【マスコミ】「裁判所には負けない」 週刊文春が最新号で特集

★「裁判所には負けない」　週刊文春が最新号で特集

・田中真紀子前外相の長女に関する記事で出版禁止の仮処分命令を受けた
　「週刊文春」が、２５日発売の４月１日号で「長女が『純然たる私人』とは
　考えていない」と主張し、裁判所決定に強く抗議する特集を組んだことが、
　２４日明らかになった。

　「裁判所には負けない」と銘打った特集は約４５ページ。評論家、立花隆氏の
　緊急寄稿、詳細な検証記事、各界著名人３５人のコメント、編集長見解などで
　構成した。部数は約８３万部。
　検証記事は今回の経過を時系列で示し「通常の取材活動と比べると、取材
　範囲を極力狭めている」とプライバシーへの配慮を説明。長女が前外相の
　選挙運動や外遊などに同行したことなどを挙げ「田中家の政治家が公私を
　厳格に峻別（しゅんべつ）してきたとは到底言えない」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000237-kyodo-soci

うむ

裁判所ガンガレ

司法に対する挑戦か！

ひさびさの２げっとーーー

んじゃ、木俣正剛の私生活を書いたﾓﾉでも某誌に持ち込もうか、と

負けるとか負けないとかそういうこっちゃないだろう。

出版前の記事を入手して、即効で裁判所に仮処分申請できるような人を
私人とは言わない。

>>1
禿同！
表現の自由は絶対にして不可侵！







だから幼女の写真集をだな・・・・・


・・・・期待してるぜ！

何をいい気になってるんだ。

どちらかといえば文春にがんがってほしいな。

噂の真相が終わった
ニュースステーションも終わる
権力を撃つメディアが姿を消しつづける

おれたちには
文春や新潮のようなタカ派雑誌しか残されていない

それでも、がんばれ文春！ 権力を撃て！

>>8
そう言われてみるとそうだな。

マスコミってたまに世間の常識とかけ離れてるね。
しかも自分たちが正義だと思ってるからたちわるい。

＞長女が前外相の
＞選挙運動や外遊などに同行したことなどを挙げ「田中家の政治家が公私を
＞厳格に峻別（しゅんべつ）してきたとは到底言えない」としている。

これは最もだな

真紀子娘のくだらねえ記事して、またこんな特集組んでるよｗ
お笑いだな

ばかじゃねえの。勘違いすんな。

雑誌に記事が載るような方々の家族にも、
プライバシーは無いと考えていいんですよね。

あぶり出しにしようぜ

取り急ぎ記念ﾏｷｺ

>8とか勘違いしないほうがいいよ。
真紀子の娘だから事前に知ったというのではなく、
記事の対象になる相手に出版前、こういう記事を載
せますよっていう事前通告は文春クラスの出版社ならすることだ。
権力があるとかそういうのではないんだ。筋としてきちんと
報告する、ネガティブな内容なら特にだ。

事前通告は他にも出版社側の理由あるんだが、
ともかく力があるから先に記事の内容を知ったということはない。

文春がタカ派だったのは今の編集長就任前までです

落ちぶれたな、文春。
田舎じゃ家族が選挙活動手伝わないと落ちるよｗ
田中家特有の問題じゃない。

>>23
外遊同行もかｗ

仮処分決定理由を探したけれども、いくらググッても出てこない。
絶対審尋はしてるはずだが、文春はどのような主張をしたのかなあ。
主文を読む限り、担保保証金もないようだが、どのような理由で
なかったのかなあ。非常に気になる。

外遊同行はいつごろかわからんのでなんともいえない。
親がトシくってるから同行する必要がある場合も。
そのくらい経験としてやってもいいんじゃないの？
外遊行ったら離婚記事ﾖｼっていう基準ありですかね。

頭おかしいんじゃねーの週文

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17594138

これ読んだけど、わざわざ記事にすることじゃねーよなぁ。
誰もマキコの娘なんて関心ねーって。

つーか娘が結婚しようが離婚しようがどうでもいいんだけど。
こんなネタで「戦う」暇があるならもっと大きなネタで大きな相手と戦ってくれや

木俣で文春アウト。

>>29
同意。このショボさは典型的な週刊誌だからかねぇ。

文春廃刊でよし

この文春とかいう雑誌、何様ですかね。

司法にすら挑戦ですか。

一応日本は民主主義、法治国家なんですが。

これは日本国国民全体に対する宣戦布告に等しいんですがね。

マスゴミと真紀子親子の共倒れが望ましい。

グラフＳなんとかとか第三なんとか並

裁判所ガンガレ

>>29
大きな相手って誰だ？

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/
【死期】黄疸症状が出始めた週刊文春【迫る】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079529903/
【悪質】「週刊文春」は人殺し【報道】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077600465/
逮捕された佐藤議員は元週刊文春編集者
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079883514/

＞「裁判所には負けない」


えーと・・・？

出来ればやりあう相手は藤山にして欲しいんだが。

こんな記事で報道の自由を担保するなよ。
文春のおかげで、報道に枷がはめられる。
あらゆるメディアと国民全員が害を被ることが
わかってんのか？と問い詰めたい。マジで。

マスコミはマスコミで記者クラブをなんとかしろと

私人である俺が離婚しても、記事にならん。

真紀子の旦那は陰が薄いから公人じゃなくて私人だな。

>>37
比較的大手のところじゃないか？

>>37
管源太郎

立花隆もある意味「現代のタブー」だからなぁ

マスコミの人の私生活を暴くメディアがあれば面白いなあといつも思う。
商売になんないでしょすけど、彼らはどう対応するんでしょうか。
基本的な疑問ですが、メディアの人って公人？私人？

あ〜あ、ついにテロリストになっちまった。

２ちゃんねらーもマスコミと断固戦おう！！！！！！！！！！！

ていうか文春既に人を氏に追いやってたんですね。ﾅﾏﾝﾀﾞｳﾞ

http://no.m78.com/up/data/u033203.jpg

共産党など民主主義政党を揶揄するような
反動的な記事が多いからね。
法律で禁止してもいいと思うよ。（@∀@）

>>26
確か角栄の外遊に同行してたのが田中真紀子。

>>39
「小学生なんかには負けない」といってふざけた生徒に本気で襲いかかって
２ちゃんで話題になった先生がいたな（ｗ。

クソみたいなゴシップ雑誌もワイドショーも全部消えてなくなればいい。
読んでる奴も。

「週刊新潮」に掲載中止要求　長嶋さん二男の記事で

http://www.sankei.co.jp/news/040324/sha117.htm

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/personal_information/

>>54
外遊のおともは他もやってるよ。
Ｉとか、わりとデフォじゃないの？

まあ先週号よりは今週号の方が読む価値はありそうだな。

結局これだけ話題になっても「外遊に同行した」以外に
公人である「証拠」が出てこないわけだが。
選挙手伝ったとかは政治家の家族なら当然のことだから
到底証拠としては認められないだろうし。
今回の文春には何か新しい「証拠」は出てきたの？

>>48
マスコミの人間は公人だろ。
彼らによると、表現の自由はプライバシー権に優先されるらしいから、
そんな特権的立場に居るとなると、誰よりも倫理的に監視されるべきだ。

糞ゴシップ載せようとして注意されて逆切れ。
ただのＤＱＮ雑誌だな。

裁判員制度を使って制裁金の金額を決めればいいよ、

国民が文春が正しいと判断すれば０円だ、

文春も書き易い所ばかり書かずに
朝鮮総連の暗部とか特番組んで見れ。
そうしたら漏れもこうテやる。

>>64
そんな先まで文春をのさばらせておくのか？

たけしのフライデー襲撃じゃないが、
誰かやる人間が出てこないのが不思議だ。
文春をねじろにしてるゴキブリたちには、
ゴキジェットを見舞ってやるに限る。

長島の次男はなんて書かれたの？

もはや文春の編集員は私人じゃないな。
誰か張り付いてみたら？

所詮、野中の操り人形だったからなぁ、木俣

>>68
仮処分が完全に機能したら、確認のしようもないね。

>>70
文春編集長の木俣ってさ、親父が野中の後援会長だったらしいね。
叩けばいくらでもほこりが出てくるだろうな。

謝罪文は一行広告なのに自己正当化の文章はずいぶん手間ヒマかけているな。悪質な連中だ。

>>67
誰しも一瞬は考えるが木俣と相打ちじゃあまりにも
自分が可哀そ過ぎると思って止めるんだな。

バカ文春は正当な戦いと言うよりただのクレーマーにしか見えないｗ

>>66あれは刑事裁判だけ。

まあ民事で裁判員つくったら、
「貧民vs行政、貧民vs大企業」が
が藤山法廷の如く一方的になる。

マスコミなんてストーカーと変わらんからなぁ。

ネタとしてとっておいて、政治家になってから出せばいいのに。

文春・・・司直に、どうどうと反旗を翻したね。
国家反逆罪に相当するんじゃないか？破防法適用も・・・

判事の心証が悪くなって、どんな裁判でも、すぐに敗訴
させられそうだな。

公判中なのに特集か。
勝ち目は消滅するな。

ここは法治国家ですか？

そりゃあ、野中がバックにいるからじゃろ＜強気

文藝春秋age

層化のみなさん、文春たたきの用意は出来てますか？

こ　れ　は　週　刊　文　春　の　宣　伝　で　す。

こ　れ　は　週　刊　文　春　の　宣　伝　で　す。

こ　れ　は　週　刊　文　春　の　宣　伝　で　す。

こ　れ　は　週　刊　文　春　の　宣　伝　で　す。

こ　れ　は　週　刊　文　春　の　宣　伝　で　す。

長女が政治をどれくらい係わってたかがポイントだな
夫が田中の名前だけで当選してるんだから当然後継者にこいつが指名される可能性は高い
でも現状で政治活動をしていないのなら当然私人であることに疑いようがない罠


オッズ
田中側完全勝訴　出版差し止め決定　　 1.5
文春側逆転勝訴　出版再開　　　　　　　 　2.5
最高裁判決前に和解　　　　　　　　　　　　　5

裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　
裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね
裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね
裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね
裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね
裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね　裁判所に　宣戦布告ですね

子供達から笑顔を奪う戦争。コロちゃんは大嫌い。

マスゴミが落ち目の記事を読むと痛快でならん。

>>88
文春、マキコの娘だけはずして定期購読者に送ったそうだが、
コロチャンはどうなったんだろう。

自分たちへの批判を封殺しておいて「言論の自由」とは笑わせますね。

ＢＳＥのほうの再特集はやらへんの？文春

米国、ＢＳＥ検査拡大へ、サンプル確保の保証はなし【農業情報研究所（WAPIC）】
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/137.html
もし米国政府がこのような提案を日本への輸出再開のために受け入れたとすれ
ば、「全頭検査」を金科玉条のように主張してきた日本は、輸入再開の要求を
受け入れざるを得なくなるかも知れない。この場合には、米国にもしＢＳＥが
存在するとすれば、現在のラピッド・テストの検出限界に達しないために「陰
性」と判定された潜伏期の感染牛が入ってくる恐れがある。これは国産牛につ
いても同じことだが、米国については、特定危険部位除去や肉骨粉禁止、トレ
ーサビリティー確立などの基本的安全対策が日本よりズサンにしか見えないか
ら、なお危ない。
　ラピッド・テストの検出限界について一言すれば、例えば、ＥＵが行ったエ
ライザ法のテストでは、感染した脳を10のマイナス1.5乗に希釈したサンプル
ではすべて「陽性」を確認したが、100倍に希釈したサンプルはすべて「陰性
」と出た。異常プリオン蛋白質が脳にある程度蓄積する前の潜伏期の感染牛
を検査しても、「陽性」の反応は出ないということだ。「陰性」は感染がない
ことを保証するものではない。だからこそ日本は、米国が全頭検査をしても、
基本的安全対策の徹底を見極めるまでは、輸入再開に踏み切ってはならないのだ。
(抜粋　原文参照）

ﾈﾀにしたか

なんで文春側がこんなに叩かれてるの？

立花隆は今回は古巣の文春側に批判的なようだね。そりゃそうだろう。
立花自身、今年１月発売の噂眞で、離婚していた事をすっぱ抜かれて
嫌な思いをしてるんだから。まあ、立花の「離婚」は経済的事情による
形式的なもので、妻とは今でも一緒に暮らしているらしいがね。

>>94
ネタがせこすぎるからじゃないか？
「政治家の娘の離婚話で独占スクープ」
こんなネタで「言論と出版の自由」を声高らかに叫ばれても
苦笑いしかでないよ。

ﾏｽｺﾞﾐ逝け！

>>96
そうなん？
最近２ちゃんに来てなかったから雰囲気が読めなかったんで。

この出版禁止が認められると、
今後政治家本人のネタすらプライバシーうんぬんで保護されそうな気がするんで嫌なんだよね。

日　本　人　な　ら　、日本の裁判所の判断に従って当然だよな。

>>9
またペドが狂った事を言ってるナァ。









やはり女は10歳〜11歳だろう。

>>98
それは無いだろう。それを認めたら北と変わらん。

真紀子は金持ってるから２億くらい使って文春編集長の秘密を
探偵５０人くらい雇って暴けばいいんだよ。文春編集長もそれなら
文句言わないだろ。公称数十万部の雑誌の編集長は「完全なる私人」
とは言えないだろ。

>>98
>今後政治家本人のネタすらプライバシーうんぬんで保護されそうな気がするんで嫌なんだよね。
確かにそうだな。
でも、今回のようなネタ記事では「離婚？だから何？」としか、思いつかない。。。。

裁判所や司法制度を軽視する団体は危険極まりない
かつてのオウム真理教を彷彿とさせるな
文言春秋に破防法を適用すべきだ

>>101
でも、裁判所に圧力をかけられるような政治家が出てきそうじゃん。
そうなれば遠回しにマスコミへの圧力になるし。

あと裁判所に逆らうなとか言ってるやつは藤山の言うことにも素直に従うのかな？

文春に同情的な論調もあるけどさ。
マスコミ連中の本音って「あーあ、やってくれちゃったよ」って感じじゃない？
「何、下手打ってるのさ、文春さんよ！」みたいな？
つまらないネタでクリティカルな前例を出しちゃって、文字通りの藪蛇なわけだし。
しばらくは静かにしてればいいのに。

>>103
こういう事って些細なきっかけから始まるような気がするし…。

ま、確かに離婚には興味ないけどね。真紀子は嫌いだけど。

文藝春秋って「２ちゃんねらー好みの保守系出版社」ってイメージがあったから
この叩かれっぷりは意外だな

こんなつまんねえくだらねえ記事で
お上に出版仮差し止めっていう切り札を易々と出されちゃって
でももう売っちゃったから効力あるのは自主回収した３万部だけねっ
てーのが他の出版社の「文春馬鹿やろう！」の怒りに火をつけてる。

マスコミってホントにいいよな。
自分に都合のいいときは記事や番組にして
都合の悪いことは表にしない。

表にしないっつーのは、嘘ついている訳じゃなくて
ただしゃべらないだけだもんな。

各業界でのスキャンダルが放送されているが
マスコミのスキャンダルって、数少ないもんなー。

いまさらなんだけど、改めて実感した。

言論とも言えんようなゴミ記事って事で　終

本件の裁判所判断は極めて妥当であるな〜。法や人権を無視する
マスゴミのバカどもにはよい薬だな〜。

文春は、以前は単なる右寄り雑誌だったが
今は単なるゴミ雑誌になっているからなあ。

>>109
やっぱ先週は他の週刊誌の売り上げが下がったんだろうか?

田中一族必死だな

もはやゴミである

文春現代は潰れて欲しいのですが？

真紀子の娘、公私混同

公設秘書を私用でお供

>>114
売上が下がったというか、くだらねえ記事にも関わらず
文春がバカ売れ完売したから頭にきてるんだよね、きっと。
言わんこっちゃない、新潮が二匹目のドジョウを狙ってます。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000133-jij-soci

法的には本件判決は極めて妥当であって、田中であろうとそうでなか
ろうと関係はないな〜。

これで100万部でも刷ろうもんなら怒り心頭。

とうとう　ふぁびょっちまったか・・ｗ

ポストや現代はねーちゃんのグラビアがあるからまだ使える
文春なんてそれさえないんだから、糞記事書いた時点であぼーん

ムシャクシャしてやったな、文春。

新潮も読んだけど文春と同じぐらい女性週刊誌並みの低俗さ。
仮差し止めｶﾓｰﾝって感じの内容。

>>101
いや、わからんよ。というか疑って当然。

政治家の倫理を無邪気に期待していいほど、
日本の社会と民主主義が成熟しているとは思えない。

あんな馬鹿記事書いて、それを咎められたら何故か表現の自由の
妨げだって、論点ずれてるよ。

文春ガンバレ

要するに俺たちは治外法権だといいたいのか。

マスコミは本当に日本国民なのか？

ほうほう、そろそろ凄い法律案が提出されそうですね。
総務省主幹の全省庁大臣の連名のものが。

司法権がどれほどのものか思い知る時はすぐに来る。
そして、行政機関が完膚なきまで法を施行するよ。

まさに自殺行為だな。

手口がオレオレ詐欺級。

文春が勝った場合＝今まで通り、メディアがその価値ありと判断した
ニュースを自由に報道できる。これをAとしよう。
真紀子娘が勝った場合＝今後メディアは、ニュースに“公益性”がな
ければ報道できない、あるいは報道しても今まで以上に差し止められ
る可能性が高くなる。これをBとしよう。

自分を振り返ると、これから生きていく上で、メディアにプライバシーを
侵害される可能性は無いに等しい。なぜなら、オレは有名人でも権力
者の血縁者でもないから、オレにはニュースバリューが無い。もちろん、
自分が事件を起こせば、メディアに晒されることもあるだろうし、松本
の河○さんのような目にあうことも、まぁ絶対無いとは言い切れない。
しかし、考えてみれば、これから先あるかどうかもわからない自分に対す
る『メディアによるプライバシーの侵害』を憂慮してBの状態になることを
望むよりも、メディア独自の判断で報道できるAの状態のほうが、遥かに
健全だと思う。

文春タタキはかまわないが、なぜ、自由に取れる情報の選択肢を狭める
ことになる、Bの状態になることを自分から進んで支持するのか、オレに
は全く理解できない。

自分が自由に情報にアクセスできる環境にあることを考慮せず、単なる
“マスゴミ批判”の延長線上でしか今回のことを考えられないなら、ま
ことに浅はかと言わざるをえない。

【社会】文芸春秋が東京高裁に抗告、週刊文春　出版禁止に不服★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080002169/191

>>132
お前は憲法１３条と１４条以下の規定の関係を学んでからレスしろ。
どれだけ恥ずかしいことを言っているか理解できるだろう。

>>132
自分に迷惑がなければ、自分にメリットがあれば、他人が迷惑を
受けても構わない、と。

どこに行っても人間のクズぶりをさらしてますな。

>>132
は貧乏人。

新潮の長島次男記事差し止めも同じ弁護市だってさ

>>132はコピペ

>>136
差し止めのプロフェッショナルだなｗ

というか、クズ記事擁護して「表現の自由」とか主張するクソ弁護士が
いるってだけで頭が痛いな〜。択一からやり直せって感じだな〜。

>>138
他にやるやつがいないだけだ

後継者にこの長女が指名される可能性は確かに高い。
しかしながら現状で政治活動はしていない。従ってこの長女は当然私人であることに疑いようがない。
週刊文春側がどのような考えだったのかはわからないが、
長女のプライバシーを侵しその結果、件の出版物は差し止められた。



なんで週刊文春はいつも主張している「報道の自由」と「知る権利」を大切にしないの？？？

自由に見合う責任、権利に見合う義務、猿でも分かる生物の法律を無視すんな。

くだらん覗き見記事でいきがってるヒマがあるなら
イスラエルの蛮行を体当たり取材してこいや。
まあ、生きて帰ってこれないだろうがなｗ

今回の件で何かが狭まっていると思っている点で。
>>132自身が浅はか。あなたのような人だけの話でしょ。
裁判所からいわれないと節度がわからない子供。

>>133-134
クズはコピペに気がつかなかったお前らでしょ（ｗ。

実際読んで見たが
そんな大騒ぎするような事書いてないよ


私人を主張するなら田中ファミリーは文章か何かで
今後一切田中家から政治家は出さないって発表しないと

>>143
多分ゴミボマーと同じことをしそうだ

これがアサヒ芸能や週刊宝石（もうないけど）だったら
地裁も田中家側に「ほっとけば？」で終わったんだろうか。

要するに

私人であるか判断する権利はマスゴミにある。

と、文春は言いたいわけだ。

この裁判、文春が勝ったら今後マスゴミが好き放題するようになって
本当にプライバシーもへったくれもなくなるぞ。

文春は糞だな。

私人ｏｒ公人が問題の中心になってるのか？
文春は私人だろうと公人だろうと、あくまで「表現・報道の自由」を
論点にするべきだ。これじゃ、名誉毀損の裁判に近くなっちゃうよ。

しかし、ここで文春批判してる連中は検閲のある社会を望んでる
わけ？　マスコミが下らないニュースを流してる事とは別問題だろ。

おれなら
ペリーの黒船市にするな。

>>144
こんなに釣りやすかったら、釣堀閉店だよ。
しかも、あなたのような人だけの話、と言われてもね。。。

>>146
おれもそう思った。
まぁ他人事だからわからんところはあるんだろうけど。

んで、もうさっそく仮処分してる長島の息子もいるし、
こういう空気が拡大するのがホントまずい。

週間文春は一般人の敵

「裁判所に負けない」ってあんた……

被　害　者　面　す　る　な　よ　！

ｵ　ﾏ　ｲ　ﾗ　ﾏ　ｽ　ｺﾞ　ﾐ　に　プ　ラ　イ　バ　シ　ー　を　暴　か　れ　た　私　人　の　ほ　う　が　被　害　者　だ　ぞ　！

>152
スレ違いﾜﾛﾀ

>>145
誰も同意してくれなくて
叩かれたからって
必死ですね。
お前はそれが自分の意見と同意見だったから
コピペしたんだろうがｗ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080002169/191n
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080002169/242n

ここ参照。

というより週刊文春はマスコミの敵と化している気がする
混乱した味方は敵より厄介

「裁判所に負けない」ってあんた……

被　害　者　面　す　る　な　よ　！

ｵ　ﾏ　ｲ　ﾗ　ﾏ　ｽ　ｺﾞ　ﾐ　に　プ　ラ　イ　バ　シ　ー　を　暴　か　れ　た　

私　人　の　ほ　う　が　被　害　者　だ　ぞ　！

>>157
感情的に叩くのに熱心なのはやめて、
議論すればいいじゃない。

みっともないんだよ。

>>8
松岡さん？
今日会社で同じこと言ってるひといたから・・・

>>151
検閲の定義を学びましょう。

今回は司法機関が自ら手を下していることに意義がある。

>>160
>145、>153の何処が議論ですか？
少なくとも相手は自分の言葉で返してますよ？

侵害されて困る事ばかりしている人たちの巣窟・・・

>>163
だから、それまでの感情を煽るだけの
スレの流れに釣り糸をたらしたら、
あっというまに釣られたのがおまい含む約数名なの。

もう、即効でレス返ってくるし。頭熱くなってんでしょ。。。

>>151
検閲のある社会なんて望んでなどいないです。
ただ今現在のマスコミが暴走しすぎていて
個人のプライバシーが余りにも侵されすぎているということに憂慮しているだけです。

政治家および、その家族の保護法だな。

>>164
侵害されて困らない人がいたら見てみたいものだ。
人前で堂々とうんこが出来る人が何人いるだろうか

>>162

>>151判例無視して芦部説で考えているのでは？


・・・などと無理矢理善解してみる。

元外相の娘、元首相の孫が私人であるかは、激しい疑義がある。
こういうのに利益を供与することで、その尊属を自国の利益に行使する事例は世界中であることだし


それに出戻ったってそれはそれだけだろ。
笑われていると思うのは被害妄想。

>>160
？
まともなレスに対し、「釣り」などといってたのはあなたでは？

＞感情的に叩くのに熱心なのはやめて、
＞議論すればいいじゃない。

こんなレスをつけてるのに、コピペをもって来たのは何故？

＞みっともないんだよ。

あなた自身が感情的になってるし、みっともないのはご自分だということを
理解なさったほうが宜しいのではないですか？

そろそろ回線切って寝た方がいいのではないですか？

つか、有名人の子供にはプライバシーは無いんだろうな・・・

>>157 調子に乗るな愚民。

>>165
べつに必死でもなんでもない。
生暖かく見守ってるよ。
ちなみに
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

というのがまさにぴったりなんですが。

司法をなんだと思ってるんだ

>>175
　私法と思っているのだろう

ここは工作員スレか？

真紀子もウザいが文春もウゼーよ

バンキシャの映像から判断するとマキコが連れ回した時って、
娘はまだまだ子供じゃん……。
だんだん文春が哀れになってきた。

>>174
まあまあ消えるに消えられない気持ちもわかってやれ。(w

>>169
新聞の誤字の訂正すら検閲に含むと解している人だからなあ

>>172
今回の件は判断が難しいところがあるけどさ、
有力政治家のあとを引き継ぐ可能性が高い子供のそれは、
現実問題として世襲制がある限り、
限りなくないほうが健全に思えるな。
ただ、追いかけられるのは、ホント有力政治家だけだろうね。
記事の価値ってよほどの大物じゃなければ生じないように思う。

芸能人の子供はプライバシーは積極的にあるべきじゃないのか。
そっちのゴシップ記事のほうが不快だな。

負けないってなんだよ、気持ちわりい雑誌だな

記事見てないんだけどさ
発禁になった記事のスキャンした画像なんか
どっかに落ちてない？

文春もとっとと木俣切れって。
いつまたチンケなトラブル起こすかわからんよ。
それでなくてもこのご時世に値上げせにゃならんほど
追い詰められてるっつーのに…

>>182
政治家となったらプライバシー権を剥奪されるというわけ
ではない以上、政治家の離婚問題に係る記事ですら、出版
差止とすべき場合もありますよ。

何はともあれ、層化の発行する雑誌に堂々とこの事を言及する記事が載るわけだ

つーか、「公人ゆえにそのプライバシーを記事にしてもよい」という
理由そのものが理解できないのでつが。

まぁ税金で生活している役人については百歩譲って許すにしても（それだって限度というものはあらあね）
芸能人のプライバシーはどうして暴かれてもよいのだ？
メディアには露出しているとはいえ、それはメディアを「手段」として給料を稼いでいるに過ぎないだろ？
なんでそれで「公人」とかになるんだ？
皆の目が向いていたらそれだけで生活を覗き見してもよいのか？

誰かわかりやすくもしえて偉い人。

長女が週刊誌に追い回されるとは
私も偉くなったわねー
がっはっは

ぐらいの態度があっても良さそうなもんだがなあ
田中角栄の血を受け継いだんだからさ

>>188
あんたが一番正しいと思う。
いや、煽りとかじゃなくて本気で。

１６９さんはなかなか面白い見解をしてるね。

だいたい昔からマスコミは、取材テープを提出するのを
拒んだりとか、色々司法にたてついてきたからなー。

「ペンは強し」「公権力と戦う姿勢」とかを前面に出し
支持を得ようとしてきたわけで・・・

しかし、昨今の報道の偏向性や行き過ぎについては
もはや看過できない状況であり、そろそろ本格的に規制をしなければ
いけないのではないだろうか。

ゴミみたいなワイドショーを喜ぶ人たちを増やしてはいけんと思う。

全大臣連名の法律を出してもいいと思う。

なんだよコピペかよ、で釣り師を喜ばせたと。
まぁいいや外れるも遠からずだな、やっぱその程度の子供だし。
釣れた、工作員が、社員がいるってのはあぽの発言だと思ってるからおれは。

そんな空気拡大しても普通にまずくもなんともないんだが。

>>188
日本人はのぞきが大好きだから

>>186
もちろん、言いたいことはわかる。

だがさ、何がしかの覚悟のない人は
政治家にはなってほしくないよなぁ。

最悪の場合、この島に住む
１億２千万人強の人がみな迷惑するよ。

逆に、出版側も家族含めて公人と定義する
これなら、取材する側される側が公平になる

世襲制で政治家の質が上がってんのかな。

>>185
でも、今回の件だけで見ると収支的にはプラスかも。
発行部数も前号約７７万部→今号約８３万部だし。
実はウハウハだったりしてｗ

>>188
面白いからかと。
芸能人の場合は、メディアに露出して、メディアに暴露されるわけで、
メディアには逆らえないやね。

人権がもし芸能人にあるとしたら、完全に侵害されとるね。

>>188
芸能人は公人だから知る権利にたいしてプライバシーが制約をうけるという判例があるから。っつうことで。

私人と公人の区別も識別できないとは・・・マスゴミの学力低下も激しいなｗ
マスゴミにモラルは期待できないが、せめて裁判所のルールぐらいは守れよ...

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　　　　　十　　　十　　l　l　　ニ　　ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　　 め　　　め　　 ﾉ　　ん　　　cト　　￣￣￣　　ヽ　　　・

記事切ってる時点で大負けしとるではないか

>>198
芸能人と政治家を一緒にはできないと思うよ。

芸能人のケースはそれはそれで
もう一度考え直せばいいじゃない。

プライバシー侵害という大きなくくりが
あらゆる人を飲み込むから、
なによりもまず、日本の政治腐敗と世襲制の問題が
背後にあって、この記事が出てきたという現実が
無視されがちになってるのは、違和感があるよ。
記事の出来不出来は別として、だけどさ。

まあ、文春のライターも、家のローンはあるし、子供の教育はあるしで、記事売らなければならん。だけど、取材能力はねえし、文才はねえし・・・。そうなりゃ、電車の吊り広告で「刺激的な見出しだけ！！」でリーマン釣って本買わせるしかないっしょ？

マスコミ関係者も全員個人情報晒すべきだな

司法とは離れるが、感情論で考えてみる。

２ちゃんで書いてあることを総合すると
政治家の子供といえど、
普通の女子大出て、マスコミとは
いっても本流とはかけ離れた部署に
いて、親と結婚相手の話で揉めたんだよな。
兄も母とは仲が悪いらしいと。
しかも、祖父も母親も稀代の悪者として
マスコミにはぼろくそに書かれ放題。逮捕まで
されてる。父親も落選経験があり、
選挙では苦労している。

こんな政治家一家、世襲の一家はあれど
ないよなあ。田中家の一員に生まれたからこそ、
政治から離れたいと思ったりして。
だから、文春が政治家の長女だからと
いってもピンとこない。

例えば田代神の娘をつけ回して記事とかにしたら、そりゃ可哀想だよな。
今回のも根底は似たような事だと思うのだが、マスコミって一体……。

>>200
そのAA初めて見た。何のAA？

文春必死だな

なんか文春側は卑怯だよな
そこまで個人叩きするなら、文春側も会社の影に
隠れてないで責任者は個人で表に出ろっつーの

本質的には、これは日本国内の政治的な要因に
基づく問題でしょ。

プライバシー侵害はそれに付随するものだろう。

>>202
とは言っても、実際問題この娘は政治活動をしていないので、
文春の勇み足というか権力乱用にしか見えん罠。
つーか、最近の文春だから政治家の娘だからどうこうなんて一切考えてないと思われ。
ただただ考えるのは部数だけ。
そんな高尚な思考は出来ない。

というか娘は真紀子と喧嘩してまで結婚したんだろ。
真紀子を理由としてそこまでした娘のプライバシーを根掘り葉掘り暴くのは酷だな。

ついでに元夫も可哀相。全国の人に「あの人馬の骨だってpu」とか陰口叩かれるんだろ。

「日本の政治風土に『世襲政治』というものがあるから
　長女のプライバシーを暴いても良い」？？？？


それならば長女が世襲したときに初めて記事にできるのではないかな？


将来の進路がまだ定かではない政治家の子供に対して
「世襲する可能性がある！（まぁそりゃあるでしょうよ。どの程度のものかは知らないが）」てな屁理屈を用いて
プライバシーを暴くのはやはり行き過ぎかと。

>>207
プリキュアだそうですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_　　　_,,,..--‐‐-､,,_
　　　　　　　　　　　 　._,-‐'"　　 "'''-'"　　　　　　 ."'ヽ､　　　　　　　　　　　⌒　　　　そ
　　　　　　　　　　_,,-''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,　　　　　　　　コ　 　　　う
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　/　 i　　　　ヽ　　 　ヽ,　　｀ヽ;ヽ､　　　　　　ハ　　　　よ
　　　　　　　／／　　　　　　/ /　 /ヽ　 i　　 ｀ヽ　　　.|二ﾆ ヽ;;;;;ヽ　　　　　ク　 　　　わ
　　　　　　 /／　　　　　　// /.|_ /　ヽ‐-ヽヽ　. .|　i　　|三≡ヽ;;;;;;ヽ　　　　　　　 .　　た
　　　　　　///　／/　|　 //_/-| /　　｀ヽ ヽヽ‐--|､__ 　.|三彡ヽ;;;／　　　　さ　　 .　　し
　　　　　 /// /| ./　.|_,,,/‐| .|　ﾚ'　　　　　ヽ__＼ヽ|　i　　|　　 .ヽ〈　　 　　　（　　　　　は
　 　 　　　|/ /.| /|　.|　/|./ﾚ'_,,,;;　　　　　_=‐--､,,_ |　i　　|,-､　.ヽ;ヽ 　　 　　）　　 　　コ
　 　 　 　 .| / .|/ |　| ./ ﾚ',-"　 "　　　　　　 �∞�"'|　i　　|-､|　ヽ／　　　　ん　 　.　　･
　　 　 　　.ﾚ'　.|　.| || ||　/　　　､,,_　　　_,,,.-'|　　　　|　i　　| ! | .i |　　　　　　　　　 　　ハ
　　　　　　　　　　 || || | 〃〃　　|;~"'''''"　　.|　　 　 .|　i　　|/　 .i |.　　　　　コ　 　　 　･
　　　　　　　　　　　 |　.|　　　　　ヽ　 ,,.-‐-､ |　　　　.| .i　|　|　 | i |　　　　　ハ　 　　　ク
　　　　　　　 　 　　.|　 |　　　　　 .ヽ/　　　 `|　　　　 | i　||　||　|| .|　　　　　ク　　 .　 　･
　　　　　　　　　　　|　 i'ヽ､　　　　 .ヽ,　　　 /　　　_,.┤ ./|　| | | ||_,,,_.　　 　さ　　 　 　さ
　　　　　　　　　　　.|　|| i､ ｀ヽ､,,,_　　ヽ､,_,ノ　 _,-'"　|.| / ヽ.| 〉-‐'"　|i　　　（　　　 　　･
　　　　　　　　　　　 | | .||ヽ　|ヽ |"'''‐-､,,,_,,-‐'" //＼.|/,,_　／　　,,__.|.|　　 　）　　　　　ん
　　　　　　　　　　　 ﾚ'_,,,.---､,ヽ| ヽ|ヽ／|　 　.//: : : :i;;| i"'/　_-/;;ヽ||　　　ん

>>207
知らないのか？
花とアリスっていう映画のＡＡだぞ

文春は昔からこんなでしたよ。

>>211
それは水掛け論になってしまうなぁ。
おれは、ある、と信じたい側の立場。

俺も分からないよ。
芸能人が彼氏彼女といちゃついているところに、
突然フラッシュをたいて写真を撮るのは
立派なプライバシーの侵害だと思うが。

>>213
同意。犯罪犯したとか、政治不正に
直接関わる工作活動なら納得するけどね。

文春の質の低下は激しいが、
取材力が低下して、ネタも尽きたんだという
印象を持った。

なんかマスコミ就職に落ちた連中が蠢いてますね、このスレ。

>>217
文春の何処に高尚なものの考えが出来るのかと小一時間（r

新潮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞（100回廃刊しても越えられない壁）＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文春
ですらあるのに。

>>214-215
どっちだよ

>>218
え？
芸能人ってプライバシーの切り売りをしてるんじゃないのか。

真紀子の娘の顔をハゲシク見たい！

要するに、文春はﾏｷｺが早期に死ぬという情報を手に入れたと。
で、ｵﾌﾞﾁｹｲｿﾞｳが死んだ時、世襲議員ｵﾌﾞﾁﾕｳｺが生まれたことを顧みて、
長女の情報を公開したわけよ。
ﾏｷｺの死は近いかもしれない。

>>188
芸能人は、自ら衆目を集めることを望んでいる者といえ、
自ら一定限度でプライバシーを放棄していると解される
からです。

>>221
これをメディア論の範疇に落とし込むのは
間違ってるようには思う。あくまで政治的要因が原因。

今回のこれ、日本の政治が、人々に期待される政治像を
まったく満たしていないことの裏返しだとしか思えない。

単なる宣伝のような・・・

>>226
誰が解してるんだよ（w
訴えられないことをいいことに胡坐を書いてるだけじゃねえか。

新聞が「噂の真相」の岡留まで引っ張り出してきて
週刊誌擁護してた時点で完全にしらけた。

>>227
だとしてもだ、文春が政治活動をしていない娘の「離婚」を報道をする理由とは？
まだ公人として活動している時期じゃないのはあきらかだろう。
国民の誰が娘の離婚を知りたがるというのだ、名前すら知られていなかった程
知名度が低いというかどうでも良かった人物なのに。
物事には必ず理由が必要だ。
文春が娘の離婚を報道しなければならなかった理由とはなんじゃら。

>226
なんか滅茶苦茶じゃないですかその理屈は。
確かにメディアに露出した結果としてプライバシーが制限されるかもしれないけど、
それは結果としてしょうがなくのことであって、望んで制限したわけじゃないでしょ。
やはり露出していたとしてもその人のプライバシーは守られるべきというか、
少なくとも法律は守る方向に機能しなければいけないでしょうに。

>>218
前にたけしがフライデーに殴り込んだ事件でかえって雑誌の発行部数が減った。結局、今のところマスコミへの対抗策はシカトしかないんじゃないの。
逆に言えばマスコミに厳しい判決がでたら皆で笑ってザマミロと言ってやればいい。

>>227
意味がわかりません。ちゃんと理由を付しましょう。

>>229
通説的見解ではそのように解していたと記憶しています。

>>226
芸能人自身嫌がっていることを晒すのは
問題が有るのではないですか？

今回のマスメディアの行動は 司法権の独立 を脅かすだけでなく
表現の自由の価値 も下げたので国民にとって不利益。

>>232
「メディアに露出した結果として」ではなく、芸能人は
自らメディアに露出されることを望んだ人々です。
その自己責任として、プライバシーが一定限度で
制約されるのは致し方ありません。

もちろん一定限度に過ぎず、露天風呂に入っている
のを盗撮される等は、当然に保護の対象になります。

いくら世襲の可能性があるからといって、まだ私人である現段階で報道する必要はないね。
ネタ集めまで禁じられているわけではないのだから、その時を待って報道すればよい。

>>231
そのへんは、わからんけどさ、
あそこは、角栄、真紀子と戦ってきた過程で、
私人・真紀子の図抜けたやり方を
目の当たりにしてきた可能性は
あるんじゃないのか。

いずれにせよ田中側の一挙手一投足を
常に警戒してチェックしている、
文春の論理、何がしかの背景はあるでしょ。
それがわれわれにははっきりと見えないから、
こうして夜中までうだうだ話してるわけで。

長女が私人公人ってのはともかく、記者会見とかしたわけでもない人の離婚問題をネタに稼ぐのはどうかなぁと。
後、国民の関心は酒鬼薔薇の住処のほうが高いと思うんだけど、それは記事にしないの？

とくに緊急性がミトメラレナイのに
騒ぐ出版社はチョン

文春を応援している国民はあまりいませんよ・・・

これに関してのみは文春が正しい。
余裕で公人。

>>239
あんたってさ、可能性とか、「〜と思う」とかだけで
ちゃんとした理由が全然無いよね。

>それがわれわれにははっきりと見えないから、
>こうして夜中までうだうだ話してるわけで。
あんたが同じ話を何度も蒸し返してるだけ。

私人公人問題というところに問題を設定するのではなく、
日本の政治腐敗と世襲制度に焦点を当てて話を組み立てれば、
もっといろんなものが掘り起こせると思えるんだけどなぁ。。。

>>244
結論は、司法と当事者が考えることでしょ。

>237
＞もちろん一定限度に過ぎず、
＞露天風呂に入っているのを盗撮される等は、
＞当然に保護の対象になります。

露天風呂に入るのは保護されて
キスしているところを激写されるのは保護されない！？

正直、芸能人といえどもプライベートな時間は全て
「露天風呂に入っている」時と同じく保護されるべきだとおもうのだけどなあ……

なんかあいまいな線引きというか、結局はﾏｽｺﾞﾐのやりたい放題になるような判例だな。

売れれば何でもＯＫのタブロイド
(゜�凵K)イラネ

週刊誌無くなっても誰も困らん

文春って思想的にどっちなのよ
政治家になる可能性があるとか幼稚な理論振りかざして
文春擁護しえる馬鹿が一向になくならないのはなぜ？
気持ち悪すぎ

>>240
それも著しいプライバシーの侵害ですね。

なんかさ、プライバシー問題を第一に取り上げて
論調を組み立てる人たちって、今回のケースを
自分の場合だったら？と、ひきつけて考えすぎなんだよ。

そりゃ有力政治家の子息なら身近な問題だろうけど、
そうでなければもう少し俯瞰してもいいんじゃないのか。

>>239
それらは可能性の話でしかないのでは？

今政治活動の片鱗すら見せていない娘に対しての今回の行動は
あきらかに行き過ぎだろう。
これは可能性ではなく事実。
あらゆる出版社に立場があっても良いとは思うし、背景もあるだろうが、
それは編集部や出版社の勝手であって我々が感情移入をする必要はない。
しかも推測しかできない部分ならば尚更。
今回は事実の部分のみで考えるべきかと思うが。

>>248
>政治家になる可能性があるとか幼稚な理論

幼稚も幼稚だね。
将来犯罪者になるかもリストでも文春様につくってもらったらいい。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ国防相

>>246
その辺りの基準の設定は難しいでしょうが、例えば、室内で
キスをしているところを盗撮されたら保護対象となりますが、
屋外でキスしてたら保護対象とはならないと考えて見ては
どうでしょう。

>>251
いや、そうはいうけど所詮、限定された情報しか
手元に入ってないんだから、
あなたのいう＜事実＞なんてわかってもないはずでしょ？

おれたちが結論を出す必要もないことなのに、
なぜにそんな切羽詰った糾弾を行ったり、擁護をしなければ
ならないのか。そっちのほうが不思議だ。

>>245
じゃ、政治腐敗と世襲制度から今回の文春側の行動を説明してみ。
しかもこれは日本特異の問題なのか？
他の国であろうと問題になるんじゃないの？

>254
（´Д｀；）ｳﾍｰ

公平な裁判所で、裁判官が迅速に判断してくれたのに
マスコミは何が不満で裁判所を叩いてるんだ？

「私のお母さんは“田中真紀子”、お祖父さんは“田中角栄”なのよ」って新潟じゃ影響力絶大だろ。
今回の内容はともかく、完全な私人とは言えない気がする。

舌を入れているかどうかが判断基準となるのが好ましいです。

>>250
べつに週刊誌の行き過ぎは今回のケースに限ったことではないでしょ。
それにこの場合に政治腐敗とか世襲制度に焦点をあてることはむしろ問題点をずらしているだけ。

>>250
自分が宝くじに当たって
「宝くじ長者の一日」とかの特集組まれるかもしれんぞ？

何が負けないだ。
とっとと負けやがれ。
このおたんこなーすが。

２ちゃんねらって本当に単純だな。
こういう週刊誌ｲﾗﾈって言ってる奴ほど、政局になるようなスクープが出ると諸手を上げて喝采してるんだよな。
要は、その場その場の単なる脊髄反射でしかない。

確かに長女報道はﾏｽﾞいかもしれんが、そこからマスコミ全体を叩くなんてのは無理ありすぎ。
少なくともマスコミを叩いてる奴は、新聞・週刊誌からスクープが出ても反対・抗議するんだろ？

だから真紀子側が週刊文春編集長と文芸春秋社長を探偵でも雇って尾行して例えば「エロトピア」買ってたとかなんとか私生活暴露すればいいんだよ。それで「我々は私人」とかなんとか言い出したら「ﾊｱ？」と笑ってやれば良い

>>248
そりゃ自分たちが報道の自由や表現の自由を振りかざして好き放題やりたいから、
自分に対する攻撃だと反応して防御しようとしているからだろ。

自由を掲げる者は自らを厳しく律する必要があるんだけどね。
そういう点では文春を批判している読売は有る意味立派。

出版仮差し止めが来たり、異議申し立てが来たり、申し立て却下が来たり、
保全抗告が来たりで、まあなんだな。メダカに鯨の尾ひれがついちゃって
それに踊らされて文春を買いまくった読者がいちばんアホを見たと。

２ｃｈのカキコまで事前検閲受けるようになると嫌だな。

>>250
有力政治家の子息であっても一般人であっても、等しく人権を
保障されるべきというのは、わが憲法の要請です。

>>259
そもそも、なぜ公人ならプライバシーの保護が制限されるか
理解していますか？

>>269
その必死さに、違和感を抱いてんだよな。。。
何故にそんなに必死なのか。

>>264
是は是、非は非。幼稚なマスコミ擁護は、幼稚なマスコミ批判と同じくらい稚拙だね。

>>264
２ちゃんねらに限らず民衆感情に論理性はない。
だからどんな優秀な政治家でもうまく行かないんだ。

>264
＞確かに長女報道はﾏｽﾞいかもしれんが、そこからマスコミ全体を叩くなんてのは無理ありすぎ。

マスコミ全体というより「行き過ぎたプライバシー報道をした」という
限定条件付のﾏｽｺﾞﾐを叩いているのです。

＞要は、その場その場の単なる脊髄反射でしかない。

個々の場合に応じて個々の対応をとりますが何か？
報道の自由原理主義のﾏｽｺﾞﾐよりか百倍ましだと思いますが何か？

政治家の子供は気をつけないと・・・人権を侵害されるな・・・
　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ　　ﾊﾟｼｬｯ　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　∧_∧　　∧_∧　 ∧_∧ 　 ∧_∧　 ∧_∧　　ﾊﾟｼｬｯ
　　 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】 (/【◎】【◎】＼）【◎】＼）【◎】＼）【◎】＼）【◎】＼）　　ﾊﾟｼｬｯ
　 　/　 /┘/　 /┘ /　 /┘/　 /┘ /　 /┘└＼　＼└＼　＼└＼ .＼└＼ .＼└＼ .＼
　　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　　　　 く￣(　　 く￣(　　 く￣(　　く￣( 　　く￣(

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　Å
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 (へ　 ) ←政治家の子供
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 >

>>270
いや、君のほうがどう見ても必死に見える。
無理やり公人の要件に血縁を追加しようとしたり
してるあたり、無茶としか思えない。

>>264
マスコミの全体批判に否定的でありながら
２ちゃんねらを一くくりにして批判してるお前が単純。


じゃないな論理矛盾に気がつかない馬鹿。

田中真紀子の長女ってマスコミ関係者だったんだね。
それならあの記事も仕方がないよ。

＞しかし類を見ない言論弾圧を進めるこの長女が日経新聞に勤務している皮肉よ。
＞週刊文春は日経が滅多に採らない大学出身の彼女を採用した経緯も調べた方がいいぞ。
＞何しろ新聞は「天下の公器」らしいから公共性は充分でしょ。
＞「一私人」がまさか公人たる真紀子のコネで入社なんてことはないだろうね。

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040319

週刊文春
小誌はなぜ田中真紀子氏長女の私生活に関する記事を掲載したのか。
http://www.bunshun.co.jp/mag/weekly325/kenshou.htm

これ読んだ？＞ＡＬＬ　今見つけたんだけど。

>>275
あなたが田中家の顧問弁護士なら納得しますが、
それ以外はディベートの訓練なのかな、と思うだけかなぁ。

>>270
つまり、お前ら関係ないのになに必死になってんの、ﾌﾟ。
という事を言いたくて延々と煽っている訳ですね。

チミ結論のひとつは、言い方を幾ら変えてもそうなるんじゃないの。

>>270
必死なのは文春であり、あなただと思うがどうか？
下らない記事で必死だろ文春は
私人の私生活など記事にしないという自主規制すれば、こんな問題おきない
自ら自主規制が出来ないから、裁判所の判断を仰がなければならないという
事態になってるんじゃないか

純然たる私人の側から見れば出版社だって権力だよなー。
マスゴミには当然ながらそういう視点がまったく欠落してる。
このニュースに関するマスゴミ報道は「全部朝日」的な気持ち悪さが漂う。
マスゴミは自身の無謬性を信じてるんじゃなかろうか。

>>270
有資格者として、法的見解を述べているだけです。

スレが記事よかつまんない叩き合いになってきてるな。ｗ

今週号は賛否両論をオピニオンリーダーとやらが数人寄稿してるらしいから
オマイラそれでも読めや。

>>277
をいをい、コネで会社に入社なんて重役の親族だって出来るぞ。
公人の関係者じゃなきゃ無理なんて滅茶苦茶だ、その論理。

報道と言う暴力機関だな　　まったく

>>281
漏れは関係者じゃないと断っておくが(w
読売は文春を批判、というか差し止めの仮処分を肯定してるよ。

>277
＞すなわち田中家側は今度は直接的に私たちの知る権利に対しても恫喝を行ったのである。
＞これで田中家は「国民の敵」ともなったと言える。

なってないような……（ｗ

係争中の案件について自分たちが好きに編集できる媒体を通じ
モノが言えるのはマスコミ企業の特権。

ホント怖いね、権力者は。

>>282
週刊文春
小誌はなぜ田中真紀子氏長女の私生活に関する記事を掲載したのか。
http://www.bunshun.co.jp/mag/weekly325/kenshou.htm

よろしければこれに対する見解を聞かせてください。

>>289
つーかまずお前が自分がこのｽﾚで何を言いたいか述べるべきなんでないの。
抽象的なことばっかで訳ワカラン。
ひとつひとつ具体的に説明しる。

文春擁護してるのは田中真紀子を叩きたいだけなんじゃないの？
田中真紀子はクズだねえ、しかし、この問題とは切り離して考えるべし

>>283
オピニオンリーダーの評論特集か。権威主義丸出しだな、あれも。

広告主とは戦わないわけですが・・・

>277
＞記事を精査すると法理論的には裁判所の判断は正しいと言える。
＞すなわち真紀子の娘というのは全くの私人であってプライバシーを侵害されるいわれはない。
＞文春のために惜しむのは彼女の離婚が例えば次の選挙への出馬含みであるなどと
＞いささかでも公共性を持つということをわずかでも入れておけば良かったのだ。
＞極端に言えば噂でも伝聞でもね。ところが記事からはそうした部分が見事なほど欠落している。

別の日にはこういうことも言っているなあ（ｗ

>>289
ほとんど資源の無駄って感じかな。

>>289
それを読むと、思いついたものの結局元旦那や娘に取材が出来なかったので
（しかも、旦那からは許可を得られなかった＝拒否されたときてる）
意地になって枯れ木も山の賑わいというべく何も考えずに雑誌に
載せたようにしか読めないのだが……。

本人に取材拒否された時点で、これ不味いのかなとは考えなかったのだろうか。

>>289
独りよがりに勝手なこと言ってるようにしか見えない。

＞人格面や評判などへの否定的な見解については触れないようにした。
触れてたような気がするけど。

くだらん自社ネタで誌面を汚すなよ。

権力と戦うんなら、もう少しマシなネタで戦え。

wqY15Sabさんの立場からの意見をお聞きしたいんですが。。。

マスコミって、擁護されて当たり前、批判されてはならないって思っているのか？

>289
＞一般的に、あらゆる報道において、「公人」と「私人」を厳密に線引きすることはできず、
＞そこにはいわばグレーゾーンのような領域があると小誌は考えている。
＞小誌は長女が「純然たる私人」とは考えていない。

＞第一に、政治家の子弟を「純然たる私人」とすることに違和感を覚える。
＞日本の政治家には、二世や三世と呼ばれる世襲政治家が多い。
＞現職の代議士のうち、基本的に世襲がない共産党や公明党を除いた四百三十四議員のうち、
＞本人又は配偶者の三親等内に政治家の親族を持つ者は二百一人おり、約四六パーセントに上る。
＞最近では、親族を公設秘書に採用することの是非を巡って、国会やマスコミで大きく議論されてもいる。

いやだからまだ二世三世政治家になってないでしょうに。

＞また、閣僚の資産公開では、配偶者や扶養する子供の名義のものを含めた資産の公開が義務付けられている。
＞この制度は、八三年に田中角栄氏がロッキード事件で
＞東京地裁から懲役四年の実刑判決を受けたことをきっかけとして、翌年からスタートしたものである。
＞当初は本人名義だけだったが、八九年のリクルート事件を機に、
＞一定範囲の家族名義のものについても公開が義務付けられることになった。
＞一般的に、資産とは個人の重大なプライバシーの一つだと考えられる。
＞閣僚は家族のそうしたプライバシーをも公開しなければならないのである。

資産の公開は義務付けられていてもプライバシーの公開は義務付けられていませんが何か？

＞また、田中真紀子氏の長女が「純然たる私人」ではないと考える理由の一つに、
＞彼女が「田中家」という日本の政治家一家の中でも特段に注目度の高い家族の一員であることが挙げられる。

注目度の高い一家に生まれたらもうプライバシーは存在しませんかｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ。




つーか、滅茶苦茶（ｗ

＞ID:rm7UX0jCはなんで様々な意見をスルーというか無視しているのに、
自分だけは特定の相手にレスを求めるのだろう？

>>299
じゃあまず自分の見解をどうぞ。

文春に対して擁護的な書き込みしている香具師は

文芸秋春の社員の可能性が高いんで気をつけるように。

【死期】黄疸症状が出始めた週刊文春【迫る】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079529903/

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/

【悪質】「週刊文春」は人殺し【報道】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077600465/

>>289
＞人格面や評判などの否定的な部分には触れないようにした。

つまり、否定的な評判がある、と言いたいわけだよね？

こんなゴミ雑誌なんか擁護する必要があっかよ。
ちゃんと公人・公益性を満たしてれば、
報道に何の制約も生じない。
検閲だの表現の自由弾圧だのと、
的外れなんだよ。

もし差し止めが認められないってことになれば、
毎日新聞社長ホモ強制写真だって差し止められなくなるぞ。

寝ちゃいましたかね。

>>302
１）有資格者とはっきりいったのは、wqY15Sabさんだけだから、
まだ寝てないなら、と思っただけ。

２）さすがに夜中なので、結論の出ない叩きあいに飽きたから。

有資格者とか言ってる人いるけどさ。
その法律に違和感を感じたなら、議論にはなるだろ。

法律家は法に縛られた考え方をする人が多いと思うな。

>>301
やぶへびで笑えるんだよね。文春がへたな言い訳をするほど、東京地裁の判断は正しいと思わざるをえないんだけど。

マスコミが民衆を洗脳し、裁判所叩きへと扇動する怖さ
司法権の独立 が侵される。。

>>307
(´-`).｡ｏO(自分から釣りとか言っといてなに言ってんだか・・・)

>>307
結論が出ない以前に自分の意見を君言ってないわけですが。
政治腐敗だの世襲からの見地だの、そんな字面だけなら誰でも言える。
それらを討論したいなら自分がまず詳しく踏み込み、説明をするべきでは。
詳しく説明してって何回も出てるじゃんか。
他人にしか求めてないね。

しかし、それをしたいなら議論板行きなんだけどね……。
ここではあくまでも>>1のニウスが表題になる。

>>311
いや、もう１時３０分回ってるでしょ。
ここに書き込み始めたころの元気はないよ。

参考になる意見を最後に聞きたいな、と思ったんだけど、
寝ちゃったようだね。

「雑音」by最高裁長官　でも久し振りに出るかなｗ

>>文春
マスコミが公人と判断してするとして、それに対する責任の取ろうという態度が無いね。


また、松本サリン事件の河野さんみたいに最後は知らん顔してばっくれますか？

戦後、検閲が絶対禁止になった理由は
戦前に 行政権によって言論の自由が侵された反省からであって
とりあえず裁判所は関係ありません。

高裁・最高裁は年代が違うからなぁ。
判断ひっくりかえるかもよ。

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

>>316
検閲って行政がすることを指すんだよね。最高裁判例があるんでしょ。

>>318
なんだか想像通りというか論客がえらく偏ってんね……。
報道、文章畑以外からの特集を見てみたいものだ。

>>299
まあ、論外というべきですね。まず、細かいところからいくと、「既に
出庫済みであり効力を有しない」等の主張は、「もうほとんど殺し
ちゃったからヤメロといわれてもしょうがない」と同様の暴論であり、
話になりません。

次に、これが本筋となるでしょうが「公人・私人」問題に関する見解
について述べます。

本件はプライバシー権（憲13条）及び表現の自由（憲21条）の衝突の
局面であり、この両者は共に、精神的自由権として憲法上、高い価値を
認められています。従って、何れが何れに優越するということはなく、
両者を等価的に比較衡量し、具体的事件における優劣を決するという
のが通説的見解です。

両者のうち、表現の自由には自己実現・自己統治の価値があるとされて
います。自己実現とは「言いたいことを自由にいえる」ということであり、
自己統治とは、思想などを自由に表現することで、自ら民主政の過程に
参与していくという価値です。そして、プライバシー権と表現の自由の
自己実現的価値では、後者が前者に劣後すると考えます。なぜなら、
人の自由は、他人に迷惑をかけない限りにおいての自由であるからです。
従って、本件の場合も、当該表現の自己統治的価値とプライバシー権の
優劣によって問題が決せられることになります。言い換えれば、本件
報道がいかほどに民主政に資するか（公共性）・長女のプライバシーが
いかほどに侵害されるか（損害の重大性）の両者を勘案して決せられる
こととなるわけです。

浅田農産の会長を自殺に追い込んだだけでは、物足りないらしいな・・・マスゴミは
　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ　　追い詰められる、政治家の子供たち・・・
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
　　　；
　-━━-

>>1
>長女が前外相の選挙運動や外遊などに同行したことなどを挙げ｢田中家の政治家が公私を
>厳格に峻別(しゅんべつ)してきたとは到底言えない

んー選挙活動ってのがどの程度かわからんが、例えば演説中に脇に立たせてたりしたら
確かに既に公人とはいえんかも…

実際のところどうだったんだろ(´･ω･｀)？

公人私人の境界線を決めるのは、文春編集部の権限なのかなぁ。

>>321
夜中なのにありがとう。

寝ます。。。

だから今、過去を徹底的に洗いなおしている最中なんですよ。
マスコミの情報収集能力を甘く見てるとエライ事になる、確実に。
無職童貞ひきこもりの俺が言うんだから間違い無い。

ったく。まさにマスゴミだな。くだらん特集すんな。
>長女が『純然たる私人』とは考えていない
こういうアホ達が人権侵害を生む根源。いい加減にアホ雑誌編集者達を抹殺しろよ。

しょうもない、ゴシップネタは流しても、
圧力団体のネタや同業者のネタは
はなかなか報道しないよな。

なんだか言論の自由っていうのは、
取捨選択する自由なのかなとも
思えてくる。言論の自由というのは、
報道する側の気持ちしだいで
変化するような、危ういものなのだろうか？

何だかなあ。
文春が警察に逆らう珍走団と変わらないように思えてきた。

大体「公人」か「私人」か？
を、判断するのが文春の思惑次第でどうにでもなるってとこがな。
俺たちマスコミは好き放題に出来るんだぞ、ってことか。

今度の文春の行為が非難されるものだとして、仮に政治家の奥さん名義の
隠し財産と出所を週刊誌が暴いたことから巨大疑獄事件の発覚につながる
ようなケースがあるとした場合どうなんよ？奥さんは私人だが。

>>323
Σ(￣□￣;)うぉ間違えた

公人とはいえない→私人とはいえない

もう寝よっと…(´･ω･｀)

ただし、プライバシー権に関しては別異の配慮が必要となります。
というのは、プライバシーは、いったん暴露されたら、その回復が
原理的に不可能であるからです。この点で名誉毀損とは異なる
のです。例えば、名誉毀損の場合は、それが嘘であることや、見方を
変えれば別に悪いことじゃない、等を主張・証明することで、名誉を
回復できる可能性があるからです。言論による対抗が可能、という
ことです。これに対し、プライバシーは暴露されたらお終いという
性質があるので、より表現の方を制約すべきという判断が働くことに
なります。

本件について見ると、田中真紀子の長女は別に次回の選挙に立候補を
表明しているわけでもないため、その私生活を暴くことが、民主政に
とって特段の意義があることとは解されません。一方、離婚の事実や
その経緯等を公衆にさらされることは、通常、相当の苦痛を生じることで
あります。それ故、裁判所は出版差止の結論を出したのでしょう。
妥当な結論だと考えます。

なお、文春側は、長女の母や祖父が有力政治家だったことをもって、
長女はプライバシー暴露の苦痛に耐えるべき、との主張を行っています。
この考え方は、長女個人に何ら責任のない事情で長女に不利益を強いる
という、個人主義に真っ向から抵触する主張です。凡そ認めることは
できません。

新潮と連帯しろ｡

馬鹿弁護士に対して統一戦線を組め｡

正義は我にありか
文春は妄想が激しいな

あれ？対裁判所の勝ち負けの問題にすりかわってる？違うんじゃないか？

>>329
珍走より悪質だろ
司法に喧嘩売ってるし

業務停止命令出してやれ

筑紫哲也は２ちゃんねらー！しかもアンチ
週刊文春4月１日号（３・２５発売）にて
例の真紀子長女に関して、コメントした筑紫哲也氏が
実は、ちゃねらーだった事が分かる記述がある。

メディアの一部はますます"２ちゃんねる化”しており
私の我慢も限界に近づきある。

筑紫から批判きたよー

>>331
それは犯罪でしょ
離婚とは次元が違う

>>331
是は是、非は非ですな。田中長女の今回のケースが疑獄事件に発展する可能性があるのかね？

>>337
何の法律に基づく業務停止命令？
司法にケンカ売っちゃダメなの？

長女は、みなし公人だろ。

>>342
「みなし公人」というのがなんだかさっぱり不明ですし、また、
なぜそのように言えるのかの理由も不明です。主張には
理由がありません。

小学生には負けない。

どんなバカでも知っていると思いますけどなぜ権力が分立しているのかと言えば
それは人間という生き物は必ずミスをするからです。
そして完璧なシステムも存在していないし法律も完全では無い。
なぜなら人間は完璧では無いから。だから議論があり法改正がある。
そしてシステムを限りなく完璧にしようとする途中経過において様々な攻防があり
盲点が塞がれてゆく。今はその攻防の途中であって決して無駄な行為では無い。
攻防が無ければ議論もシステムの欠陥も放置されたままになってしまう。
無駄とか下らないといっている人は今回の記事内容だけを基準にしているから。

>>345
君みたいな、大上段の議論する人いるよね

>289
＞八六年の最高裁判例に従えば、事前差し止めの要件には、
＞「その表現内容が真実でなく、又はそれが専ら公益を図る
＞目的のものでないことが明白であること」と「被害者が重大にして
＞著しく回復困難な損害を被るおそれがあること」の両方が必要なのである。

86年の北方ジャーナル事件判決は名誉毀損の事案。
プライバシーの場合は表現内容が真実である場合は
なおのこと侵害される。真実であることをより知られたくないわけだから。
つまり今回の事案は86年判決の射程外。

文春程度の雑魚では判例の射程がどこまでなのかの判断すら出来ない。

よって、司法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文春。

>>343
公人を厳密に定義する法もないけどな。

>>339
>>340
是々非々、文春がやり過ぎというのはわかる。一般論として、
そういうことでなく、政治家の家族のどこまでが公でどこまでが私か
の境界が曖昧ということかな。例えば養子縁組して不法な資産を隠匿した
ケースでそこから追求して疑獄事件にたどりついた場合、養子縁組の
報道までが禁止されるものだろうか？ケースバイケースってこと？

マスコミに問題があるのに異論は無いが、今回の記事に
限って言えばの差し止めするほどの記事だとは思えない
というのが率直な感想だ。

創価パワーを使えよ、文春。ｗ

筑紫なんぞにコメントを求めているので、文春の応援はしない。

今日発売されるのか。

週刊文春…｡　　アノね､娘が親の顔をつかって悪さした訳じゃないでしょ？｡
離婚したことばらす必要はないだろ｡
『報道の自由』、『国民の知る権利』とか言ってるが
それならまず｢酒鬼薔薇｣を報道しろよ｡　
日本国民にとってはそっちの方がはるかに､
娘の離婚よりは有益な情報だと思うが？
『表現の自由』を認めてたら､
そこら中の雑誌で､マンコの毛が露出されとる現状をどうするんだ？

例えば、マキコの娘が秘書で、ピンハネをやっていたとかなら・・・わかるが・・・
　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　 ＜　これはワナね
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

>>348
公人であるから名誉毀損やプライバシー侵害が許されるのでは
なく、当該表現の公共性とプライバシーないし名誉毀損の程度を
衡量した上で公開ないし差止の可否が定まるわけです。例えば、
小渕優子が露天風呂に入っているところを盗撮して掲載する、
これは間違いなく出版差止になります。小渕優子が「公人」である
ことに疑いはないにも関わらず、です。従って、長女が公人に該るか
否かを論じることに、ほとんど意味はありません。

表現の自由は真紀子と刺し違えてでも死守しろ

ただし，報道の自由に摩り替えて，あまつさえ偏向，捏造することは認めん

いずれにせよ、週刊文春は記事の対象となる人のプライバシー
には無頓着で、自らの報道の自由ばかり一方的に主張している。
国民の少なからぬ割合の人も反感を持っており、裁判所の決定を
支持していることを自覚してもらいたい。

俺は文春側を応援する。
理由は・・・その方が面白いからだｗ

>>359

こ〜の、オチャメさん｡

こんな事で問題になるんなら、元大臣の娘ＡＶ出演とか最近の記事あったけど、
こっちのほうが言わなきゃばれない事なんだし、結婚前のお嬢さんだし気の毒
に思うけど。

>>356
なるほど、比較衡量がポイントなわけね。
文春には今度の件では言論の自由を盾に使って欲しくないな。
自らの首絞める結果になりかねない。

週刊文春なんて読んでる奴はカス。

裁判所とはやり合うのに層化には媚び諂うんだな

ところで、アメリカの狂牛病患者が既に１２万人いるというのは本当か？
差し止めになった文春に掲載されていたらしが。

凄い反体制だな
「政治家の圧力には負けない」ならまだしも

>>359

こ〜の、オチャメさん｡

てか、こんな下らんカス記事で駄々こねてんじゃねーよ。

何が言論の自由じゃ
唯のワイドショーネタじゃねえか。

週刊文春だけでなく雑誌社や新聞社が危険を犯してまで機密調査し今まで国民のために
悪質な犯罪や隠された社会実情を暴露し国民のために解決した実例は現実的ほとんど
であることを認識してほしい。

まあこれは普通に「部数」増やしだね。くだらん。

>>365
本当。というか、日本では直接だから「鳥インフルエンザ」ばかり取り上げられて、
BSEはもう忘れられた存在になっているが、普段は頭の固い学者たちでさえ、
「BSEのほうが気になる」と言っている。
なぜか、鳥インフルエンザは、何度か以前に経験があり、
ある程度の対処法もわかってきているから。
それにたいしてBSEのほうは、実は対処法がまったくと言っていいほどわかっていない。
「わからない」…これほど怖いことはないからね。

>>369
おめーほんとバカだな。
論点が違うんだよ。バカ

>>369
意味わかんない。
読点打とうよ。
チョソ？

今回のは仮処分でしょ。
差止め訴訟の本訴で勝てば記事を堂々と掲載できるんだよ。
だから「裁判所に負けない」じゃなくて、裁判で田中家に勝たなくちゃ。
仮処分の審理で争っているうちに本訴判決の方が早く出ることも珍しくないことだし。
一人の裁判官が審理したからダメだ！って仮処分は緊急性が重要視されるのでそういう制度ですよ。
法改正を訴えているのならわかるけど、手続法をもっと勉強してから考えないとねー。
マスコミは法学部出身者もたくさんいるんだから全部わかった上で、騒ぎを大きくして売り上げ増加を目論んで
いるんじゃないのかなー？

裁判所にも藤山みたいなｳﾝｺがいなけりゃ
裁判所が決めたんだから文句言うなで済むんだけどなぁ…

>>356
小倉優子なら買うけど、小渕優子じゃ出版差止されなくても見ることはないなぁ。

文春の記事はショボすぎて読む気はしないけど
問題は田中真紀子がクレームつけたら
裁判所はすかさず対応するのか？
って事じゃない？
これだけの対応が出来るのならば公人うんぬんは関係ないと思う。

文春は攻め方を知らないね。

>>1
文春の言い分が、デモの許可が下りなかった時のプロ市民の言い分とそっくりなんですが

文チョンは買って読む価値が無いな。

みんな立ち読みだけかデジタル万引きをして
買うのをやめてくれれば
文チョンそのうち潰れるのにね。

裁判所に負けないって・・・テロでもするの？
裁判所に認めてもらおう、じゃなくて？
だから文春なんだよｗ

文春必死だな

文春たたき必死だね、どこの団体のひと
総連，層化、統一教会？

>>371
事実だとすれば鳥インフルエンザやＳＡＲＳまして真紀子どころの
騒ぎじゃないのに世間は穏やかだよね。
情報統制の結果だったらなおさら怖い。デマであってほすぃ。

>>13
出版社は事前にこんな記事を掲載しますよっていうのを関係者に伝えるんだよ。
問題は、そのタイミングが修正や印刷中止が不可能なタイミングで行われること。

裁判の勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。
部数が伸びた段階で文春にとっては勝利な訳。

それだけのこと。

>>289
上祐史浩を思い出しました。

記事読んどらんが、離婚って、イルボンでは隠すものなの？
離婚って、局部を見られるような、社会的に恥ずかしいことなわけ？
結婚を報じるのと同じ感覚で離婚を報じたってええんちゃう？
ていうか、以前、秘書の給料ピンハネのこと書かれたことへの単なる仕返しやろ？

難しい問題ですね。

こんなアホな記事で、言論の自由でございって言われてもねえ。
喧嘩両成敗ってことで関係者全員投獄しちまえば？

今回の司法の判断は首をかしげるね。
出版社系雑誌だけでなく、新聞系雑誌も同じことに遭うかも知れないのに、新聞はおおむね受け入れた社説を掲載していた。

そもそも、選挙運動に家族で関わっている以上、純然たる私人とは言えない。
今回の判断が一定の流れになると、まさに検閲時代に突入すると思う。

だって、おめえ、出版差止めにしたら、隠したいことを逆により多くの人に知らせる結果を招くことくらい容易に推測できたはず。
てことはだね、プライバシー云々は唯の口実であって、文春がムカつくからイチャモンつけただけ。
それにしても、マキコは気質的にわしら朝鮮人にそっくりだな。
絶対、百済からの帰化人の後裔だな。間違いない。

「裁判所には負けない」

ありそうでなかったすばらしいコメントだ。

>>391
地方では、その選挙区の国会議員の醜聞が掲載された雑誌は、関係者が買い占めることも多々ある。
所詮、彼らは特権意識・選民意識に浸り、選挙区民（国民）を投票する衆愚としか思っていないんだよ。

私が知っているだけでも、代議士の息子（中には世襲した者もいる）は東京で放蕩しているけどね。

>>390
検閲を行うのは行政機関だろ。
こりゃ裁判所の独自判断だ。
判例のひとつにはなるが、恒常化される訳ではない。

>>389
２ｃｈに匿名で書いてるお前が言うな！！

裁判所頑張れ、超頑張れ

創価学会員の皆さん頑張って下さい。
学会に不都合な記事を書く仏敵マスゴミを徹底的に潰しましょう。

そうか〜がっか〜い♪

毎朝ラヂオでキショイよ

安倍を種無しと言った田中真紀子にプライバシーの侵害などと言う資格はない。

>>399
眞紀子と娘の区別も出来ない池沼ｻﾝですか？

今週号はおもしろくなさそうだな。

雑誌の編集者はわからんが、少なくとも編集長は公人でしょ？
公人の家族は公人なら、編集長の家族の生活を公開しても
問題ないよね？国でもマスゴミでもない第三者が、そういう
マスゴミ人のデータベースを作って公開するといいと思わない？
編集長だけだと、形式上編集長を無くして逃れることができて
しまうので、やっぱ編集者全員の家族も含めたデータベースを
作って公開されることを望むよ。

自分の雑誌で検証記事ってさぁ、
そんなもん、自分らに有利な文章だけ載せてるに決まってるジャン。
そんなオナニー雑誌作って何が嬉しいのかね。
異論反論オブジェクションを載せて、初めて「表現の自由」を語れっての

地裁の命令の時といい、どうして文春は、裁判官の心証をよくしようと言う努力ができないんだろう？

毎日新聞の言い訳検証記事と同じだな。

新潮の件は、長嶋次男でなく自分のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ載せたから差し止めてんじゃないの？＞ﾏｷｺ弁護士

ｼﾞｬﾆｰｽﾞ裁判に関しては、頑張った。文春えらい。他は糞ﾏｽｺﾐ決定。

「セクハラ記事訴訟」でジャニーズ側の上告棄却
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/2004-02-27/
文春勝訴の意義（前）……タブーに切り込んだこと
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/2004-02-28
文春勝訴の意義（後）……たんなる「減額」ではないこと
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/2004-02-29

筑紫哲也、週刊文春への寄稿文で２ちゃんねるに敵対発言。今週の週刊文春Ｐ.３８を参照。

［〜の自由を侵害する恐れがある！］
なんて言い方でまくしたてる連中にﾛｸなのいない。
真紀子長女の事なんか別に知りたくもないｗ
黒い噂やら何やらがあるっちゅーんなら話は別だが。

さっきテロ朝で岩見っておっさんが「離婚」って言っちゃってたな

2ちゃんなら、原文があるかと思った。
結局内容は？

｢裁判所には負けない｣＝｢私達は無法集団です｣
ある意味カルトより怖いよな・・・

>>399
>>400
これはコントか？
完璧なボケと完璧な突っ込み

法に従わなくてもいいって言ってるんだから、記者達を殺しても構わんわけだな

有名人ならプライベートないんだよね？
この弁護士も有名になりつつあるよねぇw
文春と新潮も総力をあげてガンバレ

長女は、真紀子の外遊に随行している。
都合のいいときだけ、私人と言うのは身勝手。

長女も立候補する気まったくないんだろうなw

>>414
今回、法に従ったんじゃないの？

文春社長一族郎党誰かのスキャンダルってないの？
社長も公人だからさらされても文句ないよな？

政治的な問題だろ。これ。

プライバシー侵害はそれに付随する話というだけ。

週刊新潮は長島の次男
有名人の家族にプライバシーは無いぞ。
出版社は儲ける為なら何でも暴露するぞ。
でも本当の悪人の事は書きません。

>>419
あれば他社がやってんじゃねーのw

ただ思いつくままに文春を擁護しても終わらないよ。
裁判所の決定を引用してそれにつっこむ形のほうが建設的。
決定に書いていないのならそれに言及してね。

＞「裁判所には負けない」

何様のつもりだ。
完全に特権意識があるね。
くたばれ文春！

読売新聞は文春に批判的だったね。

確かにマスコミは調子に乗ってるのかもしれないけど、
結局、売れなかったら廃刊とか休刊になるわけでしょ？
ニーズがある方が問題あるんじゃないのかな？
俺は常々、天皇ご一家なんたらかんたらとかやってるメディアを見ると、
他に取り上げることないの？とか思うけど。
でもニーズあるんだろうね。やっぱり

>>424
ナヴェツネの至上命令

つーか文春ｖｓ裁判所の戦いだったのかコレ？
裁判所は持ち込まれたから判断しただけであって本質は文春ｖｓマキコ長女だろ？
何時の間に文春が「言論の自由の代行者」になったんだ？

記事読んだけど、長女とその夫はともに誠実で真面目な人だったようだ。
どうやら真紀子が｢どこの馬の骨とも分からない男と結婚するな！｣と、結婚に猛反対して、結婚後も邪魔をしてきたというのが真相のよう。
長女は可哀想だ・・・。

文春の記事

結論は長女は最大の被害者。

マキコは悪人。
文春は姑息。


その１
http://meijo.s20.xrea.com:8080/up/img/171.jpg
その２
http://kon-no.net/up/img/017.jpg
その３
http://jojo6252.kuronowish.com/cgi-bin/up/img/037.jpg

文春の敵と言えば大朝日、大毎日だったはずだが。

牛特集はやらないのはおもしろいな。
マキコは怖くないが米は怖いからゴシップに逃げるか。

>>430
讀賣は虚塵軍関係で叩かれまくってたからな、文春に。
社説もナベツネの命を受けて書かれたものだろうな

芸能人の結婚離婚恋愛を書くことの何処に公益性があるというのか、さっぱり理解できん。
噂好きのｵﾊﾞﾊﾝ連中が喜んでるだけでしょ。

今回のはそれの延長線上にあるヨタ話を「報道の自由・表現の自由」なんて伝家の宝刀持ち出して
戦った挙句敗れた。
こんな争いに伝家の宝刀持ち出すなｳﾞｧｶ文春。

>>424
なんで「裁判所には負けない」 が特権意識に見えるんだよ？

いやまぁ。

今回は芸能人の結婚恋愛じゃないがな

読売の社説は正論だったよ。
社説の内容に反論できず、ナベツネに絡める時点でダメぽ。

最高裁に特別抗告して負けた場合は、
総力を挙げて私人叩きの特集をくんだ雑誌として
出版史にのこるだろう。
今週号のほうが恥ずかしさは上だから、記念に買ってみようかな。

悪いことして、裁判所に止められて。
「裁判所には負けない」と言い出すＤＱＮぶり。

裁判所は法的な判断をしただけだろ。
自分達が超法規的な存在だとでも思ってるのか。

噂好きなおばんは文春なんか読まないと思うが？
話題になり逆効果だね。

「裁判所には負けない」
小学生の喧嘩でつか？

文春のやつらは自分達が正義の使徒かなんかだと勘違いしているんだろ
気違いだな

なんかさ。

日本のマスコミは一回がつんと大ダメージ
を受けたくらいがちょうどいいと思う。

さあ、文春不買運動の始まりです。

文春は言論の自由を振りかざし、
自分達の首を絞めてんのが判んないのかね。

で、弁護士会は、どっちの味方？

離婚程度で出版差し止めする裁判所のほうが異常。
オウムに肩入れする裁判官だろ＞鬼

広告にずらっと並んだ見出しだけで
かなり笑える
やくみつるって、こんなばかだったとは

広告見たけど、バカばっかりだな。
「プライバシーは報道の自由に優先しない」だってよ。

真紀子が私人であった時、国会議員を凌ぐ権力を保持し、
旅客自動車運送事業の公益性ある会社を私物化したことを考え合わせると
私人であっても真紀子の娘は我々一般人と同レベルに考えるのは困難。
田中家の持つ経済力、社会的認知度に於いても情報公開する意味はある。

>>434
見えないお前が異常

>>448
バカはおまえなｗ

憲法では
表現の自由＞プライバシーだが、なにか？

>>445
司法試験板の主流意見は決定妥当のようですね。

＞通常の取材活動と比べると、取材範囲を極力狭めている

通常は強盗だが今回は泥棒に抑えたというのと同じ。

文春応援するけど、今週はつまんなかった。

件のを見たが・・・
あれを公的だと言う文春の制裁金を一日300億くらいにして即日潰したほうが良いだろ。

自由が有ってこその個人のプライバシーだから報道の自由が優先するって
事なんだが。。。まーそこまで考えてものを言っている奴が今このスレに
何人いる事やら。

>>451
プライバシー権の価値と表現の自由の価値は等価だというのが憲法
学会の通説的見解ですが。

＞「裁判所には負けない」

これはいわば「日本の国民には負けない」
って言ってるようなもんだな。

スレが２つあって訳がわかんないよ･･････

>>451
そんなことがどこにかいてあるんだ?
バカも休み休み言え。

ていうか、これがプライバシーの侵害なら
麻原の娘のニュースとかなんなの？
あれはいいわけかよ　

結局真紀子が権力つかって潰しにきただけじゃん
プライバシーの問題とかいってるやつは、なんかずれてるぞ

>>451
憲法のどこにそんなこと書いてあるんだ、このバカ？

裁判所の判断に問題があったのは明らかだ。
表現の自由＞プライバシー権の大原則からすれば、
文春の出版差止など論外。

と、河上弁護士も言ってましたよ。

その調子で司法批判キャンペーンを。
藤山の異常性を暴露すれば、かなり賛同者集められるんじゃねーの？

＞「裁判所には負けない」

我々は司法を超越している。
って、つもりなのかも。

>>456
表現によるプライバシー侵害を原則として許容するなら、表現は人権
抑圧装置として働くことになりますよ。

まあ、そこまで頭は回らないのでしょうが。

>>457
誰が言ってるんだよ？

その学者および学説を提示せよ。

も〜ウザイよ文春・・・・・・・・・・
この本一生買わない

言論弾圧と叫んでいるパーソナリティもおるし。

敬愛する国士　浜村淳　であるだけに複雑な心境。

　

真紀子の娘が公人であろうと私的な部分はあるだろうにな

>>468
買う買わないは個人の自由

ウザイのは田中家

>>467
まず憲法のどこに>>451が書いてるのか提示しろよｗ

>>461にプライバシー重視派は答えろよ

立花隆　立花隆　立花隆　くんは

筑紫　くんの　おともだち

>>462
憲法21条な。
目かっぽじって読め。このボケが。

>>467
芦部、佐藤、高橋辺りはみなそうだったと記憶しています。理由は、
憲法の基本理念は個人の尊重にあるところ、プライバシーはそれに
直結する利益だからです。

>>473
訴えれば勝てる要素は十分にあったが訴えなかっただけ。ＯＫ？
プライバシーを侵害されたことを訴えるのは本人の自由で、
訴えなきゃいけないなんて決まりはどこにもない。

先ほど文春と新潮を買ってきたよ。
>>429がＵＰしてくれた件の記事を読んで思ったのは、
「なんで文春は、マキコの横暴さを示すタイトルにしなかったんだろ」
ってことだ。
中身なんてまさに>>429が言うとおり、娘は被害者、マキコ最悪ってこと
なのだから、素直にそういうタイトルをつけていれば、こんな騒動にならな
かったんじゃないかと。
あと文春よ。コメント求めたのか勝手に集まったのかしらないが、もう少し人を選べ！

それと、筑紫の「メディアの一部はますます"２ちゃんねる化"しており、私の我慢も限界に近づきつつある。」って、ここで笑えと言うことですね？
視聴者はとっくのとうに、筑紫の言動に対して我慢の限界を超えてるんだが。

>>475
書いてないよ
プライバシーも表現の自由も同じ精神的自由権
等価です
芦辺も戸波もそういっとる

以前、文春は女性判事の離婚裁判を記事にしていたから、
裁判所から睨まれているふしはありますね。

個々裁判官は独立のものですから、根に持っていたとは
思いたくないが・・・。

大谷晋二郎の父親なんて全国ネットで親バカっぷり中継されたぞ

>>473
真紀子は今回、権力をつかってるわけじゃない。
真紀子キライは理解するが、言いがかりは良くないな。

>>477
そりゃそうなんだけど、
要するに、麻原の娘のニュースはプライバシーの侵害に
あたるのかどうかってのが聞きたかったのだよ

結局、この程度の著名人の親族のニュースは
今まで当たり前に行われてきた。
なぜ今これが問題になるかっていうと、権力者真紀子の娘だからだってこと

それっておかしくないか？

>>483
問題になってはいるだろ。
今までは事後だったのが事前になっただけ。

>>461
誰が麻原娘のニュースをいいって言ってるの？
娘が訴えを起こさないから世間がスルーしただけだろうが。
娘も訴えを起こせば娘に分があるだろ。

>>483
当たり前じゃないだろ、そもそも真紀子に娘がいたことすら
一般人はしらなかったんじゃないか。

週刊誌の編集者はガチンコで法廷に持ち込まれたら負ける記事が
多いのを承知で商売やってる。だから自主規制だの訴えられないための
方法だのを工夫してるのに、今回は文春が明らかに判断をミスったんでしょ。

>>449

同意。
影響力を考えたら、どうしたって娘は私人ではない。

＞なぜ今これが問題になるかっていうと、権力者真紀子の娘だからだってこと

はあ？
完全にズレてるぞ。
真紀子の娘だからマスゴミ被害にあってるんだろ。
真紀子の娘だから裁判所が有利に動いたわけじゃないだろ。

先週号の記事を読んだり、内容の概要を知ったうえで、
「出版差し止めは正しい」って言ってるヤツは、
自分だけは特別な存在だと思ってるんだろうか？

自分が他人のプライバシーを知るのはまったく問題ないけど、
それを自分以外が知ることは絶対に許せない、ってことでしょ。
「出版差し止めは正しい」と主張するなら、記事内容には、
絶対に触れちゃいけないわけよ。
「裁判所が差し止め命令を出したんだから、それは正しいはず」
以外のことは主張できないんだよ。

>>483
いや、問題視されなかったことの方が問題であると理解すべきでしょう。
人々の権利意識が高まり、北方ジャーナル事件、石に泳ぐ魚事件の
ような例が出てきていることは望ましいことです。

>>483
問題にするほうがおかしいが、なにか？

両親が国会議員なら、離婚程度は報道される。
真紀子の娘は日経社員だったんだろ。
自分はやるのはいいが、他人から言われたくないってか。
虫がよすぎるぜ。

職務発明訴訟にしろ、今回の件にしろ、
開き直って司法の判断を受けるという
ことは大切であると痛感した。

言論の自由、報道の自由は譲れない一線だが……
文春が訴えられた理由が政治家の娘の離婚話、
新潮がクレーム付けられた理由がスポーツ選手の息子の不祥事ってのは、
余りに記事の内容が小さすぎて泣けてくるね。
もっと大きな記事が読みたい＞新潮、文春

>>487
真紀子の娘が同様に「旅客自動車運送事業の公益性ある会社を
私物化した」のなら、 私人とは言えないが。
そうでなければ私人だよ。

まあ、なんだ。
今のマスゴミは、知る権利だ表現の自由だを盾に、本当に知らなければならないことを隠蔽して、
知っても知らなくてもどうでもいいようなことを報道してきたのは事実だ。
大体、芸能人の誰と誰が結婚しようと、その身内が喧嘩していようと、そんなこと報道する意味の
全く無い報道だと思うし、おれはこういう報道こそただのストーカーと同じだと考える。
そういう意味において、今回の件は多少お灸をすえるには良かったんじゃネーの？

本当に知らせなければならない、知らせないと国民に不利益をもたらす、知らせれば多大な利益を与える
と判断したのなら、それこそ訴えられようが命狙われようが、死ぬ気で報道すれば言いだけのこと。
今のマスゴミは、そういうリスクを全く背負っていないだろ。

正直、渡辺真理のほうに興味ある二十歳の男です

>>491
マスコミ関係者だから公人なので離婚くらい報道されてもしかたないだろと
文春が主張すれば少しは好感度が上がったかもな。
ところで憲法はどうなったｗ

451 名前：名無しさん＠4周年 投稿日：2004/03/25(木) 09:38 ID:Jx2dOLaa
>>448
バカはおまえなｗ

憲法では
表現の自由＞プライバシーだが、なにか？

＞４９３
同意。
こんなちっぽけな記事をウリにしかできないとは情けない。

ID:Jx2dOLaaはマス板の文春スレでも電波撒き散らしてんで放置

表現の自由が尊重されるのは、
１．自分の国のことを自分たちで決めるための情報は大事だから
２．これからどうするか、など、自分自身のことを決めるための情報が必要だから
です。
　
文春の編集者の脳みそは、消費期限切れでした。
合掌。

今回の件は司法ファッショ。
裁判官による恣意的に判断で事前差し止めされることになる。

この裁判官のプライバシーは「公益性」あるよな。
だったら、どんどんこいつのプライバシー公開したら、いいんじゃねえ。
どうだ、鬼裁判官？

立花も落ちるとこまで落ちてしまったか。
昔は共産党とかロッキードとかの問題に優れた切れこみを見せていたんだがある時期を堺におかしくなってしまったなぁ。

>>493
それは同意。

しかも、(娘本人以外には）
明日にも忘れてしまう程度のことで、
日本中引っ掻き回されてるし。

有事関連法案って４月初旬だっか？
そのための、国民の目をそらす目的での、
スケープゴートじゃないのか？とも思いたくなる。

白装束のパナウェーブのときもそうだったが、
重要法案を通したいとき、それを狙って、
事件化することはよくあるよ。日本では。

前にも書きましたが、公人か私人かを論じるのは無意味です。公人
だからといってプライバシー権が完全に剥奪されるわけではないから
です。当該表現の公益性について論じましょう。

>>501
「公益性」「公共性」のある限度でなら晒していい。

>>501
文春編集長のプライバシーもどんどん公開しとこうか。
７７万部出荷する雑誌の編集長は純然たる私人じゃないよな。

マスコミ関係者だから公人？
よくわからんのですけど・・・・。
マスコミ関係者は私人でしょ？

文春の肩もつやつらは、自分の子供や嫁など親族ネタをいつかかれても
文句言わないんだろうな？

例えば、あのテレビコメンテーターの子供はお受験全滅だった！！
（だからあのコメンテーターは馬鹿で言ってることは全てデタラメ）
くらいなこと書かれてもいいんだな？

>>501
＞裁判官による恣意的に判断で事前差し止めされることになる。

じゃ、誰の「差し止め命令」なら納得するねん。（ｗ
結局は誰の判断でも納得しないくせに！

>>504
賛成です。

汚職もプライバシーですからね。

これから先の法案の審議日程って、
いったいどこで調べることが出来るんだっけ？

なんかさ、この話題を引っ張れるだけ引っ張って、
ほかの重要案件から注意力を奪う、という戦略じゃないのか。

なんか、それが正しいような気がしてきたな。

文春：
こんなクダラネー記事書くな。マキコを弾圧したけりゃ直球でやれ。
娘の離婚の話は、その中のエピソードの一つくらいの感覚で触れりゃすむだろうに、バカなやつだ。
マキコ：
こんな記事ごときで、うったえんなボケ！しかも一日当たり3000万て、何考えてんだ？
文春によれば、たけしが演じるはずだった田中角栄のドラマ(フジ)や、ロッキード事件の特番(日テレ)
まで潰したらしいじゃネーか。ふざけんなｺﾞﾙｧ！！
弁護士：ただの人権ゴロ。市ね。
裁判官：おまえ、マキコにいくらもらったんだ？
マスゴミ、ジャーナリスト：
知る権利の侵害とかいうなら、玄界灘でのﾁｮﾝﾃﾛだの部落だのお前等の不祥事について
詳細に報道してから言え！

文春出版差し止め→報道の自由の制限→言論弾圧
似たようなのが
有事法制→戦争準備→
靖国参拝→侵略戦争の肯定→
イラク派遣→出兵による侵略行為→　⇒軍国主義のﾌｶｰﾂ（･∀･)!！

離婚程度で事前差し止めなんてやりすぎ。
それが常識的な感覚。

裁判官は常識ねえからな。陪審員制のほうがマシだ。

「表現の自由は守られるべきなんだよ！」
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　「無職の君には関係ないでしょ。はやく仕事みつかるといいね。」

>>504
公益性があるかどうかすら無意味。
出版差し止めに関する話で、記事内容に踏み込んじゃいけないわけよ。
なぜなら出版されなきゃ、記事内容もわからないんだから。
記事内容がプライバシー侵害が、そうでないかの判断を、
一人の裁判官にまかせるか、まかせないかというだけの話。

>>507
>マスコミ関係者だから公人？

政治家の娘だから公人だなんて言うくらいなら、
マスコミという社会の公器に参加しているから公人だのほうが
説得力あるでしょ。

そしてその主張が認められた結果、マスコミ関係者が
自分たちのプライバシーを失ったとしても、
それはそれで主張に一貫性はある。

あとまあ、>>504が一番正論なんだけどね。

じゃあさあ。
　小泉んところも同じだろ。孝太郎はどうみたって「総理の息子だから」って
引き受けたんだろ。
　あいつのプライバシーを赤裸々に暴いてみせろ。真紀子の娘よりは芸能人の分だけ
公人だろ(藁。

　あと、福田の娘だって真紀子んところ以上にＳＰとか秘書とかついて回ってるんだろ。
現役官房長官の娘だぞ。公人に準ずる扱いだろ。

　総理と官房長官の家族の私生活も丸裸にすっぱ抜いたら、文春の言い分も納得してやる。

>>513
同意。差し止めはやりすぎだと思う。
確かに文春の記事はくだらないのだが

>>513
俺が陪審員なら文春廃刊を推すね
そのほうが社会のためになる

>>513
記事は離婚程度でも。
影響力は７７万部だぞ。
妥当な判断だろ。

>>515
仰る意味が不明なんですが。

>>515
わいせつ本は図書の内容に踏み込んだ判断してよくて、
そのような本を除く全ての図書の場合は内容に踏み込んだらいけないという
根拠がないな。

大勢の人を楽しますことができれば
それは公益性があるということだろ。

とにかく検閲に等しい今回の判決は憲法の精神に反しているでしょう。
言論を圧殺すれば民主主義の根幹が否定され、民主主義の死を意味します。
プライバシー保護は出版されたあとで是々非々で個々に争われればいいのです。
真紀子の娘が公人か私人かでこの問題を論じることは断じてできない。

離婚程度の記事を面白くて文春買う香具師もいるんだな。

今回、文春は理由も付さず差し止めたと怒ってるわけだけど
陪審制は、まさに理由抜きで結論のみ。陪審員の結論は
天の声だからね。裁判官は世間知らずだから陪審制を、というのは短絡的。

>>520
離婚程度なら事後救済できるだろ。
事前差し止めはやりすぎだっちゅうの。

>>517
文春が絶対に触れられないのは野中絡みで、
小泉や福田はネタさえあればやるだろう。

　ところで、昨日か一昨日の新聞で読んだんだが、

　長嶋茂雄の次男が週刊新潮に、発売日前日に同様の申し立てをしたってのはスルーでつか？
担当弁護士は真紀子娘と同じ香具師だと。

　ソースは日経新聞の夕刊。

>>512
多数派の利益のための少数派の人権制約→全体主義社会、と、赤恐い
→治安維持法→軍国主義、の方がよく似ていると思いますが。

>>513-514ﾜﾛﾀ
ID:Jx2dOLaaは司法浪人でこんなトコで憂さ晴らししてんのか

＞マスコミという社会の公器に参加しているから公人だのほうが
＞説得力あるでしょ。

マスコミにも事務職や営業職技術職があるわけだが。
記者職でも著名な人間は全体のごく一部

こんな記事をあえて読みたいと買いに走るやつらも情けない･･･

>>515
>出版差し止めに関する話で、記事内容に踏み込んじゃいけないわけよ。
なんだそれ。内容で判断しなきゃ意味ないでしょ。（ｗ

>なぜなら出版されなきゃ、記事内容もわからないんだから。
出版後の差し止めもあるんだよん。

>>520
同意。部数が多いからこそ厳しく対応すべき。
部数が少ないから差し止めしにくくしろって言ってる香具師の気が知れない，

週刊文春　2004年3月25日号 /3月17日発売
“調査に震え上がった「３９歳年収７千万円」のＴＶマン[徴税権力　国税庁の内幕５]”
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun040325.htm

週刊新潮　[4月1日号] 　2004年3月25日
“「4億円豪邸」で国税に目をつけられたＴＢＳ元プロデューサー”
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040401/mokujitxt.html


これさ、やっぱり関係あるの？回収に・・

まったくこんなくだらんネタで








差し止めすな！

>511
激しく同意（もう死語か？）

>>526
今回の裁判官もろくに説明もしないで事前に差し止めをした。

この裁判官の情報は公開すべきだろう。
今後の悪弊になる。

公益性は、民主主義の観点から判断しないといけません。
楽しませられる→公益性アリ、にはならない。
表現の自由は前憲法的な価値もあるだろうけど、憲法に定められてる権利ですよ。

>>527
名誉毀損は事後救済が可能だが、プライバシーへの侵害は
事後救済では無理という判断だし。

>>522
裁判所が見ちゃダメだよ。と言ってる本を見た後で、
内容がどうこういうのは矛盾してるでしょ。
裁判所が見ちゃダメだと言ってるんだから見るなよ。

わいせつ本だって、「んま〜こんなエッチな本を見たら性犯罪を
犯すに決まってるざます。社会秩序が乱れるざます〜」という
内容の本を見たなら、自分が性犯罪予備軍で社会秩序を乱してる
ってことになるよな。
だから、出版差し止めを支持して内容を知っているヤツは、
自分だけは特別な存在だと思ってるんじゃないか？ということ。

>>538
＞この裁判官の情報は公開すべきだろう

何の情報をだ？家族構成示せってか？何の役に立つｗ

>>531
司法試験板では差止妥当が主流意見ですよ。ちなみに
裁判官も司法試験に合格しています。彼が司法浪人だとは
考えにくいです。彼は頭が悪すぎます。

負けない、って･･･負け犬の遠吠えみたいな特集ですねｗ

裁判官の最終学歴、任官後の経歴と関った主な判決は知りたいかも

>>533
もし、出版差し止め以前に流通した本を読んでしまっていた場合は
とりあえず記憶から消すように努力して、そのことに触れないように
しないとね。

出版差し止めは、プライバシーが回復不可能だからこその、
差し止めなんだから。

新潮のスレまだ？

表現の自由なんてものがあるから
いつまでたってもブサヨマスゴミがのさばるわけだろ
国はつまらぬ情報をどんどん検閲して出版差し止めしていくべきです。

>>542
とりあえずオレは、この判決を下した裁判官と弁護士の
名前くらいは知りたいな。

しかも、この弁護士は今週号の新潮にも同じことやってんだもんな。
ぜーーーったい怪しい。

いい加減に犯罪組織と、その擁護者は目が覚めろ！

検閲に道を開く、低脳文春に乾杯

「裁判所には負けない」

誰か、「もう負けたんだよ」って、教えてやってくれ・・。　

プライバシー云々より
マスコミは貧乏で軽蔑される職業でなきゃいかんのだよ。
そういう立場からなら多少やんちゃなことを書いても許される。
結果的には言論の自由も保障される。
マスコミが偉くなり過ぎたことがこの騒動の原因だな。

低俗な記事のくせに「表現の自由」とかって言って、あげく「裁判所には負けない」。

己の生活を守るためとはいえ、救いようのない連中だな。

>>531
>マスコミにも事務職や営業職技術職があるわけだが。
>記者職でも著名な人間は全体のごく一部

そうだね。そして真紀子の娘は記者じゃないらしい。
しかし、企業活動そのものが公器であり、企業利益は社員全ての
労働の結果として得ている以上、
記者とそれ以外を分けることが重要だとは認めにくい。

とか言っちゃいますよ。政治家の娘＝公人ってのは同レベルの難癖。
つまり文春がDQNだって言ってるの。

>543は
>司法試験板では差止妥当が主流意見ですよ。
が言いたいのか
>彼が司法浪人だとは 考えにくいです。彼は頭が悪すぎます。
が言いたいのか･･･

「ちなみに」の前後を入れ換えたほうがｲｸﾅｲ？

通説的見解では、憲法21条2項にいう「検閲」とは、�@行政権が
�A能動的�B包括的に出版物の内容等を事前審査し、�C政策的に
不適当と認める時にその発表を禁止する制度のことをいうとされます。
これに対し、裁判所による事前差止は、�@裁判所が�A当事者の
申立てがあった場合（受動的）に�B訴えの対象とされた特定出版物に
ついて、�C違法と認めた時に、その発表を禁止する制度です。�@は
�A�B�Cの特質から由来するもので余り大きな意味はありませんが、
�A�B�Cの違いがあるので、本件を「検閲」と騒いでいる人はおバカ
さんというべきでしょう。

>>548
そんなことしたら、2chも確実につぶされる罠

裁判所には負けない？
さっぱり意味が解らん。
さては日本語勉強不足だな？

>557
つまり
>司法試験板では差止妥当が主流意見ですよ。
が言いたい内容で
>彼が司法浪人だとは 考えにくいです。彼は頭が悪すぎます。
は口を挟むきっかけだったわけね。

つか、司法試験板では板を代表するような言い方をしても嫌われないのか？

文春は、裁判所に勝って、本訴で負ければいい。
それで満足なんだろ。
真紀娘の請求容認して１日３０００万円支払えよ。

文春がつぶれて芥川賞もつぶれることになるけど
別にそれでもいいわ

文春が抵抗して騒ぐほど墓穴を掘る事に。ああ冴えない出版社。
立花隆なんか出してももうダメだよ〜ん。

反対意見もチラホラ出している。公正な取材だなと。

廃刊になってもどうせ税金増えるわけじゃねーし

がんばれ、がんばれw

木俣の断末魔ですか。
木俣家と野中の関わりが暴露されて欲しいですな。

>>566
知る権利や表現の自由をうたってるんだ。
当然その件について、しっかり取材し報じてもらわなきゃね。

266 名前：ＴＢＳプロデューサー脱税発覚か？[] 投稿日：04/03/25 10:32 ID:c3xZSmD4
　放送業界では、出入り業者や下請けプロダクションとの「癒着・贈収賄」が日常のようであるらしいが、
赤坂の放送局でも著名なディレクターと下請けプロダクションの巨額裏手数料事件が表面化しそうである。
その筋も内偵の噂あり、社内は戦線恐々とのこと。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0402/040223-9.html
http://www.rondan.co.jp/html/home/

週刊文春　2004年3月25日号 /3月17日発売
“調査に震え上がった「３９歳年収７千万円」のＴＶマン[徴税権力　国税庁の内幕５]”
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun040325.htm

週刊新潮　[4月1日号] 　2004年3月25日
“「4億円豪邸」で国税に目をつけられたＴＢＳ元プロデューサー”
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040401/mokujitxt.html

なんで離婚したの？

>>568
週刊新潮、週刊文春と２紙に特集がでったということは
確実につかまるだろね。

まあ２ちゃんでは数年前から内部告発スレはあったみたいだけど。

なんか今週号、必死過ぎw
寄稿してる連中の意見の中にはなるほどと思うのもあるが、
やはり話の発端が「真紀子の娘の離婚話」では、苦笑いしかでない。

この際　文春の出版全部差し止めたれ！！！

がんがれ週刊誌！

新聞で見出しだけ見たが・・・
文春、必死すぎ。
しかも、寄稿した作者の名前見てるとどうにもこうにも微妙な人ばかり・・・
一人か二人だけ出版停止は当然という立場の人を混ぜてるのが、露骨過ぎて気持ち悪い。

血税で私腹肥やした越後交通のオーナー一家
真紀子は黒い相続人

文春ガンバレ

>>574
オウムへの破防法適用反対、通信傍受法反対、国旗国家法反対。
これらのキャンペーンと完全に同じだね。
マスコミは相変わらず腐っているな。

マスコミが一番怖れてるのは個人情報保護法だろ。

自浄能力がないならマスコミも適用対象にしなきゃ仕方ない
と言われたくないから必死。

>>568
＞筑紫哲也
＞私も週刊文書を告訴寸前に


これが気になるな。文春

珍走団「警察上等。」

これと同じにしか思えん

この差し止め行為が一般人には到底出来ないことでしょ？

>>580
出来るよ

ユダヤが相手だとシッポ巻いて逃げたくせに、今回は強気だな。文芸逡巡。

これで長女がもし今後選挙に出た場合、制裁金があるのでしょうか？

珍走団「社会が悪いんだよ。その背景を見ずに俺たちを裁くのは木を見て森を見ないようなものだ。
俺たちはこんな腐った社会に従う義務はない」

名無しさん＠４周年 ：04/03/25 13:07 ID:5DcDJw9v　が
珍妙な質問をしております。

「通常の取材活動と比べると、取材
　範囲を極力狭めている」

通常の取材活動はいったいどうやってるのか知りたい

名無しさん＠４周年 ：04/03/25 02:30 ID:m7agt5bM
筑紫哲也は２ちゃんねらー！しかもアンチ

週刊文春4月１日号（３・２５発売）にて
例の真紀子長女に関して、コメントした筑紫哲也氏が
実は、ちゃねらーだった事が分かる記述がある。

メディアの一部はますます"２ちゃんねる化”しており
私の我慢も限界に近づきある。

筑紫から批判きたよー

筑紫っていったいどうゆう人間なんだろうか、凄くえらい人か何か？
私の我慢もって、大魔神にでもなって日本をぶっ壊したりするんだろうか？
いったいなんなんだろうな、この思い上がりっぷりは。自分で気づいてないのかね。

>>583
前の判決によると
「たとえ、長女が将来立候補することがあったとしても、今の立場に変わりはない」ってことが書いてあったので
だから、立候補しても関係ない

週刊誌の記事って記憶に残らないでしょ。

どうしてマスコミって
｢国家機関ＶＳ市民の表現の自由｣という対立軸でしか捕らえられないんだ?

地方裁判所の決定はここ
http://www.asahi.com/national/update/0320/001.html

>591
そういう構図に持っていけば
いくらプライバシーを侵害した記事を書いても
自分たち側のほうが正しいということになるわけだからです。

国家権力＝市民の敵
と、考えるのは勝手だが、オレとしては
マスゴミ＝市民の敵
でもあるんだよな。
文春が「負けない。戦う。」のは自由だが、勝手にやって欲しい。同意を求めないで欲しい。

文春頑張れ

犯罪者の子弟を「純然たる私人」とすることに違和感を覚える。
日本の犯罪者には、二世や三世と呼ばれる世襲犯罪者が多い。
現職の犯罪者のうち、基本的に世襲がない知的犯罪者や渡来人を除いた犯罪者の子弟においては、
本人又は配偶者の三親等内に犯罪者の親族を持つ割合は、そうでない人に比べ数倍に跳ね上がる。

>>594
＞マスゴミ＝市民の敵

これ深刻だよな。この認識あんただけじゃないと思うよ
いくら小泉を叩いても支持率が落ちずイラク派兵も約5割なんて
マスコミの主張がまったく影響力無くなった昨今を考えると
相当数の人はマスコミか嫌いなんだと思う。

「裁判所に負けない」って？　（w　殺人犯も同じ事いいそうだな。
国家権力に負けないならまだ分かるけどな。
文春逝ってよし。

裁判所は国家権力じゃないの？

マスゴミはクソ

文春は、表現の自由の価値を貶めてくれた。
こんなことなら 検閲の禁止の規定 自体廃止してもいいよ

で、この深刻なマスコミ不信は危険なものに成長するかも知れない
このまま推移すると多くの人がテレビや新聞の情報より
携帯やネットに出回る情報を信じて動く、なんて事になりかねない

>>598
三権分立の権て何か知ってる？

>>602
マスコミとネットとの役割分担が進むと思う。
事実に関してはマスコミを信じ
世論に関してはネットを信じるという具合に

一番喜んでるのは草加

これは間違いない

「表現の自由」を濫用しすぎたんだろ。

新聞にも書いてたが、こういう雑誌は
同じ事実でも悪意のあるといわれてもしかたない形で書くからな。
そうしないと売れないのも確かなんだろうが。

裁判所には負けない

「小学生には負けない」とか言って体罰した教師のニュース思い出した

今回は文春を応援するよ。

つーか、有名人の子弟はそのかかわりにおいてある程度、注目されるのは当然。

それがイヤなら小泉首相の元妻みたいに身を隠して慎んでいろってコッタ

>>603
普通権力による弾圧と言えば行政を指すだろ。
議会による弾圧とか司法による弾圧とかあまり聞いた事がない。

>>604
いや、これは無いと思う。

２ｃｈは特定の集団によって
情報操作されがちな場所だし、
信をおける場所とは思えない。

そもそも世論なんてものに
自分にとっての価値が
どれだけあるかも疑問だ。

潰せばいいじゃん。
似たような雑誌ばっかりだし

書いてる内容が社会的な意義のないくだらないものなのだから
どうしようもなくあきれる。

書かれた人が私人であろうが公人であろうが関係ない

社会的になんら貢献しない文しか載せれないのなら文春擁護する気すら起こらん
下ネタスキャンダル等しか書けない雑誌が民主国家に必要とは思えないってことで

>「通常の取材活動と比べると、取材範囲を極力狭めている」と
>プライバシーへの配慮を説明。

どこまでがプライバシーなのかを決める権利はマスコミにありますよってこと？

２ｃｈのカキコ情報を
形態素解析して
きちんと統計処理できるなら、
面白いとは思うけど、
それだってどれほど信頼
すべきものなのかもわからんよ。

特定の論調を仕掛ける集団がいたら
あっという間に信頼できない結果に
なってしまうしさ。

もう独立国家になったほうがいいんでないの？＞文春

>>610
オレはある程度信じてる。もちろん人それぞれだが。
テレビ見て「２ちゃんみたいなこと言ってるな」と思うことがたまにある。

も一つ問題なのは人間は不愉快な物は見ないし買わない
つまりいつも日本と日本人の悪口書いてる雑誌なんて売れなくなるのが必然
これが進むとどこかでマンセー記事ばかりの方が売れる地点がやってくる
今のマスコミは、これを招来推進しているのと同じなんだよな。

それに文春が戦ってる相手は裁判所じゃなくて訴訟を起こした田中の娘だろ。

文春はやりすぎだって言ってる雑誌はあるの？

>>611
すでに慎重が仮処分やられかかったのを知らんのか？

似たような雑誌が全部なくなるぞ

>609
司法国家って聞いたことない？

刑事裁判なら権力と戦っていると言う方もおかしくはないけどね。
これは民事だしな。これを言論の弾圧とかぬかしてる文春はずれまくり。

司法に圧力をかけた事例を俺は知っている。

かつてM新聞社のGという記者がヨルダンで遊び半分で爆弾テロを起こした。
そして有罪判決を受けた。
M新聞社の社長がヨルダン国王に直訴して、国王権力でGは解放された。

マスコミは司法を超越すると思っているんだろうな。

>>623
刑罰の執行免除は行政権なのでは

>623
行政そのものじゃん

言い方が悪かったというより明らかに間違いだな。すまん。
要は司法決定が圧力でないがしろにされた例をあげたかったわけだ。
今回の文春も目指すところはこれと同じだろ。

>>626
司法権の独立 を害してるってことだ
例示するなら 大津事件 の方が適当だと思う

>長女が『純然たる私人』とは考えていない
だから自分の都合の良いように拡大解釈するなボケマスゴミ

純然たる
大きな観点から見れば
極一部を除いて
ある人から聞いたが
今回のケースに限っては

言い訳するな見苦しいマスゴミ糞ゴミ

マスコミはすべての人を公人扱い にしたいんだよ
そうすれば名誉毀損ヤリ放題だから

私人と言っても、資産家真紀子の娘は庶民じゃない
プライバシーと言っても、さらりと離婚が公表されただけ

田中家は公益性ある会社オーナー
公益性ある会社に影響力がある娘

我々と一緒に考えてほしくないな

八九年の真紀子は次のような文章を書いている。

＞「これまでの生涯を通じて、私自身が議員になり度いというような考えは、
＞かりそめにも抱いたことは無く、今もその気持に変わりはありません。
＞そして、これからも自分の気持に忠実でありたいと思っております」

　真紀子はその四年後の九三年に代議士となった。

人生にも、これ位の根性が欲しい・・・

文春もみっともないな･･･

>>630
田中にばかり粘着している文春があさましい。
真紀子やﾅｵｷ、カクエイを記事にするならまだしも、
娘まで狙うか．．．

裁判所に勝つってのは、どうやったら勝てるんだ？
違法と断定されてもやり続けるってことなのか？
わけがわからん

現在のサカキバラの写真でも公開すれば
支持されるだろうに

たとえ、公益性があったとしても、せめて記者は自分の個人情報を
晒すリスクと引き換えに記事を書くべき。

物凄い特集ですよ！
ほとんどのページを割いて裁判所の判断を糾弾してる。

>>>633　そう感じ取っている香具師は多い。

　　　　　文春つぶれる勢い活気付きそうですね。。。

勝ち負けの世界ではなく、
そこまでしないと、売れない雑誌なんて、

　消　え　て　な　く　な　れ　

>>637
それだったらかっこよかったかもねえ。
社長室長、TVに映すなって言ってるなんてｗ。

記者なんかいい加減なもんで、匿名使って書くけど・・・

　そもそも、この記事は一体、世間の人にどれだけ公益のある内容だったのか、

　　　積極的に書く記事だったのか、文春はそこで争うべきだろ。

科九四年九月
学技術庁長官に就任した真紀子氏は、オーストリアへの一週間の外遊に、大学に進学していた長女を同伴している。

>真紀子長官は、人目につかぬように長女を同行していた。
>最後にゲートをくぐる時、クルリと後ろを振り向き「早く」と手招きすると、
>それまで距離を置いていた関係者の列の中から、長女が飛び出してきた。
>　かつて故田中角栄は「真紀子よ。お前には世界中の国を見せてあげる」と言って
>外遊のたびに真紀子さんを同行した。
>長官自身も「そのころの経験が今に役立っている」と言う〉（「日刊スポーツ」九四年九月十八日付・原文は長女の名を記載）

>>642
まったく同意。

こういうのを司法のみの観点で適してる・適してないって発言してる奴は
文春の編集者レベルの愚か者といっていいだろう（ﾜﾗ

TVに出てる香具師は、業界ウケのいいような発言（勿論、マスコミ擁護）

　法律家なら間違いなく今回の文春を糾弾する。

嘘つき真紀子

本件記事には何らの公益性も認められないと思います。娘が立候補
するとなった後でなら話は別かも知れませんが。

真紀子の娘というだけで胡散臭い

文春がその気だったら、こっちは「木俣正剛の８０１生活」「木俣正剛と野中広務の黒い関係」を文春以外のマスコミに大々的にばら撒いてやろう

兎にも角にも、真紀子さんは人気者だな。

　文春は今回の裁判所糾弾記事の件で、

　　　信頼性を完全に失いつつあります。。。

で、娘は一体何をやらかしたの？

>>>649　木俣氏とは文春関係者でつか？

　　　　　それは良い意見だ。あてつけでは無いが。

正常な判断の出来ない、ゴシップ雑誌が権利を、振りかざすな、
真に表現生産活動してる人達の迷惑だ。

文春のは糞記事だということは疑いようが無い。

だからこそ、その程度の記事の事前差止めはおかしい。

でも木俣じゃなくて木俣の子供の801生活や黒い噂じゃないと
意味無いんじゃないの？この場合。

離婚という問題を、

　　　笑いにもってたがる業界風潮がある。。。

層化ども必死だな。

>>>654　文藝春秋は、真っ当な出版社と思っている人はたくさんいる。

　　　　　そう思って呼んでいる読者があっての出版社。

　　　「離婚」というテーマは、その渦中にある世間にとって、

　　　このように囃し立てるように記事にして貰っては、

　　当の本人だけに限らず、一般人にとって多大に嫌な影響だ。

文春が正しい。
春厨がどうわめこうがこれは事実。
はっきりいって真紀子の娘は公人と同じようなものだ。
ついでに言うと記事は真紀子の性格を読者に伝えるものであり、公共性は高い。
ぶっとんだ判決が出たのだから、文春が抵抗するのは当然。
レジスタンスという言葉が文春に当てはまる。
ろくな裁判官がいないのだから、メディアが正義を示すべきだ。

>>>657　層化って、どっちの肩持ってるの？

>>660
東村山市議会議員自殺事件を報道したメディアは、すべて敵。

縦読み(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まぁマスゴミは今回の件を「検閲」と言ってる時点で
自分で「ぼくたち学のないパーの集団れーす」と言ってるような
もんなんだがな。

で、裁判所に負けない？
日本国の憲法に従えないとおっしゃる？
法治国家で裁判の決定に従えないというのなら、文春のみなさんは
「自分たちは犯罪者です」と事前に告知してるようなもんで、自分で原告に有利に
取りはからってるとは、まことにお優しい限りで・・・（ｗ

＞＞６５４
その程度の記事：公益性がないからね。
でも書かれた本人にとっては重大問題で人に知られたくない：プライバシーの保護
裁判所の判断は正しい。

>>664
結果としてほぼ全国民が知ることになったけどねｗ

>>>659　結構そういう意見も聞かれるなぁ。

　　　　ただし、文春が今回巻き起こした記事はいただけないよ。

　　　　それまでにも度々それが許されてきた風潮というのも汲むべきなのかもしれんが。

　　　　一般的にはどーでもいい記事内容であるし、

　　　　離婚というテーマは、思う以上に当事者を傷つける。

裁判官なんか紙一重の人間ばっかだろ
頭はいいがちょっとからかうと急に発狂する香具師

>>>667　裁判官に矛先を向けて発狂するなよ。

>>596
ZEEBRAも犯罪者の子弟ということで特別扱いか？

事前差し止めがダメなら、賠償額をもっと増やすべき。
せめて、売り上げのうち、その記事が占めるページ分の割合の
金額を払わせるべき。

>>670
週刊誌が大体３００ページぐらいで、その中の５ページ
７０万×３００÷３００×５＝３５０万円
これは、今までとも大して変わらない賠償額だと思うが？

1を聞いて10を妄想し100を煽るようなものか

>>>669　　ZEEBRAは子息として、

　　　　「こんなんになりました。」

　　　　　　と、世間に表現して納得されてるんじゃないかな・・・

>>670
俺もそう思う

思うに誤情報やプライバシー侵害などの賠償額が低すぎる気がする
少なくともそれによって儲けた以上の賠償を毎回させないと、
権力機構が云々よりも、マスコミ自体が腐ってしまう

どれほど市民を苦しめても知らん顔の国家権力は許せないのに
どれほど誤情報やプライバシー侵害で市民を苦しめても知らん顔のマスコミが
許される今の風潮は嫌いだ。

>>671
あー、それじゃ違う算出方法を考えなきゃだめだな。
どっかの数字を２乗にするか。

広告収入を忘れるな

この騒動でわかったこと
�@真紀子はあいかわらず馬鹿で、文春は馬鹿になった
�Aこの騒動にかかわっていると間違いなく頭が悪くなる

けんえつ 0 【検閲】

（名）スル
(1)基準や規程にあっているかどうかを調べあらためること。
(2)書籍・新聞・映画・放送あるいは信書などにより表現される内容を、
　「　公　権　力　」が「　事　前　」に強制的に調べること。憲法により禁止されている。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


日本の文屋は、もっと国語勉強しろよ。

>>678
その定義によればエロ本のぼかしも検閲で許されないことになるな
わいせつ表現規制も許されないことになるな。

わいせつもホントは規制すべきでないと思うがね

裁判では負けないならまだわかるんだが。
つーか、文春なんて、いつも訴えられてるし。

>>679
別途法律があるからな。

「俺たちマスコミは特権階級なんだよ。法に縛られる必要はない。たかが裁判官の分際で俺たちに逆らう
とは生意気だ。身の程を思い知らせてやる」

このように文春の人が言っていたと隣のおばさんの親戚の友達の見知らぬ人が言っていたそうです。

>>683
一応、文春にメールしときました。

＞長女が前外相の選挙運動や外遊などに同行したことなどを挙げ

大学生の娘が「お前もオーストラリア一緒に行くかい？」と母親に言われて、喜んでついて行く。
まあ、「特権階級」であるとは思うが、「公人」じゃねえな。
少なくとも貧乏人のオレですら、そう思う。

じゃ特権階級同士のけんかってことで･･････

>>684
そりゃ滅入る

>>683
逃げ場を用意して（これは聞いた話なんだけど・・・）
いい加減な風評が広がっていく一つのパターンだね。

>>685
選挙運動はどうよ

>>689
どこもやってるよ。
こっちなんて娘の泣き合戦だよｗ。

>>685
大臣の外遊に密かに同行する娘　に重点置かなくちゃ

低レベルの争いは止めてほしい。
社会保険、年金流用とか、拉致被害者関係とか、食の安全とか、他にやることあるだろ？

＞俺たちマスコミは特権階級なんだよ。
まぁ実際そう考えてるフシがあるな、マスゴミは。
マスゴミ関係者などただの会社のイチ社員

マスゴミ社員＝そこらへんの鉄工所のオッサン

このことを連中に知らしめる必要があるな。

>>689
選挙活動は微妙だと思う。
っていうか、真紀子の娘は選挙運動もしていたというのだが、具体的に触れてるものを
見たことがない。無知なだけかも知れないが。教えてたもれ。
・地元の事務所に詰めていて、お茶出ししてる。
・当選の万歳の輪に加わっている。
くらいじゃ、公人と呼ぶのは可哀想。個人的にセーフ。
ラーメン屋の娘が店を手伝うようなもんだろ。
・私が娘の○○です、母を当選させて下さい、とか選挙カーで言ったりしたらアウト。

あくまでヒッキーの私感だから、厳しく突っ込むなよ。

文春がファビョってるようだが、大昔、アカヒが言ってた事と実質いっしょだな。
「８００万読者（当時）なんかただ買って居れば良い。
俺達が相手してるのはエリートだけ、８１０万の中の１０万人、日本を動かしている連中だけだ。」

結局、アカヒゴミ売り他の新聞も文春新潮はじめ雑誌もクズだと言うこと。
今どき珍しい「公害企業」なんだよ。連中は。
権利で守られていたから、進化が遅れた。社会主義国と一緒。
今、水銀垂れ流したり、排ガスまき散らすクルマ売ってる企業があるか？
商品の供給者として一番野蛮で遅れているのが、マスコミと出版、
それに寄生する現論人や文化人ども。

＞マキコの娘
公人じゃないな。
選挙手伝ったぐらいで公人なら、オレも公人じゃねーか（ｗ
偉くなったモンだ＜オレ

まぁ公人の定義なんてあやふやだが、法的には「政治家、公務員、官憲」
が公人だな。これでも別に法律で「こいつら公人、プライバシーのないマスコミの玩具」
と定義されとるわけではないのだが。

あと法解釈で、「公共に影響を及ぼす会社経営者、芸能人」が公人の範疇にはいる。
あと公人ではないが、「犯罪者、高額納税者、公共賞授与者、特定分野の権威」
も公人と同じ扱いを受けるな。

まぁこう考えればマキ娘は、どれにも該当しとらん。

陰謀論じみてスマソだけど。実は文春の深謀遠慮じゃないの？

言論の自由を濫用する＞市民の批判、嫌悪が高まる
＞誰もマスゴミ・雑誌を擁護しなくなる
＞憲法改正言論の自由制約・検閲特高憲兵復活
＞政府御用雑誌としてますます特権階級、
ゴミ記事書き放題で酒と女と賄賂貰い放題(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!!

プロ市民も顔負けのあまりの破廉恥と頭の悪さぶりに、つい思ってしまうw

しかしさあ。
　結局先週号って、真紀子娘の記事を切り取って販売したってことは
それさえやれば文句ないってコトだろ。

　まぁそれでも「事前に当事者に報告した香具師」がちゃんと
いるわけで、そいつは文春編集部ってことか？

>>696
公人は偉いんですか？

どーでもいいが，同じ弁護士が，週刊新潮にも同じ動きを見せたって話は
スレ違い？

http://www.sankei.co.jp/news/040324/sha117.htm

昔、ビートたけしの愛人を撮ったフライデー編集部だかをたけし軍団が
襲った事件があったけど、あのとき巻末には何週かに渡って「報道の
自由の侵害には断固として…」とか白々しい意見を書いてた。

報道の自由ではなくてプライバシーを職業的に侵害する自由を求めている
だけだろ。

>>699
さぁ？バカもいるだろ。

マスコミに餌を与えないで下さい。

好物
公人と思われる人間の生活
親が公人でこの子供が選挙活動に携わった私人と思われる生活
芸能ネタ

どうせ擁護記事しか載せてないんだろ
ぜんぜんフェアじゃない

>>678
その定義はおかしいですね。調べるだけでは検閲とはいえないでしょう。

>>682
憲法違反の法律は無効です。判例は、検閲の対象を表現それ自体では
なく、表現の内容たる思想に限定する解釈を行うことで、税関検査に
よるわいせつ物摘発を合憲としています。

言論の自由制約反対、検閲特高憲兵復活反対とかいいつつ、

実際の記事
「○○熱愛発覚！深夜のデート」「○○離婚秒読み段階！愛憎のすべて」

も〜ちょっとそれらしい記事書いてから言って欲しいもんだ。
黙殺されてるいろんな事件いっぱいあるのに・・・。

これだけは言える。

唯一「筑紫」の文章だけが異常に浮いていた。

まぁマスゴミはプライバシーという生き血をすすらないと
生きていけない寄生虫の見本みたいな連中だしな。
自分の寄生する大好きなエサを「食べてはいけません」
といわれれば普通怒るわな、どんな動物でも（ｗ
まぁ寄生虫でもどういう寄生の仕方かで世の役に立つ
寄生動物もいるわけで、寄生虫が全部悪いとはいわんよ。
まぁしかし世の役にたたん寄生虫は少なくとも駆除されて
しかるべきなのは確かだよな。

（ピューリッツァ賞なんて、考えてみれば世界一の寄生動物を
決めるイベントだろ。（ｗ）

>>12
2chが取り敢えずまだあるな

文春も裁判所じゃなくて、田中一族に負けない　だろう。

>>12 『新潮45』もよろしく。

つか、これでマキコ娘が
「マスゴミの横暴を許さない、健全な社会を作ります！」
とか言って選挙に打って出たって、「ほら、やっぱり世襲じゃん」と
言いにくくなってしまったわけで。どう転んでも文春の負け。

今まで自分達の都合のいいように散々好き放題やってきたツケがまわったんだろ？
これで自分達の正義ぶりを国民にアピールしようとしてるのだろうが、
今時こんな低俗週刊誌に正義があるなんて思ってる奇特な人などいやせんよ。
むしろ」この記事読んで、ますます国民は遠ざかっていくと思う。

せめてこれが年金問題とか高速道路問題に対する批判記事とかならまだ文春擁護派も集まったのだろうが、
よりによって真紀子次女の、しかも単なるプライベート記事じゃなぁ…
文春、終わったな。

おまいら、ちゃんと文春読んでからコメントしろよ。
特に筑紫の記事を。

なんだよ今週号は。
中身みないで買ったら、ほとんどのページが
文春擁護の意見で埋まってて読むところねーじゃん。

金　返　せ

＞筑紫哲也は２ちゃんねらー！しかもアンチ
＞週刊文春4月１日号（３・２５発売）にて
＞例の真紀子長女に関して、コメントした筑紫哲也氏が
＞実は、ちゃねらーだった事が分かる記述がある。
＞
＞メディアの一部はますます"２ちゃんねる化”しており
＞私の我慢も限界に近づきある。
＞
＞筑紫から批判きたよー

いやー、これってジョークかと思ってたんですが

　ガ　チ　だったとは（ｗ

買ったよ週刊文春。

筑紫の「週刊誌の２ちゃんねる化」発言も読んだ。
とりあえず、こいつとやくみつるだけはネジが足りないということがよくわかった。
柳田邦夫とかといっしょにこいつらが載っていると…ただのあほにしか見えん。

>>712
公人性が強まり、やっぱり田中家は公人一家ってことにならんのか？

読みましたが、プライバシー侵害に関して「言論で対抗しろ」と言って
いるバカが多くてびっくりしました。

見出しを見ただけ、なのだが
やくみつるは争点がずれてないか？

週刊文春の記事で名誉を傷つけられた、として渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長が、
発行元の文芸春秋（東京）などに３０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁の河村吉晃裁判長は２５日、２００万円の支払いを命じた。

判決によると、週刊文春は０２年１０月３１日号に「新聞協会賞受賞　女性記者のスピーチに
待ったをかけたあの大物」との見出しの記事を掲載。当時日本新聞協会会長だった渡辺社長が
協会賞の授賞式でスピーチする受賞者の人選に影響力を行使したと報じた。

河村裁判長は判決理由で「記事内容は真実と認められず、関係者から得たとする情報も具体性を
欠いている」と名誉棄損を認めた。文芸春秋社長室は「取材源の秘匿が障壁となり、主張が
認められず残念。判決を十分検討し今後の対応を判断したい」としている。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040325-0028.html


真紀子に隠れてひっそりと

>>719
その記事読んでないけど、
そもそもプライバシーの範囲内ではないことを前提として、
言っちゃってるんじゃないの？

>>722
いや、「言論には言論で対抗するのが原則」とかいってましたから、
大きな勘違いをしてるとしか思えませんでしたね。

梨本氏「芸能レポータに対する差別だ！」

らしいよ。
梨本の家族の私生活を勝手に記事にしても同じ事言えるのかな？
記事にしても雑誌が売れないから、誰も記事にしないでしょうけど。

筑紫用しおり
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／⌒ﾐ⌒ヽ　
,　彡彡彡人从ヾ 　　
　彡|　こ　こ　|ミ　　
　　《ヽ/・・ヽ,ﾉ》　　
,　　 ヽｼ〜ι/　
　__,,ィ'＼＿/|ヽ､_　
　|　　　レY　/　　|　今日はこんなところまで我慢ができた
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

裁判所には負けないって意味わからん

真紀子娘ＶＳ文春の戦いではなかったか？

田中親子ヘアーヌード発売決定！

>>723
、「言論には言論で対抗するのが原則」であるのは
その通りだけど、相手の利益はプライバシーだから
対抗言論が効かないケースであり、その原則の例外だろう。
その点に配慮しないと説得力を欠くね。

>>724
梨元って、自分の娘を９９岡村にくっつけて「さわやか交際」を演出しようとして、失敗した事があったような

> 「裁判所には負けない」

こんな認識では明日はない＞編集部

>>724
当たり前だ。つーか今頃気付いたのか梨元に元々人権などない。(w

こんないい加減な雑誌が、変な権力をを持つと、出版会の層化に
なる恐れがある。

>>1
８３万部か。売れるのはせいぜい５０万部と見た（＠＠）

中国新聞(共同通信)が｢嫌韓厨｣について語りました。

↓ソース画像
http://up.isp.2ch.net/up/8580ac03ca21.jpg

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/

裁判所には負けないって法治国家でこれ言うのはバカだと思うんだが

日本人は司法をないがしろにしすぎる。権力の中で、国民を救ってくれるのは司法しかないのに。
文春を廃刊に追い込め

８３万部　→　アホらしくて誰も買わない　→　大量返本
だったら、日本の民度も相当なもんだな。

真紀子長女も、その弁護士も、裁判官も、筑紫も
文春も
みんなズレてる

>我慢の限界

そりゃ、こっちのセリフだぜ。
公共の電波使って勝手なことほざくおまえにプライバシーなんて
あるわけねえんだっちゅうの。

「ＴＢＳは死んだ」とぬかしながら、今でも居座る人間だからね＞畜死
恥を知れ。

>>裁判所には負けない
無法者宣言ですね
>>真紀子の娘は公人だ
　お前の母ちゃんも公人か
>>これではノンフィクションが書けない
　ただの暴露記事だろ

　見出しだけで中身を評価して悪いが・・

マキコは反吐が出るほど嫌いなので庇う気なんてさらさら無いんだが
週刊文春も必死さが滲み出ていてざまあみろ、だな。

マスコミ連中はすぐ自分達のことを真実の使徒の如く正当化するが、
実際は報道の自由の名の元にやりたい放題で調子に乗ったバカも多い。
たまには鼻を圧し折ってへこませてやった方が奴らの為なんだよ。
そうすりゃ少しは理解できるだろ？
自分たちは自身で思ってるほど上等な人間なんかじゃなくて、只の国民の
「知る権利」を満たすための小間使いだって事をな。

みんな、ただマスコミを叩きたいだけじゃないの？

今回の件が判例として残ると２ちゃんも危ないよ。

商売が上手い！
それだけ。


買う奴はバカ。

>>718
「世襲」でない出馬動機を与えてしまったってこと。
出馬したら本人が公人になるのは当然だろ。

>>742

引 き こ も り の 厨 房 は 放 っ て 置 い て や れ 。

「マスコミは嘘ばかり」なんて言ってる奴は、
「大人は分かってくれない」というガキと一緒だから。

マスコミは悪いという情報もどうせマスコミ(含2ch)経由なのにな。

私は十数年文春の読者だったが流石に今週号はバカらしくて
立ち読みする気力もなかった。

ここで文春の文句言ってる奴は「プライバシー権」とやらの定義を
出せよ。できねえだろがｗ

憲法には明文化されてないぜ。裁判所もプライバシー自体
よくわかってねえよｗ

あのくだらない記事で「言論の自由」を主張するなんぞ厚顔無恥も甚だしい。

＞「大人は分かってくれない」というガキと一緒だから。

「裁判所には負けない」という発言こそそうだと思うが。

>>747
中学卒業してから出直して来い。(w

>>750
禿しく同意。

田中真紀子の娘と文春の裁判なんだから
「裁判所には負けない」ということは

たとえ違法でも判決に従わないってことですか。かっこいいなあ。

>>752
教師に逆らう不良がかっこよく見えるのと同じようなものだな。
つまり文春は中学生DQNレベル。

孫達によくもはずかしくないね。文春の爺さん達は。

>>747
通説的見解では、「自己に関する情報をコントロールする権利」と
プライバシー権を定義します。

何で立花隆だけ”緊急”寄稿なんだ

>>750-751
　
プライバシー権の定義を説明してもらおうか？
法的にな。

どうだ？やってみろやｗ

>>750,751
大変申し訳ございません、747になりかわってお詫びします。
747は公民の教科書を読む力もないと思われます。
お願いですから、そっとしておいてあげてください。

そのうち「警察には負けない」とか「権力には屈しないぞ」とか言い出すに100ぺリカ

>>678
検閲は「行政権」が主体となって思想内容等の表現物を対象とし、
その全部または一部の発表の禁止を目的として、対象とされる
一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を
審査したうえ、不適当と認める者の発表を禁止することをさす。

>>705
税関検閲は表現物が国外で発表済みであるから検閲に当たらず合憲。

どちらも、税関検査事件（最判昭59.12.12）より。

>>757
法的には、プライバシー権は人格権（個人として尊重される権利と
言い換えてもよいでしょう）の一つとして位置付けられます。根拠
条文は憲法13条後段です。

プライバシー権は、幸福を追求する権利（13条だったと思う）の一つであると思う。
憲法に新たに加えるのが良いかもな。

でも、表現の自由・・・というか、憲法自体もともと「国ｖｓ国民」、国の有形無形の圧力から
守るためで、過去為政者を批判するだけで逮捕された反省から、国からの自由を求めるもので
それを一義的に民間人にも主張するのはどうかと思う。

>>758
プライバシー権の憲法上の根拠を言ってみろや。

いえるわけねえよな。
おまえの脳は公民の教科書レベルで止まってるからｗ

>>760
検閲の主体を「公権力」と解する見解もあります。

あと、税関検査事件判旨の理由付けはそうでしたっけ？ 勘違いして
いたかも知れません。謝罪して訂正します。

プライバシー権は憲法上の権利ではありません。
昨年、ドイツ連邦裁判所で新判例が出ました。
これは定説です。

ボロい商売だな。
ゴシップを発禁にされてゴネてるだけなのに。
マスコミは本当に重要な情報だけを、出来る限り客観的に伝えればよい。
野糞みたいな記事を扱うから、大事なところまで報道の自由が制限されるんだよ。
しっかりしてくれよ。民間だから何やってもいいってわけじゃないんだぜ。本来の仕事をしろよ。

おや、日本はいつの間にドイツ領に？

>>764
レスサンクス。

学説はしらないので反論できません（汗
でも憲法21条2項「検閲は、これをしてはならない」だから、

司法＝公権力→検閲だと、今回のことも違憲になってしまう。。。

私の頭の中では、判例でFAということで（ｗ

>>766
あんた、ＮＨＫ関係者か。北朝鮮とのズブズブの関係はいいのかい？

ＮＨＫと北の関係は深い。

元社会党衆議院議員 上田 哲　は元ＮＨＫ労組委員長　

「北朝鮮の核は人畜無害」でおなじみの吉田康彦大阪経法大教授　は元ＮＨＫ国際局報道部長　


８８年のソウル五輪前にはＮＨＫ職員が平壌入りし衛星放送アンテナを設置
したことが確認されているし、朝鮮中央テレビにＮＨＫの中古機材を寄贈
受信料がこんな形でも使われています・・・

>>582
> ユダヤが相手だとシッポ巻いて逃げたくせに、今回は強気だな。文芸逡巡。

禿げ道。
ユダヤには平謝りに謝って、
ユダヤの逆鱗に触れた記事を載せた雑誌は廃刊し、
編集長は解雇し、
社長も交代させて、
完全に屈服したくせしやがって。

『純然たる私人』でなかったとしても離婚なんてどうでもいいようなことで
裁判所の介入をさせてしまった文春が馬鹿

>>768
正しい理解です。主体を「公権力」と解する説は21条2項に一定の
例外を認めることとなるわけですが、それはかえって21条2項の価値を
減じてしまうと通説から批判されるのです。

民間だから何してもいいのかって不満を漏らしただけなのに、なんでＮＨＫの話がでてくんだ？
ズレチャッテマスネ

>>770
ユダヤパワー恐るべしだが、文春が批判されるのは。。。ちとかわいそう。

ユダヤパワーに逆らえる日本国内の勢力ってどこだろ？

ゴシップを書く権利は憲法で保障されてませんよ

電波な楽しい会社ですね♪

>>774
ユダヤパワーに逆らえる日本国内の勢力は、ない！だろうな。

つうかさ〜文藝春秋のファンなんだよね、俺。
ああいう、当に戦うべき時に戦わないでおいて、
今回みたいなどうでもいいような件で（今回の件は文春が悪いと俺は思う）
見苦しい自己弁護を繰り返す姿があまりにも情けなくてさ。

>>771
こんなことで事前差し止めする裁判官がｱﾌｫだろ。
これなら、裁判官の恣意的判断で全部差し止めできるぞ。

裁判官やりすぎ。司法権の濫用。

くだらん誹謗中傷記事が多すぎるから、もっとどんどん差し止めしたほうがいい

そりゃひきこもりは、３０歳で年収１０００万超える
文春社員に対して嫉妬するわなｗ
しかも、釣られて時間と金も搾取されてるのかｗ

>>778
最近の文春は酷すぎるよな。
女性誌もまっつぁおの意味のねえ記事大杉。
なんつうか、間違ったフェミニズムに冒されてる感じだ。

ハネムーン帰りの成田空港●●

>>777
すればいいんじゃないかな。
後で再び販売することができれば

>>775
それがわからないから物笑いになってるだけですな。
アホの上塗りもたいがいにな。

>>772
横レスすまそ。
その例外ってヤツが今回の件みたいな事案なんじゃないでしょうか。
判例は裁判所なんで当然として、学説で侵害主体を「行政権」ってとらえる説は、
まさに今回のような件においては裁判所による仮処分は例外として認めたいと考えるため、
「公権力」なく「行政権」と定義づけるんだと私は理解してました。
その批判は法議論特有の自説からの批判っていうやつで、あくまで裁判所による例外は当然と考えてこそ
成り立つ批判で、「公権力」が主体と考える説からは例外は無いのでその批判はあたらない、
との再反論があるのではと想像できます。「公権力」ととらえる説は芦部と宮沢説が典型らしいですが、
芦部の「憲法」にはそこらへん詳しく書いてないので定かではないのですが・・
「公権力」ととらえる説自体からも例外を認めるんでしょうかね、マジで謎です・・・

真紀子の長女同様、立花隆も●●しました。（本人談）

>>777
真紀子や朝日の事を、何でもいいから書けば部数が伸びるから書くだけ。
ジャーナリズム云々は二の次。
そんな事より猪瀬の道路公団民営化について一行でも書いてみろ。
桜井よしことか取材して。

>>784
本件は、検閲の主体を行政権と解する説からは21条2項と無関係となり
ますが、公権力と解する説からは同条項の例外と説明することとなる
という趣旨です。

>>786
猪瀬の連載載ってるのでは？

>>778>>782
事前差し止めの意味わかってんのか？
発禁処分だろが。

裁判官をチェックする人間がいない。
国民審査？　あれ罷免された奴いたか？　いないだろがｗ
そりゃ、裁判官も暴走するだろ。

今回の裁判官の情報は公開しないとな。
プライバシーですか？ｗ　あんたも私人のつもりなのね。

>>784
宮沢説も芦部説も裁判所が主体の場合は絶対的禁止ではなくて相対的禁止と考えるんじゃなかったっけ？
裁判所が主体の場合も検閲に該当するが、この場合には例外的に許される場合があると。
もちろん行政が主体の場合は絶対的禁止で。

>>789
文春なんか発禁でいいよ
裁判所の言うことにも従わないって言ってるんだから、もう誰もチェックする人間がいない。
そりゃ、文春も暴走するだろ。

今回の記者の情報も公開しないとな。当然。
誰か晒してくれ。

仮処分という制度の存在意義を理解できないおバカさんがいますね。

「裁判所には負けない」

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

まだ法律書読んでなかったんだw

　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

発禁になった理由は、マキコ事件じゃなくてこれが原因でないの？


週刊文春３月２５日号　
NY郊外でついに狂牛病発症か　ジャーナリスト　椎名玲氏
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

>>787,791
レスどうもです。
そうだ、そういえばそんなはなし聞いたの思い出しました。
芦部説からも、今回の件は検閲に該当するが例外として許される場合があり、
その審査基準は厳格な基準っていうことになるのか。
スッキリしました、どうもｗ

>>791
事前差し止めって裁判所のチェックだろ。
それもわからんのか？　オバカさん？

裁判官のいうことなら、何でも鵜呑みにする困ったちゃんかｗ
ｱﾌｫか、こいつ。

ﾏｷｰｺの娘のプライベートな事柄は、どう考えても「公共の利害に関する事項」とは
思えないモナ。

文春読んだ。

「裁判所には負けない」＝「裁判所に逆らう」
だと思い込んでる厨房はアフォか？日本語もっと勉強しろよ(ｹﾞﾗ

＞文芸春秋社長室は「・・・現時点では裁判所の決定に従うつもり・・・」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000001-yom-soci

長女が訴えなくても発禁になったであろうか？

釣り人だらけだ。

立花ってだけで、(　´д｀)萎ぇ。
あのオッサン、自分の世界に入りすぎ。

その前に裁判所に勝負を挑んでどうするんだ？
娘が相手じゃないのか？

真紀子の長女は公人だ、なんて主張は大笑いだね
書いている奴、どいつもこいつも公人、私人の線引きで
迷走、脱線、あげくには大破している感じ。
だったら娘のもと旦那はどんな無理解釈で公人とするのかと思ったら、
編集長も各界の識者とやらも旦那だった男性のプライバシー権は完全無視。

文春の勝ちだよ。
裁判で負けてもそれ以上の売上があればいいんだから。

Privacy vs. Freedom of publication

The influence from which the Tokyo court decided is very large.
Of course privacy is very important, as everyone knows, nobody denies
this natural and officially supported right .

In fact I was one of the persons who supported the decision
till yesterday. But now I changed my mind.Freedom of press has to be
secured.

It is because if privacy could be a top priority to keep ,
some lawmakers who could commit something wrong could hide
the evidence under the name of his family saying a private figure.

This situation may be the worst; the system of our country would be
going to rot little by little.

But in this case I think the media overstepped, I can see the posture
in which the publisher "has only to sell." The court's decision is
acceptable for my opinion. The daughter's divorce is not a business
of former Foreign Minister Makiko Tanaka's political activity but
only a gossip like a movie star's or ,this is more reliable,
just a phenomenon of a battle to annihilation between Tanaka Family
and the publisher Bunshun since having sacrificed former prime minister
Kakuei Tanaka.

>>801
従わなきゃ、罰金とられるもんな

>>807
後は賠償金次第だね。

実は、「淑女の雑誌から」の表現があまりにも猥褻だったから、とか。

>>807
売り上げが上がってんのかねぇ〜
元々、文集って返本率が低いから、売り上げが良くなった、って言っても
1週間かけて売れる物が3日で売れただけ、って言うオチのような気がしないだけでもない
出版できなかった分が普段の返本より多いっていう可能性も無いとは言い切れない
キヨスクとか撤去したところもあるしね

この雑誌は以前ＪＲ関係の記事を載せて、ＫＩＯＳＫからの販売を
停止されてしまい、次の週からＪＲ関係の記事を載せるのを辞めてしまいました。
彼らの言うジャーナリズムと言うのはそのくらい薄っぺらい物なのです。

>>813
それって10年ぐらい前の話だっけ？
JR東日本と喧嘩したときの？
あんときのオチってそんなんだったのか。

ひろゆきも岡留も似たような事を豪語してたが結局尻尾巻いて降参した
文春だけが例外でいられるわけはない

筑紫の番組で、鳥越たんに私人としての記事だって言い切られてるね…。

憐れではあるな。(w

文集も上げた拳の下ろし所が見つからないんだろう？

>>813
儲からなきゃ雑誌なんか作れるわけないだろ。
売れればいいだけではないが、売れなければ良し悪しを言う以前だよ、君。

>>774
層化とかつてのΩくらいか？

国労の怪物、松崎か・・

鳥越は馬鹿な点では久米や筑紫と共通しているが
商売に徹していないガチンコ左翼な青臭さが残ってるから
今回は人権擁護の視点から素直に文春批判してるだろ。

鳥はさっきのN23で、あげあしをとられる様なマネをした
文春が悪いから意地でも勝てといってたが、
テレ朝の朝の番組では高裁まで持っていっても勝ち目はないから
勝負がついてるんだけどね、という論調だった。

そもそもサンデー毎日の元編集長を呼んだ筑紫のミスであって、
筑紫が文春に寄稿して文春マンセーしたんだったら
日本ペンクラブから井上ひさしを呼ぶとか、
週刊新潮の編集長を呼んで創価や長嶋に絡めるべきだったな。

鳥越は要するに文藝春秋社の反論も見苦しい言い訳に過ぎず

マスゴミに関わる者から見ても今回の文藝春秋社の行いや言動はアホらしいので

いくらマスゴミとは言えもう少し姿勢を改めろと言っています。ｗ

>>819
儲け主義だから、美紀子関連の記事を出すわけだろう。（たいした記事でもないのに）
そこが、エセジャーナリストだって言うんだよ。
自分の記事に信念があるならコンビニや本屋で十分だろう。

鳥越は福岡一家殺人事件のときも
捜査段階で犯行の日本人離れした残虐さからいって
外国人の犯行じゃないかとテレビで発言し、
朝鮮総連に外国人差別だと猛抗議された輝かしい過去があるｗ

>あるＮＧＯの集会で知ったことだが、テレビ朝日のスーパーモーニングで、
>キャスターの鳥越俊太郎氏がこの事件に対し、「このような残虐な犯罪を
>犯すのは、外国人であろう」という内容のコメントをしたという。
>「残虐な犯罪＝外国人の仕業」。このような方程式が鳥越氏の頭のなかに
>できているようだ。そして、発言した鳥越氏自身、ことの重大性に気がついていない
http://210.145.168.243/sinboj/j%2D2003/j08/0308j0628%2D00001.htm

政治家のプライバシーを理由に仮処分認めまくったら
表現の自由なんてあったもんじゃない。
真紀子の娘は政治家の娘だから記事になるのであって
純然たる私人ではない。
グレーなものの判断を一人の裁判官が密室で決めて
良いわけがない。
とりあえずおまいら憲法よく勉強しろ。
プライバシー侵害の問題と事前差止の問題は全く別の次元の問題だ。
公権力の規制なんて少ない方が良いに決まってるじゃないか。
２ｃｈもそのうち必要以上に規制されかねないぞ。
ゴシップを叩きたい気持ちは分かるが自分たちの首を絞めかねないことに気をつけろ

とうとう立花隆が狂いだしたね。

>>825
外国人の犯罪、と言われると「ウリの事を言ってる！」と直感できるあたりが連中らしいな

新潮読んだけど裁判官非の打ち所のない経歴だな。
私生活、性格も文句無し。
新潮は何がしたかったんだ？

>>826
アホか
2ちゃんであろうがなんだろうが
規制されるべきものは規制するべきだと思うが

火遊びしてマッチ取り上げられたガキみたいなこと言ってんなよ

文春がホントに国民の知る権利を代弁すると自負するなら
今週の天皇家とかやればいいのに。

塚、噂の真相が白金になったことないのに文春のあの程度
の記事で白金って笑えるよ。

裁判所と組んだ文春の宣伝

>>830
犯罪とかに関してなら>>826の言い分も分かるんだが、今回のはただのゴシップだからなあ…

>>826
というか、キミが憲法を勉強しなさい。

地裁の判事のプライバシーは公開していいんでしょ。
「公人」だしね。「公益性」もあるしｗ

この判事のプライバシーなら、ＯＫでしょ？
地裁の判事さんｗ

たとえば、田中嬢が文春編集長の不倫を察知したとしよう。その際、田中嬢は編集長不倫の事実を世間に公表する手段を持ち得たか？つまり、報道の自由とは双方向性が確保されうるかという点が検証されるべきだと思う。

ふうん、売り上げ落ちてたから、よかったね、文春さんよ

今日あたり高裁の結論が出るのかな。
今週号を証拠として提出したというのには笑ったが。

糞寸不買運動賛成票に一票

規制だらけの社会がお望みならもう手をつけられん。
事後規制と事前規制の違いの重要さにも気づかない香具師が多すぎ。
憲法って国家の権力を規制するためにあるもんだぞ。
分かってんのか？

>>841
本件は私人対私人の場合です。

>>822-823

鳥越？あの拉致被害者は北朝鮮に帰れといったｱﾌｫか。
こいつらのオツムも知れとるわｗ

>>841
憲法は13条の実現の為にある。
国家権力の規制も13条の実現の為にある。
それをお分かりか？

＞事後規制と事前規制の違いの重要さ
ああ確かに重要だ
今回のような情報は一端流れたらもうアウトだ
人の記憶までは消せないからな
やったモン勝ちなんだよ
サカキバラやネオ麦の実名の例を見てみろ

家族殺されても金もらえたら満足するような頭もってたら
事後で名誉毀損で訴訟でもいいがな

>>844
プライバシー権の憲法上の根拠は裁判所も明確に判事していない。

プライバシー権も新しい人権なの。おわかり？

ここらで一つわれわれの想像の斜め上を言って、
裁判所を損害賠償で訴えてほしい（・∀・）ー３

>>841
では、刑法典という規制も廃止した方がよいですか？

＞プライバシー権も新しい人権なの。おわかり？

良かったじゃないか。憲法13条に根拠を持つ新しい人権が定着し始めて。

>>849
滑稽だけどなｗ

真紀子の娘にもプライバシーってか？
クリントンの娘もかなり書かれたが、事前に差し止めはされなかったぜ。
あったりまえだっつうの。

日本は北朝鮮みたいになったな。

裁判所は、マスメディアや国民から批判されても仕方が無いよ。
今回のようなどうでもいい時に、伝家の宝刀を抜いたんだからね。
文春よりも裁判所の方が萎縮しちゃうんじゃない?
今後、裁判所が個人のプライバシーに重きを置く判断を下すのは困難になるだろう。
結果的には文春の勝ちだな。

裁判所に萎縮する理由がないと思うけど

>>850
うむ。人権侵害の救済がなされなかったらまさに北朝鮮そのものだったな。

>>851
最高裁が「石に泳ぐ魚」の出版差止を行ったことは
知っていますか？　そっちの方が、今回のような
下級審の判断よりも、はるかに大きな意味を持つの
ですが。

NEWS23みた。
こんなことで雑誌ジャーナリズムの危機なんて言われてもな。
出版差止めより、マスコミ界の阿呆な反発にあきれた。

>>853
おまえｱﾌｫかｗ

離婚程度は事後救済で充分だろが。
事前差し止めが問題なんだよ。
最高裁は厳格な要件つけてたが、今回の処分は基準もあいまい。

裁判官の思いつきで全部発禁になるぞｗ

>>856
くだらんゴシップ記事は差止が妥当です。

＞離婚程度は事後救済で充分だろが。

別に離婚を差し止めたわけじゃないんだが

「裁判所には負けない」って何？
テロでもやるの？
脳みそ腐ってる文春らしいなｗ
ジャーナリズムを特権階級だと勘違いしているバカは氏ねよｗ
おまいらは社会のゴミじゃんｗ

裁判所は勝負の相手じゃないだろｗ

つまりは政治屋さんの息子や娘が
土建屋やってて　公共事業をばんばん発注受けてます
とか
コンサルで多額の報酬を受けてます
とか
そんなんも載せられないって事ですかねえ

>>858
>別に離婚を差し止めたわけじゃないんだが

文脈も読めねえのか？

>>859
>ジャーナリズムを特権階級だと勘違いしているバカは氏ねよｗ

筑紫や鳥越のことか？　それなら、同意。ｗ
ただな、事前差し止めが常態化したら、政治家や官僚はやりたい放題だぞ。
政治家のバカ息子が犯罪やっても、プライバシー主張されて差し止めされる。
今もやりたい放題だが、さらにやりたい放題になる。

民主主義には文春のような存在も必要なんだよ。

問題として
プライバシーは基本的な人権の一つなのか
そうではあっても公人や私人の区別や公共の利益の為に制限される権利である以上報道の自由の方が優先されるのか？
優先されるということは、報道機関はプライバシーということを無視して動いて良いのか？
ということと
真紀子の娘は私人なのか公人なのか？
ということがあるね

>>842
裁判所は公権力だろ？
何言ってんの？

表現の自由ってのは一度傷つけられると民主制の過程に瑕疵が
生じて自己回復が困難になる。
それが検閲の禁止の趣旨。
だから事後規制が大原則。
プライバシー権が保障されないなんて誰も言ってない。
13条の包括基本権の一内容として保障されると解されているが
明確な定義は定まっていないしその内容は曖昧なんだよ。
グレーなものの判断を密室でしていいのか？っていう問題意識が
どうしてないの？
そんなに裁判所を，ひいてはお上をみんな信頼してるんだ。
俺は信頼してないだけ。

３権分立とか法治主義ということを理解していない
おバカさんが>>862にいますね。

>>861　>>862
記事に公益性がないから差し止められたこともわからないアフォしか
文春側には残ってませんか？文春の弁護士も気の毒に。

>>862
犯罪でプライバシー侵害の主張が認められたのなんて
ノンフィクション「逆転」事件くらいだろ。
犯罪は公共の利害に関する事実だしな。

ていうか最低限，芦部の憲法くらい読んでからみんな書き込んでくれ

>>864
本案審理については原則として公開の法廷で行われますよ。
仮処分と本案の違いを理解していますか？　法学所学者に
ありがちな浅はかな主張をあなたは行っていますよ。

>>865
三権分立？法治主義？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ。
初めて使ったんだろｗ　無理スンナって。

>>864
じゃあどうしろと？

それがプライバシーの侵害るかどうか、また発表後でも回復可能なものかどうかを誰が判断すべきなのか？
報道機関は１私企業に過ぎず国民の信任をうけいる訳でもないんだが

>>869
今回は仮処分だろ？
訴訟までいってないだろ？
何言ってんの？
民訴勉強しろ

>>866

最高裁の事前差し止めに関する要件言ってみろ。
わかんねえだろｗ　バ〜カ

判例によれば検閲の主体は行政権でしょ。
芦部せんせは違うけど。

>>871
高額な賠償を請求してやればいいじゃない。
精神的苦痛は裁判上は金銭でしか評価出来ないという限界は仕方ない。
真紀子の娘は純粋な私人じゃなくグレー。
だから事前規制すべき事案じゃない。

>>873
どうせ北方ジャーナルの差し止め要件とでも言いたいんでしょ。
はいはい、よくお勉強しましたね。

事前検閲無しで行くなら、プライバシーの侵害に対しての賠償を懲罰的賠償を含むものとすべきだと思う
例えばそれが載った雑誌の売上げ（利益では無くね）全てとかね

>>870
法曹資格を持っていますが何か？

>>872
つまり、本件は単なる保全処分に過ぎず「密室で表現を
永久に公衆の目に触れさせない」という結果が出た場合では
ないといいたいわけです。

>>873
北方ジャーナル事件と石に泳ぐ魚事件で要件が異なっていると
理解していますか？

だれか ny に流してくれないか。海外にいるんで読めない。。。。

犯罪犯せば私人だろうが書きたい放題よ

>>864 >>873

法律も法解釈も時代とともに変化してます。

既成の知識に頼る前に石頭を直した方が賢明だと思います。

文春読んだのですれ見にきたけど、議論の内容以前に
1時間もこのスレにはりついてるID:ouLztMvzが
キモいんですが

法曹資格持ってる人ってそんなにヒマなの？
（素朴に疑問）

オラ、公人！早く　　 　　 /◎))）
　出て来い！！ 　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　 |
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ

こんなクダラナイことだったら誰も知りたくないし。
一般人はプライバシーの侵害だと思うだろうね。

あーあ人格攻撃かよ
終わったな

>>882
ＮＨＫのドキュメンタリーを見てました。
終わったのでもう寝ます。

>>878
いまだに三権分立を信じてるオバカさんってまだいたのねｗ

おまえ、教科書にかいてあることは無条件に正しいと思ってるわけ？
ちょっと足りませんねｗ

>>882
ID:L5gMKx2tの方が長くはりついているみたいだが

文春がんばれ

文春がんばれ


こんなんで沈黙すれば、日本はいいようにされまっせ

>>887
誰が訴えたわけでもないのに裁判所が能動的に表現を差し止める
ようになるとか思っている方がよっぽどおめでたいですが（ｗ

>>890

訴えがあれば差し止めると　

事前差し止めは、裁判所による能動的な権力行使

憲法違反の検閲ですよ

文春よ、徹底的に戦え！

こんなのが認められたら、暗黒社会だよ

今回の件に関しては、文春を応援してる人がマジで多いぞ

検閲の定義(狭義)
１　行政権が主体となって、
２　思想内容等の表現物を対象とし、
３　その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
４　一定の表現物につき網羅的一般的に
５　発表前にその内容を審査した上
６　不適当と認めるものの発表を禁止すること

今回のケースでは、１・４が当てはまらない。つまり検閲(狭義)ではない。
検閲(狭義)以外のものは事前抑制と呼ぶらしい。事前抑制には例外が認められている。
例外とはプライバシーの侵害を含んでいて、
私人間のプライバシー権>>表現の自由という不等式が成り立つ。
プライバシーの侵害の要件として3つあるそうだ。
１　私生活上の事実または事実らしく受け取られるおそれがあり、
２　一般人の感受性を基準にして、当該私人の立場に立った場合、公開を欲しないであろうと認められ、
３　一般の人には未だ知られていない事柄である。

禁止された記事は私生活についてのものらしいから、
結局はﾏｷｺの長女が私人かどうかが論点なんだと思う。

>>892
訴えに理由があれば、ですが。山拓は訴えたがだめだったよう
ですよ。

>>892
芦部「憲法学」までとはいいませんが、せめて「伊藤真の憲法
入門」とかWセミナーの「３時間でわかる憲法」程度は読んでから、
憲法を語ってほしいものです。

通説は検閲の主体を行政権に限るので、裁判所による差止は
検閲に該らないとします。芦部説等では検閲の主体を公権力と
するので、裁判所による差止めも検閲に該るとしますが、公共の
福祉による例外が認められると構成します。前者を取れば本件で
検閲禁止違反の問題は生じず、後者を取れば本件は例外に
該ると判断されることになるでしょう。では、もう寝ます。

安易に集団殺戮を行える様な手立ての公表以外、振るうべき大鉈ではないな。
表現の自由と他権利の齟齬に行き詰ったら、前者を優先するのは社会としての
フェイルセーフだと言っているのに、そんな程度も分からない法曹者には
マニュアル化させるしかないのか。

>>894
>私人間のプライバシー権>>表現の自由という不等式が成り立つ。

おいおい、いい加減なこというな。
原則として等価的利益衡量だろ。

放映前映像を宗教団体に見せて、宗教団体の圧力で放送取やめたTV局があったけど、ｽﾏｿで済んだんだよな
そのTV局が裁判所のやることは検閲だの権利の侵害だの言ってるのを聞くと、裁判所の判断は正しいと思えた。

>>894
そうではなくて、本件表現の公共性・公益性の程度と長女の
プライバシーの侵害される程度との衡量によって、何れが
優先するか定まるわけです。本件では、長女の離婚問題が
公共性を有する事項とは認められない、それ故、その公開が
専ら公益を図る目的とも認められない、一方、離婚問題は、
通常の一般人が公開を欲しないであろう事項である、以上から、
本件の結論が取られた、というわけなのです。

>>895
あほか
そりゃ今までの話よ
裁判所が簡単にポンポン事前差し止め出してみろ
どう考えても公権力による検閲に他ならんだろうが

今回の事前差し止めはあまりにお手軽だから、憲法違反の検閲になるんだよ

「権力なんかに負けねーよ！」
って巷のDQNと言ってることかわらん。
とりあえず板すぎ。。

>>899
真紀子の長女は準公人だから、公共性があるんだよ

ID:ouLztMvzは寝るって言って、全然寝る気配ないなｗ

>>896
それは、全体のためには個人に不利益を被らせても
構わないとする全体主義的思想ですね。話になりません。

差し止めより出版後裁判で争えば良かっただけだ。

>>897
そうでもない。
「名誉権と表現の自由との調整は等価的比較考量により、プライバシー権
と表現の自由との関係では原則的にプライバシー権が優先される。」との説もある。

>>905

　
　　そ　　の　　と　　お　　り


国会議員の家族たる者、国益のために一時の恥は忍んで、出版後の訴訟で権利を主張すべきだった
田中家をはじめ政治家は、大なり小なりファミリー企業を持っている
その一員になる可能性がある者は、みな準公人だ

>>900
仮処分ですからいいのです。本案で差止請求が却下されたら、
文春は胸を張って公開すればいい。それだけのことです。

>>902
理由が意味不明です。公人だから公共性があるなどという
ロジックは通りません。あくまで情報それ自体の公共性が
問題となるのです。

>>903
アホががんばっているのでつい。

結局ネタにして設けてるやん・・・ｗ

>>897
表現の自由とプライバシーの調整においては等価的な利益衡量によって調整。
公人については国民の自己統治に資するテーマについては表現の自由が優先するが、
私的事柄はプライバシーが優先すると考えるのが妥当。

ってことは、私人間のプライバシー>>表現の自由　じゃないの？
というか、そもそもプライバシーって公共性がないことを言ってるんだと思ってたんだが違うのか(;´Д`)

　　　　　　準公人なんて言葉はない！

>>904
有事関連法案でも個々人の権利は一部制限されるように
個人の利益を錦の御旗のように語るのは、憲法の改正さえ
それがもつ方向性から認められない、成り立たないとする
二週間即席字面信者さんの一部にみられる、浮世離れ机上論に
所以するのですか。

>>907も全体主義者ですね。

最近増えましたねこういう人が。いやな時代です。

まあ文春支持者も気を強くもて。
もしかしたら判決がひっくり返るかもわからん。

しかし「裁判所には負けない」 はいかんだろ。

>>908
仮処分といっても出版差し止めだからな
週刊誌の差し止めは時間的な問題で、ほぼ本案判決と同様の効果がある
だから、差し止めるからには、それなりの「超ド級の理由」が不可欠なのよ

しかし、今回、そんな理由はなかった

これが定着すれば「司法による検閲の常態化」になる
すなわち、憲法違反が常態化するのよ
わかる？

>>915
出版差し止めといっても仮処分だからな。
何というか君の意見を見ていると「憲法改正＝軍国主義賛美」という論理展開を思い出すよ。

>>913
>全体主義者ですね。

ouLztMvz　はいつもくだらんことぬかしてるなｗ
全体主義？　おまえ、意味わかっていってんの？
自分と意見がちがうと、全体主義だってさｗ
かわいそうな奴だな（ﾌﾟ

>>915
＞週刊誌の差し止めは時間的な問題で、ほぼ本案判決と同様の効果がある

ありません。

本案で差止請求却下となった場合、文春は後の号に同じ記事を
掲載することもできますし、また、今回の号も、読みたい人は本件
記事が削除された形でなら、文春から買うことができます。従って、
本案で差止却下となった場合、国民の知る権利は何ら害されない
のです。まあ、文春は回収コストやらなんやらで金銭的損害を被る
かも知れませんか、そんなの文春の私的利益に過ぎないので、
それほど保護する必要もありません。

>>911
準公人とは、公人に準ずる者だよ


特に、国会議員は、どいつもこいつも家族や、家族の名前を使って政治資金を作っているからな
国会議員の政治資金の流れを解明・報道するのは、報道機関の権利というか義務だろ

また、国会議員の家族である者は、準公人として、プライバシー公開に耐える義務がある

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ここからは　なく゛ります‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

>>915
週刊誌は後から差し止めなんて意味ないから
被害者には一旦泣いてもらって当たり前
他が憲法違反するのはﾀﾞﾒだが
雑誌は憲法違反が行われててもいいという事か

>>917

＞国益のために一時の恥は忍・・・べきだ
→全体のために不利益は甘受すべきだ

どうみても全体主義的言説ですが。

>>919
政治資金の流れだったら差し止め仮処分は降りなかっただろうな。
公益性があまりに高いからな。
頑張って暴いてください、としか言いようがないな。

>>922
国益といい替えるあたりがなんとも
民主主義のコストといっておくれ　ｗ

どこの世界でこんな簡便な言論封鎖の道筋を
看過する地域があるのだ。

>>918
アンタ、言ってることムチャクチャだな
週刊誌は、毎週発行することに意義があるわけだろ
その商売を１回でも邪魔されれば、金銭的被害もあれば、社会的信用、取引上の信用などがパーなんだよ
で、それを回避するために出版社のペンが鈍るわけだろ
喜ぶのは誰よ
権力者であり、犯罪集団であるわけだ

それを防止するためにわざわざ言論・出版の自由を憲法で保障しとるんだよ

権力者の横暴、犯罪集団の跋扈を防ぐためには、準公人のプライバシー保護など、瑣末な問題にすぎん

真紀子が秘書給与ぬいた事件は、不起訴。
今回は地裁による事前差し止め。

権力もってりゃ、なんでもできるってかｗ

>>924
「国益」といおいうと「民主主義のコスト」といおうと、
全体のために個人に泣けといっている点は変わり
ません。民主主義は個人の尊厳の実現のための
手段に過ぎないのに、それでは本末転等ですね。

あなたのような人が、戦前に治安維持法の制定を
主張したわけですよ。

>>925
>その商売を１回でも邪魔されれば、金銭的被害もあれば、社会的信用、取引上の信用などがパーなんだよ
裁判に勝てばすべて田中家に請求できます。

>>924
>>907は国益と言っているのだが。

仮処分の制裁金支払えば出版できるんだけどねー。
でもマスコミは業界総動員で『検閲だー！』と叫んでいるのは怖いね。
必死になるのはわかるよ。
明日の朝刊の記事について発行禁止の仮処分なんて出たり、テレビ番組が急遽中止で
ＣＭ収入返還なんてことが起きたら終わりだもんね。
法制度を曲げようとしたって無理な話で、法制度の中で生き残る手段を選ばないと。
それから法制度改正を主張しないと。
普通の法学部出身者程度でも理解できることなのに、わざと無理やりなことでアピールして
「公権力よりマスコミは偉いんだー！」と言いたいとしか思えない。
立法論を論じているのならいいけど法解釈が正しいと思っているのならマスコミの主張は
法学部の憲法の試験でも通らないよね。
まぁ、マスコミの方々は全部わかってやっているんだろうけど。
マスコミの反権力主張の裏にはいつも営業利益が絡んでいるのが見え見えで関心できないことが
多いですね。

>>928
文春の金銭的損害は補填されるかもしれんが

社会が受けた傷は金では解決されんぞ

言論の自由は民主主義の根幹だ

１回でも事前差し止めが出れば、他の出版社も、それを恐れて筆を曲げるだろう

その社会的損失は金銭ではあがなうことができない

>>925
社会的信用や取引上の信用は経済的自由権たる財産権
（憲29条1項）であり、精神的自由権たるプライバシー権に
劣後するのは当たり前です。本当に価値ある情報で、かつ、
その公開に違法性がないと思うなら、記者が個人で発表
すればよいことです。今はHPを作ったりすることで、簡単に
情報を広めることができます。ですから、文春の経済的
損害など、どうでもよいのです。

>>931
それだけ慎重になるのは結構なことだ。
メーカーが瑕疵ある商品を作らないようにするようなもの。

>>927
>あなたのような人が、戦前に治安維持法の制定を
>主張したわけですよ。

おまえ、ｱﾌｫだろ。
いきなり、なんで治安維持法が出てくんだ？
自分と意見が違うと、全体主義者で今度は治安維持法か？
ouLztMvz　は精神年齢が低いねｗ

>>931
金銭的理由を元に曲げる筆なんかに
「言論の自由を」言ってもらいたくない。

こういうクソ出版はまず潰れて欲しいよな

政治家連中だけは(家族も含め)、プライバシーの侵害
及び名誉毀損などの人格権には権抑的であるべき。
晒される覚悟がなければ､権力ある立場につくべきではない。
ブレアの息子の飲酒問題、チェルシーの異性関係にブレアも
クリントンも何等､法的措置をとっていない。

寧ろ守られるべきは芸能人の家族や犯罪被害者などの一般市民だろう

>>931
そもそも違法行為なんだから差止められても仕方ありません。

>>934
「国益のため」あるいは「社会の安全のため」というのが
治安維持法制定の趣旨です。今、あなたが主張している
ことと何ら違いはありません。

文春敗北決定

>>931
だから、事前差し止めされないように秘密取材に徹すればいいだろう。

>>932
それは、アンタの言うとおり
個人の精神的自由＞＞＞企業の利益

そのとおりなんだけど

言論の自由＞＞＞＞＞＞＞個人の精神的自由＞＞＞企業の利益

ということも忘れないでくれたまえよ

941 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/26 02:49 ID:2zl10mJz
>>932
それは、アンタの言うとおり
個人の精神的自由＞＞＞企業の利益

そのとおりなんだけど

言論の自由＞＞＞＞＞＞＞個人の精神的自由＞＞＞企業の利益

ということも忘れないでくれたまえよ

>>938
あまりにも単細胞すぎて笑えるなｗ

その程度の認識じゃ、人権を語る資格もねえわ。

ネタが悪杉。
これでは戦えない。

週刊新潮他は外部ライターを使うなどして巧妙にリスクを避けつつ
文春をおだてて木に登らせ
最終的には回復不能なダメージを与える戦略だ。

文春はそろそろ気付けよ。
言論の自由を危うくしているのは、裁判所じゃなくて自分自身だって事を。

＞言論の自由＞＞＞＞＞＞＞個人の精神的自由
雑誌は個人情報載せ放題だな

>>941
あなたには面白くないでしょうが、わが憲法の指導理念は
個人の尊重（憲13条）にあるので、原則として

個人の精神的自由≧表現の自由＞＞＞＞＞企業の利益

という関係が成り立ちます。

>>943
ではまず、司法試験に合格してみてはいかがですか？

>>941
個人の精神的自由≧言論の自由＞＞＞＞企業の利益
の間違いだろ？

>>929
いや、全体主義者との御芳名を頂いた一人として>>922を捉えて反駁致しました。ｗ

>>927
個人の尊厳ですか、産み出された主義主張を含んだ言説の社会との係わりを
特異な御仁数名の司直に委ねるのが、その尊厳の達成に繋がるのですか。
そんな事は市井の人へお任せくだされ、不埒なメディアは不買で潰す社会の方が
どれほど健全か。

誰も交通事故があるから車無くそうなんて言わない、
報道被害があるからといって報道はなくせない
どちらもメリットのほうが大きいから。

>>931
離婚報道で差し止めくらうのを恐れて筆を曲げるのは、
至って健全な事ですな。

　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

シラクも愛人に隠し子がいる事をマスコミに報道された際
その事実を認めただけで､マスコミ批判などしなかった。
それを許容したのは､フランスの国民性であって報道のあり方が
問題にされることはなかった。

>>948
多数決が信用できないから独立した裁判所がおかれているの
です。多数派は少数派の権利を無視しがちであるという歴史的
経験があるからです。本件につき、表現の自由の優越を主張する
人には、まさにその傾向が見られます。

>>949
交通事故やその被害の軽減のために自動車会社が車体の構造を工夫したり、
エアバックを搭載したりするように、マスコミが自分で向上できていれば、
こんなことにはならなかったのにね

>>1は一理あるけど必死だなｗ

法定速度守ってちゃ商売にならないと主張する
DQN大型トラック運転手の方が
文春よりも好感が持てるのは気のせいか。

　マルコポーロでユダヤには負けたのに裁判所には負けないってなめられてんな。裁判所。

>>954
文春の場合、
私道や歩道に乗り上げてきて「移動の自由だ。何が悪い」と言ってる図に
国民からは見えるわけだ。

TBS見ていたけど、筑紫も鳥越も文春自体は擁護していなかったな。
まああまりに原因となった記事がしょぼかったからな。

裁判所がプライバシー侵害雑誌に対して充分な賠償金を命じる事が出来れば、
事前差し止めには反対しても良い。

せめて１０００億くらいだったら。ｗ

>>953
なるほど、民主集中っつーか、要はエリート主義ね。わかるよ。

言論の自由＞個人の自由＞企業の利益

いいか
言論の自由なければ、個人の自由を保障する民主主義社会の建設も運営もできねーんだぞ
個人の自由と書いてるのは、準公人のプライバシーの保障のこったからな

>>960
そちらの方が萎縮効果が大きいでしょう。
ですから、それには反対です。

>>961
わかりやすくいうと
加藤あい盗撮画像だったらみんな金を払ってでも見たいから
不買による社会的制裁が成立しないってことだ。

外科手術が傷害罪に問われないのは医師法があるから。

スクープが名誉毀損に当たらないのも、無条件ではない。

勘違いしてはいけない
今回は　政府・司法＝権力　ではなく　マスコミ＝権力　と言うことだ、ファシスト達が自分の権力基盤にメスを入れられ焦ってるのが実情。

>>957
ユダヤに負けない組織ってあるのか？

また売れ切れ続出かw


(　^,_ゝ^)

>>962
その論理を突き詰めれば
民主主義社会を運営する政府のためなら
人権など守らなくてもかまわない、としか聞こえないんですが。

>>962
個人の人権の保障されない民主政より、個人の人権が
保障される君主制の方がよっぽどマシですね（ｗ　なお、
憲法１４条になんと書いてあるか知っていますか？

>>959
なんか、しらじらしかったよな

本心では文春応援したかったはずだぞ

でもＴＢＳだからな

バックが（ｔｂｓ

その意味で、文春の論理は財前五郎の論理に近いものがある。

　　「俺は患者を助けようとしたんだ。何が悪い！」

>>962
> 言論の自由＞個人の自由＞企業の利益
> いいか

よくねえよ。ガキ。

>>959
筑紫や鳥越の話きいて納得してんか？
恥ずかしい奴だな〜ｗ

言論報道の自由が無ければそれによる被害も
起きようが無いわけで、言論報道の自由が優先順位としては
上だとおもう。
今回の記事は制限速度６０キロの所８０キロぐらいの感じ。

>>969
そんなこと言ってねーだろ

民主主義社会を守るためなら、「権力者や、公人や、準公人の人権」は

制限されるのも仕方がないんだよ、と言ってるだけ

ちゅうか、お前ら、佐藤の憲法くらい読んでるんだろーな

馬鹿が多すぎでいまいち会話が噛み合わんね（藁

>>974
>>946-947

すべてに優先する自由も
すべてに優先する権利もない。

生きる権利でさえ場合によっては無視される。
言論の自由が最優先なんてチャンチャラおかしい。

すべてはバランスだ。
不等号で自由を語るガキは世の中の仕組みをもう少し知れ。

>>975
佐藤の憲法の何処に準公人なんて定義があるんだよ

>>975
一定限度の制約を受けることに反対している人はいないと
思いますよ。ただ、権力者や公人等も、プライバシー権を
剥奪されるわけではないと言っているのみです。