【靖国】「戦没者への敬意が悪いなら、日本国民はどう思う?」首相 中国反発に反論★２

　小泉純一郎首相は２３日午後の参院予算委員会で、自らの靖国神社参拝にかかわらず日中関係は
停滞していないと強調した上で、靖国参拝に対する中国の反発が、日本国民の対中感情に悪影響を
与えるとの認識を示した。

　首相は日中関係について「対中外交が停滞しているとは思わない。靖国（神社）参拝が日中友好を
阻害しているという見方に立っていない」と表明。「私はどの国の指導者に対しても、戦没者にどのように
参拝、敬意を表そうとも、とやかく言わない。それを悪いと言われ、日本国民はどう思うか」と述べた。

イカソースにて
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004032301004574_Politics.html

ゼンスレ
【靖国】「戦没者への敬意が悪いなら、日本国民はどう思うか？」首相 中国反発に反論
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080045098/

がも立ってきた

3

左翼完全敗北2get

非常にうかつだった

こいずみさすが。

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　ぬるぽーーーー！！
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

反日というものは学べるようでいて、ない者には永遠に身につかぬのだ。

小泉よく言った。

いいこというなあ

A級戦犯を戦没者にすり替えていますな・・・

良く言ってくれた。感動した。

よく言った！
こんな、当たり前のことがニュースになるなんて…。
ま、でもこれからだよね。ガンバッテね。

http://www.mikkyo21f.gr.jp/father_shukyo002.html

この俗にいう東京裁判がとうてい裁判の名にあたいするものではなく、
先勝国が敗戦国をこらしめる見せしめのリンチであり、
日本を弱体化するために仕組んだ陰惨な復讐劇であった証拠に、
東条英機元首相はじめＡ級戦犯を起訴した日は
昭和天皇のお誕生日である四月二十九日、
その内七名に巣鴨拘置所で絞首刑を執行した日は
当時の皇太子殿下（今上天皇）のお誕生日である十二月二十三日だった。

問題は次です。
絞首刑にあったＡ級戦犯七名の遺体は荼毘に付された、というより、
ゴミのように焼却された。
その遺骨はついに遺族のもとに返されることなく、
どこかに放棄された。

（中略）

この後日潭がある。
東条元首相以下七名の処刑から遺体処理までを指揮したＧＨＱのウォーカー中将は、
その後の朝鮮戦争で自ら乗った自動車に友軍のトラックが追突して
断崖から転落して、事故死した。
その日が、なんと七名の戦犯処刑三年後の同じ十二月二十三日、
しかもその時刻まで同じく処刑執行の午前零時だった。
当時の関係者は「怨霊」の恐ろしさに愕然としたという。
これぞ因果応報と得心こそすれ、
不幸な事故に同情する者はひとりとしていなかったとも…。

やはり今は小泉しかない。

これほど中国にはっきり言う総理大臣は初めてかも

まあ見て下さい

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol104/index.html

935 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/23 23:47 ID:hZeaYXJ1
>>909
条約違反と大陸侵略。
中国大陸での領土と権益を獲得するため。

条約とはなんという条約でしょう？
満州併合は合法だったと云われていますが
あと中国大陸とは
どこからどこまでを指すのでしょう？

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>14



　　　　　　　　　　　　　　　東京裁判の再審きぼん

おお、よく言ったぞ小泉さん

　　∧＿∧
　 （　^Д^）　　　|　|
　と　　　 ）　　 　 |　|∩Λ__Λ∩
　　 Ｙ　/ノ　ｶﾞｯ 人 / （； ´∀｀）
　　　 /　）　 　 <　 >￣￣￣　　-＝≡/￣￣￣/
　 ＿/し'　／／ .Ｖ/￣￣￣/　　　　　　￣￣￣
　（＿フ彡　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>7

韓国にもこの調子でガンガン攻めて欲しい

へぇ〜、よく言ったな。
感心した。

(ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

至極当たり前の事が理解できんのですよね、中国人と朝鮮人は

どうしてこんなバカにODA出し続けてるんだか

ダブルスタンダード
リップサービス
選挙直前

各紙１面トップで扱うべきだな。
小泉発言は賞賛に値する。

戦没者への敬意が悪いなんて誰か言ってたっけ？
こいつまた誠意のないはぐらかしコメントしてやがるな

一歩づつだが、日本は普通になろうとしている。
この流れを戻してはならんな。

>>18
日中と欧米諸国は、中華民国の主権と領土を保全するという内容の九か国条約を締結した。
そこには満族が住む満州地方も含まれていた。
また、侵略戦争を禁止するパリ不戦条約も締結した。
しかし、日本はそれらの条約を破って中国大陸への侵略を行なった。
日本の関東軍は満州で満州事変を起こし中国軍の仕業とした。
２０年前に滅びた清朝の皇帝を立てて満州国を建国した。
国際連盟はインチキとして満州国を認めなかった。
当時の基準では、日本は九か国条約とパリ不戦条約に違反した侵略国となる。
アメリカは日本の中国大陸侵略を止めるために日本に対して全面禁輸をした。
先進帝国主義国にとっては正義の政策だった。

ただし、靖国に行くか行かないかは小泉の自由だ。

さすが小泉首相〜素晴らしい
ついでに中国へのＯＤＡを０にしてやって下さい

1）中国と韓国は墓参りの習慣あるの？
2）戦没者を埋葬する施設あるの？

朝日の誤注進
↓
支那畜の火病
↓
朝日「支那様が怒っておられるぞ」と報道

まだ？

>17
「中国、朝鮮？生意気なんだよ！」
さすが談志　ｲｲね！

>>28
だよな。
民主党、社民党、共産党どれもどうしょうもないよな。

抗議に絶えてよく言った。
感動したっ！

★首相「中国は大事な相手」　額賀氏らに伝言

・自民党の額賀福志郎政調会長と公明党の北側一雄政調会長は９日、
　首相官邸で小泉純一郎首相と会い、１０日からの中国訪問について報告した。
　小泉首相は「中国は日本にとって一番大事な相手だと伝えてほしい。私は
　誰よりも日中友好論者だ」と述べ、友好関係の強化を図りたいとの意向を
　伝えるよう要請した。
　額賀氏は１０日から４日間の日程で北京を訪問し、曽慶紅国家副主席ら
　要人と会談する予定。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004010901001360&pack=CN

小泉最高！（ｗ

>>1
乙
島袋ってｵｷﾅﾜ選出だろ、安全保障は日本全体の問題。

ｵｷﾅﾜが被害者ヅラして全体を危険に晒している。

まあ、質問すれば小泉の株が上がるという結果を招いているわけだがｗ

大陸が内乱状態でロシアの南下は必至だったのに日本が手をこまねいて見ている
訳にいかなかっただろ。大陸侵攻は日本にとっては祖国防衛戦争に他ならないよ。

小泉のバックには遺族会があるからな

>>30
戦没者へ敬意を払うのは人間として当然。
問題は，靖国だわな。

まあ，外国に文句言われる筋合いのものでもないが・・

次は調査船の撃沈よろしく

>>29　御立派！

ほんとうにまともな為政者で有難い。
中国や半島を優先させて自国民を蔑ろにする役人はしんでほしい。

>>42
オレのバックには遺族会なんてないが
小泉の発言はしごく当然だと思うが。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　<｀Д´丶> 本当のことを指摘されてまずいんじゃないか？父者
　　　　 （ ；｀ハ´）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/SUMSUN / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

日本国民で括りますか

こんなにキッパリ反論したのってもしかして戦後初めての首相ってことになるのかな？

戦没者への追悼の念が小泉総理自身の信念の強さにつながっているのは確かだろ。

━━━━━Π━━━━━━━━━━━━Π━━━━━━
　　　│　　　　│　　　　│　　　　│　　　　│　　　　 │
.─―┤.　　　　│　 売　│　国　　|　　亭　│　　　 　│＿＿
　　　 └------┴-----┴---─┴─----┴----─┘
..　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　＿_　　./::::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/　ヽヽ_/_::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;:|＿
.　　　 |　　.|　|)))))::::| 　 ┏╋┓╋╋　　　|ﾐ|))))）
.　　　 ヽ__./ /'T":::::/ 　 ┗╋┛┻┻　　　|ﾐ|￣
. .　　　　　￣　.|:::::::|　　　,,,┃,,　┛┗,,,　　|ﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　.／
　　　　　　　　 /⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　靖国参拝はやめろ！
　　　　　　　　 | （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　|　日本は中国共産党に従うべきだ！
　　　　へ、.　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　＜　
.　((　 <＼＼　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 ＼　　　　　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　.＼＼＼,..　|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（二二.）＼)＼. 　　　"'||||||"u　　./　
　　 ／（__＿_)､＼＼ ＼.,___＿||||||___,,.／／⌒￣￣￣⌒ヽ
　／　　（_＿_.) ＼＼＼　　　 .||||||　　　　　/.＿　_ヾ　　　}　＼
（　　　　（_＿_)　　＼＼,>＿__.||||||＿＿∬　(　　　 ）　／　＼　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ∧∧　ｸｯｸｯｸ
.丶、＿＿＿＼￣∽∽∽∽∽∽∽∽∽..／ ノ_ ノ"　　＼　＼　 　／中 ＼　人道的思想改造が
　　　　　　　 |..＼￣￣￣￣￣￣￣￣ .／_ノ￣　 ._＿＿.　　＼　　（｀ハ´　）　　成功しているｱﾙﾖ
　　　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿_／ノ　　　　　|　邪　|　　　　　O¶¶⊂　）
　　　　　　　 | 　　　＼______________／　　　|　　　　|　酢　|　　　　　[二二].. |
　　　　　　　 | 　　　　　 └---┘　　　 　.|　　　　|　粉　|　　　　　（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

過去の反省をせずに、また戦争美化ですか？？

今回の小泉の発言は日本代表の発言としては非の打ち所がない位カッコ良い。
今度ばかりは見直したよ。

>>49
小泉内閣の支持率が上昇している今、当然だろうな。

わーすげー、
【･∀･】で朝日の基地外投稿が増えそうだなｗ

これはほんとよく言った。今までと意味合いが違う。
あとは8・15だ。

>>32ご説明ありがとうございます
できれば
＞日中と欧米諸国は、中華民国の主権と領土を保全するという内容の九か国条約を締結した。
この条約名を
示していただけませんか？あとこのご説明の
原文というか､ｿｰｽをお願いしたいんですが･･

>>53
燃料不足。0点

いまだにパリ不戦条約とか言ってるヴァカがいるのに驚いた。

>>11
A級戦犯ってだれのこと？

戦後外交の転換点だな。
「その時　歴史が動いた」で取り上げられるかもね。数十年後に。

えらい、よくぞ言ってくれた

英霊への敬意なくして、いまの我々はない

てゆうか、福岡一家殺害事件は、石原総理が予言した三国人問題だぞ。中国人に
偏見はないが、日本にきて悪さしてんのも確かなんだから、少しは控えろよ。

また個人的見解を日本国民代表のような

だーから
戦犯は戦没者じゃないってばー
ついでに
靖国は神社じゃないってばー

厨国は人ん家の入浴を覗くようなエロ国家だ

なんだよ、小泉良い事言うじゃないか。

戦没者への追悼なら別にそれ専用の墓なりを建てればいいのにね
中国から見れば侵略者の墓参り。うまく切り離す必要があると思われ。

本当いいこと言うね
っていうか当たり前のことなんだけど
こんなにハッキリ言ってくれる人いないよ

急に国民のせいにするなよ、アホ小泉。お前の信念でやっているんじゃないのかよ。

朝日が社説と読者投稿の欄で叩いてくるだろうな。

小泉総理は好きじゃないし、政策も支持できないし
靖国信者でもないが、この発言は正しい。
外国政府が日本人の信仰を命令するなどとんでもない。

>>69
中国の言いなりは楽しいですか？

http://www.mikkyo21f.gr.jp/father_shukyo002.html

この俗にいう東京裁判がとうてい裁判の名にあたいするものではなく、
先勝国が敗戦国をこらしめる見せしめのリンチであり、
日本を弱体化するために仕組んだ陰惨な復讐劇であった証拠に、
東条英機元首相はじめＡ級戦犯を起訴した日は
昭和天皇のお誕生日である四月二十九日、
その内七名に巣鴨拘置所で絞首刑を執行した日は
当時の皇太子殿下（今上天皇）のお誕生日である十二月二十三日だった。

問題は次です。
絞首刑にあったＡ級戦犯七名の遺体は荼毘に付された、というより、
ゴミのように焼却された。
その遺骨はついに遺族のもとに返されることなく、
どこかに放棄された。

（中略）

この後日潭がある。
東条元首相以下七名の処刑から遺体処理までを指揮したＧＨＱのウォーカー中将は、
その後の朝鮮戦争で自ら乗った自動車に友軍のトラックが追突して
断崖から転落して、事故死した。
その日が、なんと七名の戦犯処刑三年後の同じ十二月二十三日、
しかもその時刻まで同じく処刑執行の午前零時だった。
当時の関係者は「怨霊」の恐ろしさに愕然としたという。
これぞ因果応報と得心こそすれ、
不幸な事故に同情する者はひとりとしていなかったとも…。

勘違いしてる人がいると鬱なので、すこし解説。
「Ａ級：すごく悪い」「Ｂ級：悪い」「Ｃ級：すこし悪い」
戦犯について↑こんな感じだと思ってるなら、それは誤解っす。

実際はナチスを裁くために作成された国際軍事裁判条例による分類で、
↓こんな感じ。
Ａ級：Ａ項「平和に対する罪」戦争を計画・遂行した罪(国際法上の根拠が無い)
Ｂ級：Ｂ項「通例の戦争犯罪」戦時における敵国民への犯罪
Ｃ級：Ｃ項「人道に対する罪」戦時だけでなく平時も含む、敵国民や自国民への犯罪

この発言で、なおさら左翼がテロリストだと証明できたね。
北朝鮮工作員が、日本で「靖国問題、国旗国歌問題で騒ぎ日本の国力を落とそうとした」
とアメリカで証言しちゃったからね。


左翼これからどうやって生きていくの？

>>72
しかし、だからといって

>>43
何で靖国神社が問題になるのか懇切丁寧に説明キボンヌ

まさかアメ公の勝手なリンチで烙印押された「A級戦犯」が入ってるからなんて
銭民根性丸出しの理由なんじゃねぇだろうなぁ、ええ?

>>62
あの番組はそんなに続くのかｗ

よく言った。小泉さん。
この一言をどれだけ待っていたか...

江角、首相を見習えバカ女

>>69
靖国は墓ではないし
墓はそれぞれの遺族が建てている。

昭和２７年４月２８日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終結
すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。特に
熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。堤代議士は『戦犯の遺
族は国家の補償も受けられないでいる。しかも、その英霊は��國神社の中にさえも
入れてもらえない！』と熱弁をふるいました。こうして昭和２８年８月、遺族援護法が
改正され、旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見な
さない。という判断基準が明確に示されました。そして遺族に対し年金と弔慰金が支
給される事となりました。自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会
一致の可決でした。

当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別などありませんでした。

>>32
だからハルノートを突きつけたんでつね。
ハルノートは決して飲めないものではなかったように思いまつ。
その後の全面禁輸が戦争の引き金を引いたというのは後付けの議論に過ぎない。
結局大元の引き金を引いたのは日本自身でつから。

♪
そうさ時代はそれぞれいっぱいがんばってきたよね
おじいちゃんやそのまたじいちゃん
そのまたもっともっとばあちゃんに感謝がみなぎる

モーニング娘。の歌で歌われているように、祖先の努力と苦労があったからこそ、いまの日本の繁栄がある。
良く言った小泉。

いかなる国も、自己の社会制度や発展モデル、イデオロギーを他者へ
強制することを企図するべきでなく、その権利もない。強大さを背景に
弱小国を侮辱したり、他国の内政に干渉したりするのは、他国の民族
自決権に干渉する粗暴な侵犯となるうえ、国連の2つの人権条約にある
主旨や原則に違反するものだ。民族自決権は、主権国家の分裂や民族
の怨恨を扇動する口実となってはならず、主権国家の領土保全や政治的
統一を侵犯するいかなる行為についても、「（民族自決権が）権利を
与え、奨励する」と解釈してはならない。

国連人権委中国代表、民族自決権は人権の重要な内容
http://j.peopledaily.com.cn/2004/03/20/jp20040320_37768.html

国立墓地構想なんか反対だよ。100歩譲って明治神宮に奉るならいいとしてやっても
いい。

遺族末裔より。

>>76
A級：戦勝国が痛い目に遭わされた連中
B級：気に入らない奴
C級：見せしめ

>>61
ちったあ勉強しる！！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

またハルノートか！

新聞はやく来ねーかな

私たち日教組について

●私たちは（反日）地球市民
●社会（主義者）の一員だよ
●違っているからステキ（つまり、差別は許さない）
●自分らしく生きよう
●学校をよく（じゃなくて悪く）していこう
●みんな（左翼）の学校にしよう

http://www.jtu-net.or.jp/

侵略されたのは國民党政権=蒋介石がアホだったから…唯物史観の劣等生、中国人。近代史をロシア人に学び直せ。文化大革命は朝鮮労働党の甲山派パージに酷似。ロシアに見捨てられた朝労の面倒を見て、世界平和に貢献してくれよ(w

ここまでキッパリ言うとは“感動した！”
中国相手に論点のすり替えを使うなんて凄い度胸だ。

俺は69氏とはちょっと違って、A級戦犯もいっしょでいいから、神社以外
の形態の戦没者を慰霊する施設があればいいと思う

胃胃象

この強気をアメにも向けてくれれば支持するんだが…

反対派の中に中国や韓国の犬じゃなく、Ａ級戦犯というものがどんなものか、
その後どう判決が下されたかを知ってるやつは何割ほどいるのかね・・・

中国・朝鮮の内政干渉がうるさい。
それに呼応する朝日・毎日の愚かさも凄い。

>>79
その前に，靖国が戦没者追悼施設だという根拠を示してね。

>>89
いや実際にいないし。A級戦犯

日本からのＯＤＡに一言「評価する」なんて言われたままでいいのかよ。

靖国問題って解決しそうにないな
解決する気もなさそうだ

東風に対抗するSLBMの配備もしない癖に　空元気な小泉君

>>96
ターちゃん懐かスィ

小泉のこの発言に対して、
韓の江角発言

格が違いすぎる

靖国って、犯罪者を見せしめにするところでしょ？

靖国が追悼施設だろうと何だろうと、それは現代の人間の都合でしょ。
戦没者が靖国に対してどう想って亡くなっていったのか考えれば、
靖国以外にありえんだろ。

靖国神社は墓ではなく魂の還るところですよ

>75
悔しければ勝たんカイ。
負けたら死ぬのが男だろう。それとも命が惜しかったのか戦犯連中は、、
人殺しのクセしやがって何様だ、神社まつわってもらって、、

それと遺族もちっとは礼儀を知れ。恩給めぐんでやるだけ国民に感謝をしろ。
敗戦指導者の分際で、、

>>107
そう思ってれば（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>104
　「言う事聞かなきゃ撃つぞ」と訳せますが？

とりあえず>>107を見せしめにするか

>>58
ごめん。詳しいことは忘れた。
歴史の教科書とかネット上の年表には載ってると思う。

>>110　その人殺し戦犯連中のおかげでお前はいまの平和を謳歌できるわけだが。

小泉のこの一貫変わらない姿勢は評価する。


どうせなら、８／１５に行ってもらいたいが。

「南京大虐殺」など歴史的記念日、精神教育の契機に
http://j.peopledaily.com.cn/2004/03/23/jp20040323_37839.html
中国共産党中央・国務院はこのほど、未成年者への思想・道徳教育の強化・
改善について「若干の意見」を発表した。同意見は未成年者の道徳実践活動
に広範で深みのある展開を求め、次のように指摘している。

各種の法定祝日と伝統的祝日、革命指導者や民族的英雄、偉人など歴史的
人物の生没記念日、建党記念日や紅軍の長征、辛亥革命など重大歴史事件の
記念日、「9・18」や「南京大虐殺」など国恥記念日、および未成年者の
入学・入隊・入団・成人式など特別な意義を持つ重要な記念日は、すべて
貴重な思想・道徳教育の契機とすることができる。時機を捉え、資源を
整理し、思想道徳をテーマにした宣伝・教育活動を集中的に展開する必要
がある。

古今東西の偉人や道徳的模範、先進的モデルを、さまざまな方法によって
未成年者に宣伝・紹介し、先進性を尊重し学ぶことを奨励する必要がある。

無宗教の国立墓地なら共産党さんにも話した方がいいよ。

「靖国で会おう」と死んだ人の遺志を忘れてはならない。いくらなんでも、後進の人間が当時の人間の
遺志を無視してはいかんだろ。

亡くなった人の生前の意向を大事にするのが霊への接し方というものだ。

>>84その言い分だと
欧米に逆らった日本は叩きつぶされて
当然と仰られているように聞こえます

満州国併合は日露戦争後ﾛｼｱより割譲された
正当な領土獲得であったと
習ったのですが･･

>>108
＞戦没者が靖国に対してどう想って亡くなっていったのか考えれば
戦没者の方々が具体的にどう想って亡くなっていったのか，
詳しく説明してください。
もちろん，ソースも示してね。

東京裁判の資料動画

ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/p-rek1/p-sho7/p-s50/p-288.mpg

　 　 /￣￣｀ヽ､ 　　ﾉヽ
　　/ 　　　　＿｀ｰ‐'＿ l　 　 人　　
　〔| 　　　　＜･>　< ･> |　 ￣Ｙ￣
　　|　　 　　""　　〉""　|

台湾が海難救助訓練など安保対話打診　日本は応じぬ構え
↑
こんなことをしていては全くなめられたままだろう。

もう、新幹線は無いですよね？中国様

小泉偉いぞ

中国の核ミサイルが日本に向いている事はどおよ？
マスゴミはこの事実を何故伝えないのか？
小泉はこの点をもっと突いた方が良い
中国の内政干渉はかなりムカツク

日本を負け戦に引き込んだ奴は結局誰だったんだ？
そいつらこそ真のＡ級戦犯とするべきだと思うのだが、ネットウヨ連中はその辺には
一言も触れないのも変な話だ。

まぁ責任をあいまいにする日本人の典型例なんだろうな。

>>122
フリーザさんこんばんは。

前スレでご紹介いただいた、なかなか良い資料だったので
ttp://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

>>124
これで新幹線アリだったら笑い話にもならん・・・

>>83
つーことは今の社民は先代の議員をも
冒涜する、人でなしということですな。

小泉万歳！！！！！！
絶対支持する！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>84
バーカタレ
すとつの区別くらい・・・ｗ
窓際のまねか

もう左翼日本に居場所なくなったね。
それでもまだ惨めにはりつくのか？ｗ

>>127
じゃあ、あなたは典型的日本人じゃないわけですね。
どこの国の方ですか？

チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ
チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ　チャイナスクールを駆除せよ

初めていいこといったな小泉

>>120
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/isyo/isyo.html
はいどうぞ。

>>84
違うな
当時は、大恐慌直後で、世界中でブロック化が進んでいた。
アメリカは日本をアメリカ市場からどんどん締め出して追い詰めていっている
日本は、白人諸国の権益が存在しない満州の問題で、アメリカが口を出してこないと踏んでいた
人口の問題から言って、満州進出を黙認しないということは、日本人の
かなりが餓死しなければならないということになっていた。
当時の状況で、綺麗な左翼が言うような解決策は無かったね。

>>110　俺だけは違うってか。

>>127　お前、Ａ級戦犯の意味わかってる？

>>120
自分で調べろ
http://www.google.com/search?q=%90%ED%96v%8E%D2+%96%F5%8D%91&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

>>127
>日本を負け戦に引き込んだ奴は結局誰だったんだ？

アメリカだろ

>>106
うん☆。

>>1

イカソース・・・臭いそうだな

シナの核って日本向いてたのか…
知らんかった

ﾁｮｿがイッパイ。

負けたからといって死んだ後も責任を追及するようなそんな厭らしい考え方は
持ってません。ましてや、直接の被害者でもないのに…

結果論なら、戦前自給も危うかった日本は戦後、世界第二位の経済大国ですが。

やっぱ俺は小渕元首相だな

>>129
同業者が仁義を切るの図、などと解釈してみる。

>>127
それは「失われた１０年」の責任は誰だ？　って言うようなもんだ

しいて言うなら一億総懺悔。

小泉首相、見事な反論です。
与野党問わず、ここまで中国に対等に発言できる政治家っているか？
日本の政治家は、中国の顔色伺いすぎ。

さっき国会中継見たんだが、
島袋、小泉の答えを受けて笑ってたなぁ。

やっぱりこのコメント引き出すためにわざと聞いたのか?

苦節６０年、やっとここまで言えるようになりましたか
ありがとう、小泉首相

>>133

う〜ん、ただの釣りかなぁ。。。

一応、

さっさとフランス式に決めろよ、中国様

>>84
う〜ん、全面禁輸されたらもう戦争するしかないんじゃないかな。
アメリカからの資源がなきゃ食っていけないし
降伏してもアメリカが助けてくれるわけじゃないし。

シナにここまで言える政治家は居なかったな。
よく言った、小泉。

>>148
歴史にもしも、はナンセンスなのは百も承知だが、もし負けていなければ・・・と
思うわけよ。
負けてこの地位なら、もっと上を狙えたのではないかなと。

>>130
そこで技術供与、複製売得の権利、補償請求を飲むなら
新幹線を買ってやると今まで以上に声を大きく。
朝日やＴＢＳは靖国を認めてもらうのだからそれくらい当然だと宣伝。

が、外交っぽい！！！１

中華人民共和国軍
現役：　２８２万人
予備役：　１２００万人
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
＜戦略ミサイル軍＞（１２万５０００人）
○大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）　ＣＳＳ−４（ＤＦ−５　東風−５）×７基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−３（ＤＦ−４　東風−４）×１０基
○中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）　ＣＳＳ−２（ＤＦ−３　東風−３）×３８基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−５（ＤＦ−２１）×８基
○潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）　ＣＳＳ−Ｎ−３（ＪＬ−１　巨浪−１）×１２基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（夏級戦略原潜に搭載）
○短距離弾道ミサイル　ＣＳＳ−６（ＤＦ−１５／Ｍ９　東風−１５）、　
　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＳ−７（ＤＦ−１１／Ｍ１１　東風−１１）
○防御システム
・弾道ミサイル探知・追跡ステーション　Ｘｉｎｊｉａｎｇ（中央アジアをカバー）、Ｓｈａｎｘｉ（北方をカバー）
・フェーズド・アレイレーダー　弾道ミサイル早期警戒システム

窓際＝「(　´�D｀)ノ＜　　〜れす」


でつ＝「です」「スヌーピー」


ﾉｼ　＝「手を振る様」「ボンバーマンが上を向いている」

福岡一家殺害事件は石原慎太郎が予告した三国人問題だぞ。あんな大事件起こして
るくせに、新幹線問題でもったいぶった態度するなよ。

小泉総理は「買ってもらわなくて結構」がのどまででかかっているのではないか。

>>114どうもお手数おかけしました
既製の教科書が貴方の論拠ということですね？
教科書改正の意見もあるようですし･･
なにか客観的かつ､簡略な資料はないものでしょうか？

>>155
釣られた？

そんなにすごいことなの･･･？

この発言を中国への冒涜と思ってる奴いるのか？

先般の大戦において一番被害を受けたのはどう考えてもアメリカだろ？
アメリカが靖国参拝について文句いってきたこともないし、歴史教科書に文句をつけてきたこともない。
Ａ級戦犯の意味合いもあいまいでサンフランシスコ条約で関係11カ国は免責を承認してるんだぞ。
それに敗戦国の軍部首脳たちを裁く権利なんか戦勝国にだって無い。
ベトナム戦争だって、日露戦争だって敗戦国首脳は裁かれていない。
戦勝国が敗戦国のリーダーを処刑したりするのは野蛮で非道徳的な事だ。
戦争の定義については自分の考えがあるだろうが、どちらが善でどちらが悪っていうことは無い。

中国や韓国は日本が繁栄するのが気に入らないのか、ただの外交カードなのか分からないが
内政干渉もいい所。アジア諸国からの反発っていっても、中国・韓国だけ。
中国といっても今の中国は共産党だろ？日本が戦ってたのは、現、台湾政府の国民党だろーが。
ありもしない、南京大虐殺や売春婦捏造で反日教育の中韓とは国交断絶してなさいってこった
>>127
自分で調べろ　引き込んだ？当事者でもないくせに好き勝手いうなよ。確かに、敗戦になったのは事実で責任もあると思うが。

反論ﾌﾟﾘｰｽﾞ

日中関係で言えば、１９６４（昭和３９）年７月、日本社会党の佐々木更三
委員長らを団長とする訪中団が毛沢東主席と会談した。佐々木更三委員長が
例によって「どうも申し訳ないことをしました」と謝罪したところ、毛沢東
主席は「何も謝ることは無い。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし
てくれた。『お陰で中国人民は権力を奪取することができた』。日本軍なし
にわれわれは権力を奪うことはできなかった」と答えた。これは東大近代中
国史研究会訳の『毛沢東思想万歳』という資料に出てくる話である。
　また、１９７７（昭和５２）年に三岡健次郎・元陸将が�ｹ小平さんと会談
して際、�ｹは「日本は中国を助けたことになっている。日本が蒋介石を重慶
まで押し下げてくれたので、われわれは日本軍の占領地域の後方に広がった。皆さんだけを責めるのは不公平と思う」と発言している。
　二人の国家首脳が日本軍に感謝しているのだから、靖国参拝を軍国主義復
活だとか批難するのはおかしな話です。やはり１９８２（昭和５７）年の
『教科書検定誤報事件』のあたりから、中国の国内方針が変わったとしか思
えません。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkajihen1.html#倉林和男

ホントにボンバーマンが上を向いている

小泉はアメリカの犬だから、アメリカの都合でちょっと中国を刺激するようなこと
を言えとかいわれたんだろうよ。そんなやつの発言に関心とか感動してる人
はおめでたいね。

なんで島袋みたいなｸｿが国会議員になってんの？
次の選挙で落とせ

てすと

教えてほしいんだけどなぜ中国はA級戦犯をこれほど憎むの
日本人的に言うともう死んだからそれで終わりなんだけど

戦没者をたたえてこそ子孫が繁栄を許される。
それを誹謗中傷する非国民は地獄に堕ちるのみ。

>>138
ざーっと見たけど，基本的に家族に対する想いしか
語っておられないように思いますが。

そもそも，ソースが偏りすぎなんですけど・・

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg

こんな国に技術を支援する必要なし

総理！良い事言った！！感動した！！！

「シナの核は日本に向いてる」ってのはこの板でよく見るし、なんやら上海とか
南京あたりのインターネット掲示版では「日本鬼子に核をお見舞いしろ」とか
物騒なこと書くヤツがいるって話も聞いてるし、いかにもありそうな話ではある
んだけど、

実際日本のどこかの都市や軍事目標に照準が向いているっていうのは、何か
公開されたデータにもとづいてるのん？それとも俺と同じで「そうに違いない」と
思ってるだけ？

>>174　A級という名前の印象。

>>146
核どころか、毎日犯罪者とテロリストを『観光』と偽って
送り込んでいる

靖国の戦没者にはシナが「同胞」などといっている台湾人戦没者も含まれるんだが
そこらへん、シナはどう考えているのか？

>>176　こういうのは何を提示してもいちゃもんをつける人種なので、
どんなソースを提示しても無駄。

オレは、国民へのリップサービスだと確信している。もう裏切られたくない。

この発言の評価は、1年後にしたいと思う。

>>179
火のない所に煙は立たない。

靖国神社は明治維新での内乱の戦死者、日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦、
第二次世界大戦など日本の近代以降の戦死者が祀られている神社で

Ａ級戦犯はそのうちのごく一部にしかすぎず、
Ａ級戦犯だけを強調して靖国神社全体を批判してくるやり方を怒るべき、
いまの日本があるのは靖国に祀られてる戦死者があってこそだ、

Ａ級戦犯については議論もあると思うけど、靖国神社じたいは悪くない

もう靖国のアンチは、釣り師だけになったようだな。
本当に恥ずかしい負け犬だな、靖国アンチは。

>>174

憎い相手であれば例え死者であろうと墓を曝いて鞭を打つ風習がある

この辺は日本人には理解できない文化だと思う

団塊基地害世代は間もなく退場　団塊基地害世代は間もなく退場　団塊基地害世代は間もなく退場　
団塊基地害世代は間もなく退場　団塊基地害世代は間もなく退場　団塊基地害世代は間もなく退場　
団塊基地害世代は間もなく退場　団塊基地害世代は間もなく退場　団塊基地害世代は間もなく退場　

日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　
日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　
日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　
日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　日本の正常化が始まる　

団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　
団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　
団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　
団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　
団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　
団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　団塊世代御用達のマス塵終わり　

>>163

>>174
１．中国韓国が未だに文句を言ってきてる。　２．Ａ級って響き。　３．偽善者の自己満足。
あたりじゃないかな？

今までこういう問題に関しては、言いたくても言えない
政治家ばっかりだったが・・・
ちょと見直した。

でも、どっかの国ではこの発言が、故意に暴力的に翻訳されて
国民に伝えられそうで鬱だ・・。

>>174　
ただ単に外交カードの一つとして利用している（今までしてきた）
にすぎない。

>>175
もう左翼は生きられないよ

「無宗教の国立墓地ならよい」という意見は自己矛盾している。
その発想自体、教義も教祖も経典もお布施の吸い上げ機構も整っている
左翼という名の宗教の産物なのだから。

靖国には、戦争犯罪者と呼ばれている人々も祀られている事が問題なんでしょ。
戦犯を神から「外す」手続きを取れば、八方丸く収まる話じゃない。

死んでしまえば、犯した「罪」も消えると言う考え方は、
或る意味、爽やかな考え方だけど、
世界では一般的には通用しないと思った方が良い。
例えば、ユダヤ人には絶対通用しない。

どうしても戦犯を合祀対象から外したくないのだとすれば、
何らかの「攻撃的な意図」が存在しているのではないかと、
近隣諸国から疑われても仕方が無いでしょう。

小泉のこの発言はナチに関しても該当するのか？
今のドイツ人指導者が、ナチス幹部戦没者やヒトラーに対して
「深い哀悼の意を示します」
なんて言ったら世界から非難轟々だろうに…
そんななかでも小泉はその発言を支持するのだろうか

おいおい、小泉がいい事言ってるじゃねーか

>>176
靖国で会いましょうとか、九段にいらっしゃいとか読めませんでしたか？
遺書に偏ってるとか文句つける時点であなたの思考が理解不能なので分かり合えない人だと思うことにします。

さすが、小泉さん！見直したよ♪
それでこそ日本の総理！国家元首！！
クソ中国のいいなりになんかなるな！！！

スミマセング
単に質問なのですが、戦犯とされた人の中に
半島人は含まれていたんですか？

>>174
勘違いした。
とりあえず、>>193と国民共通の敵を作って国民をまとめやすくってとこでしょ。

>>84
＞結局大元の引き金を引いたのは日本自身でつから。

違うよ。
上海事変を仕掛けた国民党がいけないんだよ。
→日、大陸に引き込まれる→国民党へのアメリカの援助→日、援蒋ルートの遮断→米、日本の
在米資産凍結、石油の全面禁輸

南京攻略は思いとどまるべきだとか、今からいろいろ言うことは出来るけど、それは戦争指導の
是非で、靖国と関係の無い話だよ。

本当に無宗教であれば、遺体（死者）の扱いはどうすべきか。

>>174
中国の場合、政権交代があると新政権の正当性を主張するために、
前王朝の事をあること無い事言ってボロクソに貶し、墓を暴いて
唾の一つも引っ掛けるのが標準なのれす。
中国人にとって、悪人は1000年経っても悪人。憎むべき敵なんです。
日本人には理解できんし、向こうに合わせる義務もないやねえ。

>>183
そうですか。

まあ，いずれにせよ「靖国」が戦没者追悼施設
だという法的根拠はないようですね。

花見行くときは靖国かな…

>>202
姦国の政権末期は特にそうだよね

A級戦犯は戦勝国が勝手に決めただけ。
それに戦後、全会一致で人権回復したはずだけど。
未だにA級戦犯呼ばわりするのはおかしい。

だれか>>163を反論してくれよ

今や日本は右寄りが主流。
小泉も右寄り発言すれば支持率上がる事を学習したな！

いい事言うな
たまには

まあ、このセリフと引き替えに中国人にビザ発給緩和策を採る訳だが。

戦後しばらくは、例のアジア諸国は靖国に対して全く無関心だったっていうね。
あるとき試しにクレームつけてみたら、思いのほか反応が良かったので、以降外交カードとして使うようになったと思う。

この質問は誰がしたの？
ネットで動画見ようと思ってもわからない

日本人にとっては、戦犯でもなんでもないんだから、
日本人で「Ａ級戦犯だから合祀は反対」とか言ってる人は
正直、どうかと思います。

中国に反論するってだけで好感度アップだ

>>168
当事者ではない？笑わせるなよ。大戦で一族に死人が出てない所があるとでも
言いたいのか？それとも厨房だから自分の先祖なんぞ知りませんってか。

ほんとネットウヨは無責任な奴ばかりだな。

人治主義の国の人だからしょうがないんだよ。おそろしや。

≫196
刑務所から出所したら今まで犯した犯罪はすべてチャラになると思ってる中華民族にとやかく言われてない。

>>197
また、頭の逝かれたやつがでてきたな。

ほんと、たまには良いこと言うんだね
少しだけ見直した。

>>196
だから〜戦犯のくくり自体が存在しないんだよ。
いまだにA級戦犯とかいっているのは確信犯

>>210
何をどう反論しろと。

小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age
小泉GJ　！
座布団１０枚age

>>204
遺体＝生ゴミ、になります。

>179
仮に目標固定してなくとも、固形燃料式核ミサイルなら、12時間かからず日本の主要都市に向けて発射できまつ。
問題は支那が日本を一方的に敵視している事。敵国条項っつう大義名文もあるからな。

>>196ﾕﾀﾞﾔが靖国にｲﾁｬﾓﾝつけてきたこと
ありましたっけ？
外国人で参拝した人も相当数いるようですが
ｺｺのところはどうお考えで？

>>197
また、おもしろい奴がでてきたな。

>>199
戦時中に、ご先祖様の隣に手厚く葬ってくださいとか、意味のない
死に方はごめんですとか言えるわけないでしょ
本気で靖国の桜になりたいと思っていたかわかったもんじゃないぞ

>>196
戦争犯罪者って何？

戦犯戦犯言ってるヤシは、戦犯の定義を言ってみろ！！！！！
絶対ゆがんでいるから。　断言する。

>>204
靖国は墓じゃないから。
遺体とか位牌とかは置いてないヨ。

戦犯ってのは、罪の故でなく、
負けた故に裁かれるんだよな。
こいつを間違えてはいけないな。

これって・・混乱に陥ってる台湾への援護射撃なんじゃね？

小泉ﾀﾝ　好き

現在犯罪行為を行っている極Ｓ級凶悪犯罪者集団テロ支援国家人類に仇なす
悪鬼の軍団であるシナやら北やらに人間の言葉を喋らせておく訳にはいかないな。

不倶戴天の悪魔どもには天罰を与えて未来永劫犯罪者の烙印を押し地獄へ送り
二度と地上に現れることがないようにしなければならないな。
それが我々の先祖に報いる唯一無二の道だ。

・・・どこかで同類になっている気が・・・

>>197
ヲレも前そういう質問した。
なんて返されたか忘れたけど

政府には、早急なるH-IIaロケットの開発をお願いしたい

>>218
おまいが1941年12月の時点で、首相だったらどうするんだ？
石油が入ってこなくなり、世論は日中戦争支持。
ハルノートを叩きつけられ、日本の生命線である満州も手放せと言って来た。
国家予算のかなりの割合を占めて投資してる地域を手放せと？
満州併合は世界で承認されたことなのに。
アメリカの排日移民法、世界情勢、日独伊同盟を踏まえて
おまいはどう考えるんだ？日本だけが悪いのか。

>>218　戦争というのは一方が悪ならもう一方は善ということにはならないのだよ。

>>230
靖国のために死のうとしたわけではないでしょ。

靖国干渉

　●中国
・その内容：「抗日戦争勝利４０周年のこの日に、東条英機ら一千余りの
戦犯を合祀している靖国神社に参拝したことは、中・日人民やアジア人民
の感情を傷つけた」
・野党国会議員のいわゆる”ご注進”がもたらしたもの。

　●経緯
・昭和５３年１０月：１４名の方を合祀

・昭和５４年４月１９日：マスコミ大々的に報じる。『中国の反応なし』

・昭和５４年４月２１日：事前に記者の質問にコメントして、大平首相が
参拝。中国のいう”抗日戦争勝利３５周年”にあたったが反応なし。

・昭和５５年：鈴木首相が参拝。『中国反応なし』

・「太平洋において、米国が過去百年間に犯した最大の政治的過ちは、共
産主義を中国において強大にさせたことだと私は考える」さらに「日本が
戦争に飛び込んでいった動機は、その大部分か安全保障の必要に迫られて
のことだったのです」（ダグラス・マッカーサー、１９５１年５月３日、
米国議会上院の軍事外交合同委員会にての証言）

●結論
・日華平和条約（１９５２年）で解決済みである。
・日中共同声明第６項「内政に対する相互不干渉」に違反。靖国問題は、
我国の伝統、文化と道義に係る純然たる国内問題である。
・宗教を否定し、信仰を禁じている中国共産党とは、まして神道について
は話し合うべき性質のものではない。主権と誇りを堅持して、毅然として
対応すべきものである。

靖国神社には日露戦争の戦死者も祭られている。

日本人はそのことを忘れてはいけないと思う

中国はＡ級戦犯ばかりを強調することで靖国にたいするイメージを悪く
させ日中友好を考えれば靖国は不要と誘導し
あわよくば靖国神社を解体したいと工作している

>>230
自由主義云々言って日本現状を憂う遺書もありますが。

＞靖国（神社）参拝が日中友好を阻害しているという見方に立っていない

答弁の中で「中国政府もそうだと思いますよ」みたいなことも言ってたな。
言外に、『外交カードになるからやってるんですよ』と。

戦犯だけを祀ってるのなら問題だが、
多くの戦没者を祀っていて、戦犯はそのごく一部にすぎないんだろ？
だったら問題ないべ。

変なフォローしなくていいぞ。

小泉のこの発言はあまり説得力のあるもんじゃないな

小泉「私はどの国の指導者に対しても、戦没者にどのように参拝、
　　　敬意を表そうとも、とやかく言わない。
　　　　　　　　　　それを悪いと言われ、日本国民はどう思うか」

反日「認識不足ですよ」

…これで終わりじゃん

>>119
＞満州国併合は日露戦争後ﾛｼｱより割譲された

それはちがうよ。
細かいことは知らんが、鉄道と沿線の警備のために兵を置く権利とか
たしかに満州事変は法的にｲｸﾅｲ。
しかし、同時にシナも法的にｲｸﾅｲ排日運動、日本の合法権益の回収をしたことは大きい。
結果的に満州事変は上手くいったんだよ。停戦協定結んだんだから、
その後のシナ事変とは別の事象です。

マレーシアのガザリー・シャフェ外相
は詫びる日本の政治家達を批判

　とくに私（ガザリー・シャフェ外相）が惜しいと思うのは、日本く
らいアジアのために尽くした国はないのに、それを日本の政治家が否定
することだ、責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。
　「その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立
国はないに等しかった。
日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。それに対して、ゲリラ
やテロで歯向かってきたら、治安を守るために弾圧するのは当然でないか。
諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい仕打ちを受けたか
忘れたのか？日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、負け
たら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。
そのアジア人のことなかれ主義が、欧米の植民地から脱却できなかった
原因ではないか。」と昭和63年9月、先の大戦で詫びる日本の政治家を
批判した。

>>249

おまいのこのレスには説得力があるのか？

>>249
どう認識不足なのか？
逆の立場でも成立だろソレ。

>>204
遺体は臓器等再利用可能なものは移植用に提供。
骨筋肉脂肪などは食用や飼料などに加工。
頭髪等はアミノ酸の減量やかつらなどに・・

いろいろ無宗教だったら利用し放題。

>>197
>>小泉のこの発言はナチに関しても該当するのか？

該当しない、彼らはある人種を滅亡させようとした。

日本の中枢にいた人たちは　戦中になく敗戦後つくられた「人道に対する罪」
とやらで罰せられた。

勝利国の誰かが言った「勝者による敗者への復讐」

日本がやってた事を追求しようとすると自分達の首もしめることになるが、そんな事は
勝者は無問題。

まあ次元の違う話だな

>>218
>無責任な奴ばかりだな。
��(＠∀＠；)

>>204
とか、一度靖国神社に行ってごらんよ。どんなところだか。
墓じゃないし、戦争でなくなった人たちの魂の還る場所であってね。
うちのじいちゃんも遺書の中で、靖国で会おうと書いてあるけど、
墓は田舎の実家のそば、静かな山の中腹にあるよ。

>>242
兵役に取られて戦死人たちがどう思って戦地に赴いたとおもう？

>>249
反日の言ってる事はﾜｹﾜｶﾗﾝという事か？

>>254
そういえば中国の醤油工場かどこかで人毛を使って
アミノ酸を抽出していたとか前にみたような・・・
気のせいか？

いつもいつも配慮しなきゃいけない方だから、
たまに配慮してもらうと、
なんだか、すっごく嬉しいであります

よし
マレーシアを植民地にしよう

>>197
ナチスは主にホロコーストを行った事により非難されています。
また今のドイツ人自体がナチを否定しており、あの戦争はナチが
行ったものでドイツ人の戦争ではないと考えている人が大変多いです。
よって小泉が支持する理由が全くありませんね。

>>249
その反日な人にどこがどう認識不足なのか、説明させろ。
絶対そいつ、「説得力のある」説明なんかできないから。

小泉ほどまともな総理が今までいなかったのは何故？

>>257
魂なんて無いだろ

>>253
ようするに中国に突っ込み所を与えまくってるって言ってるの。

「…それを悪いと言われ、日本国民はどう思うか」
こんなの感情論じゃん。

>>260
ありましたね、そんなの

さすが、支那畜

>>265
さあ？
とにかく、小泉マンセー

おれは東条英機は正直、尊敬できないけど日露戦争の戦死者には感謝する

よって靖国は重要

いいね

>>196
敗戦国はすべて悪？
なら、ベトナム戦争で負けたアメリカの首脳は戦犯で死ぬべきだよな？

>>251
これ誰かNAVERに貼ってきて

いつまでも前の戦争の負け惜しみを並べるやつが多いな
負けは負けと認めることで次に進めるんじゃないのか

正直、自民でも民主でもどっちでもいいんだが、
じいちゃんが靖国神社にいる以上、民主は支持できない。

>>257
じいちゃんも、桜咲く今頃、靖国に遊びに来てるかもな

>>249

説得力なんてイランのだよｗｗ
靖国を外交カードとして使えない事を中韓朝に認識させるためだけにやってんだからさ。

だから昔は興味が無かった靖国に、首相になったらせっせと参拝してるんじゃねえかｗｗ

>>197
支持もしないし非難もしない。
だから>>1で

>私はどの国の指導者に対しても、戦没者にどのように
>参拝、敬意を表そうとも、とやかく言わない。

こうやって言ってるだろ？

小泉よくいった。

それと「戦犯」もまつってるから云々いうヤツはもっと勉強してこい。
東京裁判による「戦犯」の名誉は回復されている。

当時のアメリカの外交政策は、政策通の間では、暗黙でだが、間違いだった
可能性があると言われているよ。
何故、アメリカがああいう結論に至ったか、もっと調べてみる必要がある。

>>267
中国の感情論は無視か、都合がいい考え方だｗ

>>257
神社とは何か、から勉強してみては？

>>270

キミ、東条英機の認識を誤ってはいないかい？

戦後の自虐史観の現れか

>>267
つっこむもなにも、放っておいたら日本にはそのうち何も言わなくなるよ。
わかりきったことじゃん。
靖国問題も南京問題も、全部「　中　国　の　」国内問題なんだから。

正直、靖国だろうとなんだろうとどっちでもいいんだが、
三馬鹿にコケにされている以上、、、、

粛々とし続けてゆすりのネタは枯れさせないとね。

>>266
それはお前が思っている事であって
実際は今の所誰も証明できない。
あえてこたえるなら、わからない。
信じたいやつは信じればいいし、
信じたくないやつは信じなければいい。

しかも話がそれてるし。

日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母
胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア
諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは
身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。１２月８日は我々
にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日
である。我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード　　タイ元首相

この発言してるのは、予算委員会の何分ごろ？

>>267
お前、本当に思考能力がないな

感情論じゃない論理で、いまの支那の反日やヤシン暗殺に伴う
ハマスの全面戦争宣言をどうとらえるんだ

どうも、ケジメという事の意味が分からない人がおられるようですね。
第二次大戦は、日本の「侵略戦争」という事で、国際的には片がついている訳です。
日本は確かに戦争に負け、東京裁判で「戦犯」が裁かれた。
良くも悪くも、これがケジメだったのです。
戦勝国にとっても、敗戦国にとっても、これは必要な「儀式」だった。
裁判が正しかったか否かなどと言う事は、この際、全然問題じゃありません。

済んだ事を、いつまでも女々しく、しつこく蒸し返し、とやかく言う必要はありません。
過ぎ去った、どうでも良いことより、お互いに特になる、明日の付き合いを考えるべきでしょう。
つまらん事で、近隣諸国の、それも大事な商売相手の感情を逆なでするのは、全く愚かな話です。

ﾁｬﾝｺﾛは氏ね

とっととうせろ。

素朴な疑問なんだけど戦犯以外にはどんな人たちがここに祀られているの？

>>168
アメリカは被害どころか最も儲けた国。日本を含むヨーロッパ列強を蹴落として世界最強の国に
なりおおせた。あと、中国共産党は当時八路軍といって、国民党軍と一緒になって日本軍と戦った。

それ以外については同意。

あーこれで「だまれ、日本は悪なんだよ」と売り言葉に買い言葉やってくれたらおもしろいことになりそうだなぁ

大東亜戦争後、主な戦勝国であるアメリカ、イギリス、ソ連
そして唯一アジアで戦勝国になった中国のおえらいさん達が考えた。
>>251にあるようにアジア諸国の何百年もの間、続いた植民地政策
有色人種差別がのちのち、世界の国々から批判を受ける事を予測し、
さらに白人の植民地支配を開放したのは敗戦国、日本なんだと言う事が
バレちゃったら、戦勝国に非難が集まるのが明白。そこで！便利な！
自虐史観政策、日本軍残虐最悪ﾚｲﾊﾟｰ軍団、南京大虐殺などでっちあげ
世界中に広め、戦勝国は非難を浴びずに済んでいる

>>295
「そーいうこというやつの方が悪なんだよ」と
子どものけんかのような悪循環に

A級戦犯の意味も知らずに叩いてるアフォがいるんだな
人道面で見た場合はBC級のほうが酷いのに


もっとも冤罪が多かったそうですが

>>292
そうは言ってもいかんせん、数が多いからﾅｰ

>>291

>済んだ事を、いつまでも女々しく、しつこく蒸し返し、とやかく言う必要はありません。
>過ぎ去った、どうでも良いことより、お互いに特になる、明日の付き合いを考えるべきでしょう。

中韓様に御注進するべきかと

>>282
レス番間違えた？

　ばか議員どもが1999年に廃止した指紋押捺制度を復活してくれ。

>>267
そもそも中韓朝の感情論が発端なんだから仕方が無いだろ。
相手の議員が、「外国の国民が反発する。どうするんですか」っつー質問したのに
対して、「オマエは日本国の議員なんだから日本国民の感情を先に考えろよこのバカ！！」
と言うところをやわらかく穏便に説明してるんだよ。発言の状況をきちんと考えろ。

>>291
＞済んだ事を、いつまでも女々しく、しつこく蒸し返し、とやかく言う必要はありません

それはお隣馬鹿三国にいえよ。

>>293
をい・・・・・・・・

>288
その手の発言は、「全部リップサービスでは？」と考えたことないの？

>>291
まったくだ
中国は何でこう日本人の感情を逆撫でするのが好きなんだろうな？

>>257
＞戦争でなくなった人たちの魂の還る場所

もし，ほんとにそうだとしたら，
現在のように政治的に利用されるのは，
亡くなった人たちに失礼だわね。

小泉も中国もどっちもどっちじゃねーの？

>>298
百人切りとかね

>>291
確認しとくけど、大事な商売相手の感情を逆なでしてる愚か者って
中共のことだよな？
蒸し返してるのは中共なんだし。

>>293
一般の兵士とか電話係の女性とか伝書鳩とか･･･らしい

靖国神社にアメリカや各国の元首クラスが普通に参拝できない状況は残念だ

東条英機は外国から見ればヒットラーと同じと思われてたりするからな
東条英機の神社を新たに特別に作って
なにも中国だけでなく、世界の国が参拝しやすくなるよう
外交的配慮で分祀も検討してもいいと個人的に思う

小泉は、こういうのがあるから支持しちゃうんだよなぁ。
この点に関しては、野党はもちろん、自民党内でも代わり
がいない。若手を除いて。

社会党の村山政権時('95)が一番、反日が強かった。
謝罪すればするほど、下でにでれば出るほど酷くなる。

>>291
それを中韓朝に言ってくれ

>>291
戦犯も　罪を償えば　それで完了する罠ｗ
それから　商売相手では無く　脛齧りだよｗ

>>301うん、まちがった。
>>282は>>266に送ります。失礼。

A級戦犯、戦争に対してどのような認識をしているのかが問題であり戦没者に対する敬意が問題と言っているのではない！これまたお得意の問題の差し換えか？

>>313
禿同

>>291
商売相手？？
ああ、日本がゆすり、たかられ、搾取されてるからね

こういう質問いかにも 公明党がしそうなのに あんまり 攻撃しないのは やはりw

>>294
当時八路軍はかなり数が少なかったみたいだね。
アメリカから蒋介石ルートで支援されてる邪魔な国民党軍を
日本軍と戦わせ、魚夫の理を得たのが共産党よね。
国民党と日本軍を戦わせるようにかなり裏工作してたみたいだし。

アメリカは儲けたけど、国民党に投じた巨費は1ドルもかえってこなかったね。

>>291
＞過ぎ去った、どうでも良いことより
すぎ去った事はどうでもよくない。互いにその事を理解してないと
前進できない。お前のいっていることは
臭いものには蓋をしろってことだろ。
根本的な解決なくしてはいずれ足下から崩れる。

戦後の教育を受けた連中は、歴史が敗戦でブッツリ切れているので、
本当の意味で歴史を知らない。
実際に調べると驚くことが一杯だ。
戦争中の日本軍が勇敢だったとか鬼神のようだったというのは、
アメリカ軍の物語で、相手がそうであれば、自分が引き立つから
そういうふうに形容されているのであって、実際の戦争は違った。
本当のことを知れば、靖国に祭られている人間が、どういうふうに
死んだか分る。

「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、
１９４３年８月１日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、
東条大将と大日本帝国政府であった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バー・モウ　ビルマ元首相

>>312
>靖国神社にアメリカや各国の元首クラスが普通に参拝できない状況は残念だ

クリントンが参拝したいと言ったのを阻止したのが外務省らしい...。


なんだかなぁ。。。

>>290
今回の小泉発言を盲目的に賞賛しているおまえの思考力のなさにも危惧を覚えるがな。

中国側の「感情的な」靖国非難に対し反論するなら徹底的にやるべきだと言っている。
それこそ付け入る隙のないくらい。
そこを「そんなこと言われて日本人がどう思うか分かってるの？」なんて発言は
無意味に近い。

正しいかどうかはともかく、A級戦犯と言えばユダヤのホロコーストに並ぶ犯罪者だと学校で教えられてきた年代としては、リクツではない畏れを皆持ってると思う
今の学校では大分変わってきてるんでしょうか

>>240
俺はそんなお偉い立場じゃないからな。何とも言えん。
ただ戦争に負けたのは事実で、それには何らかの原因があるはず。
それを追求し、対策することが次の勝利につながると俺は考える。
これは製造業では画期的に成功したわけだから、日本人には適正が
あるはずなんだが、なぜか国家戦略に関してはまるでダメなのがまるで
理解できないしもどかしいわけ。
もちろん日本だけに原因があったわけではなかろうが、他人のせいに
してわめいても物事は解決せんからな。

ネットウヨ連中の、日の丸揚げて君が代歌い、靖国拝んどけばＯＫ，な
ノリはバカにしか見えん。

>>241
勝てば官軍、負ければ賊軍。単純そのものではないか。違うか？

基本的に靖国神社は対日関係のリトマス紙だ

アメリカは靖国批判はしない、戦後関係改善が進んだ証拠で
靖国批判激しい中国はいまだに日本への復讐心燃え滾らしてる証拠

東京裁判は、法廷をニュールンベルグの法廷とそっくりに作って、被告席が11しか
無いから被告人を１１人にしたインチキな裁判。
被告を裁く罪が無いから「人道に対する罪」と「平和に対する罪」をでっちあげて、
遡及的に適用した。　そもそも裁判の入り口段階で「管轄権」でもめている。
こんな、戦勝国が敗戦国を裁く「」だけのイカサマ裁判でのA級戦犯など認められません。

日本軍のリベンジまだ〜？（AA略

>>312
極東３馬鹿国以外は、東条が一緒でも問題にしてないし、
極東３馬鹿国は、東条をはずしても問題にするだろ。

よって今のままでよし。

つーか東条がヒトラーと同じって無理すぎ…
東条は独裁者じゃないっつーの。

>>331
>東京裁判は、法廷をニュールンベルグの法廷とそっくりに作って、
被告席が11しか無いから
被告人を１１人にしたインチキな裁判。

鰺かよ・・・いやさ、マジかよ！！

日本はＷＷ２では敗戦国ですが、その後の冷戦では
アメリカと和解し、ソ連太平洋艦隊の封じこめに協力した
東側陣営の戦勝国なのです。
ただ、ホットウォーではないので目立たないだけ。
中国は共産主義を捨てたり天安門で虐殺したりして
とりあえずソ連と共に崩壊からはうまく逃げ延びましたね。

べつにA級戦犯とか分ける必要もないだろ・・・
例え何万人殺した戦犯だろうが死者に鞭打つマネはしない。
それがジャパニーズスタイルだろーが。

成田と羽田に、三国人専用のターミナルを作って、そこの廊下に
東条英機の銅像なり、日の丸なりを置くというのはどうよ？

>>291
戦勝国が敗戦国の思想を変えたり、制度をかえたり、裁判開いて
戦犯として殺すのはただの野蛮。”白色人種にたてつきやがってこのサルが”
の一方的リンチだと思うけど。儀式というならﾍﾞﾄﾅﾑ戦争でそんなもんないでしょ？

>>306
でも事実を述べているよ？

>>291
裁判が終わって、刑が執行されているのだから
これ以上、言及する理由が無い。

普通、刑に服して、刑務所から釈放された人物に
さらに償いを求めることはできないのと同じように、

死刑という刑に服した後の者は、それ以上償いを
求められることは無い。

靖国人者に祭られているのは、「元」Ａ級戦犯とされた
人々であり、現在では、償いを求められる筋合いは無い。

>>337
禿しく賛成

次の日中戦争に勝てば、静かになります。

>>291
確かに東京裁判は中身がどれ程愚劣な内容であっても、
戦勝国が戦敗国を裁くという重要な儀式であったことは間違いないですね。
それによって戦犯と呼ばれる人々が絞首刑にされ、
賠償金を支払わされ、領土を奪われました。
ここまでが敗戦国としてのケジメではないのでしょうか？

ケジメの意味もしらない中国や韓国がいまだにこのことを政治問題と
して利用しているというのが現状です。
まさしく済んだ事をいつまでも女々しくしつこく蒸し返しとやかくいう必要は
ないのです。

>>326
害務省は確か、この前国連のアナンが来た時も靖国参拝をとめたんだったっけ？

>>327
> それこそ付け入る隙のないくらい。
>「そんなこと言われて日本人がどう思うか分かってるの？」なんて発言は無意味に近い。

ディベートじゃないんだから
相手の理解できる論理レベルに合わせるべき。
と言う意味で、同じレベルの相似形の感情論を出すのは正攻法。

>>335
いや､中共は遠からず必ず崩壊する｡


東京裁判はインチキだということは世界の定説｡
そうでないのは､日本のサヨクの脳内だけのこと｡

東条英機の存在感が強すぎるのが問題なんだ。

まるで東条英機神社のような扱われ方されてるのはほかの約250万の戦死者が報われん

あまりに存在感つよい東条英機は分祀したほうがほんとに良いと思う

2002年だったか三輪明宏の講演に行ったんだ罠。
「三輪の香具師、軍需工場でピンクの下着を着けて来た女工に
なんでこんな下着付けてんだって
管理係の軍人がボコボコに殴って
たぶん、その子は殺されたでしょう」

って言ってたよ。
その頃ねらーじゃなかったから「へええ」って感じで聞いてたが
今ならどー考えてもおかしいって思う。

たぶん、２００２年の２月頃大阪での講演だったような。

>>329

では日本のせいにしていれば物事は解決するのか？

勝てば官軍であれば、武力こそ正義になってしまうよな

これは本当にそうなのかな

>>327
オマエの思考力も疑わしい。
今回のこの発言の相手は中国ではなく、日本の野党議員だ。
また委員会の限られた時間内で、んな完璧な答弁ができるか。

>>318
ここで何度もみんなが言ってるが、戦犯云々は国内問題だろ？
戦争は国際的に認められた国家権利なんだからそれを何故悪いだの良いだのと中国などに
認識する必要があるんだ？
あくまで日本人が統括する問題であって中国や半島は関係ない。
対外的な問題は降伏調印して賠償という形ですでに終わっている問題だろ？

>>328
変わんないでしょ。
2chだけは・・・

>>343
東郷神社だな
有色人種の希望だ

>>205
>中国人にとって、悪人は1000年経っても悪人。憎むべき敵なんです。
これは違う。
政権が変われば前政権での悪人が善人になったりするのがシナ。

>>329
>勝てば官軍、負ければ賊軍。単純そのものではないか。違うか？

つまり、次に勝つまでは大人しく中国様に従っていろと？

そもそも靖国神社ってちゃんとした神社じゃないだろ？
天皇を神格化して半島とかにも支社作って天皇信仰のもとに併合しようとしてチョンにも信仰押し付けてたんだよな？たしか
それに戦没者を弔うんなら神社じゃなくって墓参りだよな？じゃあ寺じゃないのか?

靖国神社参拝って戦没者慰霊とは別だと思ってたんだがよくわからなくなってきた
小泉お得意のすりかえなのか？
教えてエロい人

>>344
>相手の理解できる論理レベルに合わせるべき。

ワロタｗ

>>323
じゃぁスペインはマヤ文明やアステカ文明に謝罪しろってか？
モンゴルは中国に謝罪するべきなのか？
アメリカはネイティブアメリカンに北米大陸を返すべき？
イギリスはオーストリアのアボリジニーを・・・。

キリがねぇ！
被害者ヅラしていつまでもタカってんじゃねぇよ！
いい加減にしないと見捨てるぞ！！チョソが！

>>291　何にせよ、たかが東京裁判をあまり真面目に受取るなってことだね。

>>335
自己レス。西側陣営の戦勝国の間違い。

>>312
＞靖国神社にアメリカや各国の元首クラスが普通に参拝できない状況は残念だ

ブッシュは参拝を打診してきたけど、外務省がなぜかさせたがらなかったらしい。

東条英機は広告塔のようなもんでありまして。。。

陸軍大臣とその腰巾着が最大の基地外です。

中国利権ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ状態はチャイナスクールが相続しますた。

>>353
それは支那に限った事ではない
南朝鮮も同じ。ただ、違うのは４年に一度、必ず
選挙という形ながらクーデタが起こり、
前酋長が逮捕され、有罪判決を受けること

>>346
東条英機神社？

存在感がありすぎる？ｵﾏｲの脳内でか？

>>291
だな。
交通事故で言えば事故にあって本来責任は相手6：自分4ぐらいの事故なのに
0：10位の非を裁判で咎められ、賠償等も認定されしかも終わってる。
それを50年たってからやれ実はCDも割れてただの
たまごっちも壊れてただの言われてるようなもんだ。

只の外交カードですよ。本来こんな外交カードありえませんがね。

戦争を善悪の２元論で語るほど愚かなことはないのにね
戦争で勝った国が全て正義なんて思考停止もいいとこだと思う

>>329
＞＞ネットウヨ連中の、日の丸揚げて君が代歌い、靖国拝んどけばＯＫ，な
ノリはバカにしか見えん。

それが最低限、日本国民がする敬意をはらう行為だと思うよ。
ＯＫじゃないけどね？

戦争になるのは両国の努力が至らなかった点もあるが、それまでの経緯を調べたいね。
そうゆう書物は大抵、左か右のどちらかだけど。なぜ負けた？となると軍オタが
でてくるから　(兵站が・・・補給が・・・空母が・・・捷1号ｒｙ)

すみません、A級戦犯で絞首刑になった人と
後に赦免された人との違いはなんなんでしょうか。

＞極東３馬鹿国以外は、東条が一緒でも問題にしてないし、
＞極東３馬鹿国は、東条をはずしても問題にするだろ。

いやアメリカとかは表ではいわんけど日本はドイツに比べ
けじめない国だとは思われてると思うよ
東条の個性が強すぎて各国の首脳が参拝しにくいのも事実なわけで

アメリカ大統領が参拝したら面白そうですね。

何でこんなに東条英機が悪者の独裁者イメージが強いんだろ？

>>367
戦後統治に必要か必要でないか。

治安関係者を見ればわかるべ。

>>355
日本軍と言えば、かならず「無差別虐殺、暴行、掠奪、強姦、放火」
という決まり文句がつく。
こういった歴史叙述は、どこかの「抗日史」の孫引きか創作であろう。
しかし台湾人の私かられみば、それは決して正しい歴史認識ではない。
差別はいかなる時代でも社会でもあるものだということは前述した。
しかし、神社参拝、創氏改名の強要は事実に反する。
台湾人は朝鮮人と違って、創氏改名を申請しても却下される場合が
多かった。
高嶺の花であったのだ。
強制どころではない。
私の幼いころは、神社に参拝しようとしても神様がいる神聖なところ
なので、大人と一緒でないとなかなか参拝できない場所であった。

「韓国人の「反日」台湾人の「親日」」黄文雄

>>368
＞思うよ
脳内ソースは沢山です･･･

だいたい半世紀以上前の戦争のことで国家規模で未だにネチネチ言ってるのって
支那・朝鮮くらいじゃないのか？
世界で他にもあるのかこんな例が？

>>348
>武力こそ正義
俺だってこんな考えは御免だ。だが死人は口が利けん。現実は厳しいわな。
あと、人のせいにしても物事は解決せん。それはＫの国のやり方。

>>354
まだ俺たちは五体満足で生きてるぜ？

>>360
それマジなのか…
もう本当にﾁｬｲﾅｽｸｰﾙは国を食いつぶすガンでしかないな…

米大統領が参拝してくれりゃ
チンピラのいちゃもんまがいの支那の内政干渉も止まると思うんだがなぁ。

日本は敗戦国、東京裁判は公正な裁判だった。

>>349
時間が限られているから「ちゃんとした」反論をしなかった、と考えているなら
やっぱり思考力ないね。

ごめん、アボリジニーはオーストリアではなくオーストラリアでした。

そもそも日本が中国大陸で戦争した
相手国は国民党率いる中華民国。
当時国家として認められてなかった中共に
戦没者云々、戦犯云々言う資格があるのかと

コイズミはいいことを言った。

また気違いが現れました！

分祀で分割なんてできないんだろうが
隠し持った砂こぼして鼻削ったように見せかけたみたいに
Ａ級神社でも作って分けたと表明してみせる政治もあって良い。
秀吉ならそうしたと思う。

家康なら、世界の世論を味方にしてつぶしたような気がするし、
信長なら無視した気がする。

小泉ＧＪ

もう寝る
皆さん頑張ってください

>>374
ユダヤ人は2000年にわたり粘着しつづけてきましたが・・・

>>377

珍客来店

>>374
イスラエルとか

ウｰン､戦中戦後の真実を語ってくれる人
黄文雄さんの存在は貴重だ｡

朝鮮人の主張を一方的に信じるのはやめにしよう｡

小泉(・∀・)ｲｲ!!

のらりくらりしながら言うことはひょこっと言う

正直どうでもいい。
神社の一つや二つ潰してもいいよ。

スレ違いかもしれないけど、、、
今日本と極東馬鹿３兄弟が、国交断絶して、
輸出入禁止・投下資本の凍結とかしたら、
どこが一番損するの？

>>369
おもしろい（ｗ
結局、国民・大衆が機能すればいいんだよってことだよね。
理屈・倫理は弱者の拠り所ってことかあ

>>386>>388
ソレは宗教絡みだろ・・・

日本は戦勝国ではない、戦敗国になったのは事実で
日本の我を通すばかりでなく外交的配慮も少しは必要な立場だ

アメリカの掲示板とかで靖国神社は東条英樹を崇拝する神社で
日本人は反省してないと、中国に同調する意見がよくあるのが悲しい

中韓の靖国批判のせいかは知らんけど、
よく分からずに靖国に悪いイメージ持ってる奴がまわりに多すぎる。

家康が使った大筒とか青銅カノン砲とか、面白いモノ置いてたりするから、
歴史好きの人はとりあえず行っとけ。

韓国は、ちょっとトーンダウンしたか？
中国は相変わらず傲慢だな。

これで中共もしばらくは大人しくするかもな。

そもそも過去何千年に渡って、戦勝国が敗戦国に対して。
本当はあなたがたにも正義はあった。武器を手に立ち上がる気持ちも分かる。
なんて言う事はありえない。
戦勝国が模造してまで正義をよそおうのは当たり前。
それを真に受けて残虐非道の日本軍と、自由と平和を愛する米軍、踏み躙られたｱｼﾞｱの国々・・・
を盲信し続けるのは、カルトにハマって自己思考停止になっているのと同一精神状態であるんだがな。
当たり前の事を当たり前に思考するだけなのだが。

>>370
1944年、サイパン陥落後には政権交代で変わってるんだけどね。
日本軍部首脳だって人が殺したくて戦争をはじめたわけじゃないでしょう？
ただ日本軍が初年兵に対するイジメが酷かった。

>>368
＞東条の個性が強すぎて各国の首脳が参拝しにくいのも事実なわけで

初めて聞いた。どこにそんなソースがあるんだ？
各国とは極東３馬鹿だろ。

中国は
靖国を参拝した外国の全ての賓客にも抗議をするべきと思うが…

秘密合祀がバレてから昭和天皇は参拝を止めたって聞いたが？

日本の若者達を無駄死にさせた奴らの責任は？

>>394
国家規模じゃなくて民族規模でしたね。イスラエルという国家は長らく存在していなかったわけですから。

どう考えたって戦前の日本のイメージで強いのは

天皇陛下だろ。でも今この時期に陛下を誹謗するのは怖くて出来ないよなw

だいたい東条一人に押し付けるのは当時の国民の責任を軽視し過ぎている。
軍部が悪い、ってその軍部ってのは世襲制だったのか？w

サヨは都合の悪い事は隠すから滅茶苦茶な論理になっちまうよな。

ついに切れた。

とりあえず中国は、日本に文句つける前に、
カンボジアとチベットに謝罪汁。

>>351
>変わんないでしょ。

だとすると、このような首相の発言に違和感を持つ人のほうがまだまだ多いでしょうね
自民党内に首相の好敵手はもはやいないから、中国としては民主党に期待をかけてるでしょう
もっと騒いで話を大きくすれば民主党に有利だと考えて煽っているのかも

>>368
東条の個性が強すぎて各国の首脳が参拝しにくい？
その話は聞いた事ないですので、無知な漏れにソースプリーズ。

それから、ドイツに比べてけじめがないって、一体どこが？

もしかして、ドイツみたいに賠償金を払わなかったり、旧植民地の
資産取り立てすればけじめがつきますか？

>>407
もっとﾌﾞﾁｷﾞﾚ気味に言ったら笑えたのになぁ。

>>374
自称ユダヤ人もいれてください

あとから、「漏れもユダヤ人」ってくっついてきたのもいるし、
どこぞのやつと同じだよ


>>392
短期的に見れば、日本
しかし、長期に渡ってみるならば、日本は得をするな
これ以上、たかられないからw

>>399
あまりに日本語が不自由すぎて言いたいことも伝わってこない
誰か翻訳してください

東京裁判といえば、　石原莞爾は痛快だったな。

被告席にいる何人かを指して、あんな奴らはただの能無しで責任云々する以前の問題
なぜ、わたしを呼ばない？　　そこからしてこの裁判の欺瞞だ、ってなこと言ってた。

もうこの手の事で、シナや半島の反応を気にするのは止めにしようよ。
戦前に旧日本軍がした事は、正しくないのは分かっているのだから。

それよりも戦後だよ、戦後。
戦後、他国に対して侵略もせず平和ボケ的な日本に対して
シナはどうなのよ。
核開発・核実験・兵器輸出、軍事費に多額の金を投資して
その反面、日本から金を貰い続け、技術を貰い続け。

靖国に参拝するのと、核や軍事費に多額の金を注ぎ込むのと
どちらが驚異か、馬鹿でも分かるだろ。

しなもちょんもちょーしのりすぎてんだよ
ぅふふぅふぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅふふふふふふふふふふふふふふふふふふぅぶ゛゛゛゛゛ぉけが

まぁ、極東３バカが「靖国」を外交カードに使うもんだから
靖国がウヨの聖地みたいになって、小泉が意地になって参拝してるわけだから、
極東３バカさえ靖国問題を持ち出さなければ、靖国は今のような存在感を
失って、参拝する首相なんていなくなるだろ。
その方が政治的に使われている現在の姿よりも、
本当の意味での戦没者を慰霊するための施設になると思うんだがねえ。

靖国神社前の露天商の中に、朝鮮人がいるだけど、これいいの？Ｗ

　>>413
　20回くらい読み直したんすけど、
　無理だと思うっす。

中国人って戦争で自国を守りぬいて死んだ先祖へ敬意を示さないんですかぁー？

タイミングもいいな。
欧米中東はおわってるが、
中共と付き合うにもこのくらいわかりやすいほうがいいと思う。
小泉って、時運に恵まれてるよなああ

>>415
戦中に日本軍は何をしたの？

靖国神社には、A級戦犯の位牌がある！　とか信じている朝鮮人が、ここにはたくさんいますね。

＞231
毛沢東のことだよ

>>413
充分理解できますが・・・。
まあ自由と平和を愛する米軍、なんて思ってる人はそんなにいないとは
思いますけど。

>>420
彼らにはその文化がないから、靖国神社を理解できない。
ある意味、バカの壁に支配されているといってもいい。

>>415
＞戦前に旧日本軍がした事は、正しくないのは分かっているのだから

せざるを得ない環境も考えろよ。
全く認識不足。勉強しなおせ。

>>398
石原莞爾は天才軍人だからねｗ
一応あの裁判は、太平洋戦争がメインだからな。
満州事変にしか大して関わってないんだから、呼ばれないのもしゃーない

とりあえず、アメリカと日本は中共に引金引く事にしましたよ、
EUはどしますか？の段階なのかな。

EU乗ったら、中共のカウントダウンが始まるのだろうか。

国会の討議をさっきＮＨＫでやってたが

なんか普通のこと言っているという印象しか受けなかったぞ

質問する議員は「中国＝アジア」という中華思想にドップリはまっていて笑えたが

>>425
二人ほど分からないので翻訳して

日本人から見れば東条英機もほかの英霊も同一の存在だろう

でも世界からみれば敗戦国のリーダーでヒットラーと東条は
同等の存在と思われている。
それでドイツは敗戦処理したのに、日本は反省していないと論調がでてくる

日本にとってこんな不利益なことはないだろう、敗戦国という立場上
靖国とは別に東条神社をべつに作るぐらいの配慮ぐらいしたほうが
すっきりする。

いまいちいち外務省が参拝を断らなければいけない状況は異常だ
敗戦国のリーダーは戦勝国によって悪にされるの、これはしかたがない

太平洋戦争というのは、鬼神と宣伝された日本軍が太平洋の島々に
展開されて、輸送船を米軍に全て撃沈され、孤立したところを、米軍が
火炎放射器や機関銃で掃討して歩いた戦争です。
そういう魂を祀ったのが靖国でしょう。
野中が、偉そうに遺骨を拾っていますが、それは遺族がやればいいことで
政治家がやるべきことは、当時の判断を検証してみることでしょう。
何か良い方法があったか、私には、いまだに分りませんね。
自分が政治家の立場であっても、やはり、
エネルギーと食わせるために（不毛の土地で、白人の関心すらなかった）満州に出たと思う。

そろそろ中国が小泉を本気で暗殺しそうな悪寒・・・・・。

そんじゃぁ正々堂々とお参りしろよなぁ〜〜。
初詣ついでに行ってんじゃね〜〜

>>420
中国人と中国を同じに考えない方がいいよ。

今の日本人にもいえる事だけど。

中国の場合は全く成立してない恐れがある。

>>431
すみません、もう寝ます・・・。

>>420
支那の連中は先祖に唾吐きかけるのが得意技ですから。

ジョンイルが日本への北工作員の墓参りしたら許せる？

>>399
マッカーサーがアメリカの国会で「日本の戦争は自衛戦争」
だと証言してましたな

だれかリンクぷりーず

経済とか外交はアレだがこの件についてはかなり評価できる

>>415
つーか　お前がヴォケてるっつーの

>>422
戦時中には、戦争してたんですよ。知らないんですか？

>>432
>でも世界からみれば敗戦国のリーダーでヒットラーと東条は
>同等の存在と思われている。
世界ってどこの世界ですか？東アジアの一部地域＝世界ですか？

A級戦犯って愛国者でしょ？
洩れは「尊敬しろ」と親に言われて育てられたよ。

>>415
だよな。図らずも日本の金で
アジア世界への脅威を手伝ってしまったってことのほうが後世にのこる問題かと

>>395
>アメリカの掲示板とかで靖国神社は東条英樹を崇拝する神社で
>日本人は反省してないと、中国に同調する意見がよくあるのが悲しい

そうなのか、って日本でも似たようなものだしなぁ。
ちゃんと事実を伝えなきゃだめだな、謙虚と自虐とは違うから。

私たちはすごく反省してます、平和主義者なんです、ってのを強調したがるあまりに自虐になってしまうんだろうが。

ドイツの戦後処理？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

所で、小泉はアメリカの犬とか言ってる人は小泉がイスラエルに対して非難の姿勢を
明確に打ち出してるのはどう説明するわけ？

「アメリカにはアメリカの立場があるでしょうけど、日本は違う」

みたいな事をテレビで言ってたぞ。

>>440
ﾙｰｼﾞｭﾍﾞﾙﾄが米の世論が戦争反対なもんで、よわっちいだろう日本に攻撃させれば
ドイツを倒せて、イギリス　中国　ソ連で世界平和を築こうってのがみえみえ

結局、戦犯って言うのは日本にとっては犯罪者ではないということ。
戦争の相手国にとっては犯罪者なんだが日本にとっては交戦国に
多大な被害を与えた英雄なわけだ。
戦争自体の良し悪しを別にして考えればA級戦犯を犯罪者なんて
日本人には言えないんじゃないのか？

中国はいつまでも不動のものではない｡

満州､西域､チベット､雲南､華中､華北､安徽等に分割しなければ
やっていけない時が必ずくる｡

次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。
次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。次はODAを＠0だ。

>>447
駐日イスラエル大使を呼びたてて遺憾の意もつたえたしな

>>439 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/24 01:32 ID:CAUOtdZu
> ジョンイルが日本への北工作員の墓参りしたら許せる？

北の国内問題。てか、んなことジョンイルの自由だろ?

>>432
何人も他国からの見られ方を気にして自国の文化を変更する必要はないのであって
我々の文化、精神について理解が得られるように努力することが、まずすべきこと。
国の機関はそれをせず誤解を招くようなことばかりしている。

マッカーサー軍司令官
　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島のなかにひしめいているのだ
ということを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、後
の半分が工業生産に従事していました。
　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれ
にも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は
怠けているときよりも、働き、生産している時の方がより幸福なのだということ、つ
まり労働の尊敬と呼んでもいいようなものを発見していたのです。
　これほど巨大な労働能力を持っているということは、彼らには何か働くための材料
が必要だということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。
しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが出来ませんでした。
　日本は絹産業以外には、固有の産物は何もないのです。彼らは綿がない、羊毛がな
い、石油の産出がない、錫がない、ゴムがない。その他実に多くの原料が欠如してい
る。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生
するだろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に飛び込んでいった
動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

問題は靖国じゃなくてＡ級戦犯なんだから、
Ａ級戦犯様だけを特別に祀る「Ａ級戦犯神社」を作ればいい。
で、そこに小泉は行けばいいんじゃない？

現実には中国は世界から孤立している。
日本は国交断絶しても困らない。

中露韓の安全保障体制が実現するとちょっと気になるけどね。

>>415
をミスリードしてた。
おまいはクソ

>>450
最初は魏呉蜀で。

戦後に靖国も解体すればこのような問題はなかったのに？

戦勝国が敗戦国を裁くのは当たり前じゃん。
負け犬がキャンキャン吠えてるようでみっともない。
次はちゃんと戦争に勝ってから偉そうなこと言えよ。

日本の戦争責任を肩代わりさせられた韓国・朝鮮人ＢＣ級戦犯を支える会
http://youth-forum.soc.or.jp/members/susumerukai.html

みんな入会しよう！

ドイツって
「第２次大戦はドイツが明らかに悪かったでーす。
　でもやったのはヒトラー率いるナチスで一般の私たちドイツ人は
　全然悪くありません。私たちもヒトラーに騙されたんです。
　諸悪の根源はヒトラーだ。みんなで糾弾しましょう」
って感じで全部責任をナチスに押し付けている感じがする。

つまりは日本には戦犯は存在しませんということを例のアジアの
国々に公言すべきだということ。

>>462
当時は韓国人なんていたんでつか？

中国の内政干渉をやめさせろ！！
江沢民が来日したときの言動を思い出せ！！　

>日本の戦争責任を肩代わりさせられた韓国・朝鮮人
その手があったか。

日本国内に戦争犯罪人など存在しない。

あと、満州事変は、その前にアメリカによる権益の侵害がある。（リットン調査団証言）

>>432
つーか戦争ってそんな誰が悪いってもんじゃないだろ。
ただ勝った負けたの世界で善悪なんて皆無なんだから。
その責任者を祭り上げただけだろ。
ルーズベルトやチャーチルが戦犯とされててもおかしくなかったし
毛沢東がただのゲリラ首謀者になってた可能性もあるんだから。

ヒットラーは、極々一部のネオナチとマニアを除いて、
世界中がダメ出ししてるだろうけど、日本軍は
東南アジアの人々にとっては救世主だぞ。

>>456

おまえＡ級戦犯の意味をしってんのか？
東条英機の罪状しってるか？

>>456
靖国で会おうと死んでいった戦犯と同様
戦争の犠牲者として同じように奉るのが
なぜ悪い？

>>461
何で朝鮮人が戦勝国民を気取ってるんだ？
中華人民共和国は戦勝国だったのか？

小泉の発言、別に偉くもなんとも無い
　日　本　人　と　し　て　当然の責務

>>447
>小泉はアメリカの犬とか言ってる人は小泉がイスラエルに対して
>非難の姿勢を 明確に打ち出してるのはどう

じゃあ､何でイラクに派兵するのさ。アメリカがイラク戦争した1つの理由は
イスラエルの安全確保だよ。小泉って馬鹿なん？

>>291

で、誰に言ってるんだそれ？
この問題を議論するすべての人と国にかな？

>>465
朝鮮人はいたよ、志願制だったけどね

現在の「誰も責任を取らない状態」を考えると
悪人の悪口は未来永劫、語り継いだ方が良いと思う・・・


ただし「本当に悪人ならな！」だけどな。。。

勝てば官軍
座れば牡丹
歩く姿は屁のような

東条はハラキリしようとしたのにアメ公が邪魔しやがったんだよね

対馬と竹島はわが領土！
沖縄は歴史的に我が国の領土！中国大陸からつながる大陸棚は
全部自分のもの！

なんて領土拡大の野望をぎらつかせる帝国主義、軍国主義的国家との
付き合いは御免こうむりたいものだ

>>461
お前が一番みっともない。

>>456
日本の国会で「戦犯などいない」という見解が全会一致で出されましたが何か？

>>462
責任転化もはなはだしいな(w
なんで韓国・朝鮮人だけ賠償/補償がもらえると思うんだ?

未だに、現在の基準で過去を判断する馬鹿がいるんだな

>>476
朝鮮人？日本人じゃないの？併合してたし・・・。

>>443
アメリカが正義で日本は悪？
戦中に日本軍のしたことを具体的にプリーズ

>>461
なぜアタリマエ？どのような経験が？
ケンカに負けたからお前明日金もってこいよてのがあたりまえ？
降伏内容に思想や教育制度なんか変えて良いとも書いてないけど？
無条件降伏じゃないし。

しかし456は、本物の阿呆だな

このままあいまいなまま靖国神社を放っておくと

民主党が政権とったりしたら、靖国に変わる代替施設作ろうという動きになり
靖国事態がマイナーな存在になりかねない！

日露戦争の東郷は特別の神社があるんだから、東条も神社作ってもいいんじゃないか
そ
れが敗戦国のけじめにもなり同時に韓国や中国の攻撃材料もなくなり
他の友好国も参拝するようになると思う

少し妥協してでもいまの外務省が参拝を断るような
靖国神社の状態は早急に変えないといけない

戦犯とされてる人たちは戦勝国のご都合によって詰め腹を切らされた人たち、しかも事後法で。
彼らだけが絶対悪で、他の国民はみな善だったとでも思ってんのか？
別にたまたま戦犯の汚名を背負わされた人たちを合祀してるからと言って何の問題もない。
靖国問題なんて存在しないんだよ。

サンフランシシコ講和条約会議でセイロン（現スリランカ）
のＪ．Ｒ．ジャヤワルダナ蔵相は次のように演説した。

　アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

　よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相は述べた。同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなど
が賠償請求権を放棄した。

>>461
ＷＷ２のあとの西側と東側の冷戦を忘れんな。
戦争は続行中なんだよ。

大体、中国なんて著作権法違反とかで世界に恥をさらしまくって、
永久に後進国なのが確定じゃん。　馬鹿にしていい存在だよ。

戦犯よりパンパンが好きじゃと
うちの祖父が申しております。

朝鮮は自分の宗教感を日本に当てはめているので、
たぶん、靖国神社で洗骨葬をやっていると思い込んでいる。

>>483
掲示板を放置してる点については評価できる。

宗教じゃん。

ヒトラーの戦争責任を肩代わりさせられたドイツ人戦犯を支える会
http://youth-forum.soc.or.jp/members/susumerukai.html

メンゲレやヘス、ゲーリングらの名誉を回復しよう！

>>474
君はアラブに加担してイスラエルに対するテロ攻撃を容認するのか？
イラクに自衛隊を送らないことによる国防上、対米関係でのデメリットは
理解している？

東京裁判における最終弁論で、　
　ウィリアム・ローガン弁護人（担当　被告人　木戸幸一）

　題名「日本は挑発せられ、自衛の戦争に立ちたるものなり」
　最終弁論は、パリ不戦条約の起草者、F・B・ケロッグ国務長官の議会発言を引用して
行われた。

　「F・B・ケロッグ国務長官は、上院においてこう述べられた。
　　
　　地上の何人にも、ある国家が避けられない問題、自衛と侵略者について定義を下すことは
　　困難です。そこで私は、次の結論に達したのであります。国にとり唯一の確実な道は自国
　　の主権内で不当なる攻撃と自衛とを自ら判断して世界の世論に答えることです。

　　長官のこの言葉を引用したのは、この偉大かつ、博識なアメリカ人が極めて率直に、一国家が
　　自国の自衛権の有無を国が遭遇している状勢の上に立ち判断するのが当然の権利と認めた事
　　を簡単かつ明瞭に示すためでした。」

　ローガンは同時に、ケロッグが経済封鎖は、戦争行為とみなしていたことを指摘し、最後にこう
付け加えた。
　「彼らは、日本国を愛しました。そして、彼らの決定は、祖国にとって生きるか死ぬかの決定で
　　した。彼らは祖国を愛しました。そして、決定をしなければならない地位にありました。我々
　　はこの裁判をされる方にちょっと彼らの立場になって、考えてくださいとお願いします。その
　　立場にたったら愛国者として他の決議をすることが出来るでしょうか。」

>>432
東条英機をヒトラーと同一視しているのは中韓だけ。

>>474
＞アメリカがイラク戦争した1つの理由はイスラエルの安全確保だよ。
イスラエルだけで十分にイラクに勝てるだろ
むしろチェイニーとかが石油による利権うわなにしゅんらymaぬuるiぽweh

>>500
サヨもな。

>>485
併合っつーか侵略かな

正直今のユダヤの暴虐振りを見るとヒトラーって案外間違ったことしてなかったのかもしれない。

松本零士が聞いたら泣いて悦びそうだな

＞東条英機をヒトラーと同一視しているのは中韓だけ。
それは違うとおもう、アメリカ民主党も同一視してると思う

仮にもだ､万が一にもだ､

民主党が政権取ったとしたら､
新総理は靖国に参拝するしかないよ｡

信長以上の革命的軍事政権でもなければ日本人の魂を踏みにじってまでも
自己の政治権力の正統性を護持することは不可能｡

それが可能と思っているから民衆から支持を得られないわけ｡

>>503
燃料にもならん

>>432　ID:BVYmI6hU

>でも世界からみれば敗戦国のリーダーでヒットラーと東条は
>同等の存在と思われている。

世界ってどの国だ？　具体的に国名を挙げろよ。

>>410でも書いたが、だからとっととこのソース出せよ。
ヒットラー＝東条なんて、漏れは一度も見たことないぞ。
天皇がヒトラーと同等扱いされてた時期はあるがな。

中共工作員は、Ａ級戦犯分祀カードが通らないと見て
東条分祀カードに替えてきたようだな。
本当は分祀なんてどうでも良くて、日本に譲歩させて
日本が悪だって事にしたいだけなんだな。

小泉がんばれ！

【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★2
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080022958/l50

↓ソース画像
http://v.isp.2ch.net/up/ab79f7d51130.jpg

>>505
あはは禿同

>474
何処でそんな事を喋ってるのか教えて欲しいのだが、

日本政府はイラク戦争を、対テロ戦争として認識しており、圧制に苦しむイラク国民を
救う事が目的だと考えているので

「アメリカにはアメリカの立場あるのでしょう」

って事じゃねえの？

まあ要するにお前が馬鹿だって事。

>>474 むしろイスラエルの存在は世界平和にとって脅威ですが。

ちょん云々はおいといて、馬鹿小鼠
もっと、てめえの命を懸けないといけないような事が
山ほどあるだろ。
他のことにも、これくらい真剣にやってみろボケ!!

これだけが、損得関係無く動きゃがって、この態度を
見てるから、余計他のことに対する態度が
頭に来るんだよ。

久々に胸がスキッとする発言でした。
小泉さんってうまいよね、国民の心くすぐるの。

>>510
プロ市民はもっと昔にマスコミに取り上げられてたけどなｗ

>>488
＞韓国や中国の攻撃材料もなくなり

今までそこまで３バカのご機嫌とってた結果
まだ言いがかりをつけるのをどう思う？
これからも、シリの毛までたかられるのは当然なんだが？

３馬鹿の攻撃に対しては毅然たる対応しかない。

現在の価値観で過去の事件を裁くのはナンセンス

例
2004年　アダルトビデオ撮影禁止法成立　ＡＶが一切無くなる。
2010年　アダルトビデオの被害者である女優を支援する、ＡＶ女優支援法成立。
2015年　小学、中学の歴史教科書でＡＶ女優被害者を載せる。
2020年　それをみた消防、厨房がお父さん、お爺さんに問い詰める
　　　消防　「お父さんもあだるとびでおを見ていたの？」
　　　親父　「ああ、たまにな、インディーズ系とか、こすぷｒｙ」
　　　消防　「ひどい！ＡＶ被害者の女の人が可愛そう・・・。お父さんは犯罪者だね
　　　　　　　女の人をそんな風に見ていたなんて。軽蔑するよ。」
　　　親父　「昔はそれが普通だったんじゃあああああ」

米国がイラクを占領しているのは、直近に迫ってる資源戦争のためだよ
中国が成長して無事で済むと思っているの？
中国は米国以上にエネルギー効率が悪い経済なんだぜ
成長しているのに、なぜエネルギー消費が低い？と言われたのは、米国が
中国のエネルギー消費を注視していたからこそ指摘できたんだぜ
米国のイラク統治は絶対に滞らない
サウジの安定を保つためにも必ず実現される

>>456
意味不明だな。
A級戦犯を参ってるなんて誰も言ってないだろ。
んなの、戦没者の中に戦犯がいるから、日本は戦没者を参るなと言う
馬鹿国家の言いがかり。

すげーな。
公の場でここまではなかなか言えないだろう。
俺には無理だ。

とりあえず小泉がんばれということで寝ます。

ていうか、最近のこういう小泉に対する批判をするﾔｼって
小汚い言葉で罵るだけなんだよな。

上の５１４あたりのやつとか。

＞イスラエルだけで十分にイラクに勝てるだろ
アメリカなしでイスラエルがイラクに挑めるわけないじゃん。
周りのハイエナに食われてアポンだよ。アメリカの今の政権の事情を
小泉ももっとよく理解すべきだね。全然中東の事もわからずに､
アメリカに尻尾振って自衛隊送るんだもの。日本は関係ないのに。
北朝鮮で脅されてるからで､本当は中国に対する牽制だよ。情けないね。

　　　　　　　　　　　　　　 　 ｈ
　　　　　　　　　　　　 　 冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　 　 〃〃〃〃
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　　　　　　　おやすみ!
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　∧＿∧｜　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）づ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>490
ちなみにそのスリランカのジャヤワルダナは
遺言により片方の角膜を日本に寄付、もう片方はスリランカの貧しい人に寄付。
何かのインタビューで、実は戦時中イギリスに代わり、日本に占領してもらいたかったと
告白した記事をネットで拾ったことあるよ。

「戦争も大きな政治の問題として争うべきである。戦争に負けたからといって
卑屈になる必要はいささかもない。卑屈になってはいけないのである。
日本も侵略国だと称して裁判している最中に、なんと米ソ両国がお互いを侵略
者といい、争っているではないか。彼らに良心があるなら恥ずかしくて裁判な
んかやってられない。大泥棒たちがお互い泥棒を決めつけながらコソ泥を捕ま
え、お前は人様のものに手をつけたからお仕置きするのだ。俺たちは正しい、
というに等しい。後世、ことに今の青少年たちが歴史をひもといた場合に、それ
は間違っている、それなら自分たちにも理由がある、と言って、また戦争をはじ
めるかもしれない。今のうちに正しいことを言うべきである。
ヒトラーは英雄であった。勝敗には関係なく英雄だった。そして独裁者でもな
かった。そのころのバカ正直なドイツ人には、ヒトラーのような政治がふさわし
く、そして彼が必要だったのだ。また、ロシア人にはスターリンのような専制政
治がよかったのだ。英国は一応、国家を仕上げてしまったのでもっともらしいこ
とを言うが、ドイツはヒトラーのようにしなければ生きられなかったと思う。しかし
ヒトラーは勝利を目の前にしながら負けた。ドイツはソ連軍に負けたんじゃない。
アメリカのＢ２９に負けたのだ」

メディアが政府と与党を批判するのは当たり前
マンセーしてたらヤバイだろ

東条英機と靖国神社どっちが大事か考えれば靖国神社だ

敗戦国のリーダーは悪者にされるのが戦争で勝者が正義。
東条英機が悪いとは認めなくとも外交的配慮で密かに祀るようにすれば
いいんだよ

ドイツみたいにヒットラーは絶対悪となってる状況よりは大分まし

こういう発言の後は、菅の反応が楽しみです。
我々の想像通りのﾌｧﾋﾞｮｰﾝ系でしょうか？
それともさらに斜め上ってくれるのでしょうか。

>>523
きたきた。
一国の首相より賢しいと思いこんでるｼﾄが。

アメリカは東条を区別していない。
・クリントン大統領が靖国参拝を希望→外務省が拒否
・ブッシュ大統領が靖国参拝を希望→外務省が拒否
・ならばと明治神宮を小泉首相と共に参拝を希望→外務省が拒否
・しかも明治神宮は戦没者ではなく、明治天皇を祭った神社
・アナン事務総長が東郷神社の参拝を希望→外務省が拒否

>>522 彼も彼なりに小泉を応援しているのさ。

>>522
514は真性の池沼ですから
みんな相手してません。

>>514
激しく同意。

小鼠はもっと一国の総理として何をすべきかを考えるべき。
個人的信条よりも国家的損得を考えられないのであれば、
総理の資格はない。

>>523
あれだけの近代兵器を揃えてイラクに負けることは想像しがたい

昨日のニュｰスでCO2最高値が観測されたという｡
その原因は経済成長著しいインドと中国の影響が大であると｡

地球のキャパシティからしても､中国全土の平均的経済成長は
ありえない｡中国で甘い汁が吸えるのはごく限られた地域と身分のひとだけ｡

だから､中国は崩壊する運命にある｡そうでなければ地球が崩壊する｡

要するに､アメリカ､即ちイスラエルに利用されて､
ハイハイと自衛隊を差し出す馬鹿。中国もそれをみて､
靖国で文句いって､反応見て喜んでる。

>>490
Mainichi Interactive まいにちKids
... ８日付のスリランカ各紙によると、１９９６年に死去したスリランカのジ
ャヤワルデネ元大統領の角膜（かくまく）が今月４日、群馬県桐生（きり
ゅう）市の病院で行われた手術で、同県大間々（おおまま）町の女性（６６ ...
www.mainichi.co.jp/edu/school/ news/2002/02/14/j-04.html - 20k - キャッシュ - 関連ページ

jsg
... １９９６年に死去したスリランカの元大統領のジュリアス・ジ
ャヤワルデネ大統領の角膜が日本の臨床眼科研究所にて日本人
女性に移植されました。. 連絡などの為に事務局は次に置く。. ...
k20000326k.hp.infoseek.co.jp/jsg.htm - 11k - キャッシュ - 関連ページ

日本政府の対中東政策がアメリカ追従一辺倒だと思ってるヤツはアフォ以下。
少しはお勉強しましょうよ。

>>527
監視する役目はありますが、基本的には公平に扱わなければならない。
最近は批判・歪曲・ねつ造ばかり。とてもマスメディアとはいえない。

公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　
公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　公害汚染物質大国厨国　

条約条約いってる人。
アメリカがどのように作られたか
考えてみてください。

外務省は、国連のアナンが連合艦隊の東郷平八郎を奉ってる
東郷神社を参拝しようとしたのを止めたって本当？

>>539
石油利権。これに尽きるな。

>>539
じゃあ俺はアフォ以下だな。

>>534　
小泉以前の総理大臣が国家的損得を考えてきたとは到底思えないわけだが。

>>525
イギリスがビルマを植民地にしたとき

国王夫妻→流刑、死亡
王子→処刑
王女→兵隊の慰み者に

されたからな
東南アジアの国々の欧米への怒りは相当なものだったろう

ハイハイ、敗戦国イコール悪って言う馬鹿は、
強盗に殺されたら殺された人が悪党だとでも言うのだろう。（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>543
本当。
靖国はもう戦争はしないで平和な日本を作ります
って事で行ってるんだろ。
中国いいかげんうるさいぞ。

サヨの反論は全てサヨ自身に当てはまる気がするのはなぜ？

>>523
第1次〜4次の中東戦争を知らんのか？
歴史も知らないやつが偉そうな事言うなよ

>>531
こうしてみると

　　　害　　　無　　　省　　　必　　　死　　　だ　　　な

>>531
実は外務省にいる保守の強行派が
「おまえなんぞに参拝させてやらん」とか言ってたりして

>>488
中国は、東条を分祀したら次はＡ級戦犯を分祀しろと言ってくる。
Ａ級戦犯を分祀したら次はB、Ｃ級戦犯。
それもやったら次は靖国解体だろう。

そしてそれもやったら次は尖閣諸島を寄越せといい、
それもやったら次は沖縄だろう。

日本が中国の機嫌を取っている限り、中国の攻撃材料が
なくなることはあり得ない。
中国を黙らせるには、攻撃してきたらやり返すしかない。
靖国を言ってきたらチベットの非難を必ずすることにするとかな。

>>543
本当。
西村眞吾のＨＰ見てきてみ

>>550
（精神年齢が）坊やだから

厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？
厨国はチベット虐殺を反省しないの？　大気汚染で世界を滅ぼすのは厨国ですか？

中国よさようなら。
　同時独立宣言して欲しい、香港、上海、北京、南京、チベット、台湾、ピョンヤン、ソウル。

>>547
で最後の頼みの綱のアウンサンスーチーだったが
イギリス的教育を受けちまってｼｮﾎﾞｰﾝ
大嫌いな中国と同じく大嫌いなイギリスを比べ国民は泣く泣く
中国よりをえらんだったけか。

ｼｼ

ねえ右寄り発言のみなさん　小泉総理が本当に国家的利益を考えて行動
してると思っているのですか。彼は、自分がかっこよく見えるかどうか
し考えてないよ

知覧から、いつか言ってくれると思ってたが
よかった。

>>523
自衛隊を送ったのはアメリカに従ったからでは無い。

イラクの復興支援も当然だが、日本の国益もある。
石油は当然として、自衛隊を国軍にするための一歩でもあるし、憲法９条破棄の伏線でもある。

派遣によってアメリカは喜んだが、そんなのは枝葉のこと。
馬鹿な国連も日本の影響力を思い知っただろう。

中国がいよいよ金のやりくりにこまったところで、江沢民なり胡キントーが靖国参拝して国民の血税がむしりとられる計画。

>>558
>同時独立宣言して欲しい、香港、上海、北京、南京、チベット、台湾、ピョンヤン、ソウル。

追加します。

福建省、外務省。

つまり

金の切れ目が縁の切れ目

>>561
低レベルなレスは書き込むんじゃないよ｡
もう､お前らの言い分が無定見に通る時代は終わった｡

>>528

勝者が正義と言い放つアホ発見しかも外交配慮でこっそり祭るん
だとよ。
ｵﾏｲのようなアホは日本史の年表と世界史の年表を並べてじっくり
観察してみろ。
まずは近いところで極東軍事裁判から学んでこい

>>561
小泉がどう考えてるか実際本心は知らんが、
靖国参拝は正しい。

　今年二月九日、鹿児島県知覧町の「特攻平和会館」。首相就任前でまだ自
民党森派会長だった小泉首相は特攻隊員の遺影を前に、こぼれる涙を何度も
ハンカチでぬぐった。鹿児島は防衛庁長官を務めた父・純也氏の古里であり、
特攻隊の出撃基地があった知覧町訪問は首相の念願だった。

　若い命を戦争の犠牲にした特攻隊員への首相の思い入れは、並々ならぬも
のがある。特攻隊員の遺稿集を読み返しては涙を流し、元特攻隊員を描いた
映画「ホタル」のビデオをわざわざ取り寄せた。「当時十六、七歳だった（特攻
隊の）若者がこれだけのことを考えているんだよなあ」。首相はここ数年、特に
特攻隊員に対する自分の思いを熱っぽく語っていた。

　首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。自民
党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html

>>561
いや、左寄りの人たちの発言の方が、国益を損なってるし
その上、後遺症まで残そうとしてるし…。

極東軍事裁判フラッシュ

http://popup5.tok2.com/home2/usam/

俺にとっては理由は何でもいい
中国に屈しない姿に共感を覚えるだけ

あ・・そうそう、新幹線売るのは日本にとっての国益には全くプラスに
なりませんから、そういう反応は不要ですよw

>>561
右よりではない、ただの中道の愛国者だが

少なくとも今回の発言は中国の先々の要求の歯止めをかけるいいきっかけになったと思う

＞彼は、自分がかっこよく見えるかどうかし考えてないよ
言い切ったね、根拠は？

取り合えず利権のことは置いておいて、イラクの復興ということで
一心に働いていればいい
はっきりいって、日本は途上国の開発援助には実績がある
黙って、もう一つ実績を作ればいい
9条破棄は無論既定路線だ

素晴らしいぞ、恋済み
次は韓国ネタでおながいします

>>558
まあ、今の共産主義内資本主義？なんていうことを続けるなら
どう転んでも中国が一国で成り立つはずはないな。
まあ、もって十数年。へたすりゃ数年で崩壊だよ。
一国内での経済格差がありすぎだ。砂漠の中で数世紀前と
ほとんど同じ暮らしをしている地域と、先進国並みの流通・経済・
産業・通信が享受できる地域が一国に共存するには超独裁的
強権発動をする以外にないだろうし、それをやれば崩壊は目に
見えてる。

>>561
左寄りの人は日本には不利益を、そして特定の三ヶ国の利益を考えてますので
それに比べれば遥かにマシです

戦没者を祀るのはどこのどんな国にでも許された当たり前の権利。
戦争に勝ったら死者の墓を掘り起こしてまで辱めたりするのは
中国朝鮮ぐらいのもの。

日本にそういう週間はありません。

大体戦勝国でもなく、アメリカに助けてもらって独立できたくせに
えらそうなんだよまったく元占領地の分際で生意気な。

>>561
少なくても妥協に妥協を重ねてきた歴代首相よりはよっぽど国益が守られてるよ。

外務省が弱腰だったり､独立国として国家戦略を持ち合わせてないのは､

仮に､香具師らが真面目な役人とするなら､

日本国憲法への遵法精神なのかなぁと思うが､どうなのかな｡

東京裁判は、「有色人種のくせに白人にたて突くとはけしからん」という
教育的おしおきなの。ルールなんて無視、無視。
黄色い猿に思い知らせれば目的は達成。

そんな裁判の判決をいまだに恭しく頭を垂れて受け入れているやつは、
ネシネシデンカポンチ！！

>>561
わかっちゃいない、左右の対立じゃない。
ウザイ内政干渉への反発ですぜ。
中国のご機嫌取りは、ウヨでもサヨでもないノンポリシーの国民の気分をいたく害するのです。

中曽根は愛国者だろ、中曽根もＡ級戦犯の分祀を
検討してはどうかと言ってる。
売国奴でもなんでもない、本当にバランス感覚ある人だと思う

おれはＡ級戦犯全員分祀する必要はないと思う。

シンボル的存在で叩こうと思ってる人からみれば一番攻撃しやすい
東条英機一人の分祀の妥協だけで十分だと思う

東条英機一人に罪なすりつけるようだけど、敗戦国という立場上
戦勝国へのけじめは最小限しといたほうが、
変な誤解を与えず後々の日本のためになると思う

靖国神社を攻撃する正当性を挫いてしまうことも対中外交だ

また分祀したからといって日本人が東条英機を悪いと思わなくていい、
あくまで外交的選択と靖国神社正常化のための最小限の妥協だ

>>561
病院へ逝かれたらどうですか？

>>547
イギリスひどっっ！
特に王女を兵隊の慰み者にって一体…。

もうアメリカも中国はなんだかな〜という風潮だし
世界的にも中国は物価高騰の元凶になりつつあるし
この2〜3年で評価をぐっと下げる国だろう。
という意味で小泉は何も考えてないくせに
感だけはいいんだと思う。

>>561
お前には毛沢東の２０００万人の中国人虐殺は綺麗な虐殺だからな。

非難に耐えてよく頑張った感動した

日本はもう親露になるぞ！ってのが一番の脅しだったりして。

>>528
密かに祭ってたんだよ。靖国に。
どこぞのバカメディアが戦争賛美だと騒ぎ始めて、わざわざ中国や韓国にコメントを求めるまでは。

小泉のこの発言の裏には中国ビザ解禁があるってことを騙されるな。
これで犯罪は１０倍に増えるなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000107-yom-pol
「中国にビザ拡大、宿泊ＨＰ開設…「観光立国」へ包括策」

ジャヤワルダナ全文
http://www.d7.dion.ne.jp/~tomoca/nettaigo/address_jr_ja.htm

ソ連のやつめヌケヌケと琉球諸島と小笠原諸島も強奪しようとしていたのか。

中道の愛国者

愛国者と言っただけで､極右とか右翼行動隊と呼ばれた時代は
おわったんだな｡隔世の感｡

>>563
早いとこ、庁から省に格上げして欲しいな。
これだけでも、シナの連中は騒ぐんだろうな。

ついでに、アメちゃんから空母を譲って貰って
イージス艦と共に、日本海に常駐させてと。
今のアメちゃんなら、喜んで売ってくれるかもね。

日本の領土を不法に占拠している輩に、日本は本気だぞと
認識させるのが必要だと思うが、どうだろう。

外交は形を変えた戦争だからねえ。
中国が妙な言いがかりをつけるのは宣戦布告。
それに対して全面降伏するなら一敗地にまみれたことになる。
譲歩を引き出すならば引き分け。
言いがかりの揚げ足を取って叩き返せば勝利。
戦争反対って言ってる左な人に国政は任せられないよ。

侵略に対して無防備宣言すればそれ以上奪われず殺されないとか妄想を
抱かれるとね。。。個人レベルの強盗対策と一緒にされると本当に困る。

お約束
http://members.at.infoseek.co.jp/almond_choco11/kaiten.html

>>584
＞戦勝国へのけじめは最小限しといたほうが、
おいおい、だから中華人民共和国は戦勝国なのか？
韓国も戦勝国か？
他の国どこが文句言ってる？？？

＞また分祀したからといって日本人が東条英機を悪いと思わなくていい、
マスゴミと日教組の思う壺だ、そんなことしたらな！

>>584
同意できない

アメリカだって､いつ日本を見捨てるかわからない。
所詮アメリカは白人至上主義者にコントロールされている国。
今は利用価値があるから､日本にいい顔しているけど､価値(経済効果)がなくなれば
瞬く間に捨てられるよ。アメリカの犬のように振舞うのはやめた方がいい。

>>561
それでもいい。
あなたはどうして欲しいの？

>>584
中国に対してこちらの言い分をハッキリ言うことが正常な外交だ。

良く言った。 当然だけど。
ただ、>>104 ではないが、言葉だけではなぁ。
東シナ海に原潜10隻位、浮かべてほしいぞ。MDだけでは話にならん。

↓感動した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡



小泉首相は唐突に語り始めた。

「いまだに私は嫌なことがあると『あの特攻隊員の気持ちになってみろ』と自分に言い聞かせてみます」。

５月２１日の参院予算委員会。
靖国問題を質問された時の答弁だ。

「総理大臣を拝命した現在も、特攻隊青年の気持ちに比べれば、こんな苦労は何でもないという気持ちで立ち向かっているつもりです」

首相は特攻隊に泣いた　小泉首相と靖国参拝　思い入れの原点は鹿児島
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/09-6.html

>>584
東条を分祀した時点で、
「極東裁判は正しかった」 と認めることになるんだが。

煽る気はないが、キミは事の本質が見えてないと思う。
そういう問題じゃないんですよ。

首相はかっこよくあるべき。
国民の怒りと悲しみの心を集約しそれを叩きつけて始めて真の勝利を得るのである。
その勝利こそ、戦死者全ての慰めとなる。
国民よ立て！優良種たる日本国民こそ人類を救い得るのである！

日本国萬歳！！

感動する前に、中国ビザ解禁をどうにかしる！！

>>600
半島や中国のイヌの方がいいというのか？
バカも休み休み言えよ。

346 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:13 ID:BVYmI6hU
東条英機の存在感が強すぎるのが問題なんだ。

まるで東条英機神社のような扱われ方されてるのはほかの約250万の戦死者が報われん

あまりに存在感つよい東条英機は分祀したほうがほんとに良いと思う

368 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:18 ID:BVYmI6hU
＞極東３馬鹿国以外は、東条が一緒でも問題にしてないし、
＞極東３馬鹿国は、東条をはずしても問題にするだろ。

いやアメリカとかは表ではいわんけど日本はドイツに比べ
けじめない国だとは思われてると思うよ
東条の個性が強すぎて各国の首脳が参拝しにくいのも事実なわけで

395 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:24 ID:BVYmI6hU
日本は戦勝国ではない、戦敗国になったのは事実で
日本の我を通すばかりでなく外交的配慮も少しは必要な立場だ

アメリカの掲示板とかで靖国神社は東条英樹を崇拝する神社で
日本人は反省してないと、中国に同調する意見がよくあるのが悲しい

>>584
> 後々の日本のためになると思う

小泉が靖国参拝するおかげで、中国に
新幹線を渡さなくていいことになりつつあるのに？

中曽根は安全保障論とかはまともだが、
靖国では負けた香具師だからなあ。

日本には、空母も、イージス艦も、ミサイルも不要



必要なのは「スパイ防止法」

>>584
反対。
東條は最後まで戦争を回避しようとしていたし、
戦争に負けた（講和の機会を逸した）原因は東條だけじゃない。
戦後も東京裁判で最後まで日本人として戦い続けた東條を
分祀することはあり得ない。

管が何というか、楽しみで楽しみで・・

大きな疑問点があるが、これは小泉の勘違いか？
＞戦没者への敬意が「悪い」
一部の人間を除いては、敬意は批判されていないと思うが？
戦犯についてはっきりしない点が良くない

>>599 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/24 02:08 ID:levZkIma
>>>584
>同意できない

この際、あらぶる東条神社を単立させれば良い、と思う。

すごいね。戦後、ここまでストレートに中国に物言いをした
首相はいないだろう。よく言った。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/asia.htm

日本は、アジアとの戦後補償をどう解決したか

>>594
ん、俺のことか
他人がどうこう言おうとかまわん、自称だ

愛国＝右はもう古い
市民＝左はまだ残りそうだ、彼らがそれを好んで使用している間はな

珍しくGJ小泉！！

>604
じゃあ、その気持ちで山ほどの難題に取り組んで
くれよ・・・
逆切れと、はぶらかしでは無くてさ・・・

>>600
じゃぁ、どこと仲良くすればいいの？
世界第二位の経済をもつ日本はチミが思ってる以上に世界では
脅威だと思うぞ。アメリカと仲が良い日本というのも世界には必要
なんだよ。アメリカと仲が悪い世界第二位の経済大国があったら
どうなると思う？

>>616
うん､感動する｡

>>600
日本がアメリカを買い支えてるって知っているかい？
アメリカは日本から手を引いたらただじゃすみませんよ。

経済を成り立たせるには優れた人材が必要。
そのためには優れた教育が必要。
すべては教育だ。その教育でさえいいようにされちまってる。
なんとかしてほしい。

中国はありもしない南京大虐殺資料館を開放したりして
日本を貶めようと必死だな
友人宇宙にはアジアで一番乗りは認めてやるけどさ
捏造はよくない

中曽根は駄目だよ
絵に描いた日和見主義者だよ
調べてみなよ

敬意＝靖国参拝というのは、小泉氏お得意の単細胞的発想だな

小泉良く言った。日本の首相なんだからこのぐらいの
発言が出来なければダメだ。
あとは中国へのODA減らしてその分インドへ。中印競わせろ。

この人は何が書きたいのか分からん
批判とかする以前の問題だ

399 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/24 01:24 ID:BVpeQW/d
そもそも過去何千年に渡って、戦勝国が敗戦国に対して。
本当はあなたがたにも正義はあった。武器を手に立ち上がる気持ちも分かる。
なんて言う事はありえない。
戦勝国が模造してまで正義をよそおうのは当たり前。
それを真に受けて残虐非道の日本軍と、自由と平和を愛する米軍、踏み躙られたｱｼﾞｱの国々・・・
を盲信し続けるのは、カルトにハマって自己思考停止になっているのと同一精神状態であるんだがな。
当たり前の事を当たり前に思考するだけなのだが。

>>595
＞早いとこ、庁から省に格上げして欲しいな。

自民党はやる気マンマンだよ。
党内では決定事項だし。

だが、今国会は案件が多すぎるなどで見送られると聞いた(´･ω･｀)
創価が反発してるのもあるだろうが。

>>606　
>日本国萬歳！！

読み方はイルボングックまんせーで宜しいか。

おまいら小泉に応援メールしませんか？

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>584
大前提として中曽根が愛国者かどうかは謎だ。

まず妥協して分祀ありきで発想がスタートしている事じたい間違いである。
本来であれば先の大戦の正当性を検証して正しく反論する政府の姿勢が求め
られているのであって、安易な分祀は絶対やるべきではない。

>>628
あなたで３人目だｗ

これを機会に、DQN公共事業費=暴力団補助金を、是非防衛費に
回して欲しい。

>>630
にほんこくばんざい　でお願いします。

>>600
アメリカが万一日本を見捨てたときのシミュレーションを
しておくのは大切だが、もし米軍撤退となれば
中国海軍はいずれアジアを席捲するよ。
アメリカがいなければ、日本も東南アジアもまずいことになる。
そして、中国は太平洋にまで進出するぞ。
それはアメリカにとっても、大きな国益の喪失であり、
安全保障上の失敗だ。

>>609のつづき。

432 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:31 ID:BVYmI6hU
日本人から見れば東条英機もほかの英霊も同一の存在だろう

でも世界からみれば敗戦国のリーダーでヒットラーと東条は
同等の存在と思われている。
それでドイツは敗戦処理したのに、日本は反省していないと論調がでてくる

日本にとってこんな不利益なことはないだろう、敗戦国という立場上
靖国とは別に東条神社をべつに作るぐらいの配慮ぐらいしたほうが
すっきりする。

いまいちいち外務省が参拝を断らなければいけない状況は異常だ
敗戦国のリーダーは戦勝国によって悪にされるの、これはしかたがない

488 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:41 ID:BVYmI6hU
このままあいまいなまま靖国神社を放っておくと

民主党が政権とったりしたら、靖国に変わる代替施設作ろうという動きになり
靖国事態がマイナーな存在になりかねない！

日露戦争の東郷は特別の神社があるんだから、東条も神社作ってもいいんじゃないか
そ
れが敗戦国のけじめにもなり同時に韓国や中国の攻撃材料もなくなり
他の友好国も参拝するようになると思う

少し妥協してでもいまの外務省が参拝を断るような
靖国神社の状態は早急に変えないといけない

戦争を仕掛けてきたのは中国なんだから中国が謝罪すべきなんだよね

>>609
無差別空爆や核を落としたアメリカが日本は反省していないなんて言ってんのか。
第一、東条と靖国を結びつけているのは国内のサヨと中韓だけだけどな。

本来ならサヨ諸君は昭和天皇をもっと攻撃するものだと思っていたがｗ

>>600
こういう意見を述べるやつが絶えないが・・・

ボクはバカでーすって言ってるようなもんだな

>>628
俺も何度も読み返したが、わからなかった・・・＿|￣|○

>>626 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/24 02:13 ID:ggnFzC5g
>>敬意＝靖国参拝というのは、小泉氏お得意の単細胞的発想だな

どうみても、　戦争肯定＝靖国参拝　の方が単細胞だとおもうが...

>>641
本人は賢いつもりなんだからはっきり言ってやるなよ。

小泉のこういった発言を「短慮」って
国益を損ねるっていってる人たちの
意見をもっと聞きたい。
「国益」の中身をもっと知りたい。
自称「アジアの人々の感情」を別にして。

戦後60年近い、日本の迷走を
就任後3年弱で断ち切ろうとしてることは凄いと思う

＞中国は、東条を分祀したら次はＡ級戦犯を分祀しろと言ってくる。
＞Ａ級戦犯を分祀したら次はB、Ｃ級戦犯。
＞それもやったら次は靖国解体だろう。

他のＡ級戦犯B、Ｃ級戦犯はまったく妥協する必要ない
もし東条英樹を分祀したら大半の国は日本の決断を
評価してくれてもう

中国のまだ他にもＡ級戦犯B、Ｃ級戦犯が祀られているという靖国批判は
日本が東条英機の分祀という敗戦国の立場のケジメをつけたということで
それ以上の中国の靖国批判はたんなる言いがかりにしかならなくなり
中国の靖国批判に正当性があまりなくなり他国も同調しなくなると思う。

中国の批判は放置してアメリカ大統領にでも参拝してもらえば黙るでしょ


中国はＡ級戦犯を靖国批判の口実にしているけど、
日清戦争と、中国側からみたら抗日戦争の一般の日本軍が
丁寧に祀られているのが気に入らないだけ

しかし、中東戦争には巻き込まれてはならない


そっこうトンズラでよろしく

ろこうきょうのはっぽうはにほんこくふぐんはひていしてますがちゅうきょうせいふはひていしてません

靖国神社は戦没者を祀っているんじゃないだろうが。
こんな初歩的なことも日本の首相は知らないのか。

>>626
この単細胞が！！

>>427
>せざるを得ない環境も考えろよ。

喪前、ｺｳﾞｧか？全く認識不足なのは、喪前だな。

「北支事変以降、一部の私利私益のために悪戯に戦線を拡大させ、国益を見失った。」
戦略無き戦線の拡大の結果、著しく国益を損なう形で敗戦と。
戦前に旧軍がした事は、日本に多大な損害をもたらした。

戦前ﾏﾝｾｰ厨は、石原完爾の主張を、少しでも勉強支那。

>>428
>一応あの裁判は、太平洋戦争がメインだからな。
>満州事変にしか大して関わってないんだから、呼ばれないのもしゃーない
>
極東軍事裁判の検察は、
「日清・日露当時からの日本の軍国主義の拡大を訴追する」なんて息巻いてましたが。
それなら、満州事変の首謀者が起訴されないのは極めて不自然です。
　板垣征四郎は起訴されたけども石原完爾は不問だったのは、
石原完爾が北支事変以降の中国領への拡大に終始一貫して反対の立場だったのが主な理由かと思われます。

この辺りが、極東軍事裁判の真の意味を読み解く鍵です。

>>637
> 少し妥協してでもいまの外務省が参拝を断るような
> 靖国神社の状態は早急に変えないといけない

もれは、変わるべきなのは「外務省」の方だと思います。

ｼｼ

戦犯というものを仮に認めたとしても、
日本社会には刑に服した者を犯罪者として
扱ってはならないというルールがあるはず
なのだがね。

当然のことだけれどもよく言ったよ小泉首相

>>647

ｵﾏｲのような痛いﾔｼは久しぶりだ

素で言ってるのがおもしろい
学級会の運営はよろしく頼む

>>645
同意、それおもしろいｗ
「国益」と「アジアの人々の感情」は共存し得ない

>>628
勝った国が負けた国を悪とするのは当たり前だが、
負けた国が勝った国の論理で自国を悪とするのは
ヘンじゃないか？って事でない？違う？

チャイナの言う事は何にも聞く必要はない

　あ　い　つ　ら　は　土　民　だ　。

>>650
プ。

>>647
＞もし東条英樹を分祀したら大半の国は日本の決断を
＞評価してくれて

甘すぎる推測にしかならんな。
もっと３馬鹿に対して研究なり勉強してみろよ。
日本人的なお人よしの感覚ではない３馬鹿だ。

そもそも東条は独裁者だと言ってイメージ捏造に必死なサヨも多いけど、
東条は近衛内閣で決定した対米開戦を一度白紙撤回しているし、
戦時中、議会に内閣総辞職に追い込まれていることからも、独裁者ではない。
そう言うイメージを持っているヤツは、はめられているアフォ。

ﾁｭﾝの手口は恐喝と一緒！
うん？今さらのコトだネ。
骨のｽﾞｲｽﾞｲおしゃぶりするまで
隣国がそんなばっかだと、オモネる奴もイッパイ！
ビビんなって！

>>637
どうだろう､ID:X8vjy5Duはそれほど間違ったことは言ってないと思うが｡

イラク戦争が勃発したとき､アメリカの友人から漏れのところにきた
戦争の正当化の理由には独裁者を許すマジの文言があった｡
その独裁者の中に東条英樹の名が連ねてあった｡
アメリカの学校でそのように普通に教えられているのだろう｡
もちろん漏れは抗議したが｡

>世界からみれば敗戦国のリーダーでヒットラーと東条は
>同等の存在と思われている。

この部分は真実だな｡どうする?

厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　
厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　厨国は世界を汚染するA級戦犯　

戦犯だの、東条が悪いだの言ってるヤシは、
スレを消費させるのが狙いか？

よく言った小泉と言う旨の書き込みが多いけど、この発言で、日本に具体的
にどんなメリットがあるのかなあ。賛否は措いて素朴な疑問。

今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜｗ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。

>>661
まともに反論できない君の断末魔ですな。

>>665
>この部分は真実だな｡どうする?

同一視しているやつが悔い改めろ

>>668
元気の出る日本人は多いと思うよ

神社に参拝するのは、政教分離違反でもあるわけ。

公明党が首相になったとして、池田大作氏を公式参拝始めたらどう思う？

>>628>>642
よーしパパが翻訳チャレンジしちゃうぞ〜。

(中国では)何千年も前から、負けた方にどれほど正義があっても
勝った方がそれを認めることはありえませんですた。
(中国では)戦争に勝った方が負けた方の罪を捏造して、自分を正義に
するのは当たり前でつ。

そーゆーよくある捏造を真に受けて、残虐非道な日本軍だの、
自由と平和を愛する米軍だの、踏み躙られたｱｼﾞｱの国々だのと
真面目に信じつづける日本人は、カルトにはまってる人と
同じ精神状態ですな！

普通に物事を考えてれば、そんなことあり得ないことぐらい
すぐわかるはずなんだけどね〜。

>>665
ヒトラーと東条が同等なんて思われてないと思うぞ･･･。

日本叩きのときにムリヤリ同等に扱う奴は居るけど。

靖国参拝で騒いでる三国人よ、おまいらの国の教科書は酷い内容だな。
戦後日本がどれだけ、おまいらの国に援助してあげた事か。

三国人の教科書には、ひたすら日本の悪口だらけで
日本が、おまいらの国を助け続けた功績なんか
書かれてないだろう。

こんな酷い教科書では、まともな人間は育たないのでは。

近隣諸国に対しては大きな意義があると思う。

中国では戦没者はどう扱われているのか？

テロの危険が現実的になった途端、中東で大事件。
テロリストはこれで日本などにかまってられなくなった。
つくづく悪運の強い男だよ。小泉は。
中国問題もこの「悪運」で解決するような気がしてならない。

>>645
個人の意思で靖国神社に参拝するのは勝手だけど、
政教分離の原則を無視して勝手に公人の立場で参拝するのは、法治国家として国益を損なう罠。
序でに、統帥権を干犯した国賊・東条英機を肯定するのも、日本の国益に反する行為だ罠。

>>648
そうか？
なんとなく、テロとか民族紛争とか、宗教戦争を根絶できる最後の
機会のように思えるな。多大な犠牲が出ることになるだろうがな。
へたすりゃ、中東で核戦争になるかもしれないなぁ。
それでも、人類がそういった紛争が不毛であると悟ることができるなら
それはそれでOK。もちろん日本も無傷ではすまないことも確かだケド。
数千年にわたって宗教や民族問題でもめてきたんだから、もうそろそろ
そういうことに飽きろよ「人類」よ。

>>665
> >世界からみれば敗戦国のリーダーでヒットラーと東条は
> >同等の存在と思われている。
>
> この部分は真実だな｡どうする?
>

チャーチルもスターリンと共闘したし、
ヒトラーを懐柔してソ連に攻め込む計画まで立てていた。
とまあこういうのでいいんでない？

>>669
それ飽きた。

>>681
……ミギー？

俺は学がないから正直言って戦犯とかの理由はわからない。

でも、土下座させられている東条の銅像を見た時には
激しい怒りを感じた。
まさに信仰（まあ日本にはないけど）自由を脅かしているし
完全な内政干渉。

>>531
ありがとう。また一つ、学ばせてもらったよ。
害虫ョウが、いかに糞であるか、をね。

>>672
内政干渉を突っぱねた

>>676
感謝知らないらしいからな

>>680

内閣総理大臣小泉純一郎に公人も私人もねーんだよ

マスごみ毒におかされすぎ

土下座外交の終焉

刑に服してもサカキバラは許せない、ってことか?


それはおまいの勘違いだろっと中京に突っ込むしかないな。

>>665
んなわきゃない。まず東条という名前を知らないやつのほうが多い。
それにまともに勉強してるやつは日本とナチスの区別くらいつける。
あたりまえだが、ナチスドイツは黄色人種の差別もしていた。なら
ドイツ日本イタリアの三国を思想的に並べるのが不都合なのは、
まともな頭ならすぐ気がつく。
そういう人は、戦前に民主主義が日本にあったことも知っている。

日本の戦前を知らないのはブッシュみたいに、、正邪でしか歴史をみれない
ＤＱＮ。

>>686
おれの弟、害務省にいる・・・

この板にいるとすごく恥ずかしいよ

>>680
統帥権干犯っていうのは、軍国主義時代に気に食わないやつを追っ払う
時のこじつけでしょ。この文脈は少し違うと思う。

「わが国の国民感情がうんたらかんたら〜」

この台詞って結構卑怯だよな。
他国の人が
「そんなことはない」
とは言えないし、ましてや
「あんたの国の国民感情なんて知ったことではない」
とは言えんやろうしな。
小泉はこれを逆手に取ったというわけか

いやあいつらは
「鬼子日本の国民感情など我が国が被った苦痛に比べれば〜」
って言えそうだな。

まあ、東条英機元首相を悪役にしないと
皇室、特に昭和天皇に罪が及ぶというのが日本国民の共通認識だと思うのだが
実際連合国側には数カ国強硬に昭和天皇を戦犯にしる！
という意見があったことは事実

>>668
日本って国が、ハイテク製品とゲイシャサムライの印象だけじゃなくて、
泣いたり怒ったりする、おんなじ人間が住んでると知って貰えるだけでもいいんじゃね？

>>670
天然？

「戦没者」を『戦死者』の意味で使ってることくらい明白。
仮にも日本の首相様がそんなこと知らないわけないだろ？

東条や日本軍のイメージは、アメリカ軍の太平洋戦争物語のキャラクターにすぎないのだけれどな。
実際の日本軍は、開戦数ヶ月で無力されたし、日本人10人死ぬ間に、アメリカ人が1人死ぬかどうか
という戦争だったし、末期はもっと格差がでた。
ほとんど幻想だよ。東条像も日本軍像も。

>>692
いや、弟はエリートなわけだが･･･
むしろ誇るべきだろう。

>>679
確かに小泉は運のいい香具師だよ。
事あるごとにいろんな状況が味方してくれてるよ。
あいつは神だね。

>>694
「わが国の国民感情が〜」

これを言ってくれたから、更にいいんじゃないか

>>676
恩をあだで返す人間がすくすくと育つだろうな

とりあえず小泉グッジョブ

マスコミに揚げ足を取られないように気をつけて下さいな。

おっ、この伸びの良さは・・・・工作員来てるの？

>>692
無職引き篭もりだってたくさんいるのに、公務員が身内にいても全然恥ずかしくないぞ

>>695
全て過去形で終わる話
国会にて全会一致でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

日中友好や日韓友好を小泉が世界に発信してる限り
彼らの領土干渉や内政干渉は悪意で世界に受け取られるだろう。
問題は小泉の後、仮に出来る奴が続いたとしても
好戦的でないことを祈るのみだ。

>>702
秋葉原で幅をきかせているソゥト売りなんぞまさしく（ｒｙ

お前らみたいに社会の役にも立っていない引き篭もりの屑人間が
中国や韓国を批判するなんておこがましい。


そういう偉そうな言葉は一人前になってから言えよ。
とりあえず外に出ろ

年齢＝彼女いない歴　のお前らへ

>>637
何か激しく勘違いしている様だけど、日中戦争をやらかしたのは近衛文麿内閣であって東条はそれを引き継いだだけ。
満州事変も南京大虐殺（捏造）も近衛内閣時代の出来事だ。
東条は日米開戦の戦争遂行責任者であり南進政策（東南アジアの植民地解放）の遂行者だぞ？
で、日米開戦は、マッカーサーの証言にもある通り、自存自衛の戦争なんだよ。
だから、

何　で　中　国　が　東　条　を　問　題　視　す　る　ん　だ　？

って言うか東条は英雄説があるんだって。

ドイツ「落ちぶれたドイツ帝国の復興を夢見て」
日本「皇国の存続の危機を守るために」

イタリアは何考えて参戦してきたんだっけ?

>>681
>なんとなく、テロとか民族紛争とか、宗教戦争を根絶できる最後の
>機会のように思えるな。多大な犠牲が出ることになるだろうがな。

米軍が自作自演のテロ攻撃を切欠に、理由にもならない言い掛かりを付けて中東への侵略を繰り返しているだけなのに、
なんでそんなに暢気な事が言えるのかなぁ？
頭、大丈夫？

>へたすりゃ、中東で核戦争になるかもしれないなぁ。
>それでも、人類がそういった紛争が不毛であると悟ることができるなら
>それはそれでOK。
　アラブ人の気質を考えるなら、報復が報復を呼ぶ結果になることは、明白じゃん。
　なんで、そんなに暢気な（以下略

>>685
だね。
逆に日本人を踏みにじっているとも取れるからね。
東条個人の戦争での行為の是非はともかく、一国の指導者だった者に対して
このような屈辱的なことを平然とやってのけることは、その後ろに日本人への
蔑視があるとしか思えないわな。
日本人の感情や気持ちを理解しないで、中国国民の感情云々といわれても
これでは筋が通らないだろうに・・・

>>695
日本国民に対しては有罪かも知れんが、アメリカ人に云々言われる覚えはない。

>>711
漁夫の利？

　　　　　　　∧∧　
　　　　　　／中 ＼　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）　　　　　　　　　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼　　　　　　　　　　／￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|　　　　　　　　　　|) 　○　 （|
　　　／″　　　　　 　　＼　　　　　　　／″　　　　＼
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　　　／＿＿＿＿＿.. ＼
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　|::::::::::|　　　中国様命 　　|ﾐ|　　./::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　　|::::::::|　　韓国様命　.|;ﾉ
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　.|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 　,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　..（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　　　＼　　 ￣二´ / 靖国参拝許すまじ！！
　　　＼　 　　　‐-=＝=-　　|　　　　　　＼　　 ....,,,,.／
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　　　　:|　　　　　　＼
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／　　　　　　　/　 　　　 　､｀..＼
　　　　　:|　　　　　　　　＼　　　　　　/　＿＿　　　/´>　 )
　　 　　/　 　　　 　 　　､｀＼　　　　(＿＿＿）　　/　(_／
　　 　/　＿＿　 　　　/´>　 )　　　　　|　　　　　　 /
　　 　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　|　　／＼　＼
　　 　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　 　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)
　　 　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　　 ＼＿)

漏れは>>399の意味をこう理解しますた。

そもそも過去何千年に渡った歴史の中で、戦勝国が敗戦国に対して
「本当はあなたがたにも正義はあった。武器を手に立ち上がる気持ちも分かる。」
なんて言う事はありえない。 戦勝国が模造してまで正義をよそおうのは当たり前の事だと思う。

そういった戦勝国プロパガンダを真に受けて、中韓が言うように
「残虐非道の日本軍と、自由と平和を愛する米軍、踏み躙られたｱｼﾞｱの国々・・・」
と盲信し続けるのは、カルトにハマって自己思考停止になっているのと同一な精神状態であると
俺は思うんだがな。

当たり前の事を当たり前に思考するだけなのだが。

>>710
自分の弁当が豪華で怒った話とか聞いたことあるな

>>699
ヤツは確かにエリートだよ
極貧国マンセーのシャクに触る高給取りだｗ

韓国の話になるとケンカになる

>>695
国権の最高権威たる天皇が戦犯でないはずがない。そういう意味からすればな。
しかし、天皇が自らの意思で為政を行なっていたかどうかは、歴史をみてもあり
えないこともまた事実だ。日本人は天皇が自分の意思で戦争を行なったかどう
かを知っている。天皇に戦犯の汚名を着せる事はまず考えられないだろう。

東条は若いとき中国戦線で戦っているね

で、>>709の処遇や如何に？

>>719
そうか･･･

まさにそう思う今日このごろ・・・・ついでに一昨年前、西尾先生が朝生で予言したことを貼っておこう。



＝朝生話題＝　From:西尾幹二（Date:2003/01/01 23:58

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy024.html

今年一年で最も問題になることというテーマを掲げるボードに「マスコミの嘘があばかれる年」と書いた。
自分の書いたテーマについて、全員が順次説明することになった。そのとき私はこう説明した。

Ｗ杯で日本が敗退してから日本のマスコミは韓国を応援せよと一斉にいいだした。韓国チームの不正や
違反が目立っても日本のマスコミはそれを取り上げない。外国で韓国のアンフェアが問題になっても伝
えない。ただ、日韓共催だから韓国応援でいけという。インターネットがものすごく反発し、かえって嫌韓
感情を高めた。
マスコミが嘘でぬりかためた＜大本営発表＞をする。インターネットがそれをあばくという時代が来た。

平成４年〜平成８年にかけての右翼の暴力事件、
並びに右翼団体構成員からの「拳銃押収件数」
政治活動に拳銃や日本刀が必要かぁ？？？
　　　物騒だな右翼って（ｗ

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090600.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080053104/340

>>718
壮絶なメモ魔でもあったらしい。非常に几帳面
政治家や軍人というか官僚に向いていたんだろうな
石原莞爾には「伍長」呼ばわりだしｗ

>>712
のんき？
今回のイスラエルとパレスチナのことだよ。
頭悪いのは、お　ま　え　だよ。

なんか凄く香ばしい人がいますが・・・



71 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/03/23 21:40 nGP4LzhY
問題なのは、戦没者への敬意じゃなく、極悪人への敬意だろが。


97 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/03/23 21:43 nGP4LzhY
是非、麻原にも敬意を示してもらいたい。Ａ級戦犯に敬意示すなら。


143 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/03/23 21:49 nGP4LzhY
はあ？Ａ級戦犯が日本を守ろうとした？あれだけ、アジアの人々に
危害を加えた上に、日本もメチャクチャにした人たちなのに。
大丈夫？麻原と同罪じゃん？


178 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/03/23 21:53 nGP4LzhY
戦犯の名誉回復って、日本国内だけで勝手にやったんだろ？
被害国の許可取ったのかよ？
麻原を、オウム内だけで勝手に無罪にするようなもんじゃん。

>>722
放置できなかったおまいの処遇を今から考える･･･

尖閣諸島行って日の丸立てるか今すぐ靖国参拝するかだな

これ以上のイラクの復興の協力には、アメリカ政府様とブッシュ様が全世界に向けて
「東京裁判は間違いだった」と認めてくれるのが条件ですな。

豊臣秀吉が中国支配を成功させていたら､
確かに中国はおろかインドまで支配しようとした意図は
あったんだから､戦後処理はされるがままでも仕方なかったと思う｡

東条英樹その他の指導者そうにそのような世界支配の
意志があったとしたら､我等が日本民族の尊敬の的として
奉らなにゃいけないわけですな｡

ID:BVYmI6hUのカキコを見て思うのだが…

中共は、現時点ではA級戦犯分祀の実現が難しいのが気がついたんだな。
だからはID:BVYmI6hUは、壊れたレコードのごとく
「靖国は大事だと思うが、東条はダメだ！分祀だ！」と言っているわけだ。

A級戦犯分祀ができなくても、東条を分祀させられれば
日本が東京裁判を正しいと認めたことになり、日本は悪になる。
その後A級戦犯分祀も靖国解体もゆっくり要求できるわけだ。

座右の銘は、「努力即権威」

努力家、東條英機

東條の甥っ子が、あるとき東條の妹を尋ねた。ところが折悪しく不在。
そこで勝手知ったる叔母の家に上がりこみ帰宅を待った。ビールを飲みながら、
彼は退屈しのぎに女中に「いやぁ、だんだんきれいになるなぁ」などと言い、
彼女の手をにぎった。これが東條に知れた。この日の深夜、彼は東條に呼び出
され、さんざんなお叱りをうけた。このバカものぉ、何が陸軍少佐だ、このアホウめ、
帝国軍人の風上にもおけぬわ、というわけだ。東條は堅物で、メモ魔で、「努力即権威」が
座右の銘で、こんなに独裁者のイメージから遠いキャラはそうは見つからない。
彼は独裁者ではなかった。独裁者が総辞職させられるわけがない。
-----
東条は人物としては、几帳面な事務屋、本当の秀才ではない努力型人物、
まじめ人間であるにすぎなかった。首相になってからも「努力即権威」などと色紙に書いて配っていたという。
勤勉なだけがとりえというような人物が、もののはずみで開戦時の首相となり、
戦争を指導しなければならなかったのは、昭和日本の悲劇であろう。東京裁判でも、
大半の被告がなげやりな態度をとっていたなかで、東条はまじめにメモをとっていたという。
-----
陸大の教官時代、東条英機は生徒の間で「ミャックス」というあだ名を付けられていた。
戦史の講義でフランスのMEAUX（モー）という地名をドイツ語読みでミャックスと発音して
いたため。
-----
近衛師団長時代、部下の兵士たちが食事を残して、ゴミ箱に捨ててあるのを見て、
料理長に「消化のいいモノを作ってやれ」と頼んだり、
部下の兵士と、自分の食事が違うのを見て激怒したとか、そういう話がある。
部下の顔と名前は全員覚えていたそうだ。命令したり、注意するときも氏名で呼んだ。

平和を侵した罪ってなんですか？
戦争においてなぜ終戦後に殺人罪で起訴されねばならぬ？
日本兵を殺したアメリカ将軍はなぜ罪をとわれぬ？
原爆を投下した兵士が一番、人を殺したのになぜ罪を問われぬ？

極東裁判はただの弱いものイジメ

>>725
それは地下鉄サリンと北朝鮮核問題が起きた時期だな。
ぷ。

朝日新聞投稿欄本日付「声」より（若い世代）

うさん臭いナ”愛国心”って
中学生　（15歳）
　いま一番ボクたち日本人にとってヤバい集団は、日本の教育委員会でないかと、
本紙の17日付朝刊社会面の記事を読んで思った。
　そこには東京都教育委員会は卒業式や入学式で「日の丸・君が代」の際に、
起立・斉唱する生徒の少ない都立学校を特別に調査する方針を決めたと、あった。
　別の日の新聞ではある国会議員が、教育基本法の改定に関連して「国のために
命を投げ出しても構わない日本人を生み出す」とおっしゃったそうです。
　そんな教育関連法案が国会で可決されたりした日には、ボクは迷わずにどこか
徴兵制のない国へ、亡命したいなあ。
　権力を持つ方々の言葉だけに怖さ倍増です。ボクはそんな方々に声を大にして
言いたい。アイコクシン（愛故郷心）なら持ってもいいが、アイコクシン（愛国心）なんて、
うさん臭いものはお断りですと。
　身近な大切な人のためならともかく顔も知らない人のために死ぬのはゴメンです。
「地球より重い」（中学道徳科の教科書より）はずの、ボクの命なんで。

>>729
延々独り言を吐く手動スクリプト。

>>709
こういう低脳レスってどこでも見かけるが、いつも同一人物なのか？

>>737
日本から逃げ出してどうやって身近な人を守るんだ？

>>737
大人が書かせたんちゃうの？

>>740
記者がない知恵絞って書いた文なんだから許してあげて

>>737
それマジで？

>>710
>何　で　中　国　が　東　条　を　問　題　視　す　る　ん　だ　？

東条英機は、近衛内閣の陸軍時間になる前に関東軍の参謀長でしたけど？
東条英機が首相などを務めていた時にも、日中戦争は継続して行われていましたし。

>南進政策（東南アジアの植民地解放）
　南進政策の主目的は、南方の油田地帯の確保です。
　「東南アジアの開放」云々は、侵略を正当化するための付け足しの理由付けに過ぎません。
　もし「アジアの開放」とやらが主目的ならば、南進の前に「北進論」が議論されるなんて事は絶対に有り得ない話です。

戦前肯定厨の方々、歴史は歪曲・捏造せずに正しく認識しましょうね。

>>732
そのことよりも国家間においていろいろと条約が出来ていたわけだから
一緒の考え方で論じるのは間違いだろう

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽ

「寅の会」元締・虎も「悪党も死ねば仏です！」と
逝ってまつた！＞（；・∀・）ノ

麻原と同じなのはnGP4LzhYだろ。

>>737自体が胡散臭いのだが。15なら矯正不可だな。生存価値なし。

東条って詰まらん男なんだね。がっかり
>730国旗立てにいくのカッコわるくね？

>740
ｱｻﾋﾟｰですから。そっとしといてやりましょう…
記者が捏造したのでなければ、もう手遅れでしょう。

>>731
でも、戦後の復興のための支援は相当してもらったみたいだし・・・
一部の責任者に罪を被せ（単なるスケープゴートだったのかもしれんが）、
国民は素直に復興努力をしたわけだ。
屈辱だけど、敗戦国には仕方のないことじゃないか。

>>734
ありがとう
人物像が多少なり分かりました。

>>737
身近な大切な人のためならともかく
顔も知らない人のために強盗相手にして殉職するのはゴメンです。
「地球より重い」はずの、ボクたち警察官の命なんで。
　　　　　♪＿＿＿
　　　♪　 ヽ＝＠=ﾉ¶
　　　　　ヽ（　・∀・）ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

やはり、今の時代、敗戦以来忘れてた言葉、『国力』が日本人の上から下まで、鮮やかに現状打破（政治、行政
、教育、経済、外交等）の要だと思い出されているのではないか？
国力と言う視点からみると、ことごとく官民一体となって、これを削ぐこと
ばかりやってきたよなあ。高度経済成長が戦前の遺産ならば、今後の日本は……。

>>739
たぶん在りもんのコピペ。
“ボクの必勝煽りレス集”でもファイルしてるんだと思われｗ

「Ａ級戦犯とＢ級戦犯の違いわかりますか？」って世論調査して欲しい。
正解者3％もいかないだろ、絶対。
それでいて、違いが分からないのにＡ級戦犯が奉られてるから。とか言って靖国に反対してる奴はアホかバカかと
マスコミの奴とかも絶対に知らないぜ。
（-@∀@）の記者に聞けばきっと、

（-@∀@）＜すごい悪いことした奴

ぐらいしか答えられないんじゃないかと。

１０００名以上の「戦犯」が処刑され、死を以って「罪」を償った。
これ以上鞭を打つ必要があるのか？

東条英樹も靖国神社で反日国から批判し続けられるのも悲惨だろう・・・
ほかの英霊も靖国批判されなんかうかばれん

戦勝国の宣伝プロパガンダにより
象徴的存在になっている東条英樹神社を作り分祀して
日本は一応のケジメをつけたと世界におもわせ
反日国以外の支持が得られれば良い

中国や韓国は靖国神社の存在そのものが気に入らくて批判している
代替施設の要求など理想は靖国神社の解体。

>>373
マジレスするなら、この文より胡散臭いものはそうはないだろ？

>自らの靖国神社参拝にかかわらず日中関係は停滞していない

実際、口で文句言う以上のこと出来っこないもんな。中国。
中国大使が呼付けられてイチャモンつけられ、それに対して決まりきった口上返してそれで終了。

>>737 このガキが北に拉致されれば良かったのに。

>>739,>>755
いやあ、結構居るもんですよ、
「社会の役にも立っていない引き篭もりの屑人間」
「年齢＝彼女いない歴」
なもんだから溜まる一方の毒を、こんなところで
自分の境涯を人に当てはめることによってしか吐けないヤツがw

>「地球より重い」はずの、ボクの命

他の人の命も｢僕｣の命と同様に重いはずなのにそこまで
想像力は及ばない｡

ましては､人民解放軍が勝利した暁には最初に 殺されると言う事など
思いもつかない｡

朝日の基地外投稿 第87面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079597542/400

マジでした。


あああぁぁあああぁあああぁあぁあああああぁあぁぁぁああ。

>>761
存在しない人は、拉致できません。

戦後に親日派がいろいろと動いてくれたから今の日本の繁栄がある。
国に関わらず親日を助け反日を撲滅する政策をとってほしいな。
「この国は良い悪い」ではなく「こいつは良い悪い」で動いてほしいよ。

戦没者と戦死者の区別もつかない池沼の群れですか。

見た目がかっこ悪い云々でなく、領土の保全は絶対的に必要なことだと思うが。
領土がなければ日本は滅びる、日本が滅びれば日本人でなくなり、それは私が
死ぬことと等価だ。
つまり支那人のやろうとしていることは、「日本人は死ね」と言っているのと同じ。
それを受け入れると言うことは死んでも良いと言うことだ。

極論だとかいうのは国際関係における「想像力」が欠如している証。
想像が正しかったと証明されるときは日本が滅んでいる。

>>761
北朝鮮に徴兵制があるかないか、それが問題だ

金持ちが貧乏人に一時的に憧れるカッコ悪い姿だ

>>744
東条が戦ってた国民党って
中国共産党軍も戦ってなかった？

なんで中国共産党が東条に文句言うわけ？
台湾に追いやられた国民党が文句言うなら分かるが。


ところでその中国共産党って
自国民を２０００万人虐殺してんだよ。
しかもその首謀者を奉っている。
そんな基地外国家が日本にイチャモンつけていることに気づけ。

>>758
東条を分祀したら反日国の支持が得られると本気で思ってるの？

歴史認識なんてもんは一つじゃない。

これがわからない以上何を言っても無駄。

つーか痛すぎるのは、戦前の政府がやった邪道を美化しようとする勢力と
戦前の政府の何もかもから現政府までを貶めようとする勢力とが

自分の過ちを認められずに罵り合ってることだ。

大日本帝国は滅んだし、売国行為は暴かれつつあるんだよ。

小泉よく言った。

ﾌﾟﾛ市民はもうｹﾁつける気力も能力も無いみたいだぞ。

あと一息だ。がんがれ。

愛故郷心ｷﾀ━━( ´∀`),,ﾟДﾟ)･ω･)ﾟ∀ﾟ)´`ω´)￣ー￣)@∀@)´_ゝ`)ﾟーﾟ)･∀･)ﾟ∋ﾟ)━━!!!!

>>764
そのスレ読まないほうがいいよ。頭おかしくなるから。

純粋培養の中学生（15歳）のボクと同レベルの朝日ｗ

小泉総理最高

>>737のガキは、一度カイジでも読んだほうがいい。
ククク・・・金は命より重い！
え？　そういう問題じゃないって？

中国もよく分からないよな。中国国内で犯罪を犯して手配までされてるやつが
他人名義のパスポートで日本で犯罪犯してもシラっとしてるわ、捜査協力は
しないわ、そいつがまた日本に再入国するのも許しちゃってるだろ。
なのに、数十年前に極刑をふくめ厳格に処罰された戦犯には厳しいんだね。

>>737
ｲﾃﾃﾃﾃ････

こいつを２ちゃんに連れてきたら、メガトン級の燃料になるな

>>737
もう断末魔だなサヨは
餓鬼を使うしかなくなってきた

しんだものにネチネチ、しつこんだよな＞中国＆朝鮮
それに、あんたらが実害受けたわけじゃねえんだろうし。

もうすでに戦中の世代は年寄りばっかりだし、
当事者でない戦後の人間同士で戦中のことを
あーだーこーだいってナンセンスきわまりない。

>>773
分かった気になって、全然本質の見えてない馬鹿。

まさにそう思う今日このごろ・・・・ついでに一昨年前、西尾先生が朝生で予言したことを貼っておこう。



＝朝生話題＝　From:西尾幹二（Date:2003/01/01 23:58

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy024.html

今年一年で最も問題になることというテーマを掲げるボードに「マスコミの嘘があばかれる年」と書いた。
自分の書いたテーマについて、全員が順次説明することになった。そのとき私はこう説明した。

Ｗ杯で日本が敗退してから日本のマスコミは韓国を応援せよと一斉にいいだした。韓国チームの不正や
違反が目立っても日本のマスコミはそれを取り上げない。外国で韓国のアンフェアが問題になっても伝
えない。ただ、日韓共催だから韓国応援でいけという。インターネットがものすごく反発し、かえって嫌韓
感情を高めた。
マスコミが嘘でぬりかためた＜大本営発表＞をする。インターネットがそれをあばくという時代が来た。

>>770
同胞うんぬん言ってくる＞共産党

>773
賛成。

777取れなかったから寝る
おやすみなさい

>>778
あの投稿を読んだ香具師は皆同じ反応を示すが。
「リア厨があんな言葉遣いするかヴォケ！」

>>771
A級戦犯→B・C級戦犯→中国戦線参加者→全ての軍人→軍関係施設に勤務していた者・・・・・

きっと無限に追求してくるでしょう。

ｱｻﾋﾟは何故ガキの意見を有り難がるのだろうか？

何の価値があるのだろう＞？

>>725
左翼からは軍隊顔負けの迫撃砲とかミサイルランチャーが押収されるけどな。

一昨日の新聞か。愛知？うおまだ8日滞在できる
でもうちは朝日新聞とってないからなあ
ツレの家にいってみせてもらうか。

戦前の政府がやった邪道とやらは

わざわざ戦後60年も経った今尚取り上げなければならないものなのかねえ？
そもそも時代が違うのだから今から見れば無茶だと思う事も多々あるだろうよ。

で、何処に大日本帝国マンセー、批判は許さんッ！！

ってな書き込みがあるんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　テロのﾀｰｹﾞｯﾄだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

>>780
修正してやりたいでつなｗ

靖国参拝賛成。

>>794
あなたって､いつもお昼の人と思っててた｡

寝なくていいの?

>>773
うーん。同意かな。

これが言えてはじめてやっとまともな外交ができる・・・
同じことをアホ管が言えないからいつになっても
民主なんかに入れられない。ホントは自民に対する警告票を入れたいのに。

>>797
ボクもあなたに質問があります。

いつ見ても禁煙まであと三本となっていますが？　ずっと吸っていないと？

いや、煽りとかじゃなくて、当方も禁煙外来でも行こうかと悩んでいるもので。

>>797
私はスクリプトなので寝ません。
ところでいつ見てもあと３本だけど、実質禁煙成功してない？？？
で、あなたは寝なくていいの？

>>727
東条「上等兵」じゃなかったっけ？。

>>734
東条英機って「極悪人」と呼ぶには、あまりにも小物なんだな。
あの様なまじめな性格だから、今更彼を恨む気にもなれない。
しかしあの戦争指導に関する無能さは、今なお許す気にもなれない。

>801,800
禁煙しないと惚けが早まる｡

寝る｡最後に｡

総理は､大多数の日本国民が口には出さないけど
心にしまってたことを言ったまで｡
それは､もう､言ってもいいんだよという合図｡
それが､あたらしい時代の幕開けとなるだろう｡

>>801
そうか！スクリプトだったのか！
永年の謎が解けたぜ（ウソ）。

ネットは広大だぜ、漏れと融合してくれ。

>>803
平成維新・・・

日本の夜明けは近いぜよ。

日本軍は、物凄く弱かったという認識を持たないと、極東裁判の滑稽さが
分らないと思うね。
南京虐殺神話なども、米軍と対等な日本軍というイメージに拠っている
面があるから、戦争の実像を知れば、虚構が全部すっ飛ぶだろうね

>>804
融合　って　甘い　の？
融合　と　言われたら　なんと　答えれば　いいですか？

>>775
よーしパパ、みんなの頭をおかしくしちゃうぞー。

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
「朝日の基地外投稿傑作集」

問題は戦勝国が正義であるために長年のプロパガンダで
東条英機は悪というイメージづけをしたこと。
戦勝国にとっては日本の主導者が悪でないと自らの正義と正当性がもてないから
悪でないとこまるというだけだ、敗戦国の宿命だ

日本人が東条英機を評価してもいいんだよ、ただ靖国に東条英機を合祀してると
攻撃材料をあたえるだけでで、靖国とは分祀という形で妥協する必要があると思う


昭和天皇は悪者にはできない代わりに東条英機が悪にされたってことだろう

東条英機が悪でないと納得しないのは中国だけじゃなくて米英濠仏など戦勝国のすべて

東条英機を分祀すれば米英濠仏などの戦勝国のメンツは保たれるので
ほかに無名の戦犯が合祀されてようが靖国神社への批判はなくなる。

それでも靖国神社の批判する国はメンツじゃなく現在進行形で
日本に復讐心持っている国だけになる

本戦争の責任は私一人であるのであって、
天皇陛下をはじめほかの者にはいっさいの責任はない。

私がいま責任と言っておるのは、国内に対する敗戦の責任についてである。
開戦そのものは、我が国が独立国として自存自衛のため已むを得ず
起こしたものであり、私は総理大臣としてなんら間違ったことはなく、
正しいことをしたと信じている。　　

日本帝国の国策ないし当年合法に、その地位にあった官吏のとった方針は、
侵略でもなく搾取でもなかった。
憲法と法律に定められた手続きに従い事を処理していったが、
ついに我が国はかの冷厳なる現実に逢着したのである。

我々は国家の運命を賭した。しかして敗れた。
戦争は相手のあることである。
従って、相手国の政府をも審理の対象としなければ、
真実の経過の解明にはならない。
この法廷は、勝利者の政治意図をもった裁判というほかない。

反論として中国側はA級戦犯ネタでくると思うけど、
それをどう返すだろうか。それもきっちり返したら
いい加減次の強請りネタ探し始めるかな。

>>808
ひーひー。狂う、こわれちゃうぅぅぅ♥

自民党軍と、日本共産党軍の内戦は、いつですか？

>>807
Emmyかよ。

>>802
「小物」ってのはちょっと酷な言い方だと思うよ。
東条は良くも悪くも当時の日本人の典型だった人物。
日本は東条のように愚直に戦って、愚直に負けた。
決して恥ずかしいことではないと思う。

日本人の雇用に責任を果たせなくなりつつある巨大製造業と
その製造業からの多額の広告収入で経営が成り立つ大手媒体は
既に中国様のリモコン状態です。ｗ

戦犯の話はもういいや。日本は国家賠償責任みたいなお金払ってあんの？

>>809
だから、極東３馬鹿国以外の普通の外国人は東条の名前なんか
知らないっつーの。
そして、東条の名前を知っているような人は、東条が悪じゃないことも
知ってるつーの。

キューバ危機の時、ケネディ大統領が
「東条首相の気持ちが良くわかる」
って言ってただろうが。
東条が悪というイメージ持ってたら、このセリフは出て来ない。
当時のアメリカ指導部の東条のイメージがわかるだろう。

で、東条が悪というイメージが定着してるというソースは？

>「対中外交が停滞しているとは思わない。靖国（神社）参拝が日中友好を
>阻害しているという見方に立っていない」

停滞という認識を打ち消す根拠があいまい。いつもいい感じで曖昧なんだよな〜。
そのときの状況で発言がコロコロ変わる、小泉の物言いだから応援する気もないｙ。

もうスルーでいいだろ。聞く耳持たずって感じだし。

>>817
長年し続けたＯＤＡが事実上の国家賠償らしいが
正式文書では残ってない。
日本は幼稚園以下の外交しかできない障害者。

大川周明

>>808
やべぇ、これマジで笑えるよ
お気に入りに登録しよっと

>>817
中国はいらないと断った
韓国には援助というカタチで支払った

>>823
あんにょーん　あんにょーん　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
新幹線も笑えたな。

米英濠仏など戦勝国は東条英機をヒットラーと並べて悪にすることで
自らの戦争の大儀と正当性を主張する、この考えは今後も変わらない、

日本は敗戦国であり戦勝国のメンツをたてて最初から
東条英機神社たてるなどし靖国とは分祀するぐらいの配慮をべきだった。

戦勝国が日本の主導者東条英機を悪にすることで自らの正当性を
自負してるのに靖国神社に
悪であるはずの東条英機が祀られてちゃ自らの論理を否定するようで
参拝しずらいのはわかる気がする。

これが日本は口では謝罪してるけど心の中では謝罪していないとか
ときどき言われる最大の原因だろう、
いまの靖国神社は結果的に戦勝国の正当性の論理を否定しているような
形になてって少し配慮がなかった。

>>744
＞東条英機は、近衛内閣の陸軍時間になる前に関東軍の参謀長でしたけど？
当時中央は軍事不拡大方針をとってました。
＞「東南アジアの開放」云々は、侵略を正当化するための付け足しの理由付けに過ぎません。
それこそ歪曲だな。
実際、東南アジアの人々はそう捉えている。それが現地での実態。
また、侵略と言うが、当時、東南アジアに侵略と呼べる主権国家など無いだろう。
目的は複数並立していたと言うことまでは考えませんでしたか？
どれか一つで後はこじつけというわけではないのです。
また、北進論は東条の考えではありません。
日本帝国自体が、大東亜解放と共栄は国論として持っていたものです。
それを裏付ける様に、日帝は有色人種の人権問題に国際連盟で執拗に争っています。
つーか悲願でした。

正直言うと、2〜3年前ならともかく、靖国ネタにはそろそろ飽きてきたんだが。

あまりにも、中国にとってマズイことを言ってるので、大手マスゴミは完全スルーを決め込むようです。
さすがは、ゴミにも劣る皆さんですｗ

>>824
中国は表向きは断ったけど、後でODAという形で要求を…
日本に恩を売りつつ、ちゃっかり実利も取るという技。

素直に千鳥が淵に行けばいいじゃん。
遺族会の票が欲しいだけなんだろう。
小泉こそ戦没者をバカにしてんじゃないの？

>>822
('A`)

ODAって先進国が途上国に対してやるもんなんだよね。てことは、賠償関係なくほぼ義務なんだよね？？勉強不足でよくわかんないけど
今の日本があるのは、マッカーサーとショウカイセキのおかげっての聞いたことあるけど、マジ？
なんか、ロシアが北海道欲しがって、アメリカは本州、中国は九州って分けて植民地にしようとしたときに、
ショウカイセキが日本の罪は流してやるし、九州もカンベンしてやるつって、マッカーサーも本州いらねーつって、ロシアに日本は見逃せつったから
今の日本列島が日本の形としてあるんでしょ？
なんでショウカイセキがこのスレで低い扱いなの？
で、泣く泣くロシアは北方領土って形になったんでしょ？これ間違った認識？

>>32
満州善後条約

で一回検索かけてみ
清自体が満州を認めているから

>>826
おれ達の世代では口でも心でも反省しようがないんだが？
いつの戦争の話をいつまで持ち出す気なんだろう

別に靖国があっても、中国人に害を与えるわけがないので、気にせんでよかろう。

>>831
小泉は千鳥が淵にも行っているけど？

>>835
未来永劫ﾆﾀﾞ

日中友好を阻害してはいないとか言うよりも、
がたがた言うな中国と小泉には言ってほしい。

日本が統一される前は日本国内で戦いがあったんだよね？
それらはどうなったの？

>>826
他国の顔色伺って自国民への筋を通せないような国、
諸外国から舐められて骨までしゃぶられて終わりだ

>>826
日本人は、やってもいないことを心から謝罪する気はねえよ。

本気で謝罪する気がないのに口であやまってみせたのは
揉め事をを解決する為の日本的な習慣なんだが、確かに
中韓にその習慣が通じると思ったのは日本の失敗だな。

これからは口でも謝罪しないのが正解だろう。

今度は、日本国民に●投げ！
つくづくアホな首相だ。
ブッシュと同じ脳味噌。
これだけ、他国から言われるなら堂々と
日本国家として靖国参拝を主張すべし。
または、靖国以外に戦没者を祭る場所を作る。

>>842
禿堂

>>833
勉強不足って分かってるならもっと勉強しろよ。

>>843
独裁者じゃないんだから、丸投げもするだろう。

頭の悪いレスはやめた方が良いよ。

>>842
あぁ。。禿げ上がるほど同意。
謝りすぎて、そこにつけこまれ、にっちもさっちも行かなくなってるな。
無能だよ、特に外務省

俺は日本国内のほうが問題だと思うぞ。

小泉なんてクソ！
じゃ、なんでブッシュが靖国参拝を申し出てくれたのに断ったんだよ！！

変な注文を受けるなら、首相としては失格だと思うが・・・・

>>138
読んでたら涙出てきたよ　｡･ﾟ･(ﾉД`)

靖国神社参拝の問題なんてのは、シナ人やら韓国人やら、外国人がガタガタ言うことじゃない。
こっちが同じことをやったら、向こうだってヒステリーになるだろ

米英濠仏など戦勝国は東条英機をヒットラーと並べて悪にすることで
自らの戦争の大儀と正当性を主張する、この考えは今後も変わらない、

靖国神社には戦勝国の米英濠仏などが悪とする東条英機も一緒にされている

いまの靖国問題はこの矛盾だよ、
いくら東条も合祀するのが日本の理想でもあまり我を通すのはよくなく
敗戦国なんだから戦勝国をたてる必要がある。
戦勝国の理屈は今後も一切変わらないのだから、

東条英樹を分祀した靖国神社は戦勝国のよりどころとしている論理と矛盾しないから
米英濠仏も来日時には靖国神社に参拝しときたいとなると思う。

東条英機を戦勝国に再評価しろというのは無理な話だから
日本人が評価すればいい。

これで靖国問題は解決する、無名のＡ級戦犯は合祀しても問題ない

無名のＡ級戦犯まで批判するのは日本に敵意あると思っていいと思う

溜飲が下ったよ。当然のことだがよく言った小泉。
できればもう少し右傾の中規模野党勢力がいてほしかったもんだ

>>840

　さ　あ　？

>>843
自国の戦死者の慰霊なんて、所詮は国内問題だ

あえて他国に堂々と主張するほどの問題ではない

さわぐ中国がオカシイだけで、シカトすればいい

>>843
今度は、日本国民に●投げ！
意見言ったら言ったで独裁者呼ばわりするくせに。
お前らはいつもアンチでしかないんだよ（ﾌﾟ

>>845　や、大学で習ったことが２chで通用しないと困るからねらーに聞いてんだよマヌケ

>>851
特攻隊なんて愚作だろ！
ここまで追い詰められて勝算もないまま犠牲になった若者たちに
誰も責任が無いのか？

大多数の文系学者、官僚、ジャーナリストのように、
中国様の歴史捏造にピッタリ迎合しないまでも、
小泉君は結局、ことごとく内政に干渉する中国様と張り合わないで
肝心の部分は全てダンマリだからその姿勢は感心しない。

言葉で応戦したって、すぐさま戦争が始まるわけではないのに、中国から強い口調で
警告されると途端に尻すぼみする政治家達。国内に歴史捏造迎合派が多数でしかも
権力握っている状況では孤軍奮闘だし、ネット世論はマスコミが都合よく無視するから
仕方のないところではあるが。うーん。

>>744
しかも南進政策は決定であり、北進論は好機あらば、と言うものですね。

>>857
原爆の時点でそのような駆け引きは終了していたのでは？

中国はもうだめぽ・・・・
彼らの言う正しい歴史認識だって結局、自分達に都合が良い歴史認識でしかないし・・・・・

そんな大事な事か？この問題
そりゃあ中国は言うだろうけど

>>858
愚策だけど
その戦火のおかげで本土侵攻が大幅に遅れたのも事実なんだが？

責任？
靖国の祀ると言う約束は少なくても守りつづけなければいけない罠

田中魔鬼狐が外相時代、アメリカの戦没者墓地を嬉々として訪問して
おいて、小泉首相の靖国参拝を非難してるのが滑稽だったな。

>>858

当時の米軍が、投降した日本兵をどう扱ったか調べた？


どうせ死ぬなら、せめて目に物見せて死ぬ方がマシだ

>>840
いつの話ですか？

急激な方向転換とか
舌鋒鋭く非難とか

そんなのいきなり望んだって無理に決まってるだろ。
政治家の当落は我々国民が握ってるのだからささやかに見える小泉の意思表示に
選挙で応えてやる事が重要なんじゃねえの？

>>867
いや、だってお国自慢板とかいくとすごいからさー。
ここの人たちはわからないかもしれないけど、
日本って国内的にもまだまだ問題があって
全然まとまってはいないんだなーと思ったからさー。

>>853
だから、極東３馬鹿国以外の普通の外国人は東条の名前なんか
知らないっつーの。
そして、東条の名前を知っているような人は、東条が悪じゃないことも
知ってるつーの。

キューバ危機の時、ケネディ大統領が
「(日米開戦を決断した)東条首相の気持ちが良くわかる」
って言ってただろうが。
東条が悪というイメージ持ってたら、このセリフは出て来ない。
当時のアメリカ指導部の東条のイメージがわかるだろう。

で、東条が悪というイメージが定着してるというソースは？

>>858
基本的に志願が相次いだ為に生まれた作戦。
また、作戦としての立案者は、彼らの為に、介錯も断り切腹して果てています。
介錯無しの切腹であった所為で、１０時間以上も悶え苦しんで亡くなったそうです。

>>870
ほらそこ、コピペにマジレスしないっｗ

>>866 >>871

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.swf

小泉はフリーター馬鹿にするから嫌いだ

そうだ、そうだ、小泉よく言った。９５点。これは褒める。

チョンのアカちんがぁダマレーこの人権無視野郎がぁぁぁと付け加えたら１００点だったけど。

>>872
漏れのマジレスもコピペでつ。
自分のレスのコピペだけどな。

漏れ、自分が特に東条ファンだとは思っていなかったのだが
実は東条ファンなのかも…と認識を改めますた。

>>827
>当時中央は軍事不拡大方針をとってました。
　東条は、拡大派でしたけど？

>実際、東南アジアの人々はそう捉えている。それが現地での実態。
　軍部と日本政府にとっての「南進」の本音についての話なのだから、
　東南アジアの人がどう捉えているかなんて、全く関係無い話だ。
　たとえ東南アジアでその様な事実があったとしても、「北進論」が有った事実の説明には何一つなっていない。

>また、侵略と言うが、当時、東南アジアに侵略と呼べる主権国家など無いだろう。
　侵略は、譬え対象が主権国家で無くても成立する。侵略の定義も知らない癖に、意味不明の言い訳をしないで下さい。

>目的は複数並立していたと言うことまでは考えませんでしたか？
>どれか一つで後はこじつけというわけではないのです。
　ｵﾔｵﾔ、何か最初と論調が変わってきたね（ｗ
　当時「南進論」と「北進論」が何故登場してきたのか、その由縁を知ればこんな馬鹿な事を言う筈無いのにな。

>また、北進論は東条の考えではありません。
　誰も南進論が東条の考えだなんて言及してないのに、一体君は何を言ってるのだ？。
　南進論も、東条の考えではなくて寧ろ海軍が（南方油田確保の為に）強硬に主張したことだが？

>>874
バカにしてるわけではない。
積極的に面接でも受けて社員のへの道を模索すれといってるだけ

至極当然な発言が取り沙汰される時点でおかしい
「今日はあたたかいですねぇ」並に普通の言葉じゃん

ともかく日本国内に中韓朝の代弁者が大杉。
相手が言ってくるならともかく、なんで国会で日本の国会議員が
こんなマヌケな質問するんだか。

今の日本人は祖先の遺産で食えてるようなもんだな

>>874
まあ、起業のコスト意識とかを理解はしてそうもないからな。
竹中系の話とかしか聞いて無いのかもね。

>>861　あー確かそんな感じっす。でもなんか中国に対して多少さわがれてもトゲトゲしなくていいんじゃないのって思えてくるんすよ
賠償にしても、見逃してくれてるし、多少の恩恵うけてるし、なんかここまでくると、
国家賠償してたほうが、日本はお金の使い道をまともに考える国になってたような気がして。
政治家とかが、おいしい思いするためのお金じゃなくて、南京大虐殺なんてなかったっていえば、日本は多額の賠償金しなくていいようにつっぱねることができて
政治家がおいしい思いっつーか、もし、政治家がおいしい思いするために、日本国民がﾁｮﾝうるせーよとか言ってるのかも知れないって思うと
やりきれねぇ。みんな騙されてるみたいで。

>>827
>日本帝国自体が、大東亜解放と共栄は国論として持っていたものです。
　だから、それは後付のプロパガンダなんだって。
　大東亜の解放と共栄を国策としながら、終戦まで中国と戦争をし台湾・朝鮮を併合し続けてりゃ、全く世話無い罠（ｗ
　東南アジア解放とやらが如何にお座なりだったのか、もう一度よく調べなおして御覧。
　漫画ばかり読んでちゃダメだよ。

>それを裏付ける様に、日帝は有色人種の人権問題に国際連盟で執拗に争っています。
　それは又、随分古い話ですこと（ｗ

>つーか悲願でした。
　そりゃ自分達も有色人種なんだから、必死扱いて当然だ罠（ｗ

ドイツでは１９８２年にWW2のエースパイロットが亡くなったとき葬儀場の上空に戦闘機を飛ばして
敬意を払ったというのにこの国ときたら…

>>877
侵略の定義なんて今現在でさえも定まっていないぞ
言って置くが

定まっていると言うのなら言ってみ
それと東条英機が開戦反対派だったのは有名な事実だが

>877
まずは侵略の定義を書け。
現在のじゃないぞ、当時のだ。

他の部分は解釈とか言葉尻とか何書いても揚げ足取るんだろうから。

>>873

キモいフラッシュだな

サヨ思想のバカさ加減を教えるために貼ってくれたん？ｗ

そうでないなら、歴史を勉強したほうがいいよ
低次元すぎて説明してやる気になれないから自分で調べな

>>884
中国は相手から仕掛けてきて

朝鮮半島は朝鮮も臨んで併合してやったものだが

国内の事をおろそかにするから外交がうまく行かないんだろうな。

>>873
見れんのだが。
マカやプラグイン古い香具師如き社会的弱者は相手にしないFLASHか？

>>884
現実ってのは厳しいよなぁ

何を言おうと、
東南アジアの人が日本軍に感謝しているセリフはいくらでも出てくるんだもんね

ここらで一発、プロ市民のセルフでも貼っとく？ｗｗｗｗｗｗ

こんな時間でなければ貼りまくってやるんだがｗ

誰か>>>883をサヨ思想から開放してあげて。

世の中では普遍的なこと。戦没者に敬意を敬うことは

>>873
内容はともかくとして音楽がカッコイイな。菅野ようこ？

>>891
吐き気がするから見ないほうがいい
簡単に言うと
特攻隊は全体主義の延長で無駄死だったって言いたいらしい

>>888

ウヨサヨ問わず、お前のような奴は死んでいいよ。

小泉に当たり前の事を言われ、理路整然とした反論ができないｻﾖ、必死だなｗ

>大東亜の解放と共栄を国策としながら、終戦まで中国と戦争をし台湾・朝鮮を併合し続けてりゃ、全く世話無い罠（ｗ
>東南アジア解放とやらが如何にお座なりだったのか、もう一度よく調べなおして御覧。
>漫画ばかり読んでちゃダメだよ。

全部、中国が列強の脅威に対応出来ずに日本の足を引っ張り続けたせいじゃねえの？w
朝鮮は露西亜を引き込もうとし、中国はズタボロ状態で、しかも軍閥が割拠してる到底統一国家とは
呼べない状態。その癖、日本だけには噛み付いてきてあろうことか民間人を虐殺する始末。

>>891
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.html

満州善後条約知らない奴多すぎだな
清国自身日本の満州の権益認めたのに条約破りでけんか売ってきたのが最大の原因

先の大戦で日本が悪いだの何だの言うけどね、
天安門の前で民主化訴える自国民を虫けらのように
戦車で押しつぶしてしまった国が何言うんだといいたい。

軍閥だの共産党の長征だの文化大革命だの
怪しいこと満載じゃん。

小泉人気ないけど外交では支持する。

>>895
THX。
別にそう右寄りのつもりはないが、
殊更に恐怖を煽る左巻きの遣り口は、
テロと同じなんで好きじゃないなあ…

>>884
＞大東亜の解放と共栄を国策としながら、終戦まで中国と戦争をし
＞台湾・朝鮮を併合し続けてりゃ、全く世話無い罠（ｗ

意味がわからんが、朝鮮を日本に併合し日本の税金を投入して
近代化しているのだから責められる筋合いのものではないし
戦争に勝っていれば十分に共栄していけたわけだ。
実際に在日朝鮮人の先祖は戦後日本い密入国しているし、今でも
在日は祖国に帰ろうとしないことからも、日本の正しさがわかるだろう。

中国で戦争になったのは中国の我がままが問題。
国際条約で認められた日本の権益を保護していれば戦争にはなっていない。

>>877
＞たとえ東南アジアでその様な事実があったとしても、「北進論」が有った事実の説明には何一つなっていない。
>>860

＞侵略は、譬え対象が主権国家で無くても成立する。侵略の定義も知らない癖に、意味不明の言い訳をしないで下さい。
その言葉、そのまま返すよ。第一、何に対する侵略だ？植民地支配権に対する侵略とでも？

＞ｵﾔｵﾔ、何か最初と論調が変わってきたね（ｗ
＞当時「南進論」と「北進論」が何故登場してきたのか、その由縁を知ればこんな馬鹿な事を言う筈無いのにな。
>>860

＞誰も南進論が東条の考えだなんて言及してないのに、一体君は何を言ってるのだ？。
＞南進論も、東条の考えではなくて寧ろ海軍が（南方油田確保の為に）強硬に主張したことだが？
東条は大東亜解放を宣言して南進政策を決定したという話だったはずだが、論点のすり替えだな。

中国は、半世紀後無くなってると思うんだがそんな国に媚うって
道ずれにされたらどうするよ。

>>893　俺がサヨならお前はヤ○ザだな

>>891
control＋クリックして「再生」しないとだめみたい

>>884
＞東南アジア解放とやらが如何にお座なりだったのか、
＞もう一度よく調べなおして御覧。

解放の意味を履き違えてはいけないな。
放り出すだけでは大東亜共栄圏にならないだろう。これらの国々は
近代化した後に独立させるのが目的。
日本が戦争に負けたから実現できなかったんだよ。

左翼ホイホイがいっぱいで、もう入りません

侵略を語るなら、なぜ白人の話がでないんだ？
アメリカなんてネイティブを侵略して作ったようなもんだろ

>>900
時々思うんだが、
国民に歴史テストを課して合格基準に達しないヤツには
言論の自由と参政権を剥奪すべきだろ
バカが歴史を語ると、史実を無視して
イメージでしか語らないからタチが悪い

さて、寝るか

第２次世界大戦の件ではアメリカを貶め
イラク戦争の件ではアメリカを持ち上げ
おまえらも大変だな

>>906
なんで？

>>912
オレは柔軟でいいと思うけどな。

そんなお前は、反米厨？

>>912
asahiは一貫して

反 米 で す

>>884
台湾と朝鮮は日帝との合併で高度経済成長を迎えました。
後、大東亜会議を君が調べて来なさい。
今の様に悪意を持って捉えれば、ねじ曲がった考えになるのでしょうが。
当時日本帝国がどんな考えでいたのか知らないのか？
それじゃあ黒竜会とかどう説明するんだよ。

>>914
だからこそ
ウヨ、サヨ、ポチ
ってカテゴリーができた訳よ

>>886
>定まっていると言うのなら言ってみ
「他国に侵入して領土を奪い取ること」ですけど？

>それと東条英機が開戦反対派だったのは有名な事実だが
　漏れは東条が北支事変を熱心に押し進めていた事実を指摘していた筈だがな。
　んで、その「開戦」って、太平洋戦争の事か？あれの開戦に到る経緯は確かに海軍主導だった罠。
　あと、東条は対英米戦に関しては「開戦反対派」と言うよりは「開戦消極派」だっただけです。

>>887
辞書も引けない低脳が、偉そうに命令口調で横レスするな、バカ（ｗ

>>912
日本の国益を考えてるからだろ？

>>912
外交は他国を利用してナンボだ

国家に真の友人などない

さて、おやすみ

小泉　age age age age age age ！！！！！！！！

中国は出直してこいってことだ

>>919
>>917
左翼も右翼も、思想が命だから反米という一貫性は保ってるだろ。

>>918
君の頭の中の定義？
一億歩譲ってその定義でも

当時植民地で現地住民の自治権すらなかった状況では当てはまりませんｗ

考えが変わった、やっぱり首相が堂々と8/15に参拝できないような
靖国神社にしてしまったのは日本の問題が大きいよ

東条英樹を分祀しない限り靖国神社は正常化しない。

本や歴史学会では再評価されても東条英樹を戦勝国の議員は評価しない。

いまの靖国神社が問題になっているのは日本の融通のなさが原因だ、
いまの靖国が欧米の首脳が参拝しにくいのは当然のはなしだ

現在では結果的に首相や各国首脳も参拝しにくい
靖国神社になってしまってって、地位を悪くしているし、

中国などの反日国からの靖国批判も欧米から見ても
一理あると思わせることになってる。

結果靖国の地位を下げているし左翼マスゴミも同調しあわよくば
代替施設を作る方向にいったらそれこそ最悪で

東条英機神社をべっこに作らないことで大きく日本の国益を損ねている

>>903
＞朝鮮を日本に併合し日本の税金を投入して 近代化しているのだから

これがいけなかったのかも。
国の近代化っていうのは、国民にとって本来誇らしい歴史なわけでしょ。
それを日本がなんでもかんでもやってあげちゃった。
彼らの誇らしい歴史、つまり国にとっての「青春」を日本が奪っちゃったわけ。
それを「お前らは自分で近代化する力がないから仕方ない、感謝しろ」とか
言ったってプライドの高い彼らが納得するわけない。
まだ資源を奪い、強制労働させ、使い物にならなくなったら手首切り落としたり
するイギリスみたいな残虐な植民地政策のがマシだったかも。
絶対に彼らは日本人を許すことはないでしょう。
だからと言って日本人が頭を下げ続ける必要はない。