【社会】同時にブレーキ踏み急停止…日航機の機長と副操縦士

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1☆ばぐ太☆φ ★
★同時にブレーキ踏み急停止 日航機の機長と副操縦士

・福岡空港で昨年6月、誘導路を走行中の日航機が急停止した際、客室
 乗務員4人が重軽傷を負った事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査
 委員会は26日、機長と副操縦士が同時にブレーキを強く踏んだためと
 する報告をまとめた。

 報告によると、昨年6月7日午前8時半ごろ、福岡発関西行き日航322便
 ボーイング767が離陸直前に滑走路の手前で停止した際、着席せずに
 業務中の客室乗務員が転倒するなどした。

 事故調委は、副操縦士が訓練中で同型機のブレーキ操作に不慣れだった
 のに、機長が(1)停止位置が近づき余裕のない状況で副操縦士に操縦を
 代わった(2)副操縦士の状況を確認せず自らもブレーキを踏んだ−ことが
 原因と指摘した。

 客室乗務員の安全確保のため、離陸前の着席状況ついて乗務員同士や
 運航乗務員との意思疎通を徹底すること、緊急時につかまることができる
 ハンドグリップを通路に設置することなどの安全対策にも言及した。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004032601000969&pack=CN
2名無しさん@4周年:04/03/26 11:14 ID:dJy51VGh
2
3名無しさん@4周年:04/03/26 11:15 ID:XeRxT7zo
いたたた
4名無しさん@4周年:04/03/26 11:18 ID:sMTNJ89s
ジェット機の車輪ブレーキって足で操作するの?
手で操作するんなら踏まないんじゃない?
5名無しさん@4周年:04/03/26 11:19 ID:ZTLskbDK
逆噴射でなくて不幸中の幸だった。
6名無しさん@4周年:04/03/26 11:21 ID:DIqBKsJS
何にせよ急ブレーキは危ないって琴か
7名無しさん@4周年:04/03/26 11:22 ID:PSUNqgR4
>>4
左右のペダルを別々に踏むとラダー(方向舵)、同時に踏むとブレーキ。
8名無しさん@4周年:04/03/26 11:23 ID:NHv9IieN
ああいうのは、連動しているのか。
操縦桿もかな。
複数の人で同じ物を扱うと、こっくりさん現象が起きないかね
9名無しさん@4周年:04/03/26 11:23 ID:eRYRQ4kD
ちゅうか、動きだすまえに乗客のベルトを確認しとけばいいだろ。
地上を走ってるときはスッチも座ってろやボケ。
10名無しさん@4周年:04/03/26 11:25 ID:3EIEOWu4
二人で踏めば2倍になります。
11名無しさん@4周年:04/03/26 11:26 ID:UQl/ehvA
機長と副機長の間においとけばいいじゃん。たまに手が触れ合ってウホッ。
12名無しさん@4周年:04/03/26 11:26 ID:mQkT8Gqf
安全ベルトを着用してなかったのが悪い。
13名無しさん@4周年:04/03/26 11:28 ID:BlfelA6N
そもそも、パイロットになるのにほとんどコネで入社してるのが意味不明。
親がパイロットだと入社試験は一ヶ月くらいで終わり、で、ほぼ確実。
他の人間も筆記と学閥でとるのは意味不明。面接も口答えしない方がいい。
機長になるまでは訓練中からずっと意味不明な罵声を浴びせられる、だから下手に
意見を述べると落ちる。
それが、トレーニングとか言ってるけど、そんなわけはない。
どこの航空会社でも機長は王様、副操縦士は奴隷でたたかれまくり。
機長に飯食いに行くから女集めとけ!と言われるのは腹立たしい。
そんなんで、飛行機が飛んでるのが不思議。
コネ組みは、教科書の漢字がまず読めない。結構悲惨だ。
飛行機はやめておくべし。のるならアメリカの会社がいい。
彼らは自分の小遣いでライセンスをとって、少しづつステップアップしていった努力家
だ。日本ではまずそんなことはありえない。そんな人たまにいるけどやっぱりコネだ。
何人かしってるけど親の高給に甘んじてライセンス取ったからまったく遊び感覚。
14名無しさん@4周年:04/03/26 11:28 ID:suK4F0PE
>>11
やらないか?
15名無しさん@4周年:04/03/26 11:28 ID:PSUNqgR4
>>8
完全に連動してるはず。同時に操作しないように「あいはぶ」「ゆ〜はぶ」と掛け声を掛けて
引き継ぐ。
16名無しさん@4周年:04/03/26 11:28 ID:uv7nSup7
止まれ無いよりマシ。
て言うか日本の社会全体がコスト重視で
安全性を犠牲にしてるような。
これも小泉構造改革のおかげですね。
銭ゲバ日本万歳!
17名無しさん@4周年:04/03/26 11:29 ID:Jfxcgh58
>> 停止した際、着席せずに 業務中の客室乗務員が転倒するなどした。

日本語変
18名無しさん@4周年:04/03/26 11:31 ID:sST9SzLa
JAL国内線機長は週に3日しか働かないのに年収1千マン
客室乗務員も年収600万だぞ。
19名無しさん@4周年:04/03/26 11:32 ID:suK4F0PE
>>17
べつに変じゃない。お前の日本語の感覚が変
着席しないで業務を行っていたCAが転倒したんだろ?意味通じるぜ
着席しながらする業務ってアナウンスくらいか?
20名無しさん@4周年:04/03/26 11:33 ID:WPPeTo2Z
>>17
停止した際     着席せずに業務中の       客室乗務員

21名無しさん@4周年:04/03/26 11:36 ID:6EjGpenV
>>13の縦読み部分はどこですか?
22名無しさん@4周年:04/03/26 11:37 ID:suK4F0PE
>>17
逃げましたねw
23名無しさん@4周年:04/03/26 11:38 ID:uHe4ch+B
>17 の→だった にしたほうがいい気もするけど
別に日本語としては変じゃない
24名無しさん@4周年:04/03/26 11:39 ID:pQGG5WA6
空の上で同時に逆噴射じゃなくて良かったな。
25名無しさん@4周年:04/03/26 11:43 ID:Lc5q6fEz
>>7
べダルを踏むのではなく前に倒すとブレーキになる。
左右の車輪で別々にブレーキをかける事もできる。
狭い半径で転回する時などに便利。
26名無しさん@4周年:04/03/26 11:49 ID:uJhqxZOP
大型トラックみたいにコツがいるのかな???
277:04/03/26 11:51 ID:PSUNqgR4
>>25
大きい飛行機では左右別々にブレーキ掛かるのね、知らなんだ。
28名無しさん@4周年:04/03/26 11:51 ID:3/gy6eFN
お二人の初めての共同作業
29名無しさん@4周年:04/03/26 11:52 ID:Jfxcgh58
>>22
別に逃げてはないのだけれども(仕事中だし)

「停止した際」って一体どの瞬間を指しているのか伝わらないじゃない。
配慮の足りない文章だなと言ってるだけなのにモテモテになっちゃった。。
30名無しさん@4周年:04/03/26 11:55 ID:jO7EUk8q
痴呆住まいなので,ひこーきを利用する機会は多いのですが,
ひこーきの車輪にブレーキが付いてるって知ったのはごく最近

離陸直前に思いっきりブレーキをかけやがりまして,
乗機直前に食べた×××が×××……
31名無しさん@4周年:04/03/26 11:57 ID:yZ9WOo8Q
>>30
お前は着陸後どうやって止まるものだと思ってたのだ?
まさか慣性だけで止まるわけねーだろ。
32名無しさん@4周年:04/03/26 11:59 ID:1377bGqA
>>30
>乗機直前に食べたウンコが尻から……
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
33名無しさん@4周年:04/03/26 12:00 ID:WPPeTo2Z
>>29
いや、まぁ微妙な文ではあると思う。
34名無しさん@4周年:04/03/26 12:06 ID:suK4F0PE
>>29
にちゃんねラーとしてはさぞかし本望な事でしょう
もてもてうらやますぃー
35名無しさん@4周年:04/03/26 12:06 ID:BrovwwlH
機長やめて下さい
3630:04/03/26 12:06 ID:jO7EUk8q
>>31

逆噴射
37名無しさん@4周年:04/03/26 12:07 ID:w58PqFJF
>>35 は石川副操縦士
38名無しさん@4周年:04/03/26 12:08 ID:suK4F0PE
>>37はほりちえみ
39名無しさん@4周年:04/03/26 12:10 ID:LvyeC/Um
あー、補助ブレーキだろ。俺もよく踏まれたよ。
40名無しさん@4周年:04/03/26 12:12 ID:oUcz8132
飛行機に主翼があるなんてつい最近知ったよ
41名無しさん@4周年:04/03/26 12:13 ID:fAzuAY3u
ド〜ンと逝こうや
42名無しさん@4周年:04/03/26 12:18 ID:1etZ9B6G
>>13
内情をもらしたな
43ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c :04/03/26 12:26 ID:c1bC9boi
>>8

大型旅客機の場合は前輪用のハンドルが左側にある。

B747だと折り畳み式の小さなハンドルだが、B777は操縦桿並みに大きい。

44名無しさん@4周年:04/03/26 13:42 ID:zDH6b/5V
で、なんでブレーキ踏んだんだ?
滑走路にうんこでも落ちてたか?
45名無しさん@4周年:04/03/26 14:22 ID:Q5Jftgk3
>>44
滑走路に入る前に一旦停止は原則
46名無しさん@4周年:04/03/26 14:38 ID:KXLud5Yu
taxi中にtake off clearance出てrolling take offのつもりが到着機の風向きが
追い風気味になったとか自機がトロいとかで到着機とのセパレーションが取れなく
なった場合にcancel clearanceになってhold short of runwayになることもある。
47名無しさん@4周年:04/03/26 14:40 ID:WPPeTo2Z
>>46
いちいち
俺って専門用語知ってるんだよ
って自慢しに来なくていいよ。
48名無しさん@4周年:04/03/26 14:54 ID:KF8Jccwc
>>10
にばーい、にばーい

49名無しさん@4周年:04/03/26 15:10 ID:p0RToIb7
タクシー中にチャンス出てローリングストーンズのつもりが到着機の風向きが
追い風気味になったとか自機がトロいとかで到着機とのセパレーションが取れなく
なった場合にクリアランスセールになってランナウェイになることもある。
50名無しさん@4周年:04/03/26 17:58 ID:+k2u+4oY
あたしも同じ経験あるw
転びそうになった。半分くらいのスッチーが転んだ。
原因は二倍ブレーキぢゃなかったけど、ひこーきが急に停止した。
動き出す前に全てのcheck終わって座ってろって?
思いっきり到着が遅れていいならね♪
コネ入社のパイロット君、あたしも知ってる。考えたらコネで
いいのか?って感じだよね。コネより適正で選ぶべきだよ。
51名無しさん@4周年:04/03/26 18:33 ID:VbtkNEJh
滑走路まで移動してるときに離陸許可出て滑走路までの通路から止まらずに離陸する
つもりが到着機の風向きが追い風気味になったとか自機がトロいとかで到着機との
間隔が短くなった場合に許可が取り消しになって通路で一時待機になることもある。

52名無しさん@4周年:04/03/26 18:52 ID:DJ+a21c2
機長  「よぉ〜し!どっちが、先に停められるかやってみようぜ!」
福    「負っけないぞ〜!」
機長・福 「それ〜!」

ってな、会話がぶらっくぼっくすに記録されてたりして
53名無しさん@4周年:04/03/26 18:59 ID:+k2u+4oY
まさか組合で対立してたとか?
54名無しさん@4周年:04/03/26 19:15 ID:QDMJBFrK
機長やめてくださいとか逆噴射とかを
知らない世代が増えたな。
55名無しさん@4周年:04/03/26 19:19 ID:/RxC/R6O
ちょっと待て、2人で踏んだら2倍ってのはウソだろ?

同時に操作したのは問題じゃなくて、どっちかが強く踏みすぎただけだろ。
調査委員会大丈夫か?
56名無しさん@4周年:04/03/26 21:36 ID:7SbEvZO/
どちらがブレーキを我慢できるかチキンレース!
57名無しさん@4周年:04/03/26 21:48 ID:rQeFUPAK
2人の美人スチュワーデスの美脚で踏まれたい。
58名無しさん@4周年:04/03/26 21:50 ID:7CQriH/x
シートベルト着用義務違反
一点減点
59名無しさん@4周年:04/03/26 22:06 ID:Fr0DExBQ
>>7
小型機もそう
60名無しさん@4周年:04/03/26 22:13 ID:31a59X4N
恩地さんはこの事故についてどう思われますか?
61名無しさん@4周年:04/03/26 22:21 ID:dcuLJWYr
シートベルトきちんと閉めてないので片方がブレーキかけた瞬間に
もう片方が前につんのめって強くふんだんじゃね?
62名無しさん@4周年:04/03/26 22:24 ID:AmWbzT7z
>>58
運転席と助手席以外義務じゃないだろ(W
63名無しさん@4周年:04/03/26 22:25 ID:Bhh91j1E
>>11
そこにはシフトレバーがあるだろ
64名無しさん@4周年:04/03/26 23:03 ID:AGHo3Abp
ひこーきのブレーキって車輪についていたんだ〜
つばさのいちぶがガバッとおき上がるエアーブレーキだけだとおもっていたよ〜
65名無しさん@4周年:04/03/26 23:07 ID:Zy9JmR9T
>>61
それかも!
で、最初に踏んだほうもつんのめって
もう一人がまた更につんのめって・・・
フルブレーキ完成!
66名無しさん@4周年:04/03/26 23:07 ID:WW+GZnYi
ボロイ航空機はブレーキするのに
ポンプアップしないと効かない。
例えば・・・・T−1とかかなあ。
67名無しさん@4周年:04/03/26 23:09 ID:QczpOORl
>>64
エアブレーキだけじゃ低速時性能でないだろ
68名無しさん@4周年:04/03/26 23:30 ID:1xsH4N8w
>>67
つーか、あれブレーキじゃねーだろー。翼の揚力落として接地圧上げて
ブレーキ効果高めるのが目的なはず。えろい人教えて。
69名無しさん@4周年:04/03/26 23:35 ID:9aSn+8Pf
>>60
立派な象をしとめてから返事します
70名無しさん@4周年:04/03/26 23:40 ID:6Jxf8vog
客室乗務員のおねいさん達のパンツは丸見えになったでせうか?
71名無しさん@4周年:04/03/27 00:08 ID:ZnnESkxn
はずみでパンティーがずり下がりタワシが露出。

だったら機内が祭り。
72名無しさん@4周年:04/03/27 00:09 ID:v4NNpFpX
滑走路の手前でのブレーキだったから、スッチーが怪我しただけだった。
もし羽田に着陸する寸前で、逆噴射を二人同時にやったら(ry
73名無しさん@4周年:04/03/27 00:12 ID:auVl0eG7
高速ではスポイラー(エアブレーキ)と逆噴射、スピードが落ちてからは車輪のブレーキを
使います。車輪のブレーキは足のペダルのつま先側を踏むとかかります。
飛行中でスピード落とす時はスポイラーを使います。昔のDC8では飛行中も逆噴射出来たらしい。
74名無しさん@4周年:04/03/27 00:28 ID:6JdaCiJp
>>71
乗務員、幼児にからかわれ航行中に投身自殺
とか
75名無しさん@4周年:04/03/27 00:33 ID:HaTf0neY
何年か前にEU域内線に乗ったら滑走路手前で一旦停止しないで
曲がりながら加速開始されたことあったよ。首が左に振られた。
76名無しさん@4周年:04/03/27 00:34 ID:VDOmFM2o
>>75
それ普通にある
77名無しさん@4周年:04/03/27 00:34 ID:+KByoVNo

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐  ちょっと操縦の指導してくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
78名無しさん@4周年:04/03/27 00:35 ID:bdMyRFXD
航空会社の労働組合ってなんか特殊だよな。すげぇ偉そう。多分客よりも偉い。
79名無しさん@4周年:04/03/27 00:36 ID:GDgCuU1F
ジャンボ・ジェットを操縦する―B747‐400の離陸から着陸まで ブルーバックス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062572761/
80名無しさん@4周年:04/03/27 00:37 ID:mntaTpk4
日光なんて ぬるい航空会社に乗ってるから
こんなことで騒ぐんだ

ロシアのに乗ってみろよ
元空軍上がりのパイロットたちの繰り広げる
華麗なる離発着に
急ブレーキごときで 騒がなくなるから( ´,_ゝ`)プッ

 ティキン プリィーズ!!
81名無しさん@4周年:04/03/27 00:38 ID:fQtBuxWs
せーのっ







ファイガ!
82名無しさん@4周年:04/03/27 00:43 ID:G0WMmDs7
×これはもうだめかもわからんね
○これはだめかもわからんね
83名無しさん@4周年:04/03/27 00:43 ID:mUjpozMH
まあ、外国の航空会社に乗ると日本の航空会社の有難さが解るYO
84名無しさん@4周年:04/03/27 00:46 ID:5uO89qIp
ま、ここで書いてるやつぁホントの飛行機海苔じゃなくて
月間エアラインとか読んでて、柴崎コワにハアハアな飛行機ヲタ
ってことで勘弁してやれや。
85名無しさん@4周年:04/03/27 00:47 ID:rcPkur3b
飛行機が停止する前に立ち上がって荷物取り出す人いるけど、
アレ恥ずかしいからやめれ。

大急ぎで出ていくんだけど、結局マターリ降機した俺と連絡バスや電車で
合うんだよね。意味無し。バカ丸出し。特に大阪人。ウザイ。
86名無しさん@4周年:04/03/27 01:09 ID:mUjpozMH
パイロットなんて離陸しちゃってAPになったら、居眠りしてたり雑談したりなんていう楽しいお仕事ですよゴルァ



と、元FAの友達が申しておりますた。
87名無しさん@4周年:04/03/27 01:10 ID:bwx25oHn
>>50
適正より適性で選んだ方がよくないか?
88名無しさん@4周年:04/03/27 01:11 ID:TAu8yPnl
ABSが付いてなかったってことか。
89名無しさん@4周年:04/03/27 01:15 ID:GXsXNX/g
>>88
飛行機はABSを自動車よりもずっと前に装備しているとか。
元は列車がブレーキによる車輪ロックにより、車輪に平らに磨り減った場所ができるのを
防ぐためのものだったらしいけどな<ABS
90名無しさん@4周年:04/03/27 01:16 ID:QherPU5r
今のパイロットは仕事が電車の運転士と同じなのに給料高すぎ。

91名無しさん@4周年:04/03/27 01:33 ID:5uO89qIp
>>89
鍛造ホイールもスロットル(フライ)・バイ・ワイヤーも飛行機が当然先だね。
92名無しさん@4周年:04/03/27 01:54 ID:rcPkur3b
>>89
リキャップ(タイヤの再生)も。
93名無しさん@4周年:04/03/27 13:32 ID:M4JX3LmJ
パイロット君の給料明細見たことある?
あたし、若い副操縦士君の月給明細見たのよ、そしたら、
「なんで3桁なのよ!先月、10日間くらいしかフライトして
ないって言ってたじゃん!」
って思ったわ。
で、ボーナス明細も見たんだけど、
「いつもの給料より安いんだ。桁が2桁だし」って・・
馬車馬の様に汗だくで働くスッチーの月給より、うーんと高いじゃないの!!
あげくに「飛行機の操縦は自動車よりカンタン」って・・
ビクーリよ!!
94名無しさん@4周年:04/03/27 13:51 ID:usiwghS9
旅客機の操縦なんて実際そんなもんだろうな
操縦系統は大部分が電子化されてるし
旅客機を操縦するのはパイロットだけど動かすのは管制官だし
ヒマそー
95名無しさん@4周年:04/03/27 13:53 ID:KX45w5/5
「ブレーキを踏むタイミングを合わせるんだ!」
96名無しさん@4周年:04/03/27 14:38 ID:AN2V26GR
同じく福岡にて。
普通に滑走路に出て、さあ離陸と思ったら妙に加速がニブい。
しまいには定速走行に。

・・・「風向きが変わったので一度反対側まで逝きまふ」だとさ。
97名無しさん@4周年:04/03/27 14:45 ID:GhwuZ1l3
>>93
3桁の給料とはずいぶん安いな...
98名無しさん@4周年:04/03/27 14:51 ID:JTybjFMt
悪天候時、空港の近くで着陸しようとしている航空機見てると、
スロットルを頻繁に閉めたり開けたり(音で分かる)、
翼は左右ユラユラで絶叫マシーン状態。
結構大変そうだよ。
99名無しさん@4周年:04/03/27 14:52 ID:m6aR7TEy
ケコーンしたわけだ
100名無しさん@4周年:04/03/27 15:38 ID:jDyB7FGi
>>13
亀レスだが・・・
いつの時代の話だ?いやまぁそういう時代があったのは否定しないけどさ・・・。

>>96
追い風でもそのまま離陸した方が良かったか?
したきゃあんただけ乗ってやってくれ、墜ちたり離陸できなくても知らんがな。

>>98
実際に乗ってるときに着陸前エンジンの音が高くなったり低くなったり繰り返してる時は
シートベルトの確認をして着地寸前には身構えてた方がいいですよ。
運悪く着陸寸前に風向きが変わったりしてドスンと落ちることがあるから。
(もちろん多少激しく落ちたところで機体自体は安全ですが)
101名無しさん@4周年:04/03/27 15:46 ID:auVl0eG7
>100 DC9じゃなければだいじょうV
102名無しさん@4周年:04/03/27 17:57 ID:6p1eenRO
>>97
単位は万だべ・・って解ってるだろーがな
103名無しさん@4周年:04/03/27 18:02 ID:BX7P3p+B
ABSくらい付けろYO! って言ったら餌になるかな?
104名無しさん@4周年:04/03/27 18:17 ID:Hz1Hroi9
逆噴射したのか
105名無しさん@4周年:04/03/27 18:19 ID:NGqDRslv
女性フライトアテンダントの顔に傷でも負わせたら承知しないからな
ヽ(`Д´)ノ
106名無しさん@4周年:04/03/27 18:20 ID:4hUoCCYC
>>32
ワラタ、キタネー
107名無しさん@4周年:04/03/27 18:24 ID:bz43puKp
不慣れな人を操縦させないでね! 日航さん。
108名無しさん@4周年:04/03/27 18:28 ID:aQPS6/PG
旅客機がランディングした時は逆噴射しながらブレーキを車と同じように
スリップしないように軽く踏んでいくのかな?
ポンピングブレーキとかも使うの?
109名無しさん@4周年:04/03/27 18:31 ID:hm7SjvI2
これで怪我をしたスッチーもリストラ対象かな。
110名無しさん@4周年:04/03/27 18:37 ID:XHdz3knM
飛行機で楽しいのは離陸時と着陸時ですね
111名無しさん@4周年:04/03/27 18:37 ID:d6yUfvDY
橘兄弟のスカイラブツインシュートを思い出した。
112名無しさん@4周年:04/03/27 18:48 ID:7p0k3DYm
ジャルやばいね
113名無しさん@4周年:04/03/27 19:38 ID:QBzzz0HR
かなり前NHKスペシャルでのパイロットに対するアンケート調査だと
長距離の洋上飛行を経験したほとんどのパイロットが、居眠りをしたこと
があると答えている。
さらに自動操縦装置の機能も普段よく使うモードは知っているけど
あまり使わないモードやあまり行わない操作方法は知らないらしい。
70ノットでの離陸中止方法の正解率が5割くらい。
自動操縦で計器進入中のILSモード解除の方法が2割くらい。
名古屋での中華航空機事故でパイロットがTO/GAモードの外し方を知らな
かった事の検証結果。
114名無しさん@4周年:04/03/27 19:44 ID:zoyP1LJq
まったくのワンマンシップだな。
コウダが監査だったらこの機長は機長としての適性を失っていると判断し資格を失効させてくれるのに
115名無しさん@4周年:04/03/27 20:04 ID:JTybjFMt
>>113
オール電子制御の自動車の場合でも、
走行中にエンジンの回転数がアクセルを戻しても落ちない時の正しい対処方法。
最善の処置方法を知る者は少ないのでは?
116名無しさん@4周年:04/03/28 00:10 ID:Gbrbus6i
>>115
ギアを出来る限り落として減速、そしてブレーキ踏む。
(ブレーキアシストが死んでる可能性があるので効かなかったらかなり強めに踏んでみることを忘れずに)
それでも止まる気配がなければサイドブレーキをロックしない程度に引いてみる。
それでも全く減速する兆候が見られなければ死ぬ気で手近な壁に車ゴリゴリこすりつけてさらに減速する。
それでも止まらなかったら車が走っていっても安全な方向になったのを見定め
ドアを開けて頭を抱えるポーズで飛び降りる、後輪、後続車に轢かれないよう注意。
余裕があれば上記一部始終を携帯電話の動画機能などで状況を録画。
走っていった車が崖から落ちたり壁や標識に引っかかったりして安全な状況になったのを確認したら
警察と保険屋と弁護士に電話。合ってる?
117名無しさん@4周年:04/03/28 00:12 ID:TQbNGMxo
操縦中に喧嘩して名古屋で落っこちた
航空会社よりはましだが・・・
118名無しさん@4周年:04/03/28 00:23 ID:LDtPwrzq
天井に頭が刺さった事故もあったね。
119名無しさん@4周年:04/03/28 00:25 ID:wkeZLEvN
>>115
上部ハッチを開放にして座席射出レバーを思いっきり引く!
120名無しさん@4周年:04/03/28 00:27 ID:xvnS+KBs
>>115
そりゃ「びっくりするほど踊り」しかないだろうて。
121名無しさん@4周年:04/03/28 00:30 ID:fjHantGG
ランプに衝突するよりはましだったか
122名無しさん@4周年:04/03/28 00:30 ID:PwONO4Wt
>115

コンセントを抜く。
123名無しさん@4周年:04/03/28 00:34 ID:YlNNcWlX
マックパワー!マックパワー!
124名無しさん@4周年:04/03/28 00:42 ID:ArVhRCA8
今では乗用車でも普通になったディスクブレーキは
航空機で使われたのが最初で
昔はロッキードが高性能ブレーキの代名詞だった。
125名無しさん@4周年:04/03/28 00:46 ID:YlNNcWlX
>>124
そういえば昔はバイクも車もドラムブレーキだったなあ。
126名無しさん@4周年:04/03/28 00:53 ID:MwZEBO7U
ブロンコ・・・・

ぢゃなくてブレンボ
127名無しさん@4周年:04/03/28 01:02 ID:RbtOdBuu
>>125
今でも全輪ディスクブレーキはバイクも車もハイグレード車に限られているが。
普通は、動力輪でない方はドラムブレーキ。
128名無しさん@4周年:04/03/28 01:30 ID:fm0Rz9c+
>>115
マニュアル車ならクラッチ抜いて、安全に停止後、エンジンキーをOFF。

AT車の場合も一旦Nレンジに入れてみる。(停止中なら即座にキーOFF)
ギヤ制御も狂っていてニュートラルになる気配がなければ、エンジンキーをOFF。
但し、AT車ではエンジンブレーキが効かないし、フットブレーキも殆ど効かなくなるので、
(エンジンが回ってないと負圧が得られないので、ブースターが動かない)
走行中の場合はロックに注意しながらパーキングブレーキの助けも借りるべき。
まだ足りなければ壁やガードレールに思いっきり擦りつける。
ちなみに、パワステも全然効かないから超超重ステ(w

直線で前方に余裕があればとりあえず一旦エンジンキーをOFFにして、
走りながら再始動も試みても良いかもしれない。
ATの場合ギアをNポジションに戻す事を忘れないように。
でなければエンジンはかからない。
129名無しさん@4周年:04/03/28 01:33 ID:uGBUmNKB
そろそろ飛行機の墜落事故が起きてもいい頃だと思うが。
不吉な前兆ってあるんだよね。
130名無しさん@4周年:04/03/28 01:41 ID:PgYLHAC+
>>127
動力輪でない方はっていうか後輪をドラムに設定するでしょ?
ドラムにはドラムのメリットがあってそうなってますわな。
航空機にドラムを使うとデメリットしか出てこない。

>>128
アクセルを戻しても回転が落ちないってことはアクセルワイヤの引っかかりも
考えられるから、一度勢いよくアクセルペダルを底踏みしたりして解放を期待しちゃダメかな?
もしやるならNレンジへの切り替えとペアの作業ですかね。
131名無しさん@4周年:04/03/28 01:42 ID:fm0Rz9c+
>>127
前輪ベンチレーテッドディスク・後輪ディスクのパターンが
最も多いと思うが、ドラムを採用している場合は
動力輪じゃなくて後輪だろうな。
前輪はブレーキング時の荷重移動で負担が重いから、
放熱性が悪くしかもロックしやすいドラムは殆ど使われない。

>>130
電子制御、つまりフライバイワイヤ。
132名無しさん@4周年:04/03/28 01:51 ID:eUfVxZyu
>>108 おもいっきりABSが装備されています。
133名無しさん@4周年:04/03/28 01:51 ID:nTt+v+9l
>>128
>ちなみに、パワステも全然効かないから超超重ステ(w

そういや、以前知り合いと名古屋栄までチェロキーで行ったんだよ。
そいつのチェロキーを立駐に入れてくる役目を引き受けて、車道に
出てびっくり。激重ステアリングで、慌ててブレーキを踏んでも全然
効かなくて、車内で立ち上がって全体重をかけてやっと速度がちょっと
落ちる程度。

おかしいなぁと思いながら、両側路駐の路地を死ぬ思いで抜けて、
あいつ俺より軽いし体力ないのに、良くこんな車運転できるなと、
えっちらおっちら立駐の4階にまで運転していって車を停めた。


結局、オイルポンプの故障だった。
当然、立駐の4階から自力で降りる事適わず。
134名無しさん@4周年:04/03/28 01:53 ID:WAn1XWo0
>>128 真空式のブレーキブースターは、何もATに限ったものではないのでは?MTでも付いてるよ。
135名無しさん@4周年:04/03/28 02:00 ID:fm0Rz9c+
>>133
よくぶつけなかったなぁ。
折れも遊び半分に軽い下り坂(私有地)でエンジン切って
走ってみたら予想以上の恐怖だったよ。
(チェロキーより軽い1440kg)
慌てて始動したのは言うまでもないw

>>128
MTならクラッチ抜くだけ。で、安全に停止後にキーOFF
(ワイヤー式ではない電子制御のMTはATと定義付けた)
136名無しさん@4周年:04/03/28 03:01 ID:Gbrbus6i
ブレーキブースター無いとマジで止まらないよな。
友達にブレーキブースター無い車(ものすごく古い車)に乗ってる奴がいるんだが
運転させてもらったとき死ぬかと思った。(もちろんパワステも無し)
元々そういう風に設計されてるだろうし軽だったから今時の車が補助無しになった状態に比べりゃ
まだマシなんだろうけど>>133の気持ちちょっとわかる。
シートに身体めり込ませてペダルを親の敵だと思って踏み込まないと急ブレーキなんて無理。

>>108
ブレーキは着陸前にセット。
地面に車輪が付くと自動的にブレーキが作動。もちろんABS付き。
滑走路の状態などに応じてブレーキの効き方は好きに設定できます。
ただし着陸後も自動ブレーキにずっと任せておくと指定の減速率で減速し続け、
しまいにはガックンと止まってしまうのである程度速度が落ちたら手動に戻します。
(手動でブレーキをかけた時点で自動ブレーキは解除される)
自動から手動への引き継ぎを派手にミスると減速率が大幅に変わって
お客様に不快感を生じさせるので注意しましょう。
137133:04/03/28 03:02 ID:ra2HNWwt
>>135
まあ所詮重ステなので、動いていればステアリングは切れる。
ただ、すぐに止まれないのにはびびっていた。
すぐ止まれるようクリープで動いていた。
MTだったら運転無理だろ。右足はブレーキに乗せっぱなしだったから。

駐車場に停めたあと、心地よい全身疲労にぐったりとした記憶がw

実は、路駐の車とミラーを1回こすっていますたw
138名無しさん@4周年:04/03/28 03:45 ID:fm0Rz9c+
>>137
ステアは動いていれば問題無いな。驚く程度で済む。
しかし、ブレーキはいくら覚悟があってもダメだからなぁ。

ちなみにディーゼル車は油圧ポンプだからベルト切れに注意。
ガソリン車はエンジン負圧倍力だから、エンジンの負圧状態に注意。
当然、スロットル全開だと負圧も弱い。
アクセルとブレーキを一緒に踏む奴は居ないが、CPUが狂って
勝手に全開になった前提では、ブレーキも効きにくいはず。
踏力+弱いアシスト vs 全開のエンジン+(キックダウンしたAT)の力比べだ。
加速が勝つならキーOFFしかないが・・・
エンジン切れば当然負圧も無くなり、全く効かない。(軽はマシ)
ATがシフトダウンに従うなら、エンブレが効くし負圧も回復する
可能性があるが、Nポジションにすら入らない状況なら望み薄か。
全て電子制御に頼るのは怖いな。
139名無しさん@4周年:04/03/28 06:40 ID:Uia4HARC
人の車の電子制御を遠隔操作でブラックアウトする方法を誰か教えてくれ
140名無しさん@4周年:04/03/28 07:03 ID:HCBDFuLv
>>115
でも自動車の運転手は、年収1千万を超える事は無い。
141名無しさん@4周年:04/03/28 07:08 ID:K2dKUcUm
>139
100kwのUHF波を照射しれ
142名無しさん@4周年:04/03/28 07:11 ID:H4aWiM4t
副操縦士「機長何するんですか!」
機長    「オマエモナー」

って感じだったんですか?
143名無しさん@4周年:04/03/28 07:16 ID:VejeZpDG
ムシャクシャしてやった
144名無しさん@4周年:04/03/28 07:27 ID:7t2naUS2
どーんと行けばよかったのに
145名無しさん@4周年:04/03/28 07:30 ID:vfbWv5rM
え〜?
マイケル・シューマッハとかは?
146名無しさん@4周年:04/03/28 07:33 ID:QamaiXmS
こういうあはーは乗せないで!
147名無しさん@4周年:04/03/28 07:36 ID:JFw5PvxT
これ機長の副操縦士に対する嫌がらせだろ?
余裕のないところで副操縦士に操縦を代わって、
副操縦士がもたついたら、
ブレーキが遅い! 俺がブレーキをしていなかったらどうなっていたか!
とか怒鳴るつもりだったんだよ。
きっと。
148名無しさん@4周年:04/03/28 07:40 ID:HCBDFuLv
>>147
ありがちだね。馬鹿はそーゆう権力主張が好きだもんね。
149名無しさん@4周年:04/03/28 08:37 ID:9Vfv5Ivp


もっと、エンジンブレーキを活用しましょう。


150名無しさん@4周年:04/03/28 08:40 ID:YWj8BdDT
機長が悪い
151名無しさん@4周年:04/03/28 10:45 ID:RbtOdBuu
>>147
一度だけだが、
自動車教習学校で、教官の態度にあまりにも腹が立ったので、
減速を甘くして補助ブレーキを踏ませた瞬間にフルブレーキかけてやったw
ま、校内コースで同乗者なし(教官と自分だけ)の時だからな。
152名無しさん@4周年:04/03/28 10:48 ID:5PJBBWg4
自慢げに書いてるけど、ただの運転下手じゃん↑
153名無しさん@4周年:04/03/28 10:56 ID:RbtOdBuu
>>152
仮免検定、卒業検定それぞれイッパツ合格ですが何か?
自分の担当教官は合否に関われなかったからな。
本免許の○×試験は一回落ちたけどなw
154名無しさん@4周年:04/03/28 12:19 ID:lUiLxwgg
>>153
筆記試験で落ちることが出来るって一種の才能だよな
155名無しさん@4周年:04/03/28 13:44 ID:9mrE1Wm6
>>153
そんなことを自慢げに書くあたりリアルにヘタそうw

156名無しさん@4周年:04/03/28 18:52 ID:E8kbx0XM
>>153
>本免許の○×試験は一回落ちたけどなw
落ちる奴なんているのか。あんな試験に落ちるのなんてDQNだけだと思ってたよ。
157名無しさん@4周年:04/03/28 20:53 ID:qdT9iD2Z
つまり機長と操縦士がケコーンした訳ですな
(・∀・)キニスルナー!
158名無しさん@4周年:04/03/28 20:59 ID:SZdH5W6M
 自動車学校はいくら運転うまくても絶対ストレートでは合格させない。保証制のところはともかく。
159名無しさん@4周年:04/03/28 21:31 ID:fQQRP8pz
飛行機のブレーキは難しいのよ・・・
トリプルセブンな最新型は大分楽になったけど
160名無しさん@4周年:04/03/28 21:34 ID:e+Dt2+ax
>>158
そんなことないと思うぞ。中型二輪と普通自動車で、
俺はストレートで卒業したし。
161名無しさん@4周年:04/03/28 21:38 ID:WAPM55HE
飛行機のブレーキは強烈?
162名無しさん@4周年:04/03/28 22:49 ID:ZoQedkin
PSのパイロットになろう!ってゲームでパイロットになった
経験がある俺は言えるんだが、ブレーキは面倒だから逆噴射して
止まった方がいい。素人同然の副操縦士にはまだわからんか。
163名無しさん@4周年:04/03/29 00:43 ID:K9uYTqmV
>>158
学校によりけりじゃないか?
普通の自動車学校で、折れもストレートだったYO。
知り合いなんか合宿免許で、なぜか法定より1日早く卒業してたしw
でも、各段階で絶対にAはくれなかったね。
どんなに完璧にこなしてもB。
少々頭にきて理由を聞いたら「Aを付けて今後何かあったら教官が困るから」
だそうな。
164名無しさん@4周年:04/03/29 01:10 ID:0OSHyAg8
パイロットは頻繁に適性検査されるんじゃないのか
だから結構きびしいらしい
165名無しさん@4周年:04/03/29 01:34 ID:vwH3JPV5
ハイドロ全部だめ?





これはだめかもわからんね。
166名無しさん@4周年:04/03/29 01:35 ID:/3YrtdXS
>>165
つまらん
167名無しさん@4周年:04/03/29 10:22 ID:VEm9TYaG
もし上空で急ブレーキ踏まれたら大惨事だったな。
168名無しさん@4周年:04/03/29 10:48 ID:/MVonfEL
>>18
> JAL国内線機長は週に3日しか働かないのに年収1千マン
> 客室乗務員も年収600万だぞ。


 すっちー、年収600しかないのか。悲惨だな。あ、それって契約すっちーか

パイロットは基本給高いから乗らなくても結構高いよなぁ。
169名無しさん@4周年:04/03/30 17:04 ID:tZvO0VfV
>>168
地方空港の管制官も超暇だぞw
170名無しさん@4周年:04/03/30 17:45 ID:brJkCE3V
171名無しさん@4周年:04/03/30 17:50 ID:ZlLpnppq
機長と副操縦士が同時に操作した場合、デフォルトでは機長側が優先される
ようにしてくれ。

唯一の危惧は、優先権スイッチを巡って、テレビのチャンネル争い状態。
172名無しさん@4周年:04/03/30 18:28 ID:cIZ5gZ0D
機長だめです、 の元ネタは何?
173名無しさん@4周年:04/03/30 19:58 ID:zDwORXy2
機長ダメですとは言ってないが
日航機羽田沖墜落事故のネタだろ。
174名無しさん@4周年:04/03/30 22:12 ID:3jEGKijH
「機長やめてください!」だったよね。
175とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/03/30 22:22 ID:I/n+86zp
流行語大賞は「逆噴射」
176名無しさん@4周年:04/03/30 22:29 ID:ArAFSsxK
これが自転車ならキンタマ打ってたな
177新・片桐機長 ◆t/JpprebeY :04/03/30 22:34 ID:+OXXuBnq
これはもうだめかもわからんね
178 :04/03/30 22:43 ID:y16z/sLK
YOU HAVE?
179名無しさん@4周年:04/03/30 22:47 ID:4GF2piXB
スッチー安月給やな。
180名無しさん@4周年:04/03/30 23:11 ID:X9Eu59hW
この機長、教習所上がりなのか?
181名無しさん@4周年:04/03/30 23:29 ID:BEChkrLu
よく着陸してすぐ座席ベルトをはずすバカがいるよね。
旅慣れているんだとばかりに。

この事故が着陸後だったら、こういうバカに教訓を与えることが出来て
機長グッジョブ!だったのだが。
182名無しさん@4周年:04/03/30 23:59 ID:K9RfvfLT
半クラッチにしてなかったのが悪い
183名無しさん@4周年
むしゃくしゃしてブレーキを踏んだ
副操縦士と同じことができるならなんでもよかった
今は後悔している