【社会】"証拠" 君が代斉唱で"不起立"の教員、ビデオ撮影される★２

★君が代斉唱不起立教員をビデオ撮影

・東京都教育委員会が、卒業式の君が代斉唱時に教職員の起立を求める
　通達を出したことをめぐって、思わぬ波紋が広がっています。
　２４日に行われた都立の養護学校の卒業式では、学校側が起立しなかった
　教員を処分するための証拠としてビデオで撮影していたことがわかりました。

　「教頭がすぐそばに来て、『起立しなさい、都教委の方がみえています。９時
　５６分（不起立を）現認しました』と・・・。ビデオも撮っていました」（君が代斉唱時に
　起立しなかった女性教員）
　起立しなかったのは、東京・練馬区の都立大泉養護学校の女性教諭です。
　都の教育委員会は、今年の卒業式から都立高校などに対し「君が代斉唱時に
　起立しない教職員は処分の対象とする」などの通達を出しました。しかし、女性
　教諭は憲法の「思想・信条の自由」に反するとして、起立しないと宣言したため、
　学校側が職務命令で起立するよう求めていました。
　
　「ビデオは撮ってあります。例えば他の方が間違って疑いを受けないことも
　含めてですね」（都立大泉養護学校・江崎安幸校長）
　
　都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
　幹部職員らを派遣しました。
　教育委員会によりますと、卒業式では２００人近くの教職員が君が代斉唱時に
　起立しなかったということで、来週にも戒告処分とする方針です。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye930787.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news930787_7.asx
※元ニューススレ
・【社会】"大量処分、必至" 都立高卒業式、君が代で「不起立」教員１５０人以上★４
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080092764/
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080178107/

2 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:00 ID:gi6bnZSS

５とみた

3 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:00 ID:qIbMwe2f

2げとおおおお

4 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:00 ID:pwRfv09j

能登かわいいよ能登

5 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:03 ID:nU2J8wrR

ばぐ太・・・すばやいでつね。
見計らっていたかのごとく・・・・・

6 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:04 ID:UjCFi0cc

私はスーパーで万引きをしていたんです。
そしたら店の店長ががすぐそばに来て、『万引き止めなさい、私服警官の方がみえています。
１０時５６分（万引きを）現認しました』と・・・。
ビデオも撮っていました」（スーパーで万引きした女性教員）

「ビデオは撮ってあります。例えば他のお客様が間違って疑いを受けないことも
　含めてですね」（スーパーニシキノ・江崎安幸店長）
　
こんなかんじか？
　　店側は普通の判断だな

7 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:05 ID:o7ozUG5O

全体の奉仕者である公務員が、たとえ如何せん理由であろうとも、国の法律を破ってはいけない。
公務員が法律を守らないという現状は、極端に言うと「法治国家の崩壊」。
法律に問題があるのなら、それに従わないのではなく、それを正当な方法で帰るのが筋。
「悪法もまた法か」という言葉、これこそが、与えられた参政権を行使する者の精神であるべき。
専ら、青少年の見本となる、教師が法律を守らないようじゃ…
リアル厨房、消防の皆さんへ。
明日から、おおいに校則を破ることを願います。
「個人の自由だ。基本的人権を損害されている」とかだだこねて。
「校則は守れ」とかいわれたら、「法律守れないやつが、ナに言ってんだ？」といってやれ。

8 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:05 ID:twpm7RpB

9 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:05 ID:IUIIKxzI

>>5
見計らってるんだよｗ

10 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:05 ID:Ly90K/sy

>>8
ウケ狙いはやめれ

11 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:05 ID:2kQo+0ka

前スレ>>979
で、万が一実際に悪用されてしまったなら、その時に徹底的に対処するものだろ？
もう一度言うけど、始まる前に終わった時の話しても、何の意味も無いよ。
今時、どんな情報だろうと100％の安全はないよ。

12 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:06 ID:0XewG6We

本来>>3は>>2をゲットできるはずだった…
しかし、私が足をひっかけたところ見事に転んでしまい
惜しくも>>2をゲットしそこなってしまったのだ。

13 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:06 ID:dHPbIBfd

＞９時５６分（不起立を）現認しました

どんな距離で撮影してんだ？

14 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:06 ID:UJYV0rpQ

僕の肛門もビデオ撮影され（tbs

15 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:06 ID:tMiZ/uJG

反国家権力ってカッコよくね～？　みたいなノリ
教師やめろ

16 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:07 ID:U4Rrg/Fm

憲法の「思想・信条の自由」に反するといえば仕事をしなくていい。あたりまえ。

17 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:08 ID:IUIIKxzI

もし会社で、会社の規定に背いてる疑いがあるからと
言う理由でﾋﾞﾃﾞｵ撮影されたら、ﾑｶﾂｸと思うけどな。
>>11
俺の場合、すでに個人情報が流出したので
始まる前ではないと説明済みなわけだが。

18 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:09 ID:erMr5qee

服を着て町を歩くのは
憲法の「思想・信条の自由」に反するので
僕は全裸で町を歩きます。

19 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:09 ID:YamkUK5F

しかし、若いやつらがこれだけ国家に従順なのは
気味が悪いな。
若いうちにちゃんと共産主義思想の理想に感化され、
体制に反抗する経験をしておかないと
年取ってから立派な企業戦士になれないぞ。

20 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:09 ID:xAoebZXv

ほかのまともな教師は怖いだろーなー
基地外が職場で一緒で

21 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:09 ID:2kQo+0ka

>>17
始まったのはファミマの話でしょ？

22 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:10 ID:Qts2u3K9

ばぐ太こんなことしてないで仕事汁

23 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:10 ID:McTjy+VV

>>17
会社の規定に背いてる人間が証拠ビデオを撮られてムカついたら、そりゃ逆ギレってもんだろ？

24 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:10 ID:mrJhnjma

>4
なんで能登

25 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:10 ID:nU2J8wrR

>>9
1000とほぼ同時に立ってる所を見て、ばぐ太の責任感に感服。

>>19
誰の言葉だか忘れたけどあったねぇ
若いうちに共産主義に傾倒しない奴は馬鹿、年取っても傾倒する奴は無脳
だとかなんとか。

26 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:10 ID:dHPbIBfd

投撮？　

27 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:10 ID:IObw0LIx

牡丹と薔薇～は～

28 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:11 ID:M1vnOs3E

tbsの記事って文章がキモイね。。

29 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:11 ID:EvKZC0Ld

>>17
ある程度の会社なら、セキュリティ対策で防犯カメラはあたり
前のように設置してあるんじゃない？
ウチの会社もＰＣを扱うには指紋とサインを入力するようになっ
てるけど、別に誰も個人情報が・・・なんて言わない。

30 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:12 ID:IUIIKxzI

>>21
だよ。だから？ﾌｧﾐﾏにしたって誰が流出させたか
未だに特定出来ていない。後から処理すればいいと
言うけど、起こってしまった後でさえこれだ。しかも
今後絶対に流出しないという体制でもないし。

31 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:12 ID:JgkJtL/6

>17
今回の場合、事前に特に注意を受けたにもかかわらず規定を破る気満々だったわけだが。
破った前例も無く、破ると表明もしていないのに二六時中カメラで撮るってのならちょっと変だけどさ。

32 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:12 ID:YamkUK5F

どう考えても日本国や日本国民を愛していない政治家や役人が
他人に愛国心を強要するサマが鬱陶しいんだよ。

33 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:12 ID:mhXL9ZQS

>>584
＞話題を変えるが・・・
　　・・・
＞つまり、ＴＢＳは大多数の日教組構成員が反政府活動を行う前夜に
＞こういったニュースを流すことによって、何らかの煽り効果を狙った
＞テロリズム支援の意図が読みとれるものである。

主犯はＴﾌﾞｰＳか・・・

34 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:12 ID:blsY9F7K

私がトイレ中
「教頭がすぐそばに来て、『起立しなさい、都教委の方がみえています。９時
　５６分（不起立を）現認しました』と・・・
　「ビデオは撮ってあります。例えば他の方が間違って疑いを受けないことも
　含めてですね」（都立大泉養護学校・江崎安幸校長）

35 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:12 ID:FqF8hNgj

>>19
国家に従順というよりは
正義の味方をきどって、好き勝手し放題の教員に頭にきているのでは。

36 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:13 ID:Gb4m5EL9

>若いうちに共産主義に傾倒しな～
誰だっけ～。気になり始めた。
このテの事件ようわからん。なんで日の丸君が代がここまでいっちゃうんだろ。

37 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:13 ID:Fza097Mb

漏れの親父もタイーホ？
親父も教員なんだけどさ、君が代斉唱の時いっつも座ってるぞ！！！

ピアノで君が代伴奏してるけど(音楽教諭)

38 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:14 ID:McTjy+VV

>>32
中国や朝鮮を熱愛してる気違い教師を野放しにするよりマシだ。

39 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:14 ID:9ESlOfZb

>>36
都知事じゃなかった？

40 ：１９：04/03/25 16:14 ID:YamkUK5F

＞２５
チャーチルだろ？

漏れは大学時代デモで逮捕歴２回（いずれも起訴猶予）、
一部上場企業に入ったが組合活動にのめりこんで専従までやり
そして40代前半で役員になりましたが、何か？

41 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:15 ID:2kQo+0ka

>>30
もう一度言うよ。
ネコが魚を盗んだからと言って、犬を疑う馬鹿な事はおやめなさい。

42 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:15 ID:JgkJtL/6

>30
聞きたいんだけど、教師が卒業式に出席して(国家斉唱時に立たなかった)ことを記録したビデオが
流出(よくわからんけど)したとする。
で、何が困るの？　なんの個人情報が含まれるの？

43 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:16 ID:IUIIKxzI

>>29
あくまでも防犯だろ？今回みたいに服務規定に
違反するからという理由で、ﾋﾞﾃﾞｵ撮影するのは
いかがなものか？まぁ、ｺﾝﾋﾞﾆなんかは防犯と
言いながら、ﾊﾞｲﾄを監視する為にﾋﾞﾃﾞｵ撮影してるん
だけどな。指紋やｻｲﾝで識別するってのはまだまだ
極一部だからなぁ。
>>31
それでもﾋﾞﾃﾞｵ撮影ってのはなぁ。氏名公表あたりで
収められなかったのか。

44 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:16 ID:wr+6gPUd

ID:IUIIKxzIは、プライバシー権と肖像権について勉強してから書き込みしろ。

45 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:16 ID:FqF8hNgj

>>40
高度成長期の団塊のままごと遊びをまねるほど
今の若い連中は甘くないんだよ。

46 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:17 ID:nU2J8wrR

>>40
ｻﾝｸﾇ、胸のつっかえが取れた。

47 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:17 ID:dHPbIBfd

疑問があるのだが
教頭（撮影者？）は歌っていたのだろうか？

48 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:17 ID:M1vnOs3E

君が代・国歌斉唱は、個人の自由を侵害していると声高に主張しつつ、
自分の受け持つ生徒には、韓国･中国だけの”アジアの国々”様への贖罪意識を刷り込み洗脳し、謝罪を強要するステキさん。

49 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:18 ID:BX9MoGLD

こう言う人間>>40に成りたくないからみんあ君が代歌うんだよ（ｗ

50 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:19 ID:IUIIKxzI

>>41
もう一度言うよ。個人情報は簡単に流出し
悪用されるよ。
>>44
今回の事はﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの
侵害に当たる恐れがある。
何故ﾆｭｰｽで一般人の顔にも
ﾓｻﾞｲｸ掛かってるか考えるべきだな。

51 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:19 ID:tKJ/pw6L

>>46

「20歳までに共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない
　20歳を過ぎて共産主義に傾倒している者は知能が足りない」

よく、チャーチルの言葉として語られますが、実際にはこんな事は言ってません。

「25歳までにリベラルにならない者は情熱が足りない
　35歳までに保守にならない者は知能が足りない」

チャーチルは10代に保守党員になっていて、実際には逆だったのですよ

52 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:20 ID:XedLFaCj

戒告処分程度じゃなくて罰金か解雇かすべき

53 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:20 ID:0XewG6We

そのビデオ見てみたいかな。
撮影者の鼻息とか、もろに入ってたりして・・・

ｽﾋﾟｰｽﾋﾟｰｽﾋﾟｰ

54 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:20 ID:mcDIGuGR

ばく太、はやいな。お前ももしかして、このスレに参加でもしてんの？

つーわけで、前スレの続き。

992 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:01 ID:IUIIKxzI
>>980
充分ありますが？
公の場だからこそ、かなりﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わってきますよ。
最近のﾃﾚﾋﾞ見てたら、一般人でも顔にﾓｻﾞｲｸかかってるよ。
公衆の場で撮影したﾋﾞﾃﾞｵでもね。

公の場で隠さなくきゃいけないプライバシーってどんなの？
しかも学校の行事なんて写真・ビデオがデフォだろ。撮られるのが前提。
そこでも隠さなきゃいけないなんて、おまい、何か犯罪でもしてんのか？

55 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:21 ID:JgkJtL/6

>50
ニュースの一般人と卒業式の教師を同一視するのは激しく疑問。
主催者側なんだから、スタッフ、キャスター等に位置づけされるんじゃないの？

56 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:22 ID:IUIIKxzI

>>54
悪い事してなくても、心情的に映されたくない
人間の気持ちは無視ですか？勝手に映されろと？

57 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:22 ID:UJYV0rpQ

>>40
その歳で「漏れ」とか使わないでくれ。

58 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:22 ID:nU2J8wrR

>>51
どっかでﾊﾟﾛﾃﾞｨ化されてるんだな。ｻﾝｸﾇ。

ビデオで撮影といってもなぁ。
卒業式で騒ぎ起こすんだもの、多少のリスクは負って貰わないと。

59 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:22 ID:cxwn72fJ

>>50
教員にとって卒業式は公務だろ。

60 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:22 ID:zbtJqEkw

あのさぁ
今の世の中　戦争してナンボだろ
アメリカ見てみろよ
戦争できなきゃ　どうしようもないの。
なんで戦争反対とか言うわけ？
わけわかんね

61 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:23 ID:ZeviYKWj

>>14
それは趣味だな

62 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:23 ID:EvKZC0Ld

>>50
ニュース等で関係のない人にモザイクをかけるのは、その人が
事件とかかわりがあるのではないか？って思われるのを防ぐ
ためだよ。いい話や通常の話題ではモザイクはかけません。
今回のビデオで言えば、公表する場合、違反者以外の教員に
モザイクをかけるのが妥当。

63 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:23 ID:pRgZaztO

もうさ、どっちでもいいんじゃない？
問題が起こるだけじゃない？

64 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:23 ID:mcDIGuGR

>>54
＞悪い事してなくても、心情的に映されたくない
＞人間の気持ちは無視ですか？

だから、何で映されたくないの？卒業式を含め、学校の行事での撮影なんて当たり前だろ。
お前・・・卒業アルバムとか貰わなかったクチか？

65 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:24 ID:IUIIKxzI

>>55
何も問題もないならいいけど、今回みたいに
晒し上げるような形で映すのはどうかな？

66 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:24 ID:2kQo+0ka

>>50
で？
答えになってないよ。

67 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:24 ID:tKJ/pw6L

>>58
詳しくはここ見てちょ
ttp://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=112

68 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:24 ID:kLrV706f

>>17
ま、組合は会社が規定を犯している可能性があるのなら
言質を取る為に録音をするか、その場を撮影しろって教えるけどな。
しかも、いつでも録音・撮影が出来る体勢を取れとも教える。
だから、そういうﾔｼはスーツの内ポケットなどにICレコーダー等を
よく仕込んでたりするんだよな。

やる事はどっちも同じなんだよ、証拠を残そうとする場合。

69 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:25 ID:l3+vHVig

>>50
だったら撮られた香具師が訴えりゃいいだけだろー？

70 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:25 ID:dUBqCApb

>>60
>なんで戦争反対とか言うわけ？

戦争反対と叫び続けて、行く行くは国を共産化して大粛清ですよ。

71 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:25 ID:497AvjK3

巨大珍走団、ドメイン名取得して公式サイトを開設
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080193444/l50

72 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:25 ID:JRY67LZm

>>19
その世代、凄く使えないのですが。

73 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:26 ID:Udnh7C47

　　　　　 ∧＿∧　　　　　／　日の丸の
　　　　　（-@д@）　　　＜　白いところを　赤く塗り
　　　　　（__|=L＿）　　　　＼　　　朝丸です
　　　　　（＿,,_,,＿）　　　
　　　　彡※※※※ミ　

74 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:26 ID:JgkJtL/6

>65
ああ、そうだね。今回は問題があったわけだから、犯罪の犯人と同レベルに扱うべきだったね。

そもそも、テレビで放映されるものと、撮影する行為とを同列にして考える時点でおかしいよ。

75 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:26 ID:tcgKeSuV

ﾁｬﾁﾙｻﾝｸｽ☆

ていうかなんで証拠がいるのかね。
こういう教師は意思表示が必要と思ってやってると思うけど、後に
なって「あのとき歌ってました？」とか言うのｶね？最悪～

76 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:26 ID:dHPbIBfd

教頭が投撮して、
校長と教委で鑑賞会ですか？

77 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:26 ID:ZeviYKWj

つーかさあ、こういう輩がすぐプライバシー云々わめくから
本当にそれに困ってる人達も胡散臭く見えちまうんだよ。

てめえの尻に付いたままのうんこ見られそうだからって怒るなよ。
自分でふきゃいいだけじゃないか。

78 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:27 ID:wr+6gPUd

だからよ、もっと勉強してから発言しろって言ってんだろ＞ ID:IUIIKxzI

79 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:27 ID:nU2J8wrR

目線の入った卒業アルバムって怖いな。

>>67
トップにかいてあるね。
それにしても濃いサイトだ・・・ｗ

80 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:27 ID:IUIIKxzI

>>64
あのね、中には性格的にﾋﾞﾃﾞｵ、写真が嫌いな人間て
いるんだよ。俺は違うけどな。みんながみんなが
映されるのが好きじゃないといけないの？映されるのが
嫌いなのに、絶対に理由が必要なの？
>>62
違反者かも知れないが、犯罪者じゃないんだから。
ﾋﾞﾃﾞｵ撮影なんてまるで犯罪を犯したかのようだよ。

81 ： ◆FuDe.12Oms ：04/03/25 16:27 ID:F2zGpEYI

思想信条で行動したんだから処分上等じゃなかったのか？
これで騒いでる教員は屑だな。

82 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:28 ID:fYSfGfoy

んまぁ、ビデオ撮影なんてエロイ！肖像権の侵害よ！とでも言うのだろうか

83 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:29 ID:l3+vHVig

>>75
処分内容によっては裁判になるかもしれないからでしょ。

84 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:29 ID:UJYV0rpQ

論点スライド法を実践するスレはここですか？

85 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:29 ID:T4lg6cow

>>77
人権大好きな私からすれば激しく同意ですよ。
社民や共産、解同やテレビが人権という言葉を
使えば使うほど人権の価値が落ちていく。

86 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:30 ID:pRgZaztO

　　

　　　　　　でさ、なんで東京って日本のこと嫌いなの？

　　　　　　　　　　　　　　マジレスキボン。

87 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:30 ID:mcDIGuGR

>>80
＞あのね、中には性格的にﾋﾞﾃﾞｵ、写真が嫌いな人間て
いるんだよ。俺は違うけどな。みんながみんなが
映されるのが好きじゃないといけないの？映されるのが
嫌いなのに、絶対に理由が必要なの？

で、それってただ単に「写真嫌い」なだけだろ。
プライバシーの侵害な訳じゃない。個人的嗜好なら別にそれでいいだろ。
ただ、自分が嫌いだからといって、他人に止めろなんて何故言える？

88 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:30 ID:dHPbIBfd

撮影は三脚で自動撮影？
それとも教頭・教委・校長？

89 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:31 ID:2kQo+0ka

>>80
違反を犯した物を処分する為の証拠にする為に撮るんだよ。
個人の好き嫌いの問題じゃないの。
嫌いなら写されないようにしなよ。

90 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:31 ID:IUIIKxzI

大体、文春の記事が、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害で出版差し止めの
仮処分食らったんなら、これも充分ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害だろ。
あっちは文字（記事）でﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害認められたんなら
映像ならなおさらだろ。

91 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:32 ID:l3+vHVig

>>80
公の場、そして教員は公務員であり公人。
どんなに喚こうがプライバシーの侵害には当たらないだろうさ。

92 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:32 ID:EvKZC0Ld

>>90
まぁ、これを実名つきのモザイクなしで販売すると言うのなら
差し止めの仮処分は出ると思うよ。

93 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:32 ID:LRqyKjJ3

>>90
別に全国放送で晒し者にするわけじゃないんだからそれは当たらない

94 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:33 ID:zbtJqEkw

オウムの信者だって警察とか報道陣をビデオ撮影してたけど
問題になってないわけだし
これは全く無問題

95 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:34 ID:nU2J8wrR

なんで肖像権やらの話なんだろう。。。ｗ

今回の原因は明らかに「起立しなかった教師」で
それを証拠としたビデオは別に話すべきだと思うのだが。

96 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:35 ID:ZeviYKWj

>>90
お経の題目唱えたいのなら、自分でどっかにスレ立ててこいよ。

97 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:35 ID:I6rq9ZTZ

日凶は訴訟社会に持って行こうとしているのかもしれない
日本解体政策の一環だろうとも考えられる。

泣き寝入りには断固訴えるべきだとは思うがな。

98 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:36 ID:StApgg8S

>>91
厳密に言うと、職務遂行時は公人になる。
職務遂行時はプライバシーはない。
まぁ、違反を犯した教師は、職務に専念しなかった、という理由で
処分されると思うが・・・

99 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:36 ID:IUIIKxzI

>>87
写真嫌いの人は黙って映されておけと？
卒業式だって、その人の生活の一部なんだから
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに当たると思うけどな。
>>89
映されたくなくても、勝手に映すじゃん。
違反行為を現認する為に映すってのも警察
みたいで嫌だな。犯罪を犯してるならわかるけど。
>>91
その辺の線引きは難しいけどな。まぁ確かに公務員は
公人」だろうけど。

100 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:36 ID:AHhKC+Mu

コイツら在日だから起立しないの？

101 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:36 ID:4tipYBtA

人事権持ってる人間がビデオで撮影してたら問題になるのは
当たり前。マスコミの撮影とは別に決まってんじゃん。

102 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:37 ID:2kQo+0ka

一番の被害者は生徒達だな。
教師ならもっと生徒の事を考えてあげて欲しいよ。

103 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:37 ID:2x7PJh1P

ところで、起立しなかった教師200人って、東京都の教師全体からいくと何％くらい？

104 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:37 ID:gAhAcKkO

ID:IUIIKxzIが羨ましい

105 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:37 ID:sP59cqlY

昔、中学で社会科の日教組教師がこう教えてた。

「世界中にたくさんの人間がいるのに日本のような小国に富が集中する状態は異常です。
そうした差別は解消されなければなりません」

「これからは環境問題、資源問題について国という意識を捨てて地球規模で考える時代。」

106 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:38 ID:zwZBtIZH

>>99
公人と一般人の線引きのどこが難しいのよ

107 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:38 ID:pRgZaztO

結局
>>86
の質問には誰も答えられないわけ？

108 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:38 ID:kLrV706f

>>101
じゃ、人事権を持っている人間を教師がビデオで写すのはOK？

109 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:38 ID:IUIIKxzI

>>92
売る香具師が居るかもわからん。
>>93
ﾈｯﾄに流出して全国に流れる可能性は否定出来ない。
問題になってﾆｭｰｽで流れるかもわからん。TBS辺りで。
ま、その場合は間違いなくﾓｻﾞｲｸ掛かってるだろうけど。

110 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:38 ID:EvKZC0Ld

>>103
たしか、１パーセント～１．５パーセント程度だったと思ったけど
不確か。

111 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:39 ID:nU2J8wrR

すまん、ｽﾚ間違えてた。ビデオのスレだ。

>>105
「先生の資産を勝手に全部アフリカに送ってて下さい。
私を巻き添えにしないで下さい」

>>86
生まれも育ちも東京ですが・・・・。

112 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:39 ID:2x7PJh1P

>>110
さんくす。

113 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:39 ID:sSGcwf6A

陰湿だな。ナチスみたいだ。

114 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:40 ID:T4lg6cow

>>101
だったら俺が民間ボランティアとして卒業式を撮影してやろう。
ビデオは記念品として無償提供だ。それをどう使うかは知らん。

115 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:40 ID:I6rq9ZTZ

まあ日凶は裁判起こして居るんだから
裁判の為に証拠品は必要だろ。

116 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:40 ID:JgkJtL/6

>109
その仮定に現実性があるのなら、カメラやビデオ等の一切の使用が制限されてるはずだよね

117 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:40 ID:kLrV706f

>>109
親御さんが取ったビデオもネットに流出する可能性あるよねぇ。

118 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:41 ID:0X9yUEua

まるで、北朝鮮だな。強制しないから、国歌として認めてやったのに。
二度と君が代なんか歌わない。

119 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:41 ID:ZeviYKWj

流出するかもしれないからやりません。
ってなんかおかしくない？根本的に。

流出するかもしれないから、管理は徹底的にやるべきだ。
ならわかるけどさ。

120 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:41 ID:mcDIGuGR

>>99
＞写真嫌いの人は黙って映されておけと？
＞卒業式だって、その人の生活の一部なんだから
＞ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに当たると思うけどな。

だから、それは写真嫌いなだけ。どこがプライバシーなんだよ。
お前、リア厨？春厨？

>>107
お前の質問が意味不明だから、みんな放置プレイしてるんだよ。

121 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:41 ID:fGjLWoDW

>>107
マジレスすると口では嫌と言ってもおーけーな場合がある。

122 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:41 ID:ZsglV4iI

高校の時、数学教師が妙にアカピの天声珍語のこと言ってたな･･･。
組合でストライキやるとか言ってたし･･･。

日教祖の可能性は高いかね？

123 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:42 ID:/4U23FXR

「内心の自由」ってのは、内心を強制されない自由であって、それ以上でもそれ以下でもない。
儀礼が職務に含まれる職にある場合は内心に関わらず儀礼を果たすのが職務。
でも何考えててもいいのが、内心の自由。そこがわかってない。

国旗国歌反対派のは権利主張の濫用。ただの職務不履行。

124 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:42 ID:IUIIKxzI

>>117
充分あるね。だからｷﾓｲんだよ。
>>106
田中ﾏｷｺの娘はどっち？裁判所は一般人と
認めたみたいだけど。でもあの辺は線引き
難しいよ。
>>119
管理で徹底されてるなら、そんなに神経質に
ならないよ。だが現状は、次々と流出してる。

125 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:43 ID:dHPbIBfd

さて問題です。
ビデオテープ代はだれが出したでしょう。

126 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:43 ID:qE7F2VDE

ビデオの撮影をする前に、その教師に警告をあたえる。
それでも拒否するのであれば、退場ですね。
後日処分と言うことで・・・これでどうかな？
毎年、こうゆう事が起こっていますね！
一度国会で議論してみてはどうかと思います。

127 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:43 ID:fGjLWoDW

>>124
私人。

128 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:43 ID:2kQo+0ka

まぁ、撮影の是非なんて巧論点ずらされてるだけだし、アカ教師の是非を問いましょう。

129 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:44 ID:T4lg6cow

>>118
公務員が国旗・国家の尊重義務を負うのは日本と北朝鮮だけですか？
そろそろウソで世論を誘導できる時代は終わったと気付けよ。

130 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:44 ID:BDRchVs5

教師も卒業式休めばいいじゃん

131 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:46 ID:wr+6gPUd

ID:IUIIKxzIの理論でいくと全国のコンビニがプライバシーの侵害を行ってることになるなｗ

132 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:46 ID:kLrV706f

>>118
はい、歌わないのは貴方の自由です。

133 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:46 ID:IUIIKxzI

>>120
なんでそれが単なる写真嫌いになるのか？
卒業式は自分の生活の一部分だという理由
だったらﾌﾟﾗｲﾊｼｰの範疇に入ると思うけど？
ま、それで断る人間は少ないと思うけどな。
厳密に言えば、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰはそこまで言及出来るん
じゃないかってことだ。

134 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:47 ID:ZeviYKWj

>>131
そう書こうと思って>>119で釣ったのに・・・ｏrz

135 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:48 ID:iCKrfgpE

可愛い姉ちゃん教師ならまだしも、
こんな糞ヴァヴァア教師なんか誰も好き好んで撮影してるやついないっちゅーの。
まことに自意識過剰な産廃ババアは始末が悪い

136 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:48 ID:TdcSpLP0

高校が私立だったんだが、ただの一度の国歌を歌わせられたことが無い。
私立の場合は歌わないのか、それとも校長が在だったためか？

137 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:48 ID:UJYV0rpQ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=0X9yUEua

138 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:48 ID:kLrV706f

>>133
じゃ、組合の人間が会社側の人間から言質を取る為に
ICレコーダーで会話のやりとりを録音したり、録画したりするのも
プライバシーの侵害だね。

139 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:48 ID:l3+vHVig

>>99
全然難しくない。

140 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:49 ID:pRgZaztO

>>120
＞お前の質問が意味不明だから、みんな放置プレイしてるんだよ

意味不明なわけはないよ。

>>121
でも嫌いなわけでしょ？

141 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:49 ID:IUIIKxzI

>>131
厳密に言えばそうなんだよ。だから商店街でも
そうは簡単に防犯ﾋﾞﾃﾞｵ設置できないんだよ。
最近もﾆｭｰｽでやってたよ。犯罪が防犯ﾋﾞﾃﾞｵ導入
したいけど、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの問題があってなかなか
導入出来ないって。ﾆｭｰｽ見てない？

142 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:49 ID:2x7PJh1P

>>118
ちなみに>>1を見る限り、教育委員会は歌えと強制してないよ。

143 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:49 ID:T4lg6cow

>>133
どう考えても教員が卒業式に出席してる姿はプライバシーじゃないだろうよ。
そこまで言うなら委員会に出席する代議士にもプライバシーを認めてやれ。

144 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:50 ID:nU2J8wrR

>>IUIIKxzI
まぁﾓﾁﾂｹ。
ビデオのこと言うなら、撮られても仕方ないこんなアカ教師じゃなくて、
嵐のコンサートに一人で出かけた40代独身女性が、
コンサートのビデオに思い切り晒されてしまったことを嘆いてあげてくれ。

145 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:50 ID:wr+6gPUd

>>141
だから、もっと勉強して出直してこいっつーのｗ

146 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:50 ID:q9BX4Ifr

>>25
チャーチル。で、若いときに社会主義に傾倒しないのは情が足りないとかだっけ？

まぁ若いうちにカルトを体験するのはホント、今の団塊を見てる限り、どうかと思うが…

147 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:50 ID:iJcb+tQ9

しかし、ここまで来ると「日の丸」「君が代」て何なんだという気が。
まるで、偉大なる将軍様だね。

148 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:51 ID:zwZBtIZH

>>124
マキコの娘は一般人
そのうち選挙に出てくるだろうが、そうなったら公人だ

149 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:51 ID:ZeviYKWj

>>144
それは・・・訴えるべきだ。心情を思うと余りある。

150 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:51 ID:IUIIKxzI

>>138
その通り。何か問題が？
>>143
当然代議士のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護も必要。

151 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:52 ID:GFuzE1Co

石原将軍様万セーだな。東京都の体質は北朝鮮と同じと言う事。旧日本陸軍
や大蔵省外務省を見るまでも無く上に弱く下に強い官僚体質その物だ。

152 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:53 ID:iCKrfgpE

>>141氏の説でいけば

街頭インタビューの後ろで歩いている人もﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害になるな。

153 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:53 ID:2x7PJh1P

>>141
そういえば、こないだ誰かが言ってたんだけど、
ヨーロッパの国々は常にテロの脅威にさらされてきたから、
町中あちこちに普通に防犯カメラがあったりするらしい。

日本だとちょっと設置しただけで、プライバシーだなんだと騒がれるが。

154 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:53 ID:IObw0LIx

ビデオ流出を覚悟の上で信念を貫いたんだろ。

155 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:53 ID:q9BX4Ifr

>>51
あぐぅ

156 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:53 ID:zwZBtIZH

>>137
ﾌﾟ
ﾜﾛﾀ

157 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:54 ID:c7a0zNlV

＞「ビデオは撮ってあります。例えば他の方が間違って疑いを受けないことも
＞含めてですね」（都立大泉養護学校・江崎安幸校長）

この言い訳が苦しいから、余計な誤解を与えるんだよ
「教員に対する脅し、嫌がらせのためであり、他の教員に対する
見せしめであります。」って正直に言えば良いのに

158 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:54 ID:T4lg6cow

150 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:51 ID:IUIIKxzI
>>143
当然代議士のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護も必要。

159 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:55 ID:UjhbZ/pT

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160 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:55 ID:EvKZC0Ld

>>153
日本でも歌舞伎町に設置されたし原宿にも設置されたんじゃ
なかったけ？
もっとも、交差点や駅、その他、多くの場所にカメラがついてい
るんだから、いちいちプライバシーだ何だと言うほうがおかしい。

161 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:55 ID:UJYV0rpQ

>>156
一ヶ月前と2ヶ月前の台詞

915 名前：名無しさん＠４周年 [] 投稿日：04/01/25 02:55 ID:0X9yUEua
日の丸、君が代、靖国神社は諸悪の根源だからな。

933 名前：名無しさん＠４周年 [] 投稿日：04/01/25 03:00 ID:0X9yUEua
俺も、オリンピックやワールドカップで君が代強制されて、精神的苦痛受けたからな。
訴えたら、いくらもらえるだべか？

30 名前：名無しさん＠４周年 [] 投稿日：04/02/25 21:02 ID:0X9yUEua
日本人に愛国心を煽ると、またアジア諸国を侵略しかねないからね。

34 名前：名無しさん＠４周年 [] 投稿日：04/02/25 21:08 ID:0X9yUEua
事実を後世に伝えると反日になるのか？

36 名前：名無しさん＠４周年 [] 投稿日：04/02/25 21:17 ID:0X9yUEua
日の丸や君が代に敬意を示すのが、愛国心持つ訳やないぞ。
そんな発想じゃ、北朝鮮と変わらないぞ。

162 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 16:55 ID:nU2J8wrR

>>146　ｻﾝｸﾇ
でも、>>51 >>67　参照

余り極論言い過ぎると、
ネットの街角ストリーミングまで全て人権侵害になりかねない

163 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:56 ID:qE7F2VDE

そう言えば、
こうゆう事は、国立市だね。
何かにつけて、反対する教員さんが多い。
以前産経新聞に掲載されていました。

164 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:57 ID:IUIIKxzI

>>158
必要ですが何か？代議士は24時間、生活の全てを
晒さなきゃあいけないの？
>>152
だから最近、ﾓｻﾞｲｸ掛けてる時あるよ。
>>157
さすがに言えないだろｗ
言ったら神。

165 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:58 ID:2x7PJh1P

>>160
そう、ようやくね。あと地方都市の商店街とかにも増えてきた。
そのときもプライバシーだのなんだのってキャンキャン騒いでた。

166 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:58 ID:mcDIGuGR

>>133
【プライバシーとは？】
1)私事。私生活。
(2)私生活上の秘密と名誉を第三者からおかされない法的権利。

で？卒業式で隠したい、私生活上の秘密ってなんだよ？

＞卒業式は自分の生活の一部分だという理由
＞だったらﾌﾟﾗｲﾊｼｰの範疇に入ると思うけど？

卒業式はプライベート空間じゃないぞ。
公共の場だって事にまず気づけ。

167 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:59 ID:kLrV706f

>>150
いやぁ、普段組合さんはそういうプライバシー侵害をして
言質をとっているのに、逆にやられるとギャーギャー喚くんだと思いまして。

168 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:59 ID:UjhbZ/pT

靖国参拝も思想信条の自由でＯＫですか？

169 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:59 ID:IUIIKxzI

>>160
要はﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護を超える犯罪件数が認知された場合は
防犯ﾋﾞﾃﾞｵを必要になるってことだな。頃されたらﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰも
何もないからな。

170 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 16:59 ID:iv79hRbo

自分とこの商店街では数年前から
落書き対策､その他防犯用にカメラを
設置したけど…プライバシー侵害だ
とは微塵も思っちゃいませんが｡

171 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:00 ID:ZeviYKWj

うむ。レスが減ってきた。
飽きたのかなみんな。

172 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:00 ID:2MhVp95O

肖像権の侵害で提訴するんじゃねーの（藁

173 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:00 ID:Y57kOKrR

校長は大変だな。世羅高校の校長といい。
教育委員会にちゃんと指導してないと思われれば、
校長自身にも責任を課せられるかもしれないしな。

174 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:00 ID:AAmDO1uM

>>168
「参拝＝他国侵略」だそうだからダメです。

175 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:01 ID:vrWQhhmw

>>360
やはり妹属性だよな、（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

176 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:01 ID:rW5a27d8

　　　号外　　　　　　　　　　無　煙　　スポーツ
i ──────────────────────
|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　ＪＴ　　　　　　Ｊ
|　|　|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ.　 | 　| | |.　　　社　Ｔ　
|　|　|| ∥ 　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　) 　| 　| | |　　　運　つ
|　|　|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ. | 　── 　　を　い
|　|　（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　| 　| | |　ご　賭　に
|　|　|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ.　| 　| | |　め　け　あ
|　|　| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ. 　| . ── ん　て　や
|　|　|　 |　 )　　　　　　　　/　／. 　　|. 　| | |　な .　　　ま
|　|　|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　|. 　| | | 　さ.　　　る
|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　──. い　　　！
|　謝って済むなら警察はいらない　　　| | |
|　各地でリンチに遭う喫煙豚たち　　　───────
|　───────────────. | | | | | | | |　断企
|　巧みな広告戦略 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |. 末業
|　| | | | | | | | | | | ：：　| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 魔の
|　──────────────────────
|　消える産業 | | | | | | | |￣勿体無かったとつい本音￣|

177 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 17:02 ID:nU2J8wrR

下半身露出して捕まる場所は公の場。
これが分かりやすい。

178 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:02 ID:zwZBtIZH

>>174
日本に領土侵略しようとした中国政府の狗が捕まったね

179 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:03 ID:IUIIKxzI

>>166
誰も隠したいなんて言ってないんだけど。
卒業式は思い切り私生活だろ。
卒業式が公って言うのは、学校の立場
個人からすれば私生活だよ。
>>168
それはＯＫだな。靖国参拝の何が悪いのか
わからん。
>>167
それは組合がおかしい。勘違いして貰っては困るけど
俺はどっちの立場でもないよ。俺が言ってるのは
ﾋﾞﾃﾞｵ撮影が正しいかどうか。

180 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:03 ID:h+WABvai

統一教会みたいな犯罪カルトに所属していても公務員になれる制度がおかしい

181 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:03 ID:voplHjuP

起立は絶対嫌だ。
思想信条を何としても守り抜くのだ、

ということで絶対立てないように
自ら脚切って抵抗するなら・・・・・さすがに尊敬する。
思想信条がどうこういったことを超えてね。

三島が自決したとき「敵ながら・・・・」との句を送った
中核派のような心境で。

182 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:03 ID:EvKZC0Ld

>>180
宗教政党が与党にいる国ですから。

183 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:06 ID:pRgZaztO

とにかく日本が嫌いな東京はどうにかならないものかなー。
一体どうしたいわけ？
独立したいの？

184 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:06 ID:qE7F2VDE

>>179
すいません！
横レスさせて頂きます！
まず、私生活は自分の金でやって下さい。
卒業式は国の金でやってます。

185 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:07 ID:kLrV706f

席から立つ立たないが問題なら、最初から椅子なしで
卒業式をやればいいんじゃないの？
そうすればわざわざ起立することも無いよ。

186 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:07 ID:l3+vHVig

>>179
公主催の行事のどこが私生活だよ。

187 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:07 ID:kZfDMX3X

>179
卒業式が教員にとって私生活というのは初めて聞きましたね。

188 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:07 ID:QSxDABNz

>>179
>卒業式は思い切り私生活だろ。
>個人からすれば私生活だよ
??????????????
学校の先生は私生活を送ることにより給料を貰っているの？
公務員ってなんだよ。

189 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:08 ID:voplHjuP

しかし、校長が登壇して
まず「旗」に向かって一礼するのは
異様だぜ。

あれこそ偶像崇拝だろ？

190 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:09 ID:nz23idCF

男の場合、股間が起立していると立ちにくいという事情もあります。

191 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:09 ID:IUIIKxzI

>>187
私生活の延長ですが。もう落ちるよ。際限ないから。

192 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:09 ID:UJYV0rpQ

際限の無いアホ

193 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:10 ID:4OAxmgJi

逃亡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

194 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:10 ID:c7a0zNlV

卒業式において特定個人を接写し、それを不特定多数の目に
触れるような状態におけば、それはプライバシーの侵害だろうな

195 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:10 ID:Ly90K/sy

>>191
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

196 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:10 ID:QSxDABNz

>>191
一躍人気者になったのにもう勝利宣言かよ。

197 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:10 ID:l3+vHVig

>>189
公務員として国旗に一礼することのどこが異様？

198 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:10 ID:2MhVp95O

逃げたよ…

199 ：名無しさん@4周年：04/03/25 17:11 ID:Kwazsp7g

戦争も政治も人間がやるもんだ。国旗や国歌のせいにすんなよ、ﾀﾞﾒ教師。
層化なんかあてにして大丈夫か、小泉。

200 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:11 ID:q3nzXOVk

これからはカメラ付き携帯で撮ることにしたら？
それでプライバシー侵害になるんだったら、渋谷のハチ公前なんて通れないぞ。

　　文　句　あ　っ　か？

201 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:12 ID:b9exQC61

俺の股間も不起立だ！

202 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:12 ID:IUIIKxzI

>>196
本当に最後の一言。どの辺りが勝利宣言なんだ？
>>198みたいに逃げたって言われるのわかってるのに。

203 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:13 ID:h+WABvai

こういった国歌や国旗に反対するのはキリスト教でも
「三大異端【エホバの証人・モルモン教・統一教会】」と呼ばれる破門されたカルト集団の信者

まっとうなカトリック信者なら国歌斉唱にも反対しません

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:14 ID:fb2CUjHm

公務員が公務中なのに、私生活？

あほだ…＞ID:IUIIKxzI

206 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:16 ID:mcDIGuGR

>>179
＞誰も隠したいなんて言ってないんだけど。

じゃ、問題ないな。

＞卒業式は思い切り私生活だろ。
＞卒業式が公って言うのは、学校の立場
＞個人からすれば私生活だよ。

もう何言ってんのか、サッパリ・・・
ってか、ほんとに公と私の違いを理解しろよ、ガキじゃねぇんだろ？

207 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:17 ID:h+WABvai

カルト信者が憲法論かざして反論とは笑わせます
『文鮮明さまﾏﾝﾁｪｰだから国歌歌えません』とはっきり言ったら？

208 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:17 ID:QSxDABNz

>>202
じゃあもう少し付き合いなよ。

209 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:20 ID:qE7F2VDE

こうゆう問題は東京都だけですかねえ・・・

210 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:21 ID:fb2CUjHm

学校教員が、悪法ならいくら破ってもかまわないです…

ってのを実践して見せてるんだ。
生徒が校則や法律守るわけ無いよな。

悪法なら正規の手続きで変えなさい、
って教えるべきじゃないのかね。

悪法なら破ってもいいという考えは、
テロを起こすのと同じだと思うのだが。

211 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:22 ID:h+WABvai

東京には「エホバの証人」の信者が多いですからね～　ﾌﾟｹﾞﾗ

反論がないようですが？　自称：左翼のカルト信者さん達

212 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:22 ID:Y57kOKrR

>>209
大阪じゃ、日常茶飯事で防ぎきれないらしいよ。

213 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:22 ID:rwwhlk3A

教員にとって卒業式は、公務じゃないのか？

214 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:24 ID:h+WABvai

『　エホバの証人　国歌　』でググると面白い記事がイッパイでてきますｗｗｗｗｗｗ

215 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:24 ID:c7a0zNlV

「公務だからビデオ撮影が許される」って単純な構図でもないな
プライバシーつーより、名誉毀損の範疇に入るかもしれん

216 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:26 ID:GbUJH3M4

正直、ここまで強制しなくてはいけないものなのか疑問ではある。

217 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:26 ID:qE7F2VDE

エホバの商人さんは、国歌が嫌いなんですか？
教員採用試験には、宗教の調査も入れないと駄目なのか？

218 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:28 ID:HFXzo6KK

こういう趣味で周りに波風立ててるようなDQNには鼻持ちならん物がある。

219 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:28 ID:h+WABvai

ブ左翼VS ２ちゃん右翼　の構図に持っていきたいようですが、そうは問屋が卸しませんよ
君が代斉唱に反対するのは在日でも左翼でもなく『カルト信者』だと私は知ってますから

220 ：１生徒：04/03/25 17:29 ID:wTfDFjF4

>>211

笑っている場合じゃありませんよ

どうして卒業式で国歌斉唱しなければいけないのですか？
ぜひともその意味、意義、効能について教えていただければ
あなたがたの国歌斉唱原理主義が少しは説得力が増すわけですがね

221 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:29 ID:rwwhlk3A

靖国に参拝することも思想信条の自由です。

222 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:31 ID:ATbeSef6

>>7
日の丸が日本の国旗、君が代が国家なんて規定した法律が
あるの？

223 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:31 ID:EC4tA5hG

>>220
それをいうなら、なくす意味、意義、効能だって分からないだろう。
歌わなくなって、いったい誰が何をどう得するのか、教えていただければ
あなたがたの国歌斉唱反対原理主義が説得力を

増さないな多分。
将軍マンセーで終わるんだろうし。

224 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:32 ID:7nKHuR6A

>>220

早くエグザスに行けよ？
それとも仮眠か？

225 ：１生徒：04/03/25 17:32 ID:wTfDFjF4

>>223

それを答えられない負け惜しみということ知ってますか？

226 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:32 ID:UJYV0rpQ

プライバシー厨が消えたと思ったら、効能厨が湧いてきたか。

227 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:32 ID:qE7F2VDE

>>222
あの～～
字が違ってますよ！
国歌ですが・・
とうの昔に出来ましたが・・・

228 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:33 ID:McTjy+VV

>>225
お前３カ月近く同じ事言ってるだろ？頭がおかしいのか？

229 ：１生徒：04/03/25 17:36 ID:wTfDFjF4

>>228
＞お前３カ月近く同じ事言ってるだろ？頭がおかしいのか？

つまり３ヶ月も国歌斉唱原理主義者方は有効な反論ができてないことを表してますね

それが

　　　　　　　　　　　　現　　　　　　　　　　　　　　実

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だなｗ

230 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:36 ID:h+WABvai

「カルト信者」が教義による理由をごまかすために
軍国主義や憲法論を持ち出すのは我慢なりませんねぇ　ﾌﾟｹﾞﾗ

『神さま、教祖さまﾏﾝﾁｪｰだから国歌歌えません』とはっきり言ったら？

231 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:36 ID:McTjy+VV

>>229
何度も何度も反論食らってるだろ？
自分に都合の悪い書き込みは見えないという自分の心の病気を治せよ。

232 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:37 ID:7nKHuR6A

982 659 New! 04/03/13 12:56 ID:+p5u9U3L
ではそろそろエグザスに出かける時間なので落ちることにするか

ちなみに本日のメニューはこれだ

柔軟　10分
ﾗﾝﾆﾝｸﾞ　25分
ｼﾞﾑﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ　30分
ｽｲﾐﾝｸﾞ　　60分
ｻｳﾅ　　ｻｳﾅ9分+冷水浴2分を3セットで33分

皆様も有意義な休日の午後をお過ごしください

ではごきげんよう

233 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:37 ID:nz23idCF

>>220
意味：式次第に盛り込んで時間を稼げる手軽なセレモニー。
意義：モー娘。歌うよりまし。
効能：滋養強壮、肉体疲労時の回復に。

234 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:37 ID:rwwhlk3A

靖国に参拝することも思想信条の自由です。

235 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:37 ID:AxJEl8Ic

プライバシー以前に、嫌なら退職しろよ。

236 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:38 ID:c7a0zNlV

戒告処分って、どっかのセクハラ教師が食らったのと同じ処分だな

237 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:38 ID:hVKrxG0C

君が代など歌わずに
「沖縄を返せ」を歌うと盛り上がるよ

238 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:39 ID:2x7PJh1P

君が代は国歌かどうか、卒業式で国歌斉唱をするかどうか。
この二点は先生（の一部）も争ってるわけじゃないんだよな。

そう考えてみると、法律整備もあってここ数年でずいぶん環境が整ったよな。

先生たちが争ってるのは、他の先生、生徒、保護者が起立してるときに
自分だけ座っていたいってことでしょ。

だから、卒業式で国歌斉唱することの是非なんて関係ないんじゃね。

239 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:39 ID:ffQCMUVT

＞都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
＞幹部職員らを派遣しました。

こういう国、昔どっかにあったなええっと……
そうだソ連だ

240 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:40 ID:UJYV0rpQ

「立つ」か「立たないか」

241 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:40 ID:nz23idCF

>>236
それだけ「戒告」は教師にとっては厳罰ということなのではないですか？

242 ：１生徒：04/03/25 17:41 ID:wTfDFjF4

>>233
「式次第に盛り込んで時間を稼げる手軽なセレモニー」と教わっても

あなたの脳みその能力では覚えられないようですね

243 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:41 ID:HFXzo6KK

国家斉唱ったって儀式の一部だからなぁ。
つまりは例えば”卒業式を執り行う”って事と同じ事だと思うが。

244 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：04/03/25 17:41 ID:ClFRfFLg

女教師ものの盗撮とはこれまたスケベなｽｯﾄﾞﾚだ・・・・

245 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:41 ID:c7a0zNlV

都内の公立学校全部に派遣したってのもすごいな
「教育委員会の幹部職員」ってそんなに人数いるのか？

246 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:41 ID:2x7PJh1P

そういえば、大阪には卒業式で中国と韓国の国歌を流す公立学校があるらしいけど、
そういうとこでは日本国国歌で揉めたりしてないのかな？

247 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:41 ID:qE7F2VDE

>>238
そうなると、場を乱すと言うことになりますよ。
そんな人が教師で良いんですか？
規律も道徳もなくなりますよね。

248 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:41 ID:zwZBtIZH

>>220
あなたが生徒であるなら歌いたくなければ歌わなくても結構です
周りの事を考え、席を立つくらいはした方がいいと思いますが
ですが、教員は都（国からの援助を受けて）に雇われている労働者です
業務命令であれば従わなければなりません
従わない場合は処分されたり、今後の出世に影響があるなどのリスクを負います
もちろん、それが嫌だということを同僚などに愚痴るくらいの自由はあります
が、生徒に対して自分の信条を理由に偏った情報を与え、その結果、式典を台無しにすることは許されません

249 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:42 ID:7nKHuR6A

>>242

僕も馬鹿なので覚えられないなぁ。
こういう馬鹿な人間のためにも、卒業式での国旗国歌は必要ですね。

250 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:42 ID:mcDIGuGR

何、効能厨が沸いて出て来たの？

251 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:42 ID:JOuixZPw

>>239

ソ連が好きで仕方がなかった日教組の連中がソ連のようにチェックされるんだから本望だろｗ

252 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:42 ID:UJYV0rpQ

>>250
時間交代制のようです。

253 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:43 ID:McTjy+VV

>>242
ネタにマジレスカコワルイ。

254 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：04/03/25 17:43 ID:ClFRfFLg

>>245
正直、学校現場で教えてない教師は腐るほどいるよ。そういう連中を
現場に返したら少人数教育は楽勝でできるはずなんやけどな。
現場にいるのはキチガイのアカ畜生教師ばかりだしｗ

255 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:43 ID:c7a0zNlV

>>241
そうなるんだよな。しかも一度に２００人を一斉に処分
恐ろしい

256 ：１生徒：04/03/25 17:44 ID:wTfDFjF4

>>243
＞国家斉唱ったって儀式の一部だからなぁ。

昔、いけにえという儀式があったのご存じですか？

あなたの住んでいる地方ではその風習は残っているのですか？

残ってないなら慣習や儀式だからというのは説得力ありませんね

>>249
＞僕も馬鹿なので覚えられないなぁ。
「横断歩道は気をつけてわたりましょう」といわれてもあなたの脳みそでは
覚えられないことになりますね

つまり、あなたがここにｶｷｺﾐをしているという事実からあなたは生まれてから
横断歩道を渡ったことがないことを示してます

私も横断歩道を渡らない気楽な人生を送りたいものです

257 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:44 ID:iSgOhrpT

>>245
日をずらしたり、都と市区の教育委員会の職員と
他の管理職員カバーできるかと・・。

258 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:45 ID:h+WABvai

国歌、国旗反対問題を判り易く解説すると

エホバの証人や統一教会の口車に「自由」という言葉の大好きな左翼のみなさんが
乗せられているって事ですな

259 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:46 ID:AAEFOpms

>248
ふーん、人殺せと命じられれば殺せと、
サリン蒔けと命じられれば蒔けと。

なるほど、君が代を素直に斉唱するかどうかは、
国家命令なら何でも出来るマシーンかどうかを
確認するために行うのですな。

納得。

260 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:46 ID:7nKHuR6A

>>256

いけにえのパターンは既に論破されてるだろｗｗ

261 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:46 ID:nz23idCF

>>242
そうなのです。
72歳になる今も困っています。

262 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:48 ID:2x7PJh1P

まさに前スレにあったこれと一緒だな。>>259

532名無しさん＠４周年04/03/25 13:52 ID:Udnh7C47
昔、クラスにいたよ　こういうﾔｼ

私「順番守りなよ」

ﾔｼ「順番守れっちゅう法律あんのかよ」

私「学級会で決めたでしょ」

ﾔｼ「じゃお前学級会で『死ね』って言ったら、死ぬのかヨ」

私「学級会で死ねなんて言うわけないじゃん　もう！先生に言うよ」

ﾔｼ「証拠あんのかヨ」

たぶんこいつのような者なのでしょう　＞　日教組の教師

263 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:48 ID:c322V3zS

>>240
勃ちませんですた。

264 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:48 ID:McTjy+VV

>>260
ID:wTfDFjF4を相手にしても無駄だぞ。
こいつは何度論破されても次の日にはすっかり忘れて同じ事を繰り返すただの壊れたテープレコーダー。
お前が論破しても、明日にはすっかり忘れてる。

きっと眠剤中毒かなんかで記憶中枢がやられてるんだと思う。

265 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:48 ID:AvUe0KO8

だからとっととクソ教師など懲戒解雇してしまえ

266 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:48 ID:7nKHuR6A

>>259
532 名無しさん＠４周年 04/03/25 13:52 ID:Udnh7C47
昔、クラスにいたよ　こういうﾔｼ

私「順番守りなよ」

ﾔｼ「順番守れっちゅう法律あんのかよ」

私「学級会で決めたでしょ」

ﾔｼ「じゃお前学級会で『死ね』って言ったら、死ぬのかヨ」

私「学級会で死ねなんて言うわけないじゃん　もう！先生に言うよ」

ﾔｼ「証拠あんのかヨ」

たぶんこいつのような者なのでしょう　＞　日教組の教師

267 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:49 ID:GYQ3Cz/H

馬鹿教師、採用試験のときはヘイこらしてたくせに。
やるなら首をかけてやれよ＞業務命令不服従＝違反

268 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:49 ID:fb2CUjHm

>259
ただの問題そらし、よくある詭弁

269 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:49 ID:rwwhlk3A

靖国に参拝することも思想信条の自由です。

270 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:49 ID:h+WABvai

大学闘争時代にも問題にならなかった国歌国旗がなぜ今頃問題にされているかって事ですよ

教えて頭のおかしな人

271 ：１生徒：04/03/25 17:49 ID:wTfDFjF4

>>262
ﾄﾞｷｭｿ「（頭ごなしに）順番守りなよ」

論客「その根拠は何かあるのですか？」

ﾄﾞｷｭｿ「慣習だ」

論客「困りましたね」

272 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:49 ID:2MhVp95O

>>260
なんか２週間くらい前にみた覚えがあるなｗ＞いけにえ

273 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:50 ID:T2fSfa4O

俺は職業上
君が代は朝の9時と夕方5時に必ず聞いてる

274 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:51 ID:JOuixZPw

いいんじゃない、自由にしてやればぁ？歌うも歌わないも起立も座ったままも

整列して音楽にあわせながら出てくるのも強制だからなし
呼ばれたら一人ずつ歩いて礼しながら受け取るのも、強制だな
式の最中私語できないのも強制だ、いいじゃん話ながらでもさ、無問題

式自体なりたたんな、こりゃ、サルがｳｷｳｷいいながら紙を受け取るのと一緒だｗ

275 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:51 ID:7nKHuR6A

>>271

随分と正論のDQNだな、おいｗ

276 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:51 ID:zwZBtIZH

>>259
法律に反する事を命じられたら行わなければならないと？

そのようなことを命じられても実行する必要はありません

277 ：１生徒：04/03/25 17:52 ID:wTfDFjF4

>>260
論破済みなら簡単に一言でいえるわけなはずですよね？

それができないというのはですね

論破されてないということを示していますね

>>275

理解できないようですね

278 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:52 ID:UJYV0rpQ

理解する気のない者に言う言葉もない。

279 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:52 ID:McTjy+VV

>>271
つまり、「ﾄﾞｷｭｿでも正論を唱えれば自称論客を瞬殺出来る」と言いたいのか？

280 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:53 ID:iKIu7wer

そろそろエグザス行って来いよ、
おまえはつまらん、飽きた

281 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:53 ID:rwwhlk3A

>>259

決まった事を守ることがイヤなら辞めなよ。

辞める自由はあるよ。

282 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:53 ID:2MhVp95O

こういう釣り師って、どういう気持ちで文章打ってるんだろうか・・・・・・。

283 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:54 ID:h+WABvai

国歌国旗反対運動の裏側を知っているから
憲法論や権利をかざして反論されてもしらけるだけ　ﾂﾏﾝﾈ

284 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:54 ID:2x7PJh1P

>>274
たぶん、そうやって授業中に騒ぐやつは絶対出てくるだろうな。
まぁ、昔からいたわけだけど、今度は先生も注意できないわけだ。

285 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:55 ID:T2fSfa4O

>>259
ワラタ！

286 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:55 ID:kZfDMX3X

>>271
どう見てもその「論客」とやらがDQNだな

287 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:55 ID:7nKHuR6A

>>275

DQNと論客を間違えたってことか？ｗｗ

288 ：１生徒：04/03/25 17:55 ID:wTfDFjF4

>>279

>>256の前半部分に答えられないままでは「慣習だから」というのは適当な答えとはいえませんね

289 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:56 ID:h+WABvai

反対する理由に法律論を絡めてくる輩は
なんらかの本音が隠れているものです

290 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:56 ID:7OtQzeDK

ここは春らしく香ばしいカホリのするインターネッツですね。

291 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:56 ID:l3+vHVig

>>252
ID変えただけだと思うが・・

292 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:57 ID:McTjy+VV

>>288
お前の住んでいる地域はお盆やお正月の習慣はあるか？
残ってるなら習慣や儀式であるというだけで十分な根拠と言えるよな？

293 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 17:57 ID:nU2J8wrR

>>288
節分には豆まきする儀式が残ってます！

294 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:57 ID:UjhbZ/pT

>>259
式典で、人を殺したり、サリンを撒いたりはしない。

もっともブサヨな国の
公開処刑の式典なら
違うかもしれないけどね。

295 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 17:58 ID:kZfDMX3X

>>288
その前半部分の意味が理解できないんだけど。

296 ：１生徒：04/03/25 17:59 ID:wTfDFjF4

>>292
＞お前の住んでいる地域はお盆やお正月の習慣はあるか？

強制されてませんが何か？

あなたの住まれている地方では正月を祝うのは強制なんですか？

なんと恐ろしいところに住んでいるのでしょう！

297 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:00 ID:nz23idCF

君が代斉唱の代わりにオナニーを式次第に盛り込めばこんな騒ぎにならなかった・・・・・・・・・かもしれない。

298 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:00 ID:bUAHEfjo

こんな卒業式行く事無いだろ。
生徒なら欠席しろよ。
最後の一日休んで何か支障あるか

299 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:01 ID:UjhbZ/pT

>>256

いけにえ。。。。。って貴方、どこの国の人ですか？

私の地方には、有史以来、いけにえという風習はございませんが。

300 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:01 ID:eSXuiFU6

んで～～～
ＴＢＳはこのビデオ放映したのか？
したなら一応スクープだが・・・

301 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:01 ID:McTjy+VV

>>296
馬鹿かお前は。（笑

強制じゃないが常識だよ。
「明けましておめでとうございます」と挨拶されて「おめでとうございます」と答えずに黙ってたら変質者だよ。

観念論ばっかり弄んでるからお前みたいな社会に通用しない人間になるんじゃねーの？

302 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:02 ID:7nKHuR6A

>>296

早くエグザスに行って来いよｗ
それとも、仮眠か？ｗｗ

303 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:03 ID:iKIu7wer

いや、むしろエグザスよりメンヘル板逝け

304 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:03 ID:mcDIGuGR

>>271
順番は守れよ、お前。

305 ：１生徒：04/03/25 18:04 ID:wTfDFjF4

>>301

常識？

あなたがたはビデオ撮影してまで卒業式での国歌斉唱の強制を賛成している

国歌斉唱原理主義者なんじゃないですか？

強制という言葉に少しはこだわりをもっていただけませんか？

　　　　　　　　　　　　原　　理　　主　　義　　者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　らしく（藁

306 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:05 ID:2x7PJh1P

>>296
1を読めば、教師たちも君が代斉唱を強制されてないよ。
先生も君が代斉唱自体に抗議しているわけではない。

ただみんなが立ってるときに、立ち上がるのは嫌だってことでしょ。

307 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:05 ID:Eqq2Gtpr

おまえらみんなヒマだなあ…（除くID:wTfDFjF4）

308 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:05 ID:2JWVsP3j

教育委員会も糞だな
こんな事より他にもっとやるべき事たくさんあるだろ

309 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:05 ID:McTjy+VV

>>305
俺は別に原理主義者じゃねーけど？反論に詰まってラベリングに走るのって見苦しいね。（笑

そうやってすぐに居直るからお前は社会に通用しないんじゃねーの？

310 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:06 ID:iKIu7wer

おまえ日本語おかしいな

311 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:06 ID:3HiM+DzL

そうだね。

強制されてない。
道交法違反は強制されていない。
破ったら罰があるだけ。

公務員も職務命令を破ったら辞めなければならない。
又、辞める自由がある。
とっとと辞めればいいのに。
公務員辞めれば自由だよ。

なんで公務員やってんだろ？

312 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:07 ID:zwZBtIZH

>>305
いや、だからな・・・教員ってのは業務命令に逆らっちゃいかんのだよ
嫌で嫌でしょうがないなら辞める自由はある
民間採用の校長先生が自殺しただろ？あれだってそこまで苦悩するくらいなら辞めれば良かったんだよ

313 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 18:08 ID:nU2J8wrR

>>305
卒業式で歌うことが嫌ならば、前もって卒業式に出席せず、
裏方に回るなどの色々な方策があったはずです。
歌うことが教育委員会から公的に業務命令として出た以上、
教師を辞めないかぎり従うのが当然ではないでしょうか？

この教師は
１、裏方に回り出席しないよう交渉する自由を捨て
２、教師を辞めるという権利をも捨てた上で
公務の執行を拒否し問題となったのですね。
選択肢は用意してありました。

314 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:08 ID:UJYV0rpQ

句読点の無い人と、効能について語るスレは（ry

315 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:09 ID:K+CVGzCU

＞１生徒

社会に反抗する若者カコイイね！
もっと頑張って　赤軍みたいな大人になってくださいね（ｗ

316 ：１生徒：04/03/25 18:09 ID:wTfDFjF4

>>304
＞順番は守れよ、お前。

例えば1940年代のﾄﾞｲﾂではユダヤ人とドイツ人とでは明らかに
ドイツ人が優先されていたという・・・

ﾅﾁ「順番を守れ、貴様らﾕﾀﾞは後回しだｺﾗ」
論客「なぜ、そんなルールに従わないといけないのですか？根拠を言ってください」
ﾅﾁ「慣習だよボケ」
論客「困りましたね」

結論
国歌斉唱原理主義者＝国家社会主義者

一言で言えば　　ファシスト　　　ということですね（藁

317 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:10 ID:jqNveOzW

出席日数も足りた。
試験も全部終わった。
もう学校行く事無いよ。

318 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:10 ID:McTjy+VV

>>305
おいおい、どうしたんだよ？もう仮眠か？

319 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:10 ID:UjhbZ/pT

>>305

>>313　も、言っているが

有給とって休めばいいじゃないか？

で、別の日に別の場所で

日教組主催の卒業式でインターナショナルでも歌えばいい。

320 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:11 ID:AvUe0KO8

公務員が公務の拒否すりゃクビになっても仕方有るまい。
そんなの有りにしたら警察官とか自衛隊員の任務拒否もありえちまう。

321 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:11 ID:l3+vHVig

学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗と国歌の意義を理解させ，
これを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるために行っているものである。

（平成１１年７月２１日衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会文部大臣）

国旗・国歌の指導につきましては，学習指導要領に基づき，具体的には社会科で国旗・国歌の意義を理解させ，
諸外国の国旗・国歌を含めそれらを尊重する態度を育成すること，音楽の授業では国歌君が代を指導すること，
入学式や卒業式などでは国旗を掲揚し国歌を斉唱するよう指導することといたしているところでございます。

（平成１１年７月３０日参議院国旗及び国歌に関する特別委員会文部大臣）

322 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:11 ID:7nKHuR6A

>>316

もういいからエグザスに行け。
見てて可哀想になってきたよ

323 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:12 ID:OSuQdgzo

>277
あーったく、どーせ在日なんだろ、お前もw？
ちゃんとパスポートの表紙に日の丸書いてあるかwwwwww？

324 ：１生徒：04/03/25 18:12 ID:wTfDFjF4

>>322

なんか口惜しそうですね

325 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:13 ID:UJYV0rpQ

「そろそろ仮眠しますね」
ま～だ～？

326 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 18:13 ID:nU2J8wrR

>>316
既に優先順位が決まっている特殊なケースを持ち出すのは、
論議と呼ばれず、子供の揚げ足取りと呼ばれます。
一般的に語るのであれば、ラーメンの順番待ちの時の話でも
してください。特殊な事例は抜きで、「順番守れよ」が
ﾄﾞｷｭンになると言うことを論理的に説明してください。

327 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:13 ID:kZfDMX3X

飛躍した意味のない比喩とレッテルはりはもういいよ。

328 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:13 ID:TQhiu0bG

ここは楽しげなインターネットですね

329 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:14 ID:McTjy+VV

>>316
馬鹿の詭弁そのものだね。（笑

行列に無理矢理割り込む奴は洋の東西を問わず悪い事と決まってるが？
お前はそういう自分勝手な事を正当化したいわけ？
国歌斉唱反対論者＝珍走ってことだね。

330 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:14 ID:7nKHuR6A

>>324

どうでもいいよｗ
エグザスに行け。

331 ：１生徒：04/03/25 18:15 ID:wTfDFjF4

>>323

＞日の丸書いてあるか

日の丸は「書く」ものじゃありませんよ（藁

国歌斉唱原理主義者らしくない国歌斉唱原理主義者ですね

332 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:15 ID:jLEeto29

>305

　　　　　　　　無　　政　　府　　思　　想　原　　理　　主　　義　　者

　　　　　　　　　に言われたくありません。

333 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:16 ID:AvUe0KO8

やっぱ ID:wTfDFjF4は日本人じゃないみたい（ｗ

334 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:16 ID:OSuQdgzo

>331
あーゴメンゴメン、字間違えちゃったよ、んじゃ改めて聞き直そうw
パスポートの表紙に日の丸はあるｗｗｗｗｗ？
ちゃんと答えてねwwwwww

335 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:16 ID:l3+vHVig

私は，国旗・国歌はいずれの国でも国家の象徴として大切に扱われているものでありまして，
国家にとりましてはなくてはならないものであると考えております。
また，国旗・国歌は，国民の間に定着することを通じまして，
国民のアイデンティティーのあかしとして重要な役割も果たしておると考えております。

我が国の末永い平和と繁栄を願うことといたしまして，
国旗と国歌というものを大切にいたしていかなければならないと考えておりまして，
しばしば申し上げておりますが，新しい世紀を迎えるに当たりまして，この点につきましても，
国民の御意思としてこれを法定化いたしていくことによりまして，
次代を背負う青少年も含めまして国旗と国歌に対する認識を深めていただくと同時に，
諸外国の国旗・国歌に対してもこれまた同様に国際人として十分な認識のもとに対処いたしていくことができれば幸いである，
このように考えておる次第でございます。

（平成１１年８月９日参議院国旗及び国歌に関する特別委員会内閣総理大臣）

336 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:17 ID:nz23idCF

盛り上がらないから漏れはうんこしてくるぞ。
我が家の取り決めではうんこの前に
国歌斉唱してからしゃがまなければならないので
早めにご不浄に向かわなければならないのが欠点だ。

337 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:17 ID:/mUipIUz

思想信条に反する存在から給料もらうってどんな感じなんだろうね？

338 ：１生徒：04/03/25 18:18 ID:wTfDFjF4

>>326
＞ラーメンの順番待ちの時の話でもしてください

例えば1940年代のﾄﾞｲﾂでは、食べ物を買うのにユダヤ人とドイツ人とでは明らかに
ドイツ人が優先されていたという・・・

ﾅﾁ「順番を守れ、貴様らﾕﾀﾞは後回しだｺﾗ、生粋のゲルマン人よりも早くパンを食うなど100年早いわ」
論客「なぜ、そんなルールに従わないといけないのですか？根拠を言ってください」
ﾅﾁ「慣習だよボケ」
論客「困りましたね」

結論
国歌斉唱原理主義者＝国家社会主義者

一言で言えば　　ファシスト　　　ということですね（藁

339 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:18 ID:iKIu7wer

効能厨のパスポートは何色なんだ？
日本語不自由そうだが

340 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:19 ID:Fvlh5R+I

>>338
ﾜﾗﾀ

341 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:20 ID:P0UEWSDw

バカの十八番、ナチス。

342 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:20 ID:AvUe0KO8

>>338は
>>326が小学生にもわかる様に噛み砕いて話しているのに理解できないんだねかわいそうに・・・・

343 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:20 ID:xoxLSAIN

>>338
習慣を尊重する人間をファシストだってさーｗ

344 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:20 ID:McTjy+VV

>>338
お前はここに笑いを取りに来てるのか。（笑

345 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 18:20 ID:nU2J8wrR

>>338
私は前提として「特殊な事例は抜きで」と申し上げました。
ナチスドイツが特殊な事例で無いとすると、
もしかして貴殿の近所では「1940年代のナチ」が一般的なのでしょうか？

恐ろしいところに御住まいですね; )

346 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:20 ID:sP59cqlY

>>316
造反有利は結構ですけど、慣習や法令無視は相応の罰則を受けるという事を学ぶべきだな。

まあ反抗期すぎたら君もわかるよ。おっと社会不適合なら気づかんかスマンスマン

347 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:21 ID:FDhZ8ySR

いいスレだ、感動的だ

348 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:21 ID:l3+vHVig

>>338
国歌斉唱原理主義における日本では、
ラーメン待ちで日本人優先となるのでしょうか。その根拠は？

349 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:21 ID:kZfDMX3X

>338
で？
そのドイツの行列とやらと日本の教師との間にどういう関係が？

350 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:22 ID:7nKHuR6A

>>338

マジでもういいよ。
安らかにエグザスに行け。
武士の情けだ。

351 ：１生徒：04/03/25 18:22 ID:wTfDFjF4

そろそろ旅発ちますね

352 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:22 ID:iKIu7wer

せっかくいじって遊べるチャンスだったが、ちと所用で落ちるわ
後でまたチェックしてやるからさ、がんばって電波っておけよ効能厨！

353 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:23 ID:Ly90K/sy

>>351
あの世にな

354 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:23 ID:GpIVQhJ7

またキチガイトンキン人か

ホント死ねよ馬鹿トンキン。

355 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:25 ID:Eqq2Gtpr

>>354
折角の電波浴の余韻をブチコワすな田舎者が！

356 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:25 ID:kBFNDs+1

http://www.geocities.jp/mao_mao_sakura/

357 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:25 ID:xoxLSAIN

習慣を尊重する人間がファシストなんじゃなくて、
ファシストが習慣を尊重しただけだろ

358 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:27 ID:1f+ipg5s

何も知らない若造先公がカッコつけてんじゃねぇよ非国民が！氏ねよ

359 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:27 ID:UyIPSY2N

ファシストにはファシストの儀式があって民主主義国家には民主主義国家の
儀式があるっていうだけだろ。

360 ：１生徒：04/03/25 18:27 ID:wTfDFjF4

>>352
あなたにはいつも他人よりも一歩出遅れるという人生を送り続けているようですね

あまり後でくよくよ考えずにいることがストレスのない人生を送るコツというもの

351 名前：１生徒本日のレス投稿日：04/03/25 18:22 wTfDFjF4
そろそろ旅発ちますね

352 名前：名無しさん＠４周年本日のレス投稿日：04/03/25 18:22 iKIu7wer
せっかくいじって遊べるチャンスだったが、ちと所用で落ちるわ
後でまたチェックしてやるからさ、がんばって電波っておけよ効能厨！

361 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:28 ID:OSuQdgzo

あれ？パスポートの話したら逃げちゃったのw？
ちゃんと>334に答えてから逃げて欲しかったなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ

362 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:29 ID:7nKHuR6A

>>360

最近は勝利宣言後に再度登場するのがパターンのようだな。
これで、３回目かな？

363 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:29 ID:xoxLSAIN

みなさん、あんまり追いつめると例の病が出ますよｗ

364 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:29 ID:2x7PJh1P

>>360
ｱﾝﾀ、けっこう面白いやっちゃな。

365 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:30 ID:xN+UwxKp

>>259
釣り？
教師といってもそれほど高いハードルではないんだが、
まさか教師ではないよね・・・

もしそうだったらもう辞職してください

366 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:30 ID:UJYV0rpQ

>>363
睡眠障害？

367 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:31 ID:OSuQdgzo

>360
なんだ、いるじゃん、早く>334に答えてよぅ、日本人ならwwwwww

368 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/03/25 18:32 ID:nU2J8wrR

エグザスで謎のナチスに順番を抜かされないことを祈っております ; )

>>363
あと少しでIDがSALINでしたね; )

369 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:34 ID:FDhZ8ySR

>>360
貴方は稀に見る逸材ですね、ファンになっていいですか？

370 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:35 ID:sPVhaEyN

パスポートは昔を思い出す…

371 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:35 ID:iAeotiln

そういや、近所の住人と喧嘩中で、それが理由で職務放棄した消防士がいたな。

372 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:37 ID:yj2/qP3p

>>360
なんか文体を読む限り、

　自称“イングランド”人・ジョンス君

もしくは

　光州ボーイ

の別名のように感じられるのですが？素敵ですねー。　（ｗ

373 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:39 ID:2x7PJh1P

>>369
俺もファンになりかけたよｗ
総裁選のときに議員板にいた「正道派」とかいう人を思い出した。

374 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:41 ID:Ruuapo1/

僕らは起立しないけど、おまえらは起立してちゃんと君が代歌いなさい
と言った高校の物理教師・・・

大変だったんですね

375 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:43 ID:iAeotiln

処分覚悟の上でやったんだから、処分してやりゃいいんだよ。
職務違反。

376 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:51 ID:0WNoxtVe

起立くらいすりゃいいのにね　(´･ω･`)

377 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:53 ID:VYRkJP7P

おまいらお察しくださいですよ
女子生徒を見て勃起していたから起立できなかったんじゃないですかー

378 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:54 ID:3yvljcIe

こういう教師の子供とかもやっぱり立たないのかね？

379 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:56 ID:VYRkJP7P

>>378
インポの親だとその子供にもインポは多いんじゃないかな

380 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:56 ID:INB15/Yr

よし、分かった！！

今度から、「君が代」に反対のヤシは「我らが代」と歌え

　我らが代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで

りっぱな国民主権だ。軍国主義のにおいも消える。
これでウヨも満足、サヨも満足。どうだ？

381 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:57 ID:7nKHuR6A

>>380

「俺が代」の方がゴロがいい

382 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 18:59 ID:INB15/Yr

>>381
それも許す。

いっそ、そこは□にして、各自好みのまま、とすればいいか。

　□ が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌となりて　苔のむすまで

383 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:00 ID:GpIVQhJ7

また馬鹿トンキンか
市ねよき違いサヨに洗脳された日本の掃き溜めトンキン

384 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:01 ID:ptUANW2X

せんせいの価値観を押し付けないで！！

385 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:01 ID:VYRkJP7P

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

386 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:03 ID:knqUVOio

>>380
我らが代は、って歌うと演歌みたいだｗ

387 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:03 ID:INB15/Yr

>>385
笑いがとれれば、なおけっこう

388 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:08 ID:INB15/Yr

では、そういうことで。

　　　　　　終　　　　了

389 ：374：04/03/25 19:09 ID:pgO2Qq9W

少し補足

374の話は１０年以上前の埼玉県の高校の話です。

赤い社会科教師だらけの高校だったので、同僚との関係上
このような態度を取らなければならなかったと思われます。

390 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:12 ID:iAeotiln

我が代　いいね～ｗ

391 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:13 ID:yLgwn1cZ

♪金が代は千代に八千代に～こうすれば朝鮮総連の集会でも歌えるな。

392 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:14 ID:0WNoxtVe

君が代でも、君を天皇と思わなきゃ別にいいと思うが。

393 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:16 ID:yLgwn1cZ

>>381入浴中の木村拓哉(w

394 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:20 ID:vI9efX5i

「民が代」でいいじゃん。

395 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:21 ID:INB15/Yr

米寿の祝いに

　♪ジジが代は～　ｏｒ　♪ババが代は～

とかね。非公式の場でも歌えるぞ。

396 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:23 ID:65cxxs40

私立行け

397 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:26 ID:2VNDHIvL

法務省で働いてるひとが、「我らが代」にすべきだっていってた。
天皇のための歌だからやばいわけで、
自分のための歌ならいやなヤシはいないよな。

398 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:27 ID:rMzD4KKK

>>391
小淵政権の時に、国として「君＝天皇」と認めたしね～。
天皇本人も自分達の歌だからと、歌わないしね～。

>>394
なるほろ～

こんなんでウヨサヨなんて過剰反応しすぎなﾔｼ大杉。
強制は嫌だが、それが規則なら従うべしじゃないのかな？

399 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:28 ID:2B37DaON

君が代のことなんかどうでもいいから大量処分ﾊｱﾊｱについて語ろうよ

400 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:30 ID:iAeotiln

校則みたいなもんだろ。
教師が職務命令違反してんだから、生徒指導なんてできねぇわな

こいつら全員、懲戒免職。
新しい若い人をどんどんいれよう。

401 ：___：04/03/25 19:30 ID:jIAI2GtU

１生徒とか言う奴痛いしうざい。

402 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:35 ID:SdJddO0H

天皇＝日本の象徴
君が代＝その象徴の世が永く続きますように

サヨ教師は何が気に入らないの？

403 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:37 ID:JPfELsg+

学校の先生も職業のひとつにすぎないって割り切ってやればいい。
「はいはい、君が代のひとつも歌いましょうか？」
って程度で歌って差し上げれば丸く収まる。
どうせほっときゃ潰れるでしょ、こんな国。

404 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:39 ID:INB15/Yr

>>402
解答にはなってないが、それなら

　♪日本の代は～

のほうが直接的じゃない？

やはり天皇が入ってないとダメかね。

405 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:43 ID:RwBvPo+R

>>402
それじゃあ狂惨主義革命がおきないジャン

気に入るわけないよ

406 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:44 ID:rFg40XpI

>>402

天皇が金氏や中国の偉い人ではないから。

407 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:46 ID:vI9efX5i

懲戒処分、重い順
１懲戒免職
２停職処分
３減給処分
４戒告処分
まあ、国家斉唱拒否は罰則としては重い罪ではないので戒告で済みます。
これでは毎年斉唱拒否だな。

408 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 19:49 ID:V55hcolg

中国新聞(共同通信)が｢嫌韓厨｣について語りました。

↓ソース画像
http://up.isp.2ch.net/up/8580ac03ca21.jpg

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/

409 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:05 ID:rzMwSUD4

教師にとっては年に一度の行事にすぎないが
生徒にとっては一生に一度の大切な行事。
進行に従わず式を台無しにする行為は
生徒の人生の門出に水を差すことにならないのか？

誰の為の卒業式？

410 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:07 ID:mHPLm/4Z

こういう馬鹿でも仕事ができる公務員　＞　ID:IUIIKxzI

411 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:07 ID:DO3INaQA

君が代･･･、渋くていい曲だよなぁ。旋律が美しい・・
なんかこう、大太鼓バックに、エレキでうーんと歪ましてロングトーンで
アームウィンウィン使って座ってられない位の地を揺るがす大音量で
弾いてくれないかな。
フィニッシュはフィードバックで倍音目一杯にディレィとか掛けちゃって
くれると尚嬉しいんだが。

今後、卒業式は全国コレを採用ということでたのむ。

412 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:09 ID:S+6cltfA

だから都から給料もらってんだろ？
嫌ならやめろよ　アフォか

413 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:10 ID:mHPLm/4Z

「君が代は」
冒頭の「君が代は」の部分は、古今和歌集の中など古い記述では元々「我が君は」となっていた。
時代が下るに連れ「君が代は」と言い換えられた形が広まっていった。更に時代が下り江戸時代頃には、
この歌は一般的な祝いの席で祝いの歌として庶民の間でも歌われるようになった。
例えば婚儀の席で歌われるときは「君」とは新郎のことを指し、すなわち新郎の長寿と所帯の安息を祝い祈願する歌として用いられた。

414 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:14 ID:qCD3TSQh

「○時○○分、現認しました」は、お役所では日常の光景。

ネクタイしてないとか、名札つけてないとか、中学校の風紀委員か？
ってなやり取りが、毎日交わされております。

415 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:18 ID:8QDXJac7

これはウヨ的には都合の悪いニュースじゃないの？ばぐ犬さんよw

416 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:18 ID:mHPLm/4Z

【社会】「生徒の記念すべき卒業式を乱した」都立高校DQN教員１５０人以上クビ

・・・は、まだですか？

417 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:19 ID:iKIu7wer

>>360
おい、帰ってきてやったぞ、効能厨！
つうかなんだよこれ、いじる前に勝手にたびだちやがってさw

お前と違って何も逃亡したわけではないぞ？

418 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:20 ID:zwZBtIZH

>>408
都合のいい言葉しか使ってないな
差別？
弱いものいじめ？

（゜д゜)ﾊｧ?

419 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:22 ID:0X9yUEua

何で起立する必要がある？別に、誰も困る訳じゃないし。

420 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:25 ID:BodOXB52

今の時代に君が代に反発する若い教師というのも痛いが
ビデオに撮るというのももの凄い。
どっちもオバカ

421 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:25 ID:7HZ9XTfR

べつにやりたくないならいいじゃん
在日なんだろこいつら

422 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:25 ID:S+6cltfA

>>419
人に迷惑が掛からないのであればやっていいの？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:27 ID:j7FRQdWe

>419
なぜなら、お前は一人では何もできないチンカスだから。

一人でなんでもできるし、品格を持って生きていけるなら
国歌斉唱で立たなくても良い。既にお前の周りに国が出来ているから。

424 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:29 ID:0X9yUEua

俺の卒業式では、君が代が流れた途端、ブーイングの嵐だったな。
これこそ、ビデオ撮影してほしかった。

425 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:31 ID:sSCE16kz

「君が代」の「君」が天皇だったら
「君死にたまうことなかれ」の「君」も天皇なの？
教えれエロイ人！

426 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:31 ID:uG5ZaA6a

>>424
別に生徒はいいんでね？それこそ思想の自由だ。

公僕は別だ。

427 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:33 ID:zwZBtIZH

>>424
糞教師に捻じ曲げられた情報と思想を植えつけられてしまったとは
かわいそうだ・・・

428 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:36 ID:q2p3SHrB

しかし何で、都立の学校には、サヨ狂死が多いんだ。
都立高出身だが、担任の狂死は思いっきり日狂組だった。

429 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:36 ID:iKIu7wer

ビデオに撮られる事態にまで式を悪化させたバカが居るから
ビデオに撮られたんだが、それがガキでなくて教師だから恥ずかしいね
いつ反体制ごっこを卒業できるんだよ？

430 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:36 ID:1Egjr5W5

おれ、もしかしたらすごいこと気がついたかもしれない。

みんなが起立する時に起立しない奴って
たぶん朝鮮から逃亡してこっそり日本に密入国した奴じゃないの？

なんでかわかる？

ほら、朝鮮のあれなんだっけ？集団で何かやったりする奴。
みんなが起立する時に起立することによって
過去朝鮮でのいやな体験を思い出すんじゃないの？

たぶんそうだよ。いや、絶対そうだよ。
おれ、天才だね。

431 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:37 ID:0X9yUEua

所沢のように、君が代歌いたい奴とそうでないやつを分けてやるべき。
ないほうは、盛況で、あるほうは、お通夜のようらしいね。

432 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:38 ID:tMiZ/uJG

>>422
まぁまぁ、春なんだから。房が沸くのさ

433 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:38 ID:u3CfnQKV

ぶっちゃけ、
「公立教育の現場に馴染めない日教組出てけよ。」
ってことだろ？

君が代を斉唱するかしないかって話でもなく、
「逆らって立たない」んだろ？
せめて立てよ。
そんなヤツは公立教育の現場から締め出していいよ。

「君が代が云々」とか言ってるから、
図に乗る連中がゴタクを捏ねるんだよな。

434 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:39 ID:3sIH62sx

そんなに君が代がきらいなら、自分たちで新国歌つくって
歌えばいいのに・・・・・。だめ？

普通の人は滅多に君が代歌わないし・・・・
教師でも年数回じゃない？

435 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:40 ID:S+6cltfA

>>431=今だに寝小便してる人

436 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:40 ID:DdNijaDk

>>424
どこなの？沖縄。それとも昔の話？

437 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:41 ID:0X9yUEua

ていうか、君が代なんて、まともに歌う生徒なんか、いるのか？
歌いたい奴いるのか？ウヨクじゃないんだし。

438 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:41 ID:1Egjr5W5

>>430は天才だな。
>>431は朝鮮人か？

439 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:42 ID:S+6cltfA

>>437
幼稚な発言してるとプサヨっていわれちゃうよ

440 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:42 ID:dOsXSEV5

ttp://www.jichiroren.jp/housin/2001/c23-05.html
① 　差別と競争の能力・業績評価ではなく、公正、公平、公開の人事制度の確立
② 　能力「成果主義」賃金ではなく、住民サービスに専念できる賃金水準と賃金制度の確立
③ 　政策立案から執行まで、職員と住民の声を生かせる職員参加制度の確立
④ 　自治体労働者の市民的、政治的自由の確立
⑤ 　天下りや特権的官僚優遇制度の廃止
⑥ 　公務員の労働基本権確立
⑦ 　臨時、非常勤職員を含む公務員の身分保障と解雇規制の法制化
⑧ 　自治体職場での現業差別や男女賃金格差是正、仕事と家庭が両立できる条件確立
⑨ 　自治体関連職場職員の待遇抜本的改善

・・・こいつらなんなんだ。選挙の票数える奴が思想を叫ぶ事を認める馬鹿がいるもんか。

441 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:42 ID:n/ss5p7p

今の時代に反体制がイデオロギーってイタイ奴らだねぇ・・・赤帽かぶってた世代じゃあるまいし

442 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:43 ID:y5t7AsvB

オウムから学習したな。
連中はビデオ撮影を有効に使ったからな。
不法行為者に対してはビデオ撮影で動かぬ証拠を付きつけるのが一番有効。

443 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:44 ID:0+9CHAQ/

公立高校の教員採用試験に
君が代斉唱を追加すればいいんでないの

444 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:45 ID:Lu+PRHZV

いざこざを避けるために、立ってクチパクするくらいの知恵は欲しいね。

445 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:46 ID:/KrDYEsx

韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校

http://web.archive.org/web/19991004070220/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm

446 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:46 ID:uNBtAE2F

>437
俺、日本人だから歌うよ。
あ、君外国の人なんだね

447 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:46 ID:y5t7AsvB

天皇を崇拝できないようなやつはさっさと日本から出て行け。

448 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:47 ID:b+PwjJTV

日教組も似たようなことやってんじゃん
この時期のセクハラ事件なんてほとんど捏造・・・・
生徒も洗脳してるしさ

449 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:47 ID:78wmC8tj

> 教員を処分するための証拠としてビデオで撮影していたことがわかりました。

都教委ＧＪ！

450 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:47 ID:c322V3zS

>>440
恐ろしいことに連中は、ネタじゃないんだよな。

451 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:48 ID:q//PvyFe

たとえばヌーディスト（人は本来生まれたままのハダカで生活すべきだ）
という思想信条を持った人がいて、それが許される私有地や国・州では合法だが
それ以外は違法だ。
いくら思想信条があっても　法　律　が　優　先　す　る　。
オウム真理教が思想のために邪魔な人を殺すのは勿論違法だ。

452 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:48 ID:5PUNAueY

日本の国家体制を破壊しようとする奴は懲戒免職だろ？
戒告ぐらいではぬるすぎる。

453 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:49 ID:cZSs5lXD

>>430
マスゲームだけに勃つのが恥ずかしいんだろうな

454 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:49 ID:E35MaNZ8

上でプライバシーの管理出来ないなら撮影するなって言ってる人
いたけど、卒業名簿売る教師がいる以上、教師という職業は廃止
すべきかもしれんね。

455 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:50 ID:pn1l/6jj

ところで、式に乗っ取って起立をしない先生は
服務規程違反だということをちゃんと反駁できたひとは
いましたか？

456 ：　：04/03/25 20:50 ID:QjGxbumX

根本の憲法（象徴天皇）を変えようという香具師が出てこないのはなぜ？

457 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:50 ID:GpIVQhJ7

キモチ悪・・・
こういうキモイブサヨに教わるから都民はキチガイ馬鹿なんだな。
そしてこのサヨ教育受けて馬鹿が更にサヨを生む。
東京サヨスパイラルですね。

東京でだけは子供の教育は受けさせたくない。

458 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:51 ID:BIVsyM6j

>>453
（　´д）ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

459 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:52 ID:BsdlSs/w

自分の信念でやってるんなら、
後で処分食らおうが、ビデオでとられようが、
うろたえるなって事だ。

460 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:52 ID:SnYYtcNP

>>451
日教組の大好きな中国様なら法律よりもトップの思想が優先だね。
まあその場合、こういう国家に楯突く教師は権利叫ぶ前にアレだが。

461 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:53 ID:S4lrGrQ1

>>447
敢えて言うけど、そういうことはてめーの心の中にしまっておくもんだ
ギャーギャー喚くと一般の人は引くよ。街宣車みたいだから。

それにしても、ビデオ撮影されたアホどもは、なんでまた教師になったんだろう。
こういう主張がしたいなら、教師でなくても良かろうに。

462 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:54 ID:SDNLPzfh

君が代斉唱で起立させる事と、朝の朝礼で全員起立して
「先生おはようございます」と言わせるのはどこが違うの？

463 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:58 ID:ftNEQcuX

思想弾圧をこうも公に認められてくると、もう日本も末期なんだと感じる。
将軍様を敬愛しない＝君が代で不起立＝国を愛さない
これを笑っていられる奴の神経を疑う。

464 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:58 ID:SnYYtcNP

>>461
あなたの周りに先生になった人いない？
面白いよ彼ら。年齢を重ねていくにつれ、同年の一般社会人を引かせる能力に
長けていくｗ

465 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:59 ID:zIV4uk0K

わたしゃ、毎年一回のクラス会で君が代を斉唱します。
気持いいですよ
陛下を尊敬と言うより国を大事と思う気持の方が
強いですね。
　　まあ一つの宗教カモネ！

466 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 20:59 ID:sF/x7yNY

>>19
遅レスで申し訳ないのですが、
あ～、いい年こいて元気に反抗を続けていた
団塊の世代の人が、企業人としてとても尊敬
できない存在になっているのは、何故ですか？

467 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:01 ID:S+6cltfA

>>463
だから、給料誰からもらってんだ？
会社の運営方針に従えなければ、会社を変えるのも手だろ？
一般人にそれをもとめてはいないぞ

468 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:01 ID:ep4Uf/I2

肉棒の方はちゃんと起立してます！

469 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:02 ID:Ynmo2eXW

俺の母校には校歌・国家を大声で歌う先生がいた。
やっぱり日教組教師に虐められてたりしたんだろうか？

470 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:05 ID:aHAEi2zd

>>461
要するに甘えだと思う。
少々のことならクビにならないと踏んでいるから、
生徒を洗脳するのも国旗国歌を貶すのもやりたい放題。
生徒を従え御山の大将やっているのだから自尊心も満たされるし、
やめられない商売だろうな。

小学校入学から、学校という狭い籠の中で肥大した自我を持ったアホ教師が、
集団でいるからやっかい。

471 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:06 ID:DAC+ceRk

みんなと同じことしようよ！浮いちゃうよ～
みんなと同じこと言おうよ！浮いちゃうよ～
みんなが立つときゃ立つんだよ！
だってぼくらは日本人。右向け右！左向け左！
いやなら出ていけ！わんわんわん

472 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:07 ID:S+6cltfA

>>471=春厨

473 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:07 ID:Lehuuc9H

まずは授業開始と終わりの起立、礼、着席廃止からはじめるべきだ

474 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:08 ID:gCeu3Pqn

>>471
釣るのもいいけどせめてスレ嫁。

475 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:11 ID:aHAEi2zd

もし、自分が日本以外の国に生まれていたら、
大変な目に遭っているかもしれないことなど、
想像もしないだろうな。
でないとこの日本を貶めるなんてしないはず
サヨクの連中は本当に身の程知らずだ。

飢え死にする奴がごろごろいる北朝鮮とかアフリカとか、
あるいは戦争の絶えないアフガニスタンや、イラクとか
一部を除いて給料の安い米国なんかよりこの国は恵まれている。

今日の食事や明日の命の心配をしなくて済むのは有り難いことだ。

476 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:11 ID:D026m66T

立つ立たないで問題かよ
くだらねぇ

477 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:12 ID:u3CfnQKV

>>463
> 思想弾圧をこうも公に認められてくると、もう日本も末期なんだと感じる。

私立の教師や個人にまでは強制してないだろ？
さらに言えばビデオ撮った側は「君が代を歌わせること」にも拘ってないよ、
従わなくてもいいし、強制もしないけど、
「反対の事するな」ってだけ。

キミ、頭悪いんじゃない？

478 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:12 ID:iAeotiln

>>463
論点はそこじゃない。
ちゃんと読め、バカ

479 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:12 ID:Is25msgX

>>476
ペレに謝れ。

480 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:14 ID:ECGwrksR

表現の自由からみれば、このクソ教師どもの行動はあり。
でも、そのやり方が気に食わないので、擁護なんかしない。
まぁいずれ司法の判断が下るだろうからそれまで生暖かい目で
見守ってやるか。

481 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:14 ID:+KJVCROM

サヨク＝平和ボケ病の末期状態

最後の砦であった中共さえ共産主義を捨て去った。
自分達の思想の後ろ盾が無くなってしまった。
挙句の果てに反日。嫌なら日本から出ていけばいいのに。

482 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:16 ID:3HiM+DzL

>>463

靖国参拝に反対するのは間違いなく思想弾圧だな。

483 ：いいちこ ◆l0gsd9/ZjM ：04/03/25 21:16 ID:F1VPeHtx

>戒告処分

懲戒処分の間違いではないのですか？

484 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:16 ID:uP4Wz7iS

>>479
ワロタ

485 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:18 ID:Wjwu+zv2

>>463
そんなに悲観しなさんな。
ちゃんと理解している者も多くいる。
世の中はまだそんなに捨てたもんじゃない。

486 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:18 ID:bxU012gQ

軍隊みたいになってきたな、
これぞ「軍靴の音が」ってやつか。

487 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:23 ID:F1kzLzrV

オレの糞サヨクに対する怒りはハンパじゃない。
サヨクを排除することが日本の幸せにつながっていくんだ。
徹底的にやるしかない。

488 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:23 ID:CS9hHv9O

>>486
公僕には軍隊並の規律を持って欲しいねえ。
せめて役所の待合室のテレビは待ってる市民の方を向けろと。
なんで受付の方向いてんだ。

489 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:25 ID:UA2zQErB

ドコモカシコモフガイナイレンチュウバカリダ
コレナラニホンセイフクハカンタンダ
ドイツモコイツモメイレイニハゼッタイフクジュウニ
ナラサレテヂマッテルカラナ
セイジカトアルテイドノシャチョウヲトリコンデシマエバ
ナンデモイウコトヲキクンダラロナ
ハハハハハ

490 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:25 ID:3ZbOjpD6

帰化人教師が2,000人も居たのか……。

491 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:25 ID:KLRuigIW

>>486＝春厨

492 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:26 ID:i9az5kAy

＞都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
＞幹部職員らを派遣しました。

ｷﾓｲ

493 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:29 ID:y5t7AsvB

規律に従わない若者が急増しているが教えている教師がこれでは当然だ。
フリーターのごとき社会のクズを産み出す元凶はダメ教師にあったと言うべきだろう。
そう言う意味では社会のゴミのような存在のフリーターも歪んだ自由教育の被害者と
言えるかも知れない。

494 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:30 ID:uP4Wz7iS

>>492
てめぇのイデオロギーで「生徒のための」卒業式を妨害する
馬鹿教師が観察処分になっているのが？

495 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:31 ID:axxCdfy3

ティンコは起立してましたけど何か？

496 ：別に：04/03/25 21:31 ID:mTPhy24K

君が代に関しては何も感じないなー。ただ生徒に規律を求める教師が外れた行動するのはいかがなものか。

497 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:32 ID:F1kzLzrV

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないが
左翼思想の奴とは一切関わりたくない。

498 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:32 ID:u3CfnQKV

さっきからスレ読んでてずっと思ってるんだけどさあ、
>>492　とか、>>463　とか、その他大勢はさあ、

1.　何か別の弾圧運動と勘違いしてんのか

2.　日教組を知らないのか

3.　日教組に賛同する人間なのか

どれなんだ？

499 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:33 ID:lqNGZdg8

>>483

>>407

500 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:33 ID:Is25msgX

>>498
>>1を読む能力が無い

501 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:34 ID:S+6cltfA

>>498
4.　バカ教師（もしくはそのバカ教師の子供）です

502 ：歌うかどうかは：04/03/25 21:34 ID:mTPhy24K

自由な気がするが、起立しないのは何でだろうね。

503 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:34 ID:plUsyp+K

キノコのミナポンと初めてのＸＸＸ
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1080217483/

504 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:35 ID:6Xa/LMZj

4.　釣り堀で練習してる太公望を目指してる人。

505 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:36 ID:zwZBtIZH

>>461
日本の学生に捏造と偏向情報の作り上げられた歴史を教えることで
自虐的だったり心に欠陥のある学生を作り出し徐々に日本社会を壊滅させるという
近代情報戦争における戦闘員だから

506 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:37 ID:EX06MYu2

国家的なものが嫌ならそれでもかまわないが
それならまず公務員を辞めるべき

507 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:37 ID:3ZbOjpD6

>>502
中韓だからだろ。

508 ：いいちこ ◆l0gsd9/ZjM ：04/03/25 21:37 ID:F1VPeHtx

>>499
懲戒処分はないのか。なら懲戒免職が妥当だな。

509 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:38 ID:X7GD8qHV

こいつらの不起立運動？
軽すぎるんだよ。
どうせ教育委員会は口やかましくいうだけだと思っていたんじゃねーの。

今ごろ大半のクズ教師は((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙのﾖｶｰﾝ

510 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:38 ID:2FwRWN85

日の丸の強要は許されない、特に教育現場という未来ある子供たちの場ではなおさらだ。
本当に愛国心を育てたいと言うのなら強要でなく、自然な発露として持っていくのがスジだ。
万国国民との連帯こそが、本当にこれから必要なのに、日本はナシナリズムに凝り固まろうとしている
歳時記である卒業式に戦前ナショナリズムの日の丸は似合わない。

511 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:39 ID:u3CfnQKV

>>510

マンセー！

512 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:40 ID:SsQeqEip

「思想・信条の自由」に反すると言うなら、教師を辞めて、一個人で主張しろよ。
教師と言う立場を利用して、自分の思想を広めるのは、卑怯としか言いようが無いよ。

513 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:40 ID:2FwRWN85

>>511
シッパル！同務、添削は？

514 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:42 ID:u3CfnQKV

>>513

ごめん、何言ってるかわかんね。　ｗ

515 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:43 ID:EwFa2yhj

不規律(起立)教員は一校当たり一名以下だから　ごく少数派ですね。

516 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:44 ID:+3g3zi0W

>>514
ID初出時は簡潔に。
で食いついてきた奴の中で一番単純で答えやすいレスに長文返し。
が基本かと。

517 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:44 ID:y5t7AsvB

日本の教育は自由に重きを置くあまり
規律や目上の人物への服従と言う教育を怠りすぎた。
その原因の大半は教師の甘やかしである。
珍走族やフリーターのごとき非生産的社会的クズを量産してしまったのも
この自由主義教育のおかげである。
そう言う意味で、教師個人の問題だけではなく、それを管理すべき文部省の責任も大きい。

518 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:45 ID:lqNGZdg8

>>508

>>407 の１～４をまとめた言い方が懲戒処分。
　免職も懲戒処分の１つ。

519 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:45 ID:mTPhy24K

>>510君が代を歌わなかったことを問題にしているのではなく、起立しなかったのを問題にしているのでは？これは愛国心とか日の丸とか君が代とかの話じゃないよ。

520 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:46 ID:Vgg9T5ku

>>510日本万歳

521 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:46 ID:Wjwu+zv2

>>518
しかしこんなことも知らない奴が書き込んでるんだな。
程度の低さに納得した。

522 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:46 ID:RgpU4NC/

君が代の時はナチ式敬礼を義務化しようよ。かっこいいぞ

523 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:47 ID:OX/kBLKL

ビデオなんか撮る必要あったのかね

524 ：510：04/03/25 21:48 ID:2FwRWN85

誰も添削してくれない・・・(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ

525 ：　：04/03/25 21:50 ID:N82KFlCn

その教員、私立学校かチョン校にでもいけよ。

526 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:51 ID:al701HFK

起立しない権利を行使しますって

ヤン気取りですか？

ユリアンに説教されますよ

527 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:52 ID:y5t7AsvB

>>523
> ビデオなんか撮る必要あったのかね

証拠をつきつけなければ犯罪者はシラをきる。
それと犯罪抑止としてビデオは有効。
管理社会化を批判してるやつはやましいことをしているから批判してるのであって
やましいことをしたことのないやつはビデオで四六時中監視されている方が安心して
生活できると考えるはず。

528 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:52 ID:Yl9Gi1LY

若いうちは左がちになるのは仕方ない。
しかし、大人になってまで、左によってるのは、
馬鹿だとしか思えない。
なぜなら、大人になったということは社会という体制側にいるからだ。
子供は、大人の作った社会の中で生かされている状態。
大人という体制に反対したくもなり左よりになるのは仕方ない。

「大人が悪い。社会が悪い。政治が悪い。政府が悪い。」
というのは、
大人ではなく、社会に対して何もできず、
政治に参加できず、政府を変えることもできない若いときにのみ許される行為。

つまり、大人になっても左に寄ってる香具師は、精神が未熟なのだろう。

529 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:53 ID:zwZBtIZH

>>524
どういう風に添削すればいいのかわからん
ｽﾏｿ

530 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:53 ID:S+6cltfA

結局、大麻のなにが悪いのと言ってる窪ｻﾙと変わらない教師

531 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:54 ID:/gJ6eeln

教師やいい年こいた大人がこんなんだから若者が社会運動に入ってけないんだよ。

532 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:55 ID:tp7pVejh

ワタシワルクナイヨ・・・・・・>>>>>社長

533 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:56 ID:mTPhy24K

養護教諭か。なら仕方ないな。

534 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:57 ID:L/r2o4gs

これから国歌斉唱は着席で行うことにしたら？
当然斉唱拒否の先生は起立していただくということで。

535 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:59 ID:kEcmkTui

>>524
∩( ･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

536 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 21:59 ID:+3g3zi0W

教師という世間からアホ扱いされてる職業が政治活動してたら
それ見てる生徒はやりたいと思わないわなあ。

537 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:05 ID:V05esoGI

オレは天皇制反対だけど（象徴としてもいらない）
それと国家斉唱とは関係ないだろ。
こいつらは「民主主義」を自分勝手に何やってもいい「利己主義」と勘違いしてるな。
民主主義にも義務と責任は伴うのだよ。

538 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:07 ID:y5t7AsvB

労働者のサボタージュ対策にビデオを導入すると言うのは
効率性を高めるために非常に有効。
元来が怠け者のフリーターを使ってるサービス業でも
ビデオで勤務査定しているところも現れ初めている。
今後この動きは更に広がって行くことだろう。

539 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:07 ID:lqNGZdg8

>>537
民主主義と関係ないわけじゃないけど、これは人権の問題。

多数派が正義というわけにはいかないよ。

民主主義をきちんと機能するために人権が保障されて必要がある。

540 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:08 ID:OpozQoGj

きっと公務員って意識ないんだな。
公立の教師はみんなアルバイトにすれば？

541 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:09 ID:J/0u3/TJ

歌うのが仕事なら歌え。仕事が出来ないorしたくないのなら辞めろ。

542 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:09 ID:LdKEq6rl

おいらならローマ式の敬礼する。

543 ：キムチンポ：04/03/25 22:10 ID:rhzbeaif

反日狂死なんていらねーよな。
大学出てすぐに先生なんて呼ばれるからいけねーんだよな、世間知らずのサル山の大将なだけだしさー。

544 ：539：04/03/25 22:10 ID:lqNGZdg8

訂正

　→　民主主義をきちんと機能させるために人権が保障されている必要がある。

545 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:11 ID:V05esoGI

>>539
久しぶりにマジレスされた（感動）
しかし人権と言ってもこれは法律の範囲内だと思うがね。
なにしろ彼らは子供じゃないし「公僕」の人間なんだから

546 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:11 ID:YOTHTYmj

アカ教師には、はじめから椅子を用意しなけりゃいいんだよ。
式の最初から最後までずっと立たせとけば、起立も糞もないだろ？

547 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:12 ID:f4uTfUwO

公僕の人権は制限されてしかるべきだと思うが。

548 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:13 ID:C0GxsCfx

そんなに日本が嫌いなら北ちょんや支那へ（ｔｂｓ

549 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:13 ID:Is25msgX

馬鹿には座れない椅子を（ry

550 ：通りすがり：04/03/25 22:15 ID:huVt+S6O

>>539
単なるサボタージュだろ？
職務が嫌なら　仕事を辞めれば済む事だろ？

生徒には校則・校歌などを強制しておきながら
自分は嫌だと主張している罠ｗ

551 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:16 ID:VN3kXLAD

こいつらをちゃんとブラックリストに登録しとけ
周辺有事の際役に立つ

552 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:20 ID:9EcNTKhJ

君が代、日の丸ごときで本気で騒げる公務員がウラヤマシイ。

民間はそれどころじゃないよ・・・・・・

553 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:21 ID:r/4dQM/b

靖国参拝は思想・信条の自由。

教師の行為は服務規程違反。

554 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:22 ID:IObw0LIx

来年から国歌斉唱のときは全員着席にすれば良いんじゃない？
そうすると反対派は起立するのかな？

555 ：いいちこ ◆l0gsd9/ZjM ：04/03/25 22:24 ID:F1VPeHtx

>>518
なら懲戒免職が妥当だな

556 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:26 ID:AXHakY8d

肖像権の侵害。以上

557 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:27 ID:AeGOmJFv

>>554
うちの卒業式はそうだったよ。テープだったし。

558 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:28 ID:yza4PGYP

来年から国歌斉唱のときは全員着衣にすれば良いんじゃない？
そうすると反対派は脱衣するのかな？

559 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:29 ID:pxe8A7CZ

歌いたく無い奴は表へ出ろと某ハンバーガーチェーンのマスコットキャラが乱入とか

560 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:30 ID:ZpyR0237

”ねぇどう思う？”
”座ってたよ、今。一番前で見てんのにさぁ、座ってたよ。”
”感じわるいねぇ～～。(w”
”はっはっはぁ。(w”

561 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:30 ID:AmT3K5tx

日の丸君が代反対は勝手にヤレや、と思うがナ。休日にデモや署名なんかをすりゃいいんだよ。

しかしこの教師たち、ひょっとして自分達のこと被害者だと思ってないか？
思いっきり加害者なのにな。

562 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:32 ID:lqNGZdg8

>>545
＞しかし人権と言ってもこれは法律の範囲内だと思うがね。
＞なにしろ彼らは子供じゃないし「公僕」の人間なんだから

公務員であっても、できるだけ人権は尊重されるべきだと思う。
いろんな考えの人がいたほうが教育のためにもいい。

かといって天地創造や国生み神話を本気で教えられても困る。

まあ、裁判では勝てないような気がするけど。遅レス、スマソ

563 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:33 ID:y5t7AsvB

>>552
> 君が代、日の丸ごときで本気で騒げる公務員がウラヤマシイ。
> 民間はそれどころじゃないよ・・・・・・

武富士じゃ犯罪者の武井をたたえなきゃならないからな

564 ：アメリカにおける参考事例：04/03/25 22:35 ID:B3z+gHb2

　メリーランド州バルチモアの高校教師 Lundquistが、宗教的な理由で反対
する者を除く全ての生徒および教師に、起立して国旗に敬礼をし、一斉に
忠誠の宣誓をすることを求めるメリーランド州の法律に対して、「良心」を
理由として反対した。彼は、宗教的な理由ではなくて、「良心において」
自分のクラスの生徒に愛国心を強いることができないという理由で、強制的
な国旗敬礼儀式に従事することを拒否すると主張した。
　また彼の高校生の息子（父親とは別の高校）も、同様に国旗への敬礼儀式
にかかることを拒否した。

　裁判所は、このような法律は憲法に違反して言論の自由を制限するもので
あるとの判決を下した。

http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm

565 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:36 ID:iAeotiln

卒業生の思い出を踏みにじっておいて、何が思想だ、何が教師だ。

566 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:36 ID:caIB+uOP

アメリカ大嫌いなのにアメリカに追随してるのか。

複雑なんだな、日教組って。

567 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:37 ID:d3XuwhXu

そんなに嫌なら公務員辞めろよ

568 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:39 ID:0RLCtDWq

こいつらの大好きな「中国、韓国、北朝鮮」でそんなことしてみろ。
殺されるぞ。マジで。

569 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:41 ID:jBi7X8ia

どうせ服務規定の違反を追求ると、証拠を出せとか言うくせに、
証拠物件として、ビデオ撮影すると、肖像権の侵害という。

じゃあ、現場で上司が事実を視認すれば、処分されても文句言うなっつー話だな。

570 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:42 ID:lqNGZdg8

>>565
生徒の思い出はさまざまさ。

整然とした式の運営だけが、いい思い出になるわけじゃない。
君が代の強制にいても立っても（立たなかったけど）いられない
人がいるのも現実。
そういう先生がいたというのも、それなりに思い出になるよ。

お上にヘイコラばかりしている、サラリーマン教師ばかりの
学校が、そんなにいいかね。
子どもは事件が好きなんじゃないの？

571 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:42 ID:S+6cltfA

>>562
キミのどおりだと、どんな人間も教師になれるといってるような気がするが

572 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:42 ID:LTCUngbE

養護学校じゃねぇ・・・・
これが普通の公立高校だったら大ブーイングだけど、さ。
舞台が養護学校じゃ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとしか言いようがないね

573 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:43 ID:y5t7AsvB

>>564
自由主義が人間を腐らせる好例のアメリカを例に出してもな。
新しい教育基本法の理念はアメリカ型自由主義からの脱却なわけだし。
大衆に自由を与えた体たらくが日本の現状であるならば
自由が与える恩恵よりも自由がもたらす弊害の方が遥かに甚大。
競争社会において自由を満喫する権利をもつべきなのは競争の勝利者であって
敗者に与える自由は制限されるべき。
敗者に自由を与えれば競争しない敗者＝ヒキコモリを量産するだけ。

574 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:43 ID:AmT3K5tx

以前、どこぞの掲示板で、学校式典での日の丸君が代に反対しておる香具師とやりあっておったら、
ナニを思ったか、「こんな強制をやる窮屈な国は最悪、中国のほうがマシ！」
とか言い出しやがって。
中国の国旗に関する法律をぐぐって教えたら出てこなくなったけどね。

575 ：アメリカにおける参考事例2：04/03/25 22:45 ID:B3z+gHb2

　当時(1978年）、ニュージャージー州の規則では、「（学校での）忠誠の宣誓時
には起立注目して、国旗に対する最大の敬意を示すこと」と定められていた。
一六才の高校二年生、デボラ・リップが「宣誓の言葉は真実ではない」として、
「国歌吹奏の中で星条旗が掲揚される時、立とうが座っていようが、個人の自由で
ある」ことを確認しようと提訴した。

　判決は、国家は生徒に対して国旗への敬礼の時に起立しているというような
「含みのある象徴的行為」に参加するよう強要することはできないとし、生徒に
「象徴的表現」のある一形態をとることを要求するのは修正一条違反であり、
生徒の国家への忠誠宣誓の儀式に「参加しない権利」を侵すものだとした。

http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm

576 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:45 ID:yFObX0YW

なんちゃって反米だからな。サヨ蛆虫は。
そのくせナニカと人権をわめくのは滑稽。
それは人間の言う台詞であって蛆虫が口にすることじゃない。

577 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:46 ID:XPRjxd11

これは酷い人権侵害ですねぇ・・・
しかも、既にnyに流されてますし・・・

578 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:46 ID:KoKEmLVs

>>565 >>567 >>568 >>569　連番ｱﾆﾒｰｼｮﾝ右翼へ

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------

579 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:47 ID:S+6cltfA

>>573
競争の勝利者とは？

580 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:47 ID:iAeotiln

>>570
＞お上にヘイコラばかりしている、サラリーマン教師ばかりの
＞学校が、そんなにいいかね。

それが嫌なやつは、サラリーマン教師がいない私立校にいくだろ。

581 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:48 ID:pn1l/6jj

>>575

いや、今は日本の話をしているわけで‥‥‥。

それに「生徒の参加しない権利」ではなくて
「公職員の職務規程違反」を論じているわけよ。

的はずれなレスはいらねぇよ。

582 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:48 ID:xWwydSIb

つまり日教組的理想国家はＵＳＡって事だな。

583 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:49 ID:AmT3K5tx

>>580
私立のほうが厳しそうだけどな。国旗国歌はともかく、服務規程違反に関しては。

584 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:49 ID:KoKEmLVs

>>576 ←　右翼団体構成員へ　～♪

-----------------------------------------------------
　　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！反日だ！売国奴だ！アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

585 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:49 ID:r/4dQM/b

>>572

社会的弱者を利用すれば、恐いぞ。

586 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:50 ID:LTCUngbE

>>576
それは事実か？
本当にヒキコモリ２ちゃんねらがそんな卑劣なことをしてるというなら
ソースをだしてくれ

587 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:50 ID:lqNGZdg8

>>571
＞どんな人間も教師になれるといってるような気がするが

「どんな人間でも」の外延が分からないから、なんとも
答えようがないが。
少なくとも、天地創造神話を本気で語留ような人では困る、
と一応限界を示したけど、それでは不十分かね。

588 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:52 ID:Ra4PE5zX

ヤらしい事想像してしまった。＿｜￣｜○

589 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:52 ID:Tnxthw0z

他はどうかしらんけど、ウチで立たなかったヤツは
他の先生にも嫌われまくってる　体操部の顧問だけだった

卒業式で揉められるのが良い思い出ですか？
押し付けがましい

590 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:52 ID:KoKEmLVs

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　＜何つーか、もう必死でしょう
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　

591 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:52 ID:2AT5YJMj

>>587
韓国の教科書を全否定する様な発言はよくないよ。

592 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:53 ID:A0HuhAA2

うちの子の学校はまともでよかった。
教師、生徒、父母、全員規律ですがすがしく国歌を歌い・・・

それが厳粛な式ってものでしょ？

593 ：　　：04/03/25 22:54 ID:3+R3382d

>>570
＞お上にヘイコラばかりしている、サラリーマン教師ばかりの
＞学校が、そんなにいいかね。
いやなら私塾へいきなさいな。

基本的な礼儀すらしらない教師が授業をするから戯けた子供が出てくる。
このような教師はもう一度小学校からやりなおして再躾してもらってほしいものだ。

594 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:54 ID:y5t7AsvB

> 競争の勝利者とは？

競争者を管理する立場に立つこと。

595 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:54 ID:iAeotiln

職務規定違反は罰せられる　当然だな。
職務命令に納得いかないなら、抗議すればいいと思うけど、職務規定違反をするのはお門違い。
また、私立学校に転職するという手段もある。

596 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:54 ID:T0k7JH6x

日の丸君が世で毎日オナニーしてる
バカウヨのスレはここですか？

597 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:54 ID:Is25msgX

>>587
朝鮮右翼の方ですか？

598 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:56 ID:IX0eX5So

>>570
強姦されるのもいい思い出になる。
と言うくらいの暴論。

599 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:56 ID:S+6cltfA

>>587
給料を貰ってる都に逆らう事を人権だと主張する教師は

許されるわけか？

600 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:56 ID:2ICKGPpf

こんなことしている暇があったら、もうちょっと教育や教員の犯罪防止のほうに力をいれてほしい。

601 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:58 ID:iAeotiln

抗議っつーか、裁判で徹底的に戦えばいい。
生徒を巻き込むな。

これは、理解できるよね？

602 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:58 ID:kvtIcJZV

極左カルト教師のオナニーに税金のムダ使いはできないね。

603 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:58 ID:rHzm24pB

サヨ憧れの中国で国旗を冒涜したら、
取調べ中に窓から飛ぶんだろうな。

そして、本当に自由になれる。

604 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 22:59 ID:AmT3K5tx

こういう学校の式典での国旗国歌って、
公の場では国旗や国歌に敬意を表するという国際社会での教養、立ち振る舞いを教育する場、
つまり教育の一場面なんだよねえ。
そこをないがしろにされちゃったら、その児童生徒が将来国際的に公式な場面で
大恥をかいたり、他国の人に対して失礼な行動を取る可能性もあるわけで。

いい思い出だ、なんて暢気なことを言ってる御仁もいるのな。

605 ：バーネット事件判決文より：04/03/25 22:59 ID:B3z+gHb2

「意見を異にする自由は、あまり小さな問題に限られるものではない。
もしそれだけのことならば、それは単に自由の影にすぎないだろう。
その本質が試されるのは、現在の秩序の核心に触れる事柄に関しても
意見を異にする権利である。」

http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage15.htm

606 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:01 ID:lqNGZdg8

>>592
＞教師、生徒、父母、全員規律ですがすがしく国歌を歌い・・・
＞
＞それが厳粛な式ってものでしょ？

できるだけ、厳粛でありたいものですね。
教委にもそういう配慮が欲しかった。
国歌は厳粛さの本質ではないですからね。

607 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:01 ID:KoKEmLVs

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／　右翼団体構成員よ
.　,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　右翼宣伝は止めなさい!!
.　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
.　 .| |
　　 | |
　　　| |
　　　| |
　　　 | |
　　　 | |

608 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:01 ID:eu5Fpl8C

強制的愛国心が良いのか、
内政の不満を外政へ向かわす隣の国の愛国政策がいいのか。

どっちも進めている指導者が無能であることは確か。

609 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:01 ID:Is25msgX

レスが3つずれてたようだ。申し訳ない。

610 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:02 ID:S+6cltfA

>>594
> 競争者を管理する立場に立つこと。

競争者を管理してる立場の人間もまた競争社会の渦中にいることを
理解出来てるかい？
ここは朝鮮じゃないんだよ

611 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:02 ID:IX0eX5So

コピペを好むものはどの板にもいる、か。

２ちゃんにあふれてるくらいだから日本中にいるんだろうな。コピペ好きな人。

612 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:02 ID:UOwRsiN0

うちの学校にもこういう教師がいたらなぁ。
式とかで面倒くさいから歌わなかったり座ったままだったりしても
むしろ褒められるんだろ？

613 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:03 ID:oSTwjtKy

>>605
だーかーらー

生徒でしょ？それ。

614 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:03 ID:jBi7X8ia

公務員という失職のリスクが低い立場にいるから、服務規定が守れないんだな。
こういうアフォ共はどんどんクビにして、新しい教師を入れていけば、職員の質も上がるだろ。

615 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:03 ID:lqNGZdg8

>>598
＞強姦されるのもいい思い出になる。
＞と言うくらいの暴論。

強姦の悲惨さを理解していないような暴論ですな。
いい感性をしてらっしゃる。。。

616 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:04 ID:KoKEmLVs

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　
　　　　　　｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　ﾄ,-,,,;;iiiiiii 　　
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　
　　　　}||llllll{　､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.　　　　
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..　　
　　　　　 {/{ 〃`i.､､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝　＜ウヨ嫌い！
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　　
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼　　c-==ュ　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''.　　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　　　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　
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　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l　　　　
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　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.

617 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:06 ID:iAeotiln

>>615
>>601は理解できるよね？

618 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:08 ID:wuqQtEtN

日の丸君が代に反対し、国家主義に警鐘を鳴らす行為は、
真に日本を愛しているがゆえの行為だということを、国民は知るべし！

アジアが愛国バカばかりになれば、絶対に戦争は避けられなくなる。
となると、おまえらの家族や友人、知人、だけでなく、おまい自身も
戦死するリスクが高まってしまうわけだ。そのような事態を一番に恐れるが故に、
この１５０名の教師は、自らの職をとして、自民党的ウヨ政府に抗議しているわけだ。

偉い！　何て感動的な行為なんだろう。（★注★………縦読みじゃねえぞｗ　マジレスですよｗ）

619 ：　　：04/03/25 23:08 ID:3+R3382d

>>608
あっちの国は知らないが、日本は国民が無能なだけさ。
マスコミや教師が戯けたことをしてもデモすらおきやしない。

620 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:09 ID:lqNGZdg8

>>617
理解した上で言っているつもりですが。

あなたは、君が代斉唱のときに立ち上がらない先生がいることと
強姦されることが同価値だと言っているんでしょ？

621 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:09 ID:pn1l/6jj

>>605

さっきも言ったが、教師の服務規程違反についての話だ。

「国旗敬礼と宣誓を強制することは特定の信条と心的態度を確認させる
ことになる点にも注意しなければならない。この規則は、生徒がそ
れとは対立する自分の信念を捨て、命令された儀式にいやいやながら
も従うようになると考えているのか、それとも生徒が信念抜きの言葉
と意味のない身振りとで受容している振りをすることで構わないというのか、
いずれかは不明である。」

で、
「生徒が信念抜きの言葉と意味のない身振りとで受容している振りをする
ことで構わないというのか、いずれかは不明である。」

とある。
思想の自由を保障すると憲法に定めている限り、ふりをすることでかまわないことは
明確である。

礼儀も淡泊な言い方をすれば「ふり」だからである。

622 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:11 ID:iAeotiln

>>620
は？？強姦なんて一言もいってないが･･･

623 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:13 ID:jBi7X8ia

ID:lqNGZdg8　は、相手を論破するにあたって、
大本の話題からどんどん外れていっているのは意図的なモノ？

というか、揚げ足とりしか出来ないワケ？

624 ：通りすがり：04/03/25 23:13 ID:huVt+S6O

>>618
国家が嫌いなら　公務員にならなければ良いだけの話
国家主義に警鐘を鳴らしたいなら　裁判所で訴えれば良いだけの話
日本を愛しているのなら　政治活動（選挙など）で対応すれば良いだけの話

よって、サボタージュを肯定する理屈にはなりえないｗ

625 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:14 ID:lqNGZdg8

>>622
ああ、失礼しました。その前のレスと混同してしまったようですね。

626 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:14 ID:LkC5Np+4

韓日友好とか後ろに書かれた右翼の凱旋車の画像どこにあった？

627 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:15 ID:iAeotiln

ID:lqNGZdg8へ

>>624
これに反論は？

628 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:15 ID:r/4dQM/b

>>620

>あなたは、君が代斉唱のときに立ち上がらない先生がいることと
>強姦されることが同価値だと言っているんでしょ？

どっちも、社会悪だな。

629 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:15 ID:GpIVQhJ7

　ま　た　キ　テ　ィ　話　と　思　っ　た　ら　
　や　っ　ぱ　り　東　京　だ　っ　た　

630 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:16 ID:3JFLPith

もういいからこの教師達の為にソフホーズでも造ってやれ。
業務内容なんてどうでもいいだろ、どうせ政治活動に夢中で仕事しないだろうし。

ただし独立採算制な。

631 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:17 ID:Ai10uvwb

奇跡的な経済成長をし世界からの賞賛＆羨望のまなざしを受けていた
戦後日本を全否定するのがスタート地点というのが笑える・・・。
コヴァ以来培養されている純粋まっすぐ君は
思想の根本から間違えてるんだよねー。

632 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:17 ID:S+6cltfA

>>618
それで自分の家族は守れてるのかな？

633 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:19 ID:or0D9UiW

>>618

戦争抑止の三つのタイプ

・経済的相互依存
・集団安全保障（UN）
・国家以外の層での緊密な関係（NGO）

＞アジアが愛国バカばかりになれば、絶対に戦争は避けられなくなる。

しょぼいレスだな、ヲイ。　その解答だと、単位すら来ない罠。

634 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:20 ID:lqNGZdg8

>>627

整然とした式の運営だけが、いい思い出になるわけじゃない。
君が代の強制にいても立っても（立たなかったけど）いられない
人がいるのも現実。
そういう先生がいたというのも、それなりに思い出になるよ。 >>570

635 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:21 ID:S+6cltfA

>>634
そもそもそれなりのものを思い出とはいわないよキミｗ

636 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:22 ID:+azew16P

そもそも回答足りえていないし

637 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:22 ID:xI/aU2MI

このクソババア。

638 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:23 ID:pxe8A7CZ

卒業式は子供の思いで作りのためにだけあるわけではなく
教育の一環でもあるのに教師がトラブルおこしてどうすんねん

639 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:23 ID:jBi7X8ia

>634
教師が教師の思い出づくりのために、職務を投げても良いの？
べつに生徒のために、君が代を歌わないわけじゃないんだよ？

640 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:23 ID:iAeotiln

>>634
>>624の反論になってない。

641 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:24 ID:jRkkrTKo

>>634
成る程。成人式みたいなものですね。

んで訴えられると。

642 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:24 ID:OnwPEUFB

なんでね、こういう人たちは君が代なんて
どうでもいいようなことに必死になるの？
暇なんですか？

643 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:25 ID:zxiz1Wfz

決められたことすら実行できない教師が
学校で生徒に何を指導できるんだ？

644 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:25 ID:VnBvEkQk

>>634
暴力や淫行で逮捕された教師がいてもそれなりの思い出にはなるわな。
だからといってその行為を肯定する理由にはならんだろ。

645 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:25 ID:r/4dQM/b

>>634

いい思い出。....

ああ、だから成人式に暴れてもいいって教育してたのか。
いい思い出作りだもんな。

こいつらアカ教師の責任か。

646 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:26 ID:xyggfYer

>>642
どうでもいいわけねえだろ
糞して寝ろ

647 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:26 ID:y5t7AsvB

> > 競争者を管理する立場に立つこと。
> 競争者を管理してる立場の人間もまた競争社会の渦中にいることを
> 理解出来てるかい？

競争社会には管理する人間と管理される人間がいる。
競争の勝利者は管理する人間になり敗北者は管理される側の人間のままである。
競争の勝利者は競争社会の恩恵を受ける立場になるだけで
勝利したからと言って競争社会から離脱するわけではないし
離脱する必要もない。

648 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:31 ID:Bpe7MwNX

右翼だけど君が代歌えない。歌おうとも思わない。何かあるとクチパクですませている。
〝天皇の治世〟と言う想いは伝わる歌だけど、曲としては余り良いものではない。
この念仏のような曲を聴くのには嫌気が指す時がある…。

日の丸、日章旗は好きなんだけどどうもこの歌は苦手だ…。

649 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:32 ID:OwIuw23e

>>648
生粋の日本人だけど禿げ同

650 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:32 ID:jF/MwgBy

君が代歌わない奴＝成人式で暴れる奴？
意味わかんねぇなｗ糞ウヨは死ぬべきだねｗ

651 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:33 ID:huv2VYVd

好き嫌いの問題じゃないよな

652 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:33 ID:1keCmfzH

>>650
おまいはレスの流れで文意を読み取る練習をすべし。

653 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:34 ID:Jf5CLimy

>>575
うん、アメリカはすばらしいね。
日本もアメリカに倣おう。卒業式に国歌国旗に規律しなくても良いとする代わりに
１８歳以上は徴兵登録。イラクに行ってもらおうか。

654 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:36 ID:S+6cltfA

>>647
その管理する人間って誰？

655 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:38 ID:y9SVUfbJ

「この国の未来を創る」教員の、信任投票ってないんですか？

おかしいよね？

656 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:39 ID:jBi7X8ia

普段生活してて、自分が右か左かなんて考えてる人もいるんだ・・・
物事の判断と結果として、そういう傾向にあると思うことはあるけど。

657 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:39 ID:abPDlxXU

生徒が起立しなかったらどうなるんだ？
思想信条の自由は認められるのか？

658 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:39 ID:S+6cltfA

>>654
あーー今わかった
競争に参加していない人間ね
でも、それはそれで自由でしょ
結局は、自分に返ってくるわけだし
キミが押し付けることではないよな

659 ：あ：04/03/25 23:40 ID:UVOGVbdt

一番問題なのは石原に頭の上がらない都教委。長野の方がまだましだ。

660 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:42 ID:r/4dQM/b

>>650

>>634を読めよ。

おまえと同じ糞サヨの意見だぜ。

661 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:42 ID:VnBvEkQk

>>657
先生に怒られる

662 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:42 ID:2Tn1FMHp

「君が代」が歌詞の中で理想とする社会が
もし実現したとしたら、2chのように好き勝手言える
掲示板なんて存在すら許されないんだよ？
「自分は右翼」「自分は左翼」って軽率に言わないほうがいいかと。

663 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:42 ID:1keCmfzH

>>657
それは断固として認めるべきだと思う。
公僕と一緒に考える問題では全く無い。

664 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:42 ID:i9az5kAy

日教組ＶＳ一般大衆

665 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:42 ID:pxe8A7CZ

>>657
教師が業務命令従わないことと
生徒が起立しないことは別物だろ

666 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:43 ID:S+6cltfA

>>658の>>654は>>647
しかも>>573の終わりで書いてたね　スマソ

667 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:44 ID:y9SVUfbJ

>>657

「公」立なんだからさ、常識わきまえろ。

で”一般的に社会通念のある人間なら”おしまい。
っていうかガキに選択権なぞない。親の庇護下の生き物。

その親が「いやだ」というなら、ガキを私立へやればいいだけ。

668 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:45 ID:kvhvkA4a

>>662
国家の歌詞なんて、どこの国もすごいもんだよ。

669 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:45 ID:xFOs62XY

こういう人達は世界中のどこに居ても「地球人」らしいから、北朝鮮にでも逝って下さい。

670 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:46 ID:pn1l/6jj

こーやってバカなことを言いつつも衣食住に困らずに
いられるのも日本という国が人々によって形作られている
からなんだがなぁ。

それを思うとやはり国旗、国歌を通して感謝しないわけには
いかない。

671 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:48 ID:EwFa2yhj

戒告→減俸→分限免職・・・3回累積で免職だろな。

672 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:49 ID:kvhvkA4a

っていうか、こういう教員って、知事の権限で解雇できないのか？

673 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:49 ID:mxBydqnX

キチガイと話し合うより
さっさと処分したほうがいい　ということですな。

674 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:49 ID:UrjaqIu3

ところでよ、ビデオで思い出したんだけどさ

例の北朝鮮工作船自沈事件のビデオを手に入れたのよ。

さんざん「とまらんと撃つぞー」って朝鮮語とかで警告したのちに

「せいとーぼーえいしゃげきじっしちゅー」とか言いながら撃ってるのね

「せいとーぼーえいしゃげきちゅー」ってずっとつぶやいてるのよ

いかにもマスゴミに突っ込まれないためにビデオ撮ってますって感じだった。

>、『起立しなさい、都教委の方がみえています。９時５６分（不起立を）現認しました』
っていうのは、そんな感じなんだろうなぁ・・・って

675 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:50 ID:nVmioLOH

　　　義勇軍行進曲

さて、どこの国歌でしょう？

676 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:51 ID:y9SVUfbJ

>>670
そういう、「国」の存在感（を考える知性）が
この国の人間は痴呆ともいえるぐらい希薄。

痴呆ゆえ、「自分がここにいられる」という意味も考えずに
とにかく自己発露しようとする。

この教員とかって、５歳児ぐらいの感性だと思う。

677 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:51 ID:hq6BZinF

憲法に有る権利は使わせてもらいますが
憲法を掲げる国の命令には従えません。
か・・・

憲法＞＞＞＞＞＞＞＞＞国の命令

かな？

678 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:53 ID:IX0Mi5GH

>>675
中国国歌
「義勇軍行進曲」

起て！奴隷になることを望まぬ人々よ！
我れらが血肉で築こう新たな長城を！
中華民族に最大の危機迫る
一人一人が最後の雄叫びを上げる時だ！
起て！起て！起て！
諸人心を一つに敵の砲火を突いて進め！
敵の砲火を突いて進め！
進め！進め！進め！

うむ。日教組はこういうのが理想の国歌なんだなあ。

679 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:54 ID:uQ6zgSWL

「続重光手記」によると、重光葵（敗戦後降伏文書に署名、のちに鳩山内閣の外相）は
昭和三十年九月、ニューヨークのウォルドルフ・アストリアホテルで、
隠退していたマッカーサーと会見して次のように言われた。

「重光君、およそ十年間で日本を灰の中から今日の状態まで復興させた最高の殊勲者は一体
誰だと思っているか」。

重光がそれはマッカーサーだと言わせたいのだなと考えていると、

「君が返事をせぬなら私が答えるが、それは日本の天皇以外の誰でもない。外国人の私が
分かっているのに君には分からんのか。これを日本人が知らないのは大きな間違いだぞ」。

「私と会見したときを思うと、（天皇は）あのような性格だから、もし（東京裁判の）法廷に
立たせる場合があると、私に言ったのと同様の（全責任は私にある等の）発言をするに違いない。
そうすると法廷は戦犯として認定せざるを得なくなる。これこそ大変なことになる。
だから私は絶対に拒否したのだ」。

680 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:55 ID:pn1l/6jj

国歌のことならここがわかりやすいぞ。

http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/

681 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:55 ID:sSGcwf6A

日の丸はナチスのハーゲンクロイツみたいなものだろ。
憲法変えた時に日の丸も変えておけばよかったんだよ。

682 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:55 ID:abPDlxXU

>>661
じゃ、生徒も教師も同じ立場なんだね。
教師が学校に服従すれば、
自動的に生徒の思想信条の自由も奪われると言う訳だ。

だったら教師ガンガレ！
>>663
そだね。
>>665
でも教師に命令されたら生徒も従わざる得なくなるかも。
教師はその為の道具。
>>667
公立なら余計に問題だよ。
市立ならまだ解るけど、親の庇護かだから。

683 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:55 ID:EJeM6rf1

写ってた奴の本名って朴とか李だけらしいな

684 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:57 ID:Wjwu+zv2

>>677
第九十八条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

685 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:57 ID:S+6cltfA

まあ、血が水よりも薄い教師なんていらね

686 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:57 ID:q4W7jhyh

中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします！
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです！！

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像６枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
＊この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください＊

687 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:58 ID:IDHQGciu

不起立するなら、学校辞めれば良いのに。
馬鹿な教師が多いな。普通、嫌なら転職しろよ、若しくは、
自分で会社作るとか。学校の先生は馬鹿が多いな。

688 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:58 ID:RUJ6JFzK

>>648

自分的には似た曲調の国歌がないから、という理由で好きです。
他の国歌なんて、♪屍乗り越えて～とか、物騒な歌詞のが
多いそうだし、曲調もどれがどの国のか想像できるような、
お国柄が伺えるキャラ付けが今ひとつなのも多いし。

689 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 23:59 ID:y9SVUfbJ

>>686
マスゴミを操ってる”気分だけ”の売国菅よりは１０００００００倍マシ。

690 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:00 ID:4nDxwhZV

>682
生徒を指導する立場にある教師の在り方を問題としているのに、
生徒と教師が同じ立場にあるというのは・・・

教師が学校に服従するのではなくて、
自分の立場をわきまえず、政治活動をするなという話じゃないのか？

691 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:00 ID:8dYW9ZfL

>>677
憲法とはなにか、なーんてカスにはわからないか・・・
憲法は国民から統治権力に対する命令、なんていう当たり前のことすら理解してないし、たぶん理解も出来ないだろうｗ

692 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:00 ID:FI6XHQhf

スレタイを斜め読みして見にきたんだけど
インポ教員のビデオのスレだよね、ここ。

693 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:01 ID:Gks9xEIz

第九十二条【地方自治の基本原則】
　地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律(地方自治法)でこれを定める。

第九十九条【憲法尊重擁護の義務】
　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

694 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:02 ID:4XyQ4qdx

「日本人は昔から単純、素朴なものに美しさを発見してきた民族でした。
国旗の『日の丸の旗』は代表的なものです。それと同時に、国歌『君が代』は単純、素朴
な中に言い知れぬ美しさを祕めていることを私達は思い返さなければなりません。
　この『君が代』が明治３６年、ドイツにおける世界国歌コンクールで１等になったというの
も、余り外国のものをほめない英国人が『君が代』を天上の音楽であると言って激賞した
といわれているのも、むべなるかなと言えましょう」

「君が代は」まではディビジョンといってハーモニーが付かずメロディーだけで進みます。
それでかえって言葉が明瞭に響くようになっています。そして「千代に」からハーモニーが
付き、曲に厚みが増し、荘厳な歌へとなっていくのも特徴となっているのです。
２０世紀を代表する大指揮者カラヤンは、「世界の国歌のうち最も荘厳なもの」と称えました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　声楽家　安西愛子

695 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:03 ID:YL1V/siM

都内区立中学教員の友人いわく、
教師はねこじゃらし（縛るとするする抜けてく奴が多い）

696 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:04 ID:iDWKstdE

>>684
なるほど・・・でも、
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
　　　　　　国民の不断の努力によつて、これを保持し
　　　　　　なければならない。又、国民は、これを濫
　　　　　　用してはならないのであつて、常に公共の
　　　　　　福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
に抵触せんのか？

697 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:04 ID:ZHtsg9+4

社会人として分別のある常識を持った大人なら、
巣立っていく生徒達を送り出す卒業式に反対運動などしない。
反対運動するなら他所でやるべき。
生徒に対する迷惑を考えず、自分達の都合に生徒を巻き込むなどしない。
こんな常識はずれな教師が、毎日生徒の前で「一番身近な両親以外の大人」として
教壇に立っているのだから、常識はずれな行動をとる子供が増えるのは当たり前だと思えてくる。

698 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:05 ID:li/3sOJm

>>682
＞じゃ、生徒も教師も同じ立場なんだね。

教育的な指導と行政的な処分では全く違います。
それに怒られたくらいで、思想信条の自由が奪われるって・・・・
世界中の子供達には全く自由はないってことになるな。

699 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:05 ID:5S3wuI1r

とリあえず通達って形で教師に指示したのに、無視した。
学生が教師の指示を無視したのと同じレベルに思ってしまう私は変ですか？

700 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:06 ID:FkEOvypm

俺は君が代も日の丸も肯定派だが、そういうのは個人の信念の問題なので、強制できないと思う。
公僕といえども人間。業務に支障をきたしているわけでもないと思う。

701 ：697：04/03/26 00:06 ID:ZHtsg9+4

誤　＞　生徒に対する迷惑を考えず、自分達の都合に生徒を巻き込むなどしない。
正　＞　生徒に対する迷惑を考えずに、自分達の都合に生徒らを巻き込んでいる。

702 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:08 ID:ZSqeJ5kV

>>700
卒業式は業務の一環

703 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:10 ID:UsLXBgNV

>>700

>業務に支障をきたしているわけでもないと思う。

だから、公職員の服務規程違反なの。
憲法第１２条と学習指導要領を参照してくれ。

704 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:11 ID:HcqwBjW5

>>700
>こうぼく【公僕】
>公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員をさす。

卒業式が業務である以上、公僕なら奉仕に徹するべきかと。
公僕でない時間なら、まあ犯罪以外なら何してもいいんでね？
ちなみにあなたの考える公僕とは？

705 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:11 ID:B67RYqDQ

>>700
信念の問題とかは、裁判で争うべき。
裁判で勝ってから存分に主張しなさい。

706 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:12 ID:QkxDAINX

どうして>>204があぼーんになったの？
ＵＲＬ示してるだけなのに．．．．

707 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:12 ID:NmlAziee

別に歌いたくないなら、歌わなくていいからさ、
大人の礼儀として、起立くらいしようよ。

708 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:12 ID:W+WRRUl6

生徒が起立しないことは認められるか？

起立しない場合、起立するように指導を受ける。
それでも起立しなければそれまででそれ以上の強制は受けない。
ただし、式を混乱させるような言動をすれば強制的に退場させられる。
内申書には何か書かれるかもしれない。

こんなところですかね。まあ宿題をしないのと同じですかね。

709 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:15 ID:/seS0+Ef

ルールを守れないような奴は、子どもから遠ざけろ。
子どもに、ルールは守らなくても良いと教えているようなものだ。
そのような行動が、子どもの将来の犯罪を生む。
そのルールが気に食わなければ、反対する議員に投票するか、
自分が立候補して世間に訴えるかするべきだ。
ルールを守れないような奴は、子どもから遠ざけろ。

710 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:15 ID:UsLXBgNV

>>708

学習指導要領には「国旗、国歌の意義を認識させる」とある。
それを説明できる教師って少ないだろうなぁ‥‥‥。

711 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:17 ID:CZJ2uYOW

信条の自由？ああそうだ。どう考えようが人の勝手だわな。

しかし君が代は国歌。
国歌が嫌いということは、それ相応の国に対する嫌悪感がある訳だな。

しかし、こいつは公務員だ。
公務員ってのは国から給料貰って国に奉仕する職業だろ？
国が嫌いなのに公務員になるか？
警察に捕まって「警察Uzeeeeee!!」と言っているDQNが警察になるようなモンだぞ？
この教員の存在自体がおかしい。

712 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:18 ID:gDnYcmbz

>>704
それは分かるんだけどさ。
わざわざ起立した、しないを監視するために派遣したり
ビデオ撮ったりっていうのはどうかな？って思うよ。

713 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:19 ID:XMSVTai6

カメラマンは盗撮のプロ田代ですた

714 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:20 ID:ZHtsg9+4

>>707
常識からすれば、単に礼儀の問題ってことは前スレでも何度も指摘されている。

ここ行けば解るよ。
教育・先生＠2ch掲示板「教師は世間知らず Part20」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1077796050/l50

715 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:20 ID:E9Sz3Cra

>>712
それくらい程度の低い教師が多いってこった

716 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:20 ID:yd3nyrEl

>>712
そこまでせざるを得なかった経緯を公表したら、まずいの教師の方かもね。

717 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:20 ID:FkEOvypm

>>711
国＝国歌ってことにはならんだろ。
国歌の意義、制定のプロセスについてノーと言ってるわけで、国を否定しているわけではない。

718 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:20 ID:UsLXBgNV

>>712

服務規程違反の証拠をつかんで、規則に従って罰するだけ。
別におかしなことじゃない。
本質を見極めずに横から騒ぐだけだからおかしく見えるのよ。

719 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:23 ID:CZJ2uYOW

公務員は態度がデカいから嫌だな。法に触れない限り職も保障されるし。
リーマンが上司に向かって「NO！」なんて言った日には･･･。

720 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:24 ID:/dEa6iNX

教員になりたくてもなれない連中がわんさかいる。
倍率は200倍とかザラだぞ。
こういう糞教師はどんどん辞めさせろ。

生徒に愛国心教育をさせるなら教師にも愛国心を求めるべきだ。
愛国心もない人間が将来の日本を背負う子供を教育できるわけがない。
アイデンティティの希薄なうつろな馬鹿を量産して凶悪犯罪を増やしてるのは教育界だ。

そもそも公務員は政治的行動をしちゃいけないはずなんだが。

721 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:24 ID:4nDxwhZV

自己の信条を通すために、起立しないんだったら、
初めから式典なんぞに出席しなければいいのにな。

有給使うかどうかは自由なんだろうしさ。
表現の方法からして誤ってるヨ。

722 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:25 ID:6swtOBsF

ルールを守れないやつが生徒を教育してるのか･･･

こわいな

723 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:26 ID:4XyQ4qdx

一般に，思想，良心の自由というものは，それが内心にとどまる限りにおいては絶対
的に保障されなければならないと考えております。しかし，それが外部的行為となっ
てあらわれるような場合には，一定の合理的範囲内の制約を受け得るものと考えて
おります。
学校において，校長の判断で学習指導要領に基づき式典を厳粛に実施するとともに
，児童生徒に国旗・国歌を尊重する態度を指導する一環として児童生徒にみずから範
を示すことによる教育上の効果を期待して，教員に対しても国旗に敬意を払い国歌を
斉唱するよう命ずることは，学校という機関や教員の職務の特性にかんがえてみれば，
社会通念上合理的な範囲内のものと考えられます。そういう点から，これを命ずるこ
とにより，教員の思想，良心の自由を制約するものではないと考えております。
（平成１１年７月２１日衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会文部大臣）

724 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:27 ID:HjgHJr/b

既出だったらすまんが、教員がアメ公だったり韓国人教師だったら立たなくてもいいのか？

東京都立の教師が外国籍okかどうか知らないのでわからんが。

725 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:28 ID:E9Sz3Cra

うんこ教師だらけ

いやなら引き篭もれ

それしか手はない

726 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:28 ID:gDrB+n/u

国歌を歌わない生徒もビデオでチェックして内申書に書いとけ

727 ：ケツでっぱ君☆株板のスター：04/03/26 00:30 ID:AJAYF5kf

処分をするためにビデオ撮影なんて情けないひょーん
教員を処分するのに必死過ぎひょーん
お笑いひょーん

728 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:30 ID:L3eIFH98

教師はたち悪いんだよ。
なまじハンパな知識あるから理屈が多いし。
道路の用地交渉とかで難航するのは教師が多い。

以上、グチで聞いた事ある。

729 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:31 ID:4XyQ4qdx

>>726
児童生徒に対する評価はさまざまな場面で行われます。個々の授業や儀式について，
教師がそれを適切に教育のプロセスとして評価していくという場面もございますし，あるい
は学期ごとにいわゆる通信簿というような形で評価するという場面もございます。あるいは
一般的には，年間を通じて，学校における指導の基本的な様式として指導要録というもの
をつくるということが学校教育法施行規則で決まっているわけでございますが，例えばこ
の指導要録について見てみますと，入学式，卒業式などにおきます特別活動につきまし
ては，いわゆる五段階評価というような評定の対象にはしないということに文部省としても
いたして，指導しているわけでございます。
なお，これらの書式の中におきましては，児童生徒の日常の活動状況について主な事
実や所見を記載する所見欄というものも設けられておりますが，文部省の指導といたしま
しては，所見欄につきましては，当該児童生徒の長所を取り上げることが基本となるもの
であるということに十分留意をするようにという指導を行っているところでございます。

したがいまして，御指摘のような，単に歌わなかったあるいは起立しなかったというような
ことがそのまま指導要録等に記載されることには通常ならないものと私どもは考えている
ところでございます。
（平成１１年７月２１日衆議院内閣委員会政府委員）

730 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:32 ID:E9Sz3Cra

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｴｻﾅｼﾃﾞﾂﾘﾃﾞｽｶ？
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

731 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:33 ID:UsLXBgNV

>>724

要するに、公職員の義務が適用される職業に就いているかどうかが問題。

日本国籍がないと公務員になれないよ。
日本国民のための日本国憲法に基づいた公僕だからね。

732 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:33 ID:EEKJVj6K

生徒のための卒業式になにやってんだ、この馬鹿ども

733 ：ためしてガッテン：04/03/26 00:34 ID:ZHtsg9+4

と、言うわけでして、まとめますと
国に雇われた公務員が「国歌斉唱」を拒否し、職務命令を無視し、
その上「卒業式」という重要な式典を乱した。
これは「成人式」を乱して逮捕された成人と同等、もしくは、それ以上の問題行為である。
よって、
この教員らは、クビそして逮捕、
というこでガッテンしていただけますでしょうか？

734 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:35 ID:FEphIHq4

これだけの人に嫌われているんだから、国歌辞めたら？

和風ラップでどうだ？

735 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:36 ID:2SrVjxwz

いつも疑問なんだが、なぜ正しいことをしているんだという連中ほど身元が特定されるのを嫌がったり、デモのときに
覆面安価をしてるんだろう。
　正しいこと押しているのという信念があるのなら、堂々と訴えればいいのに。

736 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:37 ID:tad9Vilc

石原の強迫観念にも困ったものだ。

737 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:37 ID:He7o2KVv

>>734
自分で言ってて寒くない？

738 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:37 ID:HjgHJr/b

>>731
・・・？
おいおい、数十年前じゃあるまいし外国籍が公務員になれないって事はないぞ。
国家公務員・警察・消防は１００％無理だが。

739 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:37 ID:dRiH86UD

>>734
嫌っているの、日本人じゃないし……
在日チョソ。
チョソは人間に入らないとかいう差別的ツッコミは禁止。

740 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:38 ID:F3dYkXSX

国家観はアイデンティティーの重要部分である。
一定の国家観を生徒に植え付けようとする国歌の行為は明確に
憲法19条に違反する。
従わないことこそが人の道。
「法治主義」より「法の支配」だ。すなわち法自体に問題があれば
かかる法は遵守される価値はない。
法治主義にこだわる人々よ、北朝鮮で反政府運動する人々をも
非難するんですか。

741 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:38 ID:VUgGR385

>>731
一部の自治体（川崎市など）は外国人に一般職を開放してるよ。
国家公務員はだめだが。
漏れ的には国籍条項はあったほうがいいと思います。

742 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:39 ID:86hKQxcK

>>735
権利を声高に主張する人は国家に対する要注意人物とされ
リストなどに上げられて、生涯監視の下に置かれるらしい。

743 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:39 ID:UFu3bO/9

君が代って今どう教えてるの？
漏れのときは、君が代の君は国を意味するって言う風に習ったけど（無理があるな）。

744 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:40 ID:4nDxwhZV

>740
>北朝鮮で反政府運動する人々をも非難するんですか。

国外のことに論点を移されても困るワケで。

745 ：634：04/03/26 00:41 ID:FvEJZuy4

>>733
いいえ。職務命令も憲法の精神に従う必要があります。

教員が立ち上がらなかったことは、思想信条の自由にもとづく
行為であり、成人式で器物損壊、威力業務妨害をはたらいた
新成人たちの行為とはまったく異質なものです。

こういう論も成り立つと思いますよ。

746 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:41 ID:UsLXBgNV

>>738
>>741

そーでしたか。
自分は国家公務員の範囲だけを見ていたみたいです。

747 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:42 ID:gDnYcmbz

起立しないくらいで、ここまでやるのは
やっぱりなんか怖いよ。
そのうち姿勢が悪いからとか、歌が下手だからとか、
でそれを自衛隊が見張ってたり、そんな風にならない・・・よね。

748 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:42 ID:0dEzUkum

>>666

わかりませんね

では、国家斉唱する意味・意義、効能について教えてください

749 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:43 ID:5u7F+Z6V

　ま　た　東　京　の　馬　鹿　か　よ　

750 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:44 ID:UsLXBgNV

>>745

成り立たないよ。
思想信条の自由の問題ではなく、公職員としての
服務規程違反の問題なんだから。

式を遂行する側と、それに参加するだけの側を
同じように述べちゃダメだね。

751 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:44 ID:Ga0Tufp1

愛国心によって悲劇と感じてしまう出来事は多い、
しかし、偏った思想に走ると決めつけてしまう人自身が偏ってる人ばかりだからな～

これだけは言える。徴兵制のない日本が好きだ！

752 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:45 ID:UFu3bO/9

>>747
そのこと（怖いということ）についてだけは同意しる。

753 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:46 ID:1wuNA0CH

>>741
日本国籍じゃない人が住民票とか覗ける場所にいるのん？
それ嫌だなあ。ＹＢＢ並に嫌だ。

754 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:46 ID:lY52aC4L

>>752
なぜ命令形。

755 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:47 ID:2Nj2bHgw

>>745

原告のような地方公務員は、全体の奉仕者であって（憲法１５条２項）、公共の利益のために勤務し
、かつ、勤務の遂行に当たっては、全力を挙げて専念する義務があるのであり（地方公務員法３０条）
思想・良心の自由も、公共の福祉の見地から、公務員の職務の公共性に由来する内在的制約を受け
るものと解するのが相当である（憲法１２条、１３条）。

756 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:47 ID:LDbX72cw

>>747
それは中国とか北とかソ連化するって事？
嫌だねえ、それ。

757 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:47 ID:pkp0idyO

>>750

国民の全体が氏子になったようにかね

758 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:48 ID:kH3EjDeJ

>>754
確かになぜ命令形なんだろ？

759 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:49 ID:6WoKqqZD

>>748
お前にはこの程度のコピペで充分だよな(w
ま、自分の自爆振りを心行くまで思い出して堪能しろ。

928 名前： 364 投稿日： 04/03/17 19:05 ID:EOfzKhz5
今度は捏造ですか
困った方ですね
では答えますよ
具体的な効能がないことをする必要がないからですが何か？
では具体的な効能を教えてください

931 名前： 364 投稿日： 04/03/17 19:09 ID:EOfzKhz5
>>928
答えられないようですね
そろそろエグザスに出かけるので落ちますね
ちなみに今日のメニューはこれです
柔軟　　15分
ﾗﾝﾆﾝｸﾞ　25分
ｼﾞﾑﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ　30分
ｽｲﾐﾝｸﾞ　60分
ｻｳﾅ　　ｻｳﾅ9分+冷水浴2分を3セット
ではごきげんよう

760 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:50 ID:JLsa2lLI

>>750

その通り。職業選択の自由がある中で職務命令が出る可能性のある
職場に自分が就職していることを意識すべき。例えば、自衛官が
職務時間外で安保反対と叫ぶのは処分の対象になりうる、って
こと分かるかな？

761 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:50 ID:4nDxwhZV

>757
公僕がそれをやるから問題になってるワケで。
自己の思想を主張するなら、まず転職しろってコト。

762 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:50 ID:pkp0idyO

どんな国の人間でも「国旗」を掲げて、「国歌」を歌って、
税金を納めれば日本国民として認めて貰えるならいいんだけどね。

763 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:50 ID:E9Sz3Cra

>>747
この例のようなバカがいるから

法で規制される範囲が増えてくる

だから叩くべきなのだよ

764 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:51 ID:QWYUyI2o

っーか、式典に出なきゃいいのに。

765 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:51 ID:UsLXBgNV

>>748
意味：発声することで国歌というものを噛み締める。
　　　　何故今この場で歌う物なのかを改めて考えさせる。

意義：国歌を通して国を形作る全てに感謝し、日本人であることを改めて認識し、
　　　　それをふまえた上で国際感覚を形作る土台とする。

効能：自分を認識することが他者を認識することの始まり。
　　　　自国をはっきり認識することで他国との相違を知り、国際社会への関わり方
　　　　を考えさせるきっかけ、機会とすることが出来る。

思うにこんなところだ。
大げさなのは認めるけど。

766 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:52 ID:ORMYz+3k

>>747
その逆もまた真なり。
どちらかが異常、ワタシは教員に一票

767 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:52 ID:2SrVjxwz

>>742
らしい・・って、推測かい。
主張はするけど、リスクはいらんなんてのはわがままな子供のせりふだよ。
匿名の誰かさんの言葉なんて２ｃｈの発言と程度の価値しかないよ。

768 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:52 ID:Kt/ZFigb

自分の思想＞＞＞＞＞生徒

生徒は、何か後味悪いだろうな。
どうせなら仮病で休んだりすれば良かったんじゃないの？

769 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:52 ID:pkp0idyO

>>761

御殿場市みたいな自衛隊員が多い自治体には政治活動の
結果としての公正な選挙が可能か？

770 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:53 ID:EPgPanHf

朝日新聞、共産党、って旗と歌があるのに
国家の旗と歌には反対する
日教組には旗と歌はあるの？

771 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:54 ID:6WoKqqZD

>>765
おいおい、そいつはkoueiタイプの手動スクリプト野郎だ。
ほっとけば勝手にエグザスにでも逃亡するんだから相手にすんなよ。
>759 参照

772 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:55 ID:2Nj2bHgw

>>769

結果の公正なんかねーよ。
あほか。

773 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:56 ID:Ga0Tufp1

どなたか、日教組をわかり易く説明して下さい。

774 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:56 ID:86hKQxcK

右側ばっかりに人が集まると傾きそうなので、
俺は左側に行くことにするよ。

775 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:56 ID:UsLXBgNV

>>757

氏子？
話しが飛んだな。
どういう流れだ？説明してくれ。

776 ：ケツでっぱ君☆株板のスター：04/03/26 00:57 ID:AJAYF5kf

たとえ、教師の服務規律の問題だとしても、
個人の思想信条に密接にかかわるものは慎重に取り扱わないといけないひょーん
日の丸が嫌な教師がいるなら、それはそれで認めてやればいいひょーん
いちいち、処分するような問題でないと思うひょーん
処分するのに必死過ぎるのがお笑いひょーん

777 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:57 ID:2SrVjxwz

>>769
なにをもって公正というのｋが問題だ。
少なくとも選挙法的には問題なく公正な選挙を行えるんじゃないの。

778 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:58 ID:4nDxwhZV

>769
質問の意味が分からないんだけど・・・
自衛隊員が職種柄、思想統一されていて公正な選挙が出来ないということ？

いくら公務員といえども、思想は自由でしょ？
でも、公務中は、定めれた規定に基づいて行動するのは当たり前だと思うけど。

779 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:58 ID:UsLXBgNV

>>776

「嫌だけど仕事なんだからしゃーねぇよなぁ・・・」

ということは世の中いっぱいありますけど。

780 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:59 ID:2Nj2bHgw

だいたい、創価学会だって住民票を移動して選挙対策とかやってるわけだ。
はっきり言ってかなりむかつくが、法的には何の問題もない。
結果の公正云々なんて論理は成り立たない。

781 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:59 ID:LDbX72cw

>>776
バカはバカなりにせめてログぐらい読んでくれ。

782 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 00:59 ID:pkp0idyO

結局服務規程なんてヒエラルキーをつくって、公務員自体に
自由な発想の場を与えてやらないで、命令絶対にしてしまう
から、戦艦大和なんてものをつくっちまうんだよ。

今の道路公団だって道を作れっていわれたら玄人集団でも、
総裁に刃向かうことをいったら即左遷だし。

その公務員に命令を出すのが政治家のつとめって言われて
もとても無理だよ。

フランスみたいに、警察の長官や、軍隊の将軍クラスを、
選挙にて選べるなら、おのずと公務員の政治活動の自由も
意味が出てくるのではないか。

783 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:00 ID:gDnYcmbz

>>766
どちらも異常とは思わないけど、
撮影したりっていう方法がやりすぎかなと思う。
説明すれば分かってくれる程度のことだと思うんだよ、きっと。

784 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:00 ID:2SrVjxwz

で、法で定められた選挙権を持つ人が自由意志で等しく投票できるということ以外に求められる
公正さなんぞはないはずだが。

785 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:01 ID:52vyUMOy

立ち上がれ、祖国の子供よ、
栄光の日が来た。
私たちに対して、専制政治の
血染めの旗が掲げられる、
血染めの旗が掲げられる。
聴け、野原で、
これらの獰猛な兵士たちが叫ぶのを。
彼らが私たちの腕の中にまでやって来る
あなたたちの息子たちと配偶者たちの喉を切るために。

フランス国家には軍靴の音が（ｒｙ

786 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:01 ID:lk2GSUG5

国旗掲揚と国歌斉唱は「右」なのか？
真ん中に感じるのは私だけ？

787 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:02 ID:SK28KDsn

こういう自分勝手な奴がなんで公務員になれるのか不思議。全員クビにしろ。
そしてリストラされてるおっさんたちに門戸を開けよ。

788 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:02 ID:KyhoCf7H

しかし不器用なヤツだよな。
反対してても起立して口パクしてりゃーそれで何事もなくすごせたのに。
長いものには巻かれなきゃ！

789 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:02 ID:E9Sz3Cra

>>783
分かってくれるならやってねーだろｗ

790 ：745：04/03/26 01:02 ID:FvEJZuy4

とはいえ、職務命令に違反していることは事実。
そして、その職務命令を違憲違法とできないことも事実。

ただ、だからといって成人式の妨害行為といっしょくたには
できない。

君が代は、どうしても「天皇の治世」の永かれを祈念する
内容を含むから、それに抵抗を覚えるのは、無理からぬ
ところもある。
ただ起立しなかっただけで処分するのはどうかと思う。

そもそも、そういう行為を強制すべきではない。あの知事に
そういう事を求めてもむなしいだけだが。

791 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:02 ID:DqUbsq1m

>>747
俺はここまでやらざるを得ないほどに、教育現場は荒れ果ててんのかと思った。

歌えと強制されたってんなら、反発するのもわかるけどなぁ。

792 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:03 ID:2Nj2bHgw

>>783

話し合いの通用しないような連中ばかりなんですが。

・東京都田無市立柳沢小学校・日の丸引き下ろし事件
・滋賀県立彦根商業高校・日の丸持ち去り事件
・宮城県古川工業高校・日の丸廃棄事件
・東京都立養護学校・校舎落成式典日の丸引き下ろし事件
・日の出町立平井小学校・日の丸引き下ろし事件
・平塚養護学校・日の丸引き降ろし事件

793 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:03 ID:pkp0idyO

>>784

選挙の時だけ自由ならいいと？

794 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:04 ID:B67RYqDQ

>>782
卒業式は政治活動の場ではない。

795 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:04 ID:E9Sz3Cra

>>793
それが大人の筋の通し方でしょ？

796 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:05 ID:RskvQGcY

俺は全国民が国旗国歌、そもそも自国に対して敬意を払うのが当然だと思ってる、義務とかではなく自然に。
ただ、いやなﾔﾂもいるんだろうしそれはそれでいいが、教師という影響力の非常に強い立場の人間が
自分がいやだからってそれを他人に強制するな。
こんなﾊﾞｶ教師共がいなければ、国旗掲揚と国歌斉唱を義務化しなきゃいけないなんてﾊﾞｶﾊﾞｶしい事をしなくてもよかった。

797 ：社会の窓：04/03/26 01:05 ID:PKgKTnbM

立たなかった奴らは信念を持って立たなかったんだろ？
ビデオで撮影されてないから立たなかったわけではないんだろ？

堂々と懲戒免職になれ。

798 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:05 ID:2SrVjxwz

>>790
職務命令に違反してもっ処分しないほうがいいって
言ってるわけね。

799 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:05 ID:4nDxwhZV

>790

>792　成人式を妨害するのと大差ないやん・・・・。

800 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:06 ID:KkcGpLQu

立たないことにはなんか問題あるの？日本はほんとわからん

801 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:07 ID:UsLXBgNV

>>792

引き下ろしは式の妨害で、持ち去りは盗難で、廃棄は器物損壊か。
十分しょっ引けるネタだな。

802 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:07 ID:bLleDd6q

試しに中国か北朝鮮の国歌流してやれ。

意外に簡単に起立するやもしれん。

803 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:07 ID:9imfMULn

起立して国歌唄うくらいならビデオ撮られて個人情報流出される方がマシだったんだろう

804 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:07 ID:E9Sz3Cra

このままじゃ、日本は右的思想に凝り固まる
オレ様がなんとかしなきゃ的なお馬鹿な発想ができる
職業はたぶん教師だけだろう

805 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:08 ID:pY4DKGVE

>>802
そういうことなんだよね

806 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:09 ID:j4pLiWwx

ところで卒業式の妨害とかって公務執行妨害になるん？

807 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:09 ID:Kp3kQImB

こういうやつらが子供達に教えていると思うとはらわたが煮え繰り返る。
世の中ルールを守るのが常識。こんな教師ならリストラされて
人生の辛さがわかってる人に教師になってもらったほうがいい。

808 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:09 ID:FvEJZuy4

>>798
そういうこと。あるいは軽微な処分にとどめろということ。

教育の場は、できるだけ自由が尊重される場であるべきだから。

809 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:10 ID:UsLXBgNV

>>805

そういうことなのか！？（￣□￣；

810 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:10 ID:1gShuX/w

これまた今日はずいぶん右が多いな

別に本人が立たなかっただけで、
生徒に立たないよう強制してたわけでないなら、別にいいと思うが。

811 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:11 ID:2Nj2bHgw

>>808

教師の自由と言う意味で言ってるなら、愚か者だな。

812 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:12 ID:QU2Qbzez

嫌なら公務員になるなと言いたい。

813 ：社会の窓：04/03/26 01:12 ID:PKgKTnbM

業務命令違反は罰するのが筋。
その業務命令が正当かどうかは関係ない。

不当な業務命令だったら命令したほうが後に罰せられる。
正当か不当かわからない場合は正当とみなされる。

これが世の中の仕組みだ。

814 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:12 ID:zwi/NrvI

>>798
思想信条の自由を尊重することと、
起立しないというパフォーマンスで
生徒たちの目前で政治的活動をしてもよい
ということは同じではない。

815 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:13 ID:XR60tDNA

　起立したくない人は戦争で親や親戚を亡くして

いるのだ。クソガキどもが偉そうなこといってんじゃ

ねえ！

816 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:13 ID:FkEOvypm

政治的活動ねえ・・・

817 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:14 ID:Q87I4enV

気骨のある教師かと思ったらあんた、公民館の受付みたいな感じの
おばちゃん先生だった。ニュース見て損したあ。

818 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:14 ID:UsLXBgNV

>>808
だから・・・職について仕事をして最中は
職務規程に自由を制限されるんだってば・・・。

こういう常識をわかっていない学生どもが
就職しても長続きしなかったり自殺したりするんか？

819 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:15 ID:hWpTdd4C

君が代を歌わないだけで、処罰されるなんて絶対おかしい。
ここのスレもこんなことで処罰されることを支持する人が多いなんて
絶対おかしいよ。
戦前の日本の歴史を考えたら、こんなこと支持なんて出来ないはずだよ。

820 ：社会の窓：04/03/26 01:15 ID:PKgKTnbM

>>815
> 　起立したくない人は戦争で親や親戚を亡くして
> いるのだ。クソガキどもが偉そうなこといってんじゃ
> ねえ！

戦争で親類を失った人間は起立する必要がないという論理はあり得ない。

あると思ってるのは甘ったれのサヨのみ。
こういう手合いは実社会でも成功しているとは思えない。

821 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:15 ID:iS8eqlsH

こんなことにこだわって、
国歌斉唱で起立するかしないかでもめてる日本は平和だなあ。
いざ日本が戦時体制になれば、そんなこと言ってる場合じゃなくなるのになあ
臨機応変に現状に適応できない人間は、淘汰されて逝くべし

822 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:15 ID:Y1xsoT77

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079179476/568

823 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:16 ID:pY4DKGVE

社会主義ですか？

824 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:16 ID:k3cvMSI0

>>32

じゃあ、君が愛国心を本当に心から発せられる、意味のあるものにする活動をしたらよい。

825 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:16 ID:TrVl3TqW

下半身の自由しか認められない笑顔のファシズム国家にもまともな教師が残っているんだね。

826 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:16 ID:+FJlqq2W

10年後、アカ教師壊滅w

827 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:17 ID:UsLXBgNV

>>819

その考え方には興味があるなぁ。
説明してもらえるとうれしいが。

828 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:17 ID:4lyWvU/O

低レベルな争いですなぁ。もっとも日狂組も「卒業式での国歌斉唱を阻止しました！」と
誇らしげな回状を配布するそうなので、お互い様ですが（ｗ。

829 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:17 ID:Lillswl0

>>808
思想信条の自由を尊重することと、
起立しないという意思表示をして
公的な教育の場で政治活動をすることとは
同じではない。

830 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:18 ID:E9Sz3Cra

>>815
ふむ
じゃあ公務員なんてやりたくないでしょ？
ああ、わたしが戦争の悲惨さを教えなきゃって？
国からお給金もらってｗ
バカバカしいｗ

831 ：社会の窓：04/03/26 01:18 ID:PKgKTnbM

雇用主の命令を聞かないとクビになる。

この単純な原理を、生徒どもに身をもって教えさせてやれ。

サヨ教師どもの最後の奉公だ。

832 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:18 ID:7tdWSvwi

教師ってのは中華思想の持ち主なんだね。
自分たちは特別だと本気で信じてるんだ。

833 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:18 ID:2SrVjxwz

>>808
自主性は尊重されるべきだとは思うが、放埓な自由が許されるとは思わんよ。
教育の場で教えるべきことは自由や権利といったものは必ず義務と一体の物だと教えることではないか。
それからね。軽微であれ処分するということと、処分なしというのは意味がまったく違うよ

>810
本人が自分の意思でたたないのはある意味自由だとは思うが、公務員としての義務をおろそかにしているわけだから
何らかのペナルティを食らうのは当然だわな。

834 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:18 ID:j2j1MaZS

・東京都田無市立柳沢小学校・日の丸引き下ろし事件
・滋賀県立彦根商業高校・日の丸持ち去り事件
・宮城県古川工業高校・日の丸廃棄事件
・東京都立養護学校・校舎落成式典日の丸引き下ろし事件
・日の出町立平井小学校・日の丸引き下ろし事件
・平塚養護学校・日の丸引き降ろし事件

まあ、こういう↓事とさほど大差ないことを、
自分の国の国旗に対して行っているわけだ。こいつら↑は。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/481/bej11003250759

835 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/03/26 01:20 ID:eCY6idSx

昔勤務時間内での労働者の入浴シｰンが
裁判所で証拠却下になったんでないかい?

それを思い出した｡

しかし､今回は服を着てたから問題なし｡

836 ：社会の窓：04/03/26 01:20 ID:PKgKTnbM

教員は教室という閉じた世界の中で王様になっているので
自分が単なる雇われ人であるという事実をたまに忘れる。

忘れたバカが悪い。
さっさと懲戒免職にしろ。

837 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:20 ID:qPA91Btn

それ以前の問題だ。あくまでも思想・信条の自由は
ガリレオ・ガリレイの様な境遇にあわされても
「それでも地球は回る」と嘯ける事だぞ。

838 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:21 ID:4nDxwhZV

ホント、公務員だけ優遇しないで、>831のようにサクッっとやって欲しいな。
一般企業じゃあ、即クビでもおかしくないだろ・・・・。

839 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:21 ID:OdfHBmZk

別に教師を強制して奴隷労働させて君が代歌わせてるわけじゃない。
そんなに嫌なら辞めればどうよ。
そういう自由は保証されてるのだがなぜ権利を行使しない？

840 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:22 ID:pY4DKGVE

公務員で活動することに存在価値があるんだから
辞めないだろうな

841 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:22 ID:1BZk20W7

>>810
じゃ、授業前後の起立・礼・着席の時も起立しないように他人に強要しなければ、自分だけ座ってフン反り返ってられるんだな。
良い事聞いたよ。
>>815
戦争で親戚や身内が死んだ奴なんかいくらだって居る。
おまえらだけじゃないんだよ。
考え後ろ向き杉だろ。
おまえチョン？

842 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:22 ID:ZHtsg9+4

教師の言う「思想の自由」と、マスゴミの言う「表現の自由」を
主張する際の屁理屈は同レベルだな。
社会常識からズレて、礼儀や人の迷惑を考えず、
「自由」と「自分勝手・ワガママ」の区別が付いていない。

憲法の「思想・信条の自由」って事で何でもまかり通るなら、
教師を呼び捨てにしたり、挨拶をするしないも、思想の自由って事で良いよな。

843 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:23 ID:7tdWSvwi

寺子屋でも開いて啓蒙すればいいのにねえ。

国から金貰うのは、国家の犬だって唾棄しないと。

844 ：社会の窓：04/03/26 01:24 ID:PKgKTnbM

自分の理想の教育をしたかったら
自分のカネで学校を作って自分のリスクで生徒を集めろ。

それができない半端モノだと理解したら
リーマンの則をわきまえろ。

バカサヨ教師ども。

845 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:24 ID:n6oa0IUt

憲法の思想の自由がなんたら言うなら
教師の言う事聞かなくてもいいっていう思想の自由も
認めろよな
合唱コンクールでは歌うの生徒に強制させるくせに

846 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:24 ID:qPA91Btn

>>842
正解

847 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:24 ID:rszaSphq

つーかよ、イヤなら教師やめて塾の講師にでもなればいいじゃねーかよ

848 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:25 ID:FvEJZuy4

>>821
＞戦争で親類を失った人間は起立する必要がないという論理はあり得ない。
＞
＞あると思ってるのは甘ったれのサヨのみ。

そうかね？　強制によって何事かを成しても、残るのは憎悪だけだろ。
それが社会の現実にどれほど悪影響を及ぼすかには、思い至らないのかね。

こんな無益な対立を煽るほうが、自分の信条に酔っているだけの、
よほど甘ったれだと思うよ。

849 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:26 ID:M5VHY472

とりあえず

校　長　に　人　事　権　を　与　え　ろ　

個々の学校でガンガン首切れるようになってりゃ
こんなことにはなってなかった。

850 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:26 ID:7tdWSvwi

>>848
強制してないじゃん。
教師（公務員）やめちゃ駄目なんて誰もいうとらんし。

851 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:26 ID:2Nj2bHgw

>>848
>こんな無益な対立を煽るほうが、自分の信条に酔っているだけの、
>よほど甘ったれだと思うよ。

よくわかってるじゃん。
教師は本当に自分の信条に酔ってるよな。
甘ったれというのも名言だな。

852 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:26 ID:CCw70eiL

思想は自由かもしれんが、公務員としての義務は実行しろ。

853 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:26 ID:XR60tDNA

戦争で親類を失った人間は起立する必要がないという論理はあり得ない。

あると思ってるのは甘ったれのサヨのみ。
こういう手合いは実社会でも成功しているとは思えない。

　＞＞起立しようがしまいが憲法で保障されている

　　　思想、信条の自由だ。

　　　　冷酷なクソガキには速やかな死が来るであろう。

854 ：８１９：04/03/26 01:27 ID:hWpTdd4C

戦前、戦争反対を唱える人は、捕らえられ、
教師は、生徒に軍国主義を教えるために、天皇崇拝させ、多くの生徒を
戦場へ送り出した。
学校で戦争反対を言えない常態にしたそんな昔に戻りたいの？

855 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:27 ID:gghMXCF5

>>837
卒業式の場でやってもよいとまでは思わない。
ほかに自分の意思を表明する場はじゅうぶんに与えられている。

856 ：社会の窓：04/03/26 01:27 ID:PKgKTnbM

>>848
> そうかね？　強制によって何事かを成しても、残るのは憎悪だけだろ。

言葉遊びで分かった気になるのがサヨの特徴。

高校野球の君が代で選手観客を強制的に立たせる朝日新聞に
「残るのは憎悪だけだ」と説教垂れてこいや。

この脳内野郎。

857 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:27 ID:UsLXBgNV

>>852

そんなごく単純な論理がわからないやつらは困るよな。

858 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:28 ID:4nDxwhZV

>848
職業選択の自由が保障されているし、
教職にこだわらなければ、全然、問題視されないんでは？

859 ：848：04/03/26 01:28 ID:FvEJZuy4

失礼。間違えました。　　>>821 → >>820

860 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:28 ID:9ye3XMuC

>>848
強制によって世の中巧く言ってることなんていくらでもある。
それに気づいていないあんたはよっぽど甘やかされて育ったんだろうな。

861 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:28 ID:ZHtsg9+4

>>845
俺、学生時代に嫌いな校歌を強制させられたので、当時の教員らに賠償を求めようかな。
すんごい精神的苦痛を受けたということで。

>>846
ｻﾝｸｽｺ！

862 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:29 ID:E9Sz3Cra

>>848
嫌いなやつからお給金を貰って生活してる気分はどうかね？

863 ：鳥肌実：04/03/26 01:29 ID:nsmroS61

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　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜父さん。この>>854から
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜強い電波を感じるよ
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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864 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:29 ID:wrcMttK5

こんな教師が嫌なら、漏前等が教師になって歌えばイイ。
誰かがしてくれると思うのは、とんだアマちゃんだ。

865 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:29 ID:2SrVjxwz

>>854
国歌を歌い、国旗を掲揚したらそうなるってか。日本人をバカにするのもたいがいにしとけ。

866 ：社会の窓：04/03/26 01:30 ID:PKgKTnbM

>>854
> 戦前、戦争反対を唱える人は、捕らえられ、
> 教師は、生徒に軍国主義を教えるために、天皇崇拝させ、多くの生徒を
> 戦場へ送り出した。
> 学校で戦争反対を言えない常態にしたそんな昔に戻りたいの？

出た。サヨの苦し紛れの拡大解釈と極論。

誰も「戦争反対を言えなくする」とは言ってないのに
こいつの脳内では勝手に妄想が走り出す。

867 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:30 ID:pY4DKGVE

>>854
公務員のやるべきことかどうかだよ
一般の会社社員が同じ事をやって処分されるのは不当だと思うが
公務員のやる行為ではない！！！

868 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:30 ID:7tdWSvwi

>>854
だから～。そう思うあなたの思想は自由なのよ。
公務員は公僕。制限されて当然。

「私はヒトラーを支持する」って公言する人が選管運営しても
ええの？

869 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:30 ID:ki8aC7aD

>842
激同
小・中・高校の教師には教育する際に、個人の思想・良心の自由は認めらてないよな？
大学教授にだけ認められている。
反論すらできない年齢の子供にそれは危ないしな。

書くのは面倒だから憲法の判例百選でも読んだ方が早いが。

870 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:31 ID:iS8eqlsH

まあさ、教師はあまり小さいことにこだわるなよ。
次の控えた戦争のためにも、
子供たちを世界で戦える、スケールのでかい逞しい日本男児になるよう接してくれ
それが教師への願い

871 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:32 ID:UsLXBgNV

>>854

学校で誰が戦争反対と発言してもかまわない。

ただし教師は職務は果たせ。話しはそれからだ。

872 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:32 ID:gghMXCF5

>>854
今までさんざん教育の場を利用して生徒に思想教育を続けたきたのは
左翼系教師のほうじゃないか。高校の世界史の教師なんかひどかったぞ。
こどもに教師は選べないからな。自由と放縦を履き違えてる教師を
処罰するのは当然のことだろう。

873 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:33 ID:1gShuX/w

政治犯を取り締まるようなこの雰囲気。
右の臭いがプンプンする。

旗を燃やす、破るような積極的な活動
起立しない、歌わない消極的な活動

「迷惑の度合い」だけで考えれば明らかに違う。
「公的」「神聖」「教育」の言葉を並べ、事の重大性を煽る奴はアフォ

「職務は果たせ」と「法律の是非」の2つの議論が同時に成り立つはずはないわな。
論点ずれすぎオマイラ

874 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:33 ID:2Nj2bHgw

・東京都田無市立柳沢小学校・日の丸引き下ろし事件
・滋賀県立彦根商業高校・日の丸持ち去り事件
・宮城県古川工業高校・日の丸廃棄事件
・東京都立養護学校・校舎落成式典日の丸引き下ろし事件
・日の出町立平井小学校・日の丸引き下ろし事件
・平塚養護学校・日の丸引き降ろし事件

↑こういうことを出来ろことが教師の言う「自由」です。

875 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:33 ID:FvEJZuy4

>>856

＞高校野球の君が代で選手観客を強制的に立たせる朝日新聞に
＞「残るのは憎悪だけだ」と説教垂れてこいや。
＞
＞この脳内野郎。

だれが朝日を擁護すると言いました？

開会式の分列行進からして、むかむかしてますが、何か？

876 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:33 ID:ki8aC7aD

今の国歌や国旗への解釈は昔とは違うって言ってるのにね。

それよりもまず。まだ知識の備わっていない反論すらできない低年齢の子供には、平均的な教育を受ける権利があるだろうに。
最高裁で何度も言われている事で、憲法でも制定されている。
それからすれば国歌斉唱も小学校から高校までの間に、教えなければいけない教育の対象に含まれていると思うが。

果たして教える側に起立や斉唱の義務がないと言いきれるかは疑問。

反論できる年頃を相手にする大学では、高校・中学・小学校の教師と違って学問研究・教授の自由が認められているのだから。
最初から大学教授目指せばよかったのにな。

877 ：社会の窓：04/03/26 01:34 ID:PKgKTnbM

もともとサヨどもが「卒業式で君が代を歌う法的根拠がない」と騒いだから

わざわざ国旗国歌法を作ったんだろ？

法律には従え。

878 ：社会の窓：04/03/26 01:36 ID:PKgKTnbM

>>875
> だれが朝日を擁護すると言いました？
>
> 開会式の分列行進からして、むかむかしてますが、何か？

朝日に説教垂れて来いと言ってるんだが、日本語が分からんか？

879 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:36 ID:ki8aC7aD

右も左も同じようなもんだろ。
真中が丁度いい。

880 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:37 ID:2SrVjxwz

>>873
>
> 旗を燃やす、破るような積極的な活動
> 起立しない、歌わない消極的な活動

いったい何と何を引き比べてるんだ？
さすがに国旗を燃やしたり破ったりといったのはないと思ったが。
あっちの国か？

881 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:37 ID:Ux40iBK1

>>872
天皇の和歌をプリントにして配布し、「日本が平和なのも天皇様のおかげ」と、
「またか」とうんざりしている生徒の前で熱弁を振るっている教師も処罰して
ほしいな。

882 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:37 ID:E9Sz3Cra

だいたい国家を歌う法的根拠などと

アフォのセリフよく言えたもんだ

死ねばいいのに・・・

883 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:37 ID:UsLXBgNV

>>877

余分なこと言っているから外堀から埋められ始められたんだな。
笑える。

884 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:38 ID:M5Hrt/iP

俺の陰茎も不起立

885 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:38 ID:FkEOvypm

服務規程、服務規程っていってるやつはよっぽど仕事で苦労してそうだな・・・

886 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:38 ID:a5hOwnK8

tesuto

887 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:38 ID:baSRliMA

そもそも学校で、教師が生徒に戦争反対（賛成）を言うのも止めて欲しい。
「戦争反対」じたいがプロパガンダなんだよ。

888 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:39 ID:pY4DKGVE

右左があるからこそ真ん中が判るってもんだから
「必要悪」っていうもので認知してます

889 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:39 ID:li/3sOJm

>>881
いるんですか？そんな人？

890 ：社会の窓：04/03/26 01:39 ID:PKgKTnbM

ガキどもに規律を教えるのが教師の仕事だ。
そのために社会は連中を雇っている。

規律を知らないガキどもが増えるのは国益に反する。
当人も社会で失敗する可能性が高い。不幸だ。

自分が雇われている目的を知らずに騒いでいるバカは
とっとと懲戒免職にするべし。
カネがもったいないし子供が可愛そうだ。

891 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:40 ID:UsLXBgNV

>>881

実例あるの？
個人的な活動か、学校としての施策かが鍵だなぁ。
前者なら訓告とかの対象になる。
後者だったら違うだろうな。

892 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:41 ID:7tdWSvwi

あかん、もう寝る。
明日勤労の責務負ってる人はもう寝ましょうね。
責務遂行に支障が出ますよ。

893 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:41 ID:1gShuX/w

>>890
右左騒ぐ間に、子供を教育する機会を失ってるってか。
どちらも解雇してくれ、という感じだな。

894 ：８１９：04/03/26 01:41 ID:hWpTdd4C

＞＞８６８
じゃあ、ヒトラーが首相で、天皇崇拝を権力に利用して軍国主義を
進めようとしても、公務員だったら、言いいたいことも言えないの。

思想の自由はあるべきだよ、そんなことになったら恐ろしいよ、
もうそうなったら、もとに戻ることなんてできないよ。

895 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:41 ID:4lyWvU/O

その昔、オリンピックの表彰式で帽子を被ったまま国旗掲揚されたバカ選手が居てなぁ。
これって他国の選手に対してはもの凄い失礼な行為にあたるんだが、計らずも全世界に
向かってニホンの国旗観の低さを晒しまくったワケでして（ｗ。

896 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:42 ID:ki8aC7aD

正直。
国家公務員受けて来た奴って、憲法・民法・刑法の知識備わっていると思ってたが。
違うのかな。
必修科目じゃなかったか？

>882
もちろん根拠が全くナイという事を法的根拠から立証できるという事ですよね？
今、それが議論されているんじゃないんでしょうか？

897 ：社会の窓：04/03/26 01:42 ID:PKgKTnbM

>>894
> ＞＞８６８
> じゃあ、ヒトラーが首相で、天皇崇拝を権力に利用して軍国主義を
> 進めようとしても、公務員だったら、言いいたいことも言えないの。

公務員を辞めればいいだろ。アホ。

898 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:43 ID:pY4DKGVE

>>894
公務員ってそうなんだよ
知らなかったの？

899 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:44 ID:FkEOvypm

どーもサヨ系の人って弱いな・・・

900 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:44 ID:XR60tDNA

　以前TBSの番組でナチの制服を着てきた日本人に、出席

していたフランス人が大激怒していた。

　日本の国旗、君が代も戦時中の悲劇を思い出させるもの

であり、起立などできない人もいるのだ。

　これは理屈ではなく、感情である。この悲しみの理解できない

爬虫類型の冷酷人間には早く死んでほしい。

　起立しない権利は憲法の思想、信条の自由により保障されている。

　

901 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:44 ID:iS8eqlsH

>>894
そういう社会になっても、正義を貫いて言いたいことを言えよあなたは。
それで戦う足手まといになれば、最初にあぼーんされるだけだから。

902 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:44 ID:2SrVjxwz

>>894
そういう苦し紛れの無理な仮定はやめときな。
何の意味もない。

903 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:44 ID:1gShuX/w

>>897
つまり今回の不起立教師も、教師を辞めれば良いだろ、アホ、ということか。
普通は辞めない。
そのとき、さぁどうする、ということじゃないの。

904 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:45 ID:A1wl1IcP

ヘルス嬢が「チンコくわえたくない」って言うのと一緒だな。

905 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:46 ID:Y1xsoT77

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079179476/568

殺されて川に捨てられたロリ顔女子高生の元彼降臨。

906 ：社会の窓：04/03/26 01:46 ID:PKgKTnbM

>>897
ここで言う「公務員」には議員は入らんからな。

選挙で選ばれた議員は好きなことが言える。
雇われた普通の公務員は上の命令に従う。

当たり前の話だ。

907 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:46 ID:2Nj2bHgw

>>900
>起立しない権利は憲法の思想、信条の自由により保障されている。

生徒は自由です。
教師は自由ではありません。

908 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:46 ID:2SrVjxwz

>>903
職務を果たす、それだけ。

909 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:46 ID:4WZQ0Qks

>>869
そんな理解、どこの大学で誰に習った？
どこのバカ養成校なんだろう。

910 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:46 ID:gghMXCF5

>>894
意思表示をしてはいけないとは誰もいってない。
反対の意思を表明するのはかまわない。教育の場にそれを持ち込むな
ということ。公務員の政治活動は公務員法で禁止されている。

911 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:47 ID:FvEJZuy4

>>890
あなた、考慮している要素が少なすぎますよ。
まあ、それが楽なんでしょうが。

教師に求めるのが規律だけですか。

912 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:47 ID:FkEOvypm

>>904
いやせいぜいオプションのNG程度でしょ。

913 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:47 ID:1gShuX/w

>>904
そりゃ違うな。
ヘルス嬢はチン子咥えることが本分だが、
教師は君が代歌うために起立することが本分ではない。

914 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:47 ID:KVb3llEQ

>>907
教師への強制も憲法違反

915 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:48 ID:li/3sOJm

>>900
＞日本の国旗、君が代も戦時中の悲劇を思い出させるもの
であり、起立などできない人もいるのだ。

俺はそんな人が何故日本に居れるのか不思議だ。
戦時中の悲劇を思い出させるものなんて、国旗や国歌に限らずごまんとあるだろうに。

本当はそんな理由じゃないでしょ？
弱者を気遣うような振りしてるけどさｗ

916 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:48 ID:2Nj2bHgw

>>904

名レス認定。

917 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:49 ID:edLMKV6W

＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反
＞教師への強制も憲法違反

918 ：社会の窓：04/03/26 01:49 ID:PKgKTnbM

>>900
敗戦を忘れたいと逃げ回るのがサヨ。
敗戦を受け止めたうえで日本を良くしようと頑張るのが健全な人間。

サヨはいつまでも被害者ぶりっこしてるんじゃねえよ。アホ。

だいたい現役の教師で戦争体験者なんているのかよ。

919 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:50 ID:UsLXBgNV

>>900

ナチの制服を着てはならないという規則は日本にはない。
それを見てフランス人は怒っちゃいけないという規則もない。

公務員には仕事中はこうあるべきという規則がある。
規則を守らなければならないという規則がそもそもある。

状況がまるで違うのに、表面的な現象だけを比較して
まともなことを言っている気になるなよ。

脳味噌ミジンコですか？

920 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:50 ID:ki8aC7aD

前にも書いたけど、公立の小・中・高校の教師には教育をする際に思想・良心の自由は認められてたっけ？

921 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:50 ID:iS8eqlsH

とにかく日本が臨戦態勢になれば、こんな議論自体、糞扱いなんだよ
まあ楽しかったといえば楽しかった。おやすみ～

922 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:50 ID:baSRliMA

>>909
おそらく教授の自由だと思われ。
小中高では認められていないんじゃなかったか？

923 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:51 ID:mzzdKi9Y

>>900

>
> 　日本の国旗、君が代も戦時中の悲劇を思い出させるもの
>
> であり、起立などできない人もいるのだ。
>

その戦時中の悲劇のほとんどが捏造だからしょうがない。
騙されてサヨになる方がアホ。

924 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:51 ID:E9Sz3Cra

教師である以上、ど真ん中を突き進め

今回のこれは真中ではなく左よりという判断なわけだ

誰からも誤解を受けることなくど真ん中を歩け　ぼけ

925 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:51 ID:4nDxwhZV

もぐら叩きのようなスレはここですか？

926 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:52 ID:gghMXCF5

ここにカキコしてる教師擁護派の連中は
教師の人権はよく考えても
だれひとりとしてこどもたちのことを考えてないんだね。

927 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:52 ID:9ye3XMuC

>>923
900は騙してるつもりなんだよ、きっと。
みえみえなのにね。

928 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:52 ID:LP8hOGdT

>>920
学問の自由教授の自由と思想良心の自由の区別も知らないバカ

929 ：社会の窓：04/03/26 01:53 ID:PKgKTnbM

>>903
> >>897
> つまり今回の不起立教師も、教師を辞めれば良いだろ、アホ、ということか。
> 普通は辞めない。
> そのとき、さぁどうする、ということじゃないの。

懲戒免職。

>>914
> >>907
> 教師への強制も憲法違反

そんな判例はない。
逆はある。

事実を捏造するな。半島人か？

930 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:53 ID:2SrVjxwz

>>920
さすがにそれは認められるでしょう。

931 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:53 ID:wTusDSLc

>>924
その真ん中って、石原やサンケイなんだろ？(w

932 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:54 ID:QzPD1qir

>>900
朝日新聞も戦時中に大活躍してたからね。
国旗、君が代よりずっと戦争の役に立ってるぞ。

933 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:54 ID:UsLXBgNV

>>920

教育をする際、というか仕事中は学習指導要領に沿って教育をしなさい
という意味じゃないの？

934 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:55 ID:1gShuX/w

>>919
公務員が規則を守るべきなのは誰でも知ってる。
今回、通達に違反していて処罰対象なのも誰でも知ってる。

論点はそこではなく、通達が違憲かどうかということ。

935 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:56 ID:ki8aC7aD

>930
判例では認められてはいないようです。
ただ強調しますが、教育を受ける権利を有する者との掛け合いの話しで、その人個人の思想・良心の自由がないという話しではないですよ。

936 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:56 ID:a3tLYCw2

>>900
>　日本の国旗、君が代も戦時中の悲劇を思い出させるもの
>であり、起立などできない人もいるのだ。
>　これは理屈ではなく、感情である。
感情？
イヤだから仕事しないってのは認められん
イヤならやめろ

937 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:57 ID:2Nj2bHgw

>>934

合憲です。
判例あり。
違憲判決が出るまでは、命令には従いましょう。
それが出来なければ、処分されます。
当たり前。

938 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:57 ID:Ux40iBK1

>>891
公立学校の話だから、学校自体の施策だったりしたら、それ自体大問題に
なりそう。あくまで、その教師個人のことだと思う。
まあ生徒も保護者も、学校側も、「あの先生なら仕方ない」と、「触らぬ
神に祟りなし」を決め込んでいたんだろう。

左右いずれにせよ、イデオロギー過剰な教師はいる。
そういう人の中には、「学級王国」の王様として、生徒にやたら
自分の思想信条を押し付けたがる人がいる、というのもまた世の
中の常。

939 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:57 ID:XR60tDNA

　＞＞９１８

　　これは理屈ではなく、感情である。この悲しみの理解できない

　爬虫類型の冷酷人間には早く死んでほしい。

　起立しない権利は憲法の思想、信条の自由により保障されている。

　親、親戚の死があるだろう。沖縄などは一家全滅だよ。

　　氏ねクソガキ。

940 ：社会の窓：04/03/26 01:57 ID:PKgKTnbM

教育委員会から明確な命令がでていて

その明確な命令に明確に背いたんだから懲戒処分だろ。

こんな当たり前のことがどうして問題になるんだ？

教育委員会の命令の是非は、首長、議会、有権者が決める話であって、
末端の教師が決める話ではない。

941 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:57 ID:gB4UjT0e

サヨの指導者が日の丸、君が代に反対してるからなあ。

942 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:57 ID:1gShuX/w

>>924
確かに教師は真ん中が望ましいな。
両方の意見があることを伝え、判断を生徒自身に委ねることがよいのかも知れない。

ただ問題は、今回、右対左で、真ん中の出る余地がないってこった

943 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:58 ID:hdnqjdSs

>>923
アフォ、軍人どもが特権握り続けた結果の不必要な原爆投下被害やソ連侵攻、
バカ将校どもによる特攻、国内外の非戦闘員の死も捏造かい？
軍板にでも逝ってどやされてこい。
健全な安全保障のためには、サヨ以上に有害だ貴様は。

944 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:58 ID:E9Sz3Cra

>>931
真ん中は真ん中だ
政治的思想を教育の場に持ちこむなってことだ

なんで左はこんなバカが多いんだ？

945 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:58 ID:MaE4qyF2

>>935
意味不明だぞ。
判時や事件番号とはいわんが、ちゃんと事件名ぐらいはだせ。
百選の番号でも可。（藁

946 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:59 ID:5cCgQhrp

>>939
サヨの指導者に洗脳されてるだけだろ。

947 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:59 ID:ki8aC7aD

>933
そうです。

948 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:59 ID:NpSxRcZC

まあ、思想及び良心の自由を否定するやつはいない罠
されこそ憲法十九条を否定することになっちゃう。

問題は今回のケース、
「公務員である教師は、学校行事において国歌斉唱する際には起立しなくてはならない。」
てのが、思想の自由を侵害するかどうか。つまり通達そのものが違憲かどうかって
ことでしょ。

これ裁判になったら、大学のテキストに載るくらいの判例になるのかな(´･ω･｀)？

949 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:59 ID:5uHlR4P8

>>904
すばらしい

950 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 01:59 ID:2Nj2bHgw

>>939
>起立しない権利は憲法の思想、信条の自由により保障されている。

教師には公務中の思想信条の自由は制限されています。

951 ：社会の窓：04/03/26 02:00 ID:PKgKTnbM

>>939
> 　起立しない権利は憲法の思想、信条の自由により保障されている。

どうしてそう事実を捏造するかね。
判例を見ろよ。制限されるんだよ。

現実からの逃避はサヨの特徴。

952 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:00 ID:li/3sOJm

>>942
国旗と国歌の問題については、左対その他って気がする。

953 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:00 ID:1gShuX/w

>>940
だから訴えてるんだろ
命令の是非は裁判所で決まる話だ

954 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:01 ID:9ye3XMuC

>>942
公式の式典で国旗を掲揚し国歌を歌うことのどこが右なのかと。
それに反対することのどこが左なのかと。

これ左右対立じゃないでしょ。

955 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:01 ID:/H9N12Ge

>>937
判例って、ピアノ事件の地裁判決？
これだけをもって合憲とは凄いね。

956 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:01 ID:Hm6u5hhT

沖縄で、軍人が市民に自殺を強要したというのは大嘘
最高裁も嘘と認定してるのでよろしく

957 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:01 ID:5uHlR4P8

>>942
真ん中なるものはそもそも存在しない。

そんなものが存在するように見せかけるのはｸｿｻﾖのしるし

958 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:02 ID:2SrVjxwz

>>939
日本は法治国家
感情を法に優先させたいならそれが可能なお国へどうぞ
そんな国があるのかは知らんが。

959 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:03 ID:ki8aC7aD

>945
私は法学部のアホ学生です。
貴方の確証を添えた反論に変えさせていただきます。
それでもあなたの言い分に沿っているでしょ？

960 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:03 ID:pLBzNb4v

サヨの指導者が国旗と国歌は
今のままでいいといえば、問題は解決なんだよ。

961 ：社会の窓：04/03/26 02:03 ID:PKgKTnbM

「俺は真ん中だ」と言ってる香具師のほとんどは

自分がどこにいるか分かっていない。

962 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:03 ID:ACXRtvP1

>>958
法治国家なんだから、憲法ぐらい守ろうよってことだよ。

963 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:03 ID:UsLXBgNV

違憲かどうかだけど、一審判決くらいは出ていて、
まだ係争中だったはず。

裁判所としての結論は出ていないと言うことになるか。

964 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:03 ID:FvEJZuy4

>>951
判例と言っても、地裁の、しかも未確定の裁判例だろ。
それとも、確定した最高裁の裁判例があるのか？

965 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:05 ID:w7QEoWU9

真ん中にこそ真実が潜んでいるんだよ
良いトコ取りです

966 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:05 ID:5uHlR4P8

>>956
ソースまたは参考文献きぼん

967 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:05 ID:E9Sz3Cra

確かに真ん中なんて存在しない
どちらかに偏るものだ
しかしそれでも出来る限り真ん中を歩け
それが教師の仕事だ

968 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:05 ID:Hm6u5hhT

民間じゃあ気に食わない上司のいやな命令に背くものなら
リストラされようものなのにな

969 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:05 ID:2Nj2bHgw

しかし、国旗国歌に関する判例をみると、悉く教師側が負けてるわけだが。
控訴でも何でもしてくださいな。
それでも負けてるから、「通説」とか「明白に違憲」とか苦しい言い分しか出てこないわけで。

970 ：社会の窓：04/03/26 02:06 ID:PKgKTnbM

>>964
判例は関連スレ見ろ。いくらでも出てる。

それより、違憲判決が確定した例があるのか？
オマエの脳内以外での話だ。

971 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:06 ID:0OVgqJyL

サヨは指導者マンセーなんだから、
君が代、日の丸は日本の国歌、国旗だと
指導者がひとこといえば、教員たちもいうことを聞くんだよね。

972 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:06 ID:ki8aC7aD

国歌・国旗に関してのケースはまだでしょうが。
教師の教育内容に思想・良心の自由が含まれるかなら、最高裁判例でいくつか読みました。
教える立場としての思想・良心として見るかが争点でしょうけど。

973 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:07 ID:FvEJZuy4

>>967
相田みつを級のあいまいさだな。

974 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:07 ID:E9Sz3Cra

そもそも左右の話しではないが、
左右の話しに発展しかねない問題に関して
自由ばかりを振りかざす教師は低脳

975 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:07 ID:PO2S6Jlx

>>969
あ、法律素人のFAQコピペ君だ。
ネットとはいえ、毎日専従でご苦労様です。

976 ：：04/03/26 02:08 ID:+pxjHCgt

国歌論以前に、卒業式みたいな厳粛な場で、
全員が歌おうという歌を、歌わないのは場の空気をあまりに意識
してないというか、、、。
この教師の中では、「おれは全体主義に抵抗するヒーロー」みたいに
なってるんでしょうけど。

977 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:08 ID:5uHlR4P8

>>967
自分の思想信条を明らかにした上でなら政治的発言はかまわないと考える

978 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:08 ID:1gShuX/w

流れが思考停止気味だな

>>970
いくらでも出てるなら、一つ出せ、ということでは？

979 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:09 ID:baSRliMA

ある意味、これは罠だったんだろうな。
そこに、その手の思想の持ち主が見事に引っ掛かったと。
それとも、不起立教師は処分を受けて、裁判に訴えることが目的？

980 ：社会の窓：04/03/26 02:09 ID:PKgKTnbM

言えること。
「裁判の結果を待たずに懲戒処分はできる」。
つうか、しなければならない。

じゃんじゃんクビ切れ。
それができなければ主権者が選挙で意志を示すぞ。

981 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:09 ID:2SrVjxwz

>>977
教育の場でないのならかまわとは思うが、教育の場で行うのであれば反対。

982 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:10 ID:PiNLCWZj

>>980
脳性禁治産のバカが主権者気取りか。

983 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:10 ID:ki8aC7aD

スレの流れが早いね。

984 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:12 ID:gghMXCF5

>>982
それよりも
とっとと憲法違反が確定した判例をおしえてよ。

985 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:12 ID:w7QEoWU9

「両極端の中間を知ること」こそ教育してほしい

986 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:13 ID:ki8aC7aD

>981
賛同

987 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:13 ID:JgsJQUBi

暫定次スレ↓、よろ。

【社会】"日の丸・君が代問題"の世羅高校長自殺、公務災害認定申請へ…広島
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077696712/

988 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:13 ID:FvEJZuy4

>>970
合憲判例があるといったのは、あなただが。

しかし、単なる酔っぱらいか。

＞じゃんじゃんクビ切れ。
＞それができなければ主権者が選挙で意志を示すぞ。

なんの意志を示すんだ？
主権者だろうが、一般公務員のクビはきれないと知ってるのか？

989 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:14 ID:QbPh8vwe

だれが悪いって、サヨの指導者。
現在の国歌、国旗を否定するのは、やめてもらいたい。
サヨだって、現在の国歌、国旗を肯定することはできるんだからね。

990 ：社会の窓：04/03/26 02:14 ID:PKgKTnbM

サヨ教師どもはどうせ
　　「懲戒免職だけは勘弁してください」
　　「国歌国旗教育します」
と泣き叫んでいるに違いない。

教育委員会と校長はその姿もビデオに残せ。

そしてクビにしろ。

991 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:14 ID:XR60tDNA

　
　判例は個別の事象、時代背景、最高裁判事の判断により

　変化するものだよ！

　　法冶国家なら『国旗、日章旗に敬意を表すること。』の

　一文を法律にしてから処分とかいうべき。おまえらこそ

　ただの感情論。

992 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:14 ID:mrUWfGP0

判例にこだわってる人はどちらも相手に求めずに自分で出してくれよ。
見ててどっちが正しいのか分からん。

993 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:14 ID:BPMG7j6L

アメリカでは似たような事例で違憲になってるな。
まぁ表現の自由、思想信条の自由、ってことでOKだが。

最も、普通の人なら「なにも公の場所でしなくても・・・」と
思うこと必至。

確かに自由ではあるし、憲法で保障はされているが、
こんな教師にはあまり近寄りたくはないな。

最も、ここは日本だから、日本の司法がどう判断するか、だが。

994 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:15 ID:K7ne0fvF

>>987
一時待避所ってことね。

995 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:15 ID:nzRDg1E1

迷惑だな

996 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:16 ID:w9EiAqsk

サヨは憲法マンセーなんだから、君が代を歌うのは当然だよね。

997 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:16 ID:9ye3XMuC

>>991
さんざ感情感情いってた御仁が鼻息荒いな。
法治国家だからといって全てが法に記されてるわけじゃないぞ。
もちろんそのときの判断基準は感情じゃありえないけどな。

998 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:16 ID:FvEJZuy4

>>992
最高裁の確定判例はないと思っている。

社会の窓に聞いてくれ。

999 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:16 ID:E9Sz3Cra

>>989
そそ
国を愛すればこその右左
そういう右左であれば多いに結構

1000 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 02:16 ID:NItPYU8z

【社会】"日の丸・君が代問題"の世羅高校長自殺、公務災害認定申請へ…広島
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077696712/

しかし、このテーマって、スレ多いなぁ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。