｍ以下も感知するセンサーあるじゃんｗ

>>907
嘘　を　嘘　と

>>917
別に必要じゃないだろ。

普通の４枚回転ドアなら、もし挟まっても８００�`�cもの力はかからない対策できる。

> ドアとFixの間に人が挟まれた場合、Fixがスイングして外れ事故を防ぎます。
ttp://www.teraoka-autodoor.co.jp/products/main_6.html

死ななくても済んだのに・・・。

なんかトラックメーカーと同じことやってるね。

それとあの憎たらしい記者会見してたの役員か？
名前も役職もテロップでなかったが、まさか何の役職もないやつが記者会見なんてことは、ないだろうな？

一年以上、毎日エントランスに花が置かれたら
観光とかで行った奴は鬱になるだろうな。さすが
にビル側も断れないし。

三和シヤッター のＨＰ見たけど、お詫びとか何もないんだね

>>886
お前の考え方だと
全ての親は２４時間完璧でなければならんようだな
つーか早く着替えて外にでもでてｾｸｰｽでもして来いよ
すっきりするよきっと

>>885

まったくだ。
母親は自分が犯した過ちを一生後悔するがいい。
だが一つ学んだだろう。

子供の手を離してはいけないと。

肥満に優しい回転扉を！
一緒に働きかけない？

>>908

　普通の人間じゃない人に限って「普通の人は...」とか偉そうなことを言う。
　

>>806
そうだよな。
頭が挟まれたんだから、「頭から突っ込んだに違いない」って考える奴は馬鹿だね。
普通、狭いところを通り抜けようとするときは、体を横にする。
その姿勢で一番幅が広いのは頭部だもんな。

頭から突っ込んだというのも、可能性の一つとしては有るけどね。

大勢の不特定の人間が出入りする場所に
かっこよさの景観のみを重視し、安全性に配慮のない
森ビルが全く馬鹿だと思うよ。
母親ばかりを叩くのは、森の関係者なの？

>>918
ぉぃぉぃ・・・ｗ
まいっか
電車と存在そのものの危険度を比べるのならどうみても電車だろうに。

947

まあ死角といえば死角

>>928
15ｃｍ＜不感知ゾーン＜80ｃｍとなっている
この不感知ゾーンに何かが挟まったら粉砕されるんだよ

大阪のDQNの芽を摘んだということで扉GJ

>>907
このレスした人って、何をしてたんだろう。
なんで現場にずっといたのに手を差し出さなかったのか。
差し出せない状況ならなんで謝ってるのか。
つまりは見物してたってこと？

単身赴任していたオトコがわるい

と田嶋が申しております。

ほかのメーカーの回転ドアは安全対策がきちんとなされているみたいだね。

俺にも六歳の小さな子供がいるが、回転ドアを通る際は、
手を引かず自分のすぐ後ろをテコテコ歩かせてしまうかもしれないな。
我が子が死んだと思って気をつけよう・・・

>>917
もっと素人にもわかるように具体的説明をキボンヌ

おまいら
あのショーウインドーのような閉鎖してあるガラスの部分がいかんと思わんか？
あれがなければ子供も急いで頭を突っ込む事も無かっただろう
間に合わないと思ったらすぐ後ろの空間に入ればいいのだから

回転式ギロチンとは・・・
惨和シャッターも酷い無差別大量殺戮兵器を開発・実戦配備していたんだな
恐ろしいことだ

>>884
ガンオタ発見。

>>935
まぁ、親の不注意で死ぬのは子供だからね。

このスレ回転してないか？

>>940
森も三和も母親も同レベルだと思うけどね。

>>936
四六時中つないでいろと？

>>954
手を引いてても、あんな構造なら挟まるぞ。

>>939
自分自身で、子供が頭から突っ込んだ事を説明してるように見えるのは気のせい？

>>950
気圧や建物の重量を効率的に分散できるらしい。建築学の教科書に
出てくる。

>>955
人は同じレスをただ繰り返すように見えるけれど
それはけして　円環ではない

螺旋なのです

>>935

完璧でないから子供は死んだ。
運もわるかったね。

>>946
悪意あるネタでしょ

これから人ごみに出るときは子供に腰縄つけて出かけましょう

>>951
http://www.asahi.com/national/update/0327/images/nat0327007.jpg

首刈り機だよな

>>925
悪い
正直ここで別に議論することなんてないんだよ
ただね、死んだ年端もいかない子供をつかまえて
バカだというやつが同じ空気吸ってると思うとムカツクんだよね
それ以外は特にないんだよ

「電車が突っ込んでくるところの空間」は
元々人が入ってくることを想定してないだろ。
それに対して回転ドアは元々入ることを想定してるだろ。

>>938
つーか
自分と子供を同じレベルに於いて考えている点において「普通の人」ではないのでないか？

このビル管理側も全て大人の目線から子供や身障者の事を考えて対処してんだろうな
時代に逆行まっしぐらでつね
このバブルっぽいビルといい回転ドアといい

私も近くの自動ドアに挟まれたことある
痛かったよ。
大人なので、肩打撲だったけど

900 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/27 18:04 ID:IpRxOTvw
>>880
タコ、チンカスと続いて次は何ですか？（・∀・）ﾜｸﾜｸﾛﾒ
――――――――――――――――――――――――――――――
これ見てタコ焼き連想した香具師は大阪人ナリ

人が首挟まれたらギロチンで死ぬような回転扉が
平気で置いてあるのっておかしいよ。
たまたま、危ないから回転扉を採用してるビルが少ないから
事故例がないからって。
単に危ないから使わないんですよ。

設計者死んで

>>946
tbPL3P4j は相手にしないほうがいいよ。
下のように、矛盾したレスをしてるから。おそらく新手の荒らしだろう。

＞あたしもあの時現場にずっといたのに何にも出来なかった

＞私達がお母さんと一緒にドアを逆回転して涼ちゃんを助け出そうと

>>923
電車の線路と同じくらい危険だと言うのなら
そんなに危険な物をビルの入り口につけた責任をまず追及するべきだから。

>>950
外気が直接室内に入らなくなるので
温度調節がしやすくなるから、好んで採用される　　らしい。

構造力学的に効果があるとは思えないなぁ

>>923
電車は移動するのが目的。確かに危険だが、それ以上に社会に必要だから認められてる。
危ないから電車なくせって言う奴はいないだろ
自動車も一緒。

で、回転ドアは入口を開閉するもので、外部と内部を遮断することと、安全に通行できることが
目的。
そのドアで人が死ぬのが問題。さらに回転扉ではなくてはならない理由はない。
実際、回転扉は少数派だろ。

電車に乗ってただけで死んだら、おまえは文句を言わないのか？
鉄道会社に過失がある鉄道事故は、当然処罰されるだろ。

>>907
そのレスは感情的過ぎるな。

＞救急車だったなかなか来なかったし

通報後に渋滞なんかで遅れたんなら、その間母親が泣き叫ぼうが、従業員が後片付けを気にしようが、
対応の適切さとは何の関係も無い。

こうやって感情的になり過ぎて論理的に考えられないｱﾌｫな
第三者って、当事者にも悪い影響与えるね。

結局 お涙頂戴か

>>919
「１．５トン」が本当だとしたら、そう言うものを、
人の通るところで動かすべきでは無いと思う。

このガキｱﾎやなー

最近の母親は小さい子供の手を離して好き放題やらせるからなー
デパート、図書館、映画館、病院ｅｔｃ．．．
怒りもしねーし叱るとまるでこっちが悪いみてーな態度でにらみつけてくる。

それで年寄りが骨折してんだぞまったくはぁー

四六時中監視して。学校に行くのも手をつないで。
そして将来は外の世界が怖いって言ってヒッキーか。

過保護すぎるのもどうかと思う。

ヘッドスライディングしたんじゃないのか
そういえば頭のケガとしか報道されてないよな
考えてみればヘッドスライディングって実際には頭じゃなくて手から突っ込むもんな

>>944
「80cm」じゃなかったってよ。

嗚呼楽しい。何て楽しいんだ
そのまま首がもげてポロンとか千切れてて、森ビル社員がガキの首でｻｯｶｰとか始めてたら
最高だったのにな

>>963
この人の書きこみをまとめたのがここのログにあるよ。
この人は回転扉を開けようとしてたみたいよ。

>>960
通常のドアより有効なのか。柱というか、上を支えるものの間隔を短くできるとかか
なぁ。レスさんくすこ

>>931
そうだよな設計者がアホすぎ

パチンコに熱中して子供死なせた親と同じだよ，この親は。
子供連れてくような場所じゃないだろ。

漏り　ビル

このドア、大人でも、はさまったらケガするだろ。

そろそろ1000だね。どうでもいいけどスレ消費ははやすぎ。

>>985
無理やりこじ開けようとしてグシャッ！ってやった可能性もあるな。

>>960
回転ドアの何処に建物の荷重がかかるの？
変な知ったかは嫌われるよ。
気圧だけなら他に方法は一杯有るよ。
もう少しお勉強してから発言してね。

単に親子がかわいそうと感情論のみで三和や森だけを叩いてるヤツもおかしいとおもうけどね。

>>985
そうだったの？　悪口言ってごめんね＞見ていた人
何も出来なかったっていいながら、回転扉を開けようとしたとかあるので、矛盾してるなと思っちゃった

>>975
＞電車に乗ってただけで死んだら

なんか被害者の過失を少なく見せようと必死ｗ
今回の事件は自業自得だよｗ

花びら大回転なら

極楽に行けたものを

１０００

>>984
禿藁ﾀ

＞あたしもあの時現場にずっといたのに何にも出来なかった

＞私達がお母さんと一緒にドアを逆回転して涼ちゃんを助け出そうと

何もしなかったのか、それともしたのか、どっちなんだよ？ｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。