【社会】マージャン全国大会、"参加費から賞金=賭博"として中止させられる
★マージャン全国大会「待った」 参加費から賞金は賭博?
・東京都内の広告会社などが優勝賞金150万円のマージャンの全国大会を
企画したところ、警察庁が待ったをかけた。参加者から集めた参加費を賞金に
充てるのは賭博に当たる恐れあり、というのだ。実行委員会は大会の中止を
決めたが、参加予定者からは「あまりにしゃくし定規な判断で、現実に即して
いないのでは」と戸惑う声が相次いでいる。
「第1回さわやかカップ麻雀フェスティバル」で、企画した広告会社ザピックの
ほかマージャンプロの主要団体やマージャン店などの団体でつくる実行
委員会が主催し、大手飲料会社も特別協賛していた。
アマチュア約1500人と招待のプロ約50人が参加し、3〜4月に全国の
マージャン店で予選を行い、勝ち残った二百数十人が5月下旬に都内の
ホテルで開かれる決勝トーナメントに出る。参加者から集める1人4000円の
「参加費」やマージャン店などが出す「協賛金」の中から優勝150万円、
準優勝30万円、3位と4位各10万円の賞金を出す計画だった。
ところが、地方予選の開催を知った広島県警と大阪府警が2月下旬から3月
初めにかけ、警察庁に「違法ではないか」と問い合わせた。これを受けて警察庁は
ザピックの越智亨社長から説明を聞いたうえで3月4日、実行委側に「刑法の賭博罪にあたる恐れがある」と指導した。
警察庁は、参加費の一部が賞金に充てられることから、参加費そのものが
賭け金に当たると判断した。参加費が会場使用料など大会運営だけに使われ、
賞金に充てない場合は賭博に当たらないという。
囲碁や将棋、スポーツなどの分野でも参加費を集める全国大会が行われて
いる。参加費を賞品購入に充てることもあり、今回の解釈を厳密に適用すれば
これらも賭博にあたる可能性がある。だが警察庁は「社会通念に照らして判断
するべきで、何もかも問題視するつもりはない」と説明する。 (一部略)
http://www.asahi.com/national/update/0324/006.html
商品を図書券にしる。
んで三川温泉で開催
3 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:15 ID:kq2KhL66
2222222222222222222
4 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:16 ID:KIdWzLvL
2geeeeeetttttttssssss!!!!!!!
5 :
◆65537KeAAA :04/03/24 10:16 ID:cKrTADu0
図書券で払えば賭博じゃないんじゃなかったっけ?
6 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:16 ID:C5QgAGdx
図書券ならセーフだったのに
さわやかカップって・・・
9 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:17 ID:xHdC14V3
パチンコを放置している警察がずいぶん偉そうじゃないか!!
10 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:17 ID:DWTZ4Pgp
図書カード
11 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:17 ID:lWeCDJGr
図書券で150万円……
俺にはあり難いものだが、普通に考えたら
金券ショップ行き間違いなしじゃないか?(w
12 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:17 ID:xlTztcoE
参加費を払い上位に賞金ではなく商品が出るマージャン大会なら参加したことがあるが。
13 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:18 ID:oGzR/v0y
150万円分の図書券って、エロトピア何冊買えるんだよ!
14 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:18 ID:dwZsCQUV
ゴルフも禁止
16 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:18 ID:5A3tyeKd
賭博じゃない麻雀なんかやってられるかって誰かが言ってた
17 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:19 ID:C5QgAGdx
なぜサイバラが逮捕されないのか不思議でならない。
やっぱり全てマンガに書かれちゃうからか?
18 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:19 ID:6tTPtCja
じゃあなんでピン以上のレートの店を摘発しないのかと。
19 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:19 ID:a3Mgw3o/
景品にして換金所を作ればOK
20 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:19 ID:2buQQ7cs
150万なら図書券じゃなくて商品券のほうがいいな。
>>11 市民が自分の財産をどのように処分しようと自由。
パチンコの特殊景品も同じ理屈。
これがNGだと、ゴルフコンペも賭博になるよな?
150万円分の御米券でいいよ
24 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:20 ID:9iPd6dd2
何故パ珍コはお咎めなしで
麻雀が
駄目なのか理解に苦しむ。チョンが
そこまで可愛いのかね、日本の糞役人共は。
25 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:20 ID:PS1iq6l0
え?麻雀ってお金賭けちゃいけないの?
150万円相当の金塊とか
27 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:21 ID:C5QgAGdx
28 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:22 ID:NUUmm736
パチンコは見て見ぬ振りのくせに・・・
糞役人は死ね
29 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:22 ID:j8AWDbXV
警察だって【図書券】賭けて麻雀したろ?
むしろ賭けない麻雀を知らない。
大会なんかはそのシステム多いけどな。
参加費払って、店が色つけて、賞金にするっての。
32 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:22 ID:lWeCDJGr
>>16 ただ黙々と、延々と打ち続けるマージャンもアリだよ
会話もなく、ただただひたすらマージャン
只管打雀
正直、つらかった
33 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:23 ID:CfvpRlon
こういう些細なものには敏感に反応するクセに、
パチみたいな、どう見ても賭博そのものに対して腰が引けているのは、
やはりマージャン業界VSパチ業界の、力の差かね。
質屋のすぐそばで景品制にすればいい
35 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:24 ID:PS12IKb/
割れ目でポンも賭博なのかね?
優勝賞金100万も出してるんだが
麻雀もパチンコも悪のギャンブルに認定しろよ。
37 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:25 ID:PS1iq6l0
西原理恵子のコメントが欲しい。
39 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:26 ID:6tTPtCja
>>35 出演者は参加費払ってないから、OKなんでわ?
集めた参加費から賞金を出すのがやばいんでしょ
競馬で言うところのブリーダーズカップ方式と言うかステークス方式と言うか
パチンコを(ry
42 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:28 ID:hJo2liEc
図書券にすりゃいいんだよ。図書券。
取り締まる?
じゃあ新潟の連中もついでに捕縛しときなw
43 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:28 ID:PS1iq6l0
こんなことしとる警察に賭け麻雀くらいで言われたくないわっ!
>ひき逃げで巡査長を書類送検。
>長崎県警が減給処分に。
>会社員男性にドアミラーで軽傷を負わせたが、そのまま出勤。
産経速報でつ
44 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:28 ID:AW4FwVDL
20年以上前の麻雀劇画ブームの頃、
「裏プロ雀鬼」の三日月次郎にはまりますた。
最近の「アカギ」はそれに近いものを覚えますたが、いまひとつでつ。
それだけでつ・・・・・・・
45 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:29 ID:5rIu6zik
150万も図書券金券ショップに持ってったらかなり怪しまれそう。
警察呼ばれたり( ´,_ゝ`)プッ
〈日本健康麻将協会特別代表の井出洋介プロの話〉
「今回の指導で、マージャンのイメージが悪くならないか心配だ。」
47 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:29 ID:/h4XFZWX
図書券にすればよかったのに
48 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:29 ID:6tTPtCja
えびすさんのコメントは?
49 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:29 ID:tTtD19BN
差別だ・・
50 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:29 ID:APrElQX9
図書券に(ry
51 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:30 ID:5A3tyeKd
参加者が図書券を持ち寄って、交換会のついでに麻雀でもという訳か。
激しく参加意欲を削がれる悪寒。
52 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:30 ID:2buQQ7cs
参加費じゃなくて会を作って会費として徴収。
会の運営費で大会を開き賞金を出せば問題ない。
53 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:31 ID:3vJMjsOx
パチンコも賭博だ!
即刻逮捕しろ!!
54 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:31 ID:2rhovj9l
ああ。賞金だからダメなのか。
そりゃカネがかかってるんだからダメだろ。と。
えがった危うく「だったら草の根ボウリング大会も参加費から賞品出してるから全部NGやん」
って書くところだったよ。
55 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:33 ID:dYZw2tPr
なるほど。。ゴルフコンペもありゃ賭博だな。。
でもなんで 一位はいまだにカラーTVなんだろう。。
56 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:33 ID:FT+EygiJ
もろ賭博だろ。杓子定規でもなんでもない。
57 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:34 ID:aBaEenl8
広島&大阪・・
ほかにやることがイパーイあるでしょ。
58 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:36 ID:C5QgAGdx
麻雀漫画で一番燃え萌えなのは『兎』
「じゃりんこチエ」で警察に踏み込まれた時の用心に金ではなくて
ビスコをやり取りするバクチの話があったな。一枚千円のビスコ。。。
60 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:37 ID:FwWkGayr
ここで中国が遺憾の意を表明
61 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:37 ID:219vT+Hy
商品はライターの石にしる。
そして会場の隣に換金所を設ければ無問題
62 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:38 ID:qAHLjgtJ
警察にパチンコ屋は見えてないのか?
全盲か白痴か。もしくは両方か?
負けたヤツは・・・脱げ!
64 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:39 ID:6tTPtCja
哲也も賭博を助長するマンガだから、ダメだな。
公僕はどこまでいっても公僕だねぇ。
66 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:40 ID:5A3tyeKd
パチ屋は景品を出し、隣接する別業者が買い取ってるということに表向きはなってるんだっけ
67 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:40 ID:scKYPrxm
なんでこうもイメージ悪いんだろうねぇ
国家権力のおいしい利権になり得ないから?
入場料としてチケット買って中に入る。
で、無料で参加できる麻雀大会で賞金ありではダメなんかな。
69 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:42 ID:6tTPtCja
>>67 麻雀の精算ができる、パッキーカード作れば喜ぶかもねえ。
70 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:42 ID:scKYPrxm
賞金の出どころがねぇ・・・
おまえの背中、煤けてるぜ
72 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:46 ID:qWyADk1g
>>62 いかに警察といえども、チョンの利権には踏み込めないってことだな。
73 :
名無しさん@4周年 :04/03/24 10:46 ID:D7IAq6KE
まあ実際
パチンコ=天下り受け入れ警察にも利益
ジャン=警察に金が入るシステム無い
のが原因だろ
やりたければ警視総監天下りさせろってことだ
これは酷いマージャン差別ニダ!
75 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:47 ID:WPM4ijVt
ボールペンでいいんじゃない?
76 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:48 ID:D3hT8O1W
マジで図書券150マソ分でいいじゃん。
で当日だけ金券ショップのおっさんを呼んで優勝者に紹介すれば問題なし。
77 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:48 ID:6tTPtCja
ライターの石とか
79 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:49 ID:dD45u4B2
警視庁でもやってるだろうにw
80 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:49 ID:m4xw1LQt
>69
マッキーカード?
そうだライターの石か ボールペンの軸にすれば良かったんだよ
賞品
「さわやかカップ」と「麻雀」ではあまりに整合性が無いぞ
82 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:51 ID:jqTEm0S6
つまり第三者を通せばOKなんだね。
例えば
参加者→竹書房に寄付→大会へスポンサー提供
見たいな感じで。
あほらし
83 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:51 ID:5A3tyeKd
交換京浜の石、割ってジポで使ったことあったな。
マジで使えたけど、品質悪くてグググ、ジッ!て引っ掛かってでっかい火の子がバラバラ飛んだり。
84 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:54 ID:sLLA0WoO
参加費を全て事務手数料として処理して、協賛金の中で全て捻出したことにすればOK!
この辺のノウハウは裏金作りに長けている全国の警察署に聞けばいい。
85 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:55 ID:THvDfcuw
図書券150マソ分
130マソで買取ます。
マジです。
86 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:56 ID:LKV3t5nM
これはあらかじめ警察側に筋を通していなかったから
見せしめだろ。
なんかやくざみたいだよな。
87 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:56 ID:6tTPtCja
しかし雀荘でライターの石を取り合う姿は。。
(・∀・)イイ!!
88 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:57 ID:FJaF6MFW
やっぱドンジャラだろ
89 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:58 ID:GJix5td8
マギー史郎やテンコーがあつまるのか?
90 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:58 ID:XYuC0zQ0
これはジャンキーカードを導入しろとの当局のお達しか?
91 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:59 ID:+Vacfl5Z
4000円の「参加費」って高いなあ。でも、これが賭博なら
パチンコはどうなるんだと小1時間。。。あっ、そうかあれは
警察OBがトップに立って規律がしっかりしてるから、いいの
かーw
92 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:59 ID:fATgpZ1l
>66
伊集院光いうところの、どうしてもライターの石が欲しくてたまらない人がパチンコ屋の隣に店を出してるだけということですね。
93 :
名無しさん@4周年:04/03/24 10:59 ID:SiL8xDt5
何で麻雀だけ中止にさせらるんだ。納得行かない。
日本最大の893は桜田組だってワケか
95 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:10 ID:nMEp/6Ho
おいおい。こんな重箱の隅の隅の小さいほこりをつついているひまがあったら
ち ん こ 屋
の粛清がさきだろう。
96 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:10 ID:Caco8HVq
脱衣マージャンに変更します。
>>81 「あ、それロンです〜。♪」
「いやあ、まいったなあ、ハハハ。♪」
さわやかそうじゃないですか。
98 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:10 ID:2SC1CapM
商品を、商品交換所でお金に換えさせれば問題なし
>>59 「大阪カブの会」ポリ公が来たらハイビスコ
100 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:16 ID:/Cp8QhpT
参加費から金とるのがだめなら一年くりこしにすればいい
今年の参加費は営業本部の資金に
今年の賞金は去年集めた参加費から
101 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:17 ID:5A3tyeKd
大会終了後、偶然「ライターの石が大量に欲しくて仕方ない人」が通りかかるのを期待すればいいんだな
102 :
:04/03/24 11:17 ID:ZiipL2Jn
頭固いなーもう
104 :
:04/03/24 11:21 ID:ZiipL2Jn
>>103 見せしめでしょ
公然と博打したけりゃ、警察に出す物出せと
105 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:23 ID:LTo1/U/3
金色の牙狼こと金狼
106 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:25 ID:Caco8HVq
ブウマージャン以外は、大阪は認めませんよ
107 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:26 ID:HVEPSmCi
麻雀は許す。
まずパチを潰せ、パチを
108 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:29 ID:CyaJYWZ5
社会通念に照らせば、
もっと他に摘発するところがあるでしょうが
109 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:30 ID:Z3+7jNWd
賭博の明確な線引きしもしないで庶民から娯楽を取りあげるのはいかがなものか?みんなで抗議のメールを軽視庁にするか!
110 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:34 ID:qAHLjgtJ
>>109 警視庁と警察庁の区別がついてての誤字か?軽視庁
111 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:35 ID:ciw8MbS3
>>99 テレビではビスコ→せんべいにかわってまつ
112 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:36 ID:sKHu52Mi
ギャンブルはみな潰せよ
ニュース見て、すぐさま図書券を連想してこのスレ検索したら、3レスに1個ぐらいの
割合で図書券という単語が……みんな考えることは同じだな。
新潟で開催すればよかったのにな。
114 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:40 ID:BWNhukDI
優勝者には150万分のライター石ならOK?
こんなコマイのにいちゃもんつけんとパチンコからいけよ
116 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:42 ID:Lj0/9Djf
ギャザの大会なんかこれが当たり前なんだけど
117 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:44 ID:2jmWd8C5
宝くじも賭博なのか?
118 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:45 ID:GBukM5gK
要するに、社団法人日本まあじゃん協会をつくって、そこに天下りさせろということでしょ?
119 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:47 ID:50NJVNG8
>>117 ナンバーズ(ナンバー賭博)なんてモロだが
120 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:48 ID:rOmITfS8
いいからニムトやろうぜ
代書屋やってたうちの親父は地裁の宿直室でよく麻雀やってたぞ。
晩御飯になると「めしだよー」ってよく呼びに言ってた。
キャッチボールも裁判所の庭でやってたしな。
昭和っていい時代だったねぇ。
122 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:50 ID:coyBE7Of
誰かパチンコはなぜいいのですかって問い合わせてみて〜
123 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:52 ID:GBukM5gK
つまり、参加料を直接賞金に当てなければいいんだよな。
参加料は主催者が集めて、主催者は関連子会社に出資、
関連子会社が大会協賛費として入れろと。
124 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:53 ID:50NJVNG8
>>123 マネーロンダリングをしているみたいだな
125 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:53 ID:NODZxJUI
〈関西大学法学部の山中敬一教授(刑事法)の話〉
マージャンは健全な娯楽という見解もあり、
取り締まるかどうかには賛否があるかもしれない。
しかし、偶然性に左右される勝負に2人以上が財物をかける行為は賭博だ。
参加費が賞金に回れば賭博の恐れありと解釈せざるを得ない。
麻雀に戦略は存在するよ
127 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:56 ID:b9kfn5yL
>>122 パチンコは直接金渡すわけじゃないからだ
だから図書券つー話になるわけでさ
128 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:57 ID:B/LvPfmR
>>1 警視庁の天下りゴキブリオヤジを「監督」で加えれば無問題だろ。
パチスロ業界のノウハウをまねろよ。w
129 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:59 ID:3nXrrajT
現金とか等価交換可能なものじゃなければいいんだろ。
トイレットペーパー一年分でいいじゃん。
ペンとかライターにして換金してもらえばいいてことか。
131 :
名無しさん@4周年:04/03/24 11:59 ID:Caco8HVq
わたおにで支払えばいいじゃん。
132 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:00 ID:b9kfn5yL
東京周辺のパチンコ屋、景品金(きん)って反則じゃないか?
133 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:04 ID:xrofBkSA
ひとまず商品を渡して、近くの景品屋で換金してもれえば
合法になるのかな?
134 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:05 ID:GBukM5gK
>>132 それは10年前に都の条例があるから。
きちんと価値のあるものじゃないと、交換を認めなくなったのよ。
だから1000円のボールペンとかライター石はNG、きちんと1000円ぐらい分の金となった。
135 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:08 ID:b9kfn5yL
>>134 なるほど
しかし何が正しいのか全く分からん状態だなw
まああれは便利だけどね
家持って帰って好きな時に換金できるし
137 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:10 ID:Caco8HVq
パチンコ玉を持って帰らせろよ。
>>135 一応、都内の景品交換所はあの条例のお陰で893さんは排除して
警察の天下り会社が一括したはず。
139 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:15 ID:utFdNzkX
>>11 当然会場は一階に金券ショップがある雀荘で(藁
140 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:16 ID:nIF3Kdi0
どうしてもパチンコだけは納得いかねーな。
マスコミは当然パチンコ批判はできないしな。
政治家もできないわけか。
141 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:16 ID:9o4jTn7M
いくらかつつんで、警察に頭下げにいかなかった主催者側のミス。
893と同じなんだからさー。面子つぶしちゃいかんよ。
晒し中止。
142 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:17 ID:PyqRFs29
参加費が一人4000円なら十分社会通念に照らし合わせて整合性があると思うが…
賞金が高すぎるのかな。
143 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:18 ID:Caco8HVq
賞金のかわりに150万円分の馬券にしたら、きっと賭博扱いされなかったろうに。
参加費を賞金の一部にするから悪いと言われているようだから・・・
1.150万用意する。
2.警察にでも文句を言う奴にでも見せる。つまり、金があることを示す。
3.参加者から運営費として参加費をとる。
これで問題なさそうに見えない?
商品券にしろよ。無能な主催者だな
146 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:23 ID:kWVBGQYP
, ー――― 、 ||
/ \ ||
/ ,へ `、 || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ , Λ/ `、Λ ,. \ || | どんじゃらにすれば
レ| /十十 十十| _ \, o O | いいんじゃないの〜?
/| (イ-t―,- -t―,-`'6)ー 、`、 || | お金はバンダイからでるしね。
/ `  ̄  ̄ r' \)| \_______
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147 :
名無しさん@4周年 :04/03/24 12:24 ID:nOzugZlh
困るなあ
賭博する時はちゃんと
OBを天下りさせてくれないと・・・
全部協賛金から出資しました、って言っとけば良かったの?
なんだかな。
149 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:30 ID:Caco8HVq
それじゃギャンブラーたちが納得しないんだ。
これはギャンブラー王を決める選手権なのだから。
150 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:33 ID:4FI+Desh
図書券いいな。
150万あれば安部公房全集全巻が6セット買えるぞ。
仲間4人で参加費を決め、最終的に1位になった奴が3/4、2位が1/4を取るという方法で麻雀をやってた学生時代。
152 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:43 ID:nfOx3xKC
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】 <略称: 東朝鮮>
日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト1位2位を韓国(本国)と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。
大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。
アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
153 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:44 ID:GykaVU/v
図書券でもだめだろ?
金券扱いだから、賞金であることにはかわりない。
154 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:44 ID:GreVithg
超ガシュツだろうけど図書券ならよかったのにね。
155 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:44 ID:Caco8HVq
1000点10円で1時間100円の半自動&手積み雀荘で賭けマージャンをやり、
1位が場代の3/4、2位が場代の1/4を払うルールでやっていたら、
2位のやつから泣きが入った。
156 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:46 ID:QQo9t8ez
マージャンやってる人 = 現金でなきゃやる気が出ない人
純粋な競技マージャンの大会なら警察も何も言えないが
純粋な競技マージャンを出来るような人は、そもそもマージャン以外のゲームを選択する
パッキーカードを賞品にすれば、警察も何も言えなかっただろうに。
158 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:47 ID:9zzUKrFc
そもそも参加費4000円ってのは安いのか?
将棋道場の週一の賞金大会も目をつけられるとアウトなの?
160 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:50 ID:TF1f8QgF
清水香織か?
↓自殺直前のアカギが一言
162 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:52 ID:fKLatI60
>>158 昼メシが付くらしい。本来の場代(遊戯代)は一局500円程度。
どうなんだろうな。
163 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:55 ID:nS7wspjS
まいっちんぐ
164 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:55 ID:gEEkEpAG
天下りを用意しろと麻雀業界に脅しをかけている
ようにしか見えんな
165 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:57 ID:opwdvpCG
>>159 先手の勝率が6割を超えるようになったら、アウトになるかもね。
166 :
名無しさん@4周年:04/03/24 12:57 ID:GBukM5gK
商品券ならいいのか?
150万円相当の日本銀行券とか。
警察ってのは意外と暇なんだな。
もっと他にやるべき仕事があるかと思ってたよ。
168 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:03 ID:meCpUFCI
>>30 いわゆる競技麻雀。
最近ではゲーセンの麻雀格闘倶楽部もそうだな。
>>156 だから脱衣麻雀しか受けなくなるのか・・・・
169 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:06 ID:meCpUFCI
>>125 >しかし、偶然性に左右される勝負に2人以上が財物をかける行為は賭博だ。
>参加費が賞金に回れば賭博の恐れありと解釈せざるを得ない。
サイコロの目に左右されるバックギャモン大会
微妙な風に左右されるゴルフ大会
カードの引きに左右されるコントラクトブリッヂ
はどう説明するんだ?
170 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:14 ID:InDT7nj0
商品にライターとかホッチキスの針とか渡して
隣の建物にある窓口で買い取ってもらえばいいんじゃないか。
パチンコて普通にいたって通常のロムでやれば偶然性に左右されまくりだと思う
172 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:15 ID:/kttAvte
麻雀5年やって初めて気付いた
大富豪のが面白いし奥が深い
173 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:24 ID:NMvH6ON6
3足980の靴下を景品にして、あとで参加費使って高額買い取りすれば無問題。
174 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:25 ID:lsn8PXqj
新潟県警の前例に従って
図書券にすれば良かったのに。
175 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/24 13:26 ID:NFpnO9JZ
マージャンて面白いのに、いまいちイメージ悪いよね。
地下チンチロリンなら大丈夫だったのに
177 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:43 ID:o6y8Axd8
178 :
名無しさん@4周年:04/03/24 13:50 ID:loBeKaiF
警察も一方で賭けマージャン合法の言い訳をしてやりながらも一方で
柄でもない法の番人ぶりっこもしなきゃならないんでご苦労様だ
それもこれも寄生虫「突貫」どもの腐敗堕落のせい
179 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:00 ID:x2hEnGVT
180 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:06 ID:fwbDWFt8
駅前賭博が横行している時代に、マージャン大会を賭博扱いするK察の
姿勢が理解出来・・・・なくもない。
マージャン団体もK察官僚の天下り受け入れ先になっとけば良かったって
ことでつね。
あと、石原のカジノ構想も。
181 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:09 ID:1hTDqqok
図書券よりビール券の方が、喜ばれるんじゃないか?
182 :
裏技:04/03/24 14:09 ID:SxkxyjMg
金正日主催って やれば 逮捕出来ない。
183 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:10 ID:39YXhGia
パチンコはこれからも
ずっと生き延びるんだろうな
と思った
184 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:18 ID:CFFv7Cej
>>179 確かによく分からん話だな。
将棋には偶然性がない。だが賭けると賭博になるはずだし。
185 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:23 ID:I/gpBP/t
テポドン一発ジョンイルキムキム
マンセー
パチンコは?
パチンコも換金止めて地域振興券にしればいい
188 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:27 ID:icOWjtxK
ふざけんな、パチンコは認めてるのかよ!!
189 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:39 ID:9o4jTn7M
まぁ不法駐車取締りとおんなじ。
悪質なのを放置しておきながら、
気がむいたらたいして迷惑でもない車をレッカー。
そこに規律や法則はなし。
たまたま目についたってことだけじゃないのかね。
190 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:42 ID:MDin1e9C
パチンコ屋の特殊景品をプレゼントすれば
1点10円までは許してくださいぶひぶひ。
192 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/24 14:50 ID:NFpnO9JZ
>>191 子の満願で8万円か・・、って完全に賭博じゃん。
193 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:54 ID:Caco8HVq
新幹線の回数券がいいなぁ
194 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:57 ID:B5LQaqRh
195 :
名無しさん@4周年:04/03/24 14:59 ID:dFMYCzWz
パチンコ方式を推奨してるのだな。
196 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:00 ID:lZSQdGET
デカピンでやってんのか?素人じゃね〜な
197 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:01 ID:8IHyVSl3
うどんの釣銭を賭け銭と間違えられて捕まった吉本の芸人がいる
198 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:02 ID:FUTWzgxd
???
カラオケ大会を企画して、参加費4000円で優勝者に賞金150万円
も駄目なの?
199 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:03 ID:ZZ7Qvnbz
菅直人発明の点数計算機は使われてるのか?
パチンコ屋の「両替」もなんとかしろや
201 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:06 ID:dU61af5u
ってことは、結婚式の二次会のビンゴ大会も賭博なんだ
意味分かんねー。なんで麻雀だけよ。
> だが警察庁は「社会通念に照らして判断するべきで、
> 何もかも問題視するつもりはない」と説明する。
(゚Д゚)ハァ?
203 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:07 ID:b9kfn5yL
中学生の頃からデカリャンピンでやってたが当然のように誰も払わなかった
204 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:08 ID:bU21gaw9
ポンジャンはいいのか?
205 :
sage:04/03/24 15:10 ID:+nBu7KXy
こんなの未だあるよ
相撲取り組み予想 やトランプ大会等で会費徴収すれば
警察から賭博行為につき注意されます。
庶民のささやかな楽しみを奪う法律は警察の越権行為だ。
負け分はチロルチョコで払うようにしたら問題ないような気もするぶひ。
207 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:17 ID:wT+OESVF
犯罪組織に言われてもな
208 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:20 ID:1I3QIJiM
いまどきマージャンなんかやるやついねえだろ w
209 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:20 ID:MDin1e9C
中国人の船乗りどもに日本式の麻雀ルール教えた。
下っ端どもは「???」てな感じだったが
船長達はリーチや一発、裏ドラが気に入ったみたいだった。
早速実技開始。
気がついたら東風戦3万スタート3万返しで1点1セント換算。
エライ事になってしまってた(汗
210 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:46 ID:NErbToUf
麻雀でつかまった蛭子さんは、
1万以内くらいならいいですよって
刑事さんに言われたそうだよ。
211 :
名無しさん@4周年 :04/03/24 15:54 ID:Y302D5Cf
東風荘や麻雀格闘倶楽部などみるに
潜在的競技人口は多いように見えるが
実際に人が集まるとどうしても金が絡むので
金賭けたくないやつはネットでやってる
現状じゃないのかな
雀荘と違ってサマもないし
212 :
名無しさん@4周年:04/03/24 15:55 ID:2JxS9BvB
一応付き合いで麻雀は覚えたけど、別に面白くないな
俺は、賭け事は中学生で卒業したよ
213 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:00 ID:MmvpnqhQ
この次はパチンコを潰してもらいましょうかね。
214 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:03 ID:9OIreWcd
215 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:05 ID:Caco8HVq
マージャンマンガと言えば、やっぱりアカギだな。
他のマンガが戦術レベルでマージャンを描いているのに、
福本は戦略でマージャンを語る。これは真似できない。
読むたびに鳥肌が立つ。
ザワザワザワ
217 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:10 ID:W2quyOZv
「第1回さわやかカップ麻雀フェスティバル」
「さわやか」っていうネーミングがよくなかったのか
218 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:10 ID:85IZ4Cfv
219 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:15 ID:W2quyOZv
あんた背中が煤けてるぜ
220 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:17 ID:CbxbJhzT
麻雀なら真雀鬼5のVシネが最高だな
楽しすぎる
221 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:17 ID:wl/DNaS0
これは賭博だろうな、
だいたい、これが認められたら公開で賭場の開帳が許されるって事だろ。
一賭場を開く事に参加費を集めるなんて方式が成り立ってしまう可能性があるw
よってサイコロ一回ふる(あえてサイコロにしておくが)のを一賭場としたら人が集まるだろうな。
割れ目deポン
223 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/24 16:19 ID:NFpnO9JZ
>>221 そうなんだよね。
お金集めて、一位に賞金がOKだったら
ネット宝くじもOKなんじゃないかって気がしてきた。
デカピンでドンジャラやったら和むだろうねえ。
杓子定規な事よりも
パチンコの実態とのダブスタっぷりが問題
226 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:22 ID:MZiEA9X5
要するに、ポリ公に上納しないから潰されたんだろ
227 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:24 ID:MDin1e9C
>>223 ってゆうかバブル時代の事なんですが悪名高きS川急便でバイトしてたときに
毎月最後の金曜日にアルバイト64名集まって参加費5000円で
一位総どりのジャンケン大会やってました。
228 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:24 ID:TiyAn2zR
パチンコ取り締まれっての
>>227 わーい。何人くらいでやったの?すっごい事になるんじゃない?
230 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:28 ID:MDin1e9C
>>229 一応64人で〆切ってました。
一位はチョコ券320キロ分ゲット。
232 :
名無しさん@4周年 :04/03/24 16:31 ID:XRWb0VmA
不可能だけど
もしパチンコ無くなったら
日本国内の金の流れは劇的に変わるだろうね
まあタンス預金になるかもしれんが
233 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:31 ID:tVq+Fb1r
パチョンコ全国大会って名前にすればOK
234 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:33 ID:B5LQaqRh
警察による摘発対象はリャンピン以上と聞いたことがあるんだが、実際はどうなんだろ?
235 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:34 ID:4Zr1ImpX
>>231 書き方が悪かったか(汗
月に一度、最終金曜(もし今月やるんだったら3/26)開催してました。
幹事が豚の貯金箱用意して参加者が一人ずつ五千円札投入。
定員に達したら会議室絞め切ってジャンケン開始。
負けたら即退出。
ベスト4ぐらいからテンションあがりっぱなしでした(w
・・・あれから20年か・・・
>>236 いや、あんたの書き方にはどこにも落ち度がない。
ノルハ*゚ー゚ノ、←こいつの日本語読解力の問題。
まあ、無尽講という奴だ。
勿論、賭博場開張等図利に思い切り引っかかった(多分もう時効)わけだけど。
>>237 思いっきり月末の金曜日って書いてあったな。orz
ノル<=*゚ー゚ノ>、←生粋の日本人
ばれたニダ
241 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:12 ID:hJo2liEc
>>125 偶然性の無いゲームってのを聞いたことが無いんだが・・・・・・
そもそも、麻雀って偶然性だけで勝てるか?
242 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:14 ID:nx++osCN
燕返し。これ最強。
243 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:17 ID:5A3tyeKd
>>241 偶然性はかなりの確率で勝敗を左右するが、それでも長いスパンで考えれば必ず技術の高い者が勝つ。
囲碁将棋等は、限りなく偶然性が低いゲーム。
実はゲームの偶然性にこそ、面白みを見出す人間が多いんだよな。
244 :
ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/24 17:21 ID:NFpnO9JZ
>>242 今夜は月がきれいだし明日はきっと晴れですね。
>>241 ルールによるでしょ。
某団体みたいに裏ドラ・カン裏・一発を認めない団体だと
「状況に合わせた的確な戦術」とかいうのをきちんと使いこなせた輩が
勝ちやすいっていわれてるよね。理論的な根拠は無いけど(w。
カード賭博で良く使われる戦術、
スカウティングなんかと同じ扱いになるのかな??
246 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:25 ID:W+4F8qev
図書券なら警察公認なハズだよな
前例も有るし(w
247 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:26 ID:nx++osCN
アカギと竜はどっちが強いのだろう・・・
249 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:29 ID:CbxbJhzT
つかんぽ。。。。
250 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:30 ID:A7PkkX3f
図書券
少女監禁事件
警視
251 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:33 ID:3gKQBjnm
三店方式にしたらいいじゃん。優勝 良いボールペンで
たまたまボールペンマニアの富豪が通りかかる、
富豪「おや、そのボールペンはっ150万で売ってくれ!!」
これでOK。
杓子定規と言うがこういうのは悪用される。
大会と名前をつけて賭博をするようになる。
254 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:41 ID:3gKQBjnm
パチンコで機械とやり合うよりは人同士で取り合った方が健全だわな
警察の利権には絡まないがw
>>252 つい最近まで近代麻雀に連載されていたっす。
今が旬なキャラって言えば「むこうぶち」って漫画の主人公
イ鬼(人偏に鬼とかいて「カイ」)とか笑えまっせ
パチンコ放置しといてよく言うよ・・・
257 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:43 ID:uQkRImrv
参加者から集めた遊戯料から、賞金を払うパチンコも
中止してくらはい。
つうか、賞金を商品にして、換金すれば、大会も開ける
ってことでつね。
258 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:44 ID:PCtaZijW
金券か物にすればよかったんじゃねーの?
4位までに絞らないで
一位最高級PCまたは最高級ハイビジョンTV
とかにして16位まで位に分散・・・
参加賞はジュース一本 みたいな
259 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:46 ID:1gE+TNnm
てゆーか。国が公営ギャンブルや宝くじ等でヤクザも裸足で逃げ出す
ような阿漕なことをしている事のほうが問題だろ。
>>259 阿漕な儲け企み過ぎて大失敗@とと
テラ銭とり過ぎだっつーの
パチスロはスルーですか。
そうですか。はぁ〜。
263 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:53 ID:5A3tyeKd
パチンコ、商品券、図書券
これらの言葉を思いついた人はまだ300に満たないログを読みましょう。
というこのログも日の目を見る事はないでしょう。
264 :
名無しさん@4周年:04/03/24 17:54 ID:3gKQBjnm
>>257 警察の面の皮の厚さと傲慢な物言いは'敬'うべき事を'言'っているかもしれないがw
警察の傲慢さと腐敗はそれを認めルールを決める自民公明に問題があると言うことだな。
屁理屈なんだけどパチンコは景品という形で変なプレートとかボールペンを渡して
それを別の会社が買い取るって形なんだよね。
麻雀ならピンを景品として買取形式にすりゃいいのによ。
ゴルフならスコア表とか。
267 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:10 ID:PCtaZijW
庶民の楽しみを奪って社会は暗くなるばかり
おまいらこんなことに文句つける暇あったら事件の解決に力を注げ
フランケン最強
いっその事パチ業界の協力の下雀球で大会をするとかw
んでも雀球なんて知ってる人少ないだろうな・・・
>>267 それもそうだが身内の取り締まりにも力を入れて欲しい
フランケンvsかほりさんvsイ鬼vsジュクのマギー司郎
誰が勝つかな?
272 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:19 ID:PCtaZijW
>>270 署員の数が増える一方、質まで下がる一方ですな
273 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:19 ID:xaDUFyQF
まぁ賭博なのだが
公営ギャンブルやパチンコに比べると不公平だ
特定の業だけに賭博を認めるなんて独禁法にひっかからないのか?
公営ギャンブル法は矛盾がいぱーい
このマージャン大会の賞金は裏社会へ流れる事は無いが、堂々とまかり通っている賭博はどうなのか?
そこんとこどうよ
274 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:21 ID:E0JIKoq0
>>269 新潟県長岡市駅前(ホント駅前)には、雀球・スマートボールの
店がわりと最近まであった。
もしかしたら今でもあるかもしれない。
>>273 岡山県警某署副署長が天下りしているのはハリウッド(県内最大のP屋サン)。
276 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:25 ID:xaDUFyQF
>>275 ほー
プリペイド・カード導入云々でも疑惑あったし、安部幹事長もなんたら・・
手を出せないのか・・
277 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:28 ID:vVgHeD9o
150万を図書券でもらってもなぁ・・・使い切るまで1年はかかりそうだ
278 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:29 ID:PCtaZijW
280 :
名無しさん@4周年:04/03/24 18:31 ID:vVgHeD9o
>>278 最近は世間の目があるからやってないみたいだけど、過去に何度かヲチされてる
,.. -───‐- 、
/ , ', -─‐- 、.._ _,.-.\
|二l二 / i l ‐#- 、゙ヽ. ̄ ,r`ゝ-
-─- 、 |二|二 バ ( | L_ u v \`ー-‐''/ ヽ
_,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;| なんだっ・・!
┌┴─ > | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー' | このニュースはっ・・・・・・・・!
o | 土土l カ / | ヽ_|! u'_,ノ { u' }じ v |
ノ 上 匕 ( /| /! r'',ニニ=`==='=ニヽ! 大会なんて・・・!
o l \__/ |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 大会ことじゃねえかっ・・・・!
ニ|二 ,ゝ |/ :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
o ヽ_ノ / | iヽ. ヽヽニニニニニニニンノ
/ ! | ヽ ` ー-- ニ二二~-‐'\ こんなこと通るかっ・・・・!
o | ヽ | | ゙i ::::::::::::/ :|\. \ こんなもん・・!
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山吹色のまんじゅう食わさない腹いせ。
>>1
>回の解釈を厳密に適用すればこれらも賭博にあたる可能性がある。
>だが警察庁は「社会通念に照らして判断するべきで、
>何もかも問題視するつもりはない」と説明する。
麻雀の大会だって「社会通念に照らして判断」すれば賭博じゃないと思うけどな。
この程度で賭博扱いなら、パチンコは全面禁止にすべきだと、スレをほとんど読まずにカキコする。
図書券でやるべきだった・・・
けど、これでもし認めていたとしたら
将来、実際に賭博行為をやっていた連中が現場に踏み込まれた時
『大会ですよ、大会』
とか言って言い逃れ出来てしまいそうな悪寒。
んなこたー無いか。
287 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:10 ID:1/C+2yjc
つーか「参加費から賞金=賭博」理論が成立するのはおかしいぞ。
「おまえらなんていつでも逮捕できるんだぜ?」って見せしめか?
だったら特殊法人日本中央麻雀会でも作ってプロに麻雀させればいいのに。
んで他の人はその勝者にベットするってのはどう?
288 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:13 ID:meCpUFCI
>>211 点数計算と積みとサイコロでの場決め・開門位置決めが
マンドクサなのが原因。
289 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:16 ID:meCpUFCI
>>210 東尾は1万以下だったのにタイーホされたような。
パチンコ業界は警察官僚の天下り先になっている。麻雀はとてもそこまでは
無理だから。パチンコに行く金がマージャンに流れるのを嫌がったのが真相。
291 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:24 ID:ftPx87gu
質問: 風営法上の許可を受ければ営業をでき、かつ景品交換所を通じて現金への
換金が事実 上行われているパチンコは、刑法第185条の「賭博」に該当しな
いのか。該当しないのであれば、その理由は何か。
回答: 風営法においては、ぱちんこ営業等客に射幸心をそそるおそれのある遊技を
させる営業を風俗営業として位置付け、所要の規制がなされている。具体
的には、営業を営もうとする者は、あらかじめ公安委員会の許可を受け
なければならず(第3条)、公安委員会は、当該許可申請者が過去5年以内に
賭博罪等を犯し、刑に処せられたものである場合や暴力的不法行為を行う
おそれがあると認められる者等一定の欠格事由に該当する場合は許可をして
はならない(第4条第1項)とされている。また、同法においては、著しく
射幸心をそそるおそれがある遊技機の設置を禁止(第20条第1項)している
ほか、遊技料金、賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度額を規制(第19
条)している。
風営法で認められた範囲内で営まれている営業者については、賭博罪に当
たる行為を行っているとの評価を受けることはないものと考えている。
質問: 現金への交換を行っている景品交換所は、法律上どのような位置付けとされ
ているか。
回答: 風営法においては、営業者が現金等を賞品として提供することや客に提供し
た賞品を買い取ることを禁止している(第23条)が、第三者が客から賞品を
買い取ることを禁止しているわけではない。したがって、現在行われてい
る換金行為のうち、営業者と関係のない第三者が客から賞品を買い取るこ
とは、直ちに違法となるものではないと考えてる。
なお、営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、営業
者と同一とみなし得る者が賞品を買い取る場合については、取締りの対象
となるものと考えている。
292 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:24 ID:3mBE5+QL
>>210 ほんとに1万以下のわけないだろ。よく贈賄とかでも金額が
意外と小さいことが多いけど、同様。
293 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:27 ID:9BQ5Week
まぁ、主催者も頭、悪いな
294 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:32 ID:1gE+TNnm
>>289 謝罪会見時のセーターがトランプ柄だった。
295 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:35 ID:yr4Mq2oX
結局、警察が管理できない賭博は摘発されるんだな。
296 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:36 ID:3mBE5+QL
test
297 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:50 ID:XDejoO78
文鎮とか特殊景品にしたら良かったのに
298 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:55 ID:XSz9QDH9
ちゃんと献金とかしないからだよ
299 :
名無しさん@4周年:04/03/24 19:57 ID:xaDUFyQF
>>291 こりゃひどいね 理屈もへったくれも..
許認可があって、景品を第三者が買い取る仕組みだからOKなんて
まず許認可は違法性と直接関係ないし、第三者による換金ならOKというのも変だ
ホールと「第三者」が無関係なわけがない
警察がちゃんと調べる気がないだけだ
反対にこの大会みたいなのはパチンコと違って金儲けのための装置とは言えないんだから
刑法185条の例外事項である「一時の娯楽に供するもの」としたって良いくらいだ
パチンコがこの例外事項になるという解釈らしいけど、明らかにおかしい
ヤス:マージャンは博打でねえだか〜!
わかる人には判るw
301 :
名無しさん@4周年:04/03/24 20:06 ID:8qy6yP7e
図書券ならいいんだよね
>>2 スレタイみて思いついたことを書こうと思ったが
>>2ですでに書かれていた。わら
パチンコを摘発して
マージャンを振興しろ!
一発ツモ〜〜〜〜〜〜!!
308 :
名無しさん@4周年:04/03/24 20:32 ID:AYJ8yd6E
役満賞 参加者全員から500円
ラス罰金 1000円回収
309 :
名無しさん@4周年:04/03/24 20:35 ID:mIeIonJW
パチンコに比べりゃ、全然、健全じゃん。
明らかに違法なパチンコが良くて、
なんで、これが駄目なんだ?
換金所があれば良かったのか?
310 :
名無しさん@4周年:04/03/24 20:36 ID:IJpVm1oj
こういう矛盾から法律不信が生まれていく。
軍隊を自衛隊とごまかすし、年金も払えないのに強制する。
311 :
名無しさん@4周年:04/03/24 21:50 ID:Oi/6bGvs
将棋はOKで麻雀がOUTって・・・・・・・
312 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:01 ID:7OIPJjJn
っか、この手の事禁止したら、市民参加型で
参加費の中から商品を出すタイプの大会は
なんでもアウト。
マラソン、サッカー、野球の市民大会も全滅だな(w
313 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:02 ID:NIXTccCV
この警察の判断は当然なのでは?お金を集め、偶然の勝負を介して、その
結果により金銭を配分するなら、それは立派な賭博となる。スポンサーや
協賛店が出資した金銭を配分するのなら問題ない。それもあくまで景表法
の範囲内だとは思うけど。ちなみに商品券ならいいだとか、一人の出資額
が低ければ賭博罪の「一時の娯楽に供したる物」に該当し違法性が無くな
るだとか、後者は争いがあるだろうけど前者については論じるまでもなく
違法。警察が図書券を正当性の根拠にする理屈は間違いだと思う。
一人1000円の出資により、1000万人が参加してじゃんけん大会をして、
勝った者に1000億円を賞金で出したなら賭博になることと同じ。それを
合法化しようとするなら特別法が必要になる。パチンコ店による営業賭博は
不可解極まりない。
314 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:05 ID:9rYIU84W
>>289 東尾ルールは1000点1000円ウマ1万円3万円の東風戦。
1晩やれば10万20万くらいになるよ>1人の勝ち分負け分
315 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:09 ID:RvRu/Zor
>>1 日本プロビリヤード連盟主催の大会なんて、もっと・・・。(w
316 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:15 ID:n3UekqbZ
常習性が無ければ賭け事OKだろ
>>313 1000円×1000万=100億 な訳だが
318 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:21 ID:NIXTccCV
>>317 その通りでした。これからはネットやデジタル放送が普及する世の中。
あながち1000万人参加というのは絵空事とは思えません。
319 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:28 ID:AauNxQ6f
>>315 ビリヤードの全日本優勝者と中国から来た香具師との
ゲーム10万勝負を見たことがある。
相手に渡さないんだよ。突き切り。一回外したら二度と戻ってこない。
結局全日本優勝者が少し勝ち越して終わってた。
自分もうまくなったような気がしてそのあとやったけど
全然入らなかった。
320 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:28 ID:8i8+LeKs
1位がボールペン15本でそれを第三者が換金なら
合法ですた
321 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:29 ID:HNnUGkOl
国のカスリの方がハンパじゃないけぇのぉ。
国民のケツに火がつくのは当然じゃけん。
322 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:43 ID:yrW6iI15
この程度でアウトなら、パチ屋は全滅だな。
麻雀業界も積極的に警察官僚の天下りを獲れ。
そんな金無いか?
323 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:44 ID:dfZRvjGn
図書券ならOKだろ
324 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:49 ID:RvRu/Zor
>>319 日本じゃ"プロ"っていっても大会の賞金だけじゃ食えないもんね。
スポンサーがつかなきゃ、賭け球しか・・・。(w
っつ〜か、連盟の役員がアフォみたいだね。
ジャンキーもいるようなことを聞いたし・・・。
だから"ビリヤード=不良の遊び"みたいにみられちゃうのかな?
撞いてて楽しいし、奥が深いし、もっと普及してくれたら
良いのにねぇ。
325 :
名無しさん@4周年:04/03/24 22:54 ID:5A3tyeKd
>>319 俺ができるわけじゃ勿論ないんだが、
ナインボールでそこそこのレベルの試合なんか突き切りがデフォで、ミスしたもん負けなんて当然なんじゃ?
蛭子さんもつかまったね
327 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:06 ID:iYz/lOY2
>>323 おそらく日本の警察には、根拠が分からないけれど、そうした考え方があ
ることから、だからパチンコ賭博店が認められるという異常な状態が生じる
のだと思います。
>>313の100億円を商品券などの有価証券もしくは金な
どで代用したならば、果たしてじゃんけん大会は賭博とならないのでしょう
か?それはおかしいでしょう。つまり金銭でなければ賭博ではないとの
理屈は破綻していることになります。
328 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:24 ID:830wEo2C
>>327 遊戯業組合とかパチンコ関連団体は警察の天下り先
天下りと引き換えに三点方式という名目で賭博を容認している状態
329 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/24 23:29 ID:VmLqJUgt
警察よぉ〜。
日頃から大変な仕事がんばってるのはわかるけど。
お前らのお守りしてるクソ官僚どもは朝鮮賭博に天下ってるんだよね。
知らないわけねーよなぁ。
しかし麻雀のプロ選手というのは
絶対成立しないわな。
(競技団体はあるんだけど5つ以上に分裂していたりするお笑い状態)
短期間での偶然は兎も角、長い目で見て勝ち続けるのは上手い奴。
偶然だけでは優勝は出来ないと思いますが。
パチ潰せよ
332 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:32 ID:gBRHCf/L
きょうび、ラジコンレースでも10万くらいの賞金は出るぞ。
もちろん参加費を取られているわけで…。
333 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:32 ID:YiKKcyfG
なんでパチンコはOKで
警察官僚の図書券麻雀もOKなのに
これはNGなの?
334 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:35 ID:zvYZUpqQ
パチンコは賭博ではないのですか?
335 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:35 ID:IQRHhiVe
杓子定規
キタ━(゚∀゚)━┥中│中│中│東│東│東│南│南│南│西│西│西│北┝┥北┝━(゚∀゚)━!!!!!
がいしゅつにも程がある意見だが
なんでこれがダメでパチンコはOKなんだよ…
パチンコの方が10000000倍賭博じゃねぇか
ふざけんな
>広島県警と大阪府警
さすが 反応が早い
338 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:37 ID:m+ONBJn8
社会通念に照らして判断するべきで、何もかも問題視するつもりはない=パチンコ?
339 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:38 ID:77IMNk7d
340 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:38 ID:y0SHv63q
賞品ならOK?
341 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/24 23:38 ID:VmLqJUgt
>>338 一般の社会通念上、パチンコは賭博だよ。
警察官僚とチョソの家畜に成り下がったクズの社会通念は特殊ね。
342 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:40 ID:IsEqrPeN
ただ、基準が出たこと自体はいいんじゃない?
参加料で勝者の場代を無料にするだけで賭博って考え方をしてた香具師もいたし。
お前等背中が煤けてるぞ
344 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:41 ID:pQGiDk6M
既出だか、図書券ならOK。
図書券をチケットショップに持ってく。
345 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:41 ID:iYz/lOY2
>>332 賞金を出す行為は、景表法の範囲内であれば問題ないと思います。ところ
が参加費で資金を集め、それを勝ち負けに応じて配分しているとすると、
それは賭博にあたるという判断だと思います。つまり賞金を出す主催者は、
あらかじめ参加者に賞金額を大会事前に提示して、そして参加費を配分
していないことを証明するために、参加費を集める前に賞金額の総額の
出所を明確にしておくことでしょう。ラジコン大会の実情は知りませんが、
賞金が出ることが問題なのではなく、その賞金の出所が問題になるのだ
と思います。
346 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:42 ID:4+yCxSbq
パチンコは景品が欲しい人がする有料ゲームですよ。
347 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:43 ID:wlEFmQDY
ゴルフも賞金が出るから賭博だね〜
348 :
Ё:04/03/24 23:44 ID:hWTCxO4j
パチンコ・パチスロを放置してるのに、という気はする。
349 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:44 ID:77IMNk7d
マジで図書券でやったらどうなるのよw
350 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:46 ID:AfZau619
新潟県警で賭けを許したのだから今更司法はガタガタ言うな
パチンコ屋というのは、平日の昼間からやることがなくてゴロゴロしてる
ろくでもない連中を1箇所に集中させて、犯罪防止に役立ってるのよ。
パチンコ屋がなくなれば、そういう奴らが街中を徘徊して、堅気の人に
迷惑かけるわけ。
俺は、パチンコ屋を中高生にも開放すればいいと思うよ、特別割安
料金で。そうすれば、平日昼間にコンビニ前でうんこ座りでたむろしてる
うっとおしいのも減るんじゃないか?
パチンコは公営ギャンブルとして正式に合法化して、ぎっちり規制をかけ
て、脱税や不正送金の裏金作りに使えないようにしたらいいんじゃない?
たまに、景品交換所が、襲われるけど、狂言強盗で裏金作ってるとこと
もあるんだろうし。公営ギャンブルにして店内に換金所を作ればそんな
芝居もできなくなるよ。
353 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:48 ID:WG87KiI6
一日に10万負けれるパチンコに比べれば4000円の参加費なんて(ry
図書券とパチンコだけでスレのほとんどが埋まっているw
354 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:49 ID:E/YljeIh
パチンコ・マージャン
ダメ人間の象徴
355 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:50 ID:zEfg9Uub
サークルのノリやんけ
356 :
名無しさん@4周年:04/03/24 23:51 ID:zr0D0KsH
357 :
Ё:04/03/24 23:51 ID:hWTCxO4j
>>354 全く個人的な意見だけど、
麻雀打ち>>>>>>>>>>>>スロ打ち>=パチ打ち
だと思う。
若い人にはわからんだろうけど、以前麻雀は今では考えられないくらいメジャーな遊びだった。
同じ仕組みでボーリング大会やら卓球大会やらやってないの?
359 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:05 ID:tNMx11u1
>>357 俺らの小学生時代ってジャンピュータ世代だから
中学の頃は男子はほぼクラス全員が打てた感じ。
放課後に卓が立つ家が毎日何件もあったもんだ。
これが弟の世代になるとルール知ってる方が少数になってた。
麻雀は頭脳戦や心理戦といった部分が大きな要素を占めるから面白いよね。
パチはボーッと座って打ってるだけだが。
361 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:14 ID:YMSMtKzL
水島署不祥事 上層部の謝罪なし 接待は県警OBが紹介、高まる県民不信 /岡山
◇腐敗、根強く
酒食の接待や宿泊券の受領、指名手配組員と飲食のうえ逃亡見逃し――。
水島署をめぐる不祥事は10日、収賄や犯人隠避容疑で3人が書類送検、7人が
停職、減給などの処分を受けた。
接待には県警OBの「威光」もあり、同署会計課の女性事務員らも同席するなど腐敗
の根深さを示した。しかし、上層部は処分されず、同署や県警本部の幹部から謝罪の
ことばは一切なく、県民の警察不信はますます高まった。
処分発表の記者会見には、福田和民・首席監察官と横張隆拡・監察課長の2人が
出席。福田首席監察官は「警察改革の最中の不祥事で痛恨の極み。信頼回復に全
力を尽くす」と、西郷正実警務部長のコメント文を淡々と読み上げたが、2人とも最後
まで頭を下げなかった。
同署では昨年8月、交通事故被害者家族への連絡を怠ったうえ、問い合わせに対し
暴言を吐く不適切対応があり、同11月にはパトカーが追跡車の事故現場を素通りする
など不祥事が続いている。
今回の不祥事のうち接待では、パチスロ店に就職した県警OBが仲介したといい、同
署上層部が関知していなかったのは不自然。しかし、横張課長は不祥事の監督責任に
ついて、「接待、収賄、犯人隠避などの実態を知り得る立場にあり、指導を怠った生活
安全課長を処分した」と力説。署長ら上層部の責任については、「そういう立場になかっ
た」と繰り返した。
362 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:14 ID:yA/GCmHb
>>360 スロには攻略要素があり、攻略使って勝たせることでパチンカーに満足感を与えているそうだ
所詮朝鮮人の手のひらで踊らされているのに
363 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:18 ID:QNKqyEOz
>>340>>349 賭博罪の客体は「財物」でありますから、商品であっても賭博にあたると思
います。図書券は財物に該当することはもちろん、商品よりは金銭の代用
となる金券でありますから、なんら賭博罪の成立を妨げるものではないと
思います。その点、とある警察による麻雀で図書券だから良いとする理屈
はおかしく、しかもその点をマスコミも追及しておらず、金銭ではないから
賭博ではないと根拠無き納得をしていたような記憶があります。
364 :
名無しさん@4周年 :04/03/25 00:22 ID:0lVRpqRr
お台場カジノ構想
365 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:25 ID:5NmDlr1b
役人:「俺達に断り無く賭場を開くとは良い度胸だ」
ってことなんでしょ。
366 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:27 ID:J99gcp7Z
麻雀をたとえにして、人生論を語ることはできなくはないが、
パチはねえ。
367 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:28 ID:UhKRjW3E
参加費が景品に流れなければOKなの?
参加費抑えて(賞金分をカット)して、賞金総額200万出せないスポンサーって…。w
368 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:38 ID:QNKqyEOz
>>367 少なくとも賭博関係の罪に関しては、参加費を集め、それを勝ち負けを
介して配分したならいけないと思います。その参加費をいちど銀行に預け
て集めた紙幣とは違う紙幣に換わったとしても、あつめた金銭が他の商品
などに変化したとしてもです。
369 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:40 ID:MuDnR3ln
>>33 亀で失礼。それは、『朝鮮人が絡んでいるかいないか』の差。
パ珍コを取り締まるとブサヨクに抗議され、
朝鮮人に謝罪と賠償を要求されまつ。
素人参加賭博「高校野球」はいいの?
371 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:55 ID:sJSOHlDP
厨国人が何年もかけて作ってくれた麻雀
厨国三千年の歴史をなんだと考えているんだろう
挑戦と厨国どちらの味方なの
漏れは麻雀を考えてくれた厨国を支持するよ
パチより麻雀
楽しく遊ぼうよ
372 :
名無しさん@4周年:04/03/25 00:56 ID:ZFcZU6e6
>>366 パチにはまって人生無駄にしたとか語れるジャンw
地域振興券にしる!
374 :
名無しさん@4周年:04/03/25 01:50 ID:G8GG/qy/
>>369 『朝鮮人が絡んでいるかいないか』は事実だけど
最後の2行は違うような
>>370 俺も高校野球ってすげーイカサマくさい賭博だと思う。
376 :
名無しさん@4周年:04/03/25 04:13 ID:FdeWITd3
整形してた女はでんのかな?
377 :
名無しさん@4周年:04/03/25 06:19 ID:ARqyF2mO
やっぱここは
>>19を支持する。
もう一悶着やり合って欲しい。
379 :
名無しさん@4周年:04/03/25 07:54 ID:z7BzMcf/
図書券だな
380 :
名無しさん@4周年:04/03/25 07:57 ID:+Nm60t2h
警察も暇なんだな、他にやる事ないのかよ。
こんなもんよりパチンコ規制しろよ。
財源にもなるだろ・・・
382 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:04 ID:SJFNxV4L
やっぱり商品に文鎮を出せばいいんだよ....
383 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:07 ID:oek80nWM
有名パチンコ店の景品150万円分にすればよかったのに
つくづく警察終わってるな
もうだめだ日本
385 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:15 ID:0xXddJJh
〈賭博〉 刑法185条でいう賭博は、偶然性に左右される勝負に金品をかけて争うことを指す。
花札やさいころ、トランプゲームなどのほか囲碁、将棋、スポーツの勝敗に賭ける行為もこれに当たる。
罰則は50万円以下の罰金または科料。ただ食事など「一時の娯楽に供する物」をかけても罪にならない。
〈関西大学法学部の山中敬一教授(刑事法)の話〉 マージャンは健全な娯楽という見解もあり、取り締まるかどうかには賛否があるかもしれない。
しかし、偶然性に左右される勝負に2人以上が財物をかける行為は賭博だ。参加費が賞金に回れば賭博の恐れありと解釈せざるを得ない。
それで パ チ ン コ はどうなの?
386 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:19 ID:Cul/WJaQ
地方予選一回戦であっさり敗退した馬鹿警官が
腹いせに警察庁に問い合わせたに
リーチ一発 ドラドラ
387 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:21 ID:7da+GTxu
さすがK察=国公認の893だな
派出所のおまわりさんはいい人多いのに、上の人間はアホばかりなのか
ソプサイトの摘発といい、パチンコ利権介入といい・・・
正真正銘のアホやな
社会通念に照らして判断するとパチンコは賭博ですね。
389 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:23 ID:qFN/mnOt
>>385 たとえ形式的にでも、間接的に金を渡す形は合法だという警察の見解。
だからマージャン店は換金所を作れば金のやり取りはおとがめなし?
でたらめがまかり通る。
タバコ嫌いだから
大会でも麻雀はつらい
391 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:30 ID:OBZ7B3XW
マージャンも景品にして隣の店で換金するという方法をとれば合法か。
>>391 現実問題そんなことしても逮捕。パチンコは特別。
丁UC
大景品 480個 1,200,000
小景品 0個 0
-------------------------------
1,200,000
394 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:36 ID:o4HQ6qLV
パティンコも取り締まれや、なんで取り締まらないんかな?献金でももうてんか?
395 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:44 ID:fimXMZ3y
>>392 そうだな、換金所を作ったところでカジノバーみないなものは絶対に摘発されるのは
目に見えている。
良く考えたら囲碁や将棋って偶然性に左右されないんじゃないか?
どう考えても有意性のある結果が出るように思うんだが
だからこそプロがいるわけで
俺はうちのじーちゃんに勝てないわけで
397 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:56 ID:oek80nWM
>>396 まあそうだけど、それを言ったらサイコロだって
物理法則に従った結果しか出ないのかも。
398 :
名無しさん@4周年:04/03/25 08:58 ID:1hDye9vC
399 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:01 ID:/c1xJyyW
賞金の代わりに景品を渡せばいいじゃん。隣に換金所が建って万事OK。
高校野球の賭博もあるよな
ウチの親父がやってる・・・
401 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:19 ID:Efnwe1uX
持ち点をそのままお金に換算するわけでもないのに
ギャンブルと言ってよいのだろうか?
1位→賞金ゲト = 競技じゃないの?
アフォな警察への抗議の意味も込めて
ぜひ景品交換制で開催してもらいたい
まぁ、スポンサーがそんな冒険許さんと思うが
もしもパチンコ反対派がプロ市民だったら
警察沙汰を目論んで、換金所式賭博を公開実施する。
しかし現実のパチンコ反対派は
直ぐに足のついてしまう後ろ盾の無い普通の成人達。
OFF会が発起されても、集合するわけもなく…
無法者を誇る未成年珍走が
そういうことをやれる部類の人間に当たるけど
アンチ「一般市民」な訳だから、やるわけがない。
パチンコに触れることの出来ない年齢から
崩して貰うしかないが、如何せん税金知識が無い。
その上、十八歳になったら運転免許とエロとパチンコ。
二十歳にならお酒とタバコ。大人の代名詞として、魅力的に映っている。
「高校になったらお酒に手を出すくらい良いよ。」
「運転免許の費用や車は、もちろん親持ち」
と、大人社会が許してくれる「緩さ」の影響で
社会問題を意識するはずの大学生であっても、問題意識は非常に薄い。
というか、気付かせない社会が出来上がってる。
気付いた頃には、下手なことが出来ない年齢になって
2ちゃんねるに愚痴だけ書き込む。
403 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:36 ID:PiCIJWay
なんでこんなに賭け事に対して厳しいのに
パ チ ン コ は 良 い の で す か ?
404 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:37 ID:WoR1rGaG
>403
国が違うからでは?
405 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:40 ID:4tWtrNGz
金城の「GO」を読んで気になっただけど換金所って本当に警察のOBがやっているの?
で、結局この事件はどんな組織の圧力なんだ?
407 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:43 ID:bVwfJvcr
パチンコに待ったかけるのが筋だろ
408 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:49 ID:Z4Nz+Wne
警察当局はパチンコ屋にプリペイドカードを半ば強制的に導入させるために
賭博性の高い機種を,カード導入店にのみ許可した。
プリペイドカード導入を拒んだ店には許可しなかった。
このことについて合理的な説明を警察はしたのか?
409 :
名無しさん@4周年:04/03/25 09:56 ID:xz72Nl6J
チョンのパチンコ屋は見てみぬふりでこれか
ま、警察が馬鹿ぞろいだってのは分かってたけど・・・・・・
410 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:03 ID:1hyDax1G
>>392 なんでパチンコは特別なんだよ?
理解できるように説明してみろよ
ってK察に堂々と突っ込めて面白いじゃないか。
>囲碁や将棋、スポーツなどの分野
はよくてマージャンは駄目って、思いっきり偏見と差別じゃねーか
412 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:37 ID:lxWpoCUl
牌の図柄をドラえもんやジャイアンにしても麻雀は麻雀。
413 :
名無しさん@4周年:04/03/25 10:40 ID:zzZniTPM
バカだなー、賞金じゃなくて賞品にしなきゃ。トロフィーとかね。
で、建物出たすぐの所で、150万円で買い取ってもらう仕組み。
414 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:06 ID:FiKShApR
>>371 今の2ゾロ麻雀を確立させたのは日本とアメリカ。
>>371 パチだって、名古屋の人が考えたのを
チョンが戦後のドサクサに今のようなものにしちまったんだろ
416 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:24 ID:FQilOr34
参加者から参加費徴収して、そこから賞金出すなら絶対損しない=絶対儲かる商売になるな。
パチンコはそれだわな。
図書券でノープロブレム
418 :
名無しさん@4周年:04/03/25 11:44 ID:gdwPgPQa
三店方式よりよっぽどマシ
警察は中止させるところ間違ってるだる!
419 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:04 ID:WwRk0Mcf
警察公認の図書券を使わないからだよ。
420 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:09 ID:N74reK0t
>>371 とりあえず、職場の中国人(正規入国)の
人に聞いたことあるけど、金かけないと
向こうでも盛り上がらん。だそうです
警察はもっと他にやるべきことがあるだろ
422 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:13 ID:s/KWkLcV
ゴルァ
パチンコ屋を先に取り締まれボケェ
423 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:19 ID:TD6kl3qz
この主催者の会社は全国チェーン展開している雀荘の企画・広報をしているというか、ほぼ子会社なんだが 雀荘=風俗→0時以降の営業はダメじゃん、だから御上に強い反抗は出来ないと思う。
でも、盆・暮れには、つけ届けしてるはずなんだけど、足りなかったのかな?
424 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:20 ID:z3Ke9IRf
パチンカス! パチンカス! パチンカス!
425 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:21 ID:V9ZPDtbL
パチンコ屋って平日でも結構人が入ってる感じなのが驚く。
駐車場見るといつも満杯なのを見るにつけ、馬鹿って増える
一方なんだなっていつも思う。
「社会的通年」て言葉に置き換えれば法の名の下で偏見が認められるのか。
便利な世の中になったもんだな。
427 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:29 ID:S0GwyxZR
>>415 実はパチンコを作ったのは石川県の人、その後たまたま大きな会社が集まったのが名古屋だった
428 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:33 ID:r6fVVZvL
パチンコの歴史は、正村ゲージから始まったといっても過言ではない。
パチンコなんかDQNな親が子供を車に放置したあげく殺してる
んだぞ・・・
430 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:37 ID:vNizVzSx
さすがは新潟の監禁事件の時、
中田好昭・前関東管区警察局長と、新潟県警の小林幸二・前本部長ら幹部が
「図書券」かけて接待マージャンしてた警察ですね。
・・・・・・・・つうことは、これも商品券にしとけばオッケーじゃん
431 :
名無しさん@4周年:04/03/25 12:40 ID:7jl64u3c
すごく麻雀したくなってきた。
初心者に教えながらやってたら、箱にされて
それ以来やってないなぁ。
パチンコ玉37万5千発orスロットコイン7万5千枚じゃ駄目??
等価交換の店で(ry
434 :
綺麗な大量破壊兵器 ◆3r2/pvWMD. :04/03/25 12:57 ID:J2xPuPqK
パチンコは刑法の賭博罪にあたる恐れがないんですね
435 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:34 ID:GlcTCSk8
>>434 一応そういうことになってるだけで、賭博以外の何者でもないがな。
パチンコ業界が健全性を保つ為って理由で警察の天下り先を用意し続ける限り合法。
天下りを受け入れなくなったら違法になるな。
警察って一人の例外も無く愚か者で馬鹿ってことですね。
437 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:52 ID:r6fVVZvL
いや、公務員の中では警察はかなりまともな部類。
438 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:53 ID:tSR0VCI7
昨日のトリビアじゃないけど、
中国まで逝って中国で日本のマージャン全国大会やればいいんじゃね?
439 :
名無しさん@4周年:04/03/25 13:57 ID:vjHfjK2o
>マージャン全国大会、"参加費から賞金=賭博"として中止させられる
賞金でなくてさ、図書券100万円分の商品にすれば良かったのに。
新潟県警が「図書券なら賭博に該当しない」とコメントを出しているし。
ソースは・・・ちょっと探してくる。
440 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:01 ID:qFN/mnOt
>>439 その理論だと小切手も賭博に該当しないということも導ける。
441 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:02 ID:IrFiy3Ik
こら436のへたれ
貴様が愚か者で馬鹿だろうがボケ!
お前、なめた事言うとると殺すぞ
442 :
439:04/03/25 14:03 ID:vjHfjK2o
443 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:08 ID:LxgkqlAT
ボールペン配ればいいんだよ。
そんで、会場から出たところでボールペンマニアのオヤジに買い取ってもらえば
問題なし。
444 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:10 ID:QsKguzlt
図書券の購入は、自腹でなく、捜査協力費である。
したがって、賭博の掛け金であるとは認識しておりません。
by 新潟ケンケイ
445 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:11 ID:wr+6gPUd
マッチ棒とかにしときゃよかったのに。
確か、図書券はOKだったよな?警察の上役がそれで免れてたよな?
446 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:11 ID:r6fVVZvL
少女を150万円分、とかなら参加したいかも。
447 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:11 ID:fBDJMZ9q
>企画した広告会社ザピックの
> ほかマージャンプロの主要団体やマージャン店などの団体でつくる実行
> 委員会が主催し、大手飲料会社も特別協賛していた。
> >ALL
警察の怠慢を許さない為にも↑の実行委員会に参加費は図書券にするよう
メールなり電話してください。
448 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:17 ID:TD6kl3qz
「違法ではないか」の問い合わせが無ければ大会は継続されていたと思う。
たぶん、問い合わせの相手はどっかのプロ市民と推測して 警察ビビってしまった、挙げ句のアクション!
449 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:19 ID:r6fVVZvL
いや、負けたやつの犯行だと思う。
>>441 こんなところで対面にお目にかかれるとは。
銀蝿スレではキミの新キャラ「対面ライダー」で大盛り上がりだよ。
パチンコってやったことないけど誰が換金所紹介してくれるの?
452 :
名無しさん@4周年:04/03/25 14:22 ID:r6fVVZvL
換金所の調べ方
0)近所に怪しい窓口がないか調べる
1)カウンターに地図が貼ってある
2)なければ、特殊景品に誰かが交換しにくるのを待って尾行する
3)誰もこなければ、思い切って店員に聞いてみる
453 :
名無しさん@4周年:04/03/25 15:04 ID:pPulJLml
これ、参加費で600万。賞金は、200万で三分の一だ。
プロと打てるかもしれないという期待料があるんだと思う。
会員制のネット麻雀とかで経営と独立にすれば可能なんじゃないの。
プロも成績公開・入れ替え制にして、真剣、公平さを増せば、
それなりに娯楽として機能すると思うが。
商品は10万円相当の金貨
その場でダーツの矢に変えてもらえばOK
>>455 ゲストの希望商品が「図書券120マソエソ分」だったらどうなるんだろう?
>>456 その場合、金貨は6枚。
6回チャレンジしないといけません。
ところで、換金所へ、偽の景品もっていっても換金してもらえるの?
パチンコ屋でもらったものとは限らないんでしょ?
だって、建前上はパチンコとは関係ない商売なんだから。
それとも詐欺になるのかな。
>>458 「偽者」ならマズいだろう
しかし「パチンコ屋以外で手に入れた本物」だったら換金しなきゃならないはずだ
460 :
名無しさん@4周年:04/03/25 21:59 ID:0afk9Z7K
>>385 山中氏が、あえて「マージャン」についての社会通念を取り上げるのは
的はずれではないか。本件では風適法ではなく刑法の賭博が問題となっ
ている。そこには偶然が介する勝ち負けであれば何であれ、たとえ
じゃんけんであっても賭博罪は成立する。そのような考え方こそ氏が特に
取り組んでおられる客観的帰属論に近いモノの見方ではないのかと思う。
461 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:00 ID:24DuhfKq
図書券
462 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:13 ID:0afk9Z7K
>>377 それは賭博罪ないし賭博開帳図利罪の「潜脱」ということで立件できるのでは?
是非とも検察にはして頂いて、その裁判所の判断を待って、パチンコ店
の賭博開帳図利罪の立件の布石としてもらいたい。その方法がまかり通る
ならば、高級ホテル宿泊を条件に参加者が参加費をたとえば10万円
支払い、500人集めるとの条件でホテル経営者とゲーム主催者が結託
し、500人を宿泊させることを条件に一人につき半額にするとしたなら、
キックバックさせた2500万円を賞金総額とした500人の賭け事が開催
できることになってしまう。つまり仲介を介しても実質が同じならば「潜脱」
と判断できるのであって、それをするのが警察捜査や検察の腕の見せ所
なわけだから、やはりパチンコ店は現行法で十分に立件可能なのではないかと思う。
463 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:15 ID:u8OztO1K
パチンコやパチスロは賭博じゃないんですか?なるほど。
警察の人が天下りしてるからだろうな。
464 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:16 ID:sF/x7yNY
警察が各種アングラ業界となあなあなのは昔からだし、
なあなあってか運営に遊びの部分がないと取り締まり
も上手くいかないだろうし、世の中息苦しくなるので
それは良いのだが、官僚が警察大学校出身から
法務省採用の連中中心にシフトしてから天下りによる
露骨な癒着がひどくなった様に感じるよ。
何処の役所もそうだけど、官僚をエリートとして叩き上げ
の人の上に立てるシステム自体がもうだめかと。
軍隊とかがあのシステムで上手く行くのは、兵隊が士官を
鍛える部分もあるからだけど、役人のシステムにゃそれが
ないからエリート意識と特権意識だけ肥大化するだけだと
思われ。
465 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:18 ID:yza4PGYP
「あたる恐れがある」なんだからやっちゃえばいいんだよ。
こんなことで摘発しようものなら警視庁が総叩きにあうだけなんだから。
466 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:23 ID:SdJddO0H
西部池袋線の江古田駅前には・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・交番の目の前に換金所がある
新潟県警のお偉いさんとおなじく、図書券にしろ。
150万円分の図書券。
金券屋ですぐに換金しちゃえ。
468 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:26 ID:XdkUpACP
469 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:26 ID:C0GxsCfx
じゃあ、何賭けるるんだ。
敗者の妻の顔面にカルピスでもかけようか?
470 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:30 ID:TkinI72S
>>448 パチ屋の場合、裏ロムや指導を無視した営業を所轄にちくるのは負けた客でなく競合店らしい
潰しあいだってさ、パチ板で聞いた話
パチンコを摘発しろよ。
472 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:34 ID:LpUF2e54
>>428 それが朝鮮風にアレンジされたわけだがw
473 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:42 ID:GpCGbGrw
まーじゃんって、そういう眼で見られてるのか…
474 :
名無しさん@4周年:04/03/25 22:47 ID:jQxk1SjV
一日で10万円以上勝ち負けする可能性のある「パチンコ
(パチスロ)」が何のトガめもなく、少額の参加費を募った
だけの麻雀大会がトバク呼ばわりされるなんて、「ケイサツ」は
やりたい放題だな。(´・ω・`) crestfallen.
475 :
名無しさん@4周年:04/03/25 23:04 ID:aGYOObEu
賞金はやめて、特殊景品にすればK察も文句は言えないだろう。
476 :
名無しさん@4周年:04/03/25 23:11 ID:DpO3hZ+c
既出だけど図書券なら前例があるし無問題だろ。
477 :
名無しさん@4周年:04/03/25 23:13 ID:pybUwahz
今までパチンコって言葉、何回出てきた?
478 :
名無しさん@4周年:04/03/25 23:14 ID:PnvRKLvH
予想通りパチンコスレだなw
479 :
名無しさん@4周年:04/03/25 23:21 ID:nDc2TGTL
>>478 図書券も温泉も新潟も朝鮮も忘れていますよw
480 :
名無しさん@4周年:04/03/26 00:05 ID:b11ZaNZH
図書券って言ってる奴ばかりだな。
まあ警察が言い訳に使ったから無理もない。
参加費が賞金に回れば賭博の恐れあり、これが全て。
だから協賛金を賞金にあて、参加費を運営費にあてれば、なんら問題はない。
参加費を賞金にあてているような回答をした運営側が阿呆だった。
囲碁や将棋、スポーツなどの分野でも参加費を賞金にあてていれば、
賭博罪の適用もありうるし、警察はそう言うべきだ。
481 :
名無しさん@4周年:04/03/26 00:11 ID:xC+gVivW
香港でやればいいんだよ
482 :
名無しさん@4周年:04/03/26 00:55 ID:f/Wx08Jm
>481
今週のトリビア見たでしょ。
483 :
名無しさん@4周年:04/03/26 01:11 ID:IoUHS+SK
パチンコが摘発されないのは、そういう仕組みだからだ。
客が玉を出す→景品として文鎮に。
文鎮を換金所が客から買い取る。
文鎮をパチンコ屋が換金所から買い取る。
つまり、換金所とパチンコ屋は別会社って事になっているのだ。
よってギリギリ犯罪にはあたらない。
484 :
名無しさん@4周年:04/03/26 01:51 ID:VZw4iGKa
485 :
名無しさん@4周年:04/03/26 02:02 ID:P6mrxMHp
じゃあ、我が社では文鎮を大量生産して
その文鎮屋に売ろうかな。
486 :
名無しさん@4周年:04/03/26 04:45 ID:AJFL4+KK
>>483 しかし同じことをパチンコ以外でやろうとするとアウトらしい。
つーかただのプラスチックの板かなんかを「文鎮」とか「ライター石」とか言って
パチ屋と同じ建物内の換金所で換金とか、絶対通常なら認められないだろ。
同じような手で遺産相続の時とか税金ごまかそうとしたら税務署は許さないだろ。
つーか麻雀打ちたい
487 :
名無しさん@4周年:04/03/26 04:47 ID:AJFL4+KK
あと、景品と同じ文鎮かなんか作って売りにいくとアウトだそうだ。
そこまでして優遇せにゃならんのか、パチンコの中の民族
ああ麻雀打ちたい
488 :
名無しさん@4周年:04/03/26 04:52 ID:pwyCIfrI
チンコ
パ
>>社会通念に照らして判断するべきで〜
あんたらが一番無さそうだけど
490 :
名無しさん@4周年:04/03/26 07:55 ID:p022ndhe
いまだ文鎮とかライターの石とかボールペンとか使ってるところもあるのね。
東京は樹脂ケースに封入されたM菱マテリアルとかT中貴金属の金の板だぞ。
他におもしろい(?)特殊景品ない?
491 :
名無しさん@4周年:04/03/26 08:00 ID:Zka2NpES
>>490 あれは都内均一特殊景品と聞いたことがある。
もし都内全て同じ景品だったら独占禁止法違反にならないのか?
492 :
名無しさん@4周年:04/03/26 08:18 ID:EjoilHAT
493 :
名無しさん@4周年:04/03/26 10:24 ID:e7TVP49R
わいせつ物と賭博、売春は明確な境目が無い。
クズどもが身内だけを庇ってやがる・・・
494 :
名無しさん@4周年:04/03/26 10:53 ID:gg0Ts3Ry
じゃりんこチエで賭博で一片千円の『ビスコ』取り合う話があった。
「ワシらビスコ取り合いしてるだけですやん」
K札「そんなん通用するかー」
笑った。
495 :
名無しさん@4周年:04/03/26 11:10 ID:mC6zHiUB
なんかもう、警察は、自らの権威を壊すことばっかり、やってますね
496 :
名無しさん@4周年:04/03/26 12:29 ID:tS+0jNtQ
新潟県警不祥事 図書券で麻雀
ttp://homepage1.nifty.com/ja8mrx/tosyokenn.htm 二十八日の衆院予算委員会。委員からは「マージャンでは
現金をかけるのが常識だろう」「図書券をかけたことは刑罰に
触れないのか」などの質問が出た。
この質問に対して田中長官は「図書券をかけていた」「それが
刑罰に触れるかどうかは、詳細を調査する」 などと答えた。
警察庁は問題発覚後、中田局長らに再三、「現金はかけてい
なかったか」などと聞いたが、全員が「それはない」。図書券の
購入についても、「宿泊費として集めた一人一万五千円の会費
から充てた」などと答えたという。
497 :
名無しさん@4周年:04/03/26 12:37 ID:HaR3Vr0M
ちあんよりりけんかくほのおまわりさん 字余り
498 :
名無しさん@4周年:04/03/26 12:38 ID:W+Pb6vfe
パチンコは野放しですか・・・
パチンコ屋の両替は放置でよくやるね>警察
500 :
名無しさん@4周年:04/03/26 22:48 ID:LRo1D8bJ
パチンコ、図書券なしで議論してください。。。
501 :
名無しさん@4周年:04/03/26 23:04 ID:XKbTiGKe
チョコレート程度のものなら問題なし
図書券でも問題なし
502 :
名無しさん@4周年:04/03/27 00:02 ID:uG5Qne4p
現金か図書券かってのは
無修正かモザイクかってもんなんだろうな。
504 :
名無しさん@4周年:04/03/27 11:50 ID:I5+x2fYh
しかし・・・すっごい裏があるんだろうな、警察がこれだけ素早く動いた背景にはw
こんな調子でいつでもおながいします>警視庁様。
505 :
名無しさん@4周年:04/03/27 11:55 ID:uhfeJxF9
図書券にすれば無問題ということですな
506 :
名無しさん@4周年:04/03/27 12:02 ID:2HwAEyeQ
要するに、警察にしてみれば
利 権 よ こ せ
ってことだろ?
パ珍子が賭博にならないのは、警察に利権が回っているから。
508 :
名無しさん@4周年:04/03/27 15:56 ID:JyAUbCO1
三点買いにすれば問題なし
その場では景品を渡す
でその景品を換金する
換金屋は業者に売る
その業者から景品を買う
警察官僚をたくさん天下りさせて雇えば問題なし
会社のボーリング大会も参加費から景品と賞金が出てた・・・
510 :
名無しさん@4周年:04/03/27 22:55 ID:HeoF4OYF
よーしパパ景品交換所を併設したゲーム賭博喫茶を営業しちゃうぞーっと
てやっても警察のコネがないとダメなのね。
アホ草
513 :
名無しさん@4周年:04/03/27 23:55 ID:0fNHx81A
>512
映画「GO」の山崎努が演じてた役ですか?
514 :
名無しさん@4周年:04/03/28 00:10 ID:49LV6NkC
Why Isn't it problem to play the pachinko?
何度も出てるだろうけど、パチンコのほうにもっと注力せよというか先だろ。
516 :
名無しさん@4周年:04/03/28 00:14 ID:49LV6NkC
パチンコは麻薬。どのくらい麻薬かというと、
返済できない借金を背負ってしまったり、
子供を炎天下の車に放置してしまうくらいの
強烈な麻薬。
自制不能になるモノというのは怖ろしいね。
518 :
名無しさん@4周年:
>>516 人としての普通の感覚やあたりまえの感情が狂うのよね
えっ分からないって?
パチンコ板へいけば分かるよw