【社会】"証拠" 君が代斉唱で"不起立"の教員、ビデオ撮影される
★君が代斉唱不起立教員をビデオ撮影
・東京都教育委員会が、卒業式の君が代斉唱時に教職員の起立を求める
通達を出したことをめぐって、思わぬ波紋が広がっています。
24日に行われた都立の養護学校の卒業式では、学校側が起立しなかった
教員を処分するための証拠としてビデオで撮影していたことがわかりました。
「教頭がすぐそばに来て、『起立しなさい、都教委の方がみえています。9時
56分(不起立を)現認しました』と・・・。ビデオも撮っていました」(君が代斉唱時に
起立しなかった女性教員)
起立しなかったのは、東京・練馬区の都立大泉養護学校の女性教諭です。
都の教育委員会は、今年の卒業式から都立高校などに対し「君が代斉唱時に
起立しない教職員は処分の対象とする」などの通達を出しました。しかし、女性
教諭は憲法の「思想・信条の自由」に反するとして、起立しないと宣言したため、
学校側が職務命令で起立するよう求めていました。
「ビデオは撮ってあります。例えば他の方が間違って疑いを受けないことも
含めてですね」(都立大泉養護学校・江崎安幸校長)
都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
幹部職員らを派遣しました。
教育委員会によりますと、卒業式では200人近くの教職員が君が代斉唱時に
起立しなかったということで、来週にも戒告処分とする方針です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye930787.html ※動画URL:
http://news.tbs.co.jp/asx/news930787_7.asx ※元ニューススレ
・【社会】"大量処分、必至" 都立高卒業式、君が代で「不起立」教員150人以上★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080092764/
2
3 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:28 ID:jePjhF9f
2
まあ
5 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:29 ID:OnzbA6rO
2
6 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:30 ID:pgM0lbTU
いいんじゃない式典だし、
7 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:31 ID:vPncCjPp
犯罪だからな。
8 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:31 ID:hixtpMTD
別にいいんじゃね
信念もって座ってるんだろ?
悪いことしてるわけじゃないんだろ?
9 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:32 ID:AtCfOqBp
監視が無いと式典のルールも守れないのか
クビに白よ
10 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:32 ID:qZ/GD2xQ
がんばれよ
11 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:33 ID:eYrMdPuP
ビデオに撮ってチェックって・・・w
やる事がセコイ。
12 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:33 ID:HSjGOnuI
13 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:33 ID:AAmDO1uM
正しいと思うなら堂々とビデオに撮られてろ
そんなに君が代が嫌いなら、教師なんかなんないで
パチンコ屋の店員にでもなればいいのに
15 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:33 ID:5Y8NLZmm
公安がチェックしてるんだろ
いいじゃん。
当然だろ。
16 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:34 ID:of+sOAY7
売国教員は解雇しろや
17 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:34 ID:w32hMNrD
クビでいいよ。
職務規程に違反しているのを自覚してやってるっぽいし。
18 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:34 ID:P2aRvDw6
どんどん処罰してやれ。
イヤなら辞めてフリーターにでもなれ。
19 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:35 ID:2tZT4eAK
ビデオ撮影、(*^ー゚)b グッジョブ!
20 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:35 ID:mfmS/laC
なんで養護の教師にロクなのいねえんだ?
マトモじゃないから養護の教師くらいにしかなれないってことか。
もう、教師たち必死でしょ?
何熱くなってんだか。
まさに熱血教師
23 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:36 ID:OnzbA6rO
まさにこんな感じだ・・・
↓
Onz
24 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:36 ID:XTBl2HI4
たかが起立するしないの問題にビデオ撮影まで
飛び出すこの惨状を、教職員は理解しているのか?
やってることは
「落書きを防止するために、壁に監視カメラを設置しました」と同レベルなんだぞ
教育する立場にあるならもっと考えれ
イスを剣山仕様にしろよ。いやでも立つ
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( >| ● ●// | 甲子園大学
`‐| U /ノ < 最高〜!!!!!
\ ━ ,/ \__________
/ ̄ <V>  ̄\
\\| 'oヽ|//
○,,,,,∧○
/ ∧ \
/ / ヽ \_
┌''\_| \_/''┐
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
馘にした方が変な教育者が減っていいな.
28 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:38 ID:WV4k2OcC
こんな奴、逮捕したらいいんじゃないか?
29 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:38 ID:+hs9gwhe
スレタイ見て、証拠君ってだれ? と思ってしまった。
30 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:38 ID:ZVdmW4j5
リトマス試験紙みたい
31 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:38 ID:x2DP0nwt
勝手にビデオ撮影とは……、肖像権の侵害ですね。
32 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:38 ID:s/bN+Pwo
ええと、処分された場合に訴訟を起こす覚悟が無いやつは起立しろという
作戦でいいのかな。
33 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:38 ID:TtvwV7Tf
すばらしい、即刻全国の学校で実施汁!!
34 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:39 ID:jxAyGdr7
思想信条は自由だよ
だから、公立学校に勤めなくても言い訳だ
強制労働させられているわけではないだろ?
朝鮮学校にでも行け
35 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:40 ID:HSjGOnuI
教師の採用条件に君が代斉唱を必須科目にしないとね。
36 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:40 ID:z9VDk4rc
これでどんどん教師を入れ返ればいいじゃん。
教師になりたいって熱意を持ってる若者はいくらでもいるわけだし。
だだこねてる連中よりは将来的にもよっぽど使えると思うし、
子供達のためにもなる。
37 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:40 ID:5Y8NLZmm
この教師達は一種のテロリストなんだから
撮影したヒデオをネットで流して
国民に危険を知らせるべきだろ
38 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:41 ID:rT3+tlH8
なんでこんなんが教師やってるんだ?
まさか生徒にも立つなとか指導してるんかなあ?
センセーの資格ねえだろ
39 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:41 ID:gT5AfVk2
不起立は、善い行いのつもりなんだろ?
撮影されたことを喜ぶべきじゃないのか?
せっかくの「手柄」なんだからさw
40 :
窓際人権派:04/03/25 10:42 ID:6GQ7PvtC
( ´db`)ノ< 卒業式を動画配信すればいいと思うのれす。
内村鑑三を思い出す
42 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:43 ID:RkbKW6yw
>そんなに君が代が嫌いなら、教師なんかなんないで
>パチンコ屋の店員にでもなればいいのに
そして一日中軍艦マーチ♪
43 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:43 ID:w32hMNrD
>>36 激しく同意。
少なくとも教職の立場でアカく染まってる時点でおかしい。
公務員としても失格。
44 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:43 ID:l5Rnqh39
>>34 お前の言っていることがおかしいだろ。憲法は自由な職業の選択の上に思想の
自由を補償しているんだぞ。
だから公立学校で君が代日の丸に反発するのは憲法の権利ですが何か?
もしこれで教師が処分されたら一斉に各自の判断でおのおのが提訴することに
なるかもしれないよ。何百人も相手に都は裁判する余裕はあるのかね?
45 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:43 ID:dzga5VMp
ぶっちゃけて東京の方はましだろ。
立ってもテープで歌声が流れていることをいいことに
教職員と来賓と保護者ほぼ口パクだったぞ。予行の時散々歌えといったくせに。
大人みんな口パクで…世の中こんなもんか…
46 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:43 ID:akvBI+nq
起立しないっていうのは意思の表現だろ?
つまりビデオ撮影してもらった方がむしろありがたいんじゃない。
もう現場では消極的賛成とか反対っていう曖昧な態度は許されないんだな。
ビデオ導入で、あっさり全員立って且つ歌うようになったら
それはそれで面白い
49 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:45 ID:gT5AfVk2
思想信条の問題じゃない
お行儀の問題
50 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:45 ID:AJEEn/7Y
>>44 その思想の自由は内面の自由なのだけどね。
公立学校でしなければならないと法律で決まっていることに従わないのは
違法であり無法者にすぎませんよ。
51 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:45 ID:LgYeyQxu
職場の規則も守れない大人に送られて卒業する香具師も可哀想だな。
それが担任だったらなおさら、規則も守れない香具師に教育されていたのかと思うと欝になるだろうな。
52 :
:04/03/25 10:46 ID:+Mdph5Sb
どんどんビデオ撮ってネットで公開してほしいよ。
もちろん本人達にやましい気持ちがないんなら公開にも応じるだろ。
53 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:46 ID:etCFXNuv
日本人に生まれちゃったんだからしょうがない
54 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:46 ID:ohqioVVz
そのビデオを全国放送してくれや。
55 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:46 ID:7YRmKRlp
何度も同じ事を繰り返すアホのブサヨちゃんの為に、例ののテンプレ張ってくれ、誰か。
56 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:47 ID:sff4UpoC
養護学校って石原直属なのかな
新しい歴史教科書をつくる会の教科書を真っ先に採用したのも都立の養護学校だったし
57 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:47 ID:7nKHuR6A
>>44 公務員たる教師には国旗国家に関しては従う義務があります。
思想の自由は制限されるという判決も出ています。
また、国旗国家に関する命令も適法であるというお墨付きも出ています。
教師こそ、法廷で堂々と戦うべきですね。
思想・信条の自由を振りかざして
国公立の教師やられると
迷惑なんすよね。
だったらオマエにあった
思想・信条の私立に行けっちゅー
話だけであって。
59 :
アニ‐:04/03/25 10:48 ID:gS+3MgB8
きのうTV出てたな、サヨばばあ
「こんなひどい目に、遭いましたぁ」って口調が
ひどくむかついた
60 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:48 ID:U5E55j02
「公立施設の式典で国歌斉唱の際は全員起立してください」
というだけの話で思想の強制とか全体主義とか騒ぐほうがキチガイ
61 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:48 ID:+hs9gwhe
>>44 思想の自由でたたないのなら
とがめられれば胸を張って処分を受けるのが筋と思うが。
起立命令無視しといて、処分も受けたくないという
わがまま通るわけねぇじゃん。胸張って学校辞めろ。
62 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:49 ID:s6zm1iCO
そんなことより
エロ教師を首にしろ
そのほうが教師の入れ替え早いぞ
63 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:50 ID:2xs4DfVf
匿名じゃなきゃ批判できない、て言うのなら2ちゃんねると同レベルじゃん。
後で「立たなかったんじゃなく貧血で立てなかったんだ」とか言い張られない
ためにも証拠を押さえるのは当然だろ。
64 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:51 ID:l5Rnqh39
>>44 あのね。「学校自治の原則」って知っていますか?
国家権力側で言えば検察官も一人一人が独立したそんざいであるのと同様、
教職員も一人一人が独立した存在なの。それだからこそ公権力からの子どもに
対する押し付けから守ることができるの。正しいことを教えて子どもを導く
ことができるのは全て教職員の独立中立性があるから。都の行動こそが憲法に
違反しており違法でしょ。
65 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:51 ID:EmJvJA3g
ビデオぐらいでびびるなよ、サヨク教師ども。
逆に自ら映像を公開するぐらいの気迫をもって権力と闘え。
66 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:51 ID:YNORejx5
教員という立場でしかも公務員のくせに式典で大勢の生徒達がいるにもかかわらず
いらぬ混乱を起こしているのだから処分されて当然。
思想のたぐいは私立でやってください。
立った、立っていないと見苦しい言い合いをする可能性があるから。
ビデオに撮ったんだろ。
大人げない相手にたいしては、相応の手段を使うのが大人の行動と思います。
68 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:52 ID:8YwFRRwb
この教師へのインタビューをニュースで見たけど、
な ん で 顔 映 さ ね え ん だ よ 。
正しいことしてると思ってんなら堂々とすりゃいいのに。クソ教師が。
まあ、頭ん中ゴリゴリに凝り固まったイカレ腐れサヨ教師だろうってのは
後ろ姿だけで充分すぎるほどわかったけどな。
世の中、えらく小さいことでモメるんですね〜。
70 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:52 ID:gT5AfVk2
72 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:52 ID:Lftq/hgo
国歌をいっそのこと変えたらいいと思う。
国民投票やって1番人気の奴を新国歌にすればいい。
人気作曲家につくってもらうとか、森山の「さくら」とかどうかなあ?
エロ行為も思想信条の自由ですからねぇ
>>68 精神病患者の顔って放送していいんだっけ?
75 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:52 ID:DocK3bz6
来年の都の教員新規採用が増えて よかったね
76 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:53 ID:ZdaJeDQg
思想信条の自由にすら反していない。
思うのは勝手だが,職務命令は聞けと。
こいつらもし民間行ったら職務命令違反などしないんだろうな〜...。
77 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:53 ID:s/bN+Pwo
最近+に来たんだけど、嫌なアジフライの匂いがするスレが多いな。
78 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:53 ID:K62SV3S5
ビデオで撮影しなくても、
訊けば正直に答えてくれたはず。
サヨクは心がきれいで嘘をつけないから(棒読み)
いいことだ
80 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:53 ID:qNC7/RAg
>>64 君が代が流れても起立せずに式を混乱させなさいというのが
その教師の教える「正しいこと」?
81 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:53 ID:qMYNYogq
83 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:54 ID:gBtX5yBl
式は起立の状態で行おう。
84 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:54 ID:RkbKW6yw
「愛國戦隊大日本」を国歌に
>>76 こんなヤツらは、民間で通用しないから
自分勝手ができる国公立の狂死やってんだと
思うんすけど。
86 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:55 ID:vGPRY9eQ
なんでこんなに君が代に拘るのか不思議・・・
87 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:55 ID:N/4bBBAG
>>64 >正しいことを教えて子どもを導く
日教組のやってることが正しいとでも思ってるの?おめでたいね
88 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:55 ID:+hs9gwhe
これから国歌斉唱の時間になると
トイレや気分が悪くなって保健室に行く先生とかが続出すると予想。
89 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:55 ID:l5Rnqh39
>>80 だからあえて混乱させているのではなく、教師側は粛々と自己の両親に従って
静かに拒否しただけだろ。そもそも都がごり押ししなければ混乱にすらならな
かった。責任を転嫁する言動はやめろ。見ていて不快だ
90 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:56 ID:ZdaJeDQg
>>85 だからこそ民間だったら上の命令に絶対服従すると思いますよ。
国に甘えているだけ。
91 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:56 ID:dObLnV34
>それだからこそ公権力からの子どもに対する押し付けから守ることができるの。
公権力に反抗する教師からの子どもに対する押し付けは誰が(略
92 :
窓際人権派:04/03/25 10:57 ID:6GQ7PvtC
( ´db`)ノ< アカの自宅常備三点セット
メット、マスク、サングラスを持参して
座ればいいのれす。
93 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:57 ID:3TzUlg8v
思想・信条の自由を保障している国に生まれ、その公僕として
働く立場にありながら、自由を訴え不平不満を口にする。
滑稽な話だ。
94 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:57 ID:lRLfQf+Z
教師は式を混乱させない義務がある。罰則は賛成だ
95 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:57 ID:qMYNYogq
ビデオ取るなんて
表現の自由のない独裁国家のやる事だ
お前ら側の思想に立ってる奴に同じ事してお前ら黙認できんのかヴォケ
表現の自由は思想に先立ってるんだよ
お前ら右翼どもはそんな事もわからんのかヴォケ
96 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:58 ID:3+rvKUt3
大阪府知事も見習え、ボサッとしやがって。
97 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:58 ID:7nKHuR6A
>>64 そんなに自分の教育姿勢を貫きたいなら私塾でも開きなよ。
公立学校の教師になります。だけど、教育は自分の方針で好き勝手にやります、じゃ叩かれるのあたりまえでしょ。
98 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:58 ID:akvBI+nq
>>89 おいおい、高校時代何人か起立しなかった狂死がいて
混乱してたよ。
原因を作ってるのは狂死なのに責任転嫁かよw
99 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:58 ID:AJEEn/7Y
>>85 因果関係が逆だと思う。
国公立の狂死をやってるうちに民間では通用しないようになってしまったの順では?
100 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:58 ID:eSvLhbrl
国歌じゃなきゃいいんだな?
国歌以外で卒業式に俺がお勧めするのは「海ゆかば」だ。
国家が嫌なら公務員なんてやってんじゃねーよ。
民間じゃ通用しない馬鹿どもの癖に。
102 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:58 ID:l5Rnqh39
そもそも今までは君が代拒否で通ってきたのに、いきなり「混乱」となったのは
やはり石原慎太郎が都知事になったのと関係があると言わざるを得ないよ。
なんであんな学校民主主義否定者が知事になったのか納得がいかないしそんな選挙は
実質的に無効だよ。
103 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:59 ID:5Y8NLZmm
まあ糞教師はつべこべ言わずに
公安にマークされとけやw
104 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:59 ID:Y57kOKrR
起立しないのも自由だし、ビデオ撮影なんかしてセクハラするのも自由
勉強だけ教えてれば教師が勤まると思ってる奴らは
学習塾にでも転職しろ。
106 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:59 ID:w32hMNrD
>>88 まだその方がマシかと。
式典妨害されるよりは数段良い。
>>91 修学旅行先で土下座とかさせる狂死から
子供を守りたいっすよね。
>>92 +ゲバ棒。
つーか、国家斉唱等の時に起立するってのは
常識だろうに。
良心の自由に基づき「君が代」を歌うのを拒否
するのは構わないと思うが、起立しないっての
は、DQN。珍走と同レベル。
109 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:59 ID:LgYeyQxu
テンプレ
Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。
Q.2 国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず
→ 誰も一般国民には強制していない。学習指導要領に基づいて、教育する/される必要があるときにだけ、斉唱の指導や教育が強制されるだけ。
Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。
Q.4 てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか
→ 私的な場なら勝手にどうぞ。公的な場でやるのはマナー違反。
ちなみに「てんころ」などと書くのは朝鮮人を「チョン」と呼ぶのと同じよう
な下品な行為です。
Q.5 市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは自治独立の精神に反するような気がする
→ ならば財政上も、行政システム上も”自立”してやりましょう。入境の警備とかも。
Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。
Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。
Q.8 学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ
→ 最高裁が違憲と判断するまでは合憲です。違憲だと裁判所が認めてから拒否して下さい。それが法治主義です。
Q.9 君が代の強制は、政教分離違反の可能性がある
→ 歌自体は誰も強制していません。強制されているのは教育や職務だけです。
110 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:59 ID:2JOMJ1x0
きっと
>>64は「学校は解放区だ」とか言ってた連中に洗脳されているに違いない
>>89 起立斉唱がデフォルトなんだから、
それをあえて拒否するのは、かなり「積極的な行動」ですよ。
そんなもんデフォじゃねーよ、と仰るならそれは別の議論になりますが・・・
112 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:00 ID:c6aOJP6V
東京はチョンばっかりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:00 ID:gbmZOA6S
>>102 >「実質的」
この言葉、本当に好きだよね。在日。
在日の知り合いがしょちゅう言うよ。
114 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:00 ID:qMYNYogq
>>102 >そんな選挙は実質的に無効だよ
お前は石原以上の民主主義否定者
115 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:00 ID:5r+9JeKq
国家歌わないなら公務員なるなよ
>>99 就職活動の時期に、
「まぁー俺(私)、実習とか行っちゃうし、
色々企業回るのも面倒だからな〜」とか。
なんとなく、最初から志低そうなイメージっす。
117 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:01 ID:7nKHuR6A
>>102 >そんな選挙は実質的に無効だよ
>そんな選挙は実質的に無効だよ
>そんな選挙は実質的に無効だよ
>そんな選挙は実質的に無効だよ
>そんな選挙は実質的に無効だよ
>そんな選挙は実質的に無効だよ
118 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:03 ID:LiCWgpNm
最低限の愛国心ぐらいは持ってないといけないと思うがなぁ。
こんな下らないことで騒いでいるのって日本だけじゃない?
キリスト教系の大学教師に就任して「私はイスラム教徒ですのでミサには出ません。アッラーアッラー」とか
言ってるようなもんだな。
愛国だの憂国だの言ってる馬鹿は、自分がK.K.K.と同じ視線で見られてるのに気付かない程、大馬鹿なのか?
121 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:04 ID:gyx/7yDs
そんなコトより卒業生たちのお礼参りをビデオ撮影しる!!
122 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:04 ID:l5Rnqh39
僕は今回の学校の教職員でもなければ家族でもない、まったくの他人だけど、
都と言う公権力がこういう干渉をし続けることに納得がいかないのは多くの
良識派の一致するところだと思うよ。たまたまここの掲示板ではタカ派意見が
主流だけど一歩外に出ればそっち側のほうが少数派だということに早く君たち自身
気づくべき。ともかくもうすぐ時間だから僕らはこれで帰ります。
123 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:05 ID:7YRmKRlp
>>102 学校のドコが民主主義なの?
君が代反対の狂死と、君が代賛成の教師はどっちが多いと思う?
反民主主義的なのはアカ狂死どもの方だと思うんだがな。
124 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:05 ID:2xs4DfVf
125 :
窓際人権派:04/03/25 11:05 ID:6GQ7PvtC
( ´db`)ノ<
>>113 そういや半島のマスコミが実質打率を持ち出して比較、
ウリナラ選手がイチローより上ニダ、って逝ってたような(w
126 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:05 ID:gbmZOA6S
>>119 関係ないっすが、今日未明にNHKでやってた
エルサレムの平和統治をやってのけた
中世のローマ皇帝と、イスラム何とか君主の番組は
面白かったっす。つーか、興味深かったっす。
128 :
浜崎渉:04/03/25 11:05 ID:lxWpoCUl
座ったままなんて感じ悪いよね〜
129 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:05 ID:K62SV3S5
証拠としてビデオを撮影していたのは陰湿だよね。
まるでサヨクは証拠がなければバックレると疑っているみたいだ。
そんな心配をしなくても、「起立しなかったね?」ときけば
正直に「起立しませんでしたが何か?」と答えたのに……
130 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:06 ID:5Y8NLZmm
もうだから国歌歌わない奴は国民とは言えないし
刑事罰を課すべき時期がきたんじゃないの
毎年こんなことおかしいって
131 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:06 ID:qNC7/RAg
>>89 ごり押しする前から起立しない教師は問題になってたじゃん
実際現場で混乱も起こってる
>教職員も一人一人が独立した存在なの。それだからこそ公権力からの子どもに
>対する押し付けから守ることができるの。正しいことを教えて子どもを導く
>ことができるのは全て教職員の独立中立性があるから。
自分の良心に従って起立しないというのは教育目的じゃなく
自分の思想を曲げたくないだけの行動じゃん
結果的にそれによって式の雰囲気も悪くなるんだし、
日の丸君が代に特別な反発心を持ってる生徒だっていない
K.K.K.から迫害を受けた黒人にも「愛国心」はあったと思うんだけどね。
原理的白人主義と、素朴な愛国感情を同視するのはどうかと。
133 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:06 ID:MmPLz7sT
134 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:07 ID:+hs9gwhe
>>102 つまらん
>そんな選挙は実質的に無効だよ
台湾人の真似はいいからさ。
135 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:07 ID:SFZzlSEp
>129
サヨクを知らない厨
136 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:07 ID:USlLnrGQ
137 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:07 ID:fC+oE7WD
いつも思うんだが、思想信条の自由を保障してるのは国家。
その自由が大切なんだったら国に感謝しその象徴に敬意を表するのが当たり前でないのか?
「国家が思想信条の自由を保障するなぞけしからん」「断じて許すわけにはいかない」と
いうならまだわかるんだけどね。
138 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:08 ID:vPncCjPp
公務員なんだから国の方針には従えよ。従わないなら解雇は当然だな。
自分の政治的な考えを教育現場に持ち込むな。
まあ、またこれで新聞の社説と投稿欄がうるさくなるんだろうけど。
>>120 あくまでも「最低限の愛国心」と言ってるんだけどね、素朴な感情としての。
単語一つに反応して脊髄反射でレスしないでよ(w
女性教諭
↑日本人か?
>>120 歴史のつながりを認識した上で、苦しいことも
哀しいことも、ツラいことも引き受けた上での
国旗・国歌だと思うんす。
バカサヨ達の主張って、なんかゲームで気に入らないから
リセットボタン押してやりなおしてーんだよ!って
言ってるガキと同じに感じるんすよね。
>>122 僕ら、って。誰よ、僕らって。
おまいはPOPEYE読者か。
ボクらの選んだニューアイテム!か。
142 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:09 ID:qNC7/RAg
>>122 >一歩外に出ればそっち側のほうが少数派だということに早く君たち自身気づくべき。
お前と同意見なのはお前の周囲の人間だけだろw
類は友を呼ぶってな
>>124 K.K.K.に賛同するとは・・・大日本帝国の英霊の皆様に切腹して詫びろ! この非国民が!
>>122 はこれでも読んどけ
>>詭弁の見抜き方
>>
>>5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>>「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
なんか日に日に戦前チックになってゆく
146 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:10 ID:BA1VclsJ
漏れのマグナムが最近になって不起立なのは
都の通達が関係してますか?
148 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:11 ID:v3gxBnU3
自分が「君が代」を気にいらなくても、
気にいる人たちのために礼儀として起立するのが常識人というもの。
それが出来ない先生はお子様。
149 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:11 ID:+hs9gwhe
>>129 いや勘違いというのもありえる。
証拠は大事だよ。
全校集会でおいらの前でくっちゃべってたやつがいたのに
その後ろにいたおいらが処分されたし。
「おいらじゃねー、前にいたやつだ!」
といくら言っても、聞いてくれなかったな。中学生の夏。
150 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:11 ID:SMnRUQoi
151 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:11 ID:5Y8NLZmm
偏った思想を公立校の生徒に植え付ける自由がないのは当然。
蛍の光なら立ったのかな?
153 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:12 ID:UjCFi0cc
私はスーパーで万引きをしていたんです。
そしたら店の店長ががすぐそばに来て、『万引き止めなさい、私服警官の方がみえています。
10時56分(万引きを)現認しました』と・・・。
ビデオも撮っていました」(スーパーで万引きした女性教員)
「ビデオは撮ってあります。例えば他のお客様が間違って疑いを受けないことも
含めてですね」(スーパーニシキノ・江崎安幸店長)
154 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:13 ID:7nKHuR6A
現金つかみ取りの箱に手を入れる
↓
欲張って、穴から手が出なくなる
↓
係員から「もう少し、お金を減らせば手が出ますよ」とアドバイスされる
↓
逆切れして「穴をもっと大きくしろ」と騒ぐ
↓
他のお客様に迷惑なので通報される
今回の教師の行動はこれと同じだな。
155 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:13 ID:CD1WhjZc
自分の考えと合わないからと言って、何でも『右翼』と言えば良いわけではない。
公立学校の教師は強制ではないので辞めたければ辞めればいい。
それが自由主義社会というものだよ。
「法にしたがうのは市民として当然のことだ。だが、国家が自らさだめた法に背いて個人の権利を侵そうとしたとき、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。
なぜなら民主国家の市民には、国家の犯す犯罪や誤謬に対して異議を申したて、批判し、抵抗する権利と義務があるからだ」
>143
関東国際興業の何処が悪いのだ?(マテ
158 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:13 ID:UHKdl02b
さよ教員は、戒告など屁とも思わないw。
>>151 彼らからすれば国家を歌わせるのは非常に偏った思想だと思ってる。
160 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:13 ID:afBzZfUe
私はこのたび、
『宿題』という
個人の自由な生き方を妨げようとする思想的弾圧に対し
信念を持って反抗することにしました。
とか言ってみるテスト。
>>146 もっと仕事くれないとやる気出ないそうです
162 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:14 ID:BA1VclsJ
>>150 ビデオ撮影すれば起立するということはあるまいか?
163 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:14 ID:UjhbZ/pT
学級崩壊 も 生徒 が 思想信条の自由 といえば 問題なしだな。
164 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:14 ID:lRLfQf+Z
なぜ君が代にこだわるのか。理由は踏絵と同じ
165 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:18 ID:u6sgJgCe
だからさ、この人たちの
精神的指導者って誰よ?
君が代はしんきくさいからなー式のはじめにあれをやられると
著しくテンションが下がる。
ツーレロ節とかドンパン節をなぜ国歌にしなかったんだろう
167 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:19 ID:5Y8NLZmm
ビデオに撮るのはいいけど
それを公開しない校長は何考えてるわけ
意味ねーよ
早く公開しる!!!
168 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:19 ID:2JOMJ1x0
>>164 思考が完全に小学生だな。
踏絵が行われた時の社会事情や環境を全く省みずに、踏絵=絶対悪と決め付けている。
それだけならまだしも、それと国歌斉唱と関連付けて喧伝する始末。
もう手に負えない。何を言っても無駄。
170 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:19 ID:jPxPL1bm
都教委ってキモイな。
そこまでやるか?
171 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:19 ID:+hs9gwhe
左翼教育という宗教を教育の場に持ち込むな。子供がかわいそうだ。
といくら言っても、伝道者は聞きゃぁしねぇ。
「尊氏のお考えは絶対です。いつかわかる時が来ます」
宗教の建物立ててそこで教えろ!
なぜ「君が代」にこだわるのか=こだわれば何か「仕事」をした気分になれるんだろう・・・石原とその腰巾着供は・・・(w
>>170 そこまでやるか、というか
そこまでせざるを得ない現状を憂いてくれ。
>>172 なぜ「君が代」にこだわるのか=こだわれば何か「仕事」をした気分になれるんだろう・・・馬鹿教師どもは。
175 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:21 ID:pI/jce3m
国旗国歌法案とかはさ、その前提として
校長の方針で、職員会議の決定で、教育委員会の指示で、
決定した国旗掲揚、国歌斉唱を業務命令に従わない混乱があって、
挙句校長が自殺したりしたから法制化されたんだろ。
その前提を無視して強制とか言うなよ。
176 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:21 ID:SMnRUQoi
>女性教諭は憲法の「思想・信条の自由」に反するとして
つまり憲法改定推進派?
178 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:22 ID:s6zm1iCO
都教委てなにやってるんだろう。
179 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:22 ID:s/bN+Pwo
清濁合わせてこの国の歴史。
全土を農村にしようとした国や、文化をことごとく破壊しようとした国の失敗
というサンプルが、すぐ近くにあるんだから、学ばなきゃ。
「象徴」を片端からスケープゴートにしていくなんて前時代的かつ幼稚な
活動だと思う。他にやる事ないのかよ。
180 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:22 ID:7Evdc5J+
おまえらの「思想・信条」を押し付けられている子供たちの「思想・信条の自由」は
どうでもええんか?
181 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:23 ID:wrGPG9Ur
非国民は国外追放
182 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:24 ID:zs76KMT/
俺、気が付いてみたらTBSの番組って全然見なくなってた。
(筑紫の宗教番組にチェック入れるのは除いてだけど)
だいいちTBSって全然面白くない。いつもいつも昔ヒットした
ドラマの再放送ばっかり。バラエティも昔ヒットした番組のパクリ。
今のTBSって最低だよ。
それにTBSのアナウンサーを見ると、たとえ若い女子アナでも
こいつ心の中では「チョッパリ死ねよ、将軍様マンセー!」って
考えてると思うと気持ち悪くなる。
183 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:24 ID:+hs9gwhe
184 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:24 ID:UjhbZ/pT
>>180 世界中のサヨは、サヨに思想・信条の自由は認めても
他者に、基本的人権は認めていませんから。
>180
子供に思想・信条の自由なんて無いです
私の言うことが自然の摂理なんですと言い出すに
こにしき3人分のヘドロ
186 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:25 ID:zlfRj8VQ
こんな感じで徐々に日教組排除きぼんぬ。
187 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:26 ID:Ow/rfgyA
>>172 有益な仕事だと思うがね。
長期的に見て、治安向上に結びつく。
>>163 自らの思想信条の自由を主張するような教師に限って、生徒が右よりな発言でもしようものなら
もの凄い剣幕で怒り考えを変えさせようとしそうだなあ。
189 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:26 ID:5Y8NLZmm
今の日本で思想・信条の自由なんて必要ないだろ。
自由すぎるんだよ。
だから世の中わけのわからねー事件ぱかり起こるの。
早く糞憲法改正、つーか廃棄しようぜ。
そこまでやらなきゃ、こういった問題は解決しないだろ 永久に
>>174 立派な仕事さ・・・国家に「盲従」する
>>174みたいなのを少なくする・・・と云う。
>>174みたいなのばかりに為ると「愛国屋や憂国屋」みたいな詐欺師が行動しやすくなるからなぁ・・・。
191 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:28 ID:gRfxT8bk
どんな思想をお持ちの方なのか一度話をしてみたい
192 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:28 ID:wyuMalHx
>>181こんなんで非国民言うなバカ。歴史を繰り返したいのか。但し、外務省の田中均みたいなのは売国奴であり非国民。
>>188 小田実、大谷某のように恫喝するだろうな。
大谷は、自分と考えが違う若手男性アナを恫喝してたよ。見苦しい
194 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:29 ID:cZSs5lXD
第十九条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
ガイシュツかも知れんが、君が代斉唱を拒否した教師が間違っている点は、
公務員が、国民が有する思想及び良心の自由を犯してはならない
という意味なのであって、公務員のそれを保障したものではないということ。
>>189 >今の日本で思想・信条の自由なんて必要ないだろ。
北にでも行けば?
196 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:29 ID:JQxbMWyV
わしの子供の卒業式に共産党の議員が2人来ていたが、国歌斉唱の時
1人は起立して国旗を見ていた もう1人は起立したが下を向いていた
197 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:30 ID:Ow/rfgyA
>>190 お前みたいな奴が増えたお陰で
治安が悪化している。
高校生の学力も低下し、
近隣諸国からの有形無形の侵食を受けている。
失業率も高止まり。
社会保障費も増加の一途。
・・・如何してくれるんだろうね。
>>190 いや、良いんだけどね。中身が無いんだよ。
もっと具体的な事言わないと、すぐ言葉だけ変えて煽られるよ。
>>
>>190 >>立派な仕事さ・・・反体制に「盲従」する
>>172みたいなのを少なくする・・・と云う。
>>182 そんなキミには「テレビ東・・・」 あ、もう見てる? これは失礼!
200 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:31 ID:+hs9gwhe
>>190>立派な仕事さ・・・国家に「盲従」する
>>174みたいなのを少なくする・・・と云う。
いつから教師はそんな「教え」を教える人になったのかいな。
宗教を学校に持ち込むな。
201 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:32 ID:3p+6ti5z
左のひとたちって、平和や思想の自由と言っているけど、
最近やつらの本心は逆なんじゃないかと思うよ。
202 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:33 ID:7nKHuR6A
>>196 それでいいと思うよ。
静かなる反抗。
形式には従うが、心は許さないと。
これこそ民主主義の姿だし、大人の態度だと思う。
203 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:33 ID:5Y8NLZmm
204 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:33 ID:Glj+3ts0
来年は学生運動の時みたいに、ヘルメットとタオルで顔隠した教師が出てくるな。
206 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:35 ID:UjhbZ/pT
ID:Nn54KKzt は、
何か物事を行動に起こす前には
「自分が間違えているのではないか?」
と、100回くらい自問自答してみた方がいい。
207 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:36 ID:fcKU9jHX
>>204 サヨ教師は全員車椅子で卒業式に出て「立てないニダ」とか言いそう。
__
,,.-..''":::::::::::::::::゙''.‐.、
__,,,_ /:::::::::::::::::∧:::::::::::::::::::\
/:::::::::/::::::/::/_/|::/ ヽ:|ヽ::|l::::i:::::::V'''..ー.、
/:::::::::::/::/::/ト'レ⌒レ ヽ⌒:|`ヽ|::::i:ヽ::::::::::::ヽ、
/:::::::::::::::|::/|/レr'' ::|::::|:::i::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::/レ. |. i " (●) (●) ゙i::|::ト'''ヽ、:::::::::::::i
i:::::::::/ | y l \___/ l レ`)| ヽ、::::::::|
└ '" ヽ」. \/ .r ノ ヽ、::ノ
ヽ, /‐'
ヽ ┌‐‐‐‐‐‐‐‐┐_/
| 教育学部 |
| の |
○ 偏差値 ○
| |
L_____」
/,,L,|__|__L.i
ト┤ト┤
r'-|. |-'、
209 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:37 ID:lxWpoCUl
>>157 ワールドカップ前にバスのKKKを消しましたな。
210 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:37 ID:UjhbZ/pT
>>196 さすが日本共産党は、
日刊ゲンダイで唯一の民主主義政党と
褒め称えられるだけのことはあるな。
思想信条の自由とは、精々、
カラオケで歌いたくない歌を歌わない自由。くらいのもの。
歌わない自分がかっこいいとでも思ってるんじゃないの?
>>196 反共主義者なので余り褒めたくないのだけど、日本共産党のこう言う所は褒めないといけないな。
クビになって世の中の厳しさを味わってもらいたい。
親方日の丸で甘やかされてるくせに、それに気づかず、
お前は反抗期の子供か!って言いたい。
そんなんで子供の教育なんてできるわけないよ。自分がガキじゃん。
なんで公務員になろうと思ったんだろ。
辞めろ!!!!!!
>>209 やっぱり『ヤヴァイ!』と思ったんだろうねぇ(苦笑
君が代についての反対意見
「軍国主義を思い出すので良くない」
「『君が代は』の『君』の意味は「君主」つまり「天皇」であり、国民主権の国でありながら、天皇を賛美する歌であるからふさわしくない」
「メロディが稚拙で、歌いづらい。雰囲気が陰鬱である。」
「雰囲気が陰鬱」って・・・オイ (w
218 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:47 ID:FS9xjl/1
ID:l5Rnqh39はもうどこかに逝ってしまったのか・・・|∀・)ニヤニヤ
219 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:48 ID:i0lfOqag
>>215 イラクのこと言ってんのか?
だったら戦中だろ。
220 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:48 ID:wTfDFjF4
>>214 >親方日の丸で甘やかされてるくせに
そういう問題ではありません
わざわざ卒業式で国家斉唱する意味、意義、効能がないからなんですよ
どうしても斉唱させたいなら、その意味でも意義でも効能でもいいから
答えていただけますか?
221 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:49 ID:c8SpV74p
一人は、前に靖国神社のこまいぬに落書きしたんだよ
222 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:50 ID:aHAUsPhn
>>220 『国歌斉唱の際には敬意を表して起立する』
という国際的なコモンセンスを学習させる。
公務員やめて、私立の教師にでもなりなはれ
私立の教師になったら、率先して歌いそうだが。。。
225 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:51 ID:EJ+sf2KY
反体制ごっこから、反社会人間へ
227 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:53 ID:wTfDFjF4
>>223 そんなことは別に卒業式でやる必要は全くありませんね
228 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:54 ID:gGqBrrN6
>>1 >東京・練馬区の都立大泉養護学校の女性教諭
辞職していいよ。思想の自由を逸脱している。
229 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:54 ID:N/Dqfrc2
ビデオ導入でみんな立つようになったら
それはオモロイw
ヘタレ教師はやりそうだな
230 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:54 ID:SzXBUwf9
まるで12歳の子供ですね
私立の教師に・・・は既出ですので今後、NGWord に指定しますた・・・(w
233 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:56 ID:1QF4xCap
高校野球で勝った後に選手達が校歌斉唱をボイコットしたら朝日毎日は何を思うだろうか
234 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:56 ID:wTfDFjF4
>>232 ブラクラを踏ませようとしてもそうはいきませんよ
235 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:56 ID:TQSltEdC
>>220 釣り?
学習指導要領って知ってる?
あと、なんで外国で国旗がどういう意味を持っているのか分かってるのか?
国旗掲揚のときに起立しないヤツ、国歌斉唱のときに帽子を取らないヤツ
の所為で、日本人は無礼だということになって、諸々の害悪を被ることになる。
237 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:58 ID:J8ibAPif
いい年して、皇室のありがたみにも気がつかないような頭で
他人の子を教えるなよ。
ありがたみという言葉がいやなら、利用価値でもいい。
教員なんて世界が狭すぎ。
>>217 模範解答を考えてみますた。
>「軍国主義を思い出すので良くない」
軍国主義が全くの悪と言う根拠は無い。
その時代時代に於いて国家に要求される能力は違い、その時必要な能力が強力な軍事力である場合は軍国主義が国歌戦略として正しいと言える。
仮に軍国主義が悪だとしても、君が代は軍国主義興隆の前に唄われた歌にメロディーを付けた物であって、その批判は的外れ。
更に百歩譲って君が代と悪しき軍国主義の関連を認めたとしても、それは我々日本が歩んできた歴史であって、国歌を聴く度に反省と自戒の機会にすれば良い。
勿論近代日本の歩んできた歴史は、八紘一宇=人類平等の精神に基づいた、栄光有る歴史であります。
>「『君が代は』の『君』の意味は「君主」つまり「天皇」であり、国民主権の国でありながら、天皇を賛美する歌であるからふさわしくない」
日本国憲法に拠れば天皇は国民統合の象徴である。
従って天皇の世が続くようにとの願いは、日本国とその国民の安寧を願うのと同義。
>「メロディが稚拙で、歌いづらい。雰囲気が陰鬱である。」
明るければ明るいで批判が出る。
歌い易さを求めても、今度は軽薄なメロディーだと言う輩が必ずいる。
完璧な楽曲などありはしない。
>>227 「どうして?」「なんで?」てのは、その気になればどこまでも言い続けられるよなあ。
はじめから聞く気の無い人に理由説明しても無駄ですね。
241 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:58 ID:MJDikvMk
この校長は偉い
242 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:59 ID:7nKHuR6A
243 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:59 ID:wTfDFjF4
>>235 だからそれをわざわざ卒業式でやる必要性はまったく感じられませんが
>>239 要は答えられないということですね
244 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:00 ID:IObw0LIx
校則の押しつけも「思想・信条の自由」に反します
246 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:01 ID:Spel4o/5
>>227 そんなこと言ったら校歌や卒業の歌(蛍の光等)も歌う意味がないぞ
247 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:01 ID:D/xRowXc
こんなわがままで年収一千万か
教員なんてなんて楽な商売なんだろう
>>243 つーか卒業式でなくても、国歌斉唱や国旗掲揚のある
式典を行なう際にこの手の教育を行うのは、ちょうどいい
機会なんだがなぁ。
まぁ教条主義者に何を言っても無駄か。
249 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:02 ID:eo8T2CJO
異常だ。
250 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:02 ID:7nKHuR6A
wTfDFjF4よ。
意義・効能も30回近く答えてるぞ。
卒業式でわざわざやる意義も同じくらい答えてるぞ。
ログを見直して来い。
251 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:04 ID:4t8R1lM6
北朝鮮ばりだな。
252 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:04 ID:1T5xmMy7
>>243 あほか。
卒業式というのは節目だろ。
節目節目でこの国の国民であることを振り帰ることが
真に愛国心を育てることにつながるんだよ。
愛国心はいらないという人はまた別の議論になるが。
>>227 卒業式だけにとらわれずに、式典一般として考えるべきです。
式典の格にもよりますが、卒業式はそれほど軽い式ではないでしょうから
国歌もそう不自然とは思いませんが。
254 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:05 ID:ZHtMXI9w
サヨ組織や宗教系の人って何かあると必ず写真機やビデオカメラで証拠を
撮りまくるけど、それはどうなの?
>>243 必要性が無い即ちやらなくても良いってのは成り立たない。
必要性が無くても、「常識的にそうなってるから」と言う理由で構わないのだ。
今君が使ってる日本語と言う言葉だって、合理的な定義や規則に基づいているわけじゃあないけど、皆が常識として日本語を使ってる訳だよね。
国歌斉唱をやめる完全に合理的な必要性が無い以上、歌う常識が優先される。
256 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:06 ID:ghqPYaqo
>>243 逆にオマイは卒業式に何を求めているの?
卒業式なぞいらんちゅうことをいいたいのか?
257 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:07 ID:lxWpoCUl
卒業式の国歌斉唱で立たないなんてセコい事じゃなく、尖閣諸島にでも上陸して中国の旗でも振ってこい。
そしたら以後の卒業式では君が代を歌わなくてもいいし立たなくてもいい。
258 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:09 ID:wTfDFjF4
>>248 >ちょうどいい機会なんだがなぁ
機会もなにも国歌や国旗を尊敬することは卒業式で教える必要はまったくありません
>>252 あなたは卒業式や節目でしか何かを学ぶことができない方なのですか?
>>255 >必要性が無くても、「常識的にそうなってるから」と言う理由で構わないのだ。
アホかw
分かろうとしない人に何をどう説明したって(ry
>>254 写真週刊誌のカメラマン対策として、自分もカメラを持ち歩いてカメラマンを撮ると
たいそう嫌がられるそうな。
>>258 >アホか
全く反論になってませんが?w
262 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:11 ID:xz2qi6ZF
>>243早く論理的な会話を出来るようになってくれ。まずはそれからだ。
263 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:11 ID:DBw9EHLk
強制とか撮影は行き過ぎだが、起立すらしないのも非礼だと思う。
TOPを考えずに主張する馬鹿は非礼。
反対ならば、事前になんらかの方法を取るべきであって、式は両者のデモンストレーションの場ではない。
現時点で式主催側が起立をもとめてるんだから、最低でもそれには応ずるべき。
今日の釣堀はここか?
266 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:13 ID:wTfDFjF4
>セレモニーというキッカケで国歌国旗の大切さを学ばせると主張される方々へ
あなたがたは万有引力の法則をノーベル賞物理学者から講義を受けないと理解できないのですか?
>>261 >>アホか
>全く反論になってませんが?w
ではお答えしますね
必要ないことをやらせないでいただけますかね?
>>258 ではどういう場であれば、歌うにふさわしいとお考えですか。
268 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:13 ID:i0lfOqag
ID:wTfDFjF4よ
思想信条は制限される物なのだ。
義務教育自体が一つの思想だろ?
269 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:14 ID:TxqeoQJM
>>263 起立しないのは非礼、じゃすまんだろ。
規則を守れという奴が、規則を守らない。
普通なら首。
270 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:14 ID:7nKHuR6A
>>266 wTfDFjF4よ。
意義・効能も30回近く答えてるぞ。
卒業式でわざわざやる意義も同じくらい答えてるぞ。
ログを見直して来い。
それが嫌だったら早くエグザスに行けw
271 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:15 ID:SzXBUwf9
結局、気まずい思い出だけを押し付けられて卒業しなきゃいけない生徒たちが一番の被害者
272 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:15 ID:dfwemWIX
すごいな wTfDFjF4。まったく周りが見えてない・・・
多分、「定説ですから」の連中みたいな目をしてるんだろな。
一部のキティ教師のせいでおかしな条例やら習慣やらがどんどん増えていく一方だな。
逆効果になってることにいつになったら気づいてくれるんでしょうか。
274 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:16 ID:a5BUqjJ9
276 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:16 ID:wXtnLNce
>>wTfDFjF4
つーか、てめーの国へ( ・∀・)カエレ!
277 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:16 ID:UuSnjp3c
君が代は国家が長く繁栄して欲しいとの歌で
決して天皇や植民地支配を褒め称える歌じゃない。
この女性教師の処分はぜひして欲しい。
278 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:16 ID:Spel4o/5
279 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:16 ID:IauTgyQ9
自分の新年を貫き通す、実に立派な教員だ。
周りに流されない、まさに教育者の鑑だ。
・・減給処分食らっても、続けてくださいねw
280 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:17 ID:1T5xmMy7
>>272 うん。俺もそう思う。
培養されたような反国家主義者。
281 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:17 ID:TH5NOH6B
国家斉唱なんて習慣であり常識だろう。
大体『愛国心』が無いから秩序も常識も無いんだよ。
282 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:17 ID:wTfDFjF4
>>267 あなたはどうしても国歌を歌いたくてうずうずしているようですね
当スレでは卒業式における国歌斉唱を議論していますのでスレ違いですね
>>270 >卒業式でわざわざやる意義も同じくらい答えてるぞ。
私には通じてないようですよ
ということは有効な答えになってないか、あなたは幻か夢でもみていたかのどちらかだったんでしょうね
ログを見直して来てほしいのはあなたですね(藁
283 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:17 ID:/gx0g65E
ID:wTfDFjF4 に聞きたいのだが、
義務教育期間に一度も国歌を歌う必要はないと思ってますか?
284 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:18 ID:7nKHuR6A
>25
「国歌斉唱」という音声を認識すると、座面から針が出てくる様な仕掛けを椅子に施せば良いわけだ(w
痛がった奴が反日売国奴
>>266 「合理的に必要ない=やらなくて良い」と言う考えがそもそも間違えだと言ってるのに、その反論は間抜け。
そもそも国歌を歌う必要性を決めるのは国家、詰まり法律。
国家が必要とすることをしない人間は国家にとって必要ない訳で、君の理論で行けばそういう連中は捨ててよいんだよね?
>>250=7nKHuR6Aは内容が無いのでNGidに指定されます・・・。
ビデオ撮影していた奴は
起立と国歌斉唱をしていないな。
こいつも懲戒しておけ
イスを廃止すれば解決…というのはやっぱりがいしゅつですか?
>284
結局国旗国歌を何が何でも否定したいのでしょう。
どういう見解や意見を述べても「通じてない」=「受け入れられない」って言うんですから。
見事なまでの反日売国奴ですね。
293 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:21 ID:lxWpoCUl
>>289 在日の奴隷にやらせてるので無問題。
とか。
294 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:22 ID:wTfDFjF4
>>278 なぜスレ違いのことを答えなければいけないのですか
>>287 >国家が必要とすることをしない人間は国家にとって必要ない
君の先祖は
特 高
かね?
>>294 君の論理で行けば、と言うのが見えないのかな?
不必要な行為はやらなくていいんでしょ?
なら、不必要なものは捨ててよいじゃない。
296 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:24 ID:a5BUqjJ9
>>291 いすを排除しても、多分空中いす?で太ももブルブルでガマンするとおもわれ
297 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:25 ID:RgxftkH0
この女教師は音痴で、卒業式ご出席のみなさんが見て耐えられない
ご尊顔をしてたのかな。それなら
許してあげれ
298 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:25 ID:Spel4o/5
>>294 どこがスレ違いなんだ?
反論できないだけでしょw
299 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:25 ID:ZDU5K5fY
まあ、2CHで色々言ってもはじまらん。 処分不当で最高裁まで行って判断仰ぐしかないだろ。
何千年間も、幸福な治世にはあること…汝
判決を下す…私の支配者…ことまで小石は現在である。
強力と結合する時代に従って、 岩石は成長するものとする。
だれが立派であるかがこけのdoth線に面 がある。
[世界でも数少ない、エンペラーがいる国]
>294
都合の悪い意見に関しては、「スレ違い」とレッテル付けして無視するか、
稚拙きわまりない野次を飛ばすかどちらかしか出来ないのがこういった反日荒らしの特徴です。
いい加減「議論」じゃなく、一方的に否定して野次を飛ばす「荒らし」になっている事に気づいて頂きたい。
302 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:26 ID:Obh0DOdU
>>294 効能君また来たの、要するあなたはどんな返事が欲しいの?
303 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:27 ID:qdYk2IDd
へぇ?
辱めの儀式だったの?
立たなかった人たちも韓国や北朝鮮の国歌の時は起立するんだろうな。
305 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:27 ID:8/YpR/0w
卒業式の思い出を録画するのはいいことです
そのときたまたま起立してない教師が映っただけということで
>wTfDFjF4
以下の質問にYes/Noで答えてください。
1・各種式典において国歌を歌うのは世界的に常識か?
2・各種式典において国家を歌うのは日本的に常識か?
3・卒業式は、ある程度格式のある式典一般に含まれるか?
307 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:28 ID:i0lfOqag
>>294 なんで必要ないの?
それ言わないと議論にならんよ。
話しが終わっちゃうよ、「ああ、そうですか」ってw
308 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:28 ID:cLOCy0dZ
君が代歌えないとか、いちいち背を向けた態度とる人たちって、
余程、日本という国家に憎しみあるみたい・・・
日本人じゃないんですか?
309 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:28 ID:wTfDFjF4
310 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:28 ID:/gx0g65E
>>294 もう一度お伺い致します。
義務教育期間に一度も国歌を歌う必要はないと思ってますか?
私は個人の信条は別にしても、一般教養として国歌は歌えるように
なっているべきで、一度は歌っておく必要があると思います。
311 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:28 ID:eBSMWSie
(・∀・)コンニチハ!!
起立に反対なら
お尻を試してごらん
312 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:29 ID:cZSs5lXD
>>296 笑っていいともの金曜日の小道具を借りてくるとか
>302
絶対に言いませんよ(w
何せ、腹の中は
「日の丸君が代徹底排除、日本人のアイデンティティーを徹底排除、
アジア諸国(笑)による日本侵略統治」を画策してる人ですから。
散々こう言われて否定すらしないと言うのが何よりの証拠ですね(w
314 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:30 ID:WalMWF9u
>>294 納税しろと言ったら特高扱い?(w
特高って税務署のこと?(www
起立しない奴はカンチョーでOK
316 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:30 ID:i0lfOqag
>>309 つまり、ただのわがままな訳だ。
その思想は制限されますよ。
ブレイク工業では
社歌を起立して歌わないと戒告なのかな・・・
318 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:31 ID:wTfDFjF4
そろそろ株式市場が始まる時間なので落ちますね
319 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:31 ID:iv79hRbo
ま、それで生徒に校則を押し付けない、いや、物を教えない(教わらなければいけない"合理的な"理由はない)のならば筋が通るな。
速攻でクビになるだろうが。
320 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:31 ID:89rcW5Wa
左翼とは宗教だな
321 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:32 ID:ghqPYaqo
>>私はそのような挑発にはのりませんよw
あーオレ、客に苛められたとき、それリアルで言ってみたい。
言えないけど。
左翼にあるもの:思想
サヨクにあるもの:病理
323 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:32 ID:HB/5lE3A
「君が代」斉唱で"不起立"の教員、ビデオ撮影なんて
馬鹿げている。
ビデオ撮影をやったおまえらは、公安か。
起立しなかった人をオウム真理教かなんかと勘違いして
るんじゃないの。
ビデオ撮影した人間を処罰すべきだ。
324 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:32 ID:d3nuCuNz
もちろん、日教組は肖像権の侵害で訴えてくれるんだろうな。
そうでなくては面白くない。
325 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:33 ID:Spel4o/5
なんだ、あっけなく終わっちゃったな。最後の最後はガキの言い訳だし
ID:wTfDFjF4はもっと楽しませてくれると思ったんだけどな
326 :
名なし:04/03/25 12:33 ID:yOhjPUQG
オウムみたい
309が278の質問に答える能力がないことがわかったから、俺はもうどうでもいいや。
何訊いても無駄だな、わかっちゃいたけど。
328 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:33 ID:lNJQRkrC
自分の信念をやたらと誇張する香具師は
人や国の作った機関に所属するのじゃなくて
自分で会社起こすなり学校作ればいいだろ!
と、常々わたくしは思っておるのですが、
賛同者はいらっしゃいますでっしゃろか?
329 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:33 ID:bmRcqA0O
全国区で放送してくれよ。
なんたって国民には知る権利があるからな。
>>318 勝利宣言キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!!
331 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:34 ID:cZSs5lXD
「ぷち・うよ」ってウゼー(w
一つの国家が細胞分裂して複数の個人になるのではなく、主体的な意志を持った複数の個人が集まって一つの国家を構成するものである以上、
どちらが「主人」でどちらが「従者」であるか・・・民主社会にとっては自明の理だろう・・・?
333 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:35 ID:fBk55zmB
思想、信条の自由は認めるが私的感情で公を蔑ろにするのは(・A・)イクナイ
仮にも教育する立場の者がこれでは...
教師と言う輩がいかに常識が無いかが良く分かる。
学校教師の資格に社会経験を入れるべき。
334 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:35 ID:hO0cwe6C
サヨ教師を現場に立たすなよ・・・
335 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:35 ID:5Y8NLZmm
起立しなかった教師はある意味オウム信者より怖いよ
彼らは君が代とか日の丸否定して日本人としてアイデンィティーを希薄化して
将来中国共産党が日本に侵攻して民族浄化を行う準備をしてるわけだろ
>309
そういう返答がすでに皆から呆れられている事を気づかないと駄目ですね。
あらゆる人から「厨」よばわりされても、未だ自分の発言を顧みる事もせず、
テープレコーダーの様に野次を飛ばしてるようじゃ・・・
これだけ訊きたい。スレ違いと思ったのは何故?
「スレ違いはスレ違いだ。答える必要はない」というなら議論は成り立ちません。あしからず。
337 :
面白レス集:04/03/25 12:36 ID:7nKHuR6A
313 名無しさん@4周年 sage New! 04/03/25 12:30 ID:tXPYZG8i
>302
絶対に言いませんよ(w
282 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 12:17 ID:wTfDFjF4
私には通じてないようですよ
309 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 12:28 ID:wTfDFjF4
>>298 私はそのような挑発にはのりませんよw
234 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 11:56 ID:wTfDFjF4
>>232 ブラクラを踏ませようとしてもそうはいきませんよ
338 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:36 ID:G8RuzEQV
ネットウヨクって本当に増えてんだな
>>323 卒業式って、親や教師がビデオ撮影くらいしてても別に不思議じゃない。
なんで撮ってたか言っただけ、正直者という気もしなくもないが。
340 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:36 ID:Aeoedhj4
341 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:36 ID:Obh0DOdU
342 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:36 ID:Yly+R1wG
卒業式に参列してる教師は、まさに公務の真っ最中だぞ。警察官が、その公務に自ら
の思想信条を表現したらどうなるか、わからんはずはあるまい。非番の警察官がデモ
しても文句はいわん(実は禁止されてるがな)が、公務中はゆるさん。トヨタのセール
スマンのホンダファンでもいいが、店頭でホンダ車を勧めたらクビだろうが。思想信
条の自由は教師だけの特権じゃないぞ。そういう特権意識の連中が半世紀教育を牛耳
った結果が、パンツを売るガキを作った。
343 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:37 ID:2WPGUpch
”本気”で日の丸 君が代=軍国化と考えてる
真性のヴァカと
それを煽ってる"某国”の工作員の割合を
是非調査していただきたい。
344 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:37 ID:dfwemWIX
キモかったね。
日本にいてほしくないな、ああいうの。
345 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:38 ID:cGElfQlI
俺もこの間中学の卒業式あったんだが君が代は歌わなかったけど。
つーか単に君が代の歌詞を知らないだけなんだけどね。
346 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:39 ID:hO0cwe6C
>>338 そうだねそうだねそうですね
ちみはてんさいそうですね
347 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:39 ID:vb/FQgaT
だけどたった200人なんだな反対してる馬鹿教師ww
そろそろ現実世界に気づけよな・・・・
348 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:39 ID:mDJQjMnC
思想信条は結構だが、子供にそれを押しつけるバカサヨ狂師は死ね
>338
反日売国奴から見ればみんなウヨクに見えるでしょうね。
どっちか言うと私は左翼の方だと思いますが、
日本としての誇りを持つ「左翼」であり、反日の代名詞「サヨク」とは全く違うと思ってますが。
国歌なんて、なんかの式のたびになんとなく歌うもの・・程度の意味しかなかったけどね。
変に反対運動するヤシがいるもんだから、かえって愛国心がどうとか
妙なこと意識しなきゃいけなくなった。
351 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:41 ID:gdwPgPQa
>>324 卒業式で教師が映ってて文句言われるんじゃ父兄もカメラ持っていけれないなぁ〜
>>342 キミは「三菱ふそう」に勤めていれば、"数ヶ月前まで"は「良い社員」になれたろうな・・・残念だったね!
353 :
名なし:04/03/25 12:41 ID:yOhjPUQG
ビデオ撮影した奴を撮影してほしい、その顔の方が観たいねw
354 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:41 ID:bmRcqA0O
卒業式で国歌を斉唱するという当たり前の業務命令を無視するのが中道と思ってる奴は
死んだ方がいいよ。
355 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:42 ID:hO0cwe6C
いっその事授業中も撮影シル
356 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:42 ID:Aeoedhj4
>>345 中学生ならそろそろ覚えろ、と言いたいところだが俺も学校で教わった事
なかったしな>>君が代
この不景気の世の中、職に就けないでいる「まともな」教師もいるだろうから、
こんなことにばかり頭使ってるようなのはさっさと入れ替えてしまえばヨロシ。
その方が生徒のためだ。
ココに居るネット・ウヨクって5人位?
359 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:44 ID:lxWpoCUl
>>350 それが反対運動している香具師の本当の目的。
要はカマッテ君ってこと。無関心で過ごされたくないんだ。
360 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:44 ID:aZSQOYks
「スカートが短い!」「髪の色が!」「ピアスダメ!」って言ってる立場の教員が
「思想に反するから起立しない」はないだろ。
361 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:44 ID:ZYUx40RW
国を愛する≠君が代唱和
(朝鮮を愛する≠金正日を愛する;これならわかるだろう?)
地方によっては、地元のCATVで県立高の卒業式の模様なんかはノーカットで流れてるよ。
363 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:44 ID:i0lfOqag
>>352 意味がサッパリ解らん。
その文章に壮大なとんちが隠されてるのか?
364 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:44 ID:EMdKqf0B
365 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:45 ID:dfwemWIX
国旗や国歌を攻撃してるヒマがあったら
大量の外国人犯罪者を何とかした方がいいわな。
366 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:45 ID:3hTZ2e7h
キムチ臭いスレはここですか?
367 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:45 ID:/gx0g65E
368 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:45 ID:TH5NOH6B
「個人の自由だ」なんて言ってるやつは人を殺しかねない
370 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:46 ID:cRCxjv5Z
今時の公務員は公僕であることを忘れている上に、憲法も知らない。
全ての法律・条例は憲法の規定を遵守することが当然であり、
憲法の精神を踏みにじるような東京都教育委員会の行為こそが反社会的
である。
気に入らなければ国外に出て行けなどと、単純なバカはいつも叫んで
いるが、彼らだけが国内に留まる権利を持つなどと主張することこそ
ナンセンスであり、図々しい。
冷静な議論が出来ない奴こそ、そうした戯言を繰り返す。
頭を冷やしてよ〜く考えろ。
っていうか、こういう教員ってどういう目的で教員になったの?
372 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:47 ID:dfwemWIX
ID:Nn54KKztはサヨちゃんですよ〜、皆さんお気をつけて〜。
374 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:47 ID:lxWpoCUl
375 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:48 ID:Aeoedhj4
>>364 どこからつっこんだら良いのか・・・
議員板だし。
>>362 画像を保存した神はいないものか・・・
376 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:48 ID:9/LuWsHD
それなりの処分するのだから、うろ覚えじゃなくてちゃんと証拠があったほうが
いいんじゃないかな。対象者も多いことがあらかじめ予想できたのだしw
「証拠は?」と開き直りかねない教員もいるし。
>>371 お前みたいな馬鹿を増殖させない為・・・。
378 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:48 ID:Udnh7C47
感謝する気持ちも持たず、規則を守るモラルも捨てた
【野生】の教師に 一体何を教われと?
379 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:48 ID:tSR0VCI7
国歌歌わない奴は在日
ビデオ撮影ってのはちょっとまずいかもしれない。
本人に無断で撮影したとなると肖像権云々に逆に訴えられるかもよ。
何せ相手が相当の確信犯でネタじゃないみたいだからな。
ここであまりに悪口を書くとそれも訴えられるかもしれない。
だ〜か〜ら〜
国から給料もらってるくせに
なんでお国の歌が歌えないの?
教師はバカなの?
さっさとやめろよ教師
何故教師だけがこのような行為を許されてきたんだろう・・・。自衛隊はもちろん
消防士だろうが警察官だろうが国旗に対しての敬礼拒否や不起立なんて言語
道断だろうに。
この手の問題で、
「一方的に持論を垂れ流す」
「反論に対しては無視。もしくは内容のない野次で返す」
「本人は議論していると思っているが上記理由により議論が成立していない」
「野次も通じなくなると突然勝利宣言、もしくは黙って消える」
こういう輩は発見次第あぼーんした方がいいかも知れません。
ここの効能厨然り、kouei然り。
これで万が一「議論してる」と思ってるなら、幼稚園児相手にしててください。
最近の幼稚園児にも負けるかも知れない(w
>>379 「君が代」は歌いませんが「朝に輝け」は歌いますよ。
385 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:51 ID:n2cRJs5L
どういう目的で教員になっても言い分けだが、
わざわざ問題視される行動を取る必要が有るほどの事とは
思えないが、君が代斉唱時におっ立つ事が。
別に歌いたくない奴は歌わなければいい。
ただ起立するのは当然であり常識であり最低限のマナーであり座ったままというのは到底容認できない。
387 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:54 ID:TH5NOH6B
協調性が無い
>386
私もそれで問題ないと思う。
しかし反日陣営にとっては「排除」しないと我慢できない様で(w
馬鹿教師のみなさん
たかだか歌ごときで馬鹿じゃねーの?
と学生は思ってます。
390 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:56 ID:Aeoedhj4
>>369 言ってることが滅茶苦茶。
思想は別としても、なぜ
>>342がふそう社員になるのか意味不明。
391 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:56 ID:AUCxW1Dr
卒業式も、ヘルメット、サングラス、タオル巻いて参加したらいいんじゃねーの?w
392 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:57 ID:eLzauqSF
394 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:57 ID:3hTZ2e7h
人に厳しく自分に優しいかの国のような教師はとっとと海渡って故郷へ帰って下さいW
395 :
名なし:04/03/25 12:58 ID:yOhjPUQG
つーか必死になんなよ愛国心ぐらいでw国がビデオで脅迫してどーすんの?吐きそうw
396 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:59 ID:ymoNKcle
↓だったらおまいが唄え
↓ズボンの縫い目に中指合わせて唄え
↓皇居のほう向いて唄え
↓歌詞見ないで3番まで唄え
397 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:59 ID:Bw4qlORZ
>>395 う〜わっ!もう反吐がでそうなくらいなの?
大変だねぇ。
398 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:59 ID:+kejq1UQ
まず養護学校からだな。作る会もそうだったな。
東京都教育委ってバカの集まりか?
教育に携わる機関のこの民度の低さと意識に薄ら寒いものを感じるよ
もう「軍靴の音が(ry」ってのはネタにできんな
401 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:01 ID:Udnh7C47
>>370 >全ての法律・条例は憲法の規定を遵守することが当然であり、
>憲法の精神を踏みにじるような東京都教育委員会の行為こそが反社会的
>である。
.(*゚ー゚) < 落ち着いて、思考停止せずに、まずは聞きなさい
@天皇は国民統合の象徴 【憲法】
A主権は国民にあり、代表者(国会)を通じて行動する 【憲法】
B「国旗、国歌」法は国民の代表者である国会で決められた 【事実】
A .国民の代表が民主的に決定した事項を
B. 一個人の政治信条に基づき
C. 公務員かつ教員という地位を利用して
D. 公教育の現場で、否定した
教師と、それを阻止しようとした東京都教育委員会
どっちが【憲法の精神を踏みにじる反社会的な行動】かな?
402 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:01 ID:UyRvqfpP
こんなバカ教師に税金が使われているのかと思うとファビョらずにはいられない
ビデオに撮られたっていいじゃん。こいつら勤務中なんだろ。
404 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:03 ID:jvb7MBxN
国に雇われてるわけだから 思想・信条の自由 もいいけど
雇い主から処分受けるの当たり前
公務員ならなければ国歌 国旗 辺りとは無縁でいられると思うんだけど
405 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:05 ID:1Xj+/faU
なんか、「君が代拒否は知識層の特権」みたいな雰囲気が伝わってくる。
「何故、起立しない?」
「起立しない自由 を行使します」
「何故、歌わない?」
「歌わない自由を行使します」
「教師のクセに、何様のつもりだ?」
「答えない自由を行使します」
「この非国民が〜!」
「はぁ、最近は猿が人間の言葉を話すんですね、猿が気の毒だなぁ・・・。」 (w
407 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:05 ID:dfwemWIX
>>395 (必死なのはお前)・・・と思った人多数。
>406
効能厨はそれを地でいってますね(w
409 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:08 ID:3hTZ2e7h
GTOの読みすぎとか?
410 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:09 ID:yCatGhv1
先生がルールを守らないせいで
卒業式の雰囲気が悪くなるから卒業生がかわいそうだ
411 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:10 ID:Aeoedhj4
>>406 自分で都合のよいセリフを考えてれば、それは楽だろう。
ま、スレ最初から見なさい。
>>409 鬼塚センセは、人としての礼儀はわきまえていたが…
そんな事すら読みとれない連中なんだろうな、香具師らは。
414 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:11 ID:ZpWxjbJC
(´-`).。oO(何で教師を辞めないんだろう・・・?)
415 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:11 ID:Xlf83uE9
そもそも、何で卒業式で国歌斉唱なんだろ?校歌斉唱だけでいいじゃん。
416 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:12 ID:7nKHuR6A
417 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:12 ID:SDITIEzu
この学校の校長がさ
なぜビデオ撮影をしたのか聞かれて
笑いながら
「他の教師が間違われたら迷惑するから」
とか言ってたけど、学校長がそんな誰でもわかるウソつくなよな
誰がどう考えても教員に対する脅しか嫌がらせだろ
こういう台詞を笑って言えるやつは人間として信用できんね
419 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:13 ID:LfR98ynj
そんなにいやなら公務員続ける必要はないだろう。とっとと辞職しろよな。
教職の身であれば、父母の心情のことも少しは考えるべきだろう。
都民の税金で飼われてる分際でわがままのし放題。
418はボス猿
421 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:14 ID:cZSs5lXD
422 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:14 ID:Aeoedhj4
>>415 特別な日だからね。
校歌だけなら普段、朝礼とかでも歌うし。
423 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:14 ID:wTfDFjF4
424 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:15 ID:z3sr0N8T
だって日本人って黄猿でしょ
425 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:15 ID:iLxR2iaW
>>415 校歌もいらないと思うやつはオレだけではあるまい。
歌なんて所詮マインドコントロール方法の一種。米の映画と同じ。
無くても死なない。
だから、反対するのは大いに結構!
議会制民主主義のルールに則って法律そのものを変えなさい。
そんなことが分からない人は教育者として不適格なのは明白
教育の現場から去るべきだ。
427 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:16 ID:+AOwUrsF
日本人に成りすましたヤツが
多いってことだ。
実はオレ、アメリカ人なんだ。
429 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:17 ID:dJwjVyRY
退職処分にするって本当ですか?
430 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:17 ID:owlCjkKx
大体さ、『卒業式』ってダレのためにやるんだよ。
卒業生のためにやるんじゃないのか?
まぁ卒業生が望んでるかは別の話としてさ。
卒業生がこれから新しい一歩を踏み出すにあたって、一つの区切りとお祝いのためにするもんだろ?
もし生徒のことを少しでも思いやる心があるんならば、自分の主義主張は別にして無用の混乱を避けるよう努めるべき。
主役は生徒なんだから。
ましてや事前に上からお達しが出てたなら尚更のこと。
そんなことも出来ない奴は教師の前に一社会人として失格だよ。
431 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:18 ID:TH5NOH6B
知りますん
432 :
425:04/03/25 13:18 ID:iLxR2iaW
ちなみにタイだと映画の前に国歌と国王の映像が流れる。
そのときにちゃんと起立して静かにしてないと最悪逮捕される。
・・・その国王、ミスターオクレに似てて笑えるんだがwww
433 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:19 ID:3hTZ2e7h
ロリコン、いきすぎた体罰、自己中、生徒いじめ、校長自殺、最近耳にするのはこんなのばっかりだ。
親の気持ちになれと(ry
434 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:20 ID:SDITIEzu
憲法違反って便利な言葉だよな。
法律違反→改正
法的拘束力が無い→立法
は可能だが憲法改正は事実上不可能だからな。
436 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:20 ID:UtiZc6x4
437 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:21 ID:xD7GyvMr
>>415 思想的に未成熟な子供が将来、貴方のような無政府主義者にならない為です。
また日本国家にたいして帰属意識を持たないことによる弊害として
・信号無視
・脱税
・売国につながる活動
など・・・
在 日 や 大 阪 人 に 良 く 見 ら れ る 傾 向
があります。
>>421 公務員が保障外(良心の自由は、これを侵してはならない。 から)と云う条文か根拠を示してくれ。
公務員だって「国民」だろう?
439 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:22 ID:M8omod6Y
>>417 ちょっと前に冤罪が発生するといって
必死で罰則に反対してたバカサヨがいたのだが。
440 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:22 ID:Aeoedhj4
>>432 外国のオリンピックでも、国家斉唱で立たなくて顰蹙をかった教師がいたな。
知らないってのは怖いな、国歌に限った話ではないが。
441 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:23 ID:KWwMbq8x
442 :
名なし:04/03/25 13:23 ID:yOhjPUQG
次は自宅を盗聴ですか
443 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:23 ID:5IJkDLKp
444 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:24 ID:OhLblsIJ
「国民の義務」>「思想・信条の自由」
445 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:24 ID:Nya/ueIP
悪質な場合は戒告処分ではなく、停職や免職も検討されるべきだと考える。
446 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:24 ID:Udnh7C47
>>438 第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
1 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。 ← ココ
3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
448 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:25 ID:16CGFxbR
大日本帝国復活
449 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:26 ID:SDITIEzu
>>439 どう考えてもビデオ撮影が「冤罪対策」だとは思えんね
ひょっとしたら教育委員会のお達しかもしれんから、校長が悪いとはいいきれんが
おれはあの発言に気味悪さを感じただけで、真相は知らんがね
450 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:26 ID:Zl5JHg6O
業務命令に従わなかったんだから懲戒免職になって当然。
451 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:26 ID:OB7AWIXP
>>422 >校歌だけなら普段、朝礼とかでも歌うし。
へーーー、そんな学校もあるのか。
いやだな。
452 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:26 ID:wTfDFjF4
>>436 氏ぬ必要があるのは、いまだ卒業式で国歌斉唱する効能・意義・意味を答えられないあなたですよ(藁
453 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:27 ID:Xlf83uE9
>>422 特別な日だと何故国歌斉唱なの?
例えば、夫婦にとって特別な日=結婚記念日、に国歌斉唱しないでしょ。
それに校歌だって終業式とか卒業式くらいしか歌わないし。
あなたの地方では朝礼で歌うの?
454 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:27 ID:7nKHuR6A
>>438 某判決より抜粋
原告のような地方公務員は、全体の奉仕者であって(憲法15条2項)、公共の利益のために勤務し
、かつ、勤務の遂行に当たっては、全力を挙げて専念する義務があるのであり(地方公務員法30条)
思想・良心の自由も、公共の福祉の見地から、公務員の職務の公共性に由来する内在的制約を受け
るものと解するのが相当である(憲法12条、13条)。
>>446 「全体の奉仕者」が何故、国論を二分する国旗・国歌問題の一方に加担できると?
456 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:28 ID:ZpWxjbJC
(´-`).。oO(またエグ厨がいたのか・・・暇な香具師だのぅ・・・w)
>>455 国論を二分するというソースを示してくれ。
>453
個人の記念と、公立施設での式典を同一視している詭弁。
何でサヨクはこんな幼稚な論陣しか張れないんだろう。
459 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:30 ID:r+2XXyvA
>>455 >国論を二分する国旗・国歌問題の一方に加担できると?
国論を二分しているソースキボン
460 :
名なし:04/03/25 13:30 ID:yOhjPUQG
そのうち電話で「何で歌わないんだ馬鹿ヤロー!!」とか「お前の家に国旗掲げてないぞコラぁ!!」てなるの?
つーか理屈なんてあんま関係ないんだよな。
最低限守らなければならない社会のルールがあるってだけで。
いやなら口パクでもなんでもいいけどとりあえずこういう儀式では起立するもんですよ、っつー。
それを教える側の教師が無茶すんなってこった。
>>453 国に教育を受けさせてもらってるからじゃないか?
教師だって、日の丸と君が代が軍国主義につながるなんて、本気で思ってやしないだろう。
知識人のつもりだろうけど、アウトサイダー気取って自分に酔ってるだけで、ドキュン学生となんら変わらない。
・・・本気で「日の丸君が代は戦争につながる」とか思ってたら精神の病だと思う。
463 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:31 ID:+AOwUrsF
まぁ普通に考えて、政府に雇われている人間が
国歌を斉唱しないことの方がおかしいと思うけど。
それが許される国って、日本以外何処かあるのか?
464 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:31 ID:DTVwBWeB
>>455 民主主義国だから、多数決によって決まった法律や
規則に従うのは「全体の奉仕者」として当然だろう。
年金だって国論を二分するくらいの是非があると思うが、
だからといって「年金徴収事務」を拒否するのか?
>>462 日本には、まだその原因不明の病に犯されている
人達がいるんすね…。
466 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:32 ID:OhLblsIJ
これからは教員採用時に誓約書書かせるべきだな。
「違反した場合は解雇」の一文を入れておく。
>>454 [某判決]と云うのが怪しい・・・「公務員の選挙活動について・・・」か、何かの判例かな?
468 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:32 ID:UtiZc6x4
>>453 あのね、キミは一人で全て勉強して生きていけるとか思ってるのかもしれないけど
例えば義務教育において教育権というのがあって、
親・教師・国がそれぞれの役割において子供の学習権を充足するために
努力せねばならないことになっているのだよ。
私立学校だって助成金もらったりしてるし、公立なら環境整備に
国家が関わってるのだから、国家を歌うのは当然なんだよね。
憲法26条というのはそのように理解されてるのだよ。
判例とか勉強してみようね。
469 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:32 ID:qGT/Dqra
戒告じゃなくて懲戒免職でいいよ
教員になりたい人間はいっぱいいるんだからさ
いくらでも解雇していいよ
470 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:33 ID:M8omod6Y
>>453 公立学校の特別な日に国旗掲揚、
国家斉唱は自然な流れじゃないですかね。
公立ですよ。
>>455 まあ、二つに分かれるかも知れんけど、均等割りじゃないしな。
472 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:33 ID:NZbVwvRO
転職しろ、別に「強制的」に教師やらされている訳じゃないし
他にも職業なんて沢山あるから
473 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:34 ID:7nKHuR6A
>>467 東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件
東京地裁2003年12月3日判決
懲戒処分取消請求事件 棄却
これでも怪しかったら、検索してみ。
違法行為を命じられた訳ではない。
たとえ自分の主義・主張とは異なった行為だろうと、
仕事で金を貰っているんだから応じろよ。
これだから公務員は・・・
475 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:34 ID:WYZsqqYF
>>455 二分してねーし
大多数は、連中が国歌やら国旗やらでそこまで騒ぐ理由すら理解すらしていない
476 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:34 ID:SDITIEzu
要するに、石原慎太郎の命令だから危険なんだと
477 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:35 ID:Udnh7C47
>>455 国民世論が二分されていようと、日本は議会制民主主義国家です
正当に選挙された国会議員によって国会で決定された法律には
従う義務があります。
消費税に反対だからといって、税金を払う義務を免れることができますか?
478 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:35 ID:WoR1rGaG
うーん
美微々の悪寒
479 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:35 ID:LfR98ynj
とっとと公務員法改正しようぜ。
スト権をやるかわりに簡単に首切りできるようにしないと
いつまでも不良公務員がのさばり続ける。
480 :
東大総長:04/03/25 13:35 ID:Af9Gl8xQ
差別するつもりは無いが式より自分の思想を優先させるのは、
精神的に追い込まれてるね。
一般の人でも浮くのに教師が指導に反発するのは異常人格の何者でもない。
狂う一歩手前だと思う。カウンセリングが必要。
思想は持っていいけどね。思想に人格が振り回されちゃいけない。
481 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:36 ID:Aeoedhj4
>>449 気味が悪いかは個人の感想だから別としても。
問題ないんじゃないかな。
教師本人も、最初から処分覚悟だったみたいだし。
>>451>>453 まあ、結構田舎だったしw、厳しかった。
それでも君が代拒否した教師がいたから不思議。
学校を出て、社会に巣立っていく生徒にはふさわしい歌だと思うけどね。
昔はメンドクセって思ってたけど。
担任も持ってない(持つ力もない)、使えない人材で学校ではもう窓際扱い、
その腹いせで嫌がらせとしてやってるというだけの奴も相当数混じりこんでるんだろう。
ID:Nn54KKzt 撃沈?
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
./ / _、_ / ノ' グッジョブ!!
/ / ,_ノ` )/ /
( /
ヽ |
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どっかの国へ気化させてあげなよ 日本人じゃないみたいだし
>>453 国が人・物・金をいっぱい教育に費やして卒業するんだべ。
卒業式で学生が卒業することを祝う一方、それを支援してきた父母・国・学校に
感謝の意を返すのは当たり前じゃないの?
だから国なんぞ関係ない予備校などで卒業祝いに何歌おうがそれは関係ないと思う。
486 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:37 ID:482S6gvU
日本の教育現場はお笑いだな?
なんでこんなのが先生やってるの?
487 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:39 ID:794FU5z1
公務員にだって思想信条の自由があるんだから、それに触れるものなら教育委員会の
命令を拒否してもいいと思うよ。
天皇制の賛美歌を公的命令にするほうがおかしい。もろ思想信条に関わる問題じゃん。
488 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:39 ID:+AOwUrsF
教員にも、なんかの「枠」があるんですかね?
489 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:40 ID:SDITIEzu
何で最近になって、国旗国歌の強要に喧しくなったのかが不思議であって
首相と都知事つー個人の思想とリンクしてんじゃねーかと
490 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:40 ID:UtiZc6x4
>>486 社民党をはじめバカサヨの内実が明かされてる時代に
こんなことやって、ちょっと頭のいい生徒いたら
先生が論破されちゃうんじゃねえの?
>>487 穏健に拒否してればこんなことにはならなかったよ。
492 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:41 ID:ZdaJeDQg
成人式で暴れる新成人と卒業式で暴れる教師は同レベル。
むしろ教職者・公務員としての自覚が無く立場を弁えない教師の方がレベルが低い。
こいつらに教わった生徒たちが成人式で暴れるのも無理はない。
493 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:41 ID:Obh0DOdU
>>453 意図的に公私を混ぜてますね。
>それに校歌だって終業式とか卒業式くらいしか歌わないし.。
そんなはず無いですけどね、校歌覚えていませんか?
494 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:41 ID:uKcAM3Lg
@天皇は国民統合の象徴 【憲法】
A主権は国民にあり、代表者(国会)を通じて行動する 【憲法】
B「国旗、国歌」法は国民の代表者である国会で決められた 【事実】
A .国民の代表が民主的に決定した事項を
B. 一個人の政治信条に基づき
C. 公務員かつ教員という地位を利用して
D. 公教育の現場で、否定した
教師と、それを阻止しようとした東京都教育委員会
どっちが【憲法の精神を踏みにじる反社会的な行動】かな?
495 :
名なし:04/03/25 13:41 ID:yOhjPUQG
文恵ってキモ過ぎw
496 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:42 ID:Zl5JHg6O
>>487 思想信条の自由はあるが、組織に属している以上
命令には従わなければならない。
従わないのなら辞めるべき。
497 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:42 ID:EpiZfWHT
>>324 東京都の養護学校には、日教組傘下組織は存在しないため、
この件については、日教組の関与する余地はない。
498 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:43 ID:794FU5z1
一番いけないのは石原慎太郎の強行策だな。
499 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:43 ID:Udnh7C47
ひとつ、起立しなかった先生【ご自身の】
見解をお聞きしたいのだが・・・・
@ノノヽヽヽ@
( ・^▽^)
/ つ ミ
.___ ___ ...___./_____| .___
/ ./| / ./| ..../ ./| . / /| / /|
| ̄ ̄ | | .| ̄ ̄ | |... | ̄ ̄ | .|. | ̄ ̄ | .| .| ̄ ̄ | .|
|ごたく.|/....|ごたく.|/.. |ごたく.|/ |ごたく.|/ ..|ごたく.|/
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
>>487 これがサヨ洗脳の結果、出来た人間っす。
マジでちょっと可哀想っす。
昔は日の丸が国旗であるという法的根拠示せ〜って
校長を自殺に追い込んだりしてたからなぁ。
で 国旗国歌法を作られたんだから、自業自得じゃねえの?
それで、こいつらの居直りの常套文句は「証拠あるのかよ?」だから、
ビデオ撮影もやむを得ないだろうな。
すべて身から出た錆。
502 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:45 ID:794FU5z1
>>496 法的には組織に属していても思想信条の自由によって拒否できると思うぞ。
503 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:45 ID:UjhbZ/pT
君=主権者 という意味なんだよな。実は。
504 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:45 ID:+AOwUrsF
Wサッカーで日本が勝ったら、
スタンドで君が代斉唱するくせにな。
505 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:45 ID:AUCxW1Dr
506 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:46 ID:WoR1rGaG
紙の裏に書いていた理由は
なんだっけ?
507 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:46 ID:THlYNg3K
なんでこんなことでごねる教師が多いにだろうか?
一般企業ではありえん。
このままでは左翼=馬鹿ってことになってしまう。
508 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:47 ID:3hTZ2e7h
思想云々は置いといて、人として自分の教え子達を暖かく送ってやろうという気持ちは無いのか。
>>489 >何で最近になって、国旗国歌の強要に喧しくなったのかが不思議であって
>首相と都知事つー個人の思想とリンクしてんじゃねーかと
国旗国歌の採用が明言されてないのを盾(法的根拠)にして断固拒否する教師(運動員)
が目だってきたから、法的整備をすすめなくちゃいけなくなった。
すると、法的根拠で開き直ってた連中が今度はそれを守らなくなった。
そういうサヨク的行動が嫌われてきたから、現都知事が圧倒的に支持されるようになってる。
そういう意味ではリンクしてるな。サヨクの自爆。
510 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:47 ID:794FU5z1
ビデオで撮って晒すのもなんか逆効果にならないのか?魔女狩りというかマッカーシズム
みたいで。
>>505 鹿川君(@中野富士見中だっけか)のイジメと
なんら変わらない事を
やってる人達なんすね。
512 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:48 ID:Aeoedhj4
>>505 これは引くな。
写真が菅だったとしても引くな。
>>468 > 私立学校だって助成金もらったりしてるし、公立なら環境整備に
> 国家が関わってるのだから、国家を歌うのは当然なんだよね。
少なくとも私学において、国歌を歌うのは当然だとは思いませんが。
程度にもよりますが、助成金云々で国家統制を匂わすのは、
それこそ憲法違反だと思いますよw
514 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:49 ID:kRlZZ8PO
>>505 左翼のファビョりっぷりが存分に伝わってくるな。
515 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:49 ID:wvUkHw4j
東京都教育委員会の君が代斉唱時における教職員の起立を求める通達って
法的な根拠は有るのか?
何で、いちいち起立しなきゃ駄目なんだよ。
>505
思想云々より、人間として最低の行為だな。
日の丸を燃やしてるどこかの民族とやっている事は全く一緒。
517 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:49 ID:rxYxERrd
若い教師はやってないだろうな
団塊の世代あたりの失う物が少ない
教師がやってるんだろう
あと、親が真っ赤な奴は引き継いでる奴がいるな
>>505 自分酔いがいかに危険かを思い知らせる好例です。
519 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:50 ID:5jIxaPPG
教師も地に落ちたな
昔は聖職とも呼ばれたんだけどなぁ
自業自得だ
520 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:50 ID:T5maoFp0
心の底では愛国心があっても、強制されるから反発するんだろうな・・・。
521 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:50 ID:UjhbZ/pT
>>505 これって、マジですか。
それとも悪質なアイコラ?
どっちにしても、反石原の「思想信条の自由」が良くわかる画像ですね。
しかしまぁ、自分たちがルールを守らないのに
子供達に対しては「社会のルールを守りましょう」なんて教える馬鹿狂師程
滑稽な存在は無いな。
523 :
_:04/03/25 13:50 ID:0a//9mI7
>>393 組合は組合員の労働条件に活動を限るべきであり、
政治活動をなす団体は違法扱いすればよいのでは?
524 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:50 ID:QKhbZ6cF
個人の主義主張は尊重されるべきだとは思うが、無垢な少年少女が
アカに教えられて育つのはいかんともしがたい。
教師という職だけは選ばないでくれ。
525 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:51 ID:7nKHuR6A
アカ教師は首にしろ。
こんなん会社勤なら業務命令無視しまくりだろ。
527 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:51 ID:Xlf83uE9
>>485 >支援してきた父母・国・学校に感謝の意を返す
父母にすら「卒業させてくれてありがとう」なんて言わないし、国歌斉唱が
国に対する感謝の意になるとも思えない。
>>493 >そんなはず無いですけどね
あなたも田舎出身ですか?w
528 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:51 ID:+AOwUrsF
>513
ここでは、誰も私学の話などしていないと思われ。
過去スレ嫁。
>>515 ケースにもよりますが、通達をだしてそれに違反したからって、即公務員法を振り回すのは
チョット乱暴な気がしますね。
531 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:ZpWxjbJC
>>505 (´-`).。oO(ワールドカップで韓国が似たような事をしていたのを思い出した・・・)
(´-`).。oO(扇動者は日本人ですか?)
532 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:Udnh7C47
昔、クラスにいたよ こういうヤシ
私「順番守りなよ」
ヤシ「順番守れっちゅう法律あんのかよ」
私「学級会で決めたでしょ」
ヤシ「じゃお前学級会で『死ね』って言ったら、死ぬのかヨ」
私「学級会で死ねなんて言うわけないじゃん もう!先生に言うよ」
ヤシ「証拠あんのかヨ」
たぶんこいつのような者なのでしょう > 日教組の教師
533 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:LfR98ynj
あー必死に弁護を繰り返す教職員組合の諸君に告ぐ。
きみたちは仕事しなくてもいいのか。
こんなところでカキコしてる時間があるなら
教材でも作ってろよ。
534 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:794FU5z1
ようするに石原が思想的に右翼だから君が代斉唱問題を利用して左派教師
を潰したいんだよ。
535 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:THlYNg3K
>>505 現実とネットの区別がつかなくなった左翼にちゃんねらーかな?
536 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:Bp0w0KxY
思想・信条の自由って職務怠慢を助長する法律なんでつか・・・
537 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:53 ID:Aeoedhj4
日の丸・君が代に反対する全国の教員全員が
抗議の自主退職をするって噂は本当ですか?
539 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:53 ID:7nKHuR6A
>>527 ID変えてきたの?
>>530 命令に従わなければ処分は当然。
処分されたくなかったら、命令に従う。
当然だな。
540 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:53 ID:McTjy+VV
>>527 終業式と卒業式しか校歌を歌わない?
朝鮮学校じゃそうなのか?
541 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:54 ID:rxYxERrd
542 :
●:04/03/25 13:54 ID:9TBnTchy
543 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:55 ID:8KytlLrk
タイでは、国歌が流れると
繁華街でも、全員立ち止まって
だるまさんころんだ状態になるらしい(w
つめの垢を少しだけ飲ませてあげタイ。
544 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:55 ID:EMdKqf0B
>>534 そりゃそうなんだが、もっとネタになる言い方はないのか
たとえばだな、
「反動が来て美濃部みたいなのが知事になったら
今度は立ってる教師をビデオ撮影するんだろうな」とかなんとか
545 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:55 ID:M+g9Htpm
日本の公立学校に反日教師は要らない
546 :
_:04/03/25 13:55 ID:0a//9mI7
547 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:55 ID:E8Im80Wn
あれか?一般のサラリーマンが朝礼をしかとして処分されたのと
同レベルの話?
548 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:56 ID:3hTZ2e7h
>>536オンドルルゥラギッタンディスカ-!!
549 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:56 ID:Yuqrjb94
君が代が嫌いならイギリス国歌を日本語訳したのを歌いましょう
女王のところは天皇にかえてくれればいいです
550 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:56 ID:Obh0DOdU
>>527 >あなたも田舎出身ですか?w
ほー田舎出身だと何故笑われないといけないのかな?
それとも日本人は都会にしか住んでいないのかな?
答えになってませんな。
551 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:57 ID:bt2EBoR6
ようするに盗撮していて、パンツが見えやすいように、
起立するように言ったのだろう。
間違えない。
>527
何も反論していないところを見ると、
「公私の区別を混同して発言した」という点は認める訳ですかそうですか。
553 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:58 ID:794FU5z1
裁判で「君が代」に思想性が認められれば都が負ける可能性大。いくら職務命令
だからって内容次第だろ。
もし職務命令で毎朝「お題目」を唱えましょうというという通達を教育委員会が
出したとして、たとえそれを拒否しても、信教の自由に触れることを理由に拒否は
正当性を持つだろう。職務命令ならどんな内容でも拒否できないはずはない。
554 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:58 ID:W+Xfnnay
なんでみんな 君が代 歌うこと
賛成なの? オレも歌いたくない
まぁ歌うの嫌ならその時点で教師やめればいいんだけどね
555 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:59 ID:+kejq1UQ
556 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:59 ID:Xlf83uE9
首にすればいいだけなのになんでイデオロギー闘争みたいなことになるんだろ?
国旗国家が嫌いな教師はそえいう行事規定のない学校へ転職すればイイだけでしょ。
自分の国の国家ぐらい歌えよな・・・
まあ、こういう人間は日本の国民だという誇りも何もないんだろうな。
>>528 過去スレも読んでますが何か?
公立での議論だとうこともわかりますが
私学もまぜこぜにして、「学校」における国歌斉唱
を議論している香具師がいるので・・・。
560 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:00 ID:+AOwUrsF
つか、高尚な主義思想の所為にしているが、
単に、
「かったるいから」
歌いたくないだけなんだろ?ホントはさ。
カッコつけるなよ。
561 :
536:04/03/25 14:01 ID:bM4plO1t
>>548 ダディャーナザァーン! ウカカカカ・・・
562 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:02 ID:McTjy+VV
>>553 お題目は国歌じゃないからねえ。(笑
どうしてこうサヨクって馬鹿なのかねえ。
563 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:02 ID:romJvHDK
532< 俺の弟といっしょだ。
あいつ カタカナの 授業の時 学校休んだのか、 スポーシって 書くんだよ。
中学生の娘がいるのに。
564 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:02 ID:3vMP2SZe
こういうのは反対と言いません 妨 害
成人式DQNと同じ 来賓の話が長いから壇上を荒らす と同じ
565 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:02 ID:6JmrRzhq
>>560 正確には、歌えないのではないだろうか?
歌詞を知らない、曲を知らない、
そのくせして、下らない歌謡曲だけは覚えてる。
566 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:02 ID:7nKHuR6A
>>553 「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は合理的範囲内」
「目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない」
東京地裁2003年12月3日判決
567 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:03 ID:794FU5z1
>>555 へぇー、君が代斉唱拒否で?なんていう裁判だか教えてくれ。調べるから。
そりゃ思想、心情は自由だ。
でもその思想を子供に押し付けるのは止めましょう、
子供が教師を選ぶシステムは確立されてないんだから。
極東に出入りしてる人にも同じこと言いたい教師なんて
いないだろうけど
・・・・・ところで 君が代 って 国家だったけ?
違ったような気がする
>>560 > 「かったるいから」
校歌も校長の話もかったるいと思うんだけど、そっちは問題になってないね。
571 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:03 ID:rxYxERrd
左翼なんかじゃないだろ
秩序を乱し、存在感を示したいだけだろうな
指示するのはいいが、されるのはごめん
エゴの固まりみたいんあ連中だろう
政治、思想は理論武装のため
487 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 13:39 ID:794FU5z1
公務員にだって思想信条の自由があるんだから、それに触れるものなら教育委員会の
命令を拒否してもいいと思うよ。
天皇制の賛美歌を公的命令にするほうがおかしい。もろ思想信条に関わる問題じゃん。
498 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 13:43 ID:794FU5z1
一番いけないのは石原慎太郎の強行策だな。
502 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 13:45 ID:794FU5z1
>>496 法的には組織に属していても思想信条の自由によって拒否できると思うぞ。
510 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 13:47 ID:794FU5z1
ビデオで撮って晒すのもなんか逆効果にならないのか?魔女狩りというかマッカーシズム
みたいで。
534 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 13:52 ID:794FU5z1
ようするに石原が思想的に右翼だから君が代斉唱問題を利用して左派教師
を潰したいんだよ。
553 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 13:58 ID:794FU5z1
裁判で「君が代」に思想性が認められれば都が負ける可能性大。いくら職務命令
だからって内容次第だろ。
もし職務命令で毎朝「お題目」を唱えましょうというという通達を教育委員会が
出したとして、たとえそれを拒否しても、信教の自由に触れることを理由に拒否は
正当性を持つだろう。職務命令ならどんな内容でも拒否できないはずはない。
573 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:03 ID:NuW+R7Nn
自由の意味を履き違えてるDQN教師
574 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:03 ID:W/xpD6KU
卒業式のとき、君が代歌ったっけ?
マジで記憶がすぽーんと抜けてる。
でも音楽の授業で習った記憶はないから
あったとしても何の歌かわからずにぼけーっと突っ立ってたんだろうな。
575 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:04 ID:bM4plO1t
>>564 つまりタイ-||Φ|(|・|3|・|)|Φ||-ホ!!でつね
576 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:05 ID:794FU5z1
>>562 国歌でも信条(ここでは天皇制問題)の自由が認められれば拒否出来ると思うぞ。
577 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:06 ID:+kejq1UQ
>>567 いいタイミングだね。お前の1つ前で他の人が書いてくれてるよ。
個人の自由で起立しなくっていいんだったらさ、
サヨ先生が入ってきたとき授業開始時の起立とか礼とかボイコットしても自由なのかな?
授業中寝てても「自由と健康の権利」で全然オッケーなのかな?
579 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:06 ID:wr+6gPUd
職務命令違反。
580 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:07 ID:McTjy+VV
>>576 お前が勝手に思ってるだけだろ?
そんなに嫌なら日本から出てけよ。
お前なんかいない方がいいんだよ。
581 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:07 ID:7nKHuR6A
>>576 「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」
「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は合理的範囲内」
「目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない」
「職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、教諭は受忍すべきものだ」
原告のような地方公務員は、全体の奉仕者であって(憲法15条2項)、公共の利益のために勤務し、
かつ、勤務の遂行に当たっては、全力を挙げて専念する義務があるのであり(地方公務員法30条)
思想・良心の自由も、公共の福祉の見地から、公務員の職務の公共性に由来する内在的制約を受
けるものと解するのが相当である(憲法12条、13条)。
東京地裁2003年12月3日判決
582 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:07 ID:794FU5z1
>>572 そうやって自分達の意見に反する者のIDを晒し挙げるのがなぜか毎度ここのウヨの特徴だな。
583 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:07 ID:4pwyw/VT
>>554 個人的に嫌なのは別にかまわないんだよ。
でも儀式の時には歌ってるフリくらいはしましょーよ、ってのは学校で教えなきゃならない。
進行に従って起立して礼して着席して退屈な話を聞く。
んで国歌なり校歌なり社歌なり歌うわけだ。
最低限そんくらいはしましょうっていう社会のお約束。
584 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:08 ID:zs76KMT/
話題を変えるが・・・
>>1 > 24日に行われた都立の養護学校の卒業式
なんでTBSがわざわざ養護学校の卒業式をニュースで扱ったのか…
はじめは“障害=人権”がらみで都の教育委員会を叩こうという
TBSの作戦かと思った。
ところが東京都では大半の公立小学校が卒業式を迎えるのは今日(25日)。
つまり、TBSは大多数の日教組構成員が反政府活動を行う前夜に
こういったニュースを流すことによって、何らかの煽り効果を狙った
テロリズム支援の意図が読みとれるものである。
>>566 > 「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は合理的範囲内」
学校教育法の何処に明記されているのか、ソースキボンヌ
586 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:08 ID:wvUkHw4j
ウヨもサヨも関係ね−よ。
こんなダサイ曲に何で立たなきゃいけねえんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
587 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:09 ID:bt2EBoR6
あんまり君が代斉唱に重きを置くと、サッカー
や野球の開会式のとき、SMAPの中居が歌ったりすると
音程をはずしすぎるのに激怒した群集によって
撲殺される恐れがある。
588 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:09 ID:McTjy+VV
>>582 晒し上げられちゃ困るような事を言うから悪いんだろうが?(笑
589 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:09 ID:+kejq1UQ
>>582 俺もウヨは嫌いだが、お前みたいなアホにはうんざりだ。
590 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:09 ID:UhIAV0lV
巫女のバイトに応募し採用されて「私はクリスチャンです。売店には立ちますが、衣装は着ません。これは思想・信条の自由として憲法で認められています」と言い張るのと一緒だ
591 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:10 ID:uuaCMcub
公務員である教員が起立しないのは問題があると思うけど
生徒・保護者は嫌なら起立しなくてもいいと思うよ。
「愛国心」は強制するものじゃないでしょ。
愛国心を強制するより愛国心を持てるような国にすることのほうが大切でしょ。
ちなみに俺は日本人だし日本が好きだから起立してますよ。
しかしビデオ撮影までするってのはなんか不気味できもいね。
早くクビにしてやれ。
暇も出来て、法に触れない範囲での抗議の幅も広がるから
職務怠慢教員も喜んで処分されるだろ(w
593 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:10 ID:NuW+R7Nn
>>590 ∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!巫女みこナースです!
/ / \___________
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||\ \
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
594 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:10 ID:7nKHuR6A
595 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:12 ID:+kejq1UQ
569は国歌だった・・・
>>583 歌わなきゃいけないって決まったことが
気に食わないんだよなぁ
自分の通う学校があらかじめ歌うって知ってて
入ったなら歌うが・・・今まで歌ってなかった学校が
歌わなきゃならなくなった ってのが、嫌なんですよぉ
その場は起立しといて、心で舌出してりゃいいと思うけどね。
それくらいの裏表を使い分けられなくてどうするんだろ?
「確固たる思想信条をを持っている自分」に酔ってるだけか。
こんなアフォ教師に卒業式を汚された生徒の方こそ良い迷惑だろ。
>>553 どういうお題目とやらを想定してるのかシランが、職務命令なら唱えておけばいい。
共感するかどうかまでを強制することは出来んだろ。
それとも教師はお題目を唱えただけで、思想信条が転換する程節操がないのか?
598 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:12 ID:+AOwUrsF
>>586 まぁ、確かにメジャーなんだかマイナーなんだかも
はっきりしない。 イタリア国歌とかは明るくていいよな。
確か作曲はイギリス人だたけ?音楽的にはかなり斬新らしいけど。
思想・信条の自由とか言ってるけど、そんなこと常識に当てはめてみればわかることだろ。
式の進行を遅らせたりして、非常識なだけだと思う。
こんなことはただ反体制をしてカッコつけてる不良と同じ。
600 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:12 ID:McTjy+VV
>>596 じゃあ辞めりゃいいじゃん。簡単な事だよ。
一般に,思想,良心の自由は,それが内心にとどまる限りにおいては
絶対的に保障されなければならないということは繰り返し申し上げているとおりでございますが,
それが外部的行為となってあらわれる場合には,
一定の合理的範囲内の制約を受け得るものと解されております。
校長が学習指導要領に基づき法令の定めるところに従い
所属教職員に対して本来行うべき職務を命じることは,
当該教職員の思想,良心の自由を侵すことにはならないと考えられます。
(平成11年7月21日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣)
602 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:13 ID:794FU5z1
>>581 まだ係争中だね。それと職務命令違反だからといって懲戒処分まで裁判所は
認めていないようだが?その裁判では処分も妥当という判決があったのかね?
603 :
名なし:04/03/25 14:13 ID:yOhjPUQG
旗も歌もマ○コのマークでウン○がテーマでいいんじゃないスかねw
>>583 まぁそういう「空気を読んで全体に従う」という考え方が
日本を、良くもしたし悪くもした・・・・←( ゚Д゚)ハァ?
605 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:14 ID:zs76KMT/
>>584をわかりやすく書くと
TBSは多くの公立小学校が卒業式を行う前日に、ビデオカメラで撮影した
学校の校長の顔と名前を「ニュース」という口実で晒すことによって、
他校の管理職に
お前ら、ウリの反日工作員たちの邪魔をすると顔と名前を晒しちゃうよ
そうすれば総聯の“やんちゃ”な<丶`∀´>さんたちがお前らの自宅の周りで
何しでかすかわかんないよ ヒヒヒヒヒヒヒヒ
という意図があったわけだ
606 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:14 ID:+kejq1UQ
>>602 おいおい。早速お得意の話題のすり替えか?
拒否できるかどうかが問題じゃなかったのか?
結局はなんだかんだいって金が問題なのかね?w
>>600 いや 554で 辞めればいいてのは 書いてあるし・・・・
608 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:15 ID:OyxG///8
国、および国民に奉仕すべき公務員のくせに…。
『悪法もまた法なり』と自らの思想に殉じて、あえて
処分に甘んじるくらい言えないのか?
なら少しは称賛してやるのに。
609 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:15 ID:6JmrRzhq
>>586 伝統あるものを、浅はかな価値観を持ってダサいと言うお前が、
世界基準で見ると、壮絶にダサい。( ´,_ゝ`)
611 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:15 ID:TQSltEdC
612 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:16 ID:H2zOPtrf
是非はともかくとして、公務員(とりわけ教員)の政治活動に対して
国や自治体はかなり強い態度で接するようになってきたみたいね。
いったい何があったんだろう。。
よほど実態がひどかったんだろうな。
613 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:16 ID:Aeoedhj4
昔、左側の教師が「体操服なんてなんで決まったもの着てるんだ。自由な服着ろよ。
学校に抵抗しろよ。」って話したのね。それも相当アレなんだが。
その後、ある生徒が当時はやっていたミサンガ(Jリーグ開始当初)腕に着けてたら
同じ教師に、「何、そんなもんつけてんだ!!」って怒られた。
>>578のレスを読んだら、唐突にそんなことを思い出した。
職務命令を受けた教員は,これに従い,指導を行う職務上の責務を有し,これに従わなかった場合につきましては,
地方公務員法に基づき
懲 戒 処 分
を行うことができることとされているところでございます。
そこで,実際の処分を行うかどうか,処分を行う場合にどの程度の処分とするかにつきましては,
基本的には任命権者でございます都道府県教育委員会の裁量にゆだねられているものでございまして,
任命権者である都道府県におきまして,個々の事案に応じ,
問題となる行為の性質,対応,結果,影響等を総合的に考慮して適切に判断すべきものでございます。
なお,処分につきましては,その裁量権が乱用されることがあってはならないことはもとよりのことでございます。
(平成11年8月6日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 政府委員)
615 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:17 ID:McTjy+VV
>>607 じゃあとっとと辞めろよ。明日辞表出して来い。
そんで君が代歌わなくて言い職場を探せよ。ドカタとか。
616 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:17 ID:Ya3ny8rz
成人式のDQNよりタチが悪いな
617 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:18 ID:KKtk2B0T
国から給与貰っている公務員の分際で生意気だぞっ
618 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:18 ID:8ZCa6+62
イスがなければいいんだよ
619 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:19 ID:7nKHuR6A
>>602 でも、似たような判決ばかりだよ。
教師側に不利な判決ばかり。
要約すると、
・日の丸、君が代は国旗であり国歌である。
・職務命令は適法である。
・地方公務員たる教師は思想信条の自由は制限される。
あまりにも、教師に不都合な判決ばかりだから、「通説」「常識」とか法以外の判断基準しか出せなくなってる。
なんか、アニメ実況住人が紛れ込んでるぞw
621 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:19 ID:cnaT7uPU
「君」という字だけでもなんかいい言葉に変えてくんねーかな。
622 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:19 ID:jOXKPwm2
>>1 このビデオを公安が持ってる資料でチェックしてみたらおもしろい。
あるときは教員、あるときは基地反対の地元住民、あるときは公害
の被害者、またあるときは教科書問題に熱心なPTAといくつもの
顔を持ってるかもしれないぞ(W
623 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:20 ID:Aeoedhj4
>>595 ソ連国歌じゃないw
たしかにあれはカコイイけど
625 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:20 ID:FXvAwvIY
税金泥棒は首にしろ。こいつら首にしてやる気のアル奴を採用すればよろし
626 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:20 ID:2JOMJ1x0
オリジナリティのあるいい物だと思うけどな。
ダサイとか言ってる連中はものを知らなさ過ぎると思うぞ。
627 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:20 ID:+AOwUrsF
>>613のレスを読んだら、サヨに何故かボーダーが多いことを思い出した。 何故なんだろう。。。
628 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:21 ID:LfR98ynj
>>615 そーいうこと。
大切な子どもたちのことをほうっておいて
こんなところで自己弁護続けてる教師なんてイラネ。
なんでおまえらを国民の税金で飼い続ける必要がある。
630 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:21 ID:yoy6sC6W
犯罪者にプライバシーは存在しまちぇん
631 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:22 ID:+kejq1UQ
>>626 幼稚園のバスを待つガキどもが、「お金は大事だよー」の歌を歌っていた。
そんなものにしか触れられずに育ってきたら、そりゃあ薄っぺらい人間になるなと暗い気持ちになった。
632 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:22 ID:yoy6sC6W
俺なんか下半身が不起立(ry
君が代ってなかなかに素晴らしい歌だと思うけどな。
マーチ?っぽくないこういった国歌って珍しいのかな。
あんまり聴いたことないな。
634 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:22 ID:M8omod6Y
>>621 「君が代」は、平安時代の「古今和歌集」に収められた
読人知らずの和歌で、親しい人の長寿を願う歌。
「君」は「あなた」の意味。
635 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:24 ID:794FU5z1
>>614 それについても裁判で争われるんだろ。今の程度の懲戒じゃ効果無いと判ったら、次に
石原や教育委員会がとる手段はクビなんだろうから。
636 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:24 ID:W/xpD6KU
君が代拒否くらいならまだいいとしても、この手の教師って
やる気のある教師の足を引っ張ることに汲々としてたりするからそっちのほうが悪質。
637 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:24 ID:c7a0zNlV
>>634 俺の想像だが、メロディー付けた段階で天皇を意識
したものに変貌してると思う
638 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:25 ID:+kejq1UQ
>>635 はあ。それは勝手にやったら?
どっちにしても現在出ている判決は”拒否する権利はない”ってことですね。
アンカー間違えるくらい取り乱しているのかい?w
639 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:25 ID:maijCQmR
国歌嫌ならミンジョク学校いけばいいんで首にしる
こういう教師を放っておくとまた卒業式で暴れるぞ
なんとかしる!
>>635 どんどんクビにしてほしいね。 そしたら採用枠がどんどん広がるし。
642 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:26 ID:LfR98ynj
>>634 その解釈はちょっと苦しい。
古今和歌集の賀歌が元歌だからやはり「君」は
「我が君」=天皇のことを指しているとみるのが自然。
それでもかまわないじゃない。天皇は日本国民の象徴なんだから。
>>634 基本的なことだけど、サヨの主張は、「君」は天皇のことを指し
天皇を崇拝しているの歌だとしている。
644 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:26 ID:+yUJGfhG
君が代,日の丸が嫌なら
「公務員するなよ!」
やってることと,自分の立場がかみ合っていないぞ(w
645 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:26 ID:6JmrRzhq
>>637 その天皇は国歌主権者ではなく、国家の象徴。
何か問題あるのか?
646 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:26 ID:7nKHuR6A
>>635 裁判所の「違法」のお墨付きが出るまでは、命令に従わなければなりません。
647 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:27 ID:hTVnu3N8
女性教員のビデオうぷキボンヌ
648 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:28 ID:+kejq1UQ
>>637 お前は音楽をどのくらい勉強したの?
メロディーのどこら辺が、いったいどのように天皇を意識したものになっているのか。
それとも和音の進行か?
とにかく根拠を述べてみな。
よりによってあんな辛気臭いのを…
アメリカ国歌はかっこいいのに。
人気投票やったら、ケツに近いだろな。
650 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:29 ID:iKIu7wer
替わりの人員なんかいっぱい居るぞ
ばい菌は消毒、ささっと入れ替えれ!
>>633 もろに国家・戦闘的な表現の目立つ他国の憲法とくらべて非常に上品な歌。
君=あなたで解釈すべきだが、仮に君=天皇の解釈であったとしても、
他国より内容がやわらかい。
反対者は国歌の内容で他国歌との内容比較はほとんどしない。
652 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:29 ID:g5DJj3TX
公務員の癖に反国家ってどういうことよ。
国が嫌いなのに税金から給料貰ってるなんて大した"信条"だな。
653 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:29 ID:paaWKv7T
くにからおきゅうりょうをもらいながら、くにのわるぐちをいいたいだけいいます。
なぜならそれが、げんろんのじゆうだからです。
君が天皇を意味してても構わないと思うけど。
別にここ100年200年で天皇という存在が
出来上がったってわけでもないんだし。
逆にいつまでも天皇がいる=日本が存在する。
ってぐらいに思えるけどな。
>>645 サヨの主張は、歌の経緯自体が
過去の国家主権者としての天皇を彷彿とさせる
と言っている。
656 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:29 ID:xgrGaEUq
辞めてもらえよ。なりたい学生いっぱいいるんだから。
657 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:29 ID:yoy6sC6W
君が代はまず暗すぎ。
変えろよ。
ラップとかに。
658 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:30 ID:794FU5z1
>>638 アンカー間違えてないけど?
まだクビになった教師はいないが、はたして裁判所が斉唱拒否くらいでクビを認める
かね?私はそこまでするとは思えないがね。軽い懲戒だから認めるんじゃない?
659 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:30 ID:iiRUBc0y
まず、誰の為の式なのか考えろよ。アカ教師。
生徒の修学を祝う式典だろが!!!
おまいらの思想なんぞ二の次、三の次。そういう事は他でやれ!!
660 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:+kejq1UQ
>>658 あ、話を摩り替えるんですね。現時点で拒否する自由はないってことでOKですよね。
次からそれは踏まえてくださいね。
661 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:6JmrRzhq
662 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:iFSi8xC0
わざわざアナーキーな思想を埋め込まれる方の身にもなってみなよ。不幸だよ。
しかも真面目な生徒が標的だし。これは一種のバグを除去したようなもの。
663 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:Aeoedhj4
>>643 >「君」は天皇のことを指し 天皇を崇拝しているの歌だとしている。
実際、「君」=天皇の事だと思うし、それでも別に無問題。
それが問題な人が反対してるのでしょう。
664 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:abO3WQHd
やることやっての「君が代」斉唱しない奴は少ない
自分の思想に凝り固まってるだけ
視野の狭い教育者に振り回されるのはゴメンだな
665 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:McTjy+VV
>>658 正当な職務命令を正当な根拠無く無視すれば普通クビだぞ。民間企業じゃな。
666 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:31 ID:hTVnu3N8
>>657 忌野とかがロック調とか歌ってたと
思うけど、正直キモイだけだった。
オリジナルの方がマシ。
667 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:32 ID:c7a0zNlV
>>648 元歌の君が天皇でなかったとしても
メロディーを付けて「国歌」としての体裁を取った時点で
君=天皇という解釈がされたであろう、ということ
わかってもらえただろうか
鬼塚はなんていうかな。
poison
懲戒戒告を受けた後一年間昇給延伸なので人件費カットになって良い。
ビデオ撮影も、はっきりした証拠になるから良い。
>>624 東京都職員も採用の際、「服務に関する宣誓」で「法令及び上司の職務
上の命令に従」うと宣誓しているから、職務上の正当な命令に従わなけ
れば、服務規律違反になるのだが。
国民にはビデオを撮る自由がある
>>651 フランス国歌なんか、モロ軍歌だからなw
こいつらが、サッカーの代表戦みにいったら
国歌斉唱んときどうしてんのか見てみたい
673 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:33 ID:7nKHuR6A
>>649 テレビ朝日の調査で、君が代支持派が圧倒的多数です。
それから、国際国歌コンテストでも1位を取ってます。
674 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:33 ID:57f0jp1/
やれやれ、ビデオまで持ち出すとはな
どっちもどっちだろ
675 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:34 ID:sbUaxT+X
さざれいし が 巌 になるなどと非科学的極まりない。
とゆー理由で反対していただきたいものです。
676 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:34 ID:LfR98ynj
>>659 生徒のことほんとに考えてたら表立ってこんな行動できないよな。
君が代、日の丸の強制に反対するのはかまわないけど、
生徒たちの目のまでここまでやれば、公務員法で禁止されている
政治活動とみなされてもおかしくない。
国歌とか国旗とか反対する奴らって、結局物事をあまり深く考えることができないから、
思考が詰まったところで酔い続けているだけなんだよね。
「他国の国歌はどうだろう?」
「本当にこの歌を歌うことが危険なのかな?」
「自分が起立しないことで誰に迷惑がかかるんだろう?」
「子供達に迷惑かけないかな?」
そういうことは考えたとたん、脳みそショートしちまうんだろうね!
678 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:35 ID:b3gpolBJ
まぁメロディーなんて1000年以上まえからついてるんだけどね
もちっと勉強しる
679 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:35 ID:ohqioVVz
この話題ではないんですけど、今日発売の週刊文春の中で
左翼扇動家つくしてつやさんが、自分に対するひぼーちゅーしょーでぶちきれる寸前だと語っておりますた。
680 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:35 ID:794FU5z1
>>664 公務員の職務命令違反でたかだか国歌斉唱拒否でクビまでは行き過ぎだよ。
軽い戒告処分ならいいが。
それをしないと済まないのは右翼思想の持ち主で左派教師殲滅を望んで
るからでしょ。
681 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:35 ID:2JOMJ1x0
>>657 荘厳とか威厳があるとかそういう感じに捉えられないかね?
682 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:35 ID:tUlTgZpf
君が代斉唱時だろうが他の時だろうが、
起立命令が出されて起立しないのは、業務命令違反なわけで処分の対象と
なると思いますが。
683 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:36 ID:UkNVCuha
そもそも大君と君の違いが分からないと難しい。
尚且つ、現在、君が代の「君」は日本国民の象徴を指す。
歌詞の内容よりもあの曲自体が独特でいいと思うけどな。
自分も昔は陰気だなと思ってたんだが、
今は日本の歌として非常に落ち着いてていいと思う。
韓国や中国でさえも西洋的な音楽の国歌なんだよね。
もっと独自の音楽性を打ち出してても良かったと思うのに。
686 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:36 ID:+kejq1UQ
>>667 全然わからない。アホですか?
>>681 そりゃあもう、いい音楽の例えにラップが出てくる時点で彼の知性を推して知るべきですよ。
同じレベルだと思って話をしちゃいけない。
>>655 >過去の国家主権者としての天皇を彷彿とさせる
サヨってそういうよね。
「彷彿とさせる」のがダメだったら憲法にある「象徴天皇」自体を真っ先に削除しなきゃ
変だよね。
サヨは改憲主張すべきじゃないの?
688 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:37 ID:qNC7/RAg
>>680 お前教育の現場に左翼がいて生徒や学校に対してプロパガンダやゲリラ的行為していいと思ってる?
689 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:38 ID:sbUaxT+X
なにより、人気歌手が斉唱するとき
さざれ-いしの間で息継ぎするかどうかで
その人の歌唱能力(すくなくとも歌詞への理解)が
判別できるとゆー便利な歌である。
690 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:38 ID:abO3WQHd
>>680 公務員ならやるべきことやらなくちゃね
規制もあるが、優遇もされてるんだから
それが嫌なら公務員を辞めるべき
691 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:38 ID:4J/OqyNg
国歌斉唱で不起立の教師ってまるで成人式で騒ぐDQNと同レベルだよねー
692 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:38 ID:7nKHuR6A
>>684 音楽的には凄い特殊です。
普通の音楽はドで始まったら、ドで終わります。
これを「解決」と言います。
ところが、君が代は解決しません。
「むーすーまーでー」の「でー」のところで妙な余韻がないですか?
あれです。
693 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:38 ID:pdglhWO5
>>502
>法的には組織に属していても思想信条の自由によって拒否できると思うぞ。
こういう意見が多いが、それは憲法を誤解しているからだよ。憲法12条では「この憲法が
国民に保障する自由及び権利は,国民の不断の努力によって,これを保持しなければな
らない。又,国民は,これを濫用してはならないのであって,常に公共の福祉のためにこ
れを利用する責任を負ふ。 」となってるんだ。思想信条や良心、信教の自由も確かに国民
の権利だが、この権利も濫用を戒めているんだ。
国旗、国歌が国の法律で定められたら、公的機関が式典で国歌の斉唱、国旗の掲揚を定
めたら国民はそれに従う義務があるんだ。公務員ならば遵守する責任があり義務を負うん
です。
もし、どうしても反対するなら辞職すればいいのであって、オリンピックで国歌を斉唱しなく
ても罰則はないんです。これは国歌の行事ではありませんから。まあ、他国ではこういう議
論は成り立ちません。日本だけの幼稚な議論なのです。
694 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:38 ID:jZtwvZUO
免職しろ
695 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:39 ID:bt2EBoR6
ソープランドばかり行っている都教委の連中が『起立、起立』
とあいかわらずエロイな。
696 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:39 ID:Udnh7C47
>>ID:794FU5z1
.(*゚ー゚) < 落ち着いて、思考停止せずに、まずは聞きなさい
@天皇は国民統合の象徴 【憲法】
A主権は国民にあり、代表者(国会)を通じて行動する 【憲法】
B「国旗、国歌」法は国民の代表者である国会で決められた 【事実】
A .国民の代表が民主的に決定した事項を
B. 一個人の政治信条に基づき
C. 公務員かつ教員という地位を利用して
D. 公教育の現場で、否定した
教師と、それを阻止しようとした東京都教育委員会
どっちが【憲法の精神を踏みにじる反社会的な行動】かな?
釣りなら・・・レベルが低いですよ
697 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:39 ID:jOXKPwm2
このスレで国歌はダサイからイヤとか言ってる奴がいるが、
そう言う奴に限ってどうしょうもなくダサイヤツが多い。
暗いとか他の理由もだいたい似たようなもの。
似合ってないのにも関わらず流行ばかり追っかけて、流行
が終った後に恥ずかしい過去を隠さなければならなくなる
のは決まってこういう奴等(W
お前ら恥ずかしいからもう日本から出て行ってくれよ。
698 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:39 ID:794FU5z1
>>688 国歌斉唱拒否くらいでガタガタ騒ぎなさんな。そういう反応が右翼そのもの。
699 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:39 ID:iKIu7wer
パバロッティにうたわせてみろ!
700 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:40 ID:IWOarxY9
このビデオを発売汁
顔にモザイク無しで
アカ狂死の痴態を拝めるように汁
701 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:40 ID:+kejq1UQ
>>689 「さざれいし」んとこで
どういう教育受けてきたか分かるな
おれは、けっこううるさく「ここで切ってはいけません」と
小学校の音楽教師や校長に言われた時代
703 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:40 ID:+AOwUrsF
>675
非科学も何も、実在してますが。
岐阜県の伊吹山の麓に採れる石で、学名「石灰質角礫(れき)岩」。
長年月で溶解した石灰岩が付近の小石を接着し、
大きな固まりとなったもので、現在は岐阜県の天然記念物に指定されている。
704 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:40 ID:McTjy+VV
>>680 何も行き過ぎじゃないよ。どんな職場だって正当な命令に従わなければクビは当然。
なんで教師だけ特別扱いにして甘やかさなきゃならないんだ?
705 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:41 ID:7nKHuR6A
698 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 14:39 ID:794FU5z1
>>688 国歌斉唱拒否くらいでガタガタ騒ぎなさんな。そういう反応が右翼そのもの。
698 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 14:39 ID:794FU5z1
>>688 国歌斉唱拒否くらいでガタガタ騒ぎなさんな。そういう反応が右翼そのもの。
698 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 14:39 ID:794FU5z1
>>688 国歌斉唱拒否くらいでガタガタ騒ぎなさんな。そういう反応が右翼そのもの。
698 名無しさん@4周年 New! 04/03/25 14:39 ID:794FU5z1
>>688 国歌斉唱拒否くらいでガタガタ騒ぎなさんな。そういう反応が右翼そのもの。
706 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:42 ID:po9pwQCr
自分の信条を貫くために職務命令に堂々と違反するのは立派だが
もちろん ク ビ を 覚 悟 し て る よ な ?
707 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:42 ID:HwySGz8/
法律が云々言ってる教師って
成人式で暴れてはいけないと云う法律はないと言ってるDQNみたいで笑える
>>692 >>ところが、君が代は解決しません。
君が代は
「ド・ド・ドン ニッポン!」への前奏なのです
あれが続かないと物足りません。
709 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:42 ID:c7a0zNlV
>>686 >「君が代」は、平安時代の「古今和歌集」に収められた
>読人知らずの和歌で、親しい人の長寿を願う歌。
>「君」は「あなた」の意味
この段階の「和歌」の解釈で「君」=「あなた」であったとしても
メロディーがついて「国歌」となった段階では「君」=「天皇」になったであろうと
選定者が「君」をどのように解釈して国歌にしたか、を想像したらそれは「天皇」
だったんじゃないか?ということ。これでわかったかな?
710 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:42 ID:794FU5z1
711 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:43 ID:qOHcteLB
そんなにしたく無いんだったら辞めて、私立の学校の教師になれ。
安定職の公務員辞めたくないなら規律に従え。
学校事務の友人から聞いたが備品に自分の名前書いて盗む奴も居るらしいし・・・
教師って(一部のまともな人たちを除いて)ろくなのが居ないな。
712 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:43 ID:+kejq1UQ
>>709 ソースは?
で、だったとしたら何?
君が何を言いたいのかさっぱりわかりません。アホですか?
713 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:43 ID:jOXKPwm2
>>675 俺の肩には石灰が溜まり、さざれ いしが巌となりつつある。
>>698 公務員が職務を全うしないことにガタガタいってるのだが?
職務命令以前に、そもそも「君が代」斉唱時には
何故起立しなければいかんの?
座って歌うのは、なんかマズイことがあるの?
715 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:44 ID:HwySGz8/
国歌斉唱拒否知る教師の授業じゃ
早弁しようがメールしようが漫画読もうが自由ですよね?
だって基本的人権じゃん
オバサン先生は男運なかったんだろなあ
苔のむ〜す〜ま〜で♪がむかつくのヨ!とか
717 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:44 ID:zNWDL1TN
これってさ、ディズニーランドにたとえたら
ディズニーに雇われてるダンサーがダンスや音楽を
「鬼畜米帝の象徴だ!おれは歌わない!踊らない!これは心身の自由だ!」
といって拒否したのと同じことだよね?
このたとえは
ちょっと違うかな?
718 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:45 ID:McTjy+VV
>>710 ガタガタ騒がないで国歌の斉唱ぐらいちゃんとやれ。
「国歌斉唱くらい」も出来ないほどのワガママ野郎は教師を辞めろ。
当然だろ?
719 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:45 ID:UkNVCuha
720 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:6ukWA7fZ
教師は大学卒業したらどっぷり先生だけの狭い世界だから
DQNになりやすいでしょ。
日教組がいて、ヴァカの巣窟の職員室があり、DQN親もいて、子供には威張り散らして。
721 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:v2SjTe84
教えて君でスマンが、君が代の歌詞が気に入らないのか?
国歌という事が気に入らないのか?
俺にはサッパリ理解できないんだ。
誰か分かりやすく教えてくれんか?
722 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:po9pwQCr
>>709 じゃあ現代ではさらに解釈を変えたっていいよね。それで?
723 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:qNC7/RAg
国家歌ったら右翼って発想が左翼の発想だろw
一般人に聞いてみろ
国家歌ったら右翼ですか?ってよ
724 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:c7a0zNlV
725 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:HwySGz8/
映画館で座らずに席で立ち見するのも自由ですよね?
素晴らしいな〜「自由」って言葉は
726 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:46 ID:794FU5z1
>>706 とうぜん処分覚悟で信条を貫いているのだから、いまの戒告じゃなんともないでしょうな。
当然都は処分をエスカレートさせるでしょうな。それでも信条を貫くでしょうな。
裁判も最高裁まで闘うでしょうな。
>>714 座って歌うのはいいんじゃないか
歌わなくてもいいから起立ぐらいすりゃいいのに
728 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:47 ID:abO3WQHd
思想教育に反対しながら 洗脳されまくりだって気が付かないのか?
729 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:47 ID:K62SV3S5
>>684 ああ、日本って感じ。マターリする。
そういう国柄が好き。
国歌が流れてるときは、起立・脱帽が
国際的なマナーだ
731 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:47 ID:+AOwUrsF
>>714 歌を歌うときは、腹筋を使うので
起立したほうが、発声がよくなるから。
座って歌うコーラスが無いのはそのせい。
732 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:47 ID:UjhbZ/pT
ブサヨ理論だと、成人式で暴れるDQNも
「思想信条の自由」のために戦っているのか。
確かに、DQNが君が代を歌える可能性は低そうだが。
733 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:48 ID:6q/Ht/T5
>>717 教師は国民に雇われたのであって、石原に雇われたわけではないな。
そもそも、なんでも命令できる訳じゃない。
ま、ディズニーがいきなり、ハイルヒトラーをやれと言っても従う必要があるのかって話。
735 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:48 ID:hmJi8fma
いいニュースだ。
こういった何か勘違いしているアホウどもはどんどん処分して
いただきたい。
736 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:48 ID:1bnKQ+Oy
国家斉唱や国旗掲揚しない高校は、文部省が学校資格を剥奪すればいいんだyp!
737 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:49 ID:HwySGz8/
国歌の歌詞を天皇制と結びつけるのはいいですが
天皇制と関係の無い国旗掲揚にまで反対するのはどうしてですか?
教えて頭のおかしい人
738 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:49 ID:McTjy+VV
>>733 石原は納税者の代表だろ?黙って納税者の言う事を聞け。嫌なら辞めろ。
なんでこんな簡単な事が分からないんだ?馬鹿かお前は?
>>714 例えば、おまいの仕事先やアルバイトなどの上司に挨拶するときって座ったままするのか?
一度立って礼するものじゃないの?
それと同じで礼儀の問題。
まあ、ブサヨ教師はチョソが好きみたいだから、チョソに倣って都庁前で抗議の焼身自殺でもしてもらいたい。
741 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:51 ID:nmI+LqPp
>>733 君が代のどこがハイルヒトラーなんだ。
とひとこと言っておく。
742 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:51 ID:cGElfQlI
まぁぶっちゃけた話、天皇自体必要ないというか国民にとって邪魔なお荷物な訳だが。
743 :
森喜朗:04/03/25 14:52 ID:Aq43tSxO
日本は天皇を中心とした神の国です。
744 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:52 ID:rJbSH4nn
745 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:52 ID:7nKHuR6A
NGワード
「マナーに強制はそぐわない」
746 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:52 ID:W5CCcc9h
教え子を戦争に云々がちゃんちゃらおかしくなる展開きぼんぬ
747 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:51 ID:qNC7/RAg
>>733 石原は都民の代表者だろうが
都民が石原を支持してる以上、石原の方針を都民の方針と切り離して考えることはできないが
こいつらは、信念を貫いて「殉教」することもないんだよな。
749 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:53 ID:+kejq1UQ
ID:794FU5z1はさっきから都合の悪い質問は全てスルーだ。アホサヨそのものだな。
サヨでも尊敬できる恩師はいた。しかし、アホサヨ教師には軽蔑の感情しかもてなかった。
そっくりだよ、マジで。
>>733 石原は都民に選ばれたんだよね。君は民主主義を理解してないようだ。
750 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:53 ID:vKL9XuPo
ぬる
「君」=「天皇」=「日本および日本国民統合の象徴」
(国政に関する権能をもたないとする日本国憲法上の制度)
これが問題なら憲法変えたら?
752 :
七誌さん:04/03/25 14:53 ID:x19H6sDU
>>747 それが民主主義というものだ。
嫌なら選挙で石原を落とすしかない。
753 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:54 ID:abO3WQHd
>>736 そういう問題じゃない
そんな学校もあってよろしい
日本は自由の国です
国民個人の意志を尊重する国
議論が出来ることは素晴らしいこと
754 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:54 ID:iKIu7wer
マナーを知らない常識を知らない、言う事斜上、何でも反抗って
こいつらどこの無教養な貧乏家庭で生まれ育ってこうなったのか
ぜ ひ 親 の 顔 が 見 た い も の だ な
755 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:55 ID:77hUhXAs
国にマインドコントロールされているのはお前達。
日の丸や国歌なんぞ「愛国心」とは何の関係もないことに
早く気づいてね。痴呆君達。
756 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:55 ID:cGElfQlI
757 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:55 ID:v2SjTe84
>>734 なるほど。
では、ショーグンサマに敬礼なら、起立してたという事ですね。
>>733 ハイルヒトラーが業務命令なら、やらんとならないんでないの。
でも、嫌なら、仕事辞めるのも自由だと思う。
759 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:56 ID:qNC7/RAg
760 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:56 ID:AvI7TX8j
国旗国歌法案では処罰することは禁止されていなかったか?
処罰規定が無いだけだっけ?
>>755 何の関係も無い事に拒否反応を示すわけですね。
762 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:57 ID:+AOwUrsF
>>742 皇室を持つヨーロッパ諸国などとの外交上、すごく都合がいいのにね。
763 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:57 ID:hmJi8fma
いつからだろうな、都立に進学した子供やその親などに素直に
「おめでとう」と言いにくくなったのは。
はっきり言って、今現在都立に進学するやつは、
1.スペシャルアホ
2.超貧乏
3.私立全滅のため仕方なく
4.左翼
の何れかに該当するわけだ。ほとんどゴミ捨て場の現状。
だれがこんな状態にしたのか。都立高の教員は全員一旦解雇して、
公募により適格者のみ採用するようにしていただきたい。
>>755 ??
愛国心の話なんてしていないんだけど・・・・
礼儀や常識、公務員としての義務の話をしているんじゃないのか?
765 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:57 ID:W5CCcc9h
つかそんな難しい議論よりも給料くれる人からの「業務時間内における命令」なんだから従えよ。
違法でもないんだし。
業務に不満があるならやめりゃいいじゃん。
このまえの、UAE対レバノンの試合でも
日本人の観客は、起立、脱帽、静粛を守っていた。
それがマナーというものだ。
自分の国の国歌で起立しないやつはどういう神経してるんだ?
767 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:58 ID:326VLSBu
決まりも守れなくて
君が代が嫌な人間が
人に物を教えて決まりを守らせる
公務員なんかに成るなよ。
768 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:58 ID:rJbSH4nn
>>755 朝鮮の方ですか?
そんな議論してませんよ。
769 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:58 ID:2JOMJ1x0
>>755 俺は色々問題があるにせよ日本という国が好きだ。
その象徴が国旗・国歌なら敬意を払う。
たまたまそれが日の丸であり君が代であるだけ。
こんな単純な構図なんだけど、おかしいか?
信念を持って犯罪行為か・・・
どっかいっちまえよ
771 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:00 ID:wr+6gPUd
生徒のことを第一に考えてない教師は処分されて当然。
772 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:00 ID:K62SV3S5
アメリカでは歌いたくなければ国歌を歌わない自由が全生徒にも教師にも保障されている。
ただし、すべての公立学校の全生徒が、小学生のときから、国歌を歌うように毎日毎朝に指導され、
みんなで一緒に歌うことになる。
クラスでひとりだけ歌わないような子供がいれば、露骨なイジメの対象になる。
で、サヨのひとたちはアメリカを見習いたい?
773 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:00 ID:7nKHuR6A
現金つかみ取りの箱に手を入れる
↓
欲張りすぎて、手が穴から出ない
↓
係員から「もう少しお金を落とせば、手が出ますよ」とアドバイスを受ける
↓
アドバイスを拒否。その上、「手が出ない」と騒ぐ。
こんな感じか。
774 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:00 ID:rW5a27d8
アホ教師はさっさと辞めさせろよ
俺も一応大学での教職免許はとったが
とてもじゃないが今教師は競争率高すぎで遠慮したんだからな
(まあ、あんま教師志望でもなかったが)
結局単純に今の「国歌」と「国旗」が嫌いなだけなんでしょ?
>737
反抗期がずーっと続いてるから、とにかく何かを強制されると反抗するんだよ。
778 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:02 ID:+AOwUrsF
>>755 国歌、国旗は愛国心には関係ないと、なるほど。
だったら、今イラクに行ってイラク国歌をパロって歌い、
イラク国旗を燃やしてみれば、その答えがわかるかもよ。
ららら科學の子
781 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:03 ID:c7a0zNlV
原爆落とされたら国旗も国歌も天皇も投げ出しちゃう国民性だから
今更愛国心を植え付けても意味無いと思うけどね
782 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:04 ID:794FU5z1
>>772 それのほうが健全だな。国家に規制されるよりはいい。
783 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:04 ID:wfmWHgF4
今の時代、サヨってるのは教師と舎民党ぐらいなもんだな。
784 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:04 ID:+kejq1UQ
786 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:04 ID:sbUaxT+X
>>776 真っ赤に染め抜かれた国旗と
高らかに労働者の権利と、将軍様マンセーを歌う国歌ならいいとでも。。
思ってるんだろうなあ、、
>>760 学校は,児童生徒の発達段階に即して教育を施すことを目的とするものでございまして,校長や教員は,関係の
法令や上司の職務上の命令に従って教育指導を行わなければならないという職務上の責務を負うものでございま
す。 学習指導要領におきましては,各学校の教育課程の基準として,法規としての性質を有するものでござ
いまして,各学校においては,学習指導要領を基準として校長が教育課程を編成し,これに基づいて教員は学習
指導を実施するという職務上の責務を負うものでございます。
(平成11年7月21日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣)
職務命令を受けた教員は,これに従い,指導を行う職務上の責務を有し,これに従わなかった場合につきまして
は,地方公務員法に基づき
懲 戒 処 分
を行うことができることとされているところでございます。 そこで,実
際の処分を行うかどうか,処分を行う場合にどの程度の処分とするかにつきましては,基本的には任命権者でご
ざいます都道府県教育委員会の裁量にゆだねられているものでございまして,任命権者である都道府県におきま
して,個々の事案に応じ,問題となる行為の性質,対応,結果,影響等を総合的に考慮して適切に判断すべきも
のでございます。 なお,処分につきましては,その裁量権が乱用されることがあってはならないことはもと
よりのことでございます。
(平成11年8月6日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 政府委員)
788 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:04 ID:qNC7/RAg
789 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:05 ID:vQjEeeCD
信念を持って座ってたんなら撮影されたって問題ないだろ。
社長の命令に従えない社員なんて首になって当然。
社会をなめるな。
赤い教師はいらないんだから、信念に従って粛々と裁かれろ。
790 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:05 ID:OBd02OFI
791 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:05 ID:Aq43tSxO
憲法第1条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
>又、国民は、これを濫用してはならないのであって、
>常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。
792 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:06 ID:wxEXVpRg
全員懲戒免職にしろ!
>>789 それをやらないから、尊敬も同情もされないんだよな。
794 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:06 ID:2JOMJ1x0
>>786 日の丸にも赤い部分はあるんだけどね・・
どうも「真っ赤」にこだわりがあるようで。
795 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:07 ID:W5CCcc9h
戦争もしてないのに併合に調印した国があるらしいんだが、本当か?
しかもそこの国民は自分達の愛国心に誇りを持っているらしい。
796 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:08 ID:qNC7/RAg
>>794 >日の丸にも赤い部分はあるんだけどね・・
日本から左翼がいなくなったら日の丸の色が変わります
797 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:08 ID:+AOwUrsF
>>782 だったら、移民すれば?そのほうが早い。
ビデオを見て起立させるかしないかは個人の自由です
799 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:09 ID:8avsOzZ/
忌野清四郎が君が代歌うんなら、オールスタンディングですよ
800 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:09 ID:mHPLm/4Z
あれだな、教師って連中は単細胞で考え方が幼稚だから
「 日本 という 国名 は、 大日本帝国 を 連想させて イクナイ! 」
とか言い出しそう。
801 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:09 ID:794FU5z1
>>787 裁量権が乱用されてはならないと言ってるが、処分内容によっては裁判では認められない
可能性がある。たとえばクビとかな。
政府答弁は裁判を経ないと確定したとはいえないんだよね。
802 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:09 ID:RgxftkH0
おそらく生徒達はなんとも思ってないよ。
「目立とうとしてブサがまたやってる」
ぐらいかな。
803 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:10 ID:SmEVyJlS
絶対こういうの女教師が多い 間違いない
>>739 別に「君が代」は、漏れの上司や先輩じゃないし・・・
と釣ってみるw
少し整理すると、
そもそも「国歌」という歌には、それを使用するときのT.P.Oや
国際的なマナー・礼儀が存在する。
それは、その歌にこめられた意味・経緯・品格に対しての
もの。
日本は、その「国歌」として、国会にて法律で、「君が代」を指定した。
こんなところか?
805 :
無職:04/03/25 15:10 ID:1SCM55U2
社歌を歌うのが嫌で、退職しました。
806 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:12 ID:sbUaxT+X
>>795 皇族として同等とされたし、自由wに本土へ出稼ぎできるようになったし
資本投下も行われた。
吸収合併にしては破格の扱いだから、喜ぶ層がいてもおかしくない。
あのままだったら、ロシアに取り込まれていたか、日英同盟対ロシアの
陸上戦闘の舞台になっていただろうからね。
今こそ石原の行動力が問われるときだ。
懲戒処分キボンヌ。
.∧∧
((ヽ(´∀`)ノ
|石原| ))
| |
図図
図図図
図図図図
図図図図図
図図図図図図
図図図図図図図
809 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:14 ID:zl7y4ZRX
なぜ国旗掲揚にまで反対するのかスルーですか?
左翼の方々
810 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:14 ID:eo8T2CJO
日本も節目節目にマスゲームでもやるようになるわけだ。
811 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:14 ID:+kejq1UQ
自国の国歌国旗に敬意を持てない輩が、
他国の国歌国旗に敬意を払う事ができるのかと。
でも石原がいるうちはいいんだが・・・石原が引退したり死んだりしたら、東京都はどうなるんだろう?
ちと心配。
歌いたくないってだけならまだ理解も出来るが、起立したくないってのが笑えるな。
こういう種族は、研修で海外に行ってもし国歌斉唱なんて場面に遭遇しても
起立しないのかな。それとも日本国国歌だけに憎悪燃やしてんだろうか。
815 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:15 ID:794FU5z1
>>807 戒告だって懲戒処分だよ。懲戒免職のことを言ってるの?
816 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:16 ID:Bw4qlORZ
しかし凄えな、ウヨだの軍国主義だの全体主義だの魔女狩りだのヒトラーだの・・・
国旗を血の塊とか言ってるカルト連中の言うことは突飛すぎてわけわからん。
この国は民主主義だとか多数決だとか言ってんだからさ、死んでも居ない人に手を合わせてないで、まずは正常に議論することを覚えなよ。
いや、でもこの問題は議論の余地は無いけどな。
>>815 スマン、ソースよく見てなかった。
来週にでもやるのね。
>>813 たしかにな。反動があるかもしれん。
まぁ、都民がどういう都知事を選ぶかだよな。
819 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:19 ID:c7a0zNlV
>>813 たいして変わらん
石原だって、外形標準課税に失敗したくらいしか実績がない
820 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:19 ID:2JOMJ1x0
>>796 ほぼ真ん中に赤があるから喜びそうなもんだけどねw
あ、赤が包囲されてるってイメージなのか?
821 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:20 ID:McTjy+VV
>>819 サヨク教師を追い詰めてるじゃん?(笑
すばらしい功績だね。
822 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:20 ID:iKIu7wer
顔晒されても文句言えないよな、公務員だし。
むしろ正義のヒーローのつもりだから名誉なことなのか?
教えてキムチ臭い人
823 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:20 ID:04i7UxvE
824 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:21 ID:MuDnR3ln
とにかくあれだ。
日の丸と君が代が何故よくないのか?
それだけ教えてくれ。
なお、俺は国歌斉唱時必ず歌うし、国旗掲揚時は旗を見ているが、
いまだに軍靴の足音も聞こえないし火薬の匂いも感じない。
そもそも、日の丸=軍隊とか天皇を敬う=軍国主義とかになる
理由がまったくわからん。サヨクの香具師らは
あ の ふ ぬ け が 将 来 侵 略 戦 争 を 企 て る と で も 思 っ て い る の か ?
馬鹿馬鹿しい。
825 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:22 ID:ECGwrksR
アメじゃ、歌わない、敬意を表しない、を実践した教師が解雇されたが、
その後解雇は不当、と最終判断がでた裁判があった。
一応公務員だったか。
まあ個人の表現の自由を守ったんだから、良い判決だとは思うが・・・
ただ、心情的には割り切れないものを感じるな。
日本の今回の件でもそうだ。
確かに、この要綱はやばい。が、これに反対する先生もやばい。
悪人が人権を訴えてるようなもんだからな。
確かに表現の自由は守られるべきだが。
826 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:22 ID:jZtwvZUO
150人の実名と顔写真きぼん
827 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:22 ID:794FU5z1
懲戒処分には「免職、停職、減給、戒告」の4種類があるわけだが、国家斉唱
拒否の教師には一番軽い戒告処分が現在適用されている。
828 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:23 ID:KkfyBdz2
しかし、日の丸に礼をさせ、きみがよを歌わせれば
愛国心が育まれると単純に考え、
それを強要してる体制なるものも滑稽だよな。
愛国心なんてものは
その国で最低限の正義が貫かれ、
政を司るものに節度と人徳があってこそ成立する。
愛国心が持てなくなっている、
日本国民であることに
誇りをもてなくなっている原因に目を背け、
教育現場に処女とやった後のシーツのようなデザインの
旗を持ち込み、小石が大岩になるという
地学の基本を無視した歌を歌わせることに
やっきとなっているんだからな・・・・。
>>532 ワロタ
そんなヤシが全国のいろんなところに無数に紛れ込んでるんだろうな
830 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:24 ID:zl7y4ZRX
>>828 愛国心ではなく儀礼ですよ、ご飯を食べる前に「いただきます」と言うのと同じ
831 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:24 ID:nDb9is6Z
教員は公務員なんだから起立するべき。
それが嫌ならやらなくていい。ただし、処分は甘んじて受けろ。
従いたくない、処分も嫌、というのは只のわがまま。
社会人としても人間としても常識知らず。
832 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:25 ID:KkfyBdz2
>830
なるほど、国家と国旗の意義は所詮そんな程度だと。
>>825 アメリカでは連邦法により,国旗掲揚中の国歌演奏に際して,
国旗に向かって起立することが規定されているが、
学校での義務付け規定は特にないとのことから、解雇不当になったんじゃ?
834 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:26 ID:MuDnR3ln
>>776 て事は、テンパ眼鏡豚をモチーフにした
デザインの旗にして、中朝のポチですワンワンという
歌詞を織り込んだ歌にすれば喜んで敬う訳か。
さらに、国名を
『 中 朝 臣 民 国 』
とでもしてやりゃ赤子をあやしたみたいに
喜んでくれるんだろうな。
俺はそんな国棄てるがw
835 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:26 ID:7I7adMP6
処分で減給になっても組合が補填するんだろ
吉野家で店員に暴力を振るう人間と同じにおいを感じる。
空気を読むということを一切なくして、他者の心理と自分の間に鋼鉄のバリアを張って生きている存在たち。
837 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:27 ID:po9pwQCr
>>832 そんな程度のものに必死で抵抗する訳ですね。
839 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:27 ID:c7a0zNlV
>都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
>幹部職員らを派遣しました。
これ、やっぱり異常だと思うよ
常識度チェックにここまでやることないでしょ
840 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:dObLnV34
>>828 日の丸のアツさがわからないか
かわいそうに
センスねえな
841 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:mHPLm/4Z
842 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:794FU5z1
国家斉唱拒否の教師は戒告、減給、停職などは覚悟の上でやっている。
免職なら裁判で徹底的に争う気でいる。
843 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:I6rq9ZTZ
=============重要=============
日本が戦争に負けたのは尾崎秀美に代表される、売国共産主義者
の密告のせいである。
日凶派は売国奴の犯罪をかばいましてや正義面し責任を転嫁させてきた
A級戦後犯である。
============================
844 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:NcUmUsco
845 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:An6hasZm
>>829 いやぁ、ここ10年ぐらいはそういうのの方が「多数派」になりつつあるから、
始末に負えない…
846 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:28 ID:paaWKv7T
これは昨日今日始まった問題じゃなくて、いままでさんざんっぱらマスコミで報じられない
酷いことが日教組主体に行われてきたわけで、何も善良な教師の思想信条の自由が破られた、
とかそんな単純な話じゃない。
847 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:29 ID:jZtwvZUO
>>828 他に責任転嫁するな、この屑野郎が
何かに、依存しなきゃ何もできねえオカマ左翼が
ちんこ音頭が国家になったら・・・
ちんこもみもみもーみもみー
849 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:29 ID:yte+HDIF
>>832 自国の国旗を傷つけただけで逮捕される韓国や北朝鮮方々には理解できないでしょうが
日本での国旗の存在はそんなもんです。
>>825 表現の自由はこの場合、歌わないことまででしょうな。
起立したくないってことまで表現の自由の範囲に含めたら、広がりすぎると俺は思う。
851 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:30 ID:eOOX3Ce7
都教委の感情的な対応、まさに、ミニ小泉だなw
親分がああいう半切れ薄笑い豪腕野郎だと、子分もまたそれをまねる訳ね。
まさに、イスラエルのシャロンのような香具師だな、小泉は。
>>828 > 愛国心が持てなくなっている、 日本国民であることに 誇りをもてなくなっている原因
ご教授願います
853 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:30 ID:e34hlr9Q
それなりにバックボーンがあれば納得するけど。
戦時中も一応宗教の自由はあったはずだが、
実際にはキリスト教徒は特高から
「キリストと天皇のどちらが偉いか言ってみろ!」などど
迫害を受けていたからね。
そういう経験をした人が、断固拒否するというのなら
それはそれで立派だと俺は思う。
また、自分の親がそういう目にあったので、
親子2代で拒否を貫くというのも、俺は理解する。
ただ、アタマの中のイデオロギーだけで
反対してる香具師らには、何かしらけるだけなんだな。
何でだと思う?
>>828 >誇りをもてなくなっている原因
具体的に教えれ。
起立したくない→式に出席したくない→学校にいきたくない
856 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:31 ID:2iZSaCbS
日本は科学技術大国なのだから,「国家斉唱」という音声に反応して,
いすの座るところから針が千本飛び出すようにすれば無問題
857 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:31 ID:kLrV706f
>>591 証拠を残すのは大事だからね。後で否定できないように。
つーか、ビデオ撮影や録音して言質や証拠をとる方法としては
組合の十八番なんだけどなぁ。
858 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:32 ID:dObLnV34
>>839 子どもたちを守るためならしょうがない
>>853 >「キリストと天皇のどちらが偉いか言ってみろ!」
まあ普通に考えて天皇だよな
キリスト死んでるし?
859 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:32 ID:c7a0zNlV
860 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:32 ID:FiKShApR
>>849 韓国が金正日の写真や北朝鮮国旗を焼いたら
大統領が謝罪したくらいだもんな・・・・
861 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:32 ID:mHPLm/4Z
862 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:33 ID:lxWpoCUl
言われないことはやらなくてもいいという考えもあるが、
そんなことより今月末の引き落としに金が間に合うかが心配だ。
起立せず起立を乱す教師は、南の島の大王以下。
>>859 なるほど、828は実は熱い愛国者
しかしアメは徴兵で軍隊に行かないと市民権がないんだろ。
軍隊で国旗や国歌に敬意を払わないことが許されるのか?
嫌だったら市民権がないし、市民権のない外国人が国旗や国歌に
敬意を払えなくても仕方ないだろうし、命がけでお国のために戦って
それでも国歌国旗に敬意を払えないと言うのであればそれも仕方
ないと思う。
欧米諸国は他の面で卒業式の起立どころじゃない国家への
忠誠の義務を課される制度もあるのだから一面だけを取り上げて
欧米では強制されないと言うのもな。
>>840 異常な学校だったからでしょ。卒業式をぶち壊しにするほうが異常
866 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:34 ID:794FU5z1
石原と教育委員会が今「真っ赤ーシズム」的脅迫観念に犯されているんだな。
867 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:34 ID:e34hlr9Q
>854
具体的にっていうけどさ、
今日本の国体のために命投げられるか?
しかし、こういう教師がいる学校の生徒は可哀想だな。
一生に一度の舞台なんだからさ、気持ちよく送り出してやろうという優しさがあってもいいんじゃねぇか?
てめえ等は毎年の事だから、思想だなんだと拘るんだろうけど、それ以前に教師だろ。
自覚もって仕事しろよな。
869 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:36 ID:dObLnV34
865 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/03/25 15:34 ID:NL/XExxn
>>840 異常な学校だったからでしょ。卒業式をぶち壊しにするほうが異常
↑
まあ、いくら君の感性に照らして君が代を歌う学校が異常であったとしてもだ。
バカ教師が逮捕されたのは現実だから。
な?
教師に恵まれなかった子どもの悲哀だな?
それは治る病気だから。
がんばれ。
>>839 たしかに。教職員がまともなら、ここまでする必要はなかったと思う。
ここまでせざるを得ない雰囲気があったってことがすごいと思う。
871 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:36 ID:mHPLm/4Z
872 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:36 ID:IUIIKxzI
ビデオ撮影って思い切りプライバシー侵害してるな。
個人情報保護法案が出来たってのに、こんな事
では不安で仕方ないな。何せ行政がやってるわけ
だからな。これまかり通ったら怪しいヤツや異端
分子のプライバシーは侵害していいことになる。てか
権力に不都合と思われたら、プライバシーはいとも
簡単に侵害されるんだな。愛国心をそこまで強制
しないと持てないとでも思ってるのかな?強制的
に愛国心を植え付けても、そんな愛国心は歪んだ
ものになるだろうな。
873 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:36 ID:2JOMJ1x0
>>868 他人のことなどどうでもいいんだろうな。
こういうのが「市民団体」の皮をかぶっていたり教師だったりすることが腹立たしい。
874 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:37 ID:yte+HDIF
卒業式をぶち壊す教師=成人式をぶち壊すDQN
どっちも非常識
>>828 >教育現場に処女とやった後のシーツのようなデザインの旗
下品な奴め。お前、朝鮮人か?
まるで日の丸を生理ナプキンと朝鮮人が言っているのと同じレベルだぞ。
まぁ同胞だから、レベルが同じなんだろうけどな。
>小石が大岩になるという地学の基本を無視した
細石は実際にある。以上。
876 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:37 ID:+pVGCj0x
>"証拠" 君が代斉唱で"不起立"の教員、ビデオ撮影される
何が証拠だ? 生意気な。
立とうが立つまいが、歌おうが歌うまいが勝手。
役人ごときが生意気にあれこれ指図する必要もない。
立ちたいと思えば立ち、立ちたくないと思えば立たない。
歌いたいと思えば歌うい、歌うたくないと思えば歌わない。
それ以上でもそれ以下でもない。
878 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:38 ID:1lS3yeJD
>>853 新興宗教に似たいかがわしさを感じるからだろうね。
あと公務員に対する嫉み。
そんな下らない事で熱くなる余裕があっていいよなぁってのがあるね。
879 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:38 ID:o2DO4Fgq
ま、式典等で国家が流れる時は規律するのが世界的常識だからな。
この一点においてもクソ教師どもは非難されるべきだね。
880 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:38 ID:h+WABvai
国歌斉唱に反対しているのって文鮮明マンセーの狂信者でしょ
881 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:38 ID:mHPLm/4Z
>>872 だったら、
卒業式をビデオ撮影している父兄から、ビデオカメラを没収しろ。
>「キリストと天皇のどちらが偉いか言ってみろ!」
特高の前で「そのような畏れ多いこと、とても口にできません」といって
切り抜けた強者がいたそうだぞ。
883 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:38 ID:ECGwrksR
>>833 確か州法の違反だったと思う。
最終的には憲法修正一条を持ち出して、不当である、となったらしい。
まあこれはリベラル全盛の70年代の判決だから、今は違う結論が出るかもしれん。
宣誓時の神、という言葉の拒否をめぐってはまだ決着がついてないし。
なんにせよ、仮にこの先生たちの行為が合憲だったとしても、
心情的には認められないがなw
884 :
◆lufiuot75Q :04/03/25 15:38 ID:dObLnV34
839 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/25 15:27 ID:c7a0zNlV
>都教育委員会は、通達に従わない教職員をチェックするため、すべての卒業式に
>幹部職員らを派遣しました。
これ、やっぱり異常だと思うよ
常識度チェックにここまでやることないでしょ
↑
まったくもってその通り。
こんなことをするのは異常。
そもそも
「 君 が 代 と 日 の 丸 が 日 本 の 国 歌 と 国 旗 で す よ 」
などという法律を作らねばならないことが異常。
さて考えてみよう。
なぜ、誰のせいで、こんな異常なことを、わざわざ、して「あげ」なければならなくなったのか・・・
>>874 後者は市長に謝罪したが、前者はどうするつもりかね。
886 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:39 ID:EbROOCbk
まあぶっちゃげ成人式を壊すDQNとなんら変わりないから
ビデオで撮影されても文句いえないだろ
たつのも歌うのも「仕事」
887 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:40 ID:IUIIKxzI
>>881 彼らは個人の楽しみで撮影している。動機が全く違う。
キミもいつ、どんな形で撮影されてるかわからないよ。
盗撮が流行ってるからね。まぁ、父兄のあのビデオを
必死で映してる姿もある意味キモイけど。
888 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:40 ID:H970Ntla
>872
禿げ胴
他国の愛国心を引き合いに出してる香具師、
イギリスでもフランスでも市民革命を成し遂げた誇りが
愛国心のもとになっているんだろうが!
半島の子孫を神扱いする非科学性の上に成り立つ愛国心って
何なんだよw
889 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:40 ID:I6rq9ZTZ
==========重要===========
シトワイヤン(市民よ)!!
満州の悲劇を、中国孤児を、シベリア抑留を思い出せ
日凶への憎しみを誓い、日凶をギロチンへ送れ。
維新の為に立ち上がり、失われたすべてを取り戻せ。
========================
>>876 そういう人は人を教育する職に向いてないよ。
首にしなきゃ。
こんな税金泥棒教師がのさばって、若い学生が就職浪人するのって不条理だよな。
892 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:41 ID:NcUmUsco
教師に対する礼儀として、
授業中に飲食したり、抜け出したりすんなってレベルの話だろ。
894 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:41 ID:h+WABvai
毎朝、金正日の肖像画に敬礼している朝鮮学校では、こういった話は聞きませんね〜
洗脳って恐ろしいですね〜
895 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:41 ID:dHPbIBfd
「教頭がすぐそばに来て、『起立しなさい、都教委の方がみえています。9時
56分(不起立を)現認しました』と
どうゆう撮影の方法をしたんだ?
896 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:41 ID:mHPLm/4Z
君が代斉唱不起立教員→公明党→創価学会→池田大作→キンマンコ→国歌は「チンコ音頭で十分」
いい教頭先生だな。
898 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:42 ID:dObLnV34
しかし都教委がんばってるなあ
もっとやれー
899 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:43 ID:eOOX3Ce7
小中高校の、ジョンイル化が着々と進む予感……
日本人って、ほんと、全体主義的な形式主義が好きだなあw
北チョンをぜ〜んぜ〜ん、笑えませんなあw
900 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:43 ID:iKIu7wer
>>853 いじわるいわないで親子でやってる筋金入りにも教えてやれよ
特高なんて、今もうないんですよおじいちゃん、
妄想と戦ってるんですか、ってな
>>888 一度嫁にもらった事が在るからって、子孫扱いかよww
902 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:44 ID:o2DO4Fgq
戒告処分が出たら、即東京地裁に提訴するんだろうが。。。
藤山が最初の難関だ(;´Д`)
903 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:44 ID:oTqJCbUc
こんな楽な仕事で金を貰える教育庁が羨ましいぽ
904 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:44 ID:mHPLm/4Z
>>887 写されて恥ずかしい事や、後ろめたい事でもあるの?
905 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:44 ID:IUIIKxzI
で、この撮影したビデオが流出したり悪用されないって
いう保証は誰がするのかな?ただでさえ、個人情報が流出
してる時代なのに。仮に流出もしくは悪用された場合
誰が責任取るのかな?
906 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:44 ID:sLu9X7rx
まぁ、ここで君が代マンセーこいてる香具師は
徴兵されたら池沼の振りして逃げまわる
マッドみたいな卑怯者ばかりだろうけどな・・・・。
907 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:44 ID:dHPbIBfd
ビデオを撮影したのはだれ?
教頭、校長、幹部職員?
908 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:45 ID:kLrV706f
>>887 まぁ、証拠を残すという事でビデオを回したり写真をとるのは
市民団体や組合の従来からの得意な手なわけだが・・・。
今回は逆に体制側にやられちゃったってことだね。
ま、どちらにしろ卒業式がグチャグチャになった学生が一番の被害者だな。
お互い、そういう対立は別の場所で別の機会にやってくれればいいんだが。
>>903 そうか?こんな誰でも出来る仕事をお偉いさんになってから
やらなくちゃならないなんて俺は嫌だな。ストレスたまりそう。
徴兵かあ
もしあったら行くんだろうなあ
現時点で徴兵があるのは知恵遅れのアタマの中だけだけれども
911 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:46 ID:o2DO4Fgq
912 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:46 ID:pgM0lbTU
早くビデオのない北の国に帰れよ
>>908 なんかワイドショーや写真週刊誌なんかのカメラマンは、
自分がカメラ向けられるのが一番苦手らしいがそれと一緒みたいなもんだね。
914 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:46 ID:thpFkIah
日本て国は好きだけどさ、別に起立しなくてもいいじゃん
とか思う。
漏れの日本の好きなところ
・古い森が案外残ってること。
・きれいな景色。
・侘びさびの文化
嫌いなところ。
・あほ政治家。
・右翼とか
・あほマスゴミ
>>901 作業の一部を頼んだら合作扱いになった作品もあったな。
916 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:47 ID:NcUmUsco
917 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:47 ID:h+WABvai
徴兵制になったら無職はむしろ喜ぶよ
918 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:47 ID:IUIIKxzI
>>904 後ろめたくなんかないよ。でもな、これだけ個人
情報が流出してる今、このビデオが流出、悪用されない
保証あるの?架空請求だって、全然後ろめたい事
してないのに、突然送りつけられる。そんな事され
たら誰でも不安になる罠。
919 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:47 ID:FqF8hNgj
>>888 そんなこといったらGod save the Queenで、神よ女王を守りたいまえと
うたわれているエリザベス女王は、英語も話せなかったドイツ人の子孫だわ。
とにかく日の丸や君が代に反対しているやつの世界観や歴史観は
東アジアの極東三国に限定されてるから笑える。
920 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:47 ID:mHPLm/4Z
>905 :名無しさん@4周年 :04/03/25 15:44 ID:IUIIKxzI
>で、この撮影したビデオが流出したり悪用されないって
>いう保証は誰がするのかな?
お前さ、自分の書いたレスにも問いかけてみろ。↓
>887 :名無しさん@4周年 :04/03/25 15:40 ID:IUIIKxzI
>
>>881 >彼らは個人の楽しみで撮影している。動機が全く違う。
生徒にはなんの罪もないし落ち度もない。
それなのに、一部の教師の自分勝手で一生残る思い出が台無しになる。
理不尽すぎるよ。
922 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:sLu9X7rx
どうせなら奥崎謙三並の抵抗をすれば
都教委も小便漏らすかも
923 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:tTxjopM0
こういうバカは「立たなかった証拠はない」とか
「○○さんも立たなかった。私だけ処分は不当」とか言って
ウヤムヤにしようとするのが常套手段だからな
ビデオ撮影は当然
924 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:c7a0zNlV
思想統制の意図がまったくない、とは言えないね
>教頭がすぐそばに来て、『起立しなさい、都教委の方がみえています。9時
>56分(不起立を)現認しました
立つ、立たない、っていう一動作に対しての対応にしては異常すぎる
しかもそれが処罰の対象になんだからな。ちょっと怖いな
925 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:PlKHd3Tn
早く若い奴に職を与えよ
教師になりたい優秀な奴はいくらでもいる
926 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:5a1Ga31i
公務員なら国家歌うのはあたりまえだろ!
歌うのが嫌なら教師辞めるか、私立に行け!
927 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:hmJi8fma
ここにも時々独裁だ全体主義だといった類の書き込みが
あるようだが、その世間との感覚のズレの大きさが際立って
いるなあ。
式典で勝手なことをするのを注意すると独裁って何なのかね。
この教師たちもこんな感じなのかな。
だとすれば処分は至極妥当であり、もっとしっかりやってほしい
ものだと思うよ。
928 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:49 ID:eOOX3Ce7
だいたい、憲法は守らなくていいんだ、と吠えまくっている保守主義者が、
日の丸君が代では、法律を守れ、と主張する笑えないパラドクス
法律よりも、憲法の方が上位法であるのは間違いないわけだし
ましてや、文部科学省のコワッパ役人が作る通達など、糞みたいなもの。
150名の高校教師の意気には、感じ入るものがある。愛国バカのいやがらせに
めげず、頑張ってくれ。
929 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:49 ID:tKJ/pw6L
大量の歩兵を動員して何すんの?
航空優勢下の現代戦で歩兵が大量に居ても意味ねえし、
日本に渡用侵攻能力無いんだけど?
あ、ここで徴兵がどうのとか言ってる池沼は
中国とか北朝鮮みたいな時代遅れの戦争観持ってるから
「徴兵」だの言い出すんだね。 なるほど。
930 :
秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/03/25 15:49 ID:nU2J8wrR
公務員だったらなぁ。
国の元で働いているんだから我が侭だろ。
もし、嫌だったら公務員を止めるべき。
931 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:49 ID:IUIIKxzI
>>920 意味不明。だから、父兄がビデオ撮ってる姿もキモイと
書いてるわけだが。何故その部分はカットするのかな?
>>918 不都合があればその時に講義すればいいんじゃねーの?
始まる前から終わった時の事を考えてると、何も始まらないぞ。
933 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:50 ID:UkNVCuha
国に雇われてる人間が国旗国歌を踏みにじるのはどうかしてる。
塾の講師にでもなれば?
934 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:50 ID:dHPbIBfd
誰がビデオを撮ったんだ?
教頭はビデオをずっと持っていたのか?
56分後起立していたかも・・・
935 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:51 ID:Q3MW7xPr
936 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:51 ID:po9pwQCr
>>888 >半島の子孫を神扱いする非科学性の上に成り立つ愛国心って
>何なんだよw
1.たった10代さかのぼるだけで1/1024 、20代なら1/1048576 「半島の血」
とやらが混じっているわけだが、これで子孫というのかね君の国では?
2.昔朝鮮半島に住んでいた民族と今の朝鮮民族とは全く別の民族だそうだが。
エスニッククレンジングを受けまくったおかげで。
3.ここで天皇を神扱いしてるのはサヨクの方じゃないかと思うんだが。
君が代は音楽的に明らかにソ連国歌やイスラエル国歌以下
>>901 しかもその嫁さんも「百済系の帰化人を先祖に持つ日本人」であって「百済人」ではないのだよね〜。
なのに在日認定とは(w
939 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:51 ID:An6hasZm
そんなに日本が嫌いなら、出て行ってくれ。
940 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:52 ID:Y9BNAl2K
>>928 いいぞ。もっと負け犬の遠吠えや屁理屈をいえ。
信条の自由だとか、こんな馬鹿な主張してるから海外出ると恥かいちゃう
んだよな。
長野オリンピックだかで、他所の国の国歌が流れているときに起立しなかっ
た日本人選手が出て顰蹙かってたとか。
自国の国歌国旗に敬意を払えないやつは、結果的に他所の国にも不敬を働くんだよ。
942 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:52 ID:tTxjopM0
>>933 ほんとだよ。
私塾でも開けって感じだよ。
943 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:52 ID:0XpxcvnR
天皇担いでなきゃいいんだけどな。
あんなのが日本人の象徴とかいったら
それこそ国辱もんじゃないか?
天皇が高倉健か三船敏郎、
皇后は栗原小巻くらいでないと・・・・。
>>899 どこと比べて全体主義的な形式主義が好きだと?
945 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:53 ID:IUIIKxzI
>>932 俺はファミマから個人情報が流出して、架空請求を送り
つけられたんだよ。しかしこれって昔の五人組みたいな
もんで相互監視させてるようなもんだよ。こりゃこの
学校は余計ギクシャクするな。生徒が可哀想だよ。
946 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:53 ID:c7a0zNlV
947 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:53 ID:UjhbZ/pT
ぐんくつのひびき が きこえてきた。
948 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:53 ID:Bw4qlORZ
>>931 >父兄がビデオ撮ってる姿もキモイと
ほんと辞めて欲しかった・・おかんよ・・・。
口紅はみ出した顔で教室にまで入って来やがって・・。
949 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:53 ID:dObLnV34
まあ いくら負け犬が吠えたところで この教師は 職務意識ゼロの失格教師であり 犯罪者
950 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:53 ID:QARlSoZN
国家公務員のくせして反国家か。おめでてーな。
他国人には理解できないことだろうな。愛国心のない左翼(サヨ)なんて日本にしかいないし。
951 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:54 ID:mHPLm/4Z
>>931 問題をすりり替えるな。「キモイ」かどうかという低レベルな話じゃない。
お前が最初に言ったプライバシーの問題。
>872 :名無しさん@4周年 :04/03/25 15:36 ID:IUIIKxzI
>ビデオ撮影って思い切りプライバシー侵害してるな。
>>945 ファミマと今回の撮影に何か接点があるのかな?
ネコが魚を盗んだからと言って、犬を虐待するの?
個人の思想の自由とかそんなのじゃないだろ。
明らかに組織的な政治活動だろうが。
犯罪に対する証拠保全のための撮影ならプライバシー侵害にならん
>928
思想、信条は自由。それを行動に移すのには色々と制約がある。
〜を殴りたいと思うのは構わないが、実際に殴れば×。
国家斉唱の時に立ちたくないと思うのは自由だけど、実際に立たなければ×。
956 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:55 ID:cZSs5lXD
>>872 卒業式の会場にプライバシーなど存在しない
957 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:55 ID:tKJ/pw6L
>>949 犯罪者というか、税金泥棒だよな。
労働組合と一緒でテメェの屁理屈ならべて仕事しないバカ教師というか。
>>924 異常なのは教師のほうだろw
ただ、起立すればよいだけじゃん。
校則だって、破ったら罰を受ける事も在る
卒業式をぶちこわしにした処罰は受けるべき。
つーか、クビだろ。こんなの
959 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:55 ID:dHPbIBfd
57分には起立していました・・・
960 :
秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/03/25 15:55 ID:nU2J8wrR
なんだかなぁ。
と言うか、ビデオとか言っているほうが議論のすり替えだな。
公務員が国の方針に従わない。それだけ。
嫌なら止めるべき。
961 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:55 ID:0XpxcvnR
やっぱりソビエト国家並みの
カコイイメロディーじゃないと・・・・。
962 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:55 ID:erMr5qee
おれはビデオで撮られたら、勃たないかも
963 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:55 ID:Ow/rfgyA
>>948 良いかぁちゃんじゃないか(マジ
親孝行しとけよ。
964 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:56 ID:IUIIKxzI
>>951 そうだよ。
>ビデオ撮影って思い切りプライバシー侵害してるな。
だからキモイんだよ。動機は思い出のためかもしれんが
プライバシーは侵害してるからな。ま、父兄は悪用する
ことはまずないだろうかならな。
965 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:56 ID:FqF8hNgj
>>876 立たなかった教師も地方公務員なんだが、
役人なら個人の好き嫌いで何をやってもいいわけだ。
都合のいい理屈だこと。
966 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:56 ID:nIncXInn
また日教組か
赤教師は中国の国歌が流れると直立不動で涙を流す模様。
968 :
野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/25 15:56 ID:jeJVvPzo
今さら国旗国家を拒否したところで、潔白だとか思ってるのかね?
ノウノウと暮らしてられるサヨ教師の今の立場、
基盤となった戦後の経済的繁栄は血塗られてるんだよ。
思いっきり歌えよ。声を枯らして歌えよ。そして血ヘドを吐け。
血ヘドを白いハンカチで拭け。それを高く掲げろ。
969 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:56 ID:W3v8hhkY
みんな起立しなかった教師側を叩いているようだが、そのりゆうを簡潔におしえてくだちい
生徒はどんな思いで見てんのかな。
971 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:58 ID:kLrV706f
>>964 >ま、父兄は悪用することはまずないだろうかならな。
都合のいい妄想の域を出ないね。
>969
950も超えた所でそれか!そのレスか!
予め辞表用意しとく位の気概を持ってやるなら一分の理くらい認めてもいいケドねえ
職務命令は嫌だ、処分も嫌だじゃ只の餓鬼の論理だよな
>>964 どこもプライバシーは侵害してないとおもうけど。
975 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:58 ID:c7a0zNlV
>>958 これでクビかよ。恐ろしい世の中になったもんだな
976 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:58 ID:9lcv4gby
ひとつ聞くけど公務員だから、国に雇われているから、という理由で歌わないならやめろ
と言っている人は、生徒は別にいいってこと?
977 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:58 ID:erMr5qee
>>970 生徒「気に入らないことがあったら、駄々こねて従わなくていいんだ〜、そっか〜」
>>970 ちょーおもしれー(^∀^)ゲラゲラ
979 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:59 ID:IUIIKxzI
>>952 あのね、このビデオが流出しない、悪用されないって保証が
どこにあるの?つまりプライバシー=個人情報ってことで関連
してくるわけだが?教育委員会の連中がこのビデオを悪用
しないって言い切れる?今時、教育委員会の連中なんて
いくらでも悪いことする。
>>964 おまい・・・本気で言ってんの?
あんな公の場でプライバシーなんてあるかよ。
981 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:59 ID:mHPLm/4Z
>>964 >プライバシーは侵害してるからな。ま、父兄は悪用する
>ことはまずないだろうかならな。
へーぇ お前の脳内ではそうなんですか。(プゲラ
>905 :名無しさん@4周年 :04/03/25 15:44 ID:IUIIKxzI
>で、この撮影したビデオが流出したり悪用されないって
>いう保証は誰がするのかな?
982 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:59 ID:FqF8hNgj
>>969 法的に言えば、公務員の職務命令違反と政治活動の禁止に触れるんじゃないか。
もちろん思想信条の自由はあるが、生徒たちの目の前でそのような行動をすることに
対する同義的責任の追及もある。
983 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:59 ID:L403v0w9
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
さめよ 我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海をへだてつわれら 腕むすびゆく
※いざ 戦わんいざ
ふるいたていざ
ああインターナショナル
我らがもの
いざ 戦わんいざ
ふるいたていざ
ああインターナショナル
我らがもの
これならたぶん納得してくれると思うよ。
>979
あのね、このビデオが流出しない、悪用されないって保証が
どこにあるの?つまりプライバシー=個人情報ってことで関連
してくるわけだが?父兄の連中がこのビデオを悪用
しないって言い切れる?今時、父兄の連中なんて
いくらでも悪いことする。
公の場で私的な行為をしたと・・・駄目じゃん。
986 :
秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/03/25 16:00 ID:nU2J8wrR
>>976 そもそも国が援助している公立に入ったら従うべきかとは思うが、
教師ほどの強制は難しい。
嫌なら明らかに、そっち系の学校に入るべき。
987 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:00 ID:iKIu7wer
ビデオ画像から架空請求が来るのを恐れるのも痛いぞ
988 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:00 ID:pgM0lbTU
教師採用で、国歌を歌えることを条件に加えればいいや
なにも問題ない
989 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:00 ID:Q3MW7xPr
>>964 プライバシーって…
藻前アフォすぎるぞ…
990 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:WHCghUUZ
東京都気合入ってるなあ。
がんがんやって、ニッキョーソ取り締まってくれ。
>>979 卒業式という公式行事に参加してる職員のプライバシーってなによ?
>>970 「ブサヨ狂師も必死だな(・∀・)ニヤニヤ」
992 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:IUIIKxzI
>>980 充分ありますが?
公の場だからこそ、かなりプライバシーに関わってきますよ。
最近のテレビ見てたら、一般人でも顔にモザイクかかってるよ。
公衆の場で撮影したビデオでもね。
教師もまた公人だ
994 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:0XpxcvnR
政治家と役人どもが滅茶苦茶にしてしまって
5年生存率50%くらいの日本国だからさ。
漏れは首相はいても王だの天皇だの将軍様だのが
いない国に脱出予定。
愛国心のカタマリである君らは
君が代歌いながらあぼんしてくれたまえ!
995 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:cUDxhcaM
ここまで駆り立てるものは何なのだろう?
もう少し穏やかに出来ないものか。
996 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:tKJ/pw6L
>>975 職務命令があるにも関わらず思想信条の自由に配慮して
卒業式で歌わない代わりに受付に回してもらうとか、
卒業式までにいくらでも話し合いできたのに
当日、式を妨害したら、クビにされても仕方ありませんね。
997 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:mHPLm/4Z
ID:IUIIKxzI は、"不起立"の教員の知能レベル。
998 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:8hxZSFqn
国歌斉唱の時にビデオはダメだな。
国歌なんだから経緯を払え。
撮るな。
親がなんたらいう宗教入ってるから君が代歌えない起立もできないって子は
学年に1人くらいはいる
1000 :
名無しさん@4周年:04/03/25 16:01 ID:FqF8hNgj
>>976 いいかどうかはともかく
生徒については法的な処罰はできないだろう。
1001 :
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