【調査】勉強する価値観、急速に薄らぐ?…親の半数「予習・復習しなくてもOK」

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1☆ばぐ太☆φ ★
★親の半数「予習・復習しなくても」 民間研究所調査

・子どもが予習・復習をしなくても「別に良い」と思う親が5割近く――。こんな
 結果が、くもん子ども研究所の保護者調査でわかった。「勉強をきちんと
 しなければいけないという価値観が急速に薄らいでいる」と研究所は見る。

 回答したのは、47都道府県の小学4年生から高校3年生までの子を持つ父と母
 765人ずつ。新聞紙上で募集し、昨年10月から11月にかけて郵送で調べた。

 具体的な授業態度を挙げ、「絶対に良くないと思う」か「別に良いと思う」かを
 選んでもらったところ、「予習・復習をしない」に「別に良い」と答えたのは46%に
 上った。「居眠りしたり、他の事などを考えたりしている」に「別に」と答えたのは
 25%。「宿題をしない」は16%、「他の教科の勉強をしている」が14%、「先生に
 注意されると、反抗する」「塾の勉強をしている」はそれぞれ13%だった。

 示された二つの考えのうち自分に近い方を選ぶ問いでは、「先生の言うことは、
 どのようなことでも守るべきだ」が9%なのに対し、「正しくないと思えば、自分の
 意見をはっきり言うべきだ」が9割を超えた。「授業中は、先生の説明を熱心に
 聞くべきだ」は9割だったが、「説明が理解できない授業は、聞いていても仕方が
 ない」も1割いた。「すべてのクラスメートと、仲良くするべきだ」が24%に対し、
 「仲良くなれない友達がいても仕方がない」は76%と3倍以上だった。

 「教育熱心な親は勉強は塾でやり、学校ではくつろいでいればよいと思い、
 教育に関心の薄い親も学校では気持ちよく過ごしていればよいと思う、その
 合計が結果に表れているのではないか」と研究所は話している。
 http://www.asahi.com/national/update/0325/024.html
2名無しさん@4周年:04/03/25 17:30 ID:N4GDsHDS
たんぽん
3名無しさん@4周年:04/03/25 17:30 ID:Evx1BfEe
バカ親の子はバカ
4名無しさん@4周年:04/03/25 17:30 ID:MlMkv7xg
2ゲト
5名無しさん@4周年:04/03/25 17:31 ID:kaU6G0eu
臨機応変・アドリブも社会では重要だがな。
6名無しさん@4周年:04/03/25 17:31 ID:oK9FX7d5
勉強を頑張りすぎて遊びを知らないまま高学歴になっても
結局就職で負け組になるわけで
それならそこそこ頑張るだけでいい、それがわかってきたんだろう
7名無しさん@4周年:04/03/25 17:32 ID:1i9aJpAr
2
get
8名無しさん@4周年:04/03/25 17:32 ID:oH5rX4gh
9名無しさん@4周年:04/03/25 17:32 ID:B4NTlIFn
大学行けば遊べるなんて思ってると痛い目見ますよ・・・ええ(泣
10名無しさん@4周年:04/03/25 17:32 ID:Lzp29wiD
ゆとり教育(=左翼教育)の成果だな
11名無しさん@4周年:04/03/25 17:33 ID:fFN+VTCF
日教組教育の成果が出てきたみたい。
12名無しさん@4周年:04/03/25 17:33 ID:/cFSqlAh
15get
13名無しさん@4周年:04/03/25 17:34 ID:YCRmU1Wp
確かに予習、復習は大事だが、今は塾で補っちゃっているのかモナ。
14名無しさん@4周年:04/03/25 17:34 ID:Yfgx+bZ/
DQN高行って高卒公務員になれば人生安泰だしな
最低ランクのとこいって,入学式の日からちょこちょこ公務員試験の勉強させればOK
15名無しさん@4周年:04/03/25 17:34 ID:Ixf/FfJS
塾で予復習ができてる香具師もいるしな。
16ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/25 17:35 ID:CXWomxiP
楽しく勉強したいなら予習は大事。
復習はふつう、「ちゃんと身についたかな?」と気になって自発的にやるもの。
17名無しさん@4周年:04/03/25 17:35 ID:oH5rX4gh
またサヨ叩いて現実逃避かよ
ほんとサラウンドタイプだな。
18名無しさん@4周年:04/03/25 17:36 ID:/ZYN2P01
これはチャンスだ             あっ 手遅れかw
19名無しさん@4周年:04/03/25 17:36 ID:otg56O+v
この国もうOUTだな。
20名無しさん@4周年:04/03/25 17:37 ID:AAmDO1uM
>「絶対に良くないと思う」か「別に良いと思う」

相変わらずすげえ二択だな
21名無しさん@4周年:04/03/25 17:37 ID:LR/rjC5X
誰よ?こんなバカなこといっているのは。
22名無しさん@4周年:04/03/25 17:38 ID:9H2Xiu5I
あ、やっぱり。
私の解釈では、この親たちは、子供をワーキングクラスに入れることを
望んでいる。自分たちは努力してもムダ、と悟ってしまったわけだね。
社会の仕組みがわかっており、能力もある親は、子供に勉強させて、
最低でもミドルクラスの職業につかせようとしている。
将来の子供の進路は、はっきり2つに分かれるな。大まかに分類すれば。
23名無しさん@4周年:04/03/25 17:38 ID:enaLAVeI
この親達どんな765人なのだろう・・・
これで少なくとも765人のDQNが生産されるわけだよな
ゆとり教育とやらで指導要綱は超!!簡単になり
親は勉強しなくてもいいとほざき
貞操観念の全くない小学生が増産され
年金不安ゲーム脳ひきこもり源太郎援交エロ教師大阪
24名無しさん@4周年:04/03/25 17:38 ID:P7iaa5za
親に怒られるのが嫌で勉強する奴は
たいがいドロップアウトするけどね。
25名無しさん@4周年:04/03/25 17:39 ID:2h+t1vBL
今年は全入大学続出凄かったね
世間もやっとわかってきたね
大学受験の三大予備校はこれからは急速にダウンサイジングしていく
の実感してることだろう。
浪人完全ゼロ時代とは言わんが(限りなくゼロに近づいていく)のは確実
逆に小学とか中学レベルの受験が盛んになってるのは笑える。
高校受験は完全に空気(あるのかないのかわからない)みたいな存在になったね。
26名無しさん@4周年:04/03/25 17:39 ID:oK9FX7d5
勉強よりも恋愛が大事みたい
27ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/25 17:41 ID:CXWomxiP
>>26
れんあいっつーか、繁殖?
28名無しさん@4周年:04/03/25 17:41 ID:/hUlR/oL
なんかさー、必死こいて勉強しているやつって根暗つーか、ヲタクっぽくね?
友達いねーんじゃないかっていつも思うしダサい奴等ばっかり
29名無しさん@4周年:04/03/25 17:42 ID:tUUyd+wr
まずは勉強よりも躾だろうな。
30名無しさん@4周年:04/03/25 17:42 ID:Wcz7lCL3
本当に必要がなくなったのかも知れん。
馬鹿が増えたのは馬鹿が必要だから?
31名無しさん@4周年:04/03/25 17:42 ID:4o0GrYKK
駄目だこりゃw
そろそろこの国も終りかな。
ゆとり教育や競争心否定がこの国を崩壊へと導いてるな。
少子高齢化もあいまって滅び行く運命だな。
資源も無い国が豊かな生活するには人材が不可欠なんだが。
まあグローバル化の時代、中国人や韓国人に職場を奪われるんだろうな。
文科もカスだが親もどうしようも無いな。
危機感も無いし時代を見通す事も出来ないんだろうな。
無用な楽観主義は国を滅ぼすんだな。
もう一回文科と小鼠は氏ねと言っとく。
石原閣下カムバーック!
32名無しさん@4周年:04/03/25 17:42 ID:GQTWYpLR
>>20
最初笑ったけどこりゃ酷いな。どこの記事かな・・・
33名無しさん@4周年:04/03/25 17:43 ID:jN7ELxnN
ばかが増えたなぁー。半数が脱落する環境にいるわけか。塾と学校が逆転しているあたりが笑える。

>>24
自分のため、とどれだけ早く気付けるかでしょうな。
34名無しさん@4周年:04/03/25 17:43 ID:2h+t1vBL
>>22
そうでしょう
25にも書いたとおり小学や中学レベルの受験では熱いが
高校とか大学とかの受験になってくると段々冷めてくる。
昔とは完全に180度正反対の状況になってきた
35名無しさん@4周年:04/03/25 17:43 ID:oK9FX7d5
>>25
中学受験とかは地方と首都圏で温度差がありすぎるから一概には言えない
>>28
そういう考え方が今では親達の間で広まって
こういうアンケートになってるんだろうね
36名無しさん@4周年:04/03/25 17:43 ID:aVsbob2f
たしかに点を取ることだけを目標とした学習は
必ずしも、後で役に立つとは限らん罠。かしこい親よ。
37名無しさん@4周年:04/03/25 17:44 ID:Wcz7lCL3
>>教育熱心な親は勉強は塾でやり、学校ではくつろいでいればよいと思い、
学校いらないじゃんw
38名無しさん@4周年:04/03/25 17:44 ID:33MiECuA
>>32
アンケートの魔術師asahi.comですよ
39名無しさん@4周年:04/03/25 17:45 ID:jN7ELxnN
>>28
ワロタ

>>32
朝日。最後に「朝日新聞は受験問題にもっとも採用されている新聞です」とか加わる。
回答の選択肢があれすぎるのは、求めている結果があるからでしょうな。母集団も無作為だとおもえんし。
40名無しさん@4周年:04/03/25 17:45 ID:2MhVp95O
予習?復習?んなもん、せんでいい。
学校でちゃんとやってればな・・・w
41名無しさん@4周年:04/03/25 17:46 ID:YE82BD/R
まぁ、教師自体アレだから・・・・w
42名無しさん@4周年:04/03/25 17:47 ID:iSgOhrpT
ニホンジン ノ アイマイ ナ トコロ 突きました
43名無しさん@4周年:04/03/25 17:47 ID:PlKHd3Tn
素晴らしい ゆとり教育の成果だな
三浦朱門の予言どうり
44名無しさん@4周年:04/03/25 17:47 ID:of+sOAY7
ゆとり教育は亡国教育だな
45名無しさん@4周年:04/03/25 17:48 ID:9H2Xiu5I
役に立たない勉強をしなくても、「実力」があれば、というのは
バカげた考え方。(「実力」のある無学歴者もいるが、それは例外であり、
超人的な努力を必要とする。)大学までの受験競争にパスしなければ
上位の職業にはつけないこと、どの先進国でも同じ。現実を無視しても
ムダ。要するに、昔の日本人のようにムリでも一応努力してみる、
という気概が衰退してきたんだろう。ゆえに、ワーキングクラス増大。
46名無しさん@4周年:04/03/25 17:49 ID:oK9FX7d5
学校で塾的な勉強をさせようと教師が思っても
周りのしがらみ等でできないこともあるわけで
47名無しさん@4周年:04/03/25 17:50 ID:jN7ELxnN
>>40
うんにゃ。予習、復習は大切です。どこがわからないのかを知る事が勉強です。
近年は、わからないバカのほうが強く出ることが多いので、なんともアレですが。
48名無しさん@4周年:04/03/25 17:50 ID:tUUyd+wr
>>43
予言というか、政策として明らかにこういう方向に導いたんだから
当然の結果といえる
49名無しさん@4周年:04/03/25 17:52 ID:Wcz7lCL3
>>40
人間は覚えた事を理解するのに時間がかかるので、学期末に
習った事が試験されるのならば、早めに予習はしといた方が良い。
試験だけが目的でない、趣味や将来目指す業種に関わりの
ある教科ならしっかり覚えておきたいので復習しといた方が良い。
まぁこういった復習は指導員がすすめなくても勝手にやるか。
言ってさせるべきなのは予習だけだな。
50名無しさん@4周年:04/03/25 17:52 ID:o52AGt58
日本人は難しいことやりすぎなんだよ
51stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/25 17:55 ID:MLc/rKN9
剣道は剣の修練による人間形成の道である・・・。
学校の勉強もまた人間形成の道だ・・・。
たとえそれが役に立たなくとも・・・、集中してものを学ぶことは人を良い方
に鍛える・・・。
そして知識を増やすことは人を奥が深く豊かな者にする・・・。
52名無しさん@4周年:04/03/25 17:57 ID:ak6aMuth
予習復習なんてやったことないな。
受験勉強のみ
53名無しさん@4周年:04/03/25 17:57 ID:P7iaa5za
>>51
なんか温い人居ます。
54名無しさん@4周年:04/03/25 17:57 ID:jN7ELxnN
>>50
それが求められる社会なんですよ。難しいレベルがよくわからんが。
そこに至れば、青色ダイオードを発想することもできる。この価値がわからない人間が多い。
55名無しさん@4周年:04/03/25 17:58 ID:t1hDa4Ei
授業で習ったことを強固に暗記するために予習復習が必要でもあるが、
予習復習の重要な効能は、自分で学ぼうとする「習慣」を身につけさせること。

自分で学べなければ、学校を離れたらなにも学べない。
事前にのみプログラマブルなロボットと一緒。
ネコでも生涯を通じて「学習」する。


ネコ未満の、ヒトの親子。

56名無しさん@4周年:04/03/25 18:00 ID:9H2Xiu5I
>>51
そういう武士道みたいな儒教みたいな考え方はもう死んだ。
数十年前までは、「無償の努力」「人格陶冶としての『勉強』」が
(わけはわからんながらに)尊重されていたのだが。
本当は大事なことなんだけどね、社会の文化水準を保つためには。
が、一定の厚みの階層が守っていけばいいよ、それは。
57名無しさん@4周年:04/03/25 18:01 ID:Wcz7lCL3
>>50
変なワゴンに乗ってるDQNが電子、電気回路で遊ぶ国日本。
少なくとも読み書きが出来なければ低俗番組さえ楽しめない国日本。
だが、おれはそれで良いと思うぞ。
>>52
頭の中で釣り警報が鳴ってるんですが、
わたしは食いついてみるべきですか?
58名無しさん@4周年:04/03/25 18:02 ID:P7iaa5za
あいだみつお的格言は何も生まないし救われない
59名無しさん@4周年:04/03/25 18:03 ID:/6s6MH0f
これからの時代、
勝ち組と負け組の落差が激しくなること必至といわれているな。
二極化が進んで貧富の差が激しい国になる様子が多々見られるらしい。
60名無しさん@4周年:04/03/25 18:04 ID:/hUlR/oL
日本なんて世界的にみてマイナーな国なんだから中流国家としてみんななあなあの教育でいいでない?
61名無しさん@4周年:04/03/25 18:04 ID:ia+I3Q/E
>「居眠りしたり、他の事などを考えたりしている」に「別に」と答えたのは25%
>「先生に注意されると、反抗する」・・・はそれぞれ13%

ありえねぇ・・・(゚Д゚)
何しに学校行かせてるんだバカ親・・・
62名無しさん@4周年:04/03/25 18:04 ID:ASgGUtkL
予習復習よりもまともに授業受けさせることのほうが先じゃないか?
63名無しさん@4周年:04/03/25 18:06 ID:AF+owtpj
馬鹿な親が多い事で・・・
64名無しさん@4周年:04/03/25 18:06 ID:2MhVp95O
>>47
違うね。
予習も復習も、学校でやることやってりゃいらないんだよ。
学校の授業でわからない箇所があれば、すぐの休み時間や放課後に、
友人や先生をとっつかまえて理解する。そして、「わかった」で終わらせず、
自分でもう一度解いてみる。
この程度の最低限のことをできてりゃ・・・ね。

この程度のことも出来ない馬鹿が増えてるのが残念無念ですが。
65名無しさん@4周年:04/03/25 18:07 ID:qmFSGFWM
>>64
>>そして、「わかった」で終わらせず、 自分でもう一度解いてみる。
これは復習だろ?
66名無しさん@4周年:04/03/25 18:10 ID:wwbA1Sbu
結果が全て。何もせずに沈むDQNは切り捨てればいい。
67名無しさん@4周年:04/03/25 18:10 ID:2MhVp95O
>>65
あれ、「家で」の話じゃなかったのか・・・?すまん。親がどうこうの話だから、
家でのことだとばかり・・・(´Д`;)
68名無しさん@4周年:04/03/25 18:10 ID:H0yDy7kx
授業もろくに聞かないで、予習も復習もしないって…

いいんだけどね、別に
世の中にはそういう人も必要だから
69名無しさん@4周年:04/03/25 18:10 ID:vKL9XuPo
>>62
禿同
馬鹿以外は真面目に授業聞いてれば理解できる
それに予習なんて英語以外じゃやりようが無いだろ
物理を得意科目にしてくれた恩師は予習禁止を謳ってたし
70名無しさん@4周年:04/03/25 18:11 ID:LN0fxXlb
「絶対に良くないと思う」か「別に良いと思う」で選択してください。
問1 新聞を読まない
問2 テレビを見ない
問3 2chを読む


さて、一番支持を集めるメディアはどれでしょう?
71名無しさん@4周年:04/03/25 18:11 ID:P7iaa5za
>>66
また極論ですか。自殺すんなよ〜
72_:04/03/25 18:12 ID:N5rVygQD
 というかマジ"予習復習"なんて入りません。
 真に天才な子供はいつでもどこでも自分で考えているものです。
73名無しさん@4周年:04/03/25 18:12 ID:PlKHd3Tn
この世代が大人になったらまたバブルを起こしそうな気がする
ちょっと期待してるのよ
俺らの世代はバブルの恐さを知ってるからさ
今度はうまく波に乗りたいねえ
74名無しさん@4周年:04/03/25 18:14 ID:9H2Xiu5I
>>68
そういう人が言うことをきいてくれればいいんだけどね。変に「個性」
を発揮されると・・・・
とりあえず、課税最低所得の引き下げなど、どうだろうか。
そのへんの人口の割合がふえてくることが予想されるわけだし。
75名無しさん@4周年:04/03/25 18:14 ID:qmFSGFWM
>>72
バカ
76名無しさん@4周年:04/03/25 18:14 ID:BGvRyC3L
まあ、消防なら塾いってりゃ予習復習なんていらんわな。
俺も学校の勉強なんて内申対策に宿題だけしかしてなかったもん
それでもテストはほぼ満点とれてたし
77名無しさん@4周年:04/03/25 18:15 ID:vmz2NTNh
そら学力低下するわ。
学校だけの問題じゃないのね。
78名無しさん@4周年:04/03/25 18:15 ID:P7iaa5za
>>76
なるほど
79名無しさん@4周年:04/03/25 18:16 ID:pXfEXvSx
地方都市の公立厨在学中だけど
あの女来週犯そうぜとか、ヒップホップ大会出ようぜとか、
高樹マリアのDVD来週貸してとか、チンコの皮剥こうぜとか、
芸能事務所に履歴書送ろうぜとか、
日々そんな話題しかないです。
大都市部の公立はどうなんですか?
80名無しさん@4周年:04/03/25 18:17 ID:FpT+4dwV
反復学習は重要なんだけどね。どこででも。
きっちりと線引きできるものでもないし、学校や塾で予習復習をしろといわれる
だろうし。

学校と塾へ丸投げするのはいいけど、教師や講師をそこまで信じてるってのが、
俺には信じられんな。

必要ないって答えた親たちは、自分の教え方に自信がなくて、家では勉強しろ
と言って、子供に嫌われたくないから、その言い訳してるだけだろ。
81_:04/03/25 18:17 ID:N5rVygQD
 大体中学からしこしこ勉強している香具師は馬鹿
 
 俺も高校から勉強して旧商大へいったし友達は東大へ行った。
 
82名無しさん@4周年:04/03/25 18:17 ID:kZfDMX3X
予習はともかく、復習は必要だと思うけどな…
83名無しさん@4周年:04/03/25 18:18 ID:grXUGm55
予習はいいとして復讐は大事だろ。
復習しなきゃ忘れちゃうもん。
84名無しさん@4周年:04/03/25 18:20 ID:NBNMuFiQ
>>72
天才とは人体で言えば魂がある人。
秀才とは人体で言えば魂が無い人。
勉強とは人体で言えば肉体の事。
結局魂だけじゃあ駄目だって事。
85名無しさん@4周年:04/03/25 18:20 ID:1YHrLLdL
つっか先生が出す宿題マジメにやってきてテストも合格点取ったら
将来いくら儲かるのか?どんな職業に付けるのか不安になって来るから授業に身が
入らない。

だったら学校辞めて働けって言うけど、将来の収入や職業に不安を持ったら学校辞めないと
行けない訳じゃない。どの学生も不安だらけなのに学校は金儲けの事考える所じゃないとか
押しつけるから益々不安になる訳よ。
86名無しさん@4周年:04/03/25 18:21 ID:udZg2jtu
教わるまで待たず、教科書や本を開いて自分で
やってみようと思わないのかな。
87名無しさん@4周年:04/03/25 18:22 ID:/6s6MH0f
予習=保険、復習=必須なのはたしかだな。
それにしても時代の流れを感じる。
88名無しさん@4周年:04/03/25 18:22 ID:FpT+4dwV
>>85
書きたいことを、もう少し整理してから書きこみしたらどう?
89名無しさん@4周年:04/03/25 18:23 ID:Wcz7lCL3
>>56
べつに禅やら武士道に直結させなくても勉強はさせられると思う。
何らかの目的があってそれを達成するために学ぶってのが基本なんじゃないかな。
なにか具体的で達成可能な使命を与えてやれればいいんだけれどね。
練習と本番を分けて考えなくても良いような勉強。
90名無しさん@4周年:04/03/25 18:23 ID:BP/4ib1a
>>85
俺がこんな風になったのは学校のせいだ!
ですか。

ちがうとおもいますよ?
91名無しさん@4周年:04/03/25 18:24 ID:vmz2NTNh
>>85
いたなぁ・・・連立方程式解いてももうかる訳じゃないって奴。
そういう奴の景気いい話は今となって全然聞かんけどね。
92名無しさん@4周年:04/03/25 18:25 ID:jqNveOzW
勉強出来るのは学生のうちなんだから、しっかりやっておいた方がいいぞ。
93_:04/03/25 18:26 ID:N5rVygQD
 俺の友達は東大卒でソフトウェア会社に就職 年収600マン(29歳)
 だそうだが同年齢の中卒友人のケーキ屋職人は年収1000万だそうだ。
 
 
94名無しさん@4周年:04/03/25 18:28 ID:P7iaa5za
>>93
今はね
95名無しさん@4周年:04/03/25 18:29 ID:92QYfPFz
しかし、現実は学歴のある奴が勝ち。
少なくとも、俺はそう思う。
自負が違うだろ。
96stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/25 18:30 ID:MLc/rKN9
私の親は小学館の昆虫・・・、海の生物・・・、両生類爬虫類・・・、宇宙に
ついての学習百科図鑑を買って与えてくれた・・・。
休みの日によく読んだものだ・・・。
大いに感謝している・・・。
97名無しさん@4周年:04/03/25 18:30 ID:LRqyKjJ3
これからは2割の優秀な人間が8割のバカを支配する時代に突入
98名無しさん@4周年:04/03/25 18:31 ID:/6s6MH0f
>>92
ごもっともな意見なだ。
>>93
中卒後、ずっとケーキ作りに没頭してたなら普通なんじゃね?
半端に高校中退とかでやってたら倒産してそうだけど。
99名無しさん@4周年:04/03/25 18:31 ID:xwIoMyUP
少子化&学力低下により、素質で多少劣るような生徒でも禿げしく頑張れば難関大とか国立医学部に入れるようになると思われ。
おまいら、子供にしっかり勉強させるべきでつよ。
100高卒DQN:04/03/25 18:31 ID:lxWpoCUl
勉強しなかったことを後悔するのは25歳過ぎてからだな。
30過ぎてからは諦めモードだ。
101名無しさん@4周年:04/03/25 18:33 ID:P7iaa5za
>>97
貧富の差はNY張りになるだろうな。

日本は国土が狭いから犯罪大国になるからホワイトカラーは防犯に気を付けないとね
102名無しさん@4周年:04/03/25 18:34 ID:/XSLMfrR
復習はいいかなと思うけど予習はしとくと全然違うね。

>>93
ケーキの"勉強"してたんでしょ。
103名無しさん@4周年:04/03/25 18:36 ID:FpT+4dwV
中卒、高卒、大卒、というからややこしくなるわけで、修行も含めての
就業期間がどれだけか、で考えたほうがいいと思うが。
104名無しさん@4周年:04/03/25 18:36 ID:fQyahABz
>>93

東大だから高収入というのは規制産業ならあてはまるが、規制外なら
あんま関係ないぞ。世間では93さんの感覚の方が普通なのか???
105名無しさん@4周年:04/03/25 18:37 ID:vKL9XuPo
>>103
どさくさに紛れて高卒が一言
106高卒DQN 2:04/03/25 18:37 ID:VdeY7jOd
>>100
んだんだ。
107名無しさん@4周年:04/03/25 18:38 ID:/XSLMfrR
ところで93の収入は?
108_:04/03/25 18:39 ID:N5rVygQD
>>93
ケーキの"勉強"してたんでしょ。

 だから何を勉強すべきかなど解らんものだ
 
 中島敦の"名人傳"みたいなもの

 一芸こそ全てに通じるのだ 
109名無しさん@4周年:04/03/25 18:39 ID:P7iaa5za
>>105
死ぬなよ
110名無しさん@4周年:04/03/25 18:40 ID:ztHEM9nD
まさにインセンティヴ・デバイド(プゲワラッチョw
111名無しさん@4周年:04/03/25 18:40 ID:IHzCTKEq
 また「絶対」ネタかよ。「絶対」と「別に良い」の二択だったら殆ど
が「別に良い」を選ぶにキマってんだろ。

 世論操作も甚だしいよ。
112名無しさん@4周年:04/03/25 18:42 ID:FpT+4dwV
>>105
すまんが、違うよ。
使う立場からすると、経験5年の高卒と経験2年の大卒なら、
短期プロジェクトなら高卒使うし、長期になるなら大卒を採る。

そういう感じだな。
113高卒DQN 2:04/03/25 18:43 ID:VdeY7jOd
>>112
もうここ数年の高卒の子って経験つむチャンスもないから使いようがないよ。
114名無しさん@4周年:04/03/25 18:47 ID:rzgGuk5P
>「絶対に良くないと思う」か「別に良いと思う」

統計でウソをつく法―数式を使わない統計学入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061177206/
「社会調査」のウソ―リサーチ・リテラシーのすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/

この辺でも紹介しておくと。

それは別として、学生さんは予習・復習はちゃんとしましょう。記憶への定着度が全然違います。
試験前の詰め込みもダメ。1週間も経てば忘れてしまって何の意味もない。
エビングハウスの忘却曲線とかで検索かけてみよう。
115名無しさん@4周年:04/03/25 18:49 ID:57f0jp1/
予習復習しなくてもいいなんて親に限って、有名大学に行かせたがるんだよな
116名無しさん@4周年:04/03/25 18:50 ID:Wcz7lCL3
>>100
そんな考え方してたら10年後に、あの時
ならやり直せたかもと後悔するかもよ。
117名無しさん@4周年:04/03/25 18:52 ID:vmz2NTNh
予習復習も大事だけど
”理解していたか?”ってのも結構重要、つーかかなり重要。

なんだかんだ言って人間色々忘れてるから
仕事で必要となることをまた勉強しなおすんだよね。
そん時、学生時代にスルーしたきた内容だと最悪。
やたら時間がかかる。
118河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/25 18:52 ID:Vb7U6JZj
親の親達が
「自分たちの世代さえ良ければ後は野となれ山となれ――」

で生きてきたからナァ。
その影響を強く受けた親の世代も、当然そういう傾向に拍車はかかるな。
世の中を一度、ひっくり返さない限りはよぅ。
119名無しさん@4周年:04/03/25 18:53 ID:grXUGm55
思い立ったら吉日。今からでも勉強遅くないでー。
120名無しさん@4周年:04/03/25 18:54 ID:/6s6MH0f
>>118
あー、それはあるかなぁ。
なんとなくだけど、子供の頃から身に染みついてる気がする。
121名無しさん@4周年:04/03/25 18:55 ID:g6gj9DRS
予習・復習をロクにやらない子供は塾に行かせればいい。
塾は予習復習にうまく繋がるような宿題を出してくれるから。

122マスコミ>>>>>お前ら:04/03/25 18:56 ID:PQt1tq9m
>>111
まったくもってその通り。

 み な さ ん ま た 釣 ら れ ま し た ね ?

すべてに絶望して無気力になったやつとかそういうのを除けば
このご時世、努力していい職に尽きたいと思うやつは増えてもその逆はないだろ、普通。
123名無しさん@4周年:04/03/25 18:57 ID:Wcz7lCL3
>>仕事で必要となることをまた勉強しなおすんだよね。
時間がかかるといっても、当時理解できなかった事を今勉強して
いけているのなら、そのような人物にとっては切羽詰った段階こそ
が学力の上がる良い時期と見なして問題ないのではないかな。
おそらく「あの時やっておけば…」の"あの時"ってのはその人にとって
勉強に必要な動機が足りなかった相応しくない時期だったんだよw
124河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/25 18:57 ID:Vb7U6JZj
>>113

経験は積んでるよ。

悪い方面で沢山――あひゃひゃひゃひゃ。
125名無しさん@4周年:04/03/25 18:59 ID:R0apfeHt
予習復習もせず、塾にも行かず、大学受験勉強なんて4ヶ月で
1.5流ぐらいの私大に行き、卒業し、就職したんだけど、
漏れ、もしまじめに勉強していたらどうなっていたのかなあ
126名無しさん@4周年:04/03/25 19:03 ID:vmz2NTNh
>>123
今いけてないもん。(w
仕事が遅れるからあの時やっときゃなぁ〜って今でも思うよ。
そら勉強するより乳繰りしてるほうが重要だったけどさ、そん時は。
127名無しさん@4周年:04/03/25 19:03 ID:Wcz7lCL3
>>125
もうちょい生活のランクは上がったかもしれないし
変わらないかもしれない。下がる事はないかもね。
でも、その性格を含めてあなたの能力。
128名無しさん@4周年:04/03/25 19:04 ID:gDdd3nrD
「通うだけ」で偏差値が上がる塾なんてあるんですか?
んなわけねーべ
129名無しさん@4周年:04/03/25 19:05 ID:yXF4VjLu
小学生の時から公務員試験の勉強だけしてれば良ろし
130名無しさん@4周年:04/03/25 19:07 ID:FpT+4dwV
>>129
それは止めてくれ。

どうしようもない公務員が増えそうだ。
131名無しさん@4周年:04/03/25 19:07 ID:QNven9de
学校はともかく
予備校は予習・復習しないと効果0だぞ。
132名無しさん@4周年:04/03/25 19:08 ID:YDBfP2Z0
別にいいんじゃね? 中高一貫や公立トップ高あたりに行くと、形式的な予習復習にこ
だわらなくても、マイペースの学習法を確立している香具師なんか沢山いるよ。
そんで、余った時間で趣味や部活や遊びをやってる。

成績のいいヤツはだいたい、そういう要領のいいヤツ、学校の言うことを真に受けて
ガリ勉してるヤツ、この2種類に分けられた。
もちろん、前者にしても、普通の高校のヤツらよりは勉強しているだろうけどな。

この調査の母集団になった連中の実態がよくわからんが、結論の分析を読むと、勉強意欲の
ある層にも無い層にも、「学校はムダ」と認識されている、ってことでしょ?
(東大合格実績上位のA級校でも、勉強は塾優先で、学校の授業を聞かない層が増
 えてるらしいし。実際は学校の勉強だけでも充分なんだけどね)

本当に学校がムダか否かは別にして、いまや学校がとっくに見限られているということであって、ス
トレートに勉強意欲の減退を示すか否かは、いちがいに言えないのではないか?
133名無しさん@4周年:04/03/25 19:09 ID:PQt1tq9m
前言撤回。
釣られてるやつも多いけど勉強に対する問題提起にはなるわな。

>>114 さんありがと。参考になったわ。
134名無しさん@4周年:04/03/25 19:10 ID:T/cMaBJi

日本は社会的な階層が悪平等化しすぎている。

この際、エリートとDQNの2階層を明確にしてしまって、エリート層への羨望を
もう一度取り戻し、その後に教育の立て直しを図った方が土台がしっかりする様な気がする。

ゆとりの教育で教育崩壊させても良いのではないか。
最近そんな事を思う。
135名無しさん@4周年:04/03/25 19:11 ID:/6s6MH0f
>>129
この時代がそのまま続くならそれだけでもいいと思うけど。

136名無しさん@4周年:04/03/25 19:13 ID:Wcz7lCL3
>>132
だろね。
教育、学習への感心はむしろ向上してるんじゃないかな。
学生だけでなく成人向けの学力維持、向上のための書籍や
イベントは増えているし、大きな本屋に行けば参考書
のコーナーには常に制服を着た子が群がっている。
137名無しさん@4周年:04/03/25 19:15 ID:hVFx2d3A
こういうところでも貧富の格差が出てきてるなぁ…
一昔前は一億総中流社会という誰でも勉強して誰でもゆとりある生活が送れていた。

でも米国のマネばっかして、貧富の格差を助長したのは今の国会そのものかなぁ?
それにしてもここまで活力の無かった日本もめずらしい。
138名無しさん@4周年:04/03/25 19:19 ID:XxghEmf3
>>128
家庭の環境がよければ、例え馬鹿でも6年間も塾入れておけば
一流の大学に行けるようになる。誰でも真面目になるね。
環境次第だな。
まぁそれだけ塾に行かせる金がある家庭なら勉強もしやすいだろうが。
139名無しさん@4周年:04/03/25 19:19 ID:0JYbGymE
宮本武蔵の五輪書にもあるだろ、相手を安心させて出し抜くフェイントだよ。
140名無しさん@4周年:04/03/25 19:23 ID:R3tReRH4
>>52
亀レススマソ
俺も、高校(高専)受験の時はそんな感じだった
中二までは、塾なんて逝った事無い&予習復習なんてやった記憶が無かったし
定期試験も前日の一夜漬けで乗り切ってたなぁ。

が、3年になって、このままじゃDQN高校しか逝けないぞ! ってことで急に塾行きだし(土日以外毎日)た。
3年でも、普段の勉強も ”受験勉強” としてやってて、授業の”予習復習”という感覚は持たなかったな 俺は。


まあアレだ







授業について行けさえすれば、最低でも駅弁には入れる高専マンセー!!
毎年留年の危機に晒されてた俺でも、4月から某駅弁に入学さっ
141名無しさん@4周年:04/03/25 19:24 ID:I9+VP3gp
高校までのお勉強や学歴より、
社交性や専門知識のほうが重要だってことに、
まともな人間は気付いてるんだよ。
気付いてないのは、ここにいるような腐れがり勉だけ。
おまえらをほしがる企業なんてどこにもねえよ。
142名無しさん@4周年:04/03/25 19:27 ID:sPOg2iTD
言われない方が勉強するよ
今の子供は昔の子供と違って自立してるからね
143名無しさん@4周年:04/03/25 19:27 ID:r8kQIzAf
みんな自虐好きだよな
144名無しさん@4周年:04/03/25 19:32 ID:FpT+4dwV
>>142
と思ってると裏切られる罠
145名無しさん@4周年:04/03/25 19:33 ID:R3tReRH4
>>141

 社交性とか専門知識とかを議論する前の、つまりそれ以前に身につけていなければならない学力(?)
すら身に付けてない香具師が増えてるのだが
146名無しさん@4周年:04/03/25 19:34 ID:EZlbMqWW
出来るやつは、出来るからな。
必死なのは、少し出来るやつに劣る人間。
出来ないやつは勉強しないから。
147名無しさん@4周年:04/03/25 19:36 ID:9H2Xiu5I
「勉強なんか社会に出ても役に立たないし、しなくていいよ」という
階層は昔からあったが、それがだんだん増えてきているんじゃないかな。
まあ、日本はちょっと高等教育が大衆化しすぎた気味もあるから、
正常な方向に是正が始まったのかもしれない。
148名無しさん@4周年:04/03/25 19:38 ID:EZlbMqWW
日本の数学レベルは他国に対して圧倒的に
平均が高いが、
これは維持すべきだと思う。
技術大国であるためには必要。
149名無しさん@4周年:04/03/25 19:39 ID:PQt1tq9m
>>145
学力が低下している人が増えている      ×
学力が上昇している人が増えているが職がない ○

これからは日本も海外へ出稼ぎの時代だな
150名無しさん@4周年:04/03/25 19:49 ID:smDJN05C
別に学校の勉強なんかしなくても、自分が好きな事読み漁っていればいいと思うが
これは効率一見悪いからね 受験までは授業にそって勉強した方がとく
ただし、教科書の範囲しか知らない人間とあれこれ手を自分からだしている人間と
では大学での研究や社会での実務には数段役にたつ

> 「正しくないと思えば、自分の 意見をはっきり言うべきだ」が9割を超えた。
現にひどい教師が多すぎるからね、賛成。

> 「教育熱心な親は勉強は塾でやり、学校ではくつろいでいればよいと思い、
これも現実的だね。 もっとよいのは学校に行かず塾と自学ですませることだ。
義務教育に通わせない事による処罰なんて罰金程度だし。
151名無しさん@4周年:04/03/25 19:50 ID:I9+VP3gp
>>145
そんなDQNは問題外だろ。
まともな頭してれば、予習復習なんぞしなくても
最低限の学力は身につく。
152名無しさん@4周年:04/03/25 19:52 ID:smDJN05C
>>148
> 日本の数学レベルは他国に対して圧倒的に平均が高いが、
もう少しも高くないよ。
甘えている老大国の英米仏あたりとなら競争になるが、韓国やシンガポール
あたりの先進国入り寸前のアジア諸国にはすでに完敗している。

153名無しさん@4周年:04/03/25 19:52 ID:HlVPzZ8y
「なぜ数学を勉強するのですか?」
公立学校の先生はこんな風に答えるだろう
「表面上の感覚に惑わされず真実を見分ける力を付ける為です」
「集中力を養う為です」
こんな綺麗ごとじゃ現代っ子は釣れない。
「受験の為です」とはっきり言えば良い。
厭らしいかもしれないけど、
「中卒だとどんな人生を送るのか?」
「大卒者と高卒者の生涯収入はどれ程違うのか?」
これらを学校でしっかり説明するべきだと思う。
154名無しさん@4周年:04/03/25 19:54 ID:/6s6MH0f
>>150
さすがにそれじゃ社交性等を学ぶ機会が減るぞ。
塾は基本的にテストでより点を取るための授業が中心だし。
教育の基本は子供たちにどういう風に過ごしたらよいか、
気づかせるためのシステムだと思う。
155名無しさん@4周年:04/03/25 19:56 ID:R0apfeHt
結局、勉強ができるかどうかじゃなくて、
もてるかもてないかがすべて
156名無しさん@4周年:04/03/25 19:56 ID:9H2Xiu5I
>>149
>学力が上昇している人が増えているが

教育の現場をまったく知らない人の、自己慰撫的幻想。
知識の量・思考力・応用力その他のすべてで、いま谷底へ向かって
急降下中。アジアへ出稼ぎというのはいいアイディアだと思うが、
日本人(の若者)は、使い物にならないだろう。理由:
a)言葉ができない。日本語すら覚えていないから、外国語はムリ。
b)頭・行儀が悪く、しかも叱られて素直に学ぶ心根もない。
もうダメポ・・・
157名無しさん@4周年:04/03/25 19:59 ID:dO8UD1fE
これはつまり、今の親の半分は予習・復習しなかったという事ですか?
日本の未来は大丈夫か!?

まぁ、小学校時代、復習なんてしたことなかったけど
158名無しさん@4周年:04/03/25 19:59 ID:z1rxhhMJ

 ま た 朝 日 か
159名無しさん@4周年:04/03/25 20:00 ID:k9zNftu4
努力を放棄して適当に生きても、みんな「オンリーワン」だもんね。w
160名無しさん@4周年:04/03/25 20:01 ID:wpmlWVLC
学校でも塾でも自宅学習でも、
親の方針と懐具合でどれか選べばいいようにしたら?
どうなっても自己責任で。
161名無しさん@4周年:04/03/25 20:01 ID:/6s6MH0f
一位を勝ち取ることだってオンリーワンだよな?('A`)
162名無しさん@4周年:04/03/25 20:01 ID:E7IqXHIe
すばらしいゆとり教育ですね。

努力の積み重ねが未来へつながっているなんて
少しも思ってもみないんですね。
163名無しさん@4周年:04/03/25 20:02 ID:a4Dkap18
>>153
> 「なぜ数学を勉強するのですか?」

立派な技術者になって文系の奴隷になるためです。
164名無しさん@4周年:04/03/25 20:03 ID:rwFZfoqk
予習復習しなきゃなんないような授業は欠陥品。
教師無能
165名無しさん@4周年:04/03/25 20:04 ID:YGcDh1Rm
贅沢も、金銭にゆとりのある生活も、社会的な地位や名声も欲しくありません。
学業に関心は持てず、想像できるあらゆる将来の境遇に魅力を覚えません。
何で学校に行くんでしょう?
そもそもなんで生きてるんでしょう?

なんて言ってる子供がいたらどうしよう。
166名無しさん@4周年:04/03/25 20:04 ID:VjeRJVVH
今や有名国立大学を出てもまともな就職先が少ないからね。
つーか大手に入社しても終身雇用なんて全然期待できないし
独立採算方式・組織編制食らって、いずれは誰もがちっこい
事務所で営業のドサ回りさせられる可能性大。
企業なんて所詮はものが売れてナンボ。ものさえ売れば
いいんだったら大学以上の専門教育なんて必要ないだろうし。

本当に研究したい、学問を極めたい奴だけが大学に行くべし。
レベルが中以下で金儲け主義の私立大は全部潰していいよ。
167名無しさん@4周年:04/03/25 20:06 ID:MEn1tj+y
5割
土建業・自営業・農業・運送業・資産家これで大体5割でしょ。
こいつら、中卒・高卒でサラリーマンよりおいしい生活している
もん。勉強なんかしないだろ。おれの実家のほうなんて、大学に
行く奴は2割程度。でも大学にう行く奴よりみんな豪邸だぞ。
168名無しさん@4周年:04/03/25 20:06 ID:R3tReRH4
>>153
禿同
俺の場合は、中3から行きだした塾で
・「中卒だとどんな人生を送るのか? →大概惨めな生活」
・「大卒者と高卒者の生涯収入はどれ程違うのか?」
等を説明された。 
それまでは、「今必死に勉強しても、後々役に立たないからしなくていいや」と思ってたけど
説明されて以降は、俄然勉強する気が出てきた。


169名無しさん@4周年:04/03/25 20:07 ID:k9zNftu4
>>165
>贅沢も、金銭にゆとりのある生活も、社会的な地位や名声も欲しくありません。
>学業に関心は持てず、

この程度なら結構いるぞ。

さすがに
>想像できるあらゆる将来の境遇に魅力を覚えません
は鬱病を疑ったほうがいいだろうが。
170名無しさん@4周年:04/03/25 20:07 ID:Wcz7lCL3
>>154
躾についても自由に受け入れてくれる学校よりも
金払って通わせてもらう塾の方が向いてる気がする。
義務教育には追い出される恐怖感がない。
171名無しさん@4周年:04/03/25 20:07 ID:rlC33rZz
>>153
合法的に知能で選別するためだよ。
172名無しさん@4周年:04/03/25 20:08 ID:w3OtBrR9
今までが高すぎたんだろ。
いい会社とかいい学校いい成績にこだわるってのは、もともと何らかの
劣等感があってそれを挽回するためだろうし。
その点、今は社会全体が持つコンプレックスが希薄だと思う。
自分らしさが大事、みたいな風潮だからね。

ブサイクな勘違い女(特に20代)にありのままの自分が好き
トークを聴かされる機会が多い今日このごろ、ホント何とかしてほしい。
173名無しさん@4周年:04/03/25 20:09 ID:z3cblcP8
俺は朝日を中学生の頃から真面目に読んでいて社会ドロップアウトになった。
これマジな話です。

真面目に入れ込んだのがオウムだったのとどちらがマシだったか。
174名無しさん@4周年:04/03/25 20:09 ID:N+AT1JUr
と、言いつつ猛勉させてたりして。
試験前  A「勉強したか?」B「するわけねーじゃん」
答案返却 A「何点だった?」 B「100点」 A「え゛ェ〜〜!」
175名無しさん@4周年:04/03/25 20:10 ID:LQnM5VPR
大学は就職や仕事のためにだけ行くわけではないと思うぞ。
まあ、そう思えない人は行く必要はないが。
176名無しさん@4周年:04/03/25 20:10 ID:SSQKb8eH
勉強はしないよりも しておいたほうがいいわ

                森下 千里
177名無しさん@4周年:04/03/25 20:10 ID:9H2Xiu5I
こういう変化を誰よりも喜んでいるのは、米国の支配層だと思ふ(笑
大して外圧をかけずして、こうなってくれたんだからね、日本が。
(「ゆとり教育」は米からの指令という陰謀理論を持っているのだ、わしは。)
178名無しさん@4周年:04/03/25 20:12 ID:k9zNftu4
まぁ日本も欧州と同様に
一握りの、上を目指すエリート。
大多数の、現状に満足した庶民。
という時代になったんだろ。
この上は教育もエリートコースとそれ以外で完全に分ければいい。

>>174
中学のテストぐらい勉強しなくても100点取れる奴はいるだろ。
179名無しさん@4周年:04/03/25 20:12 ID:rwFZfoqk
>>175
いや就職のためだな。
大学行かなきゃ標準的選考フローに乗れない。
180名無しさん@4周年:04/03/25 20:12 ID:BwDEOF65
ゆとり教育により学校で学ぶ絶対量が減り、学校の勉強の予習復習はいらない。
という事だったりしてな。
代わりに塾の勉強の予習復習は必要。と。

学校教師が用無しになる日も近いな。
181名無しさん@4周年:04/03/25 20:13 ID:AErce0hH
そりゃそうだろーよ。
芸のない芸能人や世界じゃ相手にされないスポーツ選手が高級な日本。
182名無しさん@4周年:04/03/25 20:13 ID:Di6UR35v
まぁ、勉強を無理やりやらされ、受験戦争を戦わされてきた世代の親なら
子供に勉強を同じくらいがんばらせるかもっと楽しいことあるよ?と寛大になるかのどっちかだろうな。

183名無しさん@4周年:04/03/25 20:14 ID:/6s6MH0f
>>178
日本は年金問題を抱えてるからそういうわけにもいかない罠。
184名無しさん@4周年:04/03/25 20:14 ID:PQt1tq9m
>>156

>a)言葉ができない。日本語すら覚えていないから、外国語はムリ。

 日本語は他国との共通性が少ないので日本語を覚えていたらむしろ
 他国語は覚えにくいですよ?
 
>b)頭・行儀が悪く、しかも叱られて素直に学ぶ心根もない。

 ちょっと知恵のある教師だったらこの原因は簡単にわかりますし
 対策も立てられます。


あ な た が 人 の 学 力 を ど うこ う 言 え る の で す か ?
185名無しさん@4周年:04/03/25 20:16 ID:BR4rFvCq
見出しだけ見たときは世も末か・・・・
と思ったが、設問をみて唖然

こんな調査結果、議論にも値せんぞ!
186名無しさん@4周年:04/03/25 20:16 ID:LQnM5VPR
>>179
そーゆー人が多いことは否定してませんよ。
187名無しさん@4周年:04/03/25 20:16 ID:NesI3nLz
斜陽国家だなぁ…
188名無しさん@4周年:04/03/25 20:17 ID:AuQCfg0o
数学、物理は問題を解かないと身に付かないのに・・・。
ますます理系離れが進んじゃうよ。
189名無しさん@4周年:04/03/25 20:17 ID:WxUX0e3W
    ___/ノ(   HIV+ \_
   /  .|  ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
  ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴|  | 味方につけたエリートだ。
  |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|   | 優れた協調性を持つアタシに
  |    ヽ6||   -=・=- ||-=・=l   | 対してオマエはカネを出せ!
 ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉  | ああ、もう我慢できない!
 |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ  | オマエの努力や人生設計、
|     |. l    {ヽ   `─´/|   | すべてを台無しにしてやる!
,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/   | アタシを偉大なる将軍様として
|     .|   \.  ヽ=====/.|    | オソれウヤマい敬愛するなら、
.|    .|    \_________/ .|   |誠意を見せてとっとと
|    .|      /\ /ヽ  |    .| カネを出せ!セックスしろ!」
.|    .|   /ヽ_∞_ノ\|   . |
【低凶売春婦】
 その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。
190名無しさん@4周年:04/03/25 20:19 ID:WxUX0e3W
               , -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
          _/ ̄7´      `.レ'´    '、_
        , -‐'/::::::/ /  /  /ミヽ.i /ヽ.:::::、  ヽ
       /:::::::::i :::: i  |  |、、、_'y'ル,j/_,i::::::ヽ 、ヽ
     ./::::::::::::::|::::::: |  l:|  N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
     /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
    ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| ||  |
     l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'  iィ==,-|ノ/レjノ
    |::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、::::  ,......._ `|ノ
   ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゚_j_,`〈
   |::::::::::::/""l:〈:::::::::::::      :::::::: ` 、 ' |
   |:::::::/l 7`i::|::::::::        :::::.' _/  /
   /::::/::::::i. `'lトl::::::::      ,_, -━,   /|
  /: ::/:::::::::::>--.、::::::...       ` ━'  / |
/〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::..      "" ./◆  `'i
.|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、      _/:::::|:: |  |
  レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´   | |     | ̄i:::::::::|: | トノ
  `iル|i|:::i:::::i  .......::::| |      .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
    `´`r'┴ー--、::::::| |     トiルiノi/77
   ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| |      ト   //
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
 そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
 ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す!」

こんな高圧的な低凶女たちに限って
安全保障を他人から依存する生活をおくる。
そこで、必修単位などを握る教授が
「アイツ(私のこと)とは会話するな!」と立場を表明すると、
低凶女たちはセックスを求める以前に私を避けるようになる。
そして、あることないこと私の悪口を言い出しリンチの口実を与え
私の顔を見るなり「ストーカーだ!」とパニックを起こして
クモの子を散らすように錯乱状態で逃げ出す。
191名無しさん@4周年:04/03/25 20:19 ID:9H2Xiu5I
>>184
>うこ
この2文字の間にスペースが入ってない。

「日本語を覚えていたら外国語が覚えにくい」?
一つの言語を知らない奴が別の言語をマスターできるわけがない。
192名無しさん@4周年:04/03/25 20:20 ID:Wcz7lCL3
>>184
a)への反論には違和感を覚えた。
193名無しさん@4周年:04/03/25 20:22 ID:baLPd2Vr
>>184
確かに日本語を捨てれば、外国語を学ぶのは楽だね。
日本では生きにくいだろうけど。
194名無しさん@4周年:04/03/25 20:24 ID:hWCBKRGV
勉強よりも常識とかを身に付けさせろ。
195名無しさん@4周年:04/03/25 20:24 ID:3Wb+H1w1
>181
それでもそいつらはまだいいだろ。
問題はそういうのに感化されて、なんにも出来ないような奴が大杉な点。
ま、犯罪とかに走らなきゃいいがよ。
196名無しさん@4周年:04/03/25 20:25 ID:WxUX0e3W
不良    「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
        憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」

低凶女   「アタシは不良や教授を味方につけている。
        だからカネ出せセックスしろ!
        そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
        オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良    「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
        恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」

教授    「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
        だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

教授が    「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う   アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて 私は勉強や科学実験をするために低凶へ
           来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
           人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
           くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
           単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。
197名無しさん@4周年:04/03/25 20:26 ID:JG1Fb5v+
>>184
そんな餌で(ry
198名無しさん@4周年:04/03/25 20:27 ID:WxUX0e3W
901 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897
>完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。

女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗(しつよう)に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 「オマエは女とセックスするな!」と後ろから声がする。┃
┃ 不良グループ60匹 と 教授5匹 が突然現れた。   ┃
┃           不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。 ┃
┃                   → アナタの人生設計が壊れた!┃
┃           教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。  ┃
┃                                              ┃
┃  隊員の低凶女は恐慌(きょうこう)状態になった。    ┃
┃           低凶女Aは逃げ出した。               ┃
┃           低凶女Bは寝返った。                 ┃
┃           低凶女Cは寝返った。                 ┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。 ┏【冒険隊の状態】┓
┃┃ 笑顔    ┃ 女Eは寝返った。   ┃アナタ: 1人    ┃
┗┃ 土下座  ┃━━━━━━━━━┃低凶女:たくさん ┃
  ┃ 現金献上.┏━━━━━━┓     ┗━━━━━━━┛
  ┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
  ┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。
199名無しさん@4周年:04/03/25 20:27 ID:ZqiayjTH
多少世間を知れば、勉強する気が湧くと思う。
中学高校時代にガチでバイトしてみれば、本社の人間と現場の高卒の差を痛感するはず。
200名無しさん@4周年:04/03/25 20:27 ID:k9zNftu4
>>184
英単語の日本語訳みても、意味が分からんなんて言ってる馬鹿もいるんだぞ。
abstract=抽象的な
だが、抽象的ってナニ?
となる。日本語大事。
201名無しさん@4周年:04/03/25 20:28 ID:NesI3nLz
あれかも、今までの教育のせいで競争しなくても生きていけると勘違いしてるんだよ。
世界はいつだって激しい競争で勝って行かないと生き残っていけないものなのに。
202名無しさん@4周年:04/03/25 20:29 ID:WxUX0e3W
|:;:;:;:::::i    ミィ`テ:;';';'ヽ、          ./'":;';'ヽヾシ      i:/  /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i     ヽ,,ヽ●ノ__ヽ        ,イ.. ヽ●ノ-´`     i__/;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i      ~ ........ `      ::    .........         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
 |;:;:;:;:;:;i                              i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
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  |:;:;:;:;:;:i         ..        ..            i :. .: :`ー、:;:;:;:|
  |;:;:;:;:;:;i       ,  (      .::. ) ヽ         i:. :. :. .  \;:;|
  .|:::;:;:;:;:;i     ノ    ‐●   ●-    ヽ 、     /|:. :. :. :.  |:;:|
   |:::;:;:;:;:;ヽ    :: _   ∪`ー' ∪    ___,  ;  / |:. . :.}     |;:;\
  /::::;:;:;:;:;:;:ヽ     ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/     / .:|:. :.:/     |:;:;:;:\
  /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ     | /└|__|__|└\.../      /  ..:|:. :.:/     |:;:;:;::;:;:\
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
 だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ!カネ出せ!セックスしろ!さもないとぶっ殺すぞ!」

        (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
       (   私がこの売春婦たちと友達になったら、 )
      (  私は不良グループや教授たちから殺される。 )
   .。oO(  低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、 )
(´-`)    ( 若い女というだけでムダに威張り散らせる。 )
        ( ________________ )
203デブネコ ◆DEBUcSSwWI :04/03/25 20:29 ID:r4+mPlO3
20年後の東大や京大とかの大学入試問題って今の駅弁くらいの難易度になるのかな?
それとも二極化するだけ?
204名無しさん@4周年:04/03/25 20:30 ID:Wcz7lCL3
>>199
また、専門職についてそのまま社会人になってしまう手もあるよな。
人生設計で順番に拘りすぎても良い事はないだろう。
205名無しさん@4周年:04/03/25 20:30 ID:wEwZ42xm
アンケートで集計された一流大学生と三流大生とでの
勉強時間の違いが蛍雪時代に載ってた。
三年間で1500時間の違いらしい。
たったこれだけの時間で人生の壁が決まるなんて恐ろしいよな。
206名無しさん@4周年:04/03/25 20:31 ID:WxUX0e3W
低凶ではこんなタイプの低凶女がしばしば存在する。
権力(教授)と暴力装置(不良)の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。
こういう事態は↓必ず巻き込まれる決まりきったパターンだった。

 /i               iヽ アタシは不良たちや教授たちを
 ! !、      ___        / ノ 味方につけた協調性のあるエリートだ!
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ / オマエには日本語の意味がわからないのか!
  ヽ フ''  低凶女   く / アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
   _ 〉'   疫病神    ヽ/,_ オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
  (ヽi,      /;ヽ       i/ ) これでオマエはもう破滅だ!破滅だ!破滅だ!
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  聞こえているのか!オイ!破滅だ!
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  ハ ・ メ ・ ツ ・ だ〜〜!
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  オイ、何か言え!オマエは頭がおかしいのか?
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )  オマエは破滅した人間なのだから、
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /  協調性を身に付けたエリート様である
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /  アタシに敬意を表してカネ出せ!セックスしろ!
     \ `'"~⌒~"' ノ   それしかオマエの助かる道はない!
       `-- ^-- '  アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ!!

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
『オマエは女と会話するな!金を渡すな!セックスするな!
 俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる!』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。
207名無しさん@4周年:04/03/25 20:32 ID:9H2Xiu5I
>>200
英和辞典を、時代順に比較してみると面白いよ。
日本語の訳語がどんどんやさしくなっている。かつての定訳的訳語が
使えないらしい。日本語としてむつかしすぎるらしい。
そのうち、「abstract (形) はっきりしたかたちのない、もやもやした」
とかいう説明になるよ(笑
208名無しさん@4周年:04/03/25 20:33 ID:baLPd2Vr
>>205
かなりの割合で、その3年間の前に一流と三流が分別されている気がする。
209名無しさん@4周年:04/03/25 20:34 ID:k9zNftu4
実際のところ
予習復習しなくても平気+予習復習してもダメポ>予習復習で出来るようになった
だと思われ。
教科によっても違うだろうが
210名無しさん@4周年:04/03/25 20:34 ID:WxUX0e3W
・不良たち
「オマエは女と会話するな!金を渡すな!セックスするな!
 俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる!」
・低凶女たち
「オマエはアタシと会話しろ!金を渡せ!セックスしろ!
 アタシの作った法律ルールが嫌なら教授や不良たちに頼んでぶっ殺してやる!」
・教授たち
「イジメの解決は手間がかかって面倒くさいから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

八方塞(はっぽうふさがり)の私が不良の目を盗み低凶女たちへ客観的な状況を説明する。
「あなたが信頼し、あなたの味方であるはずの不良から
 『女性が喜ぶ行為を一切するな!』と私は禁止命令を受けている。
 私は不良から命令された通りに不条理な演劇の役を忠実に演じているピエロだ。」
それを聞いた低凶女たちは、自分たちの要求が通る可能性はゼロになったことを
一時的に悟る。すると、私が話す途中からラッパを鳴らしたような声をしぼり出し
「アーー、アーー、アーー、アーー、アーー」と叫びはじめてヒステリーを起こす。
まるで頭から液体窒素や濃硫酸をかぶったような慌てぶりで叫び始める。
そして、翌朝になると昨日のことはケロっと忘れて
「アタシは教授や不良を味方につけた協調性のあるエリートだ。オマエは金出せ!セックスしろ!」
と私へ再び無謀な恐喝をする女性もいれば、
不良や教授に私の悪口を言ってリンチの口実を与える女性もいる。

とにかく低凶女たちは不思議な生物だった。
私が低凶女たちへ正確で貴重な情報を伝えると、どいつもこいつも金管楽器のような音を口から
「プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と出しながら醜い表情をさらす。
みんな同じように「プワァ〜〜、プワァ〜〜♪」と低凶女たちは
録音したテープの再生音のような決まりきった音源を口から延々(えんえん)と垂れ流す。
私にはそのような低凶女たちが話の通じない大量生産の「からくり人形」のように見えた。
そんな低凶女たちの本能行動を何度も何度も嫌と言うほど見せ付けられているうちに、
私はイジメで卒業すら危うい立場になり、真実を伝える生活の余裕がなくなってくる。
それで、私は当り障りのないお世辞オベッカを低凶女たちに言い始める。
大学での私は科学実験をしたり将来の準備をすることより、その日を生きことで精一杯だった。
211名無しさん@4周年:04/03/25 20:36 ID:WxUX0e3W
「口で言うのがダメなら手紙で真実を伝え、
 文字による正確な情報伝達をすればいいじゃないか。」
と賢い人は思うかもしれない。しかし、現実はそんなもんじゃ解決できなかった。

まず、低凶女の住所を入手する必要がある。これが一番難しい。
そこを年末まで待って「年賀状を送る」とか言い、不良の目を盗んで
住所を聞き出す。次に、テスト送信で当り障り(あたりさわり)のない内容の
手紙を書いて、低凶女へ送り様子をうかがう。すると、予想通り、
その内容が教授たちや不良グループに筒抜け(つつぬけ)となった。

テスト送信の応答反応:不良が私のところへやってくる。
「テメー、よくも本当のことを俺たちが囲っている
 娼婦(しょうふ)予備軍に伝えやがったな!」

おそらく、低凶女は要らぬ女性や不良、教授に
手紙の内容を見せたんだろうな。
これで、教授や不良の裏の顔やその全容を
低凶女たちへは伝えられないことがハッキリする。
たとえ無理に本当の事を書いて送っても、本当のことであるがゆえ、
かえって低凶女たちは自宅の居間で読んでいる途中に失神して
書面の内容が伝わらない可能性だってある。さらに、その暴露文面が
そのまま教授たちや不良グループの手に渡ったら大変なことになる。

この実験結果から、私と低凶女たちとの間には
「正確な情報伝達をする手段がないこと」が確定する。

これじゃ、低凶女たちへご機嫌伺い(ごきげんうかがい)の内容や
相手の好奇心を誘う程度の手紙ぐらいしか書けない。
低凶女たちの虚栄心を満たす意味ではご機嫌伺いの手紙を
書かないよりも書くほうがましかもしれないが、
手紙送る行為では根本的な問題解決にはならない。
(あの当時はストーカー規制法成立前だったので、手紙を連続して送る行為そのものは違法ではなかった。)
212名無しさん@4周年:04/03/25 20:37 ID:WKWv00xt
765人…全てはナムコの陰謀なんだよ!
ΩΩΩ<なんだってー(棒読み)

苦悶の宣伝か?全国紙に載せるにはサンプル数
少な過ぎだろ。しかもまた勝手に結論導いてるし…。
「最近の子供は本を読まない」とかと一緒。シッシッ。
213名無しさん@4周年:04/03/25 20:38 ID:WxUX0e3W
低凶女や不良に因縁をつけられ人間関係で困ったとき、
昼食を毎日一緒に食べる男性たちに助けを求めても、
私にとっては良い事がひとつもない。どんなに説明の
方法を考え、手を変え品を変え多くのコストを払っても、
私の置かれている立場を聞いた男性たちの態度は二つだ。
私の話そのものを信じてくれずウザがって怒り始めるか、
または、モテる私をねたんで長期間攻撃してくるかのどちらかだ。
……であるならば、はじめから相談しないほうが良い。
この問題は身近な男性たちには極力伏せて隠し、
私が奇妙な人と思われるが、自力で対応しコソコソ行動するしかない。

低凶女にはまともな話が通じない。
目に見えない抽象的(ちゅうしょうてき)な概念を使った
単純な意思疎通(いしそつう)も無理だ。私が低凶女に
軽くまともな話をすると、低凶女は
「シメシメ……セックス目当てでアイツは嘘を言い始めた。」
という風に解釈し、彼女自身の中で恋愛の駆け引きをはじめる。
そこで、私が話の通じない低凶女にイライラして
核心を突く鋭い話をすると、
低凶女が精神錯乱を起こし野獣のような叫び声を上げる。
翌朝になると、低凶女は彼女自身にとって
都合の悪い記憶だけをケロっと忘れる。

低凶女たちの頭の中には二つの無謀な戦略がある。
「大金持ちと結婚して、恋人の子を産む。」
「たくさんの男をケンカさせて、
 その頂点の勝者を恋人にする。」
低凶女たちはこの野望に貢献する話題には真実味を感じ取り、
その野望を否定する話題にはウソ臭さを感じる。
そこで私は低凶女たちが夢見る戦略に貢献する話題しか言えなくなる。
まあ、もちろん、その話題の内容は実現不可能なお世辞オベッカだが。
とにかく、低凶女たちは、そのお世辞オベッカ以外の話題は一切受け付けない。
214名無しさん@4周年:04/03/25 20:39 ID:PQt1tq9m
>>207
日本語を世界に普及させるのには複雑さが障害になるからね〜
ま、どんどん簡略化されていくでしょ。
215名無しさん@4周年:04/03/25 20:41 ID:WxUX0e3W
生活防衛のため、私は低凶女にご機嫌を伺う
(ごきげんをうかがう)お世辞オベッカの手紙を送る。
その行為を続けるのは本当に大変だ。

手紙を送られる側の低凶女は
お世辞オベッカの手紙を利用し
「ストーカーにモテちゃって、アタシ困っちゃう。
 美しさは罪ね。だれか、モテるアタシを守って!」
と不良グループや教授の前で被害者の演技をし
大学生活をより快適に過ごせるよう
彼女自身にとって有利な人間関係を構築し始める。
また、不良グループは手紙を送る私のことを
貴重な女性資源を奪う潜在的な侵略者とみなす。
それで、様々な方面から「手紙を低凶女へ送るな!」という
圧力・暴力が押し寄せてくる。

そこで、私が圧力・暴力に屈して手紙を送る行為を中止する。
すると、手紙の中止は低凶女の念願なのだが、
いざ、実現すると低凶女の体にはフラストレーションがたまる。
低凶女は被害者面してイバるウマミを失ったと同時に、
恋愛の選択肢の一人を失ったことに不満をつのらせる。
その不満の矛先(ほこさき)はあべこべに手紙の中止をした私に向かう。
今まで続いていたのに、お世辞オベッカを言う人がいなくなり
自尊心を満たされず飢えはじめた脳内麻薬禁断症状の低凶女は
「あいつを中退させて!退学させて!」
と解釈できる暴言を吐き、教授や不良に泣きつき始める。
私は川原に生えるヒョロヒョロの葦(アシ)のようなものだ。
退学を前提とした激流が起これば、ひとたまりもない。
ゆえに、私は手紙を送るのが趣味だという演技をして、男友達にも送り
周囲に気を配りながら、周囲の圧力に耐えて手紙を送るしかない。
(現在はストーカー法があるので、連続して手紙を送る行為はヤバイ。)
216名無しさん@4周年:04/03/25 20:42 ID:AErce0hH
じゃ昔の親はどうだったか?という議論がない時点で学習塾の宣伝じゃん。
217名無しさん@4周年:04/03/25 20:43 ID:WxUX0e3W
   /     , −  ヽ    |        /
  /      //  ヽ  ヽ   |        | 不良「ウマい、ウマい、いいぞ、
 |  怖   /  /低凶女\ |       |    その調子でもっとしゃぶれ。
|   い  |    | | | ) ) )` |       /     あ゙〜、便利な道具だ、極楽だ。」
|   表  |   |ノノノノノノ    /       |
|   情 |ジロリ|-・==-_|    |       \
ゝ    (|   |   ̄  〉 ∩/        |
  \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/         |
    w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃         |
   ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|         /
  / \ ̄||‐ l |    /\_/        /
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
 アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。
 教えてやるからオマエもアタシのようにマネしなさい
 (不良への金品献上だけではなく、男性の私が口でフェラ奉仕をするのか?)。
 このままオマエが現状維持を続けると、不良や教授へ依頼しオマエの荷物を
 燃やすなどして、大学生活、ひいてはオマエの人生設計すべてを
 破壊し続けてやる。それがいやなら、アタシに金を出せ!セックスしろ!
 今度からオマエはアタシに対しチヤホヤしろ!」
   _, ._
Σ(;゜Д゜) シマッタ!逃げ道がない。
私がこの不良グループ専属娼婦たちの要求に譲歩して仲良くなったら、
不良グループや教授たちから縄張りを荒らす侵略者とみなされ私が殺される。
不良グループにぶら下がっていばりちらすこの低凶女たちは
私の話を聞く耳を持たず、私の生活を破壊することしかしない。
低凶を代表とする大衆大学がこんな校風だと知っていたら、
小学校、中学校の段階から平均点では満足せず、
勉強に力をいれてブランド大学へ進学する準備をしたり、
または、幼いころに慶応幼稚舎へ入ったのに。
後悔先に立たず、もう、個人の努力では入学したあとはどうにも逃げられない。
これじゃ、4年間の生活資源を勉強や科学実験、将来の準備に使うことができない。
218名無しさん@4周年:04/03/25 20:45 ID:WxUX0e3W
私が低凶で毎日顔を合わせる身近な女性たちへ
「おはよう」「さようなら」とあいさつする。すると、男性たちからねたまれて、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が女性たちに
嫉妬深い男性不良グループの裏の顔について説明すると、
女性たちは錯乱状態になり、私のことをストーカーだと騒いで
その不良グループたちに告げ口して私を窮地に追い込む。
これで殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私は女性たちを無視すると、
女性は欲求不満になり、教授や男性たちへ依頼する形で攻撃し、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私がなるべくウジ虫人間たちとは
実験作業以外すべて関わり合わない生活スタイルに改善する。
すると、女性たちが私と「関係したい」とおしゃべりしたり
売春の押し売りをするので、男性たちが女性の言動によって
私を絶え間なくねたんでしまう。それで、女性たちの
目の届かないところでは、私は不良に追いまわされ
殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が警察署へ飛び込んでも
これらは教授や大学組織がもみ消す低凶世界の
組織犯罪だから法律や警察がまったく役に立たない。
低凶は法律が役に立たないので生産活動の前提となる
「生命財産の安全保証」がない異次元世界だ。
219名無しさん@4周年:04/03/25 20:47 ID:WxUX0e3W
私は「将来への準備」と「不良&低凶女」との間に生じる摩擦で悩み、
大学2年の後半で完全に体調を崩し大学の学業を休みがちになる。
無い知恵を絞っても自力では事態の打開も健康管理もできない。
そこで、私は【低凶が中身を見ないで臨時に雇った】カウンセラーに
アポ(事前予約)をとりカウンセリングを受けたこともある。

私が少し話すと、東大卒の低凶カウンセラーは
「そうかもしれないけど、気のせいかもしれないね。
 きっと、あなたの見たもの・感じたものはすべて気のせいだよ。」
と分析し、何も対策を講じないよう私へ助言する。
私はカウンセラーが専門分野に精通したプロであることを尊重・信用し
気にしないことにする。しかし、低凶女たちはさらに増長(ぞうちょう)し
「アタシは不良や教授にオマエの悪口を言ってやった。
 オマエは破滅だ!さあさあ、早くカネ出せ!セックスしろ!」
と私の人間関係や大学生活をますます破壊しつづける。
私が再度、アポをとり低凶カウンセラーに相談すると
「例えば、AV女優のビデオなんてイヤイヤやっているヤラセ演技だ。」
と女が男にセクハラをするわけがないという風に話をすり替え、
言葉遊びでケムに巻いて、何も対策を講じないように私へ助言する。
その後も、低凶女たちは私の人間関係や大学生活を破壊しつづける。

『ああ、このDQNオヤジは低凶の出すカウンセリング代が欲しいだけなんだ。』

このカウンセラーは低凶に招かれ初来校し部屋へ案内されたとき、
教務課のお姉さんが事前にお茶を用意しなかったことにひどく腹を立てていた。
そこで、私の目の前でお姉さんの上司に向かって激しく文句を言っていた。
その数ヵ月後、そのお姉さんは低凶の大学から消えている。
そんな東大卒の専門カウンセラーに対して専門分野の内容をめぐって
一学生の私が異議をはさみ口論を挑んでも何の得もない。だから、私は
カウンセラーの思い描く世界観に沿った喜ばれるやりとりを行い、彼と円満に別れる。
別れたあと、教務課は私を潜在的な性犯罪者として扱った。どうにもならない。
220名無しさん@4周年:04/03/25 20:49 ID:WxUX0e3W
私は大学に入学する前には、科学雑誌やブルーバックスだけではなく
専攻とは関係のない心理学の一般向け読み物も好きだった。
フロイトの性欲、ユングの自己実現、エリクソンの自分らしさ、
河合隼雄の寓話、アイヒマン風の模擬殺人実験、岸田秀の国家病理人格などを
読んだ。とても面白かった。次に、大学一般教養で復習になる心理学も
チョコっとやった。これらの一般向け心理学本は将来迫りくる
低凶の猛威の分析には役立った。しかし、その心理学の一般向け読み物は
分析にこそ役立つが、一般向けだから現実的な問題解決に関しては
私の生活にとって役に立たなかった。心理学の一般向け読み物は
実用本ではなく、あくまで娯楽本ということだ。

低凶の学生の中には二つの要素、「不良の存在」と「盲目的な協調性」とがあった。
それらの要素は入学前に読んだ心理学の本には書いてなかった。
「全世界は独自に利得を追求するプレイヤーで構成され、善意ある隣人は存在しない。」
「学内の協調性を守ることに全力を投入することによって、実社会で失業者になる。」
心理学の一般向けの本は、このようなことが世にあることに一切触れていなかった。
私は不快な実体験や他の学生の失敗を見て、これらを発見せざるおえなかった。

心理カウンセラーは心理学の読み物の専門家だ。
だから、心理カウンセラーと私が話し合っても、
カウンセラーは私のことを心理学に基づいてこう判断する。
「大学は善意で満たされた良識ある市民社会、地上の楽園だ。そこで順応できないアイツは悪い人間だ。」
私がカウンセラーにセクハラや恐喝が横行する現実のキャンパスを
説明しても、カウンセラーは心の壁を築いてしまい現実を理解できない。
それで、「社会に順応できないアイツは悪い人間だ」
とカウンセラーは分析し、その間違った分析結果に基づいて、
私へワニの口へ飛び込め、学生は全員失業者になれとばかりに自殺行為を勧める。
……勘弁してくれ、現実の低凶には『不良』がいるんだ。
基本的に心理学や社会学はそれぞれ心や社会がその場限りで安定すれば、
どんな悪徳も容認される学問なのではないかと、私は思う。
221名無しさん@4周年:04/03/25 20:51 ID:WxUX0e3W
自力での証拠集めに失敗し、信じてもらえるかどうか不安の中で
手ぶらのまま警察に相談したときのやりとりはこんな様子だった。

警察は私の言葉を否定することにはエネルギーを使わずに
被害や損害、証人や証拠があるのかどうかにだけ興味を示した。
警察署の職員は、低凶カウンセラーのように私のしゃべる一言一句を
否定することに、ありとあらゆる教養を駆使し全身全霊を打ち込むことはせず、
冷静な態度で私の話を聞くだけ聞いてくれた。
一通り話すと、警察署の職員は民事不介入の立場からか、あいまいな言い回しで、
「それは組織犯罪だ。
 だから、あなたを恐喝する女性たちが警察の側へ寝返らないことには、
 その女性と不良と教授などが犯罪者同士でグルになり協調性で
 お互いにかばいあってしまう。それゆえ、一網打尽にはできない。」
と解釈できる(?)冷たい対応をした。警察署を出る私に署の職員は
「オマエの味方を一人でも連れてくれば、(警察のほうで)動いてやるよ。」と。
味方を連れて来いと言われても、
味方がいないから警察署に寄ったんジャンか(;´Д`)
ダイオキシンのように不潔な低凶女を味方につけるのは大変だぞ。
こっちが低凶女たちと世間話をたった1回するだけで、
ねたんだ不良グループから荷物を燃やされるなど勉強や実験を妨害される。
結果、進学や就職に支障が出ることや健康被害等で逸失利益が
何百万円も何千万円も、もっともっと発生する。そんなヤな連中が低凶女だ。
しかも低凶女は私と会話したことを
「口説かれた、迫られた、誘惑された」と第三者に自慢し
ステータスにしてキャンパスを闊歩(かっぽ)するから、もっとややこしくなる。
それでも泥をかぶる気持ちで頑張ったが、、、、、、無理だった。
『低凶女自身の自白証言でその告発した低凶女本人を警察署で逮捕?させる。』
そういう糸口がないと犯罪の全容なんか世間へ出てこない。どうやっても無理だった。

法治国家では、証拠や証人などの条件がそろわないと
たぶん警察のほうも動けないのは、うすうす分かっていたのだが、
あいさつすると叩かれる、勉強や実験すると叩かれる、低凶はどうなってんだ?
222名無しさん@4周年:04/03/25 20:53 ID:MEn1tj+y
yomitakune
223名無しさん@4周年:04/03/25 20:53 ID:WxUX0e3W
低凶女がたった一人で「お金を貸せ!」とハッキリ言明し私へ迫る。
私が断ると、その低凶女が私をナイフで刺す、
又は、低凶女が単独で私の勉強道具や実験資料を燃やす。
事件後、刺し傷の診断書、又は、私物の燃えカスが
警察へ提出できる形で保存してある。
加えて、義憤に駆られた第三者の証人がいる。
ここまでそろえば警察が動いてくれるのだが…。

私のいるすぐ隣で、
低凶女たちが私の金を強奪する話し合いを露骨にはじめる。
低凶女たちは私を不安にさせる会話を毎日毎日当てこする。
私が低凶女たちの要求を無視していると、
低凶女たちが要求を飲まない私に対してイラ立つ。
そして、低凶女たちは不良グループや単位を握る教授たちに対して
私の悪口を言って、彼らに私を攻撃するようあおる。
不良グループや教授たちは私が警察へ飛び込んでも
絶対に自分たちだけ捕まらない方法で攻撃し、私の大学生活を壊す。
こうなると警察は動いてくれない…。

私が警察に食い下がっても、たぶん、女性を寝返らせ連れて来いという意味で
「ここ(警察署)へ味方をひとり連れてきなさい。」と答えるばかりだから冷たい。

低凶女たちは衆人監視の前で私に売春を持ちかけ
卵巣と遺伝子をバラ売りすることが、
結婚を夢見る女性にとって損であることに何故気がつかないのだろうか?

低凶女たちは低凶を卒業し、やがて結婚するだろう。
そのあと、カッコウの托卵のように浮気相手の不良品の子供をポコポコ産んだり、
不良やヤクザへお金を与えるために、「主人」と「主人の血縁」を
保険金目当てで次々に殺害する鬼嫁になることがパレてる。
私が被害に遭ったこの事件を目撃し傍観していた第三者の低凶男たちは、
自分の「家族」や「家の血」を守るために低凶女たちとの結婚を避けるだろう。
224名無しさん@4周年:04/03/25 20:55 ID:nyLTQ+3a
>>153
>「中卒だとどんな人生を送るのか?」
>「大卒者と高卒者の生涯収入はどれ程違うのか?」

たしかにガキの時分からこの現実を叩き込めば、よほどの阿呆でない限りは
自覚して勉強してみなそれぞれ応分の大学に入れるだろうが、
しかしそんなことになったら、そこから出てくる膨大な大卒をいったい
どこが受け入れるというのだ?
大卒の平均賃金が下がるだけと思うが。
225名無しさん@4周年:04/03/25 20:56 ID:WxUX0e3W
今、考えれば、あの時から体調を崩し病院に通院し続けたので
「病気になったから、傷害罪で○○たちを逮捕をしてくれ」
と警察署の窓口に頼めば、良かったのかもしれない。
ストレスで人様を病気にさせるのは「傷害罪」になるらしいから、
私個人の決断で戦える刑事事件に持ち込めたのかもしれない。
当時、学生の身分である私は弁護士を雇って裁判に持ち込むまとまったお金も権限もない。
民事訴訟を起こすには親戚家族に協力を求め足並みをそろえる必要がある。
もし、民事訴訟ではなく刑事事件であったら、警察が全面的に
バックアップしてくれるので親戚家族に了承を得るハードルもなかったのに。
トラブルに巻き込まれた当時の私には、法律の詳細なんてわからないよ。

《参考スレッド》
【社会】10年前のボールの恨みに大音量で仕返し、傷害容疑逮捕【近所迷惑】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070971008/
ラジオなどの大音量で隣家の女性に頭痛症を負わせたとして奈良署は
9日、奈良市青山、主婦、出口香代子容疑者(47)を傷害容疑で逮捕した。
詳しくは、http://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/200312/10-2.html

しかし、
『本当に嫌がらせが存在したのか?』
『本当に嫌がらせが原因で結果が病気になったのか?』
などをあの当時の警察署で因果関係の証明をする手続きが大変そうだ。
・低凶は資産5690億円を持つ
・大手テレビ局の大株主
・銃撃事件で暴力団との黒い関係が発覚
・文部科学省の高級官僚を高給で受け入れる
・中国人留学生10万人受け入れを決めた総理経験者の大勲位や
 自民党の派閥の領袖、公明党、民主党など与野党議員に
 広く合法(?)の政治献金をする
こんな風に低凶はあげればきりがないほど、さまざまな権力を味方につけている
企業だ。そんな巨大企業の低凶に対して一学生が個人で争う労力よりも、
高校・大学受験をがんばりブランド大学へ入学する労力のほうが安かったはずだ。
226名無しさん@4周年:04/03/25 20:58 ID:WxUX0e3W
「やる気があれば何とかなる」とうそぶく連中がいる。
何も知らない子供たちに大学選びに関して精神論で
入学してからどうにかなると進路指導する大人は本物の詐欺師だ。

現実の社会では勉強をしようと思って偏差値50前後の大学に入学してはいけない。
低凶に入学してから一生懸命になって人が勉強や将来の準備をはじめると、
黒雲のように低凶女たちや不良たちがどこからともなくドロドロと現れて、
「おまえには協調性がない」と就職活動や現実の進学先で通用しない、まるで
「日帝支配、謝罪と賠償ニダ」の朝鮮人のような意味不明の言いがかりをつけて金品をせびってくる。
不良の攻撃に耐えかねた私が不良へ金品を献上すると不良は攻撃を手加減するので
それが「金品をせびるビジネスモデル」というわけだ。
警察に泣き付いても「おまえが勝手に金品を渡したんだろ!」と追い返される。
不良や低凶女は私のことを実験用のマウスぐらいの存在だとしか思っていない。
http://www.flashback.org/snuff/
低凶では負け組みルールが最大勢力になってしまっているので
協調性を守る行為が負け組みルールを守る自殺行為になってしまう。
低凶の負け組みルールに従い協調性パワーを発揮した結果、
低凶ルールに順応した不良学生は予定調和で留年したり、
案の定、就職活動に低凶ルールを体現して大失敗したり、
教授推薦で進学した低凶女は大学院先でもやっぱり馬鹿にされる。
しかし、だからといって低凶ルールに最後の最後まで逆らうと
変死をする事故に「偶然」遭うなど最悪の事態に巻き込まれる。
事実、変死した学生を私は横で見ているので、
最終的には低凶の負け組みルールに従うことになる。
私は重い病気になっただけなので運が良かったなと思う。

私が実体験で知ったことは、日本の学生は力の配分を大学受験で使い切らないと
いけないということだ。低凶を代表とするフツーの大学に入学したあとから
科学実験に力を入れても、徳川幕府が完成したあとで下克上を夢見て
矢を作るようなもので、日本では見返りや報いがない。低凶が日本の民族性を
象徴する大学とも日本人の掃き溜めとも思わないが、もしかすると未踏分野の
基礎科学は個人主義の白人向きで、改善改良を得意とする日本人には向かないかもしれない。
227名無しさん@4周年:04/03/25 21:00 ID:WxUX0e3W
      ,───、
    / 低凶 \ ←外見服装は清楚で理知的だ。
   l 川‖_‖川 |  時々、教授推薦で国立の
   l‖ ⌒  ⌒‖l    大学院へ進学し学歴洗浄をする。
   ( | (● .●)||)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | l, ▽  /|l < お金持ちと結婚して恋人の子を産む。
   l  ゛ ─    l  |経済力がないと子育ては難しいから。
   Ll‐ /Y\‐Ll  |産むんだったら、不良の子がいい。
     /l|人|l\  |不良って女に優しく楽しいし、イイ人よ。
    / |\ノ | \  \不良のセックスって気持ちいい。
   \ |   | /     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l|   ||  その年の流行も取り入れ、折り目正しい
     l|   ||   服装の生徒会長、学級委員にいそうな
    |/    \|   協調性原理主義者が、低凶に1年間
     /      \    籍を置くと天狗になり、おおかたこんな
    /  HIV (+) \    価値観の女になる。低凶女たちには
   /          \   たくさん友達がいて、そのたくさんの
    \ ____   \  友達にその「婚外交尾」の考え方が
      ̄|||   ̄ ̄ ̄  支持されているから
       |||  「コワイ」としか言い様がない。
       |||  まるでDQN高校に入学した子が
       |||  「付き合い・協調性」でシンナーを吸ったり
       □□   覚せい剤を自ら注射するのと同じメカニズムだ。
     (_⊥_)
低凶女たちの持つ子宮の社会的役割は、
不良(or HIV)の遺伝子を次の世代へ確実に不法投棄する
違法産廃業者のようなものだ。低凶女と結婚した世の男性たちは、
不良(or HIV)の遺伝子を次の世代へ伝える貧乏くじを引いたことになる。
亭主が自分の子にDNA鑑定で親子判定をすると、それだけで
夫婦の信頼関係が崩壊するから、やりたくてもできないだろう。
低凶女たちは反社会的で業の深い女たちだ。そういう人間を大学で量産している。
低凶女たちの人権を尊重しつつも、警戒しないと火の粉がかかる。
228名無しさん@4周年:04/03/25 21:00 ID:Nl/OiySo
社会人になったら、勉強から解放されると半分思っていたが、全然んなことはない。むしろ増える。
つーワケで、勉強の習慣は大切ですよん。
229名無しさん@4周年:04/03/25 21:02 ID:8O74ld1y
ここの人って小中学あたりまで勉強できたけどその後挫折して
本当は普通の人より漏れの方が優秀だって思い続けてる人多いの?
230名無しさん@4周年:04/03/25 21:02 ID:WxUX0e3W
「低凶女」&「不良」は「水魚の交わり」のようなものだ。
魚は水が干上がれば、餌が食べられないばかりか
酸素が取り込めず窒息死する。それと同じように、
「低凶女」は「不良」がいなくなれば、
性欲の面でも日常生活の面でも窒息死する。
一方、「不良」は「低凶女」の膣に飽きたら、
新たな女を探し当てて汚染すれば良いだけだ。
「不良」が女を汚染するのは合法で、それを世間では恋愛と呼ぶ。

「低凶女」が不良以外の男性と付き合っても
心が通じ合わないばかりか、性欲が満たされず不幸になる。
「低凶女」は性欲がたまると「不良」を呼んで交尾をするのだから、
「低凶女」は「不良」の背中だけを追い求めれば良い。
たとえば、「低凶女」が経済的な理由で不良以外の真面目な男性と結婚しても、
最終的には「不良」を呼んで交尾をし不倫の子を産む。
不倫の子が生まれれば、不倫の子を育てる真面目なダンナさんが
可哀想だし、戦争状態の家庭で育つ不倫の子も可哀想だ。

だから、「低凶女」は「不良」と結婚するなり、愛人になったほうがいい。
低凶女は自分の胸に手を当てて、自分の好きな人が誰なのか
じっくり腰を据えて考えたほうが良い。セックスの趣味や相性は
夫婦生活でとても大切だ。それをまじめに考えると、自分が本当に
愛する男性は「不良」だとわかる。同時に今までの自分が経済的な理由で
結婚を求め、不倫の子を産みたがる反社会的な人間だとも理解できる。

低凶女は自分の心に嘘をつくのはやめよう。低凶女が
子供の幸福を第一に考えるなら、話題やセックスが合わない男性を
相手にせず、キラキラ輝く「不良」と結婚するため、愛人になるために
人間関係を組み立てたほうがいい。そして、カラダが求める、
心が求める、血が騒ぐ「不良の子」を産んだほうがいい。
231名無しさん@4周年:04/03/25 21:05 ID:WxUX0e3W
不良グループのような不逞の輩(ふていのやから)を
味方につけて弱い立場の第三者を金目当てで恐喝する、
そんな女は間違いなく悪い女だ。どんな弁解をしても悪い女だ。
しかも、その女は悪事に手を染めても一切の金銭的報酬を得られず、
弱者から巻き上げた利得や生活資源はすべて不良グループの手に渡り、
その女はその不良に体を利用され、膣がガバガバになって飽きられるころ
女はポイ捨てされるという頭のおかしい一面もある。
「そんな女はどこの世界にもいる特殊な少数派だ。」
と思われるかもしれないが、低凶にはそのような女性が
「特殊な少数派」とくくれないほど所々に存在した。
それはもう社会現象の低凶シンドロームと呼べるほど
野蛮女が複数の学年にわたってあちらこちらに存在した。
だから、私はそんな一部の野蛮女をまとめて「低凶女」と呼んでいる。

私は大学を卒業する準備や民事訴訟の証拠証言集めを目的として
「低凶女」と接点を持とうとした。しかし、用事がなければ、
不良に恋愛道徳を汚染されたあんなメス野獣とヤリトリしようとは思わない。
だから、現在の私は会う必要・用事もないので、
私を恐喝した低凶女たちの顔は、もう二度と見たくない。

あの女性たちの社会性、思考回路、セックスの趣味の傾向からいって、
その「低凶女」は収入の安定を求めて不良以外の男性たちと結婚したあと、
性欲が満たされず不倫の子を産むケースなどさまざまなトラブルを起こすだろう。
「低凶女」と「低凶女を妻に迎えた家」には目に見えない罠があるので
世の男性は人権に配慮しつつも
「我」と「我が家」に火の粉がかからないよう警戒をしたほうがいい。
妻が不倫の子を産む可能性のある家や不倫の子が生まれた家は
「悪魔の館」になるから逃げ出したほうがいい。
232名無しさん@4周年:04/03/25 21:07 ID:WxUX0e3W
セックスの自由は相手側に断る自由が確保されて
はじめてみんなが気分良く生活できる。
  ↓ 低凶世界のこれはマズいぞ
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた
  協調性のあるエリ〜〜〜トだ。
  だから、カネ出せ!セックスしろ!
  拒否すれば悪魔を呼び込んでオマエをぶっ殺す!」

売春はテレクラや風俗店でやってくれ。
私は「不良が犯す犯罪を扇動(せんどう)する低凶女たち」よりも
「家族と自分の命」の方が大切なんだ。

どうしても学校や職場で売春がやりたいのなら、
・「秘密厳守」
・「笑顔で奉仕」
・「結婚厳禁」
・「来るブサイク男拒まず、去るハンサム男追わず」
・「性病検査、肝炎検査のすべて陰性の証明書提示」
・「明瞭(めいりょう)会計で追加料金一切なし」
・「お客様の人間関係や社会的な地位を守ります」
・「お客様を満足させます」
・「お客様は神様です」
これを同級生や同僚に内容が理解できる形式で
広く広く広〜〜く学校や職場おいて広告宣伝しなればならない。
そういう企業努力をすれば、会話の流れの冗談ではなく、
本気で膣の一回使用権をカネで買う隠れた男性たちがポツポツ現れる。
そうすれば、水没して眠っている潜在需要を釣り上げられる。

低凶女を一言で言えば、
立身出世で邪魔になる人間だ。
まあ、低凶卒に出世もクソもないが(w
とにかく低凶で科学実験はやりにくかった。
233名無しさん@4周年:04/03/25 21:08 ID:KdrG9g6r
勉強して学力身に付ける云々より、大事なのは「生活を知的に見つめる習慣」でしょ。

勉強すれば、目の前に存在している現実を表層的に眺めるだけでなく
深い部分に想像力を至らせることが出来るわけだし。

感覚的な刺激の中に耽溺して満足する生活態度からは、知性は生まれません。

「あなたの知性を損なう恐れがありますので、(;´Д`)ハァハァ のし過ぎには注意しましょう。

234名無しさん@4周年:04/03/25 21:09 ID:WxUX0e3W
低凶を卒業すると『標準的な学生』はフリーターや派遣社員になる。
有名な上場企業に新卒採用でもぐりこんでも3年未満でクビ、フリーターになる。
彼らは自分のせいだとか政治が悪い、景気が悪いとか納得しているが、
私には「フツーの大学」に入学したせいのように思える。
低凶の卒業生の中で何の苦労もなく正社員として生きているのは
教育内容に関係なく生まれつき身体能力が優れた
体育会系やマッチョマンような気がする。
私が遠くから低凶の卒業生をざっと見るとそんな印象を受ける。
「じゃ、在学中に将来の準備をすればいい。」というが、
「フツーの大学」ではコツコツ将来の準備ができる校風ではない。

そもそも体育会系の男性はわざわざ時間とお金をかけて
フツーの「なんちゃって四年制大学」を卒業しなくても
正社員や陸軍の上等兵となり豊かな暮らしができる。
極端な話、
体育会系の男性は九九の暗算や日本語の読み書きが
全くできなくても文明社会で立派な正社員や陸軍の上等兵になれる。
イラクにいる占領軍には英会話ができない米兵がウジャウジャいる。

食品売り場の「カニカマボコ」は蟹ではないように、
もしかすると、「フツーの大学」って学校法人ではあるが、
大学じゃないのかもしれない。
「フツーの大学」を大学だと思うから、
気分や体の具合が悪くなるのかもしれない。

「フツーの大学」とは
だれも利用しないでクマやタヌキしか通らない道路公団の高速道路や
公的年金資金で建設した大規模年金保養基地「グリーンピア」事業のような
大人の都合で作られた壮大な詐欺なのかもしれないな。
現実の社会にはいろいろな詐欺があるんだろうな。
「フツーの大学」を卒業するのは高卒より有利なのかもしれないが、
蓋を開けると標準的な卒業生がクビでフリーターになっている。
235名無しさん@4周年:04/03/25 21:11 ID:WxUX0e3W
『体育の授業が苦手だから、大学を卒業して良い暮らしをしよう!』
そう思って低凶のような偏差値50近辺のフツーの大学を卒業する。
すると、痛い目を見る。偏差値50近辺である低凶の卒業生のうち、
ざっと見て良い暮らしをしているのはこんなタイプだ。
・親のコネで地方公務員になった人
・親が直接経営する企業に就職した人
・ヒョウのように運動神経が良い人
・アフリカゾウのような筋肉マン
体育授業の苦手な子が良い暮らしをするには、
フツーの大学ではなく難関ブランド大学を卒業したほうがいい。

267 :就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:21
低凶卒無職生活1年半です。親とも折り合いが悪くなり一人暮らしです。
あとお金が20万ほどしかありません。普通免許と英検3級合格歴有りですが、
弱小金融機関の店内事務上がりで、実務経験が無いので、こんなもの
糞の役にも立ちません。43歳です。昔、椎間板ヘルニアで手術しており、
肉体労働も無理です。結婚したことは無く、素人童貞です。
明日、11時から清掃員の面接に逝ってきます。
年収300万時代という本がありますが、私にとっては、180万いくか
どうかです。人生終わりました・・・・

273 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/12/23 16:31
低凶を卒業して生活保護を受けています。

286 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/12/30 13:01
今から5年前。低凶大文学部を受験し、見事に落とされました。
しかも前期・後期試験ともです。あの屈辱は忘れません。
低凶大の人には絶対負けたくありません。
って思っていましたが、良く考えてみれば落としてくれてよかったような気もします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064490028
236名無しさん@4周年:04/03/25 21:13 ID:WxUX0e3W
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::\
       /:::::::::::::::::::::::::::::低凶女::::::::::||::::::::::::ヽ
     /:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
     /::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::/丶::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::/  ヽ:::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::/:::::/    ゞ;;;;;:::::::::::|
    |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/        ヾ:::::::|
    |::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/           |::::::|
    |::::ミ     ー- _ _ノノ   ヾ_ _ -─   |::::|
    |ゝミ      ,,_ _ _        __     |::/
   . |-‖    -ゝ_●_ヽ     丿● __ゞ   |ノ ←目つきが変
    丶 |       = /   \ 三     |
     し |                     /
    ノ;;;;;;|         丿 丶       /:|  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
    ノ::::::::|      /( _    )      /:::| <協調性さえ身に付ければ >
    ノ::::::::::i         − ´      /::::::| <大金持ちになれるのよ! >
    /:::::::::::::ゝ      /-─-┐     /:::::::| <早く金出せ!セックスしろ!>
   丿::::::::|:::::::ヽ     (--──,     /::::::::::ゝ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
   /::::::::::||:::::::::::\      ̄ ̄    /:::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::|::::::::::::ミ  \       /|:/::::::::::::::::::::ヽ
  /:::::::::::::::|:::::::::::ミ    \__/  //:::::将来、就職が厳しいから
 /:::::::/:::::::::|::::::::::::::|    HIV (+)  /::::: 売春で稼ぐのかな?
聖徳太子の「和をもって尊しとなす」はスゴイ!
ナルホド、文明の衝突が起こるわけだ。
米国の政治家が「自由のため」という言葉遊びを使いはじめると
米国一般市民は判断力を失い自殺行為に走るのと同じ心理だ。
237名無しさん@4周年:04/03/25 21:13 ID:PQt1tq9m

学歴問題に持ち込んだもんだから荒らしが来たようだな。

2ちゃんねら〜にはコンプレックス持ってるやつが多いんだから注意しないと。
238名無しさん@4周年:04/03/25 21:14 ID:NesI3nLz
>>233
その「生活を知的にみつめる習慣」とやらも
基礎的な学力みについてなけりゃ永遠に出来ないことだと思う
239名無しさん@4周年:04/03/25 21:15 ID:8O74ld1y
不良って久しぶりに聞いたな
240名無しさん@4周年:04/03/25 21:15 ID:s7U8G2In
総中流社会の崩壊
階級社会の到来
241名無しさん@4周年:04/03/25 21:16 ID:WxUX0e3W
低凶のような「フツーの大学」でまじめに将来の準備をすると
集団から浮き上がってしまう。浮き上がることは孤立を意味する。
孤立をすると言いがかりや因縁をつけ、攻撃を仕掛けてくる連中が出てくる。
攻撃を受けると、コツコツ将来の準備をしているのに生産性が落ちてしまう。
では、協調性を発揮して低凶の学生と同じことをやると、就職や進学先で失敗する。
低凶は「指示待ち族」のフリーターになることが勝利条件の人生ゲームかもしれない。
その低凶ゲームを勘違いし喜んで勉強したり、将来への常識的な準備をすると
周囲から浮いて袋叩きになる。大怪我をしたり大病にかかる。これじゃ
上場企業が低凶文化に染まった『標準的な低凶卒』を嫌がるわけだ。
上場企業がブランド大学を採用するのはそれなりのわけがある。
 ;"ヾ ;ヾ;"ヾ;  " ;ヾ ;ヾ;_"  ;     ;";ヾ ;;"ヾ
  ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ   ; ;"  ; ./;   桜の花は
   ;""; " " ;_; " ";  ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"        敗者の血の色
     _ ; ;;"ヾ ;ヾ;"  ; ;;"ヾ ;ヾ;" .
         ;;"ヾ ;" ; "ヾ ;ヾ;"
           ノ    (      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           / ノДヽ)    < ここの土は美味いな
         /      \    >─────
        /.    ノAヽ   \ < 成長が早くなった
        | ○ _____ ○ .|  \_____
        |  ./W∨W∨\. |
        | ((M∧M∧M∧))| ヴヴア゙ア゙…
        |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|
       .丿 資産5690億円 .(
      /  低凶健全経営   \
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:::::      o ゚
     ヽ(0,,0)           非ブランド大学
      <__罪ヽ     生活保護
         へ 「 o゚     o   :::::就職
   ゚O      ヨE _    留年  ::::::::
狂気 ゚     /(0,,0)    :::::::;;;;;;;;: ◯ 進学
242名無しさん@4周年:04/03/25 21:16 ID:I9+VP3gp
旧帝にも入れないゴキブリが、偉そうに教育語るな。
243名無しさん@4周年:04/03/25 21:18 ID:WxUX0e3W
覚えている?酒田短大で中国人留学生が問題になったのを。

酒田短大ではパチンコ屋で成功した親父が学校経営者となり
中国人留学生を輸入してマスコミに叩かれていたが、
彼はトランプゲームのババを引いただけだ。

低凶大学グループの沖永一族が酒田短大を作って甘い汁を吸い、
後はパチンコ屋経営で成功した強欲オヤジに
劣後債のカスを丸投げしてトカゲのしっぽ切り。

■酒田短大留学生問題
学園らに貸金全額返済命じる−酒田短大訴訟

 酒田短大を経営する学校法人瑞穂学園が貸金返済に応じないとして、
酒田信用金庫(本店・酒田市、谷義雄理事長)が学園と貝原秀輝前理事長、
沖永嘉計元理事長、室鋭三郎前事務局長の連帯保証人3人を相手取り、
未返済の約7000万円を返済するよう求めた訴訟で、
地裁酒田支部(馬場純夫裁判官)は26日、学園と貝原前理事長、
室前事務局長に対し貸金の全額返済を命じる判決を言い渡した。
債務はすでに免除されたと主張した沖永氏に関しては裁判を継続する。
2002年7月26日
http://www.yamagata-np.co.jp/yamashin/news_archive/sakata/sakata97.html

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´・ω・`)<  いやー、ホント低凶はコワかった。
  ( つ旦O   \__私の持つ人間観がスッカリ変わってしまった。
  と_)_)
低凶に入学する前の私は日本の大学に、
こんな世界があるとは想像もつかなかった。
244名無しさん@4周年:04/03/25 21:20 ID:WxUX0e3W
|
|
|   隠れた物の怪    /|     ,__ 私はやさしい
|     , -──-、    / |    /  ./\ 人生指南の仏様
|   <_ ( {} ) _ヽ  /     |  /  ./( ・ ).\
| i     ̄ ̄ ̄   /     |/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧ ナムナム
|ヽ )         /         | ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  )
|__      /        | || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ
|vvvV冫 /           || ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(゙  ,,,)〜.
| ̄ ̄ /               |゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙
|   /  ___,--───--、| 「受験戦争なんて全くバカバカしい。
| /_,一´               どの大学も入ればみんな同じだ。
|//                  ようは、入学した本人が
|/ ___    /⌒\      どんな目的意識でその4年間を
'<_)   ; ̄ ̄ ̄~`ー、 \-、   どうすごすかで決まる。」
  ヽ、___,、____,    \ \\-、
         (   、 \     \ \\\ 理想を語り様々な偉人の
        \_)  \_    \ \\\ 言葉を引用したり、
              \_,   `、 `、`、 \ 難解な故事成語で
                |            ヽ 詭弁(きべん)を使う。
    _             /           |
  l´ `l ̄`─--、   /ノ            |
  `ヽノ         ̄ ̄             |
     ̄`ー、_,                    |
         \                  |
           \               |
            `ー、_             |
                 \         |
                    `lー       |
                       |        |
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/s-umano/12010102sueyasu.html#0205
245名無しさん@4周年:04/03/25 21:22 ID:WxUX0e3W
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  人 そ 低  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  生 こ 狂  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で に  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  入  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .っ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、    ら  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ < バカだなぁ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
 体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
 出口のない迷路へ入学したという意味では、おっしゃる通り私がバカです。」

_| ̄|○ 私立理系のフツーの大学って、『標準的な学生』が協調性を発揮し予定調和で
    フリーターの店員さんになるためのレールが敷いてある大学だったのか。。。。
246名無しさん@4周年:04/03/25 21:23 ID:PQt1tq9m
>>240
もとからそんなもん無いし。
ただ学習の機会、のし上がる機会も減ると国は衰退するだろうな。

アメのように他国から頭脳を取り寄せ続ける政策が取れるなら話は別だが。
247名無しさん@4周年:04/03/25 21:24 ID:WxUX0e3W
消費者の立場から言うと、
偏差値50前後の理系の入学資格は「学力考査」ではなく
高校調査書の「体育の成績」で決めたほうがいい。
募集要項に「体育の成績を重視する」と明記してほしい。
「体育の成績が悪い子は、身の安全を一切保障できません。」
「具体例として、運動の苦手な子は不良から荷物を燃やされます。
 当方ではそのようなテロ被害に一切の責任を負いかねます。」
「まともな就職ができるのは、コネのある子かスポーツマンだけです。
 他の子は3年未満で会社をクビになり、派遣社員かフリーターです。」
と世間に対しホームページで情報公開をしてほしい。
そうすれば、私のような運動オンチは
偏差値50前後の理系大学に入学しない。
勉強をする意志があるのにケンカが弱いと、
その子は偏差値50前後の理系大学で悪党のオモチャにされる。
偏差値50前後の理系大学で勉強の自由があるなんてのは大ウソ。
人生に一度しかない若い時期を棒に振る。
(私が入学卒業した当時よりも、
 現在のあの大学は偏差値が下がっているので、
 昔よりも今のほうがもっと荒れているんじゃないかな?)

「アイツのカネが欲しい………ケッケッケッケ」
動機の一部分に「お金」が含まれるといった金銭目当ての
嫌がらせを個人が悪党集団から受ける。
すると、銃や戦車を持たない個人にとって
大学生活はどうあがいても損する結果になる。どうにもならない。

悪党が特定個人(この私)の金を欲しがる冗談や
特定個人(この私)を食い物にするコワイ冗談を言った時点で、
その悪党を逮捕できる都合の良い法律はないのかな?
……………………ハハ、そんなの無いよな。
「協調性」を大義名分にしたお金や性をめぐる暴挙って、コワいぞ〜。
「協調性」を隠れ蓑(かくれみの)にした人間の欲望ってコワいぞ〜〜〜。
248名無しさん@4周年:04/03/25 21:27 ID:WxUX0e3W
世の真面目な男性たちへ伝えたい。

滅多におこらないことだが、
メスのニワトリが自分の産んだ卵を偶然に食べてしまうことがある。
そうなると、そのメスのニワトリはその禁断の味を覚えて
産んだ自分の卵を食べるその癖が一生治らない。

低凶女は浮気相手の子を産む可能性があるから、
世の真面目な男性は結婚の時に注意したほうがいいぞ。
低凶女は歪んだ恋愛観を隠し持ち不倫の子を産むなど
家庭にテロ攻撃を加える可能性があるから注意したほうがいい。
結婚したあと、不倫の子が生まれてしまうと、
憲法は『お国のため』に不倫の子の養育費を出すよう
亭主に国家権力で強制するから、結婚したあとで騒いでも遅い。
公共の利益を金科玉条として掲げる国家権力に
亭主が逆らったって勝てるわけないぞ。
セックスの趣味はチョットやソットじゃ変わらないから
夫婦間の話し合いでは絶対に解決できない。
低凶女と結婚したあと、不良の子が産まれた時点で、男の負けだ。

低凶では誤った恋愛感覚を持った女が
症候群と呼べるくらいに複数の学年でチラホラいたぞ。
偏差値50前後の大学はこういう世界なのだろう。
低凶女がたとえ処女であっても、大学に入学する年齢になると
不良とお金に対してゆがんだ愛情を持ち腐敗するから本当に怖かった。
私は低凶の校風に順応するのが大変だった。それで、
私の場合は心労が重なり体を壊した。ヤバイくらい調子が悪くなった。

あと、低凶女たちはどんなに説得しても裁判で使い物にならない人間だ。
だから、刑事・民事訴訟の準備するときには、長い目で見ると低凶女たちを
あえて敵に回したり、低凶女たちを不良債権としてハゲタカ(不良男)に
押し付けたほうが、単なる負債として確定し利得計算できるから楽だぞ。
249名無しさん@4周年:04/03/25 21:29 ID:WxUX0e3W
一部に存在する在学中の低凶女たちへ、今だからこそ言えることを伝えたい。

低凶女たちが不良グループや教授たちを味方につけて
「カネ出せ!セックスしろ!さもないとオマエは破滅だ!グエグエグエ」
と実験計画書を書いている男性を脅迫しても、低凶女たちの夢は実現しない。
低凶女たちが弱い立場の男性をどんな風にいたぶっても
それはみにくいだけで金も愛もセックスも手に入らないからムダだ。

そんなつまらないことをするよりも、低凶女は、共通の話題を持つ不良と
親しくなったほうが良い。人間の幅を広くするには、不良が必要不可欠
(ひつようふかけつ)だ。天の利、地の利、人の和、人のつながりこそ、
この世界の全て。そして、正直な気持ちで不良と結婚すれば、様々な縁を求めて
様々な人々の不良の子たちを不倫で自由に産むことができる。
低凶女が浮気相手の不良Bと交尾して不倫の子を産んだとする。
すると、不良亭主Aは女に優しいから、断言はできないが、
その不倫の子の養育費を不良亭主Aは出してくれる、と私は思う。
それが不良グループと低凶女たちとの間に築いた厚い友情であり、本当の愛だ。
低凶の学科長&教授会も低凶女の行動にお墨付(おすみつき)を出し
低凶女の味方だから、その行動のまま安心して不良の子を産みなさい。

不良を思い出してごらん。
白い歯でやさしく笑う爽やかな不良の笑顔を思い出してごらん。
不良とドライブで楽しんだ美しい日々を思い出してごらん。
不良が低凶女の子宮に愛を植えた神聖な儀式を思い出してごらん。
不良たちへ夢中でフェラ奉仕し、内臓を裏返すほどセックスを繰り返した夢の日々。
私のような病弱・運動オンチ・ブサイク男よりも、不良たちのように自分の身の危険を
かえりみず、低凶女の利益を最優先に行動する立派な男性と付き合ったほうがいい。
低凶女はその不良たちと濃密な人間関係を結び結婚すれば、幸福になれる。

低凶女は大学で勉強している男性にチョッカイを出しちゃダメだぞ。
別のことに打ち込んでいる男性に野蛮な不良をぶつけちゃダメだぞ。
250名無しさん@4周年:04/03/25 21:30 ID:M6RctSkN
小学生は予習復習必要ないだろ。
ていうか小学校程度の内容で復習が必要なほうがやばいと思う。

中学も必要ないだろ。学校の授業真面目に聞いてりゃなんとかなる。
高校受験の勉強は必要だが。

高校は科目によるな。
英語は予習必須。ていうか予習メイン。予習してないと死ぬ。
数学は予習必要なし。授業真面目に聞いてりゃいい。覚える事少ないし。
数学は復習というか演習に力を入れたほうがいいな。
国語は予習、復習半々ぐらいかな。
251名無しさん@4周年:04/03/25 21:31 ID:WxUX0e3W
トラブルに巻き込まれることなく低凶を脱出したい男性へ伝えたい。

私の経験の範囲から結論から言うと、
トラブルに巻き込まれることなく低凶を出世脱出するのは不可能だ。
あなたがケンカの強い男性なら何とかなるかもしれないが、
基本的に低凶で出世脱出は不可能だと思ったほうがいい。

男性のあなたが金目当てで低凶女たちにつきまとわれて
不良グループからねたまれて攻撃された場合、または、
待ち伏せなどで正体不明の相手に襲撃された場合、
その物証は石にカジり付いてでもモギ取り保存すべきだ。
今はわからないだろうが、その証拠はあとで必ず役に立つ。
病気やケガは、それぞれ医者の診断書や傷口の写真を必ず残そう。
私の経験から、あなたが不良に見つかりかねないリスクをかぶって
低凶女に対してどんなに説得しても、低凶女は犯罪を証明する証人にはならず、
あべこべに証拠隠滅に走ることもあるから注意しよう。
低凶女の中には低凶女自身の身を滅ぼすほど、底なしの欲望を持つ女性もいる。

もし、ケンカの弱いあなたが邪悪な連中に因縁をつけられた後、お金とセックスに
関わるトラブルに巻き込まれたくないなら、あなたは愛のキューピット役になるべきだ。
低凶女・不良の進学・就職について真面目に話し合うと、空気が悪くなるから、
そういう進路の話題はせず、ひとりでも多くの不良を低凶女にあてがい、
ひたすら不良の性欲を満たす努力をすべきだ。
不良グループの性欲さえ満たせば、不良グループの抱く不満は半分以上なくなる。
弱い個人が身を守るには、いかにたくさんの女性を不良の群れに放り込むかが勝負だ。
金銭欲・性欲の強い低凶女を野蛮な不良にあてがう戦略は技術的に難しいから、
生活資源の大半をその作戦に投入しなければならない。
とにかく、大学で女性を見つけたら、その女性を野蛮な不良に押し付け
セックスさせるぐらいしか、弱い立場の個人がまともな進路を確保する道はない。
本当はこんな世界でアブラ汗をかいたり疲れるよりも、低凶へ入学する以前に
受験勉強に力をいれてブランド大学へ入学したほうがいい。
(学生の身分で低凶へ行くのは肩首がコルので、私はもう勘弁してほしい。)
252名無しさん@4周年:04/03/25 21:31 ID:WoR1rGaG
高率の授業を受けるほうがどうかしているか?
253名無しさん@4周年:04/03/25 21:33 ID:WxUX0e3W
「カネ出せ!セックスしろ!さもないとオマエは破滅だ!グエグエグエ」
と低凶女たちが言うことに対して警察や世間様は冗談として片付ける。
しかし、私の経験から言うとそれは単なる冗談ではなく、
本当にあなたを破滅させる前提でしゃべっている。
だから、女だからといって手加減すると大変なことになる。
あなたが低凶女たちに追い詰められそうになり、
低凶女たちの人生を破壊するしか生き残る方法がないのであれば、
法律に触れない形で低凶女たちの人生を破壊するよう
低凶女たちの喜ぶフレーズで誘導したほうがいい。

前にも書いたが、女たちの嫌がらせを封じる手段のひとつとして、
低凶女たちに不良グループと絶え間なくセックスをさせるよう
複数の男性のペニスでローテーションを組ませることを私は薦める。
一度、セックスの循環が始まると、不良グループのほうが
主体的にそのマンコ権益を維持するように根回しをはじめるので、
あなたは将来の準備に生活資源を集中させることができるから
楽チンだ。

あなたの働きかけがあればこそ、性に飢えた不良グループは
女体を自由に使い捨てのティッシュとして扱うことができるので、
以前よりも不良グループは爽快なセックスを豪快に楽しむことができる。
だから、このセックスの恩恵が続いているのは
あなたの助力によるものだと不良グループへ正確に理解させる。
そうすれば、あなたと不良との無用な衝突・トラブルがグッと減る。
(…不良とあなたとは性格が違うので
  完全にトラブルを回避するのは無理だとは思うが。)。
254233 :04/03/25 21:34 ID:KdrG9g6r
>>238
> その「生活を知的にみつめる習慣」とやらも
> 基礎的な学力みについてなけりゃ永遠に出来ないことだと思う

自尊心満たすためだけに学力を身に付けようとする香具師が時々いてね。
そんな香具師らは、学力マニアにはなっても「生活を知的に見つめる習慣」を
身に付けぬもんだから、却って有害なの。

勉強は大事です。でも、知性を生かす道具に過ぎません。
道具が無ければ知性を生かす術もないこともコレまた事実ですが。
255名無しさん@4周年:04/03/25 21:35 ID:WxUX0e3W
低凶理系だけの文化なのか、偏差値50の文化なのかわからないが、
そこの世界には独自の揺るぎない大樹のような太い価値観がある。

・処女は人格にとんでもない欠陥がある。
・男にだらしない女は立派な人格者だ。
・不良は社会の鏡となる申し分のない人格者だ。
・勉強する学生は大学経営を破壊する国賊だ。
・教授&教授会は常に正しい判断をする。
・協調性を守れば大金持ちになれる。
・大学は学生の進学・就職・結婚に責任を持つ。

ほかにもいろいろあるのだが、これらは
茶道や生け花、能、歌舞伎、相撲のような伝統芸能にあたる
地に足のついた価値観として低凶では現実に定着している。
この細胞一つ一つに刻まれた価値観に「これは変だな。」と
疑問を感じる表情を顔に出すと卒業できない。
屋久杉のように太い伝統的な価値観に対峙して
根無し草の学部生が異を唱えても、背骨をへし折られ損するだけだ。
このような価値観に弱い個人は逆らわず体を順応させて、
自分の人生を守り卒業しなければならない。
「底辺理系で自分の人生を守ること」=「勉強すること」だから、
何の手も打たないで勉強していると、
当然のように悪者扱い・国賊扱いされ火あぶりで殺される。
だから、そのマイナス得点をプラスにするため、
不良グループへ低凶女たちを絶え間なく献上する必要が出てくる。
不良にとって小銭よりも、生マンコの方がはるかに価値が高い。
不良から「あいつと仲良くしたら、マンコが無限に手に入る!」と
思われる存在になれば、不良の側からは因縁をつけられなくなる。
あとは、一歩踏み込めるか踏み込めないかだ。
不良とセックスさせたほうが、低凶女たちにとっては幸せだ。
256名無しさん@4周年:04/03/25 21:37 ID:WxUX0e3W
低凶は優秀な人材を輩出することが目的ではなく、
別のことを追及しているような印象を露骨に感じてしまう。
その低凶が呼吸をするとき、低凶の鼻毛に
学生が引っかかると、どうなるかわからない。

……上手く言葉で表現できず適当な単語が思いつかないのだが、
まるで山道を歩いているときキツネにつままれたような、
奇妙なことが身の回りに起こることがあるかもしれない。
そのときは、血縁に自分の身に何かあったら開封するよう伝えて、
メッセージを書いたメモを二重の封筒に入れて
送っておいたほうがいいかもしれない。考え過ぎかもしれないが、
万が一のとき、偶然の事故死や運の悪い病死で
片付けられてしまう可能性があるぞ。

そんな漫画のような陰謀じみたことは有り得ないだろうけれども、
下手をすると、低凶で完全犯罪にハメられるから、
最後の気力を振り絞ってダイングメッセージを残す訓練もしておけよ。
  ・指で自分の鼻の油を触ったり血液を触って犯人の名前を
   ひらがな、または、カタカナで書き残す。
  ・犯人がわからなければ「ころされた」と書き残す。

馬鹿げたことかもしれないが、身の危険を感じたら
他殺を明確にする何らかの痕跡を残す心の準備をしておいたほうがいい。

低凶は嘘つき集団か
低凶は組織的に嘘つき体質のある集団だと思われる。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/teikyousosyudanka.htm
低凶安積学園 銃撃事件   朝日新聞 H13.10.5 朝刊より
元本部長に懲役13年  福島地裁「明確な殺意」認定
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/juugeki.htm
http://www.google.com/search?q=%E5%B8%9D%E4%BA%AC%E3%80%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
257名無しさん@4周年:04/03/25 21:38 ID:HMydgjGP
DQNスパイラル発生中
258名無しさん@4周年:04/03/25 21:39 ID:WxUX0e3W
低凶を一言で言うと、まるで
宮沢賢治の「注文の多い料理店」だ。

二人は扉(とびら)を開けて中に入りました。
扉の裏側には、大きな字でこう書いてありました。
「どうか体の中に、壷(つぼ)の中の塩を良くモミ込んでください。」
なるほど立派な青いセトモノの塩ツボは置いてありましたが、
今度という今度は二人ともギョッとして
お互に(食用)クリームをたくさん塗った顔を見合せました。
「どうもおかしいぜ。」
「僕もおかしいと思う。」
「たくさんの注文というのは、むこうがこっちへ注文してるんだよ。」
「だからさ、西洋料理店というのは、僕の考えるところでは、
 西洋料理を、来た人に食べさせるのではなくて、
 来た人を西洋料理にして、食べてやる家とかいうことなんだ。
 これは、その、つ、つ、つ、つまりぼ、ぼ、僕らが……。」
ガタガタガタ、震え出してもう物が言えませんでした。
「その、ぼ、僕らが、…うわあ。」
ガタガタガタ震え出して、もう物が言えませんでした。

      〜『注文の多い料理店』宮沢賢治より〜

「標準的な子」が偏差値50前後の大学を入学して卒業をすると、
現実の社会では3年未満で会社をクビになり無職になる。
不良グループに因縁をつけられたとき、たった一人で
不良を「エイ!ヤッ!」と半殺しにできる体力のある子は
構造的に腐敗した世界を何とか乗り切るかもしれないが、
普通の子にとっては、低凶の世界はコワイ世界だ。
259名無しさん@4周年:04/03/25 21:41 ID:WxUX0e3W
|191 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/07 21:41 ID:WRw/n9xt
|>>190
|いや今まではこのAAみても長文で読む気しなかったんだけど、今日たまたま読んでみた
|ストーリーを要約するとだいたいこんな感じ
|
|1)主人公はすごく女にモテるイケメンだから、低凶女がいいよってくる
|2)低凶女はDQNや教授を味方につけている。
|3)主人公はモテるのでDQNに睨まれている
|
|主人公のジレンマ
|1)DQNに(低凶女と話したり近づくな)と脅かされている
|2)低凶女には(付き合わないとDQNをけしかけて痛い目に合わすぞ)と脅かされる
|
|どっちに転んでもDQNにボコられるという罠

もしも、私がモテるイケメンなら、低凶女と本質的に良好な
人間関係を何の努力もなく自然状態で構築できている。
私がイケメンなら、低凶女は私の人生設計に役立つ
『戦略的』な味方を買って出て女房役に徹するだろうし、
または、私が大学生活で致命傷を負う前に、
低凶女は金銭を見返りに私へそっと助け舟を出す
下心ありありの『戦術的』な味方になることだろう。
しかし、現実の低凶女は女房役を買って出る「戦略的」な味方にも
カネ目当ての「戦術的」な味方にもならない。
「アタシは不良グループや教授たちへオマエの悪口を言った。
 オマエはもう破滅したんだ。はやくカネ出せ!セックスしろ!」
私はこんなセクハラを低凶女から受ける立場だから、
私が低凶女からモテるイケメンというわけではない。
モテるイケメンなら、説明が簡単で済み、長文コピペになることはない。
260名無しさん@4周年:04/03/25 21:43 ID:kJ+56Z2Z
なんでここあぼーんだらけなの?
261名無しさん@4周年:04/03/25 21:43 ID:WxUX0e3W
|671 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/28 00:24 ID:GBR2orZD
|要するに体育会以外の男が低今日でまじめに学生生活を送ろうとすると女に虐められるってことだろ。

そういうこと。私の実体験から、
偏差値50前後の理系大学は自由に勉強ができる校風ではない。
そして、まともな職にありつける卒業生はコネを持つ人か
スポーツエリートのような生まれながらの特殊体質の卒業生だけだ。
標準的な低凶卒の進路は新卒でフリーターになるか
3年未満で新卒就職した会社をクビになるかのどちらかだ。
偏差値50前後の理系私立はこのような状況だ。
進路で悩んでいるときに「低凶の資本が一枚噛んでいる学校は危ないよ。」
と遠い親戚の人が言ってくれたら、人生の軌道修正ができたのだが。

「金出せ、セックスしろ、このバカ・アホウ!」
と低凶女たちから恐喝される低凶生活を
病院へ通院しながら我慢し時間と労力と授業料を捧げても、
私にとっての見返りは思ったほど多くない。
えっ?そんな勉強の邪魔になる低凶女は一発、ブン殴っちまえ
手足の一本や二本、折っちまえって?
無理、無理、低凶女は不良と教授を味方につけているんだ。
低凶女には現金を渡さず、お世辞オベッカだけを言うしかない。
低凶女に現金を渡せば、不良や教授からねたまれて私が吊るし上げを
食らう。だから、私は女に価値のあるものは渡さず、不良や教授などの方に
なんとか無理を言って、金品を受け取ってもらえるよう朝貢する努力をする。
なぜなら、私の目的は卒業であり、その卒業に必死だから。
(私は卒業単位を買ったわけではなく、攻撃されないように生存権を買った。
 もし、私が悪党たちへ金品を献上する朝貢外交に失敗したら、
 私は悪党たちから事故に見せかけた完全犯罪で殺され卒業できなかった。)

日本の場合は、高校受験と大学受験とを日常生活最高の優先順位に設定し、力を入れたほうがいい。
経済的に余裕のある家庭は、浪人中が自力優勝の最後のチャンスだと自覚したほうがいい。
偏差値50前後の理系タコツボに願書を出して合格し入り込むと、もう逃げられない(ケンカが強ければ、なんとかなるかも)。
262名無しさん@4周年:04/03/25 21:44 ID:3JdDv0Dl
>>254
>自尊心満たすためだけに学力を身に付けようとする香具師が時々いてね。
>そんな香具師らは、学力マニアにはなっても「生活を知的に見つめる習慣」を
>身に付けぬもんだから、却って有害なの。

学力も「生活を知的にみつめる習慣」も
両方持ってないやつがおおいことが
現在の問題だと思う。

片方でも持ってれば、>>233がいうような例外は多少あるにせよ、
もう一方もそれなりに自然と身に付くようなきがする。

まぁ、「学力」も「生活を知的にみつめる習慣」もないやつが一番有害。

>道具が無ければ知性を生かす術もないこともコレまた事実ですが。

知性がなければ道具は生まれない。ようはバランスだと。
263名無しさん@4周年:04/03/25 21:46 ID:WxUX0e3W
700 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/03/13 19:07 ID:Gi8fNFet
エロい人要約してくれ

705 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/03/13 20:39 ID:ryRZ88Jy
>>700
要は頑張って良い大学いけってこと。

706 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/03/13 20:43 ID:fFPJKUMM
もちろん一行も読んでいない
264名無しさん@4周年:04/03/25 21:47 ID:8O74ld1y
帝京にボコられたのか?
265名無しさん@4周年:04/03/25 21:48 ID:gFRoIpAb
せめて復習だけはしようよ
と子供のいない俺は思った
266名無しさん@4周年:04/03/25 21:53 ID:MsLc9JFs
国民皆愚民化政策の賜物ですな。
民衆はグダグダ言ってないで、税金払ってセックルして子孫を増やしてればいいんだよ(プ
267名無しさん@4周年:04/03/25 21:55 ID:HG03mRLF
>>264
提供の試験落ちたんじゃね?w
268233 :04/03/25 21:55 ID:KdrG9g6r
>>262
> 片方でも持ってれば、>>233がいうような例外は多少あるにせよ、
> もう一方もそれなりに自然と身に付くようなきがする。

「生活を知的にみつめる習慣」 ⇒ 「学力」という努力のベクトルは、必然的に発生する。
生活を知的に見つめることによって「自らの問題点」が発見されれば、それを解決しようと
する努力の中で勉強が必須になるから。

しかし、「学力」 ⇒ 「生活を知的にみつめる習慣」 という努力のベクトルは、
学習者の動機が「学力の獲得とその顕示による自己満足」にある場合には
自然移行を期待することができない。
彼 / 彼女の動機を根本から覆す挫折経験が必要となる。

「これを知るを知るとなし、知らざるを知らずとなす、これ知るなり」(論語)
269名無しさん@4周年:04/03/25 21:58 ID:Qlb9+SXR
大学出ても大した職に就けない、っていう意識があるからじゃないのかな?
270名無しさん@4周年:04/03/25 22:04 ID:WxUX0e3W
>>264
>帝京にボコられたのか?
かなり大雑把に言うと帝京にボコられた。
271名無しさん@4周年:04/03/25 22:07 ID:irXewx2t
ある程度社会的に地位のある人の子弟が有名校目指したりするのは
分かるが、くずDQNのガキまでが塾に通って勉強するのは無意味だと
常々感じる。だめな奴は何をやってもだめ。
272233 :04/03/25 22:07 ID:KdrG9g6r
「賃金や地位といった外部報酬を目の前にチラつかせて従業員の意欲を駆り立てる」
といった方策が今や通用しなくなっているって、私が読んだ motivation managementの
本に載ってたけど …

同じことが、学童 / 生徒 / 学生 の学習意欲に関しても起こっているのかもしれませんね。
273 :04/03/25 22:11 ID:LuNhYA9Q
オレは予習復習なんてしたことないぞ。
宿題もいい加減にしてたなぁ。
でも、今はちゃんと仕事しているぞ。
あっ、2ちゃんねるやってる時点でDQN?
274名無しさん@4周年:04/03/25 22:11 ID:LxbGcGBD
儒教から来る「勤勉」の文化が破壊されてるってことだよ。
せっかく教育熱心・勉強熱心で日本をここまでの国家にしたというのに。

欧米マンセーなウヨ厨の陰謀だな。
275名無しさん@4周年:04/03/25 22:12 ID:ZDMLVwf8
>>271
ダメな奴でも金と時間をかければ、ある程度になる。それが現状。
なにより、学ぶ学ばせようとする姿勢もまた大切であるとマジレスしてみる。
276233 :04/03/25 22:15 ID:KdrG9g6r
親自身が感覚的刺激に耽溺した生活を送っていながら子供に知性を求めたって、
そうは問屋が卸さない罠。
277名無しさん@4周年:04/03/25 22:17 ID:LxbGcGBD
「ってゆ〜か、『ちんじゃく』(耽溺)ってなに〜?」

と聞き返しそうなオカーン!
278名無しさん@4周年:04/03/25 22:18 ID:PQt1tq9m
>>272
企業相手に裁判起こさないと正当な対価がもらえないんじゃ
当然では?
279名無しさん@4周年:04/03/25 22:22 ID:/D+ixAn5
DQN

├勉強しない→ホームレス・犯罪者
├勉強した→ドカタ・職工
└かなり勉強した→ラーメン屋経営
280名無しさん@4周年:04/03/25 22:25 ID:1YmeMsC3
受験うんぬんはおいといて
人間は忘れる生き物なんだから
せっかく学んだことを復習して記憶に留めるようにしなきゃもったいないじゃないですか
まだ覚えているうちに学び直すのと完全に忘れてからじゃ後者がえらい時間がかかりますよ

また、予習しないと授業全体が未知の事項となり、
ずっと集中してなきゃいけないから疲れますし。6時間集中し通しなんて不可能です。
予習で分かることと分からないことの区別をしておけば、
予習で分からない部分だけ集中すればいいから、楽です。
281233 :04/03/25 22:30 ID:KdrG9g6r
>>280
>予習で分かることと分からないことの区別をしておけば、…

うむ、然り。
「これを知るを知るとなし、知らざるを知らずとなす、これ知るなり」(論語)

だが … 今まで勉強したことも無いような学問体系に挑む場合は、
予習が効かないのもまた事実。
その学問体系の要点が判らないのに、どうやって勉強の方策を立てる??
282名無しさん@4周年:04/03/25 22:35 ID:Q6ys1Fgh
いつも思うんだけど、こういうアンケートに正直に答える親とかいるの頭?
わざと「勉強なんかしなくてもいい」と言っておいて→家では教育ママ
これ定説
283名無しさん@4周年:04/03/25 22:37 ID:UQ+11Vro
>>281
専門家に師事するのがいいだろうけど、
独学なら入門書を読み漁るしかない。
284名無しさん@4周年:04/03/25 22:41 ID:Kr5T0su9
分かったから、そういう連中は、高校大学に来るなよ。
285名無しさん@4周年:04/03/25 22:43 ID:wiF5ZQ9w
つーか日本の大学進学率って5割未満だろ?
こんなもんだろ。高卒の方が多いんだから
286名無しさん@4周年:04/03/25 22:43 ID:I7GjFki0
まあ実際勉強が出来ても実社会では余り役に立たない。
勉強だけできる奴は、勉強が出来ない奴より役に立たない。
287(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/03/25 22:44 ID:zFTXd+Fl
ウマ予習、復習なんてしてなかったよ。

それでも点数取れてたから。
288名無しさん@4周年:04/03/25 22:51 ID:imrZ+j/i
>>286
昔からそういうけど、
生活が便利になってしまった今、
小、中までの学力をつけないと
マックのバイトもできないよ。
マニュアル理解できないし覚えられないでしょう。

最低限の単純作業を我慢して繰り返すことができないと
仕事なんてできない。
パチンコ、売春、犯罪で終わり。
289名無しさん@4周年:04/03/25 22:51 ID:1YmeMsC3
>>287
頭いいですね。僕はダメです。
授業終了直後にノートを軽く読み直す。
家の帰りに頭の中で内容を思い出す。
家に帰ってから本格的に復習
週末に1週間分をまとめて復習
定期テスト前に復習
とこまめにやってました。でも、時間はそれ程かからないです。
290名無しさん@4周年:04/03/25 22:53 ID:wiF5ZQ9w
まぁまずは勉強ができないと「まともな」実社会に出れないからね。
291名無しさん@4周年:04/03/25 22:55 ID:n2cRJs5L
>>285 女性は高卒位がちょうど良い。下手に大学逝って悪い事ばっか覚えるより。
292名無しさん@4周年:04/03/25 22:55 ID:pn1l/6jj
比較対照として、「学校」を「学習塾」に置き換えて調べてくれねぇかな。
293名無しさん@4周年:04/03/25 22:57 ID:kEcmkTui
キッチリ予習復習やる方が、時間少なくて済むんだよね。
結局、「予習復習をするか?」どうかより、行動の切り替えが子供に
出来るかどうか、身に着いてるかの方が大事だと思うよ。
モタモタしてる、だらしない子供にしなければ自ずと気づくよ。
294(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/03/25 23:00 ID:zFTXd+Fl
中高時代なんてテスト前しか勉強してなかったぽ。
授業寝てたし。
295名無しさん@4周年:04/03/25 23:00 ID:GEvtrq98
教科書の記述が薄っぺらくて
予習できなくなってんじゃないの?
296名無しさん@4周年:04/03/25 23:01 ID:s7U8G2In
>>246
アメリカは例外国家なのに
そのアメリカを模範にした教育制度を日本はとった。
ゆとり教育という名の階級分離政策だ。

日本は、中流社会を維持し、その広い範囲から低コストエリートを
一定確率的に生み出すことで成り立ってきた。

移民と頭脳流入に頼れるアメリカとは国のあり方が違う。
日本ではアメリカ型のエリートは生まれない。
だからゆとり教育は失敗だ。
297名無しさん@4周年:04/03/25 23:03 ID:dxuq0F4l
>>294
そのツケが今回っているわけだがw
298名無しさん@4周年:04/03/25 23:03 ID:I7GjFki0
実生活で役に立たない事をやるよりは、
対人関係のスキルを磨くべき時だし。
299名無しさん@4周年:04/03/25 23:04 ID:YDBfP2Z0
>>289
>でも、時間はそれ程かからないです。

ここが重要。必ずしも時間を掛けなくても、こういう方法で、勉強の質量はいくらでも稼げる。
(だから、勉強時間の減少を基準に「学力低下」を語ることは意味がない)

にも関わらず、今も昔も、中途半端な受験少年院などでは、1年の頃から「×時間勉強しろ」とか
説教して、勉強疲れで生徒を潰してしまう。場合によっては、親までそれに加担するので救われない。
それを真に受けないで巧くやるのが、真にアタマのいい香具師と言えよう。

時間を掛けて勉強するのは、試験前と3年次・浪人時で充分でしょう。その範囲内で、駅弁
だろうが旧帝だろうが、行ける大学に行けばいい。ムリしてもロクなことは無いよ。
300名無しさん@4周年:04/03/25 23:04 ID:dDXFI7LP
やらなくてわかるのならやらなくてもいいが、
やらなくてわからないのならやるべきだな。
まぁこんなアンケートなんて真に受けるべきではないな。
301名無しさん@4周年:04/03/25 23:05 ID:8O74ld1y
テストなんて習ったとこしかでないだろ、
と言ったら同級生からものすごい反感を買った覚えが
302(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/03/25 23:09 ID:zFTXd+Fl
>>297
修士とったでウケケ。
ベンキョーなんて簡単なんだよ。
やりゃーデフォルトで出来るんだから。

センス磨く方が大変。
303名無しさん@4周年:04/03/25 23:16 ID:baLPd2Vr
>>294
そういや、テスト前の勉強ってしなかったなぁ。
304せめて週2日:04/03/25 23:16 ID:PQt1tq9m
>>296
ゆとり教育は賛成できないけど家庭教育(躾・道徳教育)にも
時間を割くことは大事だよ。

・・・これからもっとこの国は荒れてくるからね。
305名無しさん@4周年:04/03/25 23:21 ID:QWEJ51p2
能力で学年を決めるとか、単位制にすればいいよ。
やれる子は伸ばして、出来ない子はそれなりに。
306名無しさん@4周年:04/03/25 23:22 ID:8O74ld1y
今の消防担任が体育教師だと総合学習って運動ばっかなんだろーな
なんか気の毒
3072ちゃんねらにはホント多い:04/03/25 23:22 ID:PQt1tq9m

ま、もう一律思考、二元思考はやめようや。

そんなのはコントロールされる側の思考法だからね。
308名無しさん@4周年:04/03/25 23:28 ID:dxuq0F4l
>>298
それは大学で全優とった香具師のせりふ。
309名無しさん@4周年:04/03/25 23:29 ID:Wcz7lCL3
>>283
抽象的学問ならそれを使う具体的な学問を、
具体的な学問ならそれに役立つ抽象的学問に
手を出すと独習の効率も上がるみたいだね。
数学やり直すために使う予定のない物理とセットでやるとか。
310名無しさん@4周年:04/03/25 23:30 ID:22n385ie
>>298
えーっと、あなたは自分が学問を実生活で役立てられないバカだと公言しているわけだが
311名無しさん@4周年:04/03/25 23:35 ID:K1Fxsd6S
最低でも中学校までの基礎知識と、考える力位は身に付けたほうが
いいと思うぞ。最近の日本人は周囲の雰囲気に流され易くて、自分で
考えようとしない。
312名無しさん@4周年:04/03/25 23:35 ID:KwYxynYg
今は、門閥全盛。
学歴なんて無きに等しい。
313名無しさん@4周年:04/03/25 23:36 ID:baLPd2Vr
>>309
いずれにせよ、勉強するのに仕事とか趣味とか具体的な目的があれば楽なんだけどね。
「試験のため」という名目で勉強するのはかなり苦痛。
314233 :04/03/25 23:36 ID:KdrG9g6r
>>286
> 勉強だけできる奴は、勉強が出来ない奴より役に立たない。

そーだよね。
実務の場においては、勉強は単なる手段だもんね。
んで、実務での「センス」 [by (゚д゚)ウマー 氏] を磨こうと思ったら
勉強はせざるを得ないわけで。

「勉強はしなきゃならんが、勉強に溺れても(゚д゚)マズー」
というパラドックスはいつまでも付きまとう …

# つーか、なんでこのパラドックスは高等教育の後半になるまで教授されないの??
# 「自ら気が付け」ってコト??
315名無しさん@4周年:04/03/25 23:38 ID:NXWaCLUT
キャリア公務員って低学歴だよなあ、せめて修士はないと・・・
                                   by漏れの面接官
316名無しさん@4周年:04/03/25 23:39 ID:22n385ie
>>314
えーっと、世間で言うところの勉強だけできるやつって、実は勉強ができるんじゃなくて、暗記やらテスト攻略法に優れているだけで、
学問をきっちり理解しているというわけではない。
理解しているやつはちゃんと応用が利く。
317野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/25 23:41 ID:jeJVvPzo
問題を見つける>>>>>問題を解く

基礎として問題を解く能力も必要だけどな。
318233 :04/03/25 23:43 ID:KdrG9g6r
>>313
> 「試験のため」という名目で勉強するのはかなり苦痛。

模擬試験&偏差値システムによって、その「試験のため」の勉強をゲーム化したのが
現在の受験勉強。

その逝き着く先は、
「自らの生活経験に還元されることなく、獲得すること自体が目的と化した『学力』の肥大」
319名無しさん@4周年:04/03/25 23:43 ID:xM1kqGV8
これヤバイよな
根元から腐ってきた感じだ
320名無しさん@4周年:04/03/25 23:45 ID:SyvMLRxx
高卒以下な親が言ってるだけだろ

気にすんな
321名無しさん@4周年:04/03/25 23:45 ID:baLPd2Vr
>>316
確かに、きちんと理解してる奴は応用が利くが、
それが役に立つかどうかは別問題(というか、かなり直交している)。
322名無しさん@4周年:04/03/25 23:46 ID:q4W7jhyh
中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします!
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです!!

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像6枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
*この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください*
323名無しさん@4周年:04/03/25 23:46 ID:6Y/n+YO+
>>314
# 「自ら気が付け」ってコト??

わざわざ教えてもらわなくても思春期の頃にはそんなもん薄々気付かないか・・・?
実感としてわかるのは社会に出てからだとしても受験勉強だけに必死で
将来が見えてない奴とかダメな周りの大人とか見て変に思うだろう?
考えるだろう?
今の子供はそういう事まで誰かに教えてもらわないといけないかね。
324名無しさん@4周年:04/03/25 23:46 ID:asxXE8RX
test
325名無しさん@4周年:04/03/25 23:47 ID:ByJj7NXs
社会のより高い地位を得るためのゲームに勝利した人間の中には
会社が与える意味不明なゲームでも勝利する人間が含まれている可能性
が高いのでしょう。
受験の替わりにケン玉やっても、30年もすれば、今の
東大生と替わらない層(親の学力、財力、社会的地位)が受かるだろうね。
326名無しさん@4周年:04/03/25 23:50 ID:KwYxynYg
>>312訂正

× 学歴
○ 学閥

門閥全盛時代に勉強するなんて無駄な努力もいいところでしょ?!
もう国民は気が付いているよ。
327名無しさん@4周年:04/03/25 23:51 ID:ByJj7NXs
例えば営業の仕事では
取引先がどんな人物(会社)か調べる→予習
面会・商談
どんな成果だったか検証する→復習

があるわけで、それがやらなくてもできる人物はいるだろうが
雇うからには、できる奴を採りたいね
328233 :04/03/25 23:56 ID:KdrG9g6r
>>327

ですな。
学習すべき本当の教材は、エラソーに鎮座している分厚い専門書や
難関校のカコモンではなく、いま目の前に存在している現実そのもの。
329名無しさん@4周年:04/03/25 23:58 ID:k4CPj0D6
受験戦争を戦ってきた奴らが結果を出せないまま
親になってしみじみ思うんだろうな
暗記だけじゃ社会は通用しないって。

330名無しさん@4周年:04/03/25 23:59 ID:baLPd2Vr
>>327
できる営業が、学生時代から予習・復習をしていたわけではなくて、
失敗の経験などから予習・復習をしないことによるデメリットを徹底的に
叩き込まれるから、次第に丁寧に仕事をするようになるわけで。
331名無しさん@4周年:04/03/26 00:00 ID:yH1lmydJ
この話題をどうやって半島ネタに結び付けるんだ
332名無しさん@4周年:04/03/26 00:00 ID:PoV3R2Ux
オレ勉強大嫌いだったな。
宿題しない、予習しない、復習しない、夏休み2日前に宿題に手をつける・・・

やっぱり勉強しないとそれなりのところに落ち着いちゃうな・・・
一応県内ではまともな方な大学には行ったが・・・。

>>328
仕様書とか専門書毎日見てますが何か?
営業だけが仕事じゃないぜよ。
333名無しさん@4周年:04/03/26 00:00 ID:qrSmFgQN
いやいや、漏れは某営業畑の仕事をしているが、
やっぱり東大・早計はしっかりしているよ。
人と会うときの予習・復習がまめな奴が多い
334名無しさん@4周年:04/03/26 00:01 ID:yfWaQGKz
勉強とは勉めて強化に勤める事です。あるいはstudyです。studentは勉強しなければ
studentとは言えません。ただの少年です
335名無しさん@4周年:04/03/26 00:02 ID:IVCmES2/
予習・復習は苦手であった・・・。「その場で覚える」か「必要なときに
情報を探し出す」のは得意なんだが。興味のないことはてんでダメだった
なー。逆に興味のある分野は授業中でもどんどん教科書を先読み。
336233 :04/03/26 00:03 ID:GMCcmwm3
>>332
>仕様書とか専門書毎日見てますが何か?

でもソレって、実務遂行のための手段であって、最終目的でないでしょ??
漏れも学術研究の現場にいるんで、似たような立場にあります。
337名無しさん@4周年:04/03/26 00:06 ID:kV4CvPsN
「別に」良いってのはどういう意味だ。別にってのは。
質問者が一番馬鹿。
338名無しさん@4周年:04/03/26 00:07 ID:qrSmFgQN
あとさ、最近しみじみ思うんだが、
現実を基礎付けているのは、分厚い法律書とか専門書だよ。
それを理解している奴はやはり優秀だよ。
いくら口が上手くても限界がある。
ただの勉強ができるというのではなくて、
学生の時から目標と、それを乗り越える努力と工夫をしてきた奴は
強いのよ。やはり勉強だよな、結局。
世界のどの国でも、社会での地位向上は勉強が第一の手段でしょう?
339名無しさん@4周年:04/03/26 00:07 ID:YAbREezz
旧日産の経営陣を考えて見ろよ。
彼らは東大卒を初めとする全員高学歴だろう。
しかし、
コストカット出来ない。人員削減が出来ない。=勇気が無い。信念が無い。
デザインを変えられない。=センスが無い。
というわけで、倒産の憂き目に遭った。
これは、ペーパー試験の能力では資本主義社会の競争には勝てないという
厳然たる事実を示しているんだな。

340名無しさん@4周年:04/03/26 00:07 ID:TXu5TRg/
>>337
するとお前は二番目だな
341名無しさん@4周年:04/03/26 00:10 ID:2efjyVQu
       ___
     ./∵∴∴ヽ
     /∵●∴.●
    .|∵∵ γ○ヽ  まちょくちんうい
     |∵∵ | ミ | ミ|
     /∵∵ヽ −丿
   /∴∵━○━ \
 //)∵__∵人:\
ニ´:_/ (∵ ヽ_ノ(  ヽ:_`ニ⊃
  ●〜へ∵Y∵/
     ノ∴人∴ヽ
    ( ̄ )  (  ̄)
342名無しさん@4周年:04/03/26 00:10 ID:PoV3R2Ux
>>336
最終目的は売る事だべ?売るのは営業の仕事だからなぁ。
たしかに専門書を読んで云々は手段ではあるけど、技術屋である以上仕様決めて設計して
マニュアル読んであれしてこれしてっていうプロセス自体が目的になっちゃうよな。
技術屋の目標は"下りてきた仕様に沿った物を納期内に仕上げる事"だから。
研究の場合はまた事情が違うだろうし。
343名無しさん@4周年:04/03/26 00:10 ID:IQBRMszk
>>335
俺もそれに近いかな。それで不自由しなかったから。
その代わり授業中はとにかくずっと頭働かせてた。
予習してなかったから一生懸命辞書引いたり、当たりそうな場所調べたり。
興味があれば先に進んだり。一方でよくわからなかった部分の説明に来たらそっち聞いたり。
344名無しさん@4周年:04/03/26 00:11 ID:Fk9Jh1Cj
>>311
それは知性ではなく性格や世界観の問題だな。
345名無しさん@4周年:04/03/26 00:12 ID:f9KQzC65
>>339
で、ゴーンの学歴は?(w
346名無しさん@4周年:04/03/26 00:12 ID:ToQsTmQS
いつの時代でも親は子がかわいいもの。ましてこの少子化の時代・・・
勉強を薦めないのは、勉強しても報われないから。それだけ。
347名無しさん@4周年:04/03/26 00:13 ID:PoV3R2Ux
俺小学校〜高校までろくに勉強した事ないんだよな・・・。
受験勉強ってのをまともにやった事がない。

たしかセンター試験の英語の試験76点だったよ・・・。
348233 :04/03/26 00:13 ID:GMCcmwm3
これマジでお勧め。

「東大に入る」ということ「東大を出る」ということ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483349096X/ref=sr_aps_b_/249-9923985-2238760

自らのビジョンとセンスを磨く手段としての勉強ではなく、自分の人格を糊塗するために
学歴を得るコトの愚かしさがよ〜〜〜く分かるから。
349名無しさん@4周年:04/03/26 00:14 ID:4Z8+2dkS

>勉強を頑張りすぎて遊びを知らないまま高学歴になっても
>結局就職で負け組になるわけで

奈良ネーヨ

就職万足度
一流大>>>>>>>>底辺大
350名無しさん@4周年:04/03/26 00:15 ID:WMmjfkSl
勉強が好きでも嫌いでもいいだよ
無理やり学校に合わせて勉強をする
って行為が大切なんだよ

それすらも分かってない香具師は親なんかするんじゃねーよ
351名無しさん@4周年:04/03/26 00:16 ID:ToQsTmQS
就職満足度
コネ>>>>>>>>>>>>>>>>一流大>>>>>>>>底辺大

これが現実
352名無しさん@4周年:04/03/26 00:17 ID:IPQc2+kQ
まあ子供だから高度な知識は無駄かとかそういう話じゃなくて
「勉強の仕方」とか「努力の仕方」が身に付くかどうかだよな
353名無しさん@4周年:04/03/26 00:17 ID:AszH0P85
今の日本、勉強するより、集団で強盗でも繰り返すほうが勝ち組だろ
354名無しさん@4周年:04/03/26 00:17 ID:4Z8+2dkS
>>350
馬鹿は馬鹿なりに、見切りをつけて技能を付けさせたほうがいい

四則演算すら出来ない奴がいるのに
皆がエリート教育受けてもしゃーないべ
355名無しさん@4周年:04/03/26 00:18 ID:Fk9Jh1Cj
>>350
勉強させる事のメリットは理解できます。
ただ学校にあわせることにどういったメリットが
あるのかわからないので説明してください。
356名無しさん@4周年:04/03/26 00:18 ID:6+awoqYZ
よく思い出してみたら俺も試験勉強以外の復習はしなかったな。
予習は授業前の休み時間から、授業の前半分くらいの時間でやって、授業の後半を聞いてた。
学校で勉強はしたが、先生の授業はポイント以外は聞かずにほとんど自習してたようなもんだ。
357233 :04/03/26 00:19 ID:GMCcmwm3
>>352
> 「勉強の仕方」とか「努力の仕方」が身に付くかどうかだよな

大事なものが抜けてる。それは「方向性」。
努力を重ねて勉強して、その結果を人に誇るコトにしか使わんのだったら
「勉強しなかった方がマシ」ってこともあり得る。
358名無しさん@4周年:04/03/26 00:19 ID:YAbREezz
>>350
そりゃ思考停止だな。
まるで、教師の食い扶持のために生徒がいる。
大学の経営のために学生がいるみたいな本末転倒の考え方だ。
つまり、将来稼げるようになれれば、なんでもアリなのに、
時代に取り残された教育機関の存続を無条件で認めるみたいな
愚行を推し進めたいわけだ。
359名無しさん@4周年:04/03/26 00:19 ID:1le3vuC6
東大生の俺から一言

授業中はノート取るな 先生の話を聞け
必死に考えろ 頭の中で突っ込め でも質問には行くな勉強オタだと思われる
寝むたきゃ寝ろ
360名無しさん@4周年:04/03/26 00:20 ID:eOFKJfTn
いまの子供忙しいからね。
設問が今の事情に合ってないんだろう。
361名無しさん@4周年:04/03/26 00:21 ID:phg9M3+Y
裏金作れりゃ警官でも東大の教授としてでもやっていけるんだ。
最早まともに勉強などしなくてもいいべ。
362名無しさん@4周年:04/03/26 00:22 ID:IPQc2+kQ
>>358
今の日本の教育機関の問題点と、子供が教育を受けることの重要性は
別の話だろが
363233 :04/03/26 00:23 ID:GMCcmwm3
>>361
> 裏金作れりゃ警官でも東大の教授としてでもやっていけるんだ。

最近は 教授にさえも 任期制 結果出せなきゃ ハイそれまでよ
364名無しさん@4周年:04/03/26 00:23 ID:uv7nSup7
とうとうゆとり教育世代が親になりだしたって事だな。
1回日本はどん底まで落ちる必要があるな。
じゃ無いと勉強の大切さ、勤勉の尊さを思い出さないんじゃ?
ゆとり教育に危機感を抱いた親が中華学校に子供を入学させる例も増えてるらしい。
関西ローカルの情報番組でやってたよ。
そこまで日本の公教育は駄目になったのかと。
完全に私立にやれない貧乏人を切り捨ててるよね。
教育費の高騰が少子化を加速させる事にも繋がる罠。
小泉は移民を受け容れたいのか?
もっと少子化対策と教育に力を入れろや。
だから薄っぺらな似非愛国者にしか見えないんだよ。

365名無しさん@4周年:04/03/26 00:23 ID:irdnmnWh
>>359
寝むたきゃ?
よく変換できたな( ´,_ゝ`)プッ

東大の辞書機能に脱帽
366名無しさん@4周年:04/03/26 00:25 ID:YAbREezz
タクシードライバーが38歳で司法試験に合格というスレがあった。
つまり、底辺とされる人のなかにも、東大卒をしのぐ能力を秘めた人間が
いるということ。
精神状態の不安定な10代20代の数年で暗記競争に勝ったからといって、
将来にわたって社会的地位が安泰などという考え方がすべて幻想にすぎない。
367名無しさん@4周年:04/03/26 00:26 ID:yzzdFE6e
>>361
あまりに馬鹿だと警官になれませんが・・・・

しかし、学校の授業は時間の無駄だね
必然性や実世界での応用を無視した学習体系だから全然頭に入らない

就職してからの方がよほど勉強してる
368名無しさん@4周年:04/03/26 00:26 ID:PoV3R2Ux
ノート取るの苦手だったなぁ。
ていうか数学の授業なのにわざわざノート提出させるなよ。必要ないだろ?って感じ。
369名無しさん@4周年:04/03/26 00:27 ID:yO+3aBHL
224 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 20:55 ID:nyLTQ+3a
>>153
>「中卒だとどんな人生を送るのか?」
>「大卒者と高卒者の生涯収入はどれ程違うのか?」

たしかにガキの時分からこの現実を叩き込めば、よほどの阿呆でない限りは
自覚して勉強してみなそれぞれ応分の大学に入れるだろうが、
しかしそんなことになったら、そこから出てくる膨大な大卒をいったい
どこが受け入れるというのだ?
大卒の平均賃金が下がるだけと思うが。
370名無しさん@4周年:04/03/26 00:27 ID:ToQsTmQS
昔は、文部省が「勉強するな!」と言っても勉強した。
勉強したら報われたから。
今は、文部科学省が「勉強しろ!」と言っても勉強しない。
勉強しても報われないから。

単純なことだよ。
371名無しさん@4周年:04/03/26 00:27 ID:2lpmFxJ7
眠たきゃpu
372名無しさん@4周年:04/03/26 00:29 ID:vczuCyDu
勉強しても報われないって誰が言ったの!
373335:04/03/26 00:30 ID:IVCmES2/
>>359
ああ、ノートとるのも苦手だった。今でもメモとれない(上司の前では
とるフリはするけど)。スケジュールくらいか、ちゃんと書いてるのは。
字がキタネーので、書いた本人が読めないというのもあるわ。

知識をつけるなら、方法は色々あるしなー。「勉強」はきっかけだと
思う。それを究めて学問への道をとるも良し、実生活で役に立たない
と思っても、「勉強した」という「経験」は役にたつ・・・と思う。
374名無しさん@4周年:04/03/26 00:31 ID:ToQsTmQS
>>372
国民一人一人が感じ取っているんじゃないの? 生活感として。
375名無しさん@4周年:04/03/26 00:31 ID:zli5cfaZ
[東京 25日 ロイター] 大引けのJASDAQ株式市場は、続伸。低位株物色
が活発化し、出来高は22日に記録した7512万株を抜いて過去最高を更新した。

超低位株は、流れがくれば一気に倍加! のスピードがたまらないですよね・・・

5955 ヤマシナ  25円
9704 東海観光  32円
9822 なが多   16円

なんて、どうでしょう?

ちょっとでも良いニュースが出たら・・・

376名無しさん@4周年:04/03/26 00:33 ID:0yIjBzU1
公立焼酎校は学問をやるに相応しいとは思えない。
DQNがうっせーし足ひっぱるし、線香はおかしいやつ多いし。
学問はじめるところの最初がこれじゃだめだな。
塾とか私立は金ないときついしね。
377名無しさん@4周年:04/03/26 00:33 ID:BxGwO39X
世の中の子供はこんなに勉強しなくなったのか。
うちの子供には勉強させよっと。競争相手が少ないなら
お得な選択だな。
378名無しさん@4周年:04/03/26 00:33 ID:+rOvKdgK
いやなことをやる力とか 無駄な努力をすることとか 我慢してやらなきゃいけないとか そういうことを学んでいるんだよ 社会に出たらそんなことばかりでしょ
379名無しさん@4周年:04/03/26 00:34 ID:PoV3R2Ux
>>367
学校で基礎積んでない人が社会に出てから勉強するの相当きついぞ。

例えば電気工学の勉強しようとしたら
数学だけでもまず高校レベルでの微積分やら行列やら三角関数やら複素平面やら
最低限は理解してないと駄目だよ。
380名無しさん@4周年:04/03/26 00:35 ID:3mi0r5cX
こういう甘いコトを言ってるから、フリーターが増えるんだろうなぁ
381名無しさん@4周年:04/03/26 00:35 ID:/lykht9z
予習・復習という言葉自体が古いんだよ。

(1)あらかじめ授業にテーマがあって
先生に質問したい事を授業を受ける前に考えていく。
(2)先生や友達の意見をもう一度自分で考え直してみる。
これは何かを修得する上で大切な作業だ。
少なくともこの認識は全ての親が持っていて欲しい。

もう一つ。
やりたくない事・興味がない事でも、いざやってみると違った視点が見えてくるもんだ。
こういう教科はテストの点数ではなく、実際経験してみて、どういう事が見えてきたかを
子供の述べさせてそれを評価した方がよい。
382名無しさん@4周年:04/03/26 00:37 ID:tZkaI8Cg
>>378
客がアホでも納期や文献調査に追われても
仕事が楽しくて仕方がありませんが?

底辺DQNと席を並べた中学時代は時間の無駄だった
学び舎というより動物園だな
383名無しさん@4周年:04/03/26 00:37 ID:pQrw4N1B
>>378
そういうのは学ばなかったな。
好きなことばかりやってたし。
(なんで、大学の必修にえらく苦労したが)
384名無しさん@4周年:04/03/26 00:37 ID:x71dPAXB
勉強しない馬鹿ばっかり増えると助かるよ。
385名無しさん@4周年:04/03/26 00:38 ID:s8tcrZgI
えーと,アンケートの対象は大体35〜50歳ぐらいかねぇ?

世代的には偏差値教育が始まったあたり?
386名無しさん@4周年:04/03/26 00:38 ID:vczuCyDu
>>377

正解!ゆとり教育の真意を知るべき
三浦朱門の言葉を思い出すべし
387名無しさん@4周年:04/03/26 00:38 ID:z7PZYtYH
俺は工房の時も予習復習はしなかった。 試験は一夜漬けに限る。 受験も短期集中型だった。
388名無しさん@4周年:04/03/26 00:39 ID:ToQsTmQS
>>377
そうかも(w

まあ、とにかく人間すべて損得勘定には長けているから、
報われる!と思ったら放っておいても動くし、
報われない!と思ったら尻を叩いても動かないよ。
389名無しさん@4周年:04/03/26 00:40 ID:nLJRBCPB
予習復習は、別にわかってればいらんだろう。
390名無しさん@4周年:04/03/26 00:41 ID:NzcCAKHG
>>379

>例えば電気工学の勉強しようとしたら

ガキの内はそういったモチベーションが得にくいんだよ
必要になってから基礎学力の不足や、学問的な意味に気が付くんだよ
391名無しさん@4周年:04/03/26 00:42 ID:x71dPAXB
>382 そういうダメ人間たちのおかげで あなたは 優越感で生きていけてるんじゃない。よかたよかた
392世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/03/26 00:42 ID:V+vDcNXV
 正直、学生時代の勉強というのは、
目の前にあるタスクを片付けることの
予行演習みたいなもんだべさ。
ホワイトカラーにとって。
393名無しさん@4周年:04/03/26 00:43 ID:awttz3u0
「絶対に良くないと思う」
「別に良いと思う」
394名無しさん@4周年:04/03/26 00:43 ID:vczuCyDu
>>390

そうだな 親に強制されて勉強するもんだ
反抗しながらな 大概の奴は
俺もそうだった いやいや勉強やってたよ
それでなんとか駅弁大ぐらいだから 御の字だと思う
今は親に感謝してるよ
395名無しさん@4周年:04/03/26 00:43 ID:En5Echsh
学校での勉強が、どれだけ実社会で色々と差を生んでいるのを
親になってる連中が体験して知ってるはずなのに・・・。
てか、わかってないか直視したくない馬鹿親どもだろうな。
露骨な階級社会がどんどん広がっていく。いいことだ。
396名無しさん@4周年:04/03/26 00:45 ID:irdnmnWh
>>377
そりゃそうなんだけど・・・

日本社会の質の高さは
底辺層のレベルの高さにあったように漏れは思うわけだが。

dqnが半数近くを占める社会で
上位に抜け出して幸せかなあ・・・と思うわけだが。
397名無しさん@4周年:04/03/26 00:46 ID:ToQsTmQS
コネが、どれだけ実社会で色々と差を生んでいるのを
親になってる連中が体験して知ってるはず・・・。
てか、わかっているか直視した賢い親どもだろうな。
露骨な階級社会がどんどん広がっていく。悪いことだ。
398名無しさん@4周年:04/03/26 00:46 ID:DSGk1V6m
>>395
分かってるから「勉強しなさい!」って口を酸っぱくして言ってるんだろう
399世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/03/26 00:47 ID:V+vDcNXV
>>396
アメリカのDQN犯罪者の突き抜けぶりを見ると
正直、DQN層の底上げは急務だと思われ。
あそこの国は科学技術で間違いなくどの分野でも
世界トップだが、DQN量産では先進国一だろう。
DQNにも目を向けないとすばらしい犯罪がぼこぼこ出そうだ。
400    :04/03/26 00:47 ID:4JxU7HPp
>384
人間じゃなくて、金をもった糞袋だよね。
ちゃんと調教して金を落としてもらわないと
401名無しさん@4周年:04/03/26 00:47 ID:6V2uJ9r2
>>384
同世代がそうなのはいいとしても、
漏れの老後を支えてくれるはずの世代がこれでは。
こいつらには最低限現状の経済レベルを維持してもらわんとな。
402名無しさん@4周年:04/03/26 00:48 ID:IVCmES2/
>>396
まあ、識字率は高いからねぇ。とりあえず文字が読めれば何とかなる
場合も多いわけで。会話が成立しない奴は困るけど。
403名無しさん@4周年:04/03/26 00:49 ID:YAbREezz
良く読めば、勉強する必要が無いというのではなく、
学校ではくつろいで、塾に備えよという
子供に取ったら2度手間のヨロシクないやり方だな。
ならば、学校を切れ。
404名無しさん@4周年:04/03/26 00:51 ID:vczuCyDu
>>399

それがゆとり政策の真意
出来る奴は伸ばす、出来ない奴は切り捨てる
だけど切り捨てたダメな奴は問題を起こす
だから、ゆとり教育 生きる楽しさを学べ
三浦朱門流にいうと「実直な精神」を養って、他人に迷惑にならない人間になれ
だから綜合学習を学ばせる、自分のやりたい道を発見させる
すなわち、勉強が出来なくても僻まない人間を造るってことだ
405名無しさん@4周年:04/03/26 00:51 ID:UhpvFAEs
もれは、厨顎生になってから勉強の楽しさを実感したなぁ・・・

それ以降、学校の授業は、ほとんど聞かず、自習時間。
勉強は、自分でやるものという感覚になった…。学問的に興味深い事を
話す先生の授業は、しっかり聞いていたが・・・

でも、本当にできる香具師は、消防のころから、学校の授業なんて聞いてなかったけど・・・
406名無しさん@4周年:04/03/26 00:52 ID:1MB1wW7C
なんだここは結構マトモな書き込み多いじゃないか。

学問は損得でやるもんじゃないよな。

砂山を高く築き上げるが如し。
この一粒は要らないだろう、といって一つづつ取り除くと
あるとき頂上から崩れて低くなる。どれが不要でどれが必要、なんて
裾野に行くほどわからない。
407名無しさん@4周年:04/03/26 00:54 ID:2FveFn0I

>教育熱心な親は勉強は塾でやり、学校ではくつろいでいればよいと思い

この考え方は「完全に間違い」です。

学校の勉強が理解できない奴は,「塾に行っても理解できません」。

塾>学校 という考え方をしている人は,「勉強のできない人」です。
408鳥肌実:04/03/26 00:54 ID:nsmroS61
                              _   __
                              /´=:ミ´二.ヾ\
                             / '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
                           i / 〃,イ|   | |_L| l l    愚民どもは、勉強しなくていいよ
                             |.l.l ル'__リヽ  ヘl_Nヽ!.l |    頭がいいと、搾取しにくくなるからねw
                           | |.バ ̄o`  ´o ̄,"|l |     学力低下は大歓迎。
                              レ1  ̄ 〈|:  ̄  !`|     ご自由にお楽しみください
                           ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!
                       _,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
.    ⊂.ヽ、             ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ               r'つ
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409名無しさん@4周年:04/03/26 00:54 ID:irdnmnWh
>>399
>正直、DQN層の底上げは急務だと思われ。

禿慟!
マンション等の建設現場で働いている若い香具師の佇まいを見ると
「こいつらが仕事したビルになんか、怖くてとても住めない」
と思う今日この頃。

建設現場で働く香具師は
まあ昔から柄がいいとはいえないタイプなわけではあるが、
一昔前は一片の職人気質くらいは感じさせたと思うわけで。

それに比べると、最近の現場で見掛ける香具師ったら、
下手したらラリったまま仕事しかねなさそうな雰囲気を漂わせており
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
410名無しさん@4周年:04/03/26 00:55 ID:RPTvg0Mh
国勢調査でやれっつうんだよこういう事は!
スレタイ見て死ぬかと思った。罪深いよ民間団体とやら。
411名無しさん@4周年:04/03/26 00:55 ID:ToQsTmQS
勉強が出来なくてもコネのある人間が笑い転げて生きている時代ですが、何か?
412名無しさん@4周年:04/03/26 00:56 ID:IPQc2+kQ
でも子供に教育受けさせられないアフリカとかの国で
いつまでたっても下らない理由の内紛やらから自力で抜け出せないのを考えると
やっぱり子供の頃の文字の読み書きや計算みたいな基礎的な技術って
一見関係ないようでやっぱり脳のどっかでまともな思考方法とかに影響してんだろうな
とおもう。
413名無しさん@4周年:04/03/26 00:57 ID:pQrw4N1B
>>411
それは、昔から笑い転げ続けてる。
414名無しさん@4周年:04/03/26 00:58 ID:GUNfpTu6
中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします!
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです!!

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像6枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
*この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください*
415名無しさん@4周年:04/03/26 00:59 ID:NzcCAKHG
>学問的に興味深い事を話す先生の授業は、しっかり聞いていたが・・・

これがまた、実学や実務を経験してない教師ごときには
つまらない授業しかできないんだよね・・・
416名無しさん@4周年:04/03/26 00:59 ID:qrSmFgQN
マジレスすると、勉強の究極的な目標は自分とは何かを知るためだと
思うんだよね。自分とは何かというと、歴史という縦軸と、社会と
いう横軸と、科学という顕微鏡と望遠鏡、それを結びつける言語を身につける
ことだと思う。漏れは大学で歴史やって、そのまま留学して、某大企業で
働いているけれど、新聞読んだり、映画見たり、初対面の人と会ったりする
時、そこにつらなる歴史と社会と科学を想像するだけですごく幸せな気持ちになる
勉強って結局そういうことなんじゃないの?一つの事象の背景をどれだけ
俯瞰的に眺められるかっていう。歩きしか知らない人より、飛行機やヘリに
載って世界を上から見たことある方が幸せ。夏しか知らないより、
四季を知っているほうが気持ちいい。そういうことだよ。



417名無しさん@4周年:04/03/26 00:59 ID:vczuCyDu
俺は最近思うんだが
コネっていう力が有効なのは2〜3世代までではないかな
418名無しさん@4周年:04/03/26 01:00 ID:IVCmES2/
>>407
塾で講師のバイトしている弟いわく「あいつら、塾なんかに来ても
無駄だ!」というのが多いらしい。勉強する気が無いのに塾行っても
成績なんか上がらんわな。まあ、そこをやる気にさせるのが優秀な
講師な訳で(その辺、弟は向いてない)。
419名無しさん@4周年:04/03/26 01:01 ID:uv7nSup7
反日左翼や糞文科やマスゴミの罠にまんまとはまっちまいましたとさ。
420名無しさん@4周年:04/03/26 01:01 ID:9HwekKa8
勉強しても無駄になることが多い現代社会
良い大学でても思うように就職できなかったり、
真面目に働いて鬱になったり
会社が潰れたりな・・・
コネ造ったり要領よく立ち回る奴のほうが生きていけると肌で感じるからだろう
421名無しさん@4周年:04/03/26 01:01 ID:eJVBhVCJ
>>411
コネって言っても

アホには ”チンコ・マンコ・ゼニ=勝ち組”レベルの
縁しかないんだろ?
422名無しさん@4周年:04/03/26 01:02 ID:pQrw4N1B
>>420
といって、コネ作ったりうまく立ち回ったりはしたくない奴が多いようで。
423名無しさん@4周年:04/03/26 01:02 ID:rK/Sy5xi

 まあ、2ちゃんのおまいらが生きてけるんだから

 こいつらも生きて行けるだろう そう心配するな
424名無しさん@4周年:04/03/26 01:02 ID:YAbREezz
朝学校、夜塾じゃ、一日何時間座ってるんだよ。
体力の無い子はそれだけで疲労が溜まって勉強なんか出来ないよ。
どっちかにしろって。
425名無しさん@4周年:04/03/26 01:03 ID:ToQsTmQS
>>421
>チンコ・マンコ・ゼニ

下品な表現だけれど、すべて大切なモノじゃん!(w
426名無しさん@4周年:04/03/26 01:03 ID:vczuCyDu
結論

勉強も重要、コネは羨ましい
427名無しさん@4周年:04/03/26 01:04 ID:poZ7A5G3
>382
>底辺DQNと席を並べた中学時代は時間の無駄だった
すげー同意。たまに「いろんな人とつきあう人生経験が」とか言い出す奴がいるが
アホかと。
DQNのおかげで授業は遅れるし教師はやる気ねーし最低。
しょうがないから全部自力で勉強してたけどね。進研ゼミのおかげで進学校受かったようなもんだった。
地域の優秀な奴が揃った高校は、全てが前向きで楽しかった。
やる気ある奴はなんでもできるわ、マジで。
428名無しさん@4周年:04/03/26 01:06 ID:xsJaAW8C
高校までは方程式なんて覚えても、社会に出て使わないなんて思っていた。
そんなこんなで、ろくに勉強せずに社会人になった。
そして会社の所属異動で金融工学をやる部署に異動になった。。。鬱・・・

429名無しさん@4周年:04/03/26 01:06 ID:9lUcXLrq
要するにコネ作れん香具師は親のコネを使えと言う事だな
430名無しさん@4周年:04/03/26 01:06 ID:MDVONHFt
純粋に、自分を成長させる為に勉強するのではなく
他人を蹴落とす為に勉強する事が全ての、こんな世の中じゃ・・・
431名無しさん@4周年:04/03/26 01:06 ID:eJVBhVCJ
>>425
人間によって価値観が違うもんだよ

知識さえ得られれば、賃金・女・遊びは二の次の奴もいれば
一生楽して遊べることが喜びの奴もいる
432名無しさん@4周年:04/03/26 01:07 ID:vczuCyDu
>>427

はげどう 人間知らなくていいことって有るもんなぁ
優秀な奴は余裕があるね
自分がいかに努力してないかよく分かるねえ
それに感化されて努力するし
小さい頃から有能な奴が回りにいる奴は恵まれてるねえ
433名無しさん@4周年:04/03/26 01:08 ID:kj1Vsfse
最近、2chの話し方もうすくなった。やっぱ、復習は必要だろう。
434名無しさん@4周年:04/03/26 01:08 ID:ToQsTmQS
>>431
あなたは子孫を残せませんね。生物として負け組確定。
435名無しさん@4周年:04/03/26 01:09 ID:ClhEHc2o
何で勉強しないといけないか?
考えてみたけど、学歴や成績の事で人を恨まなくて済むからとしか思いつかないなあ。
436名無しさん@4周年:04/03/26 01:11 ID:irdnmnWh
>>427
漏れはDQNの卑劣さを学んだな。
自分より強い者には媚びて、
弱いとみるや徹底的に(ry

おかげでDQNに変な幻想は抱かなくなったw

金八みたいなDQNマンセーな番組作る連中や
人権派弁護士なんつってDQNの人権保護するような香具師は、
DQNに幻想抱いてるんだと思う。
きっと、リアルDQNと接したことのない中途半端なエリートで
その劣等感からDQNに勝手に肩入れしているんだと桃割れ・・・
437名無しさん@4周年:04/03/26 01:12 ID:eJVBhVCJ
>>434
まあ、本能的な衝動と隔離されてる
分裂気質の理系ヲタだからな
自己分析は完結しているので、他人に言われるまでも無い。
438名無しさん@4周年:04/03/26 01:12 ID:d5Mhw7me
日本衰退に拍車だな
439名無しさん@4周年:04/03/26 01:12 ID:fTR2/jhA
福沢諭吉は泣いてるな。今の時代にこそ『学問のススメ』だよ。
資源も国土もない日本が大国と渡り合っていこうと思ったら脳を鍛えるしかないだろうが。
440名無しさん@4周年:04/03/26 01:12 ID:qrSmFgQN
中学の時は勉強しなくても大丈夫だったが、それでも酷い底辺だった。
休み時間にマンガ以外の本読んでいるだけでガリベン扱いされ、
普通科高校に進学を希望するだけで、寄生虫扱いされる。
「男なら工業高校に行くだろ」、とかワケワカメですよ。
教室を歩けば缶ビールとタバコが飛んでくる。
イジメはない代わりに、クラス全員がヤクザに脅される飲食店状態。
よくあんな田舎の中学から、帝大→一部上場に行けたよなと
自分で自分をほめてやりたくなる。
普通に休み時間に文庫が読めるようになった高校時代は涙が出そうだった。
441名無しさん@4周年:04/03/26 01:13 ID:9lUcXLrq
負け組の漏れが言うのも何だがエリート街道を突っ走れない
半端者(俗に言う普通の人)には生きる価値はないようだな
442名無しさん@4周年:04/03/26 01:13 ID:pQrw4N1B
>>435
勉強を必要としないことだけをやりたいというのなら、それもいいかもな。
443名無しさん@4周年:04/03/26 01:15 ID:GBa2Vzb3
まぁ、ずっと「紙切れ一枚で人を判断するなんて」とか言ってきたんだから
しょうがないんじゃね?
成績に価値がないと思ってるなら勉強してもしょうがないしな。
444名無しさん@4周年:04/03/26 01:18 ID:qrSmFgQN
漏れから見れば、勉強をまったくしない人生なんて、
真っ暗な中、手探りで歩くゲームをしているようにしか見えない。
せっかく歩くのなら、ライトもあればいいし、地図があったり、
おまけにプログラムの知識がある方がより楽しい。ただの地図より、
等高線が引いてあったり、人口やGNPが載っていたほうがいい。
学校の勉強は、ただの道から等高線やGNPを見つける効率的な道具
だと思うんだけど。あとその道で出会う人も、日本人だけより、世界中の
人と話したいでしょ。英語だけじゃなくて、中国語や韓国語も話したくなるよね。
そんな感じ。
445名無しさん@4周年:04/03/26 01:19 ID:692yhdQq
全員が猛烈に勉強して、全員が東大合格レベルの学力になったら
それこそ何の価値(勝ち)も無い
446名無しさん@4周年:04/03/26 01:19 ID:9lUcXLrq
>>443努力して報われないから勉強しないだけだと思うが
そもそも少数の成功者の影には無数の負け犬が居るわけだし
447名無しさん@4周年:04/03/26 01:21 ID:rR99E7VI
>>445
世界が進歩する

全員が低い平均ならば、世界は石器時代のまま(アフリカの中央あたり?)
448名無しさん@4周年:04/03/26 01:21 ID:huajAGYK
勉強ってそういうもんじゃないんだよなあ。
生き方の豊かさを増やすものだろ。
学歴とか将来のために勉強してるなんてのはかわいそうな生きかただわな。
大人になってはじめて勉強したいと思えるようになっちゃうんだろうなそういう人達は。
ほぼすべての日本人がそうだけど。
449名無しさん@4周年:04/03/26 01:22 ID:TDwxJvey
>>441
負け組が核になってファシズムが起きたことを今一度思いおこそう。
社会に負け組の数が極端に増加する時、搾取している階層を
ファシズムという暴力を制度化することによって、負け組が台頭したのだよ。
それを日本人は先の大戦で学ばなかった。
経済格差・階層間格差の行き付く先、それは諸制度を無意味化することでしか
窮乏を脱し得ない人間の群れが確実に増えることによって、社会不安を招き、
政治が経済的格差を放逸し、助長さえしている時代には、皮肉なことに
搾取する側がコントロールできなくなる暴力が制度化されてしまうという結果で
その社会体制は終末を迎えることになるのだ。
だから、その芽は充分に今の日本にはあるといえる。
450名無しさん@4周年:04/03/26 01:23 ID:qrSmFgQN
全員が東大レベルの学力になったらもっと面白い社会になるよ。
少なくともエンターテイメントの分野でいえば、複雑な背景説明を
一気に省ける。「白い巨塔」だって裁判を省略しなくてすむし、
映画の字幕量も倍にできる。ミニシアター系も増える。
ミリオンヒットが減る代わりに世界中の音楽が田舎にも入ってくる。
外食の幅が増える。納税者が賢くなれば、官僚が悪さできにくい
社会になる。
451名無しさん@4周年:04/03/26 01:25 ID:3n+zEKjg
>>439
ドーデも良いけど、以前から何で学問を奨める本で人間の平等を説いてるのか疑問だったが、
「学問のススメ」を読んで納得した。別に福沢諭吉は「天は人の上に人を作らず」っていって
平等を主張したわけじゃなくて、「本来平等であるはずの人間に格差があるのは何故だろう、
今までは家柄などで格差がついていたが、此れからの時代はいかに勉強したかで格差がつくよ、
だから勉強しようぜ」って話しだったんだな。氏かも小学生向けの本らしいね。
452名無しさん@4周年:04/03/26 01:27 ID:0DRN5Zec
ソースが捏造で有名な朝日だからなぁw
453名無しさん@4周年:04/03/26 01:28 ID:vpE3jkYX
DQN親の子供世代だからな…


クズが
454名無しさん@4周年:04/03/26 01:28 ID:MaH+kpm7
人事権に関してですが、英中仏などの主要先進国では、
現場と本部が折半するか、それぞれ分割するのが通常で、
本部独裁というのは日本だけの制度だと思います。
だから、会社が神がかりに支配されたり、
派遣業者に乗っ取られたり、ヤクザや総会屋がのさばれるわけです。
ただし、英中仏方式ですと、現場も本部も親分子分の関係になるので、
日本以上に職場の人間関係を重視せざるを得ません。
例外は、ブルーカラーの職場ぐらいなのでは?
455名無しさん@4周年:04/03/26 01:29 ID:ToQsTmQS
現在搾取している階層は、コネあり人間だよ。
もしこれが高学歴者だったなら、親は眼の色変えて子供に勉強させるって!(w
456名無しさん@4周年:04/03/26 01:30 ID:MUimNVqr
学校のベンキョは予習が全て。復習は殆どイラン。
予習して、ワカラン時は自分で調べる。それでもワカラン時は教師に聞く。
結果、授業が復習になる。

って訓練をガキの頃からしとけ。大学行った時、自分で勉強するようになる。
当たり前だが、自主自学の訓練だ。
家がビンボなガキにお勧め。家が金持ちなら、塾、家庭教師と好きなようにつけて貰え。
457名無しさん@4周年:04/03/26 01:32 ID:YAbREezz
そりゃおまえらが、自民党の2世を当選させるからだろうが。
458名無しさん@4周年:04/03/26 01:38 ID:Fk9Jh1Cj
>>416
それは宗教の世界だな。
勉強の目的はあくまで対象の操作。
459458:04/03/26 01:40 ID:Fk9Jh1Cj
宗教ってのは違うか。
なんだろ?芸術?いや、違う。
460森の妖精さん:04/03/26 01:45 ID:H1qWPo7b
無秩序から秩序形成を行う場合に、必要なのは知識であって、
エントロピーの増大、熱的死から逃れる為に、我々は勉強をしている。
生物が生物であり、種としての生存時間を伸ばすために秩序があって、
秩序とは遺伝的アルゴリズムから結果的に生産される逆エントロピー
であって、勉学とは生物の秩序形成に他ならない。
461名無しさん@4周年:04/03/26 01:48 ID:HCtEEVTO
>>451
塾員として嬉しいレスです
462名無しさん@4周年:04/03/26 01:52 ID:irdnmnWh
>>449
慧眼ナリ!

DQNなんか捨て置きたい気持ちはわかる。
しかしDQNが増殖して一番困るのは
非DQNっていう罠

>>445
無意味どころか、
すごい国力じゃないか!
463名無しさん@4周年:04/03/26 01:53 ID:1yVT/uRs
>英語だけじゃなくて、中国語や韓国語も話したくなるよね。

中国語はともかく韓国語は学習する価値のない言葉だと思うな。
人口も少なくGDPも九州と同じくらい、文化も文字以外は、
ほとんどが中国と日本のコピーで見るべきものが少ないし。
まぁ、日本語とよく似た文法の言葉なので学習はしやすいけどね。

それより、英語をもっと喋れるようになったほうがいいと思う。
イギリスや北米、オセアニアだけじゃなく、インドやフィリピンだって
英語が通じるし、フランス以外のヨーロッパやアフリカにも
英語を喋る人は多いもんね。

464233@自宅:04/03/26 01:54 ID:k5bTr3qM
>>458
> 勉強の目的はあくまで対象の操作。

「学習対象と自分自身との相互交流を断ち切って、学習対象を一方的な操作の対象にする」
という態度は、近代の人間中心主義によってもたらされたんだって。

でも、世の中そんな単純なモノじゃないよね??

「人を単なる操作の対象とする」という姿勢では、組織の中で人を動かすことなんて
出来ないってコト、ちょっとでも組織運営をやったことのある香具師なら
判ると思うぞ。
465名無しさん@4周年:04/03/26 01:58 ID:WI/qUmKj
戦前は大学は兎も角高校や中学ですら進学率がほとんどなかった。
で戦後に教育が一気に大衆化されたが、その大衆教育において
1968年改訂の現代化カリキュラム(小中高)が最もベスト。
しかしたったの8年間で消滅。
ちなみにこの現代化カリキュラムは文部に移った最後の旧内務省出身者が
やり遂げた仕事でした。
次回の77年以降の改訂からは戦後の文部出身の手による。

ちなみに戦前の教育行政は内務省が全て担当していた。
文部省もあるにはあったが単に教科書の検閲をやるぐらいの省であって
教育行政には一切ノータッチ。(つまりノウハウを一切持ってない)
戦後GHQにより内務省が解体された為急遽教育行政が文部省に移行された。
これが戦後の教育政策混乱の要因。
文部省が改訂のたびに教科書内容をいじくるのは戦前の教科書検閲時代からの
習慣。単に教科書検閲マニア集団だから。
466    :04/03/26 02:04 ID:4JxU7HPp
そう言えば、小学生の頃、何かの機会で先輩の教科書を見せてもらったら、
自分たちのよりかなり難しそうだったのを思い出した。
467名無しさん@4周年:04/03/26 02:06 ID:HCtEEVTO
公立にもっとまともな人間おけよ
468名無しさん@4周年:04/03/26 02:30 ID:WI/qUmKj
読み返してみたら間違ってる所が何ヶ所かあったけど
面倒だから訂正するのやめたw
スレ違いっぽい内容だが
まあはっきり言いたいのは文部省じゃなくて戦前の内務省と同じ組織に
教育行政をやってもらいたいということ。
日本の学校教育は100%まともになるよ(キッパリ断言)
469名無しさん@4周年:04/03/26 02:32 ID:kj1Vsfse
つうか、生徒は社会に出て勉強の大切さが身にしみる。
これは、東大とかの意味ではなくて、いかに、身につく勉強したか
が、悔やまれる。暇だから、古典とか読んでるな。俺は負け組みだから。
470名無しさん@4周年:04/03/26 02:32 ID:9lUcXLrq
>>468100%まともになる訳ないだろ。何言ってんだか
471名無しさん@4周年:04/03/26 02:32 ID:bTbG5qpz
>>468
>戦前の内務省と同じ組織

現在だとどこが相当しますかね? 経済産業省でしょうか?
472名無しさん@4周年:04/03/26 02:37 ID:WI/qUmKj
以前、石原シンタローも正論か何かの雑誌で
教育行政の内務省化を盛んに言ってた記憶がある。
473名無しさん@4周年:04/03/26 02:39 ID:WI/qUmKj
>>470
スマン誇張しすぎでした
100%ではなくても
いい方向には向かっていくでしょう
474鳥肌実:04/03/26 02:43 ID:nsmroS61
勉強していない人は騙されやすい。
人を騙すために勉強するのではないが、
人から騙されないように、最低限の勉強は必要だw

宇宙人ですよ・・・
     人           人
    (゚し゚)          (゚し゚)
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   | / | |  | / ´_ゝ`)コッピーカッテー
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475名無しさん@4周年:04/03/26 02:48 ID:WI/qUmKj
>>471
とりあえず経済産業省は入るでしょう
内務省の機能は戦後色んな省庁に分散しましたからね
476名無しさん@4周年:04/03/26 02:52 ID:WI/qUmKj
レポート書きがあるので
これにて失礼します
477名無しさん@4周年:04/03/26 02:54 ID:gxOgDmJP
21世紀は
学歴がある富裕層と学歴のない低所得者層の二極化が決定だな。

478名無しさん@4周年:04/03/26 03:17 ID:BhRP3EBx
よく基礎研究が大事言うやろ。
でも大多数の平凡人にとっては実用性が大事やねん。
会社の研修とか社会人になってから資格学校とか行って
いかに学校の勉強が無意味か分かったよ。
化学式なんか覚えるより、たとえば
カセットコンロのボンベ部分には鍋をはみ出さないこと、なぜなら...とか、
家ダニ退治はこうやれ とか
こういうことを教えた方がいいぜ。社会的な賢さってやつを。
ついでにいっとくと、
基礎研究できるような優秀なひとも必要。
だから幼少のときからどんどん飛び級させて
日本の発展に寄与してくれ。
479名無しさん@4周年:04/03/26 03:21 ID:R7MA+L3o
>>449
貧富の差や勝ち負けがはっきりしてるのに、アメリカはファシズムと関係ないじゃないか
480名無しさん@4周年:04/03/26 03:25 ID:IRwScKaF
特に公立の小中学校は、勉強するべき環境ではないと思う。
人間関係、社会で生きるマナーさえ身に付けられればいいんじゃない?

公立なんて、中卒DQN候補も偏差値70越えも、いっしょくたに勉強させるんだぜ?
しかも、キチガイ「平等主義」のせいで、能力別編成とかも殆ど出来ないし。
そんな所の勉強は、中卒候補には難しいし、偏差値70近い奴には物足りないじゃん。

という事で、DQN親は「勉強・予習復習」などどうでも良いと言い、
ちゃんとした親は、学校以外で勉強の機会を作ってるから、「学校程度の予習復習は」どうでも良い 
という考えなんじゃないの?
481名無しさん@4周年:04/03/26 03:27 ID:L2oTrhzl
予習復習なんてほとんどしなかったけど
子供にはやらすぞ
482名無しさん@4周年:04/03/26 03:34 ID:36PP6+E/
僕は授業と同時進行で、頭の中ではさらに発展させた論理展開をしていたよ。
授業中に予習と復習をしていたから、家でやる必要性はない。

ようは、教室の空気と授業のすすめかたとやる気の問題。

483名無しさん@4周年:04/03/26 03:37 ID:36PP6+E/
>>480

それでも、定められた以上のことを知ってはいけないというルールはなくなり、
教えてもかまわないと明記されたので、これからの教育は少しましになる。
484名無しさん@4周年:04/03/26 03:40 ID:2PVCGxCI
極端に出来る奴らを除いてある程度は勉強の出来と性格の良さって比例してるよな。
頭の良い不良って漫画以外に存在しないだろ。
485名無しさん@4周年:04/03/26 03:40 ID:mdCNQDA0
>>480
関係ないが
DQNとちゃんとした親を区分けするリトマス試験紙として教育(学歴を得るための試験勉強)
をあげるのはナンセンスだろ
DQNな教育ママも存在する
486名無しさん@4周年:04/03/26 03:43 ID:JKQ2l2Pa
考えてみれば、学校で授業中、まともに勉強してたこと無かったな。
それでも、役に立ってたんだろうな・・
浪人して、初めて予備校に行ったときは感動した。高校の3年間で、できなかったことが、3ヶ月でできたからな・・
487名無しさん@4周年:04/03/26 03:46 ID:2kkdumxT
頭の良いオタクは結構見かける・・。集中力の問題なんだろうか?
488DDE:04/03/26 03:47 ID:AOqKs6lj
できるおこさんには、【飛び級】進めたいなり。
最近CNNに紹介された、YANO SHOくんみたいに、
15歳にして米国理系大学院生なんて可能でしょが。

スポーツで飛び級・実力主義っていう時代(森本みたいなやつ)ですから、
勉強もそうじゃなきゃの。
489名無しさん@4周年:04/03/26 03:48 ID:mdCNQDA0
>>471
経済産業省は商工省の後身
軍需省的な機能も引き継いでる

内務省は総務省や警察庁など
戦前は大蔵省に匹敵する強大な省庁だったけどGHQにかいたいされた
490名無しさん@4周年:04/03/26 03:48 ID:yd3CRVQF
親の世代でもきちんと勉強したことのないバカが増えてる
ってこったろ。それなりに出来る奴はこんなこと言わない。
別にガツガツ勉強しろってんじゃない。ちょっとした下準備
ってのは、自分がその時するべき事を効率良くこなすための
基本的な態度だな。

ガキの頃にそれができてないもんだから、最近は会議に出る
のに事前に資料に目を通さないで来る奴とか、酷いのはその場
で資料配布したりとか非常識な奴が多いしね。
491名無しさん@4周年:04/03/26 03:49 ID:36PP6+E/
>>484
親が大学に行ってからやっとまともな学習をゆるされた。
それまでは親の考えを絶対のものとして、
それを否定しないようにあらゆるものを捻じ曲げて解釈するように教育されてきた。

>DQNな教育ママも存在する
でも、その子供は成績だけとれて異常な思考の持ち主になる。
たとえば、自分が罪に問われないリンチをするのもそのあらわれ。
492名無しさん@4周年:04/03/26 03:53 ID:36PP6+E/
中国や韓国の思想、
特に韓国の、親とか年長者を絶対とする思想は
あらゆるものを捻じ曲げさせ、社会を狂わせる。
493名無しさん@4周年:04/03/26 03:55 ID:B6HhXDhB
自分の頭で物事を判断できる人間が増えてくれればそれでいい
何も考えないで、今だけ楽しければいいって香具師が増えすぎた
ヤバイ傾向だよ
494名無しさん@4周年:04/03/26 03:55 ID:Fk9Jh1Cj
>>464
学問の範囲内ではそういった本人本位なモデル構築しか出来ないんじゃないかな?
でも、自然科学は充分に強力な道具として社会で機能しているぞ。
むしろ人格を高めるだの人生の質を上げるだの言ってる人の言葉には説得力がない。
無力な理屈に何の魅力があるのだろう?実用性こそ学問の醍醐味だと思うよ。
495名無しさん@4周年:04/03/26 04:04 ID:JKQ2l2Pa
て、言うか、授業中は睡眠の時間だったな・・部活動の練習がきつかったからな。
俺は、子供には予習、復習をちゃんとしろとは、言えないな・・
496名無しさん@4周年:04/03/26 04:09 ID:36PP6+E/
うちの社長はあらゆる手をつかって僕をいじめてくる。
そして言葉で、僕のことを思っている、僕が正しいなどと言って
取り込もうとしたり支配しようとしたりする。

1.僕をいじめて楽しむ。
2.僕に客の物を壊させ、修理し、客からは修理代を取り、
  僕の家族からも修理代を取り、さらに支配下に置いてコマにする。
3.僕の無能を言いふらし、でっちあげた僕の悪事を言いふらし、
  関連業者、地域住民からの同情を引き、自分の意見を押し通す。
4.そばに置いとくことで僕に対する犯罪も犯罪とならなくなる。
  保険に入れて事故らせ、金を横取り。

など、実際支配されいいように扱われているが、
ここ2ちゃんねるで彼の悪事をばらしまくっている。
彼らが最終ラインを超えてきたとき、身元を明かす。
ちなみに、日本人の子供として引き取られた中国人だが、ひた隠している。
身内、警察は知っているが、僕と同じように支配下におかれている。
497名無しさん@4周年:04/03/26 04:49 ID:ksRNxV4M
>>491
”学問以前の基礎知識”は、詰め込むもんです。


・その基礎知識の段階で落ちてる奴
・基礎知識を学問に生かせなかった奴

が、アホ親になっているのでしょう。
498名無しさん@4周年:04/03/26 04:50 ID://8VHFem
>>171
>合法的に知能で判断

確かにその通りだなぁとつくづく思うね。
高卒以上とかの条件で普通の会社は募集してないことから見ても明らかだな。

関連してだが、世間では
高校生の就職率が大学生と比べて遜色ない→大学とか行っても満足に就職できないんでしょ?
とか思ってるヤツが居ると思うんだけど、就職する先の質が違うのになぜ未だに就職率で比べてるのか分からない。
就職できる範囲も、業種も違うのになぜだろうな。
まぁその程度のデータでしか判断(若しくは理解)できないんだったら話は別だろうけど。
499名無しさん@4周年:04/03/26 04:53 ID:dARW521i
まぁ、学校は遊び場。
勉強する場合は塾なり予備校ってのは一理あるんじゃね?

それだけ学校への期待度が下がっている。
公共にはダメ教師しかいないってことだろうが。
500名無しさん@4周年:04/03/26 05:07 ID:LZQVT6RZ
>499

オヤニモセキニンアルヨ。
ゼンインデハナイダロウガハハオヤクラブミタイナ
イヌノウンコイカノソシキダッテアルンダ。
ソレイジョウニオヤガアタリマエナコトオシエテナイシダカラハンザイフエルンダヨ。

コウテキキョウイクハオヤノセイデマモナクホウカイスルヨ
501名無しさん@4周年:04/03/26 05:17 ID:XSkJK4Yt
ま、勉強っていうのは机に向かって国語算数理科社会、、とやることだけでもないしあ。

この世の中、親としては、人間的に立派に成長する事(まともな倫理観)の方が、
勉強ができる子っていう望みよりは先に立つかもね。
極端に言うと、やっぱり「犯罪者の親」にはなりたくないもんな。

でも、いわゆる「がり勉」が価値がないかというとそうでもない、と思う次第。
勉強は大事です。みなさん。一生好奇心、一生勉強。
この世に生まれたからには、一つでも多くのことを知って死にたいですな。
502名無しさん@4周年:04/03/26 05:22 ID:XSkJK4Yt
>>490
禿げ銅。。。

勉強ってのは、数式をひとつでもたくさん覚えるためだけのもんじゃなくて、
その中身が重要なんじゃなくて、解決の方法論を自分で導き出すプロセスが重要なんだと思う。

「嫌だと思う(かも知れない)目の前の課題を、いかにどうやって効率よく片付けて、
(いかに楽しんで)良い結果を出せるか」

というのが、結局勉強の基本なんだと思う。これってその後人生にも応用はできる。

だから、塾で詰め込んで、いい成績取った子がすぐポシャるのは、
自分で考えた結果としての問題解決の方法論が確立できてないから、でしょう。
503名無しさん@4周年:04/03/26 05:36 ID:mdCNQDA0
>>502
そういう教育方法だと天才的な人には適してるかもしれないけど
大半の生徒は駄目になると思われ
やっぱり詰め込みが必要だよ

できる子にはどんどん飛び級させてさっさと大学いかせればいい
504名無しさん@4周年:04/03/26 05:40 ID:poZ7A5G3
マーチの就職率が100%だと思ってる馬鹿が未だにいるんですよ、、、
文系は40%が定職につけない(無職or派遣)のに。
理系でも10%以上が進路未定で卒業。
505名無しさん@4周年:04/03/26 05:42 ID:P9BpUrLD
就職率なんてあてにならないでしょ?
灯台だって低いし
506名無しさん@4周年:04/03/26 05:46 ID:BFa+fF5m

就職できないのは、社会人としてのマナーや服装の問題もあるだろな。
頭ボサボサヘヤーや、ロン毛、茶髪じゃ、どこも採用しない。
また、自分のこと「自分は・・・」という香具師もだめ。

ようするに、社会性を否定したような若者文化の延長じゃ、就職できないってこと。
いいとこ入りたきゃ、社会人としての自分を、うまく演じろ。


507名無しさん@4周年:04/03/26 05:51 ID:poZ7A5G3
>505-506
現実見えてないなあ。
バブル期からの就職率を見ると、ものの見事に右肩下がりだよ。
(下がってるからこそデータに信頼性がある)
バブルんときは就職底辺ランクの文学部ですら、9割近い就職率だった。
それがいまじゃ6割あたりをウロウロ。 はっきりいってブンガクとか逝く奴は人生半分捨ててるようなもん。
理系でもバブルは95%以上の就職率だったけど、今は8割台に下がってるよ。
508名無しさん@4周年:04/03/26 05:51 ID:Dav1Xz4y
このアンケートなら、俺も予習復習は「別にしなくてもいい」って答える。
他の結果もすごく妥当に思えるんだけど。
(細かい数値は別にして、大勢としては)

公文式って、教育崩壊を煽るところがあるね。
CMもなんか電波発してるのが多いし。
まあ、企業の言うことなんか信じる方がバカだけどね。
509名無しさん@4周年:04/03/26 05:53 ID:P9BpUrLD
>>507
就職率が下がってるのは不況だからじゃないのか?
510名無しさん@4周年:04/03/26 05:55 ID:BFa+fF5m
>>507
現実云々ではない。
お前の言ってるのはマクロ。
俺の言ってるのはミクロ。
511名無しさん@4周年:04/03/26 05:55 ID:bTbG5qpz
>>506
>いいとこ入りたきゃ、社会人としての自分を、うまく演じろ。

この問題は難しいんですよ。ミクロの個人に対しては、「オマエがバカだから就職できないんだ」
と説教すれば済む。あるいはたんに低学歴だとか。親や学校の躾も悪いのでしょう。

しかし、昨今のように、こうフリーターやモラトリ院生や早期離職者やひきこもりが
増えてくると、やはり社会的な構造に問題があるのでは? ということになってくる。

とくに失業率が上がってくると、明らかにマクロな経済政策の失敗ですよ。この国では、
それを首相が認めようとしない。だから閉塞してるのよね。
512名無しさん@4周年:04/03/26 05:55 ID:XSkJK4Yt
>>503
そうですね。人間ってのは嫌な事は強制されないとなかなかやらないですからねw

しかし、漏れは高校受験で塾に行ってないので思ったのですが、
勉強がつまらなくて授業を聞いてない人が、さらに勉強のために塾に行くと辛くないんですかね?

塾でまた一から教わるくらいなら、最初に授業の時に聞いておけばいいとも思ってしまう。
学校の授業はつまらないが塾は面白いから、って理由の人ばかりでもなさそうだし。

不明点は授業で解決するという漏れは、糞真面目すぎな厨房だったのでしょうか。
だって、時間が無駄でもったいないじゃん。
513名無しさん@4周年:04/03/26 05:56 ID:poZ7A5G3
>509 もちろん。
だけどそうじゃなくて「学生が努力しないから就職率が悪い」
とか思考が硬直してる奴が多すぎるんだよ。
バブル世代より上の人間には、今の就職超氷河期は絶対に理解できないと思う。
514名無しさん@4周年:04/03/26 05:56 ID:MaH+kpm7
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1075127616/l50
1970年代後期〜1980年代の画像リンクが…
515名無しさん@4周年:04/03/26 05:59 ID:MaH+kpm7
516名無しさん@4周年:04/03/26 05:59 ID:zaH0A7KA
>>514
?????
517名無しさん@4周年:04/03/26 06:06 ID:bTbG5qpz
>>512
まったく、貴方の仰る通りですよ。塾に行けばいい、と思っているバカが多過ぎるんだよ。
518名無しさん@4周年:04/03/26 06:30 ID:NlTEZpkr
田舎の自民党経済からすると、当然の結果だな。
田舎は、土建業、農家、自営業、資産家がやたら多いんだよ。こいつら
中卒や高卒だけど、とても裕福だった。よそ者の公務員やサラリーマン世帯
じゃ、絶対に買えない、城みたいな屋敷に住んでる。

田舎じゃ半分は大学に行く必要がなくても幸せだ。
むしろ、勉強なんかされて変なところにいかれては困ると親たちは考えて
いる。

俺の中学の親たちの学歴&資産・職業の分布を思い出すと

勝ち組1・・・中卒、高卒で経営者や大規模農家:高卒の息子にセルシオや
       BMWを買い与える余裕があり、屋敷に住む・・・5割
勝ち組2・・・医大卒・開業医:子弟にも教育熱心で医学部に行かせる
       ・・・0.3割
そこそこ勝ち組・・・リーマンと公務員の家庭:車や家を持つが、勝ち組
          に比べたら、ミジンコのような存在。子弟は駅弁以
          上の大学を目指す。外部からの流入が多く地元では
          肩身が狭い・・・3割程度
負け組み・・・中卒・高卒で勝ち組1に使われている現場労働者、
       小作人、使用人:貸家や公営住宅に住んでいる。
       以外に子供が多かったりする。子供も勉強は出来ない奴多い。
       ・・・2割弱か 

田舎社会の勝ち組上流階級者に学歴が必要ない以上、こういう結果になるわな。        
519名無しさん@4周年:04/03/26 06:38 ID:TPdkO18A
病みまくってる。どこからつっこめばいいのか悩むほどに。
つーかいろんな指摘ができるなこの結果は。ざっと挙げてみるか。

1)親がバカで、学生時代から学校教育をなめていた
2)親自身があってもなくてもどうでもいい学校教育を体験してきた
3)親と教師(学校)との信頼関係が崩壊した。性犯罪など、教師が信用ならなくなった
4)親が学校のゆとり教育カリキュラムに絶望した
5)親が学校教育自体に対して期待しなくなり、塾などを重んじるようになった
6)親が子供に甘くなった。放任主義を美徳と考えるようになった
7)親が子供の教育自体に無責任になった
8)親が教育、教養や知識を蓄える行為自体を軽視あるいは無用と考えるようになった
520名無しさん@4周年:04/03/26 06:40 ID:NlTEZpkr
>>420>>440
俺も田舎の公立の小学校、中学校だったんで同じです。
大学進学率が3割に満たない地域で、帝大や早慶に行く奴は変人でした。

ちなみに、先に書いたとおり、勉強を全くやらない階層のほうが裕福な
地域で、小学校の修学旅行の時に30万円ほど札束持ち歩いている奴が
多かったのには驚きました。彼らはその後工業高や農業高を出て30代で
会社役員やってますけどね。
521名無しさん@4周年:04/03/26 06:40 ID:TPdkO18A
まあおそらくここまでに発言された意見の全てが以上の類型のいずれかに
当てはまるだろう。
522名無しさん@4周年:04/03/26 06:42 ID:wlGKWOxB

    ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}  
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`し|    , J レ 、   |J´     |  公文のせいで算数が苦手なはずの
  | l  /\_,/ヽ i |     |  ニグロが白人生徒を脅かしている。
  |   !    │ /    _ノ 公文氏ね!氏ね!氏ね!
.  \ │/ーへ│,/       ̄ \________________
    _\_`__∠_         
  /|::::|/□\|::::|\
 /| ;;;;>;;| ノ`l  .|;;<;;; |ヽ
523名無しさん@4周年:04/03/26 06:43 ID:NlTEZpkr
>>519
確かに、間違っていない部分はあるけど、教育に全部問題が
あるわけじゃないよ。日本の地域経済のあり方からすると、
学歴がない世帯のほうが裕福にやっていえるからだよ。
524名無しさん@4周年:04/03/26 06:44 ID:h2ohaceV
>>516
レス70〜80を見てみると・・・
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1075127616/70-80
525名無しさん@4周年:04/03/26 06:51 ID:MaH+kpm7
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036024784/842-843
ついでにここも。
江戸時代は男性も椿油や菜種油でスキンケアしていたらしい。
526名無しさん@4周年:04/03/26 06:56 ID:NlTEZpkr
なんだかこのスレって、内容に関係ないレスで度々汚されるんですね。
527名無しさん@4周年:04/03/26 06:57 ID:g6xj7IpS
まあ、いいんじゃね?

いっぺんご破算になって食うや食わずに陥った時に気付くだろうよw

まあ、そんときゃ大きな政変なんかが起きるかもしれないけど、自民党日本の
後を継いだ政権こそ悲劇だよ。なんせ国民の大半が「働かない、努力しない、文句屁理屈だけは
一丁前のカス」ばかりなんだからw

言うこと聞かない国民は戦車で踏みつぶすとか、よほどの恐怖政治でもしない限り、そんなカス国民
からはソッコー見限られるでしょーしw

いずれにせよ、国民のレベルを落とすということは、ゴクツブシを増やすって事なんだけど、ゆとり教育
とかほざいてるバカはその辺どー考えてるんでしょうなあw
528名無しさん@4周年:04/03/26 07:00 ID:lVKyGTnE
 
529名無しさん@4周年:04/03/26 07:01 ID:NlTEZpkr
>>527
そうだな。財政悪化の結果って、よく公務員に責任転嫁されてるけど
大体は自民党と癒着したど田舎に流れて、そのツケで国が傾き始めて
んだからな。殆どの人間はどこに問題があるかなんてわかっていない
んだよ。だから一度破綻して、田舎の自営業者が根を上げて、0から
競争が起こらないと無理なんだなー。
530名無しさん@4周年:04/03/26 07:26 ID:phg9M3+Y
>>527
根を上げたらほぼそこで終わりですが何か?
多くの人は駄目になったら最初からやり直せると妄想を抱いているが
んな事まずできね。
だからそういう事態に陥らないようにしないといけないのだが無理っぽいね。
531530:04/03/26 07:29 ID:phg9M3+Y
すまん、>>529だった
532名無しさん@4周年:04/03/26 07:38 ID:NlTEZpkr
>>530
いや、俺は田舎の土建経営者や都心の資産家なんかは、さっさと根を上げてどっか
に消えて欲しいのだが・・・
学歴がきちんと収入に反映する世の中でなくては困る。
533名無しさん@4周年:04/03/26 07:56 ID:rVC7sscX
予習だけで理解できるんなら学校なんかいらないっつの。(英語国語等語学系科目は例外)
それより復習しっかりかさせるべき。
534名無しさん@4周年:04/03/26 08:00 ID:t6vUTXBH
低学歴低所得のハクチの家庭なんぞどーでもいいよ
535名無しさん@4周年:04/03/26 08:02 ID:kSQzqJx2
しかしな、普通に授業受けてれば予習・復習なんぞしなくても
国立くらいならよっぽど難しい大学でなければ入れるだろ。
そりゃ東大やら京大やらを目指すなら必死こいて勉強しなきゃならんが。
536名無しさん@4周年:04/03/26 08:03 ID:dvFs5Nlk
>勉強する価値観、急速に薄らぐ?…親の半数「予習・復習しなくてもOK」
親が馬鹿だからだろ。親が馬鹿なら子供も…(ry

>>533
言い得て妙
537名無しさん@4周年:04/03/26 08:08 ID:Dav1Xz4y
そもそも公立小の授業が「予習を推奨していない」ので、
予習をしないほうが、スムーズに授業を受けられる。

バカな先生は、教えるより前にそのことを知ってると怒るからな。
538名無しさん@4周年:04/03/26 08:10 ID:H8eTJAP3
>>533
レベルの低い学校は理数系でも授業内容がアレだったから、予習したら授業がつまらなくなるよ
先生も分かる奴は授業を聞かずに自習しろって言ってたし
539名無しさん@4周年:04/03/26 08:12 ID:XMo4T/BZ
ところで、
「根を上げる」
じゃなくて、
「音を上げる」
だと思う。
540名無しさん@4周年:04/03/26 08:13 ID:fYJskhQV
高卒の子供は高卒で十分。

そのかわり労働以外の行為は禁止だ。
ロリコン日教組の言う事なんて聴かなくてもいいよ
542名無しさん@4周年:04/03/26 08:17 ID:MuNYDB04
馬鹿がある程度いないと、経済がまわらないのでこーいう親に育った
子供がいないと困ります。
あとニコ厨の親に育ったバカもいないとやっぱり困る。
543名無しさん@4周年:04/03/26 08:18 ID:d5P/yVlH
ま、予習復習しなくても、半年まじめに勉強すれば
最低でも早慶には入れるしな。知的障害者でもない限り。
そこまで入試が易化してんのに、まめに予習復習するのも面倒だろ。
544名無しさん@4周年:04/03/26 08:19 ID:OBW59mcH
「しなくても別に良い」という選択肢を設定する辺り作為的なモノを感じる。
「しなくても良い」が普通だろ。
545名無しさん@4周年:04/03/26 08:22 ID:Fv6YMaw1
別に受験がなくても勉強はしようと思うだろ、まともな人なら。
まあ、そうは考えない屑どもが増えてきてるから困りもんなんだけどね。
546名無しさん@4周年:04/03/26 08:23 ID:sZP3k1mg
慶応経済が偏差値50台らしいからな。世も末だ
2007年には募集人数を入学希望者が下回るらしい
全入時代の到来!勘違い馬鹿が増える
547名無しさん@4周年:04/03/26 08:32 ID:N3/IOBdQ
これから勝ち組、負け組みの区分がはっきりしてくるんだから、
子供の教育にちゃんと取り組んだ親とゆとりを持って、、、とかほざいてる
親の子供たちの住み分けが出来てきていいんじゃね?今の子供たちが将来
DQNな仕事に就いたとき、親を恨むんだろうな。ま、親が楽をした結果
だからしょうがないべ。
548名無しさん@4周年:04/03/26 08:34 ID:5c+mQ42m
>>546
えっ
549名無しさん@4周年:04/03/26 08:38 ID:Fv6YMaw1
>>547
今のDQN餓鬼が成長しても、たぶん大方の奴らは
「まともに働かない」道しか選択しないと思うぞ。
現在のフリーター賛美にもっと拍車が掛かる時代に突入。
現在でさえ「あくせく働くよりひったくり」って考えてる糞餓鬼がどんどん増加してるんだから。
550名無しさん@4周年:04/03/26 08:41 ID:9lUcXLrq
>>497落ちこぼれで悪かったな。
551名無しさん@4周年:04/03/26 08:43 ID:N3/IOBdQ
>>549
犯罪者は法律で取り締まる。まともに働かないDQNでも、一応消費はするはず
だから、勝ち組が絞り取る。っていう構図でOKなんじゃないかと。
552名無しさん@4周年:04/03/26 09:03 ID:Fv6YMaw1
>>551
DQNの人口が一定以上になると、どこの国でも制御しきれなくなって、
まともな人は「街・国を棄てて脱出しちゃう」んだよねぇ。
※近年じゃ南アのアパルトヘイト撤廃絡みの状況が顕著

今の状態を見てると、そんなに遠くない未来のような気がする。
553名無しさん@4周年:04/03/26 10:00 ID:4Fz+pfjR
学校の教師の平均的な質が悪いのに、保護者の側には選択の自由が無いってことも影響してると思うなあ。
どんな仕事も勤まりそうもない、どうしようもないダメ人間が淘汰されずにどうどうとのさばってる教育現場の
現状をなんとかしてほしい。


554名無しさん@4周年:04/03/26 10:24 ID:BPve3fkb
現在日本は門閥社会。
じゃあどうして「学歴社会!学歴社会!」と吹聴するのか?って?
そりゃあ、馬鹿は搾取しようにも搾り取れるモノが少ないからな。
頭が良くて努力精進する人間を搾取するのが一番儲かるんだよ。(藁
555名無しさん@4周年:04/03/26 10:45 ID:IbOtr9RJ
ここまで全部読んだけど、416のいってることが一番感心した。
感心したっつーか、俺も最近激しくそう思うようになってきてる。
556名無しさん@4周年:04/03/26 10:48 ID:IbOtr9RJ
あと、DQNと机を並べること自体が、一番の社会勉強だと思う。
田舎の公立小学校でちゃんと考えてた人間が。
557名無しさん@4周年:04/03/26 11:04 ID:Fk9Jh1Cj
案外、勉強も予習も復習も結構みんなやってるんじゃないかね。

うちの弟は自分の事を勉強は苦手な人物だと評価してるが云万円の
レシピに目を通して、栄養学を学び、彼に目をかけてくれてる中国人
商売人の紹介で色んな店で仕事をさせてもらってる。
それって勉強なんじゃないの?
時々、仕事で作ったものを家で作って味を確認してる。
それって予習、復習なんじゃないの?
558名無しさん@4周年:04/03/26 11:07 ID:JhrLW3Bk
予習復習は大切だと思いますよ。
たとえば戦争だったら。
予習は情報を集める(intelgence)の方ね最低限の知識(information)
復習は戦訓から学んだことの改良や反省してドクトリンができる。
最低限の学力がないと国力が落ちるよ。
シンガポールは国をあげて情報集積型の国家を目指してるんだから、日本も見習わないと。
最近は大人も子供もやばいよ、酒、女、風俗、携帯、ギャンブルに毒されてるよ。
俺は工房だけど日本は確実に3つの階層に別れると思うよ、品位のないエリート、中間層と大多数の底辺だよ。
もう10年したらエイズで医療費がとんでもないことになるよ。
まじめに優秀なやつは海外にでた方がいいよ。
俺もヨーロッパから日本に仕事に来ている知人がいるけど、凄まじく賢い。
教養と品位があって越えられない壁があるよ。
俺もがんばるから2ちゃんにいる人もがんばって日本をよくしない?
559名無しさん@4周年:04/03/26 11:12 ID:gejE08Yb
予習復習なんてやった事ないが、
一夜漬けでテストの成績はよかったので、
一流大学一流企業に入れました。
逆に予習復習ちゃんとやる奴で頭のいい奴ほとんど見ない。
560七進:04/03/26 11:13 ID:Gyqmkck8
採用の枠雇用の範囲がものすごく狭すぎるんだよ
一流大だって大して頭よくないヤツいっぱいいるだろうに
激しい日本の門閥体制が日本だめにしていると言っていい世の中学歴より個性だろうよ
役人や上司の人件費減らせ 高卒だって能力はある
生産年齢の法律やルール守れお上の人々よ人事の人々よ  
561名無しさん@4周年:04/03/26 11:15 ID:GA0UmfGP
>>557

目的意識を持って、そういう職人的なことやってる人は例外。

ろくに勉強もせずなんとなく大学行って、そんでどこからも必要とされる能力を持たずに卒業する連中が多い。
方向性も定まっていなければ基礎能力も低いわけで、今時そんなのを企業も採用したいわけがない。
562名無しさん@4周年:04/03/26 11:20 ID:fO23xsax
>>561
あながちそうでもない。何気なく一流大に入った人間は、目的
を見つけさせれば伸びる可能性がかなり大きい。伸びなくても
それなりに仕事をこなす事が出来るからつぶしがきくから、採
っても失敗が少ない。逆に、大学で〜をしてきましたって自信
を持ったのを採用すると、変な癖がついているから使いづらい
のなんのって・・・。もっとも、飛びぬけて優秀なのは別だけど
ね。
563名無しさん@4周年:04/03/26 11:24 ID:lajWQAKd
予習なんていうものした覚えがないな。
復習はするが…(っていうかせなみにつかんし)
でも高校受験程度なら、それさえしない出たとこ勝負でもけっこうなんとかなる。
そりゃ、灘、開成とか東大寺になると話は別だが…

大学受験は…学校の勉強、どこの学校に入ったかによって重要性がほんとにかわるな…
でも予習はしてないな俺。
ただ、英語の予習はしてもいいんじゃないかなと思う今日この頃。
授業がマジ糞で先生に質問してもろくに答えてもらえないなそうでもないけど。
564あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/03/26 11:34 ID:gObTY9Pw
えと、学校の授業って非常に糞なんですが(w

受けさせる価値のある授業は非常に少ないよ。
565名無しさん@4周年:04/03/26 11:42 ID:Fv6YMaw1
>>564
正確には「糞な学校の授業は糞」だわなぁ。

本当に勉強したい子(親)はまともな学校に行くんだよ。
566だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/03/26 11:43 ID:bXkeSuMK
予習なんて、教科書の該当部分を一回斜め読みするだけで十分だな〜。
それ以上を望む教師は、教える能力が低いアホだと思うな〜。
567名無しさん@4周年:04/03/26 11:45 ID:7Ttrxxg1
ごちゃごちゃ言わずに起業して上場させてみろ。
資本主義社会の勝者はそれだ。
それ目指してれば、学校云々はスタートラインにも満たない。
568名無しさん@4周年:04/03/26 11:46 ID:Y+LzlTqc
>>564
そう言う考えが勉強しなくてもいいということの言い訳にはならないし。そのことの責任転嫁
にもならないけどな。勉強しないと最終的に還ってくるのは自分。責任も自分。
まさか勉強は学校にいる間だけするものとは思っていないだろうが・・・・。
569名無しさん@4周年:04/03/26 11:47 ID:dhBaHUde
大体今の課程では予習する必要もないだろ

まあ高校に行ってあまりのギャップに驚くわけだが
570名無しさん@4周年:04/03/26 11:47 ID:mxHKSO3Z
まあ、学校の勉強なんざ社会にでれば糞ほどのものよ
世の中は要領だからな
571名無しさん@4周年:04/03/26 11:48 ID:fSX7/mHs
大人になってから分かった。
基礎学力は本当に大事。
中学位まではしっかりやっとけ。
572名無しさん@4周年:04/03/26 11:49 ID:UI26FczK
勉強しなくても大学くらい入れますよ
どこでもいいなら
573名無しさん@4周年:04/03/26 11:50 ID:zbvzSHS6
もうー、みんなわかってないなあー。
2ちゃんはよっぽど学歴の高いやつが多いのか?

三多摩の都心に近い某市。
学年およそ150人の中学3年生。親は公務員や会社員がほとんど。
とくに環境が悪いわけではなく、事件も少ない地域。

そのうち下の方およそ50人は偏差値の低い都立(もしくは私立)
高校に行き、そのうちおよそ30人は中退。
つまり五分の一が学歴もなく、ロクにアルファベットの読み書きも
出来ず。

親世代と比べて劣化してるのは明かですよ。


574名無しさん@4周年:04/03/26 11:51 ID:Fk9Jh1Cj
>>561
人間は方向性が定まってから勤勉になるんじゃないかな。
知り合いの中で著しい成長を遂げつつある人物として弟を出したが、
俺も弟達も友人もみな無目的な阿保ばかり"だった"よ。
でも目的意識を与えられ、能力は後からついてきてる。
今の世の中、社会の部分部分を動かしてる人の大半は中卒〜
普通の大学をなんとなく出たしがない普通の人達じゃない?
企業が社員を育てるのが面倒臭いのはわかる。
けれども思い切って採ってみれば良いんだよ。そんで面倒見てやれと思う。
学校は読み書きと計算くらいは教えられているんだからその役目は充分果たしてるよ。

現状を生み出してるのは企業側から学校への、というかただの新卒者に対する
過剰な期待が原因であるか、もしくは本当に人手が足りていてその職業を経験
した事がない者が入り込む余地が残されていないかのどちらかだろう。
忙しくなれば雇用問題と一緒に学力低下とやらも緩和されると予想する。
ついでに自殺もな。

九九すら出来ない子が増えているって話は結構引っ掛かる所なんだけれどねw
575名無しさん@4周年:04/03/26 11:53 ID:bpeQ1BwT
今までの人生で予習なんか一回もしたことない・・・
高卒だけどちゃんと会社で働いてるからいいか(w
576名無しさん@4周年:04/03/26 11:55 ID:zbvzSHS6
>>574
九九が出来ない子は、実際、割合として増えているんですよ。
ただ、中卒で仕事(ほとんどが、肉体労働系ですが)を
しているうち、必要に駆られて数学的なことを覚える場合もあります。
それはそれで良しですが。

577名無しさん@4周年:04/03/26 11:56 ID:Hn3kKF3F
変に自分が働くより、他人を搾取する方がはるかに儲かる。

できない人間を搾取するより、できる人間を搾取する方がはるかに儲かる。

勉強しても一生、というか子々孫々永久に搾取される側じゃやってられないよ。
578名無しさん@4周年:04/03/26 11:58 ID:BaPdnp9a
>>17のサウンドタイプっての初めて見たんだが、
コピペというか2chローカル慣用句みたいな感じ?
ちょっと面白いんだが。
579名無しさん@4周年:04/03/26 11:58 ID:14X1i9St
>>570
学校で勉強して勉強の仕方・要領・アテを覚える。
これは仕事で役に立ちます。
友人と遊んで人との付き合い方・要領・操作方法を覚える。
これは対人関係で役に立ちます。

どっちもどっちですよ。
580名無しさん@4周年:04/03/26 12:00 ID:zbvzSHS6
>>577
向き不向きがあるよ。
搾取するほうがトクのようだけど、
搾取には人望や人徳、能力がいる。もちろん悪徳で
やくざ使ってどうたら、という暴力的なのは別だけど
そんなのは所詮、長続きしない。

される側の方が楽で幸せな場合もあると思うよ。
581名無しさん@4周年:04/03/26 12:03 ID:CvhwJwh/
予習なんて普通やらんだろ。何のために授業受けるんだ?
復習は死ぬほどやらなきゃいかんが。記憶を定着させるには
少なくとも3回やらなきゃいけない。
俺の周りでも予習する奴は少ないぞ。
582名無しさん@4周年:04/03/26 12:05 ID:Fv6YMaw1
>>573
三多摩地区を「東京の標準」みたいに語られても。
あそこは学会にほぼ制圧されたある意味「日本ですらない飛び地」扱いだわな。

自分も元々そこらの住人だったんだが、ここ15年で急速に環境・治安が悪化したんで転居したよ。
583名無しさん@4周年:04/03/26 12:05 ID:7Ttrxxg1
学校の勉強程度じゃメシは食えないっすよ。
584名無しさん@4周年:04/03/26 12:09 ID:Hn3kKF3F
>>580
それは言える。支配する方が支配される方より10倍大変!
でも最近の日本って楽して搾取する側に立っている奴、多くないか?
585名無しさん@4周年:04/03/26 12:11 ID:uv7nSup7
この歳になってから分る。
勉強をもう少しやっておけば良かったなと。
予習・復習はやっぱり大事だなと。
586名無しさん@4周年:04/03/26 12:12 ID:AMTmZKd6

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ   今日から春休み。
 彡、   |∪|  、`\   まじおすすめ。
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

587名無しさん@4周年:04/03/26 12:14 ID:7y+Ji71/
運転免許を取れる程度に知識があればいいんだろうな>DQN
588名無しさん@4周年:04/03/26 12:19 ID:hN5sQS73
藻前ら中卒様と仕事をしたことあるか?
図面にローマ字書いたら英語は読めないってクレームつけてくるんだぞ
名前書いただけって言ったら俺は中卒だからよめねーって
逆ギレされたし。
へんにプライドだけは高い身体障害者みたいだったよ_| ̄|○
589名無しさん@4周年:04/03/26 12:21 ID:BEosh6LV
>>565
基本的にはそうだろうね。
といっても、進学校だからといって授業は必ずしもよくはないが…
先生にもよるしな。
うちの学校だと、物理系教師が一人をのぞいてほんとに糞。
ほぼ独学でやってるようなもん。
英語はとにかく多読が基本方針らしいが…それなりに成果はあるみたいだがだるい。
東大の問題全訳してこいとかそりゃ無理ですよあんさんって感じ。
それ以外はやはりそれなりの質ではあると思う。
教師による差異はかなりあるが…(特に理系科目)

しかし、小学校、中学校の段階では学校の授業はあまりあてにならんな。
小学生はとりあえず計算と漢字だけしっかりできてればどうにでもなろう。
小学生時代に常用漢字全部覚えさせてもいいと思うけどな…
このときに覚えた漢字はほんとに忘れない。ってか中学以降って漢字に時間割けないし。
中学生は…おとなしく塾いくのがいいと思うけど…。
590名無しさん@4周年:04/03/26 12:26 ID:Fk9Jh1Cj
>>576
俺もそれは結果的に問題ないと思いますよ。
一番いいのは最初から社会に奉仕する精神と健康な
肉体、充分な学力、謙虚な性格を持った人が沢山いて
例えば工事現場にも現れてくれる事ですがそんな奴はいねぇw
>>588
叱ってあげなさい(笑
でも本来ならその子の躾はあなたの仕事じゃないわな。
つうか一番学歴にとらわれているのはその中卒。

 僕 は 中 卒 だ か ら 英 語 は 読 め ま せ ん
591名無しさん@4周年:04/03/26 12:27 ID:NlTEZpkr
学歴を気にしない層には、極端に言うと二通りある。
・ひとつは、貸付までやる大規模農家や賃貸物件を保有する資産家なんか
 だね。彼らは、高卒でもいきなり年収2000万円なんてざらにいる。
・もう一つは2ちゃんでいうDQN、言わずもがな。資産もないけど、学歴も
 ない。

この二つのグループは、ともに「学校なんかイラネ」「高卒で十分」というタイプ
田舎なんか、この二つのグループで7割行くんだから、今回の調査結果はあたり
前といえば当たり前。




592名無しさん@4周年:04/03/26 12:28 ID:dhBaHUde
俺は高校に逝って勉強しなくなった

教師が糞だらけ

>>589
理系科目なんて一人でやれる

俺も物理・化学はほぼ独学
593名無しさん@4周年:04/03/26 12:28 ID:Hn3kKF3F
昔から勉強の苦手な子や教育に無関心な親はいた。
でも今は本来勤勉で真面目な中間層までやる気を無くしている。
日本はヤバい段階にまで来てると思う。
594名無しさん@4周年:04/03/26 12:31 ID:dhBaHUde
テレビが糞番組ばかりだからね





595名無しさん@4周年:04/03/26 12:31 ID:BEosh6LV
>>592
文系科目こそ独学で十分だろう。
理系科目は、導入部分はやはり教えてもらうほうがわかりやすい。
それがなかったために、物理は最初にえらいてこずった。
あと、数IIIなんかはさすがに独学は厳しいと思う…。

まあ高校の科目くらい全部独学でやろうと思えばなんとかなるだろうけれど…。
596名無しさん@4周年:04/03/26 12:31 ID:3mi0r5cX
小、中、高って算数、理科、数学の先生には恵まれてたなぁ。
おかげで今工学部だよ。
597名無しさん@4周年:04/03/26 12:32 ID:yKQ6MqKZ
きっと、田中芳樹の読み過ぎだよ。
予習して分かるなら、授業を受けうる意味がない、
予習して分からないなら、授業を受ければいい、ってあったし。

598名無しさん@4周年:04/03/26 12:32 ID:7Ttrxxg1
まじめな中間層とやらが、政治家や官僚におもいっきり搾取される現状だと、
どうやってやる気を出せと言えるのか。
はなから将来の日本を捨てるべきか。
それとも道州制で地域競争すべきか。
599名無しさん@4周年:04/03/26 12:33 ID:Ji/WU4ec
予習復習なんか一切してないです。
授業中も結構寝ております。
そいで校内偏差値45ですた・・・。
オイラみたいのを育てないでねw
600名無しさん@4周年:04/03/26 12:33 ID:NlTEZpkr
>>593
俺も収入では中間層だった。で、親から「旧帝大に行け」と言われて
行ってみた。就職をした。(今日は休み)

この間、田舎の中学の同期にあった。みんな高卒で実家の会社役員やってた。
年収は30前半で皆1000万円超えていた。

俺は思った。「日本では資産を持っていない層は子供を生むべきではない。」
努力しても報われないから。資産がなくて逆転したいなら医者になるしかな
い。
601名無しさん@4周年:04/03/26 12:36 ID:NlTEZpkr
>>598
政治家や官僚に搾取されていると言うよりは、政治家が田舎にばらまい
ているからでしょ。田舎の道路御殿とか見たことあるでしょ。
俺みたいなリーマンの税金が、中卒の農家なんかに回っているんだよ。
602名無しさん@4周年:04/03/26 12:36 ID:OmuC2aBu
小、中、高って算数、理科、数学の先生は最悪だったなぁ。
おかげで今文学部だよ。
603名無しさん@4周年:04/03/26 12:36 ID:7Ttrxxg1
>>600
起業しない奴は給料が低くて当たり前じゃないの。
努力の方向がそもそもおかしい。
たくさん暗記したから給料が高いって、クイズ王じゃないんだから。
604名無しさん@4周年:04/03/26 12:38 ID:OMtgPYvc
>>600
おまえ>>593に対して自分のレスがズレていることに気がついていないのか?
第三者から見れば「>>600はなんで>>593にそんなレスしているの?」と思うぞ?

>俺も収入では中間層だった。で、親から「旧帝大に行け」と言われて
>行ってみた。就職をした。(今日は休み)
必死に旧帝を装っているが本当のおまえは読解力のない馬鹿だろ?
605名無しさん@4周年:04/03/26 12:42 ID:iESq3QeE
テレ朝系『スーパーモーニング』での出来事です。
司会の渡邊さんが、長さんの死を追悼する意味で、井筒にコメントを
求めたが、彼はこのように言い放ちました。
「ドリフとか、役者のいかりやさんとか(わーわー大騒ぎして)いいますけど、
わたしは、てなもんや三度笠で育ったもんですから、(コメントを求められても)
よくわからないですねー。役者としても、全くわからないんで、別に
悲しくもないですけどね。」
スタジオの空気が一瞬にして、凍り付きました。
司会者、鳥越さん、コメンテーターの石坂けいさんも、ぽかーんとして、
「この人は、人間として終わってる」
というような眼差しで、みていました。
この件につきましては、他の、いかりやさんスレでも皆さん、かなり
怒ってらっしゃいます。
わたしも、酷いと思いました。
606名無しさん@4周年:04/03/26 12:42 ID:BN1OzF0A
『勉強』の価値観が昔より現実的になった
学校の授業科目より 『世渡り勉強』 が重視されてる

大学出ても就職に困る御時世に・・・
お受験も有ったもんじゃねーよな
個人商店ひらく方がサラリーマンより安心だなんて
時代も変わったもんだ
607名無しさん@4周年:04/03/26 12:44 ID:gi9ooK5K
日本の子供達が勉強に価値が見出せないのは、
教育に強制や洗脳がある事を本能的に気づいているから、それに
組み込まれることなく、真の自立を目指していうのだから、
高い理想を無意識に持つ子供達を理解せず、ただ悲観するのみの大人は
笑われるだけだよ、この時代はw
いいかげんに気づけよクソ2ちゃんねらども
608名無しさん@4周年:04/03/26 12:44 ID:OMtgPYvc
お前が本当の馬鹿の可能性が高そうだから教えてあげるね>>600

>>593
「昔から>>1みたいな親はいたが、日本人の大多数は勤勉な人間でありそのおかげでここまで成長してきた。
 しかし日本人の大多数を占める中間層が勤勉ではなくなりつつある。」このことに苦言を呈しているんだぞ?

609名無しさん@4周年:04/03/26 12:45 ID:BN1OzF0A
>>608

もういいから
610名無しさん@4周年:04/03/26 12:46 ID:DaNZGDs1
世渡りや一般常識、社会常識は教え込むにしても時間がかかるし、
元々の環境に左右されやすいから単純にはいかないかと。
611名無しさん@4周年:04/03/26 12:47 ID:vslm8MtF
なぜ勉強をするのかの問題の本質を履き違えているよな。
学歴とかではないんだよ。結果的にそういう側面があるだけ。

腹筋すると腹が筋肉痛になる。腕立て伏せをすると腕が筋肉痛になる。
だがしばらく継続すると容易に簡単にこなせるようになり筋肉痛などおさらばだ。
多少の筋疲労にも耐久性が上がる。

脳も同じ、脳を使うと頭痛になる。
だがしばらくすると容易に簡単にこなせるようになり頭痛などしなくなる。
多少の脳疲労にも耐久性が上がる。

ようは脳を使う訓練だ、詰め込み教育は記憶の出し入れの訓練で、情報を大量に記憶するのだけが
目的ではない。脳を使う訓練の結果、一番訓練したモノの伸びが期待できるって事だ。また伸びるも
のは何かの適正を探す機会でもあるわけだよ。

人間の脳は賢い、だが自然界の動物のように始めに多くの記憶を埋め込まれていない。後から情報の
追加をするようになっている。これが進化の仮定で人間が生物の頂点に立ち、今なお進化する余地を残
している事の表れだ。

人間は卵から孵化して始めに見た存在が親だと認識したりはしない。これでは激変する時代の流れに
対応できない。そのときの時代を学習していくようになっている。だから対応できる範囲が広い。だが生
まれた後に情報を取得するという面倒な事態になってはいる。親の記憶を継続しないからこそ、新たな
ことに対応できるわけだが初めから学び直しだw

だからと言って学習することを放棄したら私はアヒルになりたいと言っているようなものだ。
612名無しさん@4周年:04/03/26 12:48 ID:7Ttrxxg1
右肩上がりの時は、スケールメリットで人数の多い、資本の多いほうが
借り入れも大きく出来るからより勝ち組になれたんだけど、
そうじゃないときは、商売の中身だからね、利益率っていうか。
個人商店も大企業もそういう意味では関係ないんだな。
もっともメガサイズの大企業ならやれることそのものが違うけど、
その分、失敗したときの損害もでかいから、即リストラに結びつくし。
どっちも一緒だな。現時点では。
613名無しさん@4周年:04/03/26 12:50 ID:/azbBhVX
>>611
日本人をアヒルにしたい人たちもいるみたいですけどね。
614名無しさん@4周年:04/03/26 12:50 ID:X2OFdmIn
よーく考えよー
勉強は大事だよー
615キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/03/26 12:50 ID:7ShrfL4u
本当に子供のうちは授業にあわせた予習復習なんていらんよ
616名無しさん@4周年:04/03/26 12:51 ID:7Ttrxxg1
脳も同じ、脳を使うと頭痛になる。
だがしばらくすると容易に簡単にこなせるようになり頭痛などしなくなる。
多少の脳疲労にも耐久性が上がる。

これどうなの。電波だろ。
617名無しさん@4周年:04/03/26 12:52 ID:BEosh6LV
俺はなぜ勉強しているのかを考えるために勉強している気がしなくもない
618金正日:04/03/26 12:53 ID:InuxOXsu
いいじゃん。日本なんて滅んじまえよ!w
619名無しさん@4周年:04/03/26 12:56 ID:LL7rU93S
ってか、俺もしてなかった。スマン。。
620名無しさん@4周年:04/03/26 12:59 ID:vslm8MtF
>>616
電波じゃないよ、勉強をしなくなった子供は少し頭を使うと本当に頭痛になるんだよ。
私腹筋できなーい、やってみろ、1回、2回、3回、あいたた、お腹いたくなったということが本当に起きる。
それに本を読むと眠くなるのは脳が疲労したからだ。簡単に疲労する子供が増えすぎだ。というか大人も
なのかもな、そういう大人が親の世代になっている。
621名無しさん@4周年:04/03/26 13:01 ID:XMIX1+0R
まいにち仕事14時間強制労働すると
この時間を勉強に使ってれば・・と思う時がある
東大行ける可能性あったな

勉強しておけば良かった
622だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/03/26 13:02 ID:bXkeSuMK
>>612
池が広いと誰でも好きなだけ水が飲めるが、池が干上がってくると
ちっこい奴は弾き飛ばされて水が飲めなくなるな〜。今、どの業界でも
図体のでかい方がちっこい方より成績がよいな〜。
623名無しさん@4周年:04/03/26 13:04 ID:zrLmjZQp
>>621
今から行けよ
624名無しさん@4周年:04/03/26 13:04 ID:14X1i9St
>>616
貴方は余程の素晴らしい脳を持って生まれた天才なのか、
今迄に本当に脳を使った事がないのか…

前者なら素晴らしく羨ましいですが、後者なら…
625名無しさん@4周年:04/03/26 13:05 ID:fO23xsax
>>621
たぶん、その仕事はあなたに向いていないんだよ。同じ時間、
仕事して満足できる職業に転職することをお勧めします。
当社は人材派(ry
626名無しさん@4周年:04/03/26 13:11 ID:V5XOQv5z
もともと、学校ってのは、ヨーロッパの金持ちが暇つぶしのために
通わせていたわけで、そう考えると、実態はともかく、建前では、
金持ちの国の日本では、勉強って単なる暇つぶしってなっても仕方ないと思う。

勉強=階層上昇の手段 というのも正しいけど、
これからは、 勉強=暇つぶし ってのも価値観として広がると思う。
627名無しさん@4周年:04/03/26 13:13 ID:7Ttrxxg1
>>622
基本的にはでかいというのは市場の中ででかくなってきたという事実があるから
その分勢いがあるのは当然なので。
しかし、市場が飽和したら、そのあとどうなるか、
高給が維持されるかどうか、職が保証されるのかどうか、
帰属している社員にはわからんことだな。
ここでいう勉強する人たちは、しばしばすでに成熟市場の
大企業に就職したがる傾向がありそうだが、
はたして10年20年後にそれが正解かどうかは誰にもわからんことだろな。
628名無しさん@4周年:04/03/26 13:18 ID:mdCNQDA0
>>626
それは文系、(特に哲学、史学、などの文学部系統)のはなし
科学技術力の維持発展のためにも
生徒を余計な方向へミスリードする貴族趣味的な文系的大学像は
潰さないといけないな
629名無しさん@4周年:04/03/26 13:26 ID:/8po3h8C
ますます馬鹿とかしこの差が開くわけだが
630名無しさん@4周年:04/03/26 13:29 ID:YZnQdtW9
全ては日教組による国家解体工作の結果だなw
631名無しさん@4周年:04/03/26 13:31 ID:fBl0MqHL
>>114
+1:参考になる

選択肢のいかがわしさ(そしてそこから生じる統計としての信頼性の問題)に
コメントしてるのは600以上のレスのうち10レス前後ですね。

DQNたたきも結構ですが、最低限この結果が恣意的な選択肢に基づくこと
くらいは理解した上での「暇つぶし」であってほしいものです。そうでないなら
朝日の左より報道を鵜呑みにしてるのと何も変わりません。
632名無しさん@4周年:04/03/26 13:34 ID:QdoChTdu
>大学受験の三大予備校はこれからは急速にダウンサイジングしていく
>の実感してることだろう。
>浪人完全ゼロ時代とは言わんが(限りなくゼロに近づいていく)のは確実
浪人は無くならないし、予備校も縮小しない。
二流以下の大学は全入化しつつあるが一流大は不動。
これまで二流大で妥協していた香具師が一流大にこだわるようになっただけのこと。

633名無しさん@4周年:04/03/26 13:36 ID:NlTEZpkr
>>608
だから、その中間層が努力しても無駄だってことに気づいたから
勉強しなくなったんだろ。対家賃の居住水準を見ろよ。中産階級
なんて資産家を助けるために高額の家賃を払う虫けらに過ぎない。

それから、何度も書いているが、田舎には賃貸で頑張ってリーマン
やってる中間層は殆どいない。だから学歴なんて求めてないんだよ。
634名無しさん@4周年:04/03/26 13:38 ID:+kaLFDor
医者や高級公務員、弁護士、会計士になれるくらい優秀な香具師なら勉強しても報われるけどな。
ちょっと頭の良いくらいのヤツは結局底辺大学行ってたヤツと一緒だよ。社会の評価は。
それが解らないで変なプライド持ってる痛いヤツが就活で脱落してたな。見てて哀れだった。
ダメ板覗いてみろよ。ゴロゴロ居るぜ、そういう香具師。
635名無しさん@4周年:04/03/26 13:40 ID:NlTEZpkr
>>603
彼らは起業なんて言えるものではない。もともと田舎の自営業だから。
1960年以降の道路行政で富を得た連中が、片手間に業者を始めたに過ぎん。
他にも寺と結託して、墓石を高額に売買する連中や、田舎の荒野で行政
と結託して産廃で荒稼ぎしている連中だ。
636名無しさん@4周年:04/03/26 13:43 ID:n0BYLsgA
でも最近は、医者や高級公務員、弁護士、会計士でも、
親に資産やコネがないとだめぽみたい。
637名無しさん@4周年:04/03/26 13:46 ID:NlTEZpkr
>>634
そうだな。だから医学部は異常な人気だ。自営業でもなく資産を持っていない
階層の子弟が、年収2000万をほぼ確実に狙えるのは医者ぐらいだからな。
弁護士は、司法試験が難しくて、危ない賭けだな。

638名無しさん@4周年:04/03/26 13:47 ID:eFx1JMGi
>>633
おまえ屈折しすぎていないか?
その性格や僻み根性じゃこれからも勝ち組に成れそうに無いが、
仮にお前が勝ち組に成れても一生根性は歪んだままだな。
自分のレスを出来るだけ客観的に読み直してみたらどうだ?
凄く哀れだよ。
639名無しさん@4周年:04/03/26 13:47 ID:7Ttrxxg1
勉強ができる程度の奴なら世の中にはゴロゴロいるからな。
一流大とか言っても、毎年万単位で卒業するんだからさ。
その連中がみんな高給取りや資産家になんてなれるはずが無いだろ。
640名無しさん@4周年:04/03/26 13:51 ID:NlTEZpkr
>>639
そのとおり。だから他の方は頑張って子供を作ってくださいな。

>>638
いや、勝ち組には、ならないな。負け組みにもならないが。
数が少なくなる、中間層で行くことになるだろう。
ただ、今までの中間層と違って、子供は作らないけどな。
暖かい言葉ありがとう。アンタのは結構いい言葉だ。
641名無しさん@4周年:04/03/26 13:51 ID:eFx1JMGi
ID:NlTEZpkrは朝の6時からこのスレに書き込んでいたんだな。
自称旧帝大卒のID:NlTEZpkrさん。
頑張って愚痴をぶちまけてくださいな(笑
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=NlTEZpkr
642名無しさん@4周年:04/03/26 13:51 ID:qYTPDiWh
>>639
なれる確立は高いし、一〜二流大でなければ出発地点に立てない職もある
643名無しさん@4周年:04/03/26 13:52 ID:J/6N/2wb
予習復習しないと凡人は馬鹿になる一方だぞマジで
644名無しさん@4周年:04/03/26 13:55 ID:NlTEZpkr
>>641
そう。俺のは愚痴には過ぎん。ま、嘘は書いていないからな。
書いたのは田舎の状況だから都市部の連中には信じられない
だろう。
しかし、俺の書いた「田舎」に住んでいる人間が多いのが問題
なんだな。
645名無しさん@4周年:04/03/26 13:55 ID:eFx1JMGi
>>641のレスのタイミングが悪かったな。
>>640へ スマソ、>>640のレスに気がつく前にレスしちゃったよ。

それにしても120秒ルールはこういったときはきついな。

646名無しさん@4周年:04/03/26 13:56 ID:+kaLFDor
>>636
そうなると、ますます一生懸命勉強しても無駄。そこそこやって楽しけりゃいいじゃん。ってヤツが増えてくるね。

会社の上司が教育熱心で息子が進学校に合格してかなり自慢にしてたが
いざ、大学入学になったら
「子供ってのはもの凄い優秀な子かホントの馬鹿かどちらかじゃないと…。半端に優秀だと学校行かせるのに金がかかるだけだ。
すごい優秀な子なら金なんてかからずに学校いけるし、馬鹿なら勉強したいなんて言わないもんな」。
って嘆いてた。
半端に優秀なヤツ=ちょっとDQN 結局中間層には変わりない。

647名無しさん@4周年:04/03/26 13:56 ID:2hRUegie
予習はなしでついて行ける場合はしなくて良いと思うが
復習は絶対やるべき
どんな簡単ことでもその知識を使う機会がなきゃ忘れちゃうもんね
648名無しさん@4周年:04/03/26 13:58 ID:E9Sz3Cra
負け組がホザクスレはここですか?
649名無しさん@4周年:04/03/26 13:58 ID:J/6N/2wb
小学生くらいの年齢なら1度やったことは覚えてしまうから問題ないが
癖をつけておかないと後々ドロップアウトだぞ。
650だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/03/26 13:58 ID:bXkeSuMK
勝ち組負け組を言ってる時点で、既にダメポだと思うけどな〜w
651名無しさん@4周年:04/03/26 14:01 ID:+kaLFDor
>>648 ワラタ
その通り。ここに書き込んでるヤツはほとんど負け組。
勿論オレモナー。
652名無しさん@4周年:04/03/26 14:01 ID:nnQKsa/7
予習はいらないけど、復習はやった方がいいね。並の頭なら。
昔、同級生に復習の必要のない(一度習ったことは忘れない)人がいたけど
そんなのはごく一部の優秀な人さね。
653 :04/03/26 14:01 ID:RAZbabHF
ガルビッシュは凄いなー
654名無しさん@4周年:04/03/26 14:04 ID:leao/PC2
この記事は朝日の成果を誇ってるんですか?
655名無しさん@4周年:04/03/26 14:05 ID:JSWXQxAH
小学校のころは勉強の内容と言うより、勉強の習慣をつけることが大事
なんだけどな。親が勉強をみてあげれてないことを自己正当化してる
感じだな。
656名無しさん@4周年:04/03/26 14:05 ID:QdoChTdu
>>195
最近は女子のなりたい職業の上位に女子アナやタレントが来ている・・・・
657ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/03/26 14:07 ID:YdKCs8/t
 小中学校で予習復習しなきゃついてけないような奴は、
進学やめて就職しとけよ。

 どうでもいいが、教師用教科書の付録で付いてる問題を
そのまま試験で出すバカ教師っているのなw
 バイトで塾の講師やってたけど、塾行くと「成績上がる」ってのは
そうしたノウハウ的な傾向(過去問とか)があるからってのもある。
658名無しさん@4周年:04/03/26 14:09 ID:n0BYLsgA
いやいや このスレ、今現在搾取する側の人間もたくさんいるぞ!
しょせん馬鹿な人間から搾り取ってもたかが知れているからな。
「おまえら、もっと勉強しろ!ゴルァ! でないと儲からないんだよ!」てか?
659名無しさん@4周年:04/03/26 14:10 ID:pMHRxg1Q
人間にとって一番最悪なのは、反省する機会がないって事だと思うんですよ。
自分の教育不行き届きで 性格の悪い子供さんを育ててしまった方々にもっと反省して
悔い改めて欲しいです。
だからやっぱ、「子供の悪事は親にも責任があるでしょ法」てのを厳しくしてって
責任感のない悪い親をどんどん 罰していかないとダメと思うんです。
勉強がどーのとかとは 話がズレてしまいましたが
660名無しさん@4周年:04/03/26 14:12 ID:dq4nSaHr
中国新聞(共同通信)が「嫌韓厨」について語りました。(中塚氏が引用されてます。)

ソースの画像
http://cgi.f6.aaacafe.ne.jp/~kirin/up/arc/033.jpg


http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/
661名無しさん@4周年:04/03/26 14:12 ID:fHXBvDL0
>>636
でも、学歴と同時にコネ(人脈のほうが適切かな?)が手に入る場合も多いよ
662名無しさん@4周年:04/03/26 14:23 ID:vslm8MtF
>>639
そうだな、だからなぜ勉強をするのかの問題の本質を履き違えている人が多い。
勉強は脳を鍛える為だ。基本的に学校で金儲けは教えない、よっていくら勉強ができようが稼げるとは限らない。

勉強が出来るということは有利には違いないさ、だがこの本質に気づかないと賢いはずなのに稼げないとなる。
不満とストレスが溜まる一方の賢いはずの人が大量に出てくることにもなる。一方バカであるはずの勉強が出来な
い人がガンガン稼ぐという事態も起きる。

勉強し賢くなればなるほど大手企業に就職し、そこから落ちこぼれたものほど起業するというのも面白い現象だ。
自由主義経済の実需で学ぶ人間は落ちこぼれ程多いのか?学歴優秀なものから起業していけば、他のものに参入
する余地はないのではないか、だが現実はそうならない。

脳の鍛え方と脳の使い方は別だ。また何を学ぶか何に使用するかも自由だ。脳を鍛えて損をすることはないが、何
の為に鍛えるかの目的がズレていれば結果が出なくて当然だ。
663名無しさん@4周年:04/03/26 14:27 ID:WUvHrCHY
こういう根性でド餓鬼を塾に送り付けないで下され ̄|_|○彡
664名無しさん@4周年:04/03/26 14:31 ID:pQrw4N1B
>>662
面白いからでしょ。
665名無しさん@4周年:04/03/26 14:32 ID:9lUcXLrq
>>662脳を鍛えて損をすることは殆どないの間違いだろ。
人間の行動で全面的に損をしないなどありえん。
666名無しさん@4周年:04/03/26 14:35 ID:+1kNo7hE
答えた親も予習・復習をやってなかったってだけだべ…
別に驚かん。
667名無しさん@4周年:04/03/26 14:36 ID:n0BYLsgA
勉強の優れているのは、他人に全く迷惑を掛けないところ。
それに引き換え、金儲けは、搾取が基本。
頑張りすぎると人様に迷惑を掛ける。
668名無しさん@4周年:04/03/26 14:38 ID:On6c0ZVp
>>657
小、中学で予習、復習しないと良い成績取れない奴こそ
就職すべきだと思うが。授業の時間内だけで完全に理解できるでしょ。
小、中の頃は勉強より読書の方が大切だ。
自分で勉強しなきゃならないのは高校からだよ。
669名無しさん@4周年:04/03/26 14:39 ID:MvhuzEJM
なんで金儲けがゼロサムなんだよ
670名無しさん@4周年:04/03/26 14:43 ID:9upBcoxI
小学  学年トップ、卒業式でなんかやらされた
中学  学年最下位(補欠)で私立入学
高校  学年下位、でも運良く大学現役合格
大学  学年首席、高校時代の知り合いに呆れられる
671名無しさん@4周年:04/03/26 14:44 ID:aOqxdQ+F

こうして馬鹿が増えて新興宗教にからめとられていくわけだ
672名無しさん@4周年:04/03/26 14:49 ID:9lUcXLrq
>>668世間では中学で予習、復習しないで良い成績取る奴を天才と呼びますが何か?
673名無しさん@4周年:04/03/26 14:49 ID:vslm8MtF
>>665
いや、今の主旨では間違いではないよ、神経細胞は増えているわけで損はしていない。
神経同士のネットワークも密になっているわけだ。処理能力、出力能力は向上している。

あなたが言いたいだろう、それらから起こる結果での損ならそうだね。どのような素晴らしい能力を手に入れても、
そこに何を入力するかで結果は違う。「人間の行動で全面的」にという文は、この結果の損を指しているわけで、
何を入力したのか、またするのかの問題だ。
674名無しさん@4周年:04/03/26 14:56 ID:9DLrajl/
勉強なんて
個人の自由
自分で判断すればよし。
675名無しさん@4周年:04/03/26 14:58 ID:9upBcoxI
>>674
自分で判断するために必要な情報ぐらい勉強させないとナ
676名無しさん@4周年:04/03/26 14:59 ID:MIRU/zgt
>>674
日教組や教師が泣いて喜びそうな意見だ。
・・ってゆうか、それじゃ教師の存在する意味無いじゃん。
677名無しさん@4周年:04/03/26 14:59 ID:EQBQ66h2
まあ、昔みたいにガリガリ皆が皆勉強する状況は
かって、社会が機能不全するから止めた方がいいと思うが。
だからって、こーなるのもなんか違うよなあ。

メディアも、なんかそーいえばずーーっと勉強=悪みたいな煽り
してる時期があったよね。(今はそーでもないが)

なんだかんだいって、極端な面をまだ持ってるのかな、日本人は。
678名無しさん@4周年:04/03/26 15:04 ID:txzGCSso
勉強だけできてもダメだという奴は、勉強すらできない罠。
679名無しさん@4周年:04/03/26 15:06 ID:9lUcXLrq
>>677大丈夫。もう社会が機能不全してるから
既に大卒の価値が暴落して目も当てられん状態だし
680名無しさん@4周年:04/03/26 15:07 ID:/k6EU8DQ
まあ、1日に十数時間勉強しなければ一流大学に入れないようなら
早めに見切りをつけて適当に生きればいい。
そもそも勉強一本槍ではどうしても応用の利かない人間になってしまう。
東大でスーフリのメンバーでレイプで童貞捨てて、泣いて喜んだ高山なんかが良い例だね。
681名無しさん@4周年:04/03/26 15:09 ID:MIRU/zgt
早稲田でさえ五十近いお笑い芸人の
そのまんま東が仕事の傍らで主席を狙える程度だからね。
682名無しさん@4周年:04/03/26 15:10 ID:EQBQ66h2
だったら、大卒の価値は、なんで下がったのw
勉強しない、学ぶことに対しての意識が低い学生が増えたから?
ガリガリ受験勉強しまくりの頭でっかちが増えたから?
その両方か。
683名無しさん@4周年:04/03/26 15:10 ID:KYB3nfDS
奴隷だからとちゃう?
684名無しさん@4周年:04/03/26 15:19 ID:pQrw4N1B
>>682
能力のある奴が、修士もちに移ったからじゃない?
685名無しさん@4周年:04/03/26 15:23 ID:xQrf/raC
>>677
同感。バランス感覚が無さ杉
686名無しさん@4周年:04/03/26 15:33 ID:lkZSrhSb
>>681
早稲田は、落ち目
687名無しさん@4周年:04/03/26 15:40 ID:uv7nSup7
小泉なってから本当にろくなことが無いな。
ゆとり教育にアメリカ型資本主義への転換。
アメリカが強いのはドルが基軸通貨である事と原油が他の先進国の半額って
事と抜群の政治力がある事なのに。
日本が真似しても弱体化するだけ。
かつての強い日本経済は戻ってこない。
日本経済の強みは株の持ち合いと土地担保制にあったのに。
まあ人類史上桁外れのバブル崩壊と地価のデフレがそれを許さなくなっただけなのに。
要するに地価のデフレを止めればイイだけ。
日銀が札を刷って土地や株を買い上げればイイだけなのに。
構造改革によって景気回復したと言うがトンデモ無い間違い。
アメリカ減税景気と中国バブルとデジタル家電特需が奇跡的に重なっただけ。
もし普通の年なら悲惨極まりない状態だったろう。
688名無しさん@4周年:04/03/26 15:50 ID:+kaLFDor
>アメリカが強いのはドルが基軸通貨である事

ドルは金交換制が崩れて基軸通貨とは成り得なくなったのでは?

>日銀が札を刷って土地や株を買い上げればイイだけ。

一時的な地価の上昇を即すだけでは…。

この不景気は構造不良。簡単に解決できる程甘くない。
つーか、スレ違い。
689名無しさん@4周年:04/03/26 15:53 ID:EQBQ66h2
勉強に対するネガティブな面をクローズアップし過ぎな気もする、ここ何年かは。
基本的に、勉強するというか知的好奇心みたいなのを持つこと
は、好ましいものだという社会的空気と言うかコンセンサスが欲しい。

もちろん、その逆を罵る必要もないから、馬鹿だっていいじゃん、みたいな
肩の力を抜いた状態でありつつも、学びたい、勉強したい奴はガンガンすればいいいし
あんまりそーゆー気持ちになれない学生は苦痛にならない範囲で、
ちょこちょこって勉強してみよう!はなっから放棄しないで。

といった感じが塩梅よいような気がしないでもない。
まあ、こんなグダグダなレスしか出来ない漏れは、予習も復習もしてなかったなあ。
690名無しさん@4周年:04/03/26 15:55 ID:n/zIGeX9
>>687
的外れもいいとこだな( ´,_ゝ`)プッ
691名無しさん@4周年:04/03/26 16:50 ID:gwYeUxPC
教科書の説明いいかげんでわけ分からん。
やさしくしようとして逆に難しくなってる。
692名無しさん@4周年:04/03/26 18:08 ID:iwFnFCB4
マネーの虎って番組で起業しようとする
横国大経済の奴が出てたけど、
損益分岐もしらないとか言ってたのに驚愕した。
受験で燃え尽きたのかなんなのか。
知識の奇形であることは間違いない。
693名無しさん@4周年:04/03/26 18:33 ID:gC/6uNhr
しかし、今の時代に勉強しなくていいなんて、親が言うなんてねー。
今は間違いなく、時代の分かれ目だぞ。
年収300万でつつましく暮らすか、年収1000万貰って家族をキチンと養うか。
この半分の親の子供たちは、社会の底辺でろくな仕事にも就けず、搾取されるだけの存在になるんだろうな。
可哀想に…。
694ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/03/26 18:40 ID:J+/gRQVW
     >>693
 阿呆。日本に生まれた時点で勝ち組確定じゃ。まあ稀にDQN親にあたる場合もあるが……。
695233 :04/03/26 21:07 ID:GMCcmwm3
>>693
年収300万で慎ましく暮らしながら、なおかつ勉強を大事にする生活を目指すぞ。
高慢に陥るという罠を避けつつ。

だったら … 修道会 (イエズス会, ラ・サール会, 聖母の騎士会 etc.) に所属しつつ学校教師かなぁ??
696名無しさん@4周年:04/03/26 21:19 ID:FGBTtsXr
宿題。やってきたけど、忘れました。
697233 :04/03/26 21:26 ID:GMCcmwm3
>>696
> 宿題。やってきたけど、忘れました。

だったらさ、レポートの内容を口で説明してくれるかな?
自分で書いた内容は覚えてるよね??

あ、紙のレポートは明日必ず提出してね。

698名無しさん@4周年:04/03/26 21:29 ID:H4FWWsn1
何が大事で、何がそうでないものかってのが分かっていない人が増えたって事でしょ。
699名無しさん@4周年:04/03/26 23:27 ID:b/tosysF
実写映画「猿(まね)の惑星」
日本のクライマックスが現実のものに…
700名無しさん@4周年:04/03/26 23:29 ID:AeWBmoOh
いい会社に入ってもリストラされるかもしれないし、
未来が見えないからな。
現実的過ぎる気もするが。
701名無しさん@4周年:04/03/26 23:33 ID:cCYa2t7F
学校卒業してから結構経つけど、たまに無性に勉強したくなる。
あんなに嫌いだったのに不思議だね。

702名無しさん@4周年:04/03/26 23:34 ID:XXTQfArS
肉体労働には、頭よりむしろ体だ。
703名無しさん@4周年:04/03/26 23:36 ID:cCYa2t7F
>>702
そんなことは無い。
体力があっても頭悪いやつは仕事になりません。
704名無しさん@4周年:04/03/26 23:39 ID:b/tosysF
「猿の惑星」はアメリカ映画だが
クライマックスの「自由の女神の塔」が「絵に描いた餅」どころか
すでに、沈んでしまっているシーンが泣けた。
705名無しさん@4周年:04/03/26 23:41 ID:AeWBmoOh
実際に社会に出てから必要なのは、交渉力や人間関係を構築する力だったりする。
706名無しさん@4周年:04/03/26 23:43 ID:o+7lsUM3
アフォが必死なスレはここですか?
707名無しさん@4周年:04/03/26 23:48 ID:AMTFD17x
そもそも食事とトイレと風呂以外全てガリ勉してるような高校生が、
毎年東大に合格者出すような高校でもそう多くいるというわけではないよ。

708名無しさん@4周年:04/03/26 23:48 ID:m7HOr9R+
最近仕事してて思うのは、
モノづくりに関係なくホワイトカラーの人間関係ばっか。
709名無しさん@4周年:04/03/26 23:59 ID:NMtXf1Np
馬鹿国民量産計画が順調に進んでいる。
オイラ正直馬鹿は嫌いだ。話が合わないから。
710名無しさん@4周年:04/03/27 00:02 ID:9V9m2cAX
>>479
一発逆転の可能性=アメリカンドリームを残しているから。
一例として、ステータスより金に人生の比重を置くように洗脳しとく。
宝くじとかでも桁が違う。一気に成金ブルジョア階級へ変貌できる。
貧困大衆は、「何時か俺にも・・」と夢を見る。

日本のように3億とか当っても一生放蕩な生活が出来る訳ではない。
300億円とか当る、アメリカだ。一生贅沢三昧して暮せる。

まあ、要は逆転の可能性を残しとく社会じゃないと、ファシズムに成る。
711名無しさん@4周年:04/03/27 00:27 ID:YpIdy8ZI
>>81
中学受験で麻布うかって
それ以降女と遊びまわって
で高3で少しあせって勉強、現役東大文一。これ麻布の醍醐味
712名無しさん@4周年:04/03/27 00:33 ID:TCUcnaOX
>>695
そんなあなたはプロ棋士がベスト。
713名無しさん@4周年:04/03/27 00:38 ID:znWWBCNV
さすがに中高生は別にして、
小学生なら予習復習なんてしないで、
勉強は学校でして、学校終ったら遊びまくって
夜になったらさっさと思いっきり寝れ。
714名無しさん@4周年:04/03/27 00:54 ID:eJPN/dBX
すげえ恣意的な設問だな
715名無しさん@4周年:04/03/27 01:16 ID:3GfRerJr
>>714
すげぇID。政府の中の人?
716名無しさん@4周年:04/03/27 01:27 ID:YpIdy8ZI
>>713
たしかに小学校の授業を予習復習なしに理解できないようだと
後々かなりの苦労をすることになる。
公立だったらたぶん高校まで、予習復習なしでついていけそうだが
717名無しさん@4周年:04/03/27 01:37 ID:hqhR/FZt
>>716高校まで予習復習なしでついていける訳ないだろ。
復習やんなくていいほど楽なら良かったんだけどな・・・・・
718鳥肌実:04/03/27 01:41 ID:LIX6u5Pj
まぁ・・・勉強しないやつらの将来は・・・こんな感じかなw
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)
今、日本人がやっている仕事のほとんどは、中国人に奪われるから、勉強をしている一部の日本人のみが近い未来は生き残る
719名無しさん@4周年:04/03/27 01:41 ID:5uO89qIp
>>716
同意。
ン十年前の受験戦争偏差値まっただなかに厨房でしたが、
授業中にいつも数ページ先を読んでそれで充分だったなあ。
提出やら試験を義務づけられていた宿題ササッとこなしたら
あとは遊んでたけどな。
720名無しさん@4周年:04/03/27 01:52 ID:QW0jUDYQ
予習復習ねぇ。。。

予習はたしかに重要だよな。
高3の頃だけ予習やってたが確かに効果あった。

俺的には、予習なんかより、いかに知的好奇心を植え付けるかを考えてほしいのだが。
いろいろ頭のいい奴を見たが、共通してたのは物事にどっぷりはまることのできる奴ばかりだったな。
予習復習きっちりやるやつは、良くも悪くも真面目な奴が多いな。
721名無しさん@4周年:04/03/27 02:27 ID:gZSwZ0S2
>>479
貧富の差や勝ち負けがはっきりしてるのに、アメリカはファシズムと関係ないじゃないか

遅レスすみません。
いい提議ですね。

アメリカは、ドイツ・イタリア・日本などとは違い、多人種多民族異宗教異文化が
並立して国家を形成していることは御理解いただけるはずです。
そこでは、異なるのに同居しなければならない摩擦から、民族的反動が
統一された運動や政治結社などの形で統合され、ひとつの国民政党のようなファシズム的団体に
まとめ上げることは困難になります。
共和党・民主党は民族政党ではありません。金権政党ですが、、、、、
722721:04/03/27 02:30 ID:gZSwZ0S2
民衆は砂のように金を稼ぐことによってすべての自由と快楽を購入できるというアメリカン・ドリームを追いかけています。
確かにこの国では、貧乏人と大金持ちが圧倒的な差を持ちます。
自由をより多く手にするためには、政治的団結よりも金を人よりもより多く稼ぐことによって
今の境遇から抜け出せる可能性がいたるところにころがっており、我慢と団結が意味を持ちません。
教育制度によって、相手に勝つこと、優位に立つこと、そして、勝った人間が
あたかも道徳的にもすべて承認されたかのようにもてはやされ、負けを認めた瞬間からその人物は
居場所を失うような、弱さや苦しさを表現できない社会です。
それが団結するための相互承認の気持ちを失わせ、砂のようにパラパラと個人の関係はまとまれません。
アメリカでは確かにこの世の快楽はすべてお金で買えますから、なにも弱いもの同士が団結して、
政治的な要求をして、自分の自由を放棄することは皆選ばないでしょう。
723721:04/03/27 02:33 ID:gZSwZ0S2
むしろ、別のファシズムの形態を取っています。
多数決の中味を問わない形の民主主義、金持しか投票できないような普通日に投票日を設定し、
仕事を休めない人間が投票しにくくする選挙、莫大な選挙資金が集められなければ選挙に出られない候補者、
このようにして、一介の民衆が政治にかかわりにくくさせる数々のハードルがあります。
教育も、公立では実学教育よりも愛国心を鼓舞し、スポーツによってチームを勝利に導くことを叩き込み、
その延長戦上には来るべき戦争に抵抗感なく入ってゆける人材の形成という目的があるのではないでしょうか。
私立学校へ行きたくても日本よりも学費が高いそうで、有名私立では年間学費が
確か200万以上はザラだったようなデータを見たことがあります。
724721:04/03/27 02:38 ID:gZSwZ0S2
大衆の選択肢を、お金という手段によって制限し、アメリカの民主主義と自由を脅かすものには
何をしてもかまわないという考え方そのものが、アメリカに常に敵を必要とさせています。
アメリカでは、自由と民主主義という矛盾(民主的に決めれば必ず自由には制限が生まれ、
競争が待っているのに同時に実現できるような表現がなされているから)を崇め奉り、
それを失いたくなければ国家方針に従えと、今現在、生態認証技術を導入して、
各人の瞳の模様(彩光)で人物を特定選別できるようにしたり、ICチップを導入し%
725名無しさん@4周年:04/03/27 02:40 ID:A4ktczDj
朝日読んでる家なんてこんなもん
726名無しさん@4周年:04/03/27 02:43 ID:kyZrpje1
先生の言うことは守らなければならないっていう前提無しで教育って可能なものかね?
子供は未熟だから教えを請う訳だのに、自己判断次第で守らなくても良いって…
727721:04/03/27 02:43 ID:gZSwZ0S2
大衆の選択肢を、お金という手段によって制限し、アメリカの民主主義と自由を脅かすものには
何をしてもかまわないという考え方そのものが、アメリカに常に敵を必要とさせています。
アメリカでは、自由と民主主義という矛盾(民主的に決めれば必ず自由には制限が生まれ、
競争が待っているのに同時に実現できるような表現がなされているから)を崇め奉り、
それを失いたくなければ国家方針に従えと、今現在、生態認証技術を導入して、
各人の瞳の模様(彩光)で人物を特定選別できるようにしたり、ICチップを導入した身分証明カードや
体内に産め込む形でのテロリスト発見システムを完成させようとしているようです。
これはゲシュタポやKGB、特高ですらしたくとも出来なかったことです。
ドイツや日本からロケット技術や細菌兵器のデータを入手し、民主と自由の名のもとにしていることは
一元的な、アメリカしか勝てない国際的競争ゲームのルールを世界に構築・強制することです。
しかもそれは、下からのファシズムではなく、民主と自由という、実は最も強者にとってだけ
有利に働く競争を開始させるためのルールにもとづいたアメリカン・ファシズムなのです。
ファシズムはなにもハーケンクロイツや日章旗といった形態を伴い、民衆からやってくるものだけではないのです。
それは、最強の軍事力を、一方的なルールの押しつけのために利用する、
政治エリートから発せられる現代版ファシズムなのです。
それを可能にするのが、民衆が団結できる共通項をつぶすことなのです。
728名無しさん@4周年:04/03/27 02:44 ID:tYPz1bYT
極端な話にレスして悪いが、
DQNやヤンキーかぶれから遠ざかれば遠ざかるほど一人前の人だと思う
729名無しさん@4周年:04/03/27 02:46 ID:AMSgq+vm
>>728
オタクはヤンキーから最も離れている人種だと思うが、一人前かねぇ。
730名無しさん@4周年:04/03/27 02:49 ID:tYPz1bYT
>>729
日本の経済を支えている。
新幹線を開発したのも、公害問題を解決したのもオタクです。
政治ヲタクと空想ヲタク(一部の天才アニメ作家は世界的に支持されている)
は一人前とはいえないかも。
731名無しさん@4周年:04/03/27 02:49 ID:BAIyBsxG
社会に出て、一流企業に就職しても、DQNやヤンキー以上の
893と関係しなければならない
732_:04/03/27 02:51 ID:G49BvAyk
結局さー努力に対して得られるものが少なすぎる、って事にみんな気がついちゃったって話でしょ?
733名無しさん@4周年:04/03/27 02:52 ID:tYPz1bYT
>>729
ある意味ヤンキーこそ、最悪の反権力集団オタクの場合も多い。
734名無しさん@4周年:04/03/27 03:07 ID:tYPz1bYT
不良=カッコつけて威張ってるだけで、実際普通の人からは相手にもされてない
   必要の無い人間。
やんきー=一言で言えばオタクの集まり。弱い連中が集団でさらに弱いものをいたぶる。
     その点どのオタクより始末に負えない。

と、どっかにありました。うろ覚えですが。
735名無しさん@4周年:04/03/27 03:09 ID:DBWzpBWh
>726
衆同。
お金を払って通わせているという実感がないからかなぁ。
でも情報を鵜呑みにせず解らなかったら聞けというのなら間違いではないだろ。
ま、昔は子供に自分の夢や体裁を押し付けていたが、それが薄らいで子供の自由にさせる気風が蔓延してるんだろね。
ただ、勉強はともかく、カツ揚げ、万引きなどの道徳的に反する行為に対しては厳正に対処して欲しいもんだ。
736名無しさん@4周年:04/03/27 03:22 ID:pIFz0bcE
ここまでのまとめ

学習塾の質の問題から、援助交際の話に変転し、女子小学生の可愛さの話、
そして自殺と少子化の話に移り、現在は童貞狩り云々、プライドのない女はすぐにセックスを
するという尻軽女への批判へと移りかわり、最後にナンパできない地獄の苦しみを語るスレになる。
737名無しさん@4周年:04/03/27 03:47 ID:aWgqRoj3
>>45

俺的に思うんだがそんなことは皆わかってるんじゃないか?

上位の職業に就く事への『意味』みたいなものがわからない状態だと思われ。
確かに45の考え方で昔は通ってきたわけだよ。
大学でて、サラリーマンやって、出世して、退職後に年金生活。
でもこれって楽しいのか?人生ってこういうものなんですか?

↑の流れに乗るための勉強に意味があるのかわからなくなった親は勉強に意味を見出せなくなる。
と、俺は思う。
738名無しさん@4周年:04/03/27 03:53 ID:zuX4G0Y7
勉強すると視野が広がる

人としての深みが増す

739名無しさん@4周年:04/03/27 04:10 ID:aWgqRoj3
>>738

『視野狭くていいです。』『浅い人間でなにが悪い』
的に人には通じないんだろうなぁ。
740名無しさん@4周年:04/03/27 04:11 ID:kyZrpje1
>>735
うん。質問したり意見したりするのも大事なことだとは思うけどね。

>>738
だよね。勉強することで将来の可能性も広がるしね。
役に立つ立たないだけの問題じゃないよね。
741名無しさん@4周年:04/03/27 04:13 ID:hmlL4UHr
>>738
そうかな?
詰めこみの勉強ばかりすると、かえって考え方が狭くなると思う。
要は得た知識を生かすことも学ばないと駄目。
知識ばかり詰めると頭でっかちのつまらん人間になってしまう。
人としての深みも知識の大小で無いと思う。その人が経た経験だと思う。
742名無しさん@4周年:04/03/27 04:16 ID:vKwvCZL5
>>738
論理的な思考についての勉強は人と意見が食い違ったときに役立つと思うな。
そして、論理的思考は論理額を勉強すればすぐに身につくわけではなく
一見無関係なもろもろの事をやるあいだに、次第に会得していくものだと思う。
743名無しさん@4周年:04/03/27 04:31 ID:kyZrpje1
まじでこういう事件が頻発すると、子供に先生の言うことは守りなさい
って言っても説得力無くなるから勘弁して欲しいよ。
先生の質が落ちてるのは分かるんだけど、どうやったら質は上がるんだろうね。
給料は高水準だし労働条件は比較的良いだろうし、良い人材を集める条件は揃ってるはずなのに…
採用方法に問題があるんだろうか…
744名無しさん@4周年:04/03/27 04:32 ID:RApAiR67
>>741
知識が詰め込まれていなくては、生かす知識がない。
そもそも知識の詰め込みが単なる詰め込みで終わるというのは貧相な理解だ。
人間は1を聞いて1を知るコンピューターじゃない。どんなバカでも1を聞けば3は知る。
知識を詰め込む過程で知識の理解が行われ、その段階で知識の応用も学べる。
それが人間だ。だから知識を蓄えるという行為は、そのまま人間の豊かさにつながる。
745743:04/03/27 04:34 ID:kyZrpje1
誤爆しますた。120sec後のスマソでスマソ
本当は↓に書こうと思ったんだけど、いいや…

【社会】小学校教諭が児童の水着姿撮影し販売 市立高の男性教諭は男子生徒へのセクハラで懲戒免職―大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080302465/
746名無しさん@4周年:04/03/27 04:36 ID:aWgqRoj3
???低凶って帝京大学のことかな?

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WxUX0e3W
747名無しさん@4周年:04/03/27 04:38 ID:tY4p66Jp
>>744
こどもに漢字を覚えさせるとき、ひたすら漢字練習させるより、
きちんとした文章を読ませたほうが、はるかに効率的に
実用的な漢字の使い方を習得できるぞ。特に抽象的な意味の
熟語はそうだ。実際の文章でどのような使い方がされているかを
理解することで、初めて自分でも使いこなせるようになる。
748名無しさん@4周年:04/03/27 04:40 ID:NbNYgKo9
>>744
わかるなあ・・・
知り合いにめっちゃ物知りな友達がいるんだが、
さまざまな知識が彼の考えなり人生観なりを形成して、
それでまた知識欲が出てって感じで話とか考え方とか
聞いてるとめっちゃおもろい。
うまく説明できないのが残念だけど。
749名無しさん@4周年:04/03/27 04:51 ID:NbNYgKo9
>>747
確かに言ってることには同意できるけど、
詰め込んだ知識もあながち捨てたモンじゃないよ。
俺最近寺社めぐりが趣味になったんだけど、
結構昔詰め込んだ日本史の受験知識が役に立ってるし。
正直もっと勉強しとけばって思うところもあるけど、今改めて
知ってみると楽しい。
昔は「こんなんやって何の意味があるんだよ」って思ってたのにさ。
750名無しさん@4周年:04/03/27 04:53 ID:sb57/Qw1
親は物事の考え方教えろ
751名無しさん@4周年:04/03/27 04:57 ID:ZM7dBDZ6
でもな、知識や情報で人格をつくってるやつもダメだゾ。
最近多いんだわ、そういうの。
会話が知識や情報だけのやつとかな。
752名無しさん@4周年:04/03/27 05:02 ID:hmlL4UHr
本やらで得た知識よりは、人が身にしみて得た知識の方が説得力がある。
会話でも、相手が本やらから得た話しよりも相手が体験した話しの方が、面白い
753名無しさん@4周年:04/03/27 05:12 ID:NbNYgKo9
>>752
人間の体験から得た知識を聞くのはは言うに及ばず楽しいけど、
本から得た知識ってのも実に面白いよ。
その中にはもちろん過去の人間の体験が含まれていたりするし、
宇宙や恒星がどうこうとか人間が体験できないスケールの大きな
話も含まれていたりするし。他にもいろいろ種類はあるけど。
物知りな人間ってのはそういう知識が複雑に化学反応起こしてて
めっちゃおもろい。

それにまあ、物知りな人がそういう体験が少ないってわけでもないよ。
754REI KAI TUSHIN:04/03/27 05:38 ID:7ynD8Z7u
親の世代(30〜40代)が受験戦争を経験しているからね〜ぇ!

自分の子供のことについての真実は、母親も近所には口外しない!

母親:『うちの子供は勉強出来なくて! ま!元気だけが取り柄かな?』
母親:『元気なら、勉強できなくても、社会に出て一生懸命働らけば、いずれは出世できるから!』(嘘!)

子供:午前3時まで、猛勉強!
【志望校合格!】
母親:『誰に似たのかしら、勉強しなくても、すんなり受かっちゃった!』(やったね!)
755REI KAI TUSHIN:04/03/27 05:56 ID:7ynD8Z7u
>>754追加
母親:『ゴマすりが上手なら、勉強できなくても、卒業できるし!』(金で卒業)
母親:『ゴマすりが上手なら、上司に可愛がられて、仕事ができなくても、いずれは出世できるから!』

(嘘の報告や責任のなしりつけで、部下や同僚、上司からのつまはじき!)
756名無しさん@4周年:04/03/27 06:27 ID:KxdxpyGx
勉強してない…知識のない人間が物事を考えても意味がない。
明確なデータの下に否定されてる事象を、正しいんだと根拠なしに肯定してるバカとかがいい例。
知識の有無は、考えるための前提条件だろ。

そりゃ知識あるだけで自分の頭を使って考えることをしない人間というのも考え物ではあるが。
757名無しさん@4周年:04/03/27 08:42 ID:OxiJmwM1
>>754
そういう人って本当に勉強してない人にとってはすげー迷惑。
宿題くらいしか勉強してなくても、分厚いめがねをつけてて運動が苦手なだけで
中学あたりまではどんなに否定してもがり勉というイメージで見られてて苦労した。
三者面談のとき、担任の先生は事実を覆して「猛勉強してる」と親や俺に言わせようと
とにかく必死だったよ。
高校は逆にローカル進学校だったから勉強して当たり前って雰囲気だったけど。
758名無しさん@4周年:04/03/27 13:43 ID:+irWzO1L
>>756
○ボズカか?
759名無しさん@4周年:04/03/27 14:01 ID:V6JEePZt
というか、勉強できない奴が勉強を語るなよ(w
760名無しさん@4周年:04/03/27 14:17 ID:NX72jMfi
与えられて無理やり予習復習をしても無駄。
自ら進んで知識を得ようとする人間とそうでない人間は社会に出て明らかに違う。
何のために、何を、どのように学んで身につけるのか自分で考えられないとね。
761名無しさん@4周年:04/03/27 14:24 ID:Una6460Q
今の親の世代(30代半ば〜40代)は、公立なんかバカにしきってるよ。
762名無しさん@4周年:04/03/27 14:35 ID:FLcQUnnO
俺(24)の経験から言って、予習しなくても授業が理解できるならしなくてもいい
普通の頭で、普通の先生の授業なら理解できるだろ(できなきゃ塾へ行くなりすべき)
復讐は宿題と、テスト前1週間だけすれば十分

だって学校で習うことって少ないんだもん
学習内容の量減らしすぎw>文部たん
763名無しさん@4周年:04/03/27 14:43 ID:4Wqx0iK0
まあある日突然勉強しようという気が起きるんだよね
それが早ければ現役で東大京大にも入れる
遅ければ俺みたいに浪人w
764名無しさん@4周年:04/03/27 14:48 ID:LeDW9LXo
大卒の資格を得たいだけなら、常時定員割れの駅弁大学が
今は全国各地に大量にあるからな。

限られた人数しか高校も大学も受け入れなかった時代とは、
考え方が根本的に違ってくるのだろう。
765名無しさん@4周年:04/03/27 15:01 ID:JOctm5JO
結局勉強してもしなくても人生どっちみち苦労しなきゃならないからね。だったら若いころ
楽しんでたほうが特だよ。それに勉強ばかりしてた人間は社会性がなく、一流企業に
はいっても組織に適応できなく辞める人が多いしね。それに昔はマスコミが一流大学に
入っていい会社に入れば人生楽勝みたいな、マインドコントロールしてたけど、オウム事件
以来ぱったりしなくなったしね。
766名無しさん@4周年:04/03/27 15:08 ID:NtqsuDwS
タイのゴミの埋立地で
鉄くずひろいながら生活してる家族の特集やってたけど
その母親めちゃくちゃ教育熱心だった
この子には将来ゴミを拾う生活じゃなくて
大学に行って、もっといい仕事について欲しいって言ってた
767名無しさん@4周年:04/03/27 15:10 ID:SxrV/Rpr
>>765
随分と極端な意見ですが、勉強している人=引きこもりっぽい、という
固定観念を持ってませんか?
社会性に関しては勉強外で様々な経験をするか否かが大きく左右していると思いますが
768名無しさん@4周年:04/03/27 15:18 ID:5YiTRq59
実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
769765:04/03/27 15:21 ID:JOctm5JO
>>767
そんなこと言っても、実際どんな一流企業に入社した大卒でも入社3年以内に3割辞めてるじゃん。
この数字は毎年増えてるし、政治家や企業の幹部連中もきずいたんじゃない、偏差値競争を
あおるだけじゃもうだめだ・・・ってね。
770名無しさん@4周年:04/03/27 15:23 ID:utMj9G/+
バカ親は勉強しなくても何とかなったから
しなくてもいいと思っている
それだけ
771名無しさん@4周年:04/03/27 15:28 ID:UeMDZSr7
おれは個別指導の教室長やってるけど、
生徒には大卒なんか意味無い。勉強もほとんど役に立たない。
専門学校行ったほうがいい。と、ほとんどの親に説得している。
親もその辺を理解してるんだろう。すんなり従う。
実際大卒フリーターがこんなにあふれる社会だもんな。
かなり、勉強できる子でも、大学は止めとけと説得してる。
勉強なんかしないで恋愛とか、遊びとかもしっかりやっとけと。
772名無しさん@4周年:04/03/27 15:37 ID:AMSgq+vm
>>771
実際、大卒と専門卒比べると大卒のほうが相当頭いいし、潰しも利くけどな。
773名無しさん@4周年:04/03/27 15:39 ID:Xtmh4xfp
実際に勉強が出来ても社会では何の役にも立たないことを
親が一番解かっているから言いにくい。
774名無しさん@4周年:04/03/27 15:40 ID:2o1XSsu7
脳に半導体チップ埋め込んであらゆる情報を溜め込んで置けるようにできないものだらうか。
775名無しさん@4周年:04/03/27 15:40 ID:hndAwgAT
>>771=脳内教室長
776名無しさん@4周年:04/03/27 15:42 ID:1hO6XImn
勉強は知りたくなったそのときに一生懸命やるのが一番幸せなんじゃないかな。
それが30過ぎてようと60過ぎてようと。
何歳までに何々の知識をっていうのは、周りの期待であって
個人の喜びを考えてるわけじゃない。
オレも30過ぎて初めて高校の日本史やってるけど、2chで歴史スレが
出てくると話が同時進行で興味深く読めて楽しいよ。
777名無しさん@4周年:04/03/27 15:42 ID:+F0kRHAC
小学校のころは予習復習なんてしなかったな
試験前は授業聞かずひたすら教科書よんで内職
情報量が少ないノートとるより教科書や参考書読んだほうがわかりやすかったし
大学は教わるより自分で論文読んで調べるって感じ出し
778名無しさん@4周年:04/03/27 15:42 ID:4Wt5WYaa
公文式の宣伝かよ。
779名無しさん@4周年:04/03/27 15:43 ID:aioQZSbH
>>738
引き篭もりでもやってない限り視野も
世界観も各々の方向に勝手に広がるぞ。

勉強すれば願望をかなえる能力が身につく。
これが修練する事の意義だろう。
そこに楽しみを見出すのは素晴らしい事だが
役に立つか立たないかを無視してはいかん。
780名無しさん@4周年:04/03/27 15:43 ID:jEnAVaFN
>>771
自分が高卒でいま不幸だから、ネタ振ってるんだろ?
まともな企業に就職したなら、そんなこと言えない。

>>773
勉強ができるかできないかじゃないよ。学歴があるかないか。まずはそれ。
学歴なきゃ、スタートラインにも立てない。
そのためには勉強しないとね。
781名無しさん@4周年:04/03/27 15:44 ID:Ke99PByJ
まぁ二極化するだけだしいいんじゃねーノ 勝ちと負けの差が開くだけだ

っていうか親云々よりそいつ自身の問題だけどな
782名無しさん@4周年:04/03/27 15:45 ID:2o1XSsu7
今じゃ携帯電話やモバイルPCでのインターネットが定額制になるんだから、何も勉強で物を覚えずとも世界中のデータベースにアクセスして利用できるようにすることが強みになりうるかも。
783名無しさん@4周年:04/03/27 15:45 ID:5rIjIn0S
>>772
それは、そうかもしれない。でも潰しは専門で資格とってる奴、もしくは
はやくから、職歴をつけてる奴のほうがキチンと社会人続けてる。
逆に、中途半端な大学、中堅私立とか痴呆国立にいった奴で
就職うまくいかなくて、フリーターしてる奴が意外と多い。
うちの講師で阪大でて頭はげて、35で独身みたいなのがいる。
専門卒の子のほうが、彼女いたり、結婚したり、いい人生送ってる。
中途半端な大学なんて労力に見合わないし、特に文系なんぞ存在意義なし。
理系でも高専いったほうが、地方の工場とかで正社員にあっさりなれてる。
大卒はなんだか、最近やたら、フリーターが多い。今はこんな傾向。
784名無しさん@4周年:04/03/27 15:46 ID:hndAwgAT
>>776
自己満足じゃん
785名無しさん@4周年:04/03/27 15:48 ID:5rIjIn0S
>>780おまえバカか?
教室長、高卒でなれるわけ無いだろ?

は〜。アフォ。学歴崇拝主義者の多いこと。2ちゃんてこんな奴ばっか。
786名無しさん@4周年:04/03/27 15:52 ID:7wzEvIgH
>>784
自己満足でもいいんじゃね?
もともと学問は価値観、世界観の裾野を広げるためにあった技術体系だしね。
787名無しさん@4周年:04/03/27 15:53 ID:jEnAVaFN
>>785
個別指導ってなに?そんなクソみたいな職業のことなんか知らないけど、自分は大卒なのに、
その職業に就くのを薦めずに専門行けってことは、つまらない職業なんだろ?

自分の仕事に誇りがない奴が、なに言っても無駄。

>学歴崇拝主義者
崇拝とかじゃないんだよ。これは日本社会の厳然たる事実。個別指導とやらで、社会を変えてみれば?
788名無しさん@4周年:04/03/27 15:54 ID:hndAwgAT
>>783
>専門卒の子のほうが、彼女いたり、結婚したり、いい人生送ってる。

ふ〜ん
頭わるそw

789名無しさん@4周年:04/03/27 15:54 ID:a1EB7Xc7
漏れは有名進学校に引き抜かれるような優秀な英語教師が
公立にいた時に教わったことがある。その先生は、「俺は語学
の勉強の仕方も一緒に教えてるんだ」とおっしゃってたよ。
予習は必ずしてこいと厳しかったが、おかげで、勉学に対する
姿勢が身に付いた。
予習復習が必要無いと言うのは、残念ながら良い教師に出会う
事が無かった奴なんだろうな。
790名無しさん@4周年:04/03/27 15:55 ID:utMj9G/+
そこそこの大学出てないと
面接すら受けれないよね
791名無しさん@4周年:04/03/27 15:57 ID:kbDGb1WG
>>783
俺もそう思うよ。
ただ漠然と勉強と言うか知識を増やしても幸せにはならん。
きちんと目標を定め、己の人生設計に沿った勉強をしないといけない。
792名無しさん@4周年:04/03/27 15:59 ID:hndAwgAT
未成年のうちは単純に勉強してればいいんだよ
知識増やす目的ではなく頭を使うっていう目的でな
将来について、目標を持つことは大切なことだ
だが、人生失敗もある
その失敗から立ち直る力を身につけるために
頭を使うために勉強することが大切なんだよ 
アフォか
793名無しさん@4周年:04/03/27 16:01 ID:913GWE8u
死にものぐるいでがんばって負けることも、でたらめやって勝ことも、いろいろあってさ、人生なんって笑っちゃうんだぜ!
794名無しさん@4周年:04/03/27 16:02 ID:HrzU1JqX
>>769
我慢できない若者? 〜情報に踊らされないために〜
ttp://www.so-net.ne.jp/university/recruit/syusyoku/page_s_02_0912.html
795名無しさん@4周年:04/03/27 16:04 ID:AMSgq+vm
>>783
なんだかんだいってきちんと会社勤めしてる奴は大卒が多いけどな。
専門卒は即戦力として採用されても数年で脱落してフリーターのような生活
始める奴が多いよ。
796名無しさん@4周年:04/03/27 16:06 ID:Bf32Rr4u
>>792
学歴だけのエリートは挫折から立ち直れない事が多い。
797名無しさん@4周年:04/03/27 16:09 ID:hqhR/FZt
>>796挫折から立ち直れないどころか
精神病む奴も多そうだな
798名無しさん@4周年:04/03/27 16:10 ID:hndAwgAT
>>796
それは教育の仕方の間違いであって
学習する意義の間違いではないだろ?
799名無しさん@4周年:04/03/27 16:11 ID:AMSgq+vm
>>796
実際には、ずっと挫折したままの非エリートの方が多そうだが。
800名無しさん@4周年:04/03/27 16:12 ID:jEnAVaFN
>>796-797
実際、挫折や負ける奴の方が多いかも知れんが、ちゃんと勝ち残ってる奴がいるのも事実。
挫折しなけりゃエリートはいい人生を送れるんだが、挫折とか失敗にまず目がいくのは、
負けてばかりの言い訳人生だからなんだろうな。

挫折して精神病になるかも知れないから、俺はエリート人生を選ばなかったとでも言うつもりか?
801名無しさん@4周年:04/03/27 16:13 ID:+8O5N/ko
小学校ぐらいは予習復習などというものは別に必要ないだろうな。
長期休みの宿題で一気に理解すればいい。

その他はよく解らん。

高校は大学受験があるからせざるを得んだろうけど。
802名無しさん@4周年:04/03/27 16:13 ID:HrzU1JqX
フリーターは成功してないから挫折も無くて楽だよ。
803名無しさん@4周年:04/03/27 16:20 ID:hndAwgAT
まあ、フリーターでもエリートでも
やりたいほうをやればいいが

勉強することは大切だぞ

オレはキムタコのような専門分野で勝ち組気取ってるアフォより
必死に悩み、挫折を知ってる元エリートおやじのほうがカッコイイと思うからな
804名無しさん@4周年:04/03/27 16:21 ID:hqhR/FZt
>>802普通の香具師も成功しとらんけどな
805名無しさん@4周年:04/03/27 16:37 ID:k5jcX9bM
小学校って進度が遅いし、授業で何回も復習させるから
予習、復習はいらんよね。それより沢山本を読んでおいた方がいい。
今の日本のシステムじゃ、中学以降は忙しい上に疲労困憊するから、
本読む余裕がほとんどない。
806名無しさん@4周年:04/03/27 16:37 ID:LZELD+mk
796 :名無しさん@4周年 :04/03/27 16:06 ID:Bf32Rr4u
>>792
学歴だけのエリートは挫折から立ち直れない事が多い。


「学歴だけの」と付けているところから学歴コンプレックスがあるようだね。
そもそもエリート自体が挫折を経験したことがないから立ち直れないことが多い。
コンクリート事件の主犯は柔道のエリートだったんだよ。
学歴に限ったことじゃないから。
ちなみに、
小学校で挫折するものもいれば、高校で挫折するものもいるし大学で挫折するものもいる。
もちろん社会で挫折するものもいる。この中で挫折しやすいのは社会で挫折したもの。
日本には年齢差別があるからある程度年とってからだとどうしようもなくなる。
挫折した時の選択肢が無い。

807名無しさん@4周年:04/03/27 16:38 ID:ex+8VeHJ
やらされてやる勉強はあまり意味が無い。 いやいややって覚える事は少ないし、
なんで勉強しなくちゃいけないのかって言うのが子供なりに思うはず。俺もそうだったし。
でも、高校を卒業して自分が本当にやりたい物をやるときはやはりそれまでの勉強は必要になる。
俺の中で一番理想なのは、小さい頃から勉強に興味持たせて楽しませる事と、
勉強する意義を教えるのではなく、考えさせて分からせる事が大切だと思う。
だから、子供を放って置くのではなく、常に一緒に考え、子供の意見を聞き、高校生まで
ある程度道を作ってあげる必要があるんじゃないかなと。
今俺は大学生になったけど、勉強してるんだけど、教養のためで、何を勉強しても
楽しみがある。 ただ、テストでいい点取れるとは限らないけど、ただ普通に勉強が楽しめる。
これから先どうなるか分からないけど、大学生になってやっといい一歩踏めたかなって思う。
長文すまん。
808名無しさん@4周年:04/03/27 16:39 ID:W/H/l1Hq
このスレは、「勉強をきちんとしなければいけないという価値観が急速に
薄らいでいる」人たち(元から薄い人たちを含む)の考え方を知る上で、
面白い。それ以上の意味はないな。

何回も書いているが、階級格差ができつつある、または強まりつつある
ことを実感する。必死でなくとも「勉強」して、「一流大学」へ進むのが
当たり前という人たちもいるわけさ。
809名無しさん@4周年:04/03/27 16:42 ID:r5pehBUM
挫折とエリートは関係ないと思うが・・

エリートはエリートで色々大変だろう。

でも勉強して損は無いね。得が有るかどうかは分からないにせよ。
810名無しさん@4周年:04/03/27 16:43 ID:FXk33Hml
↓なるほど、もっともな意見だ
811名無しさん@4周年:04/03/27 16:44 ID:LZELD+mk


      る





            ぽ
812名無しさん@4周年:04/03/27 16:46 ID:v514bY5C
生まれてこのかた一度も予習復習した事が無いけど院生やてます。
813807:04/03/27 16:46 ID:ex+8VeHJ
ごめん、もう一個。 だから、俺の考えではみんな一流大学って気張るけど、
その必要は無いんじゃないかなと思う。 ブランド志向ではなくて
自分がやりたい分野で最も適してる又は魅力がある大学を見つけるのがイイと思う。
人それぞれだけど、まぁでもやっぱり年取る毎に就職考えたり、親が心配して
一流大学に行かせたりとかやっぱ自然の流れかな〜。 でも、何か機械的で俺は好きじゃないんだよな。
814名無しさん@4周年:04/03/27 16:47 ID:d6XaBiVJ
良い大学を出るという事自体が意味を失っているんだろうな。
815名無しさん@4周年:04/03/27 16:50 ID:r5pehBUM
>>808
まぁ、欧州でもエリートと非エリートの階級はあるから、それが人類の特性なんだろう。
共和制にしても結局政治家は世襲になるし、市民もそれを支持するし。
上に行ったり出世を目指すのが当たり前な人もいるし、そんなことどうでもいいという人もやはりいる。
アメリカは前者だけが集まる例外的な国家なんだろう。それでもオフィサーとクラークでは全く違う人生だが。
816名無しさん@4周年:04/03/27 16:51 ID:AMSgq+vm
>>813
「自分のやりたいこと」で選ぶと、自然といわゆる一流大学・一流企業に人気が集まると思うよ。
817名無しさん@4周年:04/03/27 16:53 ID:W/H/l1Hq
>>813
原点に返った理想的な考え方の大学生だと思うよ。

しかし、国立大学が法人化すると、本格的な大学間競争が始まる。
どうしても有利な大学に人材が集まるようになる。
また、よりよい大学は、教員・学生(同輩)の両方で人間的環境が
いい。刺激を与えてくれる人が多いということだな。
よって、いままで以上に大学の序列化が強まると予想する。
818名無しさん@4周年:04/03/27 16:53 ID:O7WQ0okt
まあ一つ言えることは
英 語 だ け は し っ か り や っ と い た ほ う が い い 。
絶対。
819名無しさん@4周年:04/03/27 16:55 ID:r5pehBUM
結局は選択肢があるかないかの問題で、
かつては上に行きたくても行けない人がいたが、今は一応行けることになってる。
が、別に上に行きたくない人まで行かせる必要は無いんだろう。
全員行かせたがるのは日本的な悪平等意識に思える。
820233@自宅:04/03/27 16:56 ID:84pwzkDq
Mastery for Service って、どっかの大学のスローガンにあったなぁ。

自分の利権のために努力するのではなく、公共の利益のために
報酬を求めず身を裂くって香具師ぁいないの??

それがホンモノのエリートでしょ??
821名無しさん@4周年:04/03/27 16:57 ID:ex+8VeHJ
>>816
それは分かるんだけどね、なんかみんな予備校とか学校に洗脳されてるみたいで。
なんで医学部選ぶかって、失礼かもしれないですが、入学した生徒の何パーセントが
納得できる理由を言えるかなと思う。 ありきたりの言葉じゃなく。
なんでそう思ったかと言うと、私立校に通ってた人で親が医者らしく、
俺もなろうと思えば、医学部行けたけどって言った人がいたから。
他にも早慶目指して3浪の人とか。 それともこういう人たちは珍しい方ですか?
822名無しさん@4周年:04/03/27 16:58 ID:4Wqx0iK0
数学も重要
823名無しさん@4周年:04/03/27 16:58 ID:tkAgOgEM
>>813
>自分がやりたい分野で最も適してる又は魅力がある大学

ブランドとか考えずに検討すると、結局残るのは「一流」と言われてる大学になるんだよ。
特に理系は設備に圧倒的な格差があるから、どうしても旧帝・東工・筑波あたりの
国立を選ぶ事になる。
例外は慶応くらい。
824名無しさん@4周年:04/03/27 16:59 ID:v514bY5C
>>821
揚げ足取る様で悪いが、ありきたりってのはどういうこと?
単純に医者になるのが夢なんですじゃなんで駄目なん?
825名無しさん@4周年:04/03/27 16:59 ID:r5pehBUM
>>820
エリートにはNoblesse obligeが無いといけないですな。

そういえばボランティアってのは中産階級上部以上の人がやるものの筈だが、
何故か日本のマスゴミは全員にやらせたがるようだ
826名無しさん@4周年:04/03/27 17:00 ID:zRVGC4q3
>>823
筑波とかひたちなかの方にある大学の方がレベル高いよ。
東大は天才的なのがポコポコ居るだけで、全体の研究レベルとしては平凡より
ちょっと上クラス。
827名無しさん@4周年:04/03/27 17:07 ID:ex+8VeHJ
>>823
各分野で最もいい所を選んだとしても一流が残る事は知ってる。
でも、なぜそこを選んだかと聞かれた時答えれない人が多いのが事実
ではないですか? 要するに学生勉強に対する意欲が足りない事も指摘しています。
=バイトして遊ぶ学生を作り出す。
それでも、ちゃんと勉強してる生徒も各大学にいるのも分かってます。

>>824
あなたがどこかの店の店長で面接の時に理由聞いたときに
”〜がしたいからです” と言う答えだけで採用しますか?
〜がしたい というのはなぜかと理由がないと意味が無いのです。
国語力低くてすみません。
例えば、医学部なら、人助けがしたい という詳しい理由
あまりうまく説明できてませんね。 すみません。
828名無しさん@4周年:04/03/27 17:11 ID:LZELD+mk
>>827
君低学歴だろ。
医学部の面接で人助けがしたいなんて言ったらほとんど受からない。
少なくとも十八年間生きてきて出る答えがそれではお終いだよ。
829名無しさん@4周年:04/03/27 17:11 ID:P06ebgMI
>>824
本当に真剣に物事を考えてる人は、それなりの深い理由を話せると思います。
覚えてるのは、高校入試の面接の練習でこういう事を聞かれるから
と紙を渡されて、そこで一生懸命理由を考えたり、作ったりとしてました。
結局は意味無いんですよね、それでは。 本当の理由ではないですから。
まぁまだ高校生だったって言うのもありますけど。
普段考えている人ならば素直に何聞かれても答えは長くても5分猶予があれば
答えれるのではないですか?
830名無しさん@4周年:04/03/27 17:12 ID:utMj9G/+
>>827
「ここでなければならない」っていうのは必須なのか?
就職だって特殊なの除いてどこでもいいような仕事ばっかじゃないの?

読書感想文で素直な気持ちを数行書くより
心にも無いことを数10ページ書くほうがいいということか?
831名無しさん@4周年:04/03/27 17:13 ID:P06ebgMI
>>828
まぁ君から言わせれば低学歴ですよ。 今留学中ですからね。
後、僕が書いたのは 人助けがしたいという詳しい理由って書いてますが。
それで落とされるのですか? まるで面接試験はパズルですね。
832名無しさん@4周年:04/03/27 17:15 ID:rQZfY9WP
厨1程度の英語も理解出来てないのに 学力選抜になってしまった……
833233@自宅:04/03/27 17:15 ID:84pwzkDq
>>827

「漠然とした憧れでは志望動機として不十分であり、本人の経験に裏打ちされた使命感が必要」
ってコトだね。

今では、その「使命感」だけでも不十分となりつつある。
それまでの経験と学習を通して積み上げてきたスキルと実績を元にして、
その使命を達成するためのビジョンと戦略を提示することまで求められる。

ビジネスなら、加えてそこに利益が生まれるようなモノでないとダメ。
834名無しさん@4周年:04/03/27 17:17 ID:IJP3T8wn
>>827
>でも、なぜそこを選んだかと聞かれた時答えれない人が多いのが事実
>ではないですか?

単純に、進路指導の現場に、そういう資料が不足しているからでしょう。
入り口の入試のための資料は充実していますけどね。

>〜がしたい というのはなぜかと理由がないと意味が無いのです。

現実問題として、進学・就職の場でそこまで求めても、本当に答えられる人なんかい
ません。ただし、さも理由があるかのように答える能力のある人はおりますw
そういう能力すらない人よりは有利でしょうけどね。
835名無しさん@4周年:04/03/27 17:18 ID:Jr3TCt7G
>>830
人によると思いますが、僕はここで無ければならないと言う道を選びます。
ただ、大学受験なら志望校3校準備したとしましょう。 この大学選びは
上の考え(譲れない条件)を元に選び、仮に第一志望に落ちたら、僕なら
経済的に家族に負担をかけるので、第二志望のところで頑張りますよ。

読書感想文はやはり素直な気持ちを書くのが一番大切だと思います。

僕の意見なので、全然こうしなければならないって訳ではないですよ。
あくまでも一個人の意見ですから。
836名無しさん@4周年:04/03/27 17:22 ID:Jr3TCt7G
>>832
社会人ですか? その意見勉強になります。 

>>834
大学探しで気付いたのですが、日本の大学の場合ホームページの内容が
薄いですよね。 資料も薄いです。 内容があまり書かれてないと思います。
あれでは選びにくいのも事実ですね。

就職は選んでたら中々出来ないものだし、それに自分が好きなものばかりでは
無いですからね。 それはほんと良く分かります。
837名無しさん@4周年:04/03/27 17:25 ID:LZELD+mk
>>836
どこ出身ですか?
838233@自宅:04/03/27 17:28 ID:84pwzkDq
以前、漏れが家庭教師をしていた家でのこと。生徒は中学2年女子。

社会科の定期考査での問題の一つに
「ペリーが来日して鎖国体制を解いたことは、日本にとってどのような意義があったか。
 貴方の意見を書きなさい」
ってのがあった。

その生徒さん曰く、
「そんなコト(=ペリー&開国)はどーでも良かったんだけど、
 テキトーにそれらしい単語を散りばめて文章を書き上げたら点くれた。」

… どーやって指導したらよいものか、私は途方にくれた。
839名無しさん@4周年:04/03/27 17:32 ID:3p8Zw7s2
> 回答したのは、47都道府県の小学4年生から高校3年生までの子を持つ父と母
> 765人ずつ。新聞紙上で募集し、昨年10月から11月にかけて郵送で調べた。

予習・復習って学校の授業のことだろ?
公立の小学校の授業なんて昔と違って簡単すぎる。
1年分の教科書を3日で終わらせられるような内容なんだからさ。
予習も復習も絶対に必要が無い。

中学も一般的な公立は同様。
復習も予習もしなくて平気な内容。

高校はイロイロあるけど、小学校・中学校を含めた統計だから
影響力は低い。

ということで、終了。
840名無しさん@4周年:04/03/27 17:38 ID:Jr3TCt7G
>>837
青森ですよ

>>838
全然興味を示さないんですね。 年号と人と何があったかなど背景を暗記するのも
大切だけど、どのような意義があったかなど考える教育も必要だと思います。
ただ、興味が無ければそんなの知る意味も無いんですけど、受験以外に。
ちなみに、僕は知りませんけどね笑 ほんと勉強しておけば良かった・・・
841名無しさん@4周年:04/03/27 17:39 ID:PkK5aKDs
要は金ですよ、拝金主義ですよ
842名無しさん@4周年:04/03/27 17:40 ID:SRr3uxsv
予習復習より、「「先生に注意されると、反抗する」を別に良いと思う親が
13%もいることの方に驚いた。
そういう親に育てられた娘がクラスに数人いたら、そりゃ学級崩壊する罠。
まずDQN親から教育し直さなきゃならんな。
843233@自宅:04/03/27 17:40 ID:84pwzkDq
> 公立の小学校の授業なんて昔と違って簡単すぎる。
> 1年分の教科書を3日で終わらせられるような内容なんだからさ。

「生徒全員が授業についてゆけるレベル」を目指すと、成績上位層にとっては
その程度の授業レベルになってしまう。

授業に関してだけ言えば、能力別の複数コース制を導入した方が良いと思うぞ。
クラス編成自体は能力不問にした方が良いと思うけどね。(∵人間の多様性に対する寛容性を育むため)
844名無しさん@4周年:04/03/27 17:43 ID:3sPmRiND
>>840
歴史の授業は本当は実におもしろいんだけどね。
だって史実として残るような出来事は殆どドラマ顔負けなんだよね。

漏れは全然関係ないんだけど、大学で当たった教授の歴史の
授業が面白すぎて一発ですべてを覚えた程だった。

本当は実におもしろいものなんだけどね。
845名無しさん@4周年:04/03/27 17:46 ID:OY9I2jqN
アメリカは、超がつくほどの学歴社会ですが、何か?
イギリスの大学進学率は40%ですが、何か?
ttp://www.jtu-net.or.jp/kiji/00/02/2n3.htm
ドイツの大学進学率は35%、フランスはそれ以上。
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/miyamoto/studentlife.htm
846名無しさん@4周年:04/03/27 18:07 ID:utMj9G/+
>>844
そうだな
10年位前に「超日本史」っていう本があって買ったんだが,あれはよかった
ドラマ・小説好きなら面白く読める
847名無しさん@4周年:04/03/27 18:42 ID:a1EB7Xc7
>>844
漏れも歴史には興味合ったほうだな。 工房の頃、熱く語るような
情熱的な授業をする先生がいて引き込まれたってのがきっかけ。
ちょうど「世界不思議発見」とか始まった頃で、授業で習ったことを
思い出しながら観たりとか。
大学の一般教養で世界史取って、「ピレンヌ・テーゼ」とやらを
知って益々おもしろーいと思った。今じゃすっかり忘れてしまったけどね。
ただ出来事を暗記するよりも深い世界があるって事を知ったら、
歴史は好きになれるよね。ほんと、いい先生に巡り合うのは難しいもんだ。
848名無しさん@4周年:04/03/27 19:15 ID:Jr3TCt7G
>>844,846,847
教育って本当はそうあるべきだと思うんだよな〜。
お金があるなら学校作りたいな
849名無しさん@4周年:04/03/27 19:18 ID:kQUsgdvj
実社会の方がはるかに不公平不公正だよ。
大企業といってもしょせん民間会社つまり誰かの所有物。

コネやカネのない人間は、公務員になるしかないのか?
850名無しさん@4周年:04/03/27 19:22 ID:j9chx0Hp
公務員もコネあるよ‥。
851名無しさん@4周年:04/03/27 19:23 ID:kQUsgdvj
だよね 地方は特に・・・
852名無しさん@4周年:04/03/27 19:29 ID:Jr3TCt7G
ここで聞いていいのかどうか分からないけど、
友達がNHKに見学に行ったときに
NHK側が質問を受け付けたらしく
それで友達が”どういう人材を求めるか”に対して
”やる気がある人間、技術よりもやる気がある人、技術は入ってから教えるから”
と言ったそうです。 それじゃー、何のために大学生は勉強しているのかって話だと思うんだけど
そりゃ、たった4年でそんなにそんな深くまで習わないかもしれないが
自分が専攻した分野は他の学部の人よりできるでしょう。
ほとんどの会社がこういう感じっぽいのですが
大学は一応就職の準備期間であるのにこれはひどいと思うのですが。
853名無しさん@4周年:04/03/27 19:45 ID:0+tXHED/
今の親世代って、受験戦争で苦労してきた上に、内申書のために結構理不尽なこともあったから
学校なんかに反感があるのは分かる気がする
854名無しさん@4周年:04/03/27 19:48 ID:IJP3T8wn
>>852
その友人さんが、どういう学部にいらっしゃるかは知りませんが、たしかに、学部
でやる程度の技術や知識は、現場では役に立たないとは思います。

加えて日本の企業は、とくに大学の文系教育はバカにしてますからね。学部・院程度で
何がわかるの? という態度ですし、さらにサークルやゼミを少々頑張ったところで、
「たかが学生のやったことでしょ?」という顔をされるだけですし。

そうなると、後は学歴と、せいぜいが「やる気」という名のハッタリを見せる、という
ことになってしまう。
NHK志望だったらマス読を読んでるでしょうけど、あれはハッタリの見本みたいな
ものですからね。この程度のハッタリはカマさなきゃいけんよ、というw
ウソでもいいから、学生の勉学姿勢を問うようになれば、少しは変わるかもしれませんけど・・・。

結局、学歴と、うざい就活の儀式をこなす営業力があるか、そして「協調性」とやら何じゃないでしょうか?
855名無しさん@4周年:04/03/27 19:59 ID:IJP3T8wn
だいたい、本当に学生に勉強して欲しい、と思っていたら、今みたいに異様に早い
就職戦線は起こり得ませんよね。

入試時の学歴プラス、単位を(可能な限り優が多く)揃える程度の「学力」さえあれば、
知力的なフィルタリングとしてはOKなんでしょうね。

そもそも、日本企業が(とくに文系の)社会人・労働者に求める知性レベルがその程度
な訳で、多くの受験生・学生は無意識のうちにその期待に添っているだけなんだと思います。

ちなみに、こういう穿った本音をポロっとこぼしたら、恐らくは就職できませんので悪しからず。
856名無しさん@4周年:04/03/27 20:05 ID:WGK7IZsE
>>844
漏れも物理の授業が面白かったな
力学の放物運動の式習ったとき
自然界の運動が計算で導き出せる事に
感動したね
一発ですべて覚えれたね
857名無しさん@4周年:04/03/27 20:07 ID:hndAwgAT
青森県民の7割は部落民
858名無しさん@4周年:04/03/27 20:07 ID:Jr3TCt7G
>>854
友達はNHKを別に志望しているわけではなくて、ただ興味本位で見学に行っただけです。
別に本気で入ろうとしてるわけじゃなかったんですけどね。 

仕事は実務経験が大事なのは分かるけど、それらの企業のやり方だと
学生は大学で遊んでて構わないってのと一緒ですよね? 
学歴重視、このような採用方法等、それを続けてきた今の社会がこの結果じゃないかと思うんですけど。

変わりつつある企業もあるとニュース見ましたけど、確かまだ30%くらいだった気がする。
859名無しさん@4周年:04/03/27 20:11 ID:ggY5TnuU
>>856
解るよその感覚。

俺も化学と物理の関係というか、化学的現象がミクロで見ると物理で説明出来る
ことに感動した。それで大学は理学部へ。
860名無しさん@4周年:04/03/27 20:12 ID:MXfUZ4rg
>>859
理学部か・・・、いやなんでもない。
861名無しさん@4周年:04/03/27 20:13 ID:ex+8VeHJ
>>855
誰かが、正直に答えてそれがイイ答えだとしても企業の期待する
答えで無ければ落ちると言ってましたよ。 あ〜でも我慢できずに
僕は正直に言うかもしれませんが。 まるで奴隷ですよね、一般人は。
しかも、留学生なんで4年生になっても就職活動できないんですけどね、日本の学生みたいに。

862名無しさん@4周年:04/03/27 20:15 ID:Oap7gPdd
>>858
俺はNTTの説明会に逝った。父親と義兄がNTTなもんで、顔立てるのにとりあえず。
が、これが「おまいら俺んとこで働かせてやるよ」って態度で非常にムカついた。
863名無しさん@4周年:04/03/27 20:15 ID:/Fsx8Cxx
じつを言えば大手マスコミは、一流大学の最優秀クラス、そして親のコネ入社。
この2種類しかないです。
あとは大学の体育会のコネという手もあったか。しかし普通に入るのは無理なので
とりあえず諦めましょう。
864名無しさん@4周年:04/03/27 20:15 ID:+F0kRHAC
最近大学の金で国際会議で発表とかできるようになったから研究が楽しい
865名無しさん@4周年:04/03/27 20:19 ID:44+b4uv3
2択の時点でおかしい。
866名無しさん@4周年:04/03/27 20:19 ID:W/z46y7s
DQNの子はDQN
867名無しさん@4周年:04/03/27 20:20 ID:ex+8VeHJ
院まで行けば、各分野で本当にすごい人はいるのに活かされないのが
すごく勿体無い。 誰がどうやって変えれるんだろ、この社会。
868名無しさん@4周年:04/03/27 20:25 ID:AMSgq+vm
>>858
大学で学んだ技術では役に立たないのと、
大学で遊んでてもいいのとはちがうだろ。
869名無しさん@4周年:04/03/27 20:25 ID:Jr3TCt7G
>>866
一人一人各能力の最大値が決まってるけど、DQNのある能力を最大に伸ばしたら
君に勝るかもよ。 でも、誰もどの人がどの能力の容量がでかいって分からないんだよ。
だから、誰も人を馬鹿にする事はできない。 未知の可能性を秘めてるんだから。
870名無しさん@4周年:04/03/27 20:27 ID:Jr3TCt7G
>>868
勉強の喜びを知らずに受験のために必死になって頑張った人が
この先頑張っても意味無いって分かったら遊ぶと思いません?
大学時代はもちろん勉強するべきですよ、遊びすぎは良くないです。
たぶん、僕の説明が悪いと思うんですけど。
871名無しさん@4周年:04/03/27 20:48 ID:ReZyIMHI
>>1
でもまあ将来ろくな就職口がないと思えば、予習復習なんてばかばかしくなる
のもわかります。親の本音としては何でもいいから働いてくれーって感じじゃ
ないかな。
872名無しさん@4周年:04/03/27 20:51 ID:g65+PYoQ
思っている以上に
日本にも階級差ができつつある、ということじゃないの?
873名無しさん@4周年:04/03/27 21:02 ID:W/H/l1Hq
これからは、家庭内の文化資本蓄積にも極端な差がつくだろう。
かたや、蔵書がたくさんあり、子供を展覧会やクラシック音楽の
コンサートへ連れて行く、海外も見せてやる、日常会話でも
文化・教養を浸透させる家族。
かたや、本といえば雑誌・ハウツー本のみ。テレビとカラオケ装置。
オヤジはパチンコ三昧で家の中が騒々しい家族。
前者は、努力が空しいなんてこれっぽっちも思わず、自信にあふれている。
後者は、あらかじめ組み込まれた敗北感・徒労感に無気力になる。

これは、欧州のミドルクラスとワーキングクラスそのものなんだけどね。
874名無しさん@4周年:04/03/27 21:07 ID:yHlDiAtL
>>858>>870
「遊ぶ」といっても、みんな「勉強」は意外としてますよ。単位オンリーのためだけどね。

文系の場合、例えば、自己PRや面接だけではなくて、卒論発表会のように、選考のどこかの段階で、
学生が演習・ゼミ・卒論などで調べていることをプレゼンさせるとか、そういう方法も無いでは無いけどね。

もちろん、それとて「傾向と対策」で乗り切ろうとする輩はいるでしょうが、今よりは知性の質を
きっちり問う勝負になります。なぜそれをしないのか? 結局、企業も必要ないと思っているのですよ。

企業との接触からエントリーシートの書き方、SPIや筆記の解法、面接時の一挙手一投足、
美辞麗句で塗り固めざるを得ない「志望動機」に至るまで、ある種の「傾向と対策」的営業力
が問われているのが現在の就活の本質である訳で、それでいい、ということなのでしょう。
875名無しさん@4周年:04/03/27 21:07 ID:hwVnLhFP
>>873
はげ同。英語が大事とか言っても、親がペラペラで海外赴任とかあれば
自然に覚える罠。庶民がなけなしの金で英語学んでもなー。まず無理でしょう。

ちなみに一流私大は英語ができれば大体入れるから。
そんなわけで親の所得差がこどもの学力に反映する時代になりますた。
876名無しさん@4周年:04/03/27 21:09 ID:evIz7vWE
>>875
ボツ
877松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/27 21:11 ID:iDwa+kRW

予習復習なんて殆どしたこと無かったなぁ。
878名無しさん@4周年:04/03/27 21:14 ID:evIz7vWE
勉強出来ないのを親の所得が低い為
なんて言ってる時点でダメ
語学は努力+センス
努力無しで語る資格なし

留学したってダメな奴はダメ
塾や講師がいくらがんばっても、やる気のある奴が独学でマスター出来る程度まで
879名無しさん@4周年:04/03/27 21:17 ID:yHlDiAtL
>>873
いわゆるハビトゥスですか? 日本の大学受験は、そういう文化資本の背景をあまり問わない
入試でしたけどね(むろん、結果的には、ある程度は反映されていたんですが)

そういう受験制度が機会の平等をもたらす一方で、無教養な受験エリート、という
奇妙な人種も出てきましたね。
後者を苦々しく思っている知識階層は、そうした格差拡大に手を貸すことでしょう。

こうして大衆がはびこった宴の後に、階層化社会が現れるわけですねw
880名無しさん@4周年:04/03/27 21:21 ID:wGX8Ub1h
>>874
思うに、親の趣味がパチンコっていうのは最悪の環境だよな。
881名無しさん@4周年:04/03/27 21:23 ID:W/H/l1Hq
確かに、ミドルクラスに留まる、またはそこに参入するための
教育上の努力には無駄が多いし、馬鹿馬鹿しくなるところもある。
生まれながらの「上流階級」は別にそんな努力をしなくてもいい。
が、ミドルクラス(富裕な)に属することで、精神的な報酬は別としても、
いろいろな感覚的なたのしみ、現世の「よいもの」を味わうことも
できる。人間として生まれた以上、「よいもの」を味わいたいよね。
ワーキングクラスだと、何が「よいもの」かわからないし、それを得る
手段も閉ざされてしまう(情報・経済的の両方で)。

以上、ヨーロッパのミドルクラスの意識を代弁してみますた。

>>879
第2次大戦後の日本は特殊だったと思うよ。
882名無しさん@4周年:04/03/27 21:25 ID:yp0fRKG4
ミドルクラスと呼ぶな
883名無しさん@4周年:04/03/27 21:28 ID:zJHbEft9
ミドルなしには語れない ハイパー
884名無しさん@4周年:04/03/27 21:32 ID:/dpQEMU9
予習復習なんてせんでもいい。
家は遊び、リラックスする場所。学校は勉強する場所。はっきりわける。
ただし授業中に鬼のように集中し、ちゃんと「わかる(納得する)」こと。
わからんとこがあったらほったらかしにせず、わかるまでやること。わからんまま
置いてかれるとヤバイという意識を持ってること。
そしてわかった上で、簡単でも問題の量をこなすこと。
885名無しさん@4周年:04/03/27 21:35 ID:W/H/l1Hq
もっとも、いまは欧州のミドルクラスも二分化しつつあって、
まさに「勝ち組」と「負け組」に分かれつつあるようだ。
経済的にも地位的にも不安定化したミドルクラスは、辛い立場。
そうすると、皮肉なことに日本と同じように「予習・復習しなくても
OK」と考える新たな階層が出現するかもしれない。
(というか、イギリスでの話。大陸はよく知らん。念のため、
ロウアーミドルクラスはミドルクラスではない。日本の「中流」はまさに
ロウアーミドルそのものだが。)
886名無しさん@4周年:04/03/27 21:43 ID:P/SNyrMk
さらば青春の光、という30年も昔の映画を思い出すね。スティングがちょい役で出てたやつ。

典型的なイギリスのワーキングクラスの兄ちゃん・姉ちゃんの話で、
たしか20歳になったらモッズ(という不良仲間?)から足を洗って
事務員とか、店員とかまともな低賃金職業につく。

というかそれしか選択肢がない。
でそれにすら落ちこぼれた主人公が泣きながら愛車のバイクに乗って、岸壁から転落して
自殺するんだな。
いまの日本に置き換えても、十分リアリティーのある話だった。
887名無しさん@4周年:04/03/27 21:52 ID:JOAb9LtG
>>885
ロウアーミドル。。。なるほど、日本の中流層がそんなに「よいもの」を味わいた
がっているか? となると、微妙に違うものね。
仮に、文化資本に裏打ちされた階層化社会を待望する者がいたにしても、今の総大衆化
した日本にそうしたミドル・アッパーを担える人種がどれだけいるか? となると・・・。

日本ならではの特殊事情としては、いわゆるハビトゥス的なるものが、受験知に偏向してい
ますからね。御三家御用達のSEGや鉄緑みたいな塾があったりとか。
伝説の60年代名門都立みたいな学校も、もうありませんし。

例えば今の日本では、コヴァもミヤダイ読みも、「自分は大衆とは違う」と思いたい大衆
的精神そのものの厨房が多いという点では、同じ穴のムジナですからねw
アメリカ的ともヨーロッパ的とも言い難い、奇妙な大衆社会(でも階層はある?)
に進みつつある、と言えますのでしょうか?
888名無しさん@4周年:04/03/27 21:56 ID:yXry2tAS
こういったDQN家庭って、年金は払わねぇし、選挙は行かねぇし、公務員や大手企業の不祥事に対して
やたら騒ぐし、周りと比べて所得差があるって僻むし、スーパ−で見切り品しか買わず消費活動に貢献しないし、
そのくせ、家・土地・車は持ちたがるし、ブランドとかにうるさいし、海外旅行に行くし、ダイソー御用達だし・・・
とにかく、こういった連中に言いたいのは「分をわきまえろ」と。
金がねぇのに持っているヤシと同じように生活する方が間違っている。
(ヴィトン・シャネル持ってバス・電車とくるもんねw)
(ブランド品買うため、海外旅行行くために、1円でも安い品買いに行くもんねw)
漏れは思う。
金持っているヤシを自分たちと同じ位置まで下げようとマスゴミ使ってあの手この手を企てるカスどもに対して、
今こそ池田勇人首相によみがえってもらって
「貧乏人は麦を食え」
と言い切ってもらいたいと。

親がDQNなら教師もDQN、よって子供はDQNの二乗。
世の中DQNだらけである意味楽しくはなりそうだw
889名無しさん@4周年:04/03/27 21:58 ID:jNSDED/A
予習も復習も、今までまともにしたことない。
宿題大嫌い。
塾にも行ったことない。
学校の授業だけで十分だったよ。(教える先生の力量にもよるが)
>884の言うみたく、授業中は鬼のように集中してた。
基本的に同意。

でも、『置いてかれるとヤバイ』ってよりは、
わからんと気になって気持ち悪いから、
すっきりして自分なりに納得するためにって感じだった。
わかると面白いし。
890名無しさん@4周年:04/03/27 22:00 ID:PflIUd6i
>>888の言うDOQがいなけりゃ社会が廻らないんだよ
貢献していないようで大きく貢献しているのが君の嫌うDOQなんだ
891名無しさん@4周年:04/03/27 22:01 ID:W/H/l1Hq
>>887
難しい問題提起をしないでくださいね(w
>>888
まさにロウアーミドルクラス=「中流」(ウザくてやがて悲しき)ですよね(w
892名無しさん@4周年:04/03/27 22:01 ID:OZchzsAO
というかさぁ、学校で全部やれよって思う。
プライベートの時間を割いて家でやらせるなんて、教育の手抜きじゃん。
学校で、授業時間が倍になってもいいから、やって欲しいね。
家で自分の時間を無駄にして欲しくない。
夏休みもいらないから、学校で教えて欲しいね。
ちなみに、そういう主義で予習復習一切やってませんが
普通に(海外だけど)大学院出て、眼科医といて仕事してますよ。
家の勉強机で勉強なんて、一分もしてないんじゃないかな?
受験の時は、塾で勉強したし。
まぁ、国家試験のときは、大学の図書館に篭って対策したけどね。
普段の授業では、プライベートの時間は一分も無駄にしなかったよ。
学校で全部やるべき。
家でやるなんて、教育の手抜きじゃん。
893 :04/03/27 22:02 ID:9xsxb3Y9

明治以来の日本の力の源泉であるところの修学意欲減退。

この国オワタ。
894名無しさん@4周年:04/03/27 22:04 ID:GdE28/rZ
田舎で暮らせば高卒で公務員か地元信金とか勤めてれば
それなりに「ちゃんとした人」と尊敬されて(゚д゚)ウマー
895名無しさん@4周年:04/03/27 22:04 ID:+F0kRHAC
権威ある国際会議で他のアジアの国の香具師が採用されているのに日本人の論文採用件数0とかいう場面に遭遇する
896名無しさん@4周年:04/03/27 22:05 ID:xRsNeVTn
漏れは予習も復習も数えるぐらいしかした事ないけど、
なんとか大学卒業できたよ。
科目にもよるんだろうけど、授業にしばられて勉強するのはなんだかね。
自分で勝手に本読んだりして普段から勉強するクセをつければ、
とりあえず人並みの教養は身に付きます。と、学生の頃漏れは思った。
897名無しさん@4周年:04/03/27 22:06 ID:atJBCd/9
「先生の言うことは、どのようなことでも守るべきだ」

          「乳見せろ」「キスさせろ」「しゃぶれ」

ボスザル礼賛系か?
898名無しさん@4周年:04/03/27 22:08 ID:xRsNeVTn
漏れは予習も復習も数えるぐらいしかした事ないけど、
なんとか大学卒業できたよ。
科目にもよるんだろうけど、授業にしばられて勉強するのはなんだかね。
自分で勝手に本読んだりして普段から勉強するクセをつければ、
とりあえず人並みの教養は身に付きます。と、学生の頃漏れは思った。
899名無しさん@4周年:04/03/27 22:11 ID:8GIiyx39
>>892
自分レベルでしか考えられないのも問題ありだよ
学校で集中してやれない子には自宅学習が必要
その程度も判らないとはお粗末
900名無しさん@4周年:04/03/27 22:12 ID:3fHbUyFy
相対的に受験はラクになりそうだ。
まわりは油断してる親ばかり。
ちゃんとやる子は楽勝だ。
901名無しさん@4周年:04/03/27 22:14 ID:OEg3TpDS
人間とは不公平なもので、頭の良い奴〜
頭の悪い奴はピンからキリどころの差じゃない
無限の差があるといっていいぐらい、学校の勉強も
出来るやつは勉強もまったくせず、学校の授業だけで
okだが、できん奴からみたらホント神業ぐらいの差だ!
また個々によって脳の発達にも差がありすぎるのも本当
の人の姿である、出来る奴から見ればバカにしか見えんが
出来ない奴も好きでバカになった訳ではない、単に現代社会
不適応な遺伝、を受けた被害者と言ってもいい。
902名無しさん@4周年:04/03/27 22:16 ID:F55QBjh9
だいたい予習復習自体、へんな課題を教師が勝手に設定するからなー。
塾なんかで勉強してる子にとっては、かえって害悪だよ。
903名無しさん@4周年:04/03/27 22:16 ID:OZchzsAO
>>899
そりゃ、いくら待ってもダメな奴はダメだろうけどさ
普通人間にまで、宿題とかいって、プライベートの時間侵害しないで欲しいね。
ま、宿題は、授業中にやってたから、家では全然やってないけどね。
できないやつだけ、宿題を出して欲しいもんだ。
904名無しさん@4周年:04/03/27 22:18 ID:W/H/l1Hq
>>901
被害者って、プロ市民みたいですたな(w
確かに、「一をきいて十を知る」生徒と「十きいたうち一も覚えてない」
生徒がいますな。前者はうらやましいですな。
905名無しさん@4周年:04/03/27 22:21 ID:lf260tnz
え?勉強なんて授業時間に真面目に聞いてたら、
大抵の大学受かるぐらいはできるだろ。
予習、復習が必要ないとは言わんが、
毎日机にかじりついた覚えなし。
906名無しさん@4周年:04/03/27 22:21 ID:IW5X4xEd
興味のある分野は、意識せずに予習復習してる場合が多い感じがする。
そういえば、地理だけは毎回模試で100点取ってたやつがいたなぁ。
英語とかは中間試験とかでも赤点なのに。
907名無しさん@4周年:04/03/27 22:21 ID:3fHbUyFy
>>904
前者こそたくさん子孫を残して欲しいと思うのだが
なぜか後者がじゃんじゃん繁殖したりするんだよな〜
908名無しさん@4周年:04/03/27 22:24 ID:Oap7gPdd

予習・復習が必要だと思う人は、学校だけで身に付く人。

予習・復習は必要ないと思う人は、家でも勉強しないと追いつかない人。
909名無しさん@4周年:04/03/27 22:24 ID:xRsNeVTn
ただ、勉強ができるからいいってわけでもないからなあ。
学校卒業しても、職場で勉強してきた事と全然違う事を
している人、結構多いでしょう?実社会で役に立てるんなら、
学校の成績が良くなくても全然問題ないよ。
910名無しさん@4周年:04/03/27 22:26 ID:F55QBjh9
>>901
高校の時、英語の文法がまったく1%も理解できない男がいて、教科書の文例
を必死で丸暗記してたな。
それでも穴だらけだから英語教師に怒鳴りつけられて半泣きで授業受け
てました。正直、哀れだった…。

いまでは某信金で真面目に働いてるけど、できん奴は苦労するという実例
として鮮明に覚えてまつ。
911名無しさん@4周年:04/03/27 22:28 ID:GdE28/rZ
>>910
そんな香具師に金預けて大丈夫か?
つうかうちに来る信金マン(同級生
も元運動バカ(今もかもしれないけど・・・・
912名無しさん@4周年:04/03/27 22:29 ID:qcaJxl6d
宿題はやりたくなきゃやらんでよろしい
評価が下がるのが嫌だからやるのであってもよろしい
自分の為の勉強であることを忘れずにいれば 社会に出てから後悔することはない
先生がどうであろうと 学ぶことを怠ける理由にしてはいけない 学ぶ方法はいくらでもある
913名無しさん@4周年:04/03/27 22:30 ID:pcdkvEbT
俺も文例600丸暗記して、校内の賞をもらったけど
英語は全く、今もできません。
外人相手に日本語でしゃべってます。
えーと、日本に来る外人は日本語でしゃべりなさい。
うはは。
914名無しさん@4周年:04/03/27 22:34 ID:OZchzsAO
>>906
そうえいば、学校のテストは成績悪かったよ。
偏差値60くらいだった。
学校のテストは、授業でやって問題そのままとかでるから
テスト勉強で暗記した者勝ちだったからね。
例えば、国語や英語なんて、教科書の文章が出るじゃん?

でも、全国模試は優秀者リストに何度も名前が載ったよ。
先生も不思議がってた。
「キミは校内試験だと普通なのに、全国模試だと、すごいんだよね。
 模試だけしっかり勉強して、校内試験だけ手抜いてるの?」
といわれたけど、どっちも力なんていれず
前日の夜も普通にファミコンやってたしね。
結局、テスト前に勉強して取る点数なんて、一時的なものじゃん?
本当の実力じゃないよ。
教科書丸暗記したり、でそうなところを予想したりして勉強するのが得意な奴が
テスト前にがんばって点を取るのが、校内試験。
問題がわかってるようなもんだから、学校の教科書の例題を解いてるほうが
かなり点数を稼げるんだろうね。
915名無しさん@4周年:04/03/27 22:37 ID:OZchzsAO
>>912
そういや、テストで万点近い点数を取ってるのに
宿題をやらなかったというだけで、最下位ランク付けられた。
それ以来、宿題は、出されたら次の授業時間を使って終わらせてたな。

>>913
日本に来たら日本語喋れって言うのは、正しいとは思うけどさ
例文覚えてるだけで、結構会話できるもんだけどな。
自分は留学してたから、喋れて当たり前だけど
学校や参考書にあるような例文はいくらでも使えると思うよ。
問題は、その例文を使うべきだと、頭が結びつかないことなんじゃない?
覚えてる、ということと、使えることは違うからね。
車の運転の仕方を本で知ってても、運転したことが実際になければ無理なのと同じ。
会話も、運転と同じ「実践で覚える」ことだから、いくら頭で覚えててもダメだよ。
だから、その例文暗記は、無駄なわけじゃないと思うね。
916名無しさん@4周年:04/03/27 22:38 ID:F55QBjh9
>>913
スレ違いでスマソ。よく白人でいつまでたっても片言程度にしか
日本語を話さない奴がいますが、あれは日本人を馬鹿にしてますね。

ちなみにおれの知人のフィリピン人(女)は滞日わずか1年でペラペラです。
やっぱり覚えようとする真剣さが違う。やる気の無い白人は迷惑だね。
917名無しさん@4周年:04/03/27 22:43 ID:xRsNeVTn
>>914
おれが昔受験したときもそんな感じだったな…。
塾の成績は悪かったけど、志望校に合格できた。
塾の先生たちの判断ではおれは堕ちる事に決定していたらしくて(笑)
実際ちゃんと受かってしまったからみんな不思議がっていたよ。
918名無しさん@4周年:04/03/27 22:44 ID:OZchzsAO
>>916
ゴメン。
私、留学して、2年間くらいは、ずっと
英語、カタコトだった・・・。
919名無しさん@4周年:04/03/27 22:46 ID:XtYOrwd/
>>916
語学修得能力に欠けてるだけ
中国や韓国の人でも英語堪能で日本語が苦手な連中は多い
君が白人コンプレックスでないっことを願うよ
920名無しさん@4周年:04/03/27 22:48 ID:OZchzsAO
>>917
担任の先生は
「模試の結果はいいけど、学校の成績がコレだから
 本当の実力は安定してないってことなので、この学校は絶対無理」
と言われたたけど、合格したよ。
そのころ、男ギライだったんで、ぜってー女子校以外いかないと思ってて
しかも大学付属じゃないとイヤだと思ってたから、近場だと限られてかつ
そこが偏差値かなり高かった。
ま、留学しちゃったから、大学付属にこだわる必要なかったんだけどね。
それに、共学のほうが、青春時代満喫できたんじゃねーかと
あとあとちくと後悔したけどねぇ。

ま、結局「当面の目の前の点数稼ぎ」をしてる人間と一緒にして欲しくないってことだね。
921名無しさん@4周年:04/03/27 22:51 ID:xRsNeVTn
>>916
ラフカディオ・ハーンみたいにとんがった感覚の白人は
少ないだろうからね。日本語の上手い人もいるだろうけど、
勉強して完全に使いこなしている人の数は少ないし。
922名無しさん@4周年:04/03/27 22:52 ID:OZchzsAO
>>919
それは言語体型が違うからね。
大学の教授に言われたのは
「英語と他の言語は、英語で考えて、その国の言葉と対比して喋ってもいいけど
日本語だと、それだとうまくいかない。日本語で考えられない限り、日本語はきれいに喋れない」
と言っていた。
つまり、うちらが英語を上手に喋るには、英語で考えること。
日本語で物を考えて、英語に頭の中で対比して喋ってるようでは、一生ダメ。
923名無しさん@4周年:04/03/27 22:55 ID:+5rI3aws
「勉強(理解)のコツ・テクニック」みたいなのを、脳生理学とか心理学とかいろんな側面から
研究するなり、頭良い奴の勉強法を集めて多くの経験則から有効な方法を見つけるなり、もう少し
科学的に考えてった方がいいような気がするけど。
単純に「予習・復習しないとダメ」ってのは、迷信のようなものなのでは。大体予習復習が
効率的な勉強法だって検証されてるんだろうか。
924名無しさん@4周年:04/03/27 22:56 ID:YVpbojm0
合格したなら良かった良かった
不合格だったら当然の結果ってことでチャンチャンだな
担任は合格率の話しをしただけなんどよ
その辺くらいは理解出来てるよな
>>920は奇跡をお越したってことですね めでたい話だ
925名無しさん@4周年:04/03/27 22:57 ID:AMSgq+vm
確かに進学組は、定期試験は完全無視でも問題ない。
926名無しさん@4周年:04/03/27 22:57 ID:hUtu20Sf
なんだなんだ
長いレスばっかりなスレだな
927名無しさん@4周年:04/03/27 23:01 ID:jNSDED/A
そういえば、
学校のテストの順位を過敏に意識してる人達は、
実力テストが苦手だった気がする。がくんと落ちる。

あんまし気にしてない人達の中には、
実力テストになるとポーンと飛び抜けて順位が上がる人々がいた。

なんかここの所に、問題の鍵があるような気が。
928名無しさん@4周年:04/03/27 23:01 ID:zcAILDM1
日本の大学受験は難しすぎだよ。数学なんて世界的に見ても
かなりのハイレベル。詰め込みすぎだって

その割に大学では大したことやらないんだよな・・

929名無しさん@4周年:04/03/27 23:03 ID:hUtu20Sf
xRsNeVTnが卒業した大学 と
OZchzsAOの卒業した大学 の
ランクがかけ離れてたらウケる・・
930名無しさん@4周年:04/03/27 23:04 ID:xRsNeVTn
>>927
要はドラゴンボールとかエヴァンゲリオンみたいなもんだよ。
931名無しさん@4周年:04/03/27 23:13 ID:zJHbEft9
>>929
xRsNeVTnの卒業した大学名を聞いてがっかりしたりしてね
932名無しさん@4周年:04/03/27 23:14 ID:OY9I2jqN
>928
いわゆる旧帝大や早慶レベルは、そうかもしれないけど、
それ以外は、少子化と推薦入試とAO入試や科目削減入試の影響で
受験がだいぶ簡単になっているよ。
933名無しさん@4周年:04/03/27 23:16 ID:OZchzsAO
>>927
だから書いたでしょ。
学校のテストは、教科書の例文、例題、本文がそのまま出るか
もしくはその応用ばかり。
だから、英語も、約を覚えて、先生の言ったポイントだけ暗記してれば点数取れる。
つまり、テスト勉強でその辺をしっかり時間をかけたら、それでいい点数取れる。
したがって、決してその科目の知識(実力)があるわけじゃないんだよね。
実力テストは、どんな問題が出るかわからないから
問題を解くための力そのものがないと無理。
だから、どんな問題、例文がでるかわからないから、予習は不可能。
学校のテストで調子よくやってきただけの人間は、点数を取れない。
第一、実力テストって、実力を測るものでしょ?
その前日勉強して、一時的に点数を稼いだら、本当の実力なんてわからない。
素の状態で、いきなり抜き打ちでテストされて、難点取れるかが「実力」でしょ。
934名無しさん@4周年:04/03/27 23:16 ID:a1EB7Xc7
>>923
記憶法としては、睡眠を取ることで記憶が整理されるとか、
なるべく早いうちに思い出すことで長期記憶に定着すると
かあったと思う。もっと詳しく脳生理学的ナ話で説明され
てたが、そこまで覚えてない。復習はしなかったもんでw
935名無しさん@4周年:04/03/27 23:19 ID:zJHbEft9
OZchzsAOの大学名も気になるな
936名無しさん@4周年:04/03/27 23:20 ID:ElbngDtT
これだけは言える。

いい教師は予習も復習もしなくても理解できる。
937名無しさん@4周年:04/03/27 23:22 ID:a1EB7Xc7
>>936
やる気の無いバカが責任転嫁で言いそうなこったな。
こういうバカ親が増えてるってこったな。
938名無しさん@4周年:04/03/27 23:23 ID:jNSDED/A
>933
確かに。

そうすると問題は、
学校のテスト対策だけに適応しようとしてしまう事にあるのかな?
その物差だけに囚われて、本当の理解の力が
つかないようなやり方で、予習とか復習とかしてしまう事。

そのように仕向けているような、学校の雰囲気も問題かもしれん。
939名無しさん@4周年:04/03/27 23:26 ID:FwvO32qh
テキストで学習し自分の頭で考えてこそ授業が行きるんだよ
940名無しさん@4周年:04/03/27 23:32 ID:a1EB7Xc7
>>938
つーか、漏れの学校は、校内の試験で成績良い奴は
模試でもイイ点数あげてたし、イイ大学に受かってたぞ。
よっぽど低レベルな学校の話?
イレギュラーで全体を語ってもしょうがないと思うが。
ま、漏れは普段の成績悪くて模試はイイってタイプだったが、
それはあんまりいいことじゃないと思う。
941名無しさん@4周年:04/03/27 23:34 ID:OZchzsAO
>>937
残念ながら、それは事実だよ。
税金と言うお金を払って、教育を受けてる。
それなら、いかに労力少なく理解して力をつけることができるか
それが教師の能力。
それを実践してるのが、塾や予備校。
自分が言っていた受験塾は、予習復習は一切無しだった。
その代わり、授業で教えたことは、その場で、
教えたことを使った問題を、すぐ演習させて、採点してた。
コレがすごくよくて、苦手科目が一気に成績が伸びた気がする。
だから、予習復習という、塾の手抜き行為中心のシステムになったら
塾は何の意味もなくなって、成績も伸びなかった。

>>935
あのさ、大学名なんてどうでもいいと思うんだけど。
そりゃ、いくら得意がって言ってても、レベルが低ければ笑いたいと言うのはわかるけどさ。
というか、ここで大学名いったって、当然、レベルが高いところをいえば「脳内」になるし
低いところを書けば、笑われておしまい。つまり、何の意味もないわけよ。
それこそ 「実は中卒」 扱いしてもいいわけだしね、都合悪ければ。
前も書いたけど、日本の大学じゃないから日本の大学に比べてどうなのかわからない。
もしかしたら、3流大学いかかもしれないけどね。
一応書いておくと、W州の州立大学。米国内なら、それなりのレベルだったけどね。
それより重要なのは、卒業成績なんだけどね・・・(卒業時の成績順位が証書に載ります)。
942名無しさん@4周年:04/03/27 23:40 ID:OZchzsAO
>>940
そういう香具師もいるだろうね。
本当に頭よければ、学校の問題だろうがナンダロウが
「問題」 である以上、満点取れるだろうし。
だから、それよりちょっと下のレベルの話になるんだね。
出題範囲がわかっていて、そこを時間かけて攻略すれば点取れる話と
出題範囲は全範囲で、どんな問題がでるかわからない模試との違い。
943名無しさん@4周年:04/03/27 23:42 ID:ElbngDtT
>>937
やれやれ、低脳アフォが紛れ込んでるね。
944名無しさん@4周年:04/03/27 23:43 ID:ARNkDzTu
関西人は純情で人情味溢れ義理堅いですが

名古屋人は目の前で殺人、強姦、強盗などがあっても
何も関心を示さない冷酷動物ですよ。

愛知岐阜民は信長の子だからしようがない。
945名無しさん@4周年:04/03/27 23:45 ID:xRsNeVTn
ひろゆきは予習復習してたのかな…?
946名無しさん@4周年:04/03/27 23:46 ID:Wo5IawLp
民に出来ることは民に
公立の学校をすべて民営化しよう
947名無しさん@4周年:04/03/27 23:47 ID:69AJEWUp
理解すると身に付けるをゴッチャにするヤツが多すぎる
だから復習を軽視する
948名無しさん@4周年:04/03/27 23:54 ID:OZchzsAO
>>947
予習、復習をすると、その時はわかった気になるんだよね。
そりゃ、やったばかりだもん、わかった気にもなるよ。
「まじめに予習復習してます」 って奴に限って
授業中の手を上げる確率が高い割には
当たり前のことをテスト前に質問しに来るのよね・・・。
教わったことは、その場で身につけないと。
「あとでやろう」 じゃ、身にはつかないよ。
949名無しさん@4周年:04/03/27 23:54 ID:xRsNeVTn
>>933
英語はおれ苦労したよ。赤点取った事もあった。
英語や数学でつまずく人の気持ちはよく分かる。
950名無しさん@4周年:04/03/27 23:56 ID:ElbngDtT
スレタイと関係ないが、おまいらは大学で講義が下手な教師と当たったらどう思うの?
俺は、普通に金かえせと思う。

小声で意味不明な事をだらだらしゃべる人
定理を説明してあとはなにもしない人
一から全て丁寧に教える人
世間話ばかりして授業しない人

大学は教師ごとに差がここまで大きいと、ある意味笑える。
951名無しさん@4周年:04/03/27 23:59 ID:OZchzsAO
>>950
思うよ。だから、Adminにきちんとclaimも入れてた。
教わって、知識をつけるために金払ってるんだからね。
「あなたの説明じゃわからないんだけど?」
と直接文句を言って、おしかけてわかるまで居座ったこともあるし。
金払ってる以上、こっちが理解できないんじゃ、何の意味もない。
中には、俺様な教授がいるけど
こっちは金払ってる客なんだから、立場はこっちの方が上だ
ってことを、しっかり意識して、元は取るのが、基本。
952名無しさん@4周年:04/03/28 00:03 ID:k+b9yFoS
>>950
なるべく評判のいい先生とか知ってる先生の講義を拝聴したいところだね。
選べるんなら。選べない場合は我慢…。
953名無しさん@4周年:04/03/28 00:06 ID:FLAHQyLV
濡れは仕事で協議なんかの時は予習、復習するだけど、
学校は知識だけでなくそういう習慣を養う所だろ?
資格試験も独学が多いし、独りで勉強する根気も養えるだろ。
954名無しさん@4周年:04/03/28 00:10 ID:Z4dP8SdL
>>951
ま、勉強熱心なのはいいが「俺は客だぞゴルァ」なんてDQN
クレイマーな態度はスゲー勘違いだと思うね。
オメーの払う授業料だけで公教育は成り立ってる訳じゃネー
社会的に支えられてるって事を知っとけ。
955名無しさん@4周年:04/03/28 00:14 ID:k+b9yFoS
>>954
それは米国と日本国の違いかも。
自己主張が許される場所ならそういう事をいってもいいはず。
州立の学校ならほとんど税金で運営しているはずだけど、
留学生の場合はまた違うんじゃないのかな。
956名無しさん@4周年:04/03/28 00:16 ID:hSf+hHGc
>>951
それはアメリカの、しかも恐らくは学生も優秀な大学だから、学生がそういう態度に
出ても教官も取り合ってくれるのでは?(バカ大でそれをやっても、ただのDQNだし)

日本じゃムリだと思われる罠。いろいろと「改革」しようとはしているけどね。
957名無しさん@4周年:04/03/28 00:19 ID:k+b9yFoS
ID変わっちゃったけど、おれ949。
958233 :04/03/28 00:23 ID:Uygda/w5
… こうして教育も、「消費されうる財」の一つになってゆくのね。
恐るべし、global capitalism.
959名無しさん@4周年:04/03/28 00:26 ID:Z4dP8SdL
>>956
ま、>>951が優秀な奴なら正当な主張だろうし、他の奴は
理解できるのに951だけが理解できないってんなら、ただ
我の強いだけのはた迷惑なDQNクレイマー。
それは>>951の程度によるんだな。ふふふ、、、
960名無しさん@4周年:04/03/28 00:30 ID:YZOIMUZx
自分で論文読んで疑問に思ったことを同級生や教授とぶつけあう
これが一番
受身じゃなかなか知識も身につかないし、刺激も少ない
961名無しさん@4周年:04/03/28 00:33 ID:UlGdfuLc
>875
確かに知り合いの帰国子女の香具師ら
は上智とか慶応に入ってるなぁ・・・
962名無しさん@4周年:04/03/28 00:59 ID:Cg0Wkwi0
>>961
おもうに、親がダメなら子もダメという風に日本もなってきたね。
子の資質・努力にあんまり関係なく。
困ったもんです。
963名無しさん@4周年:04/03/28 01:04 ID:b90tozzp
俺は学校の授業を真面目にやって、後は宿題やって遊ぶの繰り返しだけで
予習復習しなくても、三流大学にいけたしな。
いちいち予習復習やってる香具師って
いい大学目指してるとか、授業中真面目に勉強してなかっただけなんじゃ?
964名無しさん@4周年:04/03/28 01:07 ID:5NIUp87P
>>963
宿題=復習
965名無しさん@4周年:04/03/28 01:08 ID:ylRNTIPi
たった一つの仕事を捨てて。
生まれ変わった無職の体。
朝から2ちゃんとAV三昧。
DQNがやらなきゃ誰がやる!!!!!!!!!!!!
966名無しさん@4周年:04/03/28 01:15 ID:7ErUe8RT
質問の仕方が悪いと思う。
967名無しさん@4周年:04/03/28 01:17 ID:CU/+Ykwf
>>965
俺がやる
968名無しさん@4周年:04/03/28 01:20 ID:5KlsOMIv
授業だけでわかるんだったら必要ない。他の有効な事に時間使うべし。
わからんのやったらやりゃーいいしと思う。
予習重視か復習重視かは、試行錯誤して一番効果的な方法を各自があみだせば
いいじゃん。

授業わからんでほっとくのは反対。金と時間の無駄だから。
969名無しさん@4周年:04/03/28 01:31 ID:ULPbVymz
授業は適当に聞いて、宿題は放置プレイだったが、公立薬に余裕で受かった。
しかし、入ってから知ったのだが、薬学部って鬼カリキュラムなんだよな。
それまでどおり勉強しないで適当にやっていたら留年しそうになった。
予習復習は大学生こそ必要だと思う。レポートも多いしな。
970名無しさん@4周年:04/03/28 01:34 ID:BtgQPtpl
>>966
まあ、朝日だからな。
971名無しさん@4周年:04/03/28 01:35 ID:/x0booHF
>>794
このデータ…(;゚皿゚)ノシ<ウガー

>>836
>日本の大学の場合ホームページの内容が薄いですよね。
今後学生の手による大学ポータルがその隙間を埋める役割を
果たす事になると思う。

>>838
ペリーやその他の色恋沙汰を絡めつつ教えるんだ。元々恋愛ネタの
無い歴史に興味を示す女の方が珍しい!w
972名無しさん@4周年:04/03/28 02:07 ID:Y7vSPAQY
>>954
まぁ、書き方が悪かったかもしれないけど
例えばレストランで、味が自分好みじゃなかったからと
細かい自分の好みを満足するまで作り直させてるのとは違う。
適当で変な味の物を、適当な量盛り付けて出されたから
文句をいうレベルの話。
というか、向こうがきちんとしてれば、こっちも客だとか、正論振りかざさない。
客だって言うのは、最後の手段だし、実際には口にしないよ。
ただ、自分がわかるために金払って大学いってるんだから
よほど自分の知識レベルが大学不相応でない限りは、きちんと問い詰めるべき。
成績的には、卒業時にちゃんと上位で卒業してるから問題はないよ。
というか、上位で卒業しなきゃ、大学には意味がない。
日本だとそうじゃないのかもしれないけど。
上位と言う肩書きが欲しいんじゃなくて、知識をつけるために
高い金払って大学に入ってる。

あと、公共だからと文句言えないとしたら
郵便局や公金が入ってるJRや公金が入った銀行にも
「こっちは客だぞ」 と言えなくなる。
公金が入っていようといまいと、規定の料金払ってるなら
正々堂々主張すべき。
勿論、大人としての節度と手段を持ってね。
いくら、こっちが客だからと言って、ちょっとした不満で、すぐ
「お客様だぞ、頭が高い!」 なんてやったら、DQNでしかないからさ。
973名無しさん@4周年:04/03/28 03:40 ID:Z4dP8SdL
>>972
まあ、持ちつけよ。しかし、妙に金払ってるって
とこにこだわるね。割と苦学してる人?

後半は微妙にすれ違いが混じってるな。別に商取引に
ついて客として振舞うのにどうこう言うつもりは無い。
教育機関には公共財としての側面もあるから、特定の
個人の我侭(だった場合)にイチイチ付き合う訳にも
逝かないだろと言いたかっただけだよん。
974名無しさん@4周年:04/03/28 04:17 ID:xq+TebI2
>>964
そういえば、自分の学校では予習用プリントが宿題として配られてたりしてたな
975名無しさん@4周年:04/03/28 04:25 ID:8GFIZpjG
>>973
欧米だから、教育の対価には厳しくこだわるのでは? 日本人は、学校や塾、習い
事を安心料だと思っているフシがあるでしょ? 
とくに文系学生は、大学は就職免許状交付所だ、と思っているし。

日本でこういう対価主義がまだ機能しているのは、予備校ぐらいですね。これとて、
CMや広告で誇大な客集めをしたりしているけど。
976名無しさん@4周年:04/03/28 09:21 ID:zN9Np/lP
age
977名無しさん@4周年:04/03/28 09:28 ID:o/stj3wx
俺が親だとしたら「しなくてもOK」ってアンケートには答えるけど根
実際にはしっかり勉強させまつ。
978名無しさん@4周年:04/03/28 10:08 ID:3YtoAcUw
昔行ってた予備校のある先生。
年某二千万オーバーの優秀な講師だった。

なんつーか、すごかった。
それまでぜんぜんわかんなかった内容が面白いと感じられてスイスイ理解できるようになってった。
時々こういうバケモノみてーな先生が本当にいるからあなどれない。

さすがに全ての先生にこのレベルを要求するのは酷だろうけど。
979名無しさん@4周年:04/03/28 11:00 ID:LLlxt79f
>>978
全ての先生はそーゆー優秀な先生の「衛星放送授業」と
競争してもらいたいですね。
(人気度と学力向上度の2点で評価)
980名無しさん@4周年:04/03/28 11:19 ID:ivO4mp9k
すべての教師がすべての学生(生徒)に向いているわけじゃないよ。
学力レヴェルの低い生徒を引き上げるのが上手い先生。
すでに高いレヴェルの学生を示唆によって教化する先生。
予備校の講師はどちらかというと前者だろうな。
981名無しさん@4周年:04/03/28 11:56 ID:JMulyfJA
>>954
そうか?
昔厨房だった頃、教師と喧嘩したとき実際言ったことがあるな。
それで役に立たないならせめて干渉するな、俺が死にかけていても助ける必要もないといったことがある。
無益ならいいが、有害ときているからな・・。
ついでに、コネ採用の癖に子供達の前で人の道を説くのか?ちなみにこの台詞はおまえの同僚全員に言ってもいいぜ。
と皮肉な笑みを浮かべながら、半殺しされることを覚悟で言ったな。
でもかかってこなかったな。しょうもないことではすぐ殴ってくるくせに。

大学の教官は授業はへたかもしれんが研究指導は大概できるように思う。
ある程度のレベルの国立大でなくてはならないかもしれんが・・。
なにより、実績がちがうよな。
982名無しさん@4周年:04/03/28 12:23 ID:hKV1RDKx
>>981
> 大学の教官は授業はへたかもしれんが研究指導は大概できるように思う。
> ある程度のレベルの国立大でなくてはならないかもしれんが・・。
> なにより、実績がちがうよな。

禿同
今の宮廷は大学は大学院の準備期間っていう捉え方強いんだよなあ・・・
983名無しさん@4周年:04/03/28 12:25 ID:qDOFEqy5
厨年
984名無しさん@4周年:04/03/28 12:26 ID:hoe5wr09
一生懸命勉強して地位と財産を築いても、金持ちのバカボンに勝てないんだから、
そりゃあ、やる気もなくなるわな。
とりあえず、2世議員と2世公務員、2世企業家の禁止と、相続税率を100%にするといいぞ。
985名無しさん@4周年:04/03/28 12:29 ID:hKV1RDKx
>>984
> 相続税率を100%にするといいぞ。

心情的に分からんでもないが、金持ちが外国に逃げていくだけだと思われ。
986名無しさん@4周年:04/03/28 12:45 ID:JUKeE4bR
大学は就職のために行くわけじゃないぞ。
勉強するためだ。だから全入大学でも自分の好きな勉強が出来ればそれでいいんだ。
武士はくわねど高楊枝って言うだろ。貧乏でも自身の頭脳と満足させてくれる
本や資料があれば満足なんだよ。金のために大学行くような農民はさっさと
小卒で働け。
987名無しさん@4周年:04/03/28 12:54 ID:JUKeE4bR
だからこそ今で言う一流大学の一流の意味は
勉強してその頭脳で世の中の企業に役立ってる卒業生が
多いって意味から一流大なのに。そういう勉強や滅私奉公的な信念も無く
金儲けのために大学行っても金持ちになれるわけないだろ。
もっと言えば昔の大学行って勉強したがるような勉強好きは案外
高校すら出ずに引き篭もって毎日本やらネットで自分の知的好奇心を
満足させてるのかもな。それくらい今の大学というものは腐ってる。
大学が腐ったのか。大学=いい就職意識のドキュンが増えたせいなのか。
働きたいなら働け。働く職について極めたければ専門で頑張れ。
それが大学にあれば行けばいい。また純粋に学びたいことがあれば
それを目指して好きな学部に行くのもいい。何も考えずに就職するまでの
猶予期間の大学もいい。いちばん許せないのは、頭の中の軸が就職だけになっていて
出世やいい暮らし出来ないなら大学行っても無駄とか言う奴。
いい暮らしや出世なんて個人のスキルだろ。大学に頼るな人に頼るな。
そういうやつはたとえ大卒がみんな無職時代になっても別の頼り口を
求めて彷徨うだけ。自分で動け。自分で考えろ。
988名無しさん@4周年:04/03/28 12:56 ID:qGxxd/g2
まあケンカして度胸つけなくちゃ、いくら勉強できても三国人どもに
カツアゲされるだけだからな
989名無しさん@4周年:04/03/28 12:56 ID:120cuiAl
大学がレジャーランド化したのはいつごろからだろう。
だれもがあたりまえのように大学に入り、アカデミックとはかけはなれた場になり、
アカデミズムが壊された。
990名無しさん@4周年:04/03/28 12:59 ID:JMulyfJA
>>987
大学に逝く意味は、というか難関大を目指す理由は
別に就職とかではないとおもうぞ。もちろん結果としてついてはくるだろうが・・。

一番の理由は難しい競争を勝ち残り自分の力を実感したいからだと思う。
おそらくほとんど人間がそうではないかな?

学歴版をみると入試難易度で不利なときにわけのわからん就職データ−をだして
張り合おうとしている傾向からみてもそれでまちがいないだろう。
991名無しさん@4周年:04/03/28 13:02 ID:JUKeE4bR
>>988
勉強が出来る出来ないよりもその勉強をしたいかしたくないか
が重要な気がする。中高時代に要領よく勉強できた奴で
大学入ってからは授業にろくに出ず遊びまくりで就職決めた奴もいる。
それも個人の考えだからしょうがないけど。
資格が取れるくらいの学部じゃない限り大半の学生は大学の授業を
舐めてるね。中高はいい大学はいるために成績優秀、大学じゃ他人のノートで
そこそこな成績で就職のために対人スキルを大学時代は外部で学び
いい企業に就職が一般的な学生のパターンか。でも、中高がんばって勉強して
大学で就職のためにあれこれやってても就職難だからそういうやつが
騒いでるんだな。私はどちらかというと中高はあまり成績よくなくて
大学の勉強が面白くて研究まがいのことやってるけど。
どっちがいいかはなあ。決められない。
992名無しさん@4周年:04/03/28 13:02 ID:IZRGdWYg
ほとんどのガキ&親にとって

学校=友達に会って,遊んで,給食を食う場所

勉強をするところなんて誰も思っちゃいない。
993名無しさん@4周年:04/03/28 13:07 ID:JUKeE4bR
>>991
そうか?自分のいちばんしたい研究が充実して出来るところが
難関大に多いから人気があって競争になってるんじゃないの?
中高の勉強なんてゲームに似てるからそんな誰にでも出来る
ゲームに勝ったとこで自分の力なんて実感できるはず無いだろ。
なんたって入試問題もいらないようなセンターの基礎知識も他人から
与えられたもので自分の力が測れるなんて妄想に近い幻想だと思うけど。
そういう幻想にとらわれた人種が一流大ってものをクリアー出来ない
最後のゲームのボスみたいにしちゃってるのかね。もっと言えば
研究施設さえ充実してれば全入大でも問題ないのに。
994名無しさん@4周年:04/03/28 13:08 ID:/uguboYk
学歴重視ばかりの学生かと思ったら、考えている人もいて感激
995名無しさん@4周年:04/03/28 13:13 ID:JMulyfJA
>>993
多分俺へのレスだな?自分の力の実感とかいてあるし。

研究設備などは当然ついてくるものだし、それが目的でもある。
でも、何故研究しているのだ?論文かいて新たな発見をしてそれでいったい
なにがあるんだ?人類への貢献か?本当はそれによって自分の力にたいして
自負を持ちたいのが最大の動機ではないのか?
996名無しさん@4周年:04/03/28 13:13 ID:e5blcd30
>>991
激しく同意

>>992
小・中・高まではモラトリアム期間としてある程度は仕方ないと思う
そのくらいの年齢の子に自分のための勉強しろっていっても
ほとんどの子がピンと来ないっしょ
997名無しさん@4周年:04/03/28 13:13 ID:U9GjDKeE
1000は〜〜〜??
998名無しさん@4周年:04/03/28 13:17 ID:JUKeE4bR
>>995
簡単に言うと文系でも理系でも新たなものを見つけた時の満足感だな。
これには何物にも変えられないものがあるでしょう。
誰かに誉められるために勉強も就職もするわけじゃないと思うが。
999名無しさん@4周年:04/03/28 13:19 ID:ivO4mp9k
999
1000名無しさん@4周年:04/03/28 13:19 ID:U9GjDKeE
初1000!!!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。