【社会】文芸春秋が東京高裁に抗告、週刊文春　出版禁止に不服★２

ソース：
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040320AT3K2002G20032004.html

前スレ：
【社会】文芸春秋が東京高裁に抗告、週刊文春　出版禁止に不服
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079788968/

2

3

この記事を書いた編集者の住所氏名
家族構成、電話番号、嫁の実家、など何もかも
ばらしたらいいのでは？

言論の自由だと？
逆ならどんな反応するか見てみたい

明日高裁でやるらしいね。
そこで負けたら最高裁まで特別上告すると
文春が予告してる。

憲法における報道の自由とプライバシー侵害まで含めた
事前差し止めの解釈が最高裁で示されますよ、マスコミ関係者のかたがた。

文春の記事のせいで。

書き忘れたが、俺は真紀子の
支持者でも後援会のたぐいの者ではない

>6

（ノ∀`）アチャー

>>4
ほう、文春には真紀子の長女の住所や電話番号まで載っているのか

買いそびれたけど、国会図書館で読めるんだね、よかった！

それじゃ

http://www.asahi.com/national/update/0320/001.html

>>4
文春は顔も出さないでと言ったのに各TV局は貧相な顔、
流しまくりでウチで泣いてるらしい。

これだね

　田中真紀子前外相の長女の私生活に関する記事を掲載した「週刊文春」の
出版差し止め問題で、国立国会図書館は２２日、受け入れを見合わせていた週刊文春の
当該号を受理することを決めた。２３日から閲覧できるようになる。
文芸春秋側の異議に対して東京地裁が１９日の決定の中で、「流通ルートに乗ったものは
差し止めの対象外」との見解を示したことから、「納入された本はこれにあたる」と判断した。

　発行された出版物は、法律で同図書館への納本が義務づけられている。
同図書館によると、文春側が図書館あてに郵送したのは、１６日夜の仮処分決定前だった
ことから、受け入れと閲覧を決めたという。

http://www.asahi.com/national/update/0322/033.html

多分マキコの娘サイドにしてみればこれは勝てるゲームにすぎないんだろうな。
本当にバレて困るような話なら泣き寝入り。

こっちのほうがまとまってて読みやすいね。
http://www.sankei.co.jp/news/040319/sha108.htm

>>4
そんなもの売れない。却下。ボツ。
売れるネタを持ってきて下さい。

>>5
最高裁の小法廷で、どうって事ない事件と同じ扱いで終了するに１ウォン。
憲法上の判断が必要なレベルでもなく、例外中の例外として扱われて終了。
『判例百選』にも掲載されない。『ジュリスト』でも話題にならない。
司法試験にも出題されなきゃ、市役所職員採用試験にも出題されない。

>>6
そんなことわざわざ書かなくて良いよ。
胡散臭くなるから（ｗ

>>5
裁判所側は高裁で終わりにするって言ってるんじゃなかったっけ？
最高裁にまで行って負けたら、差し止めの仮処分が完全に恒常化されちゃうよ・・・

>>15
法的な見方できる人にとっては当然かつどうってことないかつどーでも
いい事件だけどマスゴミにとっては大事件らしいね。

越後交通関係者必死だな（w

文春関係者必死だな（ｗ

>>16
でも文春が負けるでしょ。
「公益性があるかどうかは俺が決める」なんていう文春の言い分を司法が認めるとは思えん。

越後の政治家で土建屋のどす黒い親玉が表現の自由を妨害するなら次の選挙では落とすまでだ。

毎日は仮処分に批判的。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/900007/8fT8aa795b68ft-0-2.html

フラッシュに『文春の記者が総出で田中真紀子の黒い部分を徹底的に洗ってる』みたいな事が書いてあったが、
それが本当にあったとしてもこの件とはまったく関係ないのだが？
下手な同業者擁護はかえってマスコミへの不信感を増幅させるだけ。

>>16
>文春側は最高裁に特別抗告する方針。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040321i201.htm

>>21
もともと有害なのでさっさと落としてください。

>>16
裁判員制度始まるから、その辺の時期から変化すると思われ。
裁判員はどう判断するかだろうけど、見事に分かれると思われ。

「個人のプライバシー」と一言で言ったって、地方と都市じゃ全然感覚が違う。

隣近所のタンスの中まで知っているような地域もあるし、
隣に誰が住んでいるのか世帯主のフルネームでさえ怪しい地域もある。

>>22
両方の言い分載せてるから批判的ではないと思うけど。
「政治家の娘のスピード婚」掲載おかしいことが、仮処分だの裁判だの
きちんとした説明必要とは嫌な世の中だな。

裁判員制度は刑事裁判だよ。

>>25
仮処分に裁判員は関係ない
それこそ一時的に機械的にとめるものだし。

>>25
それ言ったら漏れの地元では病院言っても一般人も病気は近所の香具師にまで
ばらされまくり、政治家等有名人は銀行預けた金額も噂の的ですが、
それ基準にしましょうかｗ？

>>28
それもそうだな。
そもそも民事関係ねぇし。
>>25はツルーしてくれや。

発行部数、視聴率を競うあまりにその辺がないがしろにされてんじゃないの？？

>>29
嫌な基準だね(w

会社総ぐるみだな、田舎者根性は凄まじい。

うん、えらい人は手数料かかっても都市銀行に金入れるｗ。
すごいよ、葬式の代金や電話線の工事やいろんなものが人によって
料金変わるよ。田舎ってｺﾜｲ

「この業界にいるから、私の感覚がずれてるのかもしれないですけどね！」と皆前置きされるが・・・
ずれてるでしょう。

銀行が机ソファその他の備品を買うときは６割引だって聞いたことがあるｗ

都合の悪いマスコミは抹殺してしまおうと言う事か、 裁判官もとんだピエロだな、
逆恨みの復讐劇に利用されてるのも気付かないとは

>>23
＞フラッシュに『文春の記者が総出で田中真紀子の黒い部分を徹底的に洗ってる』
それだ！それが世に出ると困るんだよ真紀子
文春狙い撃ちしたんだよ。

>>37
利用というか、裁判所は要件を満たしていれば拒否出来ないし

>>34
>うん、えらい人は手数料かかっても都市銀行に金入れるｗ。

そりは重要だね。
「ここだけの話だけど・・・・」で始まって・・・・

田舎信用金庫の使いっ走り→カミさん→近所でペラペラ→・・・・
│　　　　↓
│　　　おふくろさん→近所でペラペラ→・・・・
↓
信用金庫の事務員→家に帰ってペラペラ→・・・


WINNYなみに増殖していく・・・・・

>>38
狙い撃ちしたところで、本人に関する記事が止まるわけじゃないと思うが。

>>41
文春潰す狙い

>>40
そうそう！
警察なんかもそういう状態なんだよね〜。
警察に知り合いいるから聞いたんだけど〜って同級生が窃盗容疑で捕まった
のも聞いていたり。
交通事故とかで相手死んだとか、養子、不倫、広まる広まる。

>>43
町内会の温泉旅行にでも行けば、
チムポにマムコ、それに“＊”の情報まで公開されるし・・・

で、プライバシーってなんだろ？(w

習慣朝日に担当した裁判官のことが載ってるみたいだが、どんな記事なのですか？

雑誌は数日前に送られてきます。

文春が裁判で主張するとしたら侵害と仮処分のバランスが適切だったかどうかしかないように思える。

弁護士の力量の差か

こういう記事の場合はわかりませんが・・

プライバシー侵害VS知る権利
知る権利ってそんなの言ってたらプライバシーなくなっちゃうじゃんと思ったが
どうだろ

浅田農産社長が「こっちの持ち物をどう処分しようがこっちの勝手だ。31条の財産権に対する不当な侵害で
あり、近代資本主義を否定する重大事件だ。」と主張すれば面白かったのに。
まだ浅田農産社長の方が常識があるということか。

日本だけじゃなく、アメリカや韓国、中国もひどいと聞きます（中国はほとんど全く信用してはいけないが）。

>>51
世の中に絶対に制限されない権利なんてないしな・・・・
全て公共の利益との兼ね合い

ご存知のかた、教えてください。

>>51
３１条は財産権じゃないんだが

>>55
ご指摘ありがとう。29条か。すまんかった。

前回の視聴率操作事件の時もそうだったけど、本来ならば、それを自分たちの問題体質として、
徹底批判しなければならないものを、「国家による表現の自由への不当干渉」との話に全面的に刷りかえる、
その浅ましさが露呈しましたね。

ミスをしない人間はいない、だから微々たるミスは多めに見てもらえるように
各方面に対してうまくやって行くのが普通。相手が自分に不愉快な態度で臨んでもね。
にも関わらずここまでしてマスコミ敵にまわしてどうする！
過去の面倒な問題もほじくり返されるかもしれんし超ヤブヘビになる可能性がある。
放置しておけばそのまま消えてしまうような小さな火種にガソリン投入して大火災だ。

>>58
要するにやくざが「俺たちを敵に回すと怖いぞ」と脅しているようなものですね

理由はよくわかりませんが以前からの習慣のようですよ。

>>57
層化オバチャンご苦労（ｗ

>>59
＞要するにやくざが「俺たちを敵に回すと怖いぞ」と脅しているようなものですね

言い換えてみる

要するに真紀子が
「私たち家族を敵に回すと怖いぞ」
と脅しているようなもの

田中真紀子の黒い部分を徹底的に洗って特集でも組んでほしいよ。

ヒステリーが大臣やったらまずいだろ。
あの一族を政界から葬り去るのは公共の利益だろ

結局これがどういった内容だったかで今回の件に対する意見が決まると思うのですが。

テレビと雑誌は違うだろ＞５９

電話一本で動かす有能弁護士を見ても
資産家権力者の娘、少なくとも社会的弱者とは言えないよ。

>>63
禿同

情報の流れが、今以上に恣意的にゆがめられる状況がまずいんだと思うな。

政治家の質が本当にいいのか、どうなのかよくわからないまま、
日本国内の政治家にそれほどまでのパワーを与えていいのか？という懐疑心もあるね。

>>68
真紀子に限って見れば、独裁者の気質だから権力を与えてはいけないと思う。

田中真紀子は危険な気がする。
あれに権力を与えてはならない。
同時にマスコミもね。

相打ちして共倒れしてくれれば良いのだが、そうもいかぬし。

マスゴミは真っ当な記事書いて追い込め。

ていうかマキコはもう自民党も出たし、そんな権力の中枢
にはいけないでしょ。ある意味終わったとも言える。

娘って弱者だから保護されてるんじゃなくて、単に法律的要件満たしたから
差止通ったんでしょ。どー考えてもプライバ侵害されてるし。
差止請求通らなかったらそっちのほーが問題だと思うけど。
議論の必要も無い。たかが娘の離婚記事ですよ？

>>62
子供の身になってみれば自分の私事が親を叩く材料にされるのはたまらんよ。

マスコミ、政界、司法が、

文春　×　田中家

の争いごとに巻き込まれちゃってんだろうな。

今回のやり方が適切であったかどうかは別として、
文春が取材を通して積み重ねてきた論理は、
それはそれであると思う。
記事における私人・公人問題は、
文春の論理に密接にかかわってくるのだから、
それ抜きにして、記事を読み解こうとしても難しいし、
すべてをフラットな状態で見ることが、記事内容を
正しく読み解く手法なのか？という点も疑わしい。
バックグラウンドがあって、始めてその記事の内容が、
あるベクトルを持つことは自明。今回の不備は、
そのバックグラウンドの部分まで伝え切れなかったことではないか。

それにさ、やっぱり、田中真紀子はどうあれ、ほかの政治家が
ほかのメディアに同じ手法を援用しようとする空気が怖い。
これでメディアが萎縮する空気も怖い。

で、結局、文春が長年の取材を通して田中家と向き合ってきた論理が
日本社会にとって、どれほどの公益性を持つのかが、
田中娘ひとりだけにこだわった私人・公人論よりも
優先されるように思うけど、これは素人考えなのかな。。。

文春が、田中家というものをいったい何であると考えているのか、
その部分を明らかにしていかなければ、木を見て森を見ずになると思うけどなぁ。

>>73
典型的な背伸びした厨房が書いたようなような文章だな。
中身の無さは今回の文春の記事といい勝負だ。

>>75
じゃぁ内容のあることを書いてみたら？
読ませていただきますよ。
「〜だな」的な印象批判なら誰だってできるんだし(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。

>>74
田中家を特例的に判断しなきゃならない理由がない。
むしろ田中家VS文春を考慮して、田中サイドを却下すると
私人であっても親や祖父によってはプライバシーが公人並
の扱いになる、っていう判例ができるから、やっぱり裁判所の判断
は正しいよ。

「週刊文春」出版禁止命令、ペンクラブが抗議声明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040323ic07.htm

この粘着闘争がいつどこで何故ゆえに始まって、
どういう経緯でここまでたどり着いたのか、
当事者と現代史家以外は、まったく誰も理解していないのではないのか。

おそらくは、司法は目の前にある記事のみを見て
判断してるのではないの？　
司法としてはそれでいいのかもしれないが、
社会的に後々与える大きすぎる影響を考えると、
なんかそれじゃ判断根拠として浅薄にならないのか？とか思う。

ペンクラブの抗議は笑える。
田中家を語る上で、田中の娘の離婚を語ることになんの意味があるのか。
仮にこれが小学生の娘で学校での成績話だったら？
それと同じようなこと。
田中の秘書の子供も大変ないじめにあっている。
政治家に関わったら家族は全てマスコミや大衆に興味本位で人権踏みにじられて
当たり前だというのかね。
ペンクラブの人間は法や人権に無知なんだろうね。

>>79
社会に与える影響？
公人は公人のみ語られるようになる。結構ではないか。

週刊朝日によると担保金がゼロって異例らしいね
最初の処分を下した鬼沢判事は東京地裁の出世頭で、変な裁判官が変な判断を
したわけではないとのこと

記事自体は、地裁がプライバシーを重視した判断をしたんだろうと言いつつも、高裁で覆るだろう、
というか覆るといいな、という弱気さを感じた

離婚の記事は本案の裁判で勝訴してから出しても遅くないだろ？

何をそんなに心配してるのか、
素人にもわかりやすいように箇条書きにしてくれよ。

>>80
> ペンクラブの抗議は笑える。
> 田中家を語る上で、田中の娘の離婚を語ることになんの意味があるのか。
> 仮にこれが小学生の娘で学校での成績話だったら？
> それと同じようなこと。

お前の脳内では結婚が小学校の成績と一緒なのか？
すげえ理屈（ｗ
政治家や財界人というのは今も昔も結婚という血の絆で結び付いてる事も知らんのか？
特に二世・三世の政治家というのは相当な部分政財界や高級官僚と血縁関係にある。
ゆえに田中真紀子の娘の結婚は単に彼女一個人の結婚ではない。
長女の結婚に猛反対したのも真紀子が見合いさせて政略結婚させる腹があったからという噂だ。
真紀子の政治権力やファミリー企業の伸張に結びつく。
新潟の選挙民の暮らしとも無関係ではないわけだ。

あげろよ

いまどき政略結婚かよﾜﾗ

>>84
判決要旨読み直して出直して来い。

俺は、娘の元夫の知り合いなのだが離婚した事は知らなかった。
そのまま知らずにいたら選挙の時に元夫への義理から 田中に一票入れていただろう。
離婚したと知ったからもう何の義理もない。

>>84
アホクサ。
結婚にそういう面があるが、それと離婚書かれることは無関係。
裁判所の文章嫁。
政治家の子供だからって政治家になるとも、地元で権力振るうとも限らん。
そういう権力振るうような存在になってから、書くべき。

なんだ？、まだ無限ループしとるのか？ｗ

そもそも離婚の記事か結婚の記事かも理解できない頭に何を言っても無駄かと･･･

>>84
でさ、今回の真紀子の娘の結婚・離婚で真紀子の政治権力やファミリー企業、
選挙民の暮らしにどういう影響が出たのよ?

>>90
あとそれと陰謀論しか主張することないじゃんｗ

文春がただマキコ叩きを面白おかしくやりたかっただけってのはミエミエ。
この娘は一般人として生きていきたいんじゃないの？政治と無関係にきた
人でしょ。
そんなに政治家の子供の結婚が気になるんならオブチの娘の彼氏スクープ
でも狙えってｗ。

嫁ぎ先の親類縁者や元夫と付き合いのあった人は義理で田中に投票する。離婚した事を知らされれは投票しない。

>>95
>嫁ぎ先の親類縁者や元夫と付き合いのあった人
この人たちは私的に付き合いが無いとでも言うのだろうか？

文春は裁判で勝訴してからだせばよかったのにね
記事が出てなければ記事で判断しなかったのに

>>95
新潟の、それも真紀子の選挙区に
住民票がないと意味ないよ。
新潟出身の人じゃないみたいだし。
親戚なんて、どのくらいいるんだよ？

新潟の有力者なら、そもそも
真紀子は嫌な顔できなかったと
思うしね。

>>23
まあＦＬＡＳＨは講談社（親会社）の不祥事を一切報道しなかったから。
偏向しているのではないか？

今回のことについて
なぜ文春が、眞紀子が裏で糸を引くとか言っているか、わかった。
この判断を下した、鬼沢裁判官は外務省に出向し、香港領事館にも
勤務経験がある。 だから、始めに裁判官を批判すれど矛先を眞紀子に
変えたのは、外務省が絡んでいるから。文春お得意のスリカエ。
週刊文春は外務省の太鼓持ちで、外務省への批判は極力避ける方針

それにこの鬼沢さんは、文春みたいなDQNじゃなくて、かなり有能な人だから、
気まぐれな判断ではなく、ちゃんと客観的に基づいた判断を下した
また、差し止め申請で、裁判所に双方が呼び出されてた時に、長女が
「20代の女性でしかも無職であるのに、なぜこんな事をするのか？」とか
「自分の娘がこうなったら、同じ事をするのか？」などと言うも、無視した文春側
そして、文春側が提示した記事の内容を、長女が読んだ結果
「これもウソ、あれもウソ、それもウソ」と文春の捏造を指摘した。

今回の不思議は、文春がなぜ77万部も刷ったのか？
通常は65万部程度なのに。
3万部の出荷を止めたというが、第三者がそれを目撃したのか？
なぜ、編集長の木俣正剛は今回の事で会見を開かないのか？
会見を開いたのは、テレビの撮影は勘弁と逃げた社長室長だった。
「検閲！検閲！」と騒ぐマスコミは、そういうことをなぜはっきりさせなのか？

俺は裁判制度、法秩序を擁護する立場。
>>99に同調する気はさらさらないよ。

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
「お前ら騙されるな。今回の事件は国家によるメディア撲滅の陰謀が隠されている。ノストラダムスは
それを予知していたんだ」

サラリとした文章で離婚が報じられているだけ。
真紀子の娘が社会的弱者とは思えない。

プライバシー権は、十分に議論が成熟していない権利
高裁で覆ってもいいかもしれない。

マスコミが今まで、どれだけの人間を死・またはそれに近い状態に追いやっただろうか。
朝田農産だってそうだ。
これをきっかけに規制されればいい。
自分達の悪行を棚に上げて、弱者面の報道を続けるマスコミには腹が立つ。

＞この判断を下した、鬼沢裁判官は外務省に出向し、香港領事館にも
＞勤務経験がある。

中国領事館・・・真紀子側の人間臭い

真紀子の娘は強いこ。泣かないこ。弱者なんかじゃない。
でもプライバシーは認められる。
だって私人だから。

実際公人の家族にプライバシー認められぬとなったらえらい事だ。
雑誌はどこも池沼っぽくあそこんちの娘はどーだとか息子はどーだ
とかいうオバチャンくさい記事書きたてる。
規制キボンヌ。

>>73>>74
もう１回言う。法律書読め。
おまえは伸びるよ。

ジャーナリズムに進もうが法曹に進もうが必ず通らないといけない道なんだ。
明日図書館行け。

判決読んで思った。
真紀子は議員辞職してもマスコミは追いかけてよい。

＞長女らは公務員や公職選挙の候補者ではなく、
＞過去にその立場にあった者でもなく、
＞これに準ずる立場にある者というべき理由もないから、
＞私事に関することがらが「公共の利害に関する事項」に当たるとはいえない。

>>100
私も今回の裁判所の判決を支持しますので、
そういう意味で文春の非を書いた。

朝日新聞2004.3.20　朝刊
＞週刊新潮の編集部次長を務めたジャ−ナリストの亀井淳さんは、
＞「わきが甘すぎると言わざるを得ない」と、文春側を批判する。
＞「公共性も公益性もない記事で、雑誌ジャーナリズムのあり方を変えかねない
＞重大な司法判断を引き出す結果を招いた」
＞「週刊誌は安易なスキャンダル報道で自己満足するのではなく、権力と対峙する原点に立ち返るべきだ」と語った。

新潮め・・・よくもぬけぬけとｗ

記事の内容はどんなものなの？
教えて、ｴﾛｲ人

論点スパイラル

・離婚何て現代では恥ずかしいことでも何でもないじゃん！！
　　→自分がそうであっても他人がそうではないことを考えましょう
・だけど離婚が「回復困難」な被害ってのはさすがに大袈裟でしょ！！
　　→文春読者の脳内から離婚した事実を消去する事は不可能なので
　　　　「回復困難」な被害です　　ダメージの分量的な意味では有りません
・離婚は役所に届けてるんだから別に晒されたっていいじゃん！！
　　→君の住所や犯罪歴が全国に晒されたらたまったもんじゃありませんよ
・仮処分のスピードが速すぎる！異常だよこれは！
　　→スピードの遅い「仮」処分は何の意味が有るのでしょうか？
・こんな下らねー記事なんか差止めしなくてもいいじゃん！！
　　→長女にとっては下らない事でないしそれ以外の人にとって下らないのであれば
　　　別に差止めてもいいじゃん
・結婚報道の時は訴えなかったのに離婚だけ訴えるのは卑怯だ！！
　　→誰がいつどこで訴えるのかはその人の自由なので
・制裁金３０００万！これは新たな金儲けですか？
　　→制裁金の額が低ければ無視して出版されるから高額なのは当たり前
　　　それに本件では制裁金は認められませんでした
・裁判官は田中家という権力者の家だから仮処分を認めたんでしょ？
　一般人の仮処分はどうせ無視するくせに！！
　　→議論の余地もない完全私人ならばより一層プライバシーは保護する
　　　必要が有りますので本件より認められやすいとすら言えるでしょう
・裁判官は田中側に買収されたんだ！！田中側の人間だ！！
　　→な、なんだってぇぇぇーーー！！！！

残るは田中長女が「公人」か否かの論点に尽きるでしょう

>>112
> 残るは田中長女が「公人」か否かの論点に尽きるでしょう
文春の上告理由を見る限りその点も諦めてるようですが。

>>112
＞残るは田中長女が「公人」か否かの論点に尽きるでしょう

>>113の言うとおり、
文春はすでに、他の記事が読めなくなるのは困るということに
論点を置き換えています。

そうなの？
公益性を中心に攻めるような感じだけど>>24

・離婚何て現代では恥ずかしいことでも何でもないじゃん！！
　　→自分がそうであっても他人がそうではないことを考えましょう
・だけど離婚が「回復困難」な被害ってのはさすがに大袈裟でしょ！！
　　→文春読者の脳内から離婚した事実を消去する事は不可能なので
　　　　「回復困難」な被害です　　ダメージの分量的な意味では有りません

これは、時代錯誤の考え方。生まれは昭和初期?
この判例は離婚をダメージ、修復できないものと観る危険なもの。
離婚は、あくまで前向きに新しい人生のために行うもの。
人に知られたくない、とかは、その人の心の問題。
その人の心の傷が回復すれば前向きに捕らえられる問題だ。

離婚経験者としてはなはだ迷惑。

>>116
おまえは真紀子の娘じゃないよ。

>>111
大したもんじゃない。

真紀子が怒ったのは、自分の暴言を載せられるのがいやだったのでは？
家柄が違うとか、もう、お前はいつの時代の人間かと

>>116
「離婚のダメージ」じゃなくって「離婚の事実が知られるダメージ」。

長女擁護派の方々は、当然ながら次号の週刊文春は読まずに書き込んでね。

>>117
名前を良く見ろよ「サクラ」って書いてあるじゃん。
あとで「釣れた」とか言って馬鹿にされるぞ。

>>117

娘だったら、自分のこと公人だと思ってるね。
親が政治家で公人だから、親の選挙の手前、新潟という土地柄か
離婚は親の選挙にマイナスになると思ったら文春訴えるよ。

でも、娘はあくまでも私人だという。
私人は離婚などしてね、修復不可能なダメージなどになりません。
ただの人の離婚話など、一度聞くとフーンと忘れる話。
それに、離婚は、姓がかわるから自然に人に知られる。
それに、逆に今の時代離婚したのに隠している女の方がキモイ。

>>120
何で？
文春擁護派は当然ながら本名晒せ、とか返されちゃうよ。

まいっちんぐ真紀子先生

>>123
もしかして、あなた読んだのですか？

>>125
出ても無いものをどうやって？

>>125
読んでないよ。文春なんて普段から読んでない。
ただ、120の書き込みは本質からズレてくだけだと思ったから。

つまり、次号で長女の「○婚」の事実は知られてしまうのですか？

>>122
http://www.asahi.com/national/update/0320/001.html

>>128
・・・何も知らないで書いてるだろ・・・

>>122
君ここで本名晒せる？

次号を読むことと本名を晒すことの論理的な関連性が不明なんですが。

次号を読むことは新たな人権侵害の積み重ねではないですか？

>>132
離婚を隠すということと、本名を載せて離婚をしたしたと書かれるのは意味が全然違うよ

もう１回さらしとく。

＞私人は離婚などしてね、修復不可能なダメージなどになりません

プライバシーと簡単に言うけど定義教えて。

だからさ、この判例が悪いと言ってるんだよ。
離婚が、人に知られると困るというのは個人差があるけど、
民事なとで離婚が認められるときも、離婚することによって、
前向きな人生を送ることができるか、がポイントになってくる。

だから、離婚というものを、この馬鹿娘の個人的な思いでダメージととらえられ
それが出版差し止めまで認めてしまことが問題。
こんなこと、みとめられたら、訴える人の心の傷、状態ひとつで何でも通ってしまう。
とにかく、離婚はダメージを与えるものではない。
前向きに人生を歩むたろのもという前提がくずれるよ。

>>133
あなたは次号を読むのですか？

>>137
えーと、何時からそういった問題になったんだい？
離婚を隠すのはおかしいと言う意見に対して、そういうことではないと言っているんだが

>>137
・・・次号の何処にその記事が載るの？

＞離婚が、人に知られると困るというのは個人差があるけど、
＞民事なとで離婚が認められるときも、離婚することによって、
＞前向きな人生を送ることができるか、がポイントになってくる。

もうダメ、アウト。

>>139
載るかどうかは確認しないんですよね？
当然。

>>136
単純に他人の離婚を雑誌に書く必要性はないだろ？

アウトで結構。
離婚経験者じゃなきゃわからないよ。

a

>>141
確認するまでも無く「次号」には載らないのが分かってるので読みますが。
立ち読みで。

長女擁護：知られたくない秘密は守るべき。
　　　　　->ならおまいも雑誌読むな。

こういうことでしょ？言いたいことは。だったら

文春擁護：報道の自由。プライバシー侵害じゃない。
　　　　　->ならおまいもプライバシー晒せるよな。本名つきで。

という不毛な話になりそうだということ。

>>145
あなたは今回の記事を読んだのですか？

アウトは出ていきなさい。アウトなんだから。
もう１回言うよ。法律書読め。

>>147
売ってなかったなぁ

個人情報を晒す事が全てプライバシーの侵害に当たるのですか？ 個人情報でも社会に対して公にされる性質の物もありますよね。 公にされる性質の物を晒してもプライバシーの侵害には当たらないのではないですか？

補足。今回これだけ騒ぎが大きくなった以上、記事の内容は
秘密でもなんでもない。問題は次回からどうするか、つー
話なので雑誌読んだかどうか突っ込むのはもうやめれ。

>>149
つまり、記事内容を読まずに判断したわけですね？
地裁の決定の妥当性を。

>>150
>公にされる性質の物を晒してもプライバシーの侵害には当たらないのではないですか？
その最大のものである自分の氏名ですらこの２ｃｈでもプライバシーになってますよ？

>>150
今回の情報は公にされるべき情報なのかい？
無制限にＯＫというのは変だろって言ってるだけなんだがね

>>151
次号も当然事前差し止めなんですよね？

>>136
用件さえ満たせば認められる仮処分
判例じゃない。

>>152
概要が分かってて判断してますが？
あとあんたの発言見る限り
あんたは経緯すらわかっていないようだが。

>>148
わたしは離婚裁判経験者だ。
離婚調停などでは、離婚で片方にダメージが出る場合はなかなか認められないんだよ。
あくまでも、離婚は前向きなものというのが前提。

それで、今回、この娘の気持ちひとつで離婚が回復できないほどダメージを与えるものと
理解されたのが納得できないんだよ。
知識があさいのは、キミの方。

>>157
概要をどのような手段で知ったのですか？
それも差し止めないといけませんね。

>>159
・・・まず判決要旨読めよ。

>>160
答えになっていませんね。
手段を教えてください。

>>158
http://www.asahi.com/national/update/0320/001.html

136 ：SAKURA ：04/03/24 00:49 ID:p/Bibm0k
だからさ、この判例が悪いと言ってるんだよ。
離婚が、人に知られると困るというのは個人差があるけど、
民事なとで離婚が認められるときも、離婚することによって、
前向きな人生を送ることができるか、がポイントになってくる。

だから、離婚というものを、この馬鹿娘の個人的な思いでダメージととらえられ
それが出版差し止めまで認めてしまことが問題。
こんなこと、みとめられたら、訴える人の心の傷、状態ひとつで何でも通ってしまう。
とにかく、離婚はダメージを与えるものではない。
前向きに人生を歩むたろのもという前提がくずれるよ。

143 ：SAKURA ：04/03/24 00:53 ID:p/Bibm0k
アウトで結構。
離婚経験者じゃなきゃわからないよ。

これは燃料なのか厨なのか分からんが
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」って奴だな。
迷惑だから無視。

長女擁護派のみなさんは、2週連続の差し止めを予想しているのですか？

＞離婚が、人に知られると困るというのは個人差があるけど、

口先だけですね。

>>158
いいねあんた、説得力あるよ。
裁判官に離婚への偏見があったんだろ。

>>161
ちょっとネットでも調べたら分かるだろうに。

要するにID:7NI2Edckはこういいたいんだろ？
文春を批判するならその記事を読むな。
↓
読んでないのに批判するな。

>>167
いいえ。長女擁護ならば、その長女が最も嫌がる行為、つまり
読むということをするな、ということです。

えーと・・今日午後３時から高裁だよね。
何度も何度も書いたけどね国の政治に関わる人及びその者に強い影響力がある者に
プライバシーなんか存在しないんです。
大げさとか抜きにして国防問題にも関係しますから。
もし本人以外完全に触れていけないのならば家族から侵入しますよ？
家族という特例から侵食してゆけば事実上操り人形に仕立て上げる事もできますから。
なぜ某元総理の愛人は中国の使者でしたか？と。
そういう隙を様々な人々が狙っているからですよ、盲点をね。

>>168
は？俺が長女擁護？
俺は司法擁護ですが何か？
はっきり言えば俺は長女がどうなろうと知ったこっちゃない。

>>169
もう毎日毎日釣りは良いよ。
最後はどうせ「釣りの無職童貞ヒキコモリ」とか言って帰るんだろ？

結婚もプライバシーですか？
結婚は本人同士の問題でもあるけれど
同時に一つの所帯として社会に公にされるべき性質の様な意味合いもあるよね？

>>170
その司法擁護ってのを教えて頂けませんか？

文春なんかよりプライバシー侵害の雄たる２ちゃんねるをまず
発禁？にすべきだ

>>ID:JlUTceIj

相手選べよｗ
これで食ってる人もいるんだｗ

>>173
「今回の判決は何ら間違ってない」
それだけ。
何か疑問点でも？
あんた質問だけで自分の意見は全く言わないのな。

むしろ隠すのが罪だろと言う気もする。 社会を欺いているんじゃないか。

>>176
判決？はまあ良いとして、
全く？　>>168は私の意見です。

>>178
売ってなかったと書いてある事だし
もういいんでない？

>>171 そうだよ。そうやってレス返してくるあんたは何者だ？と聞きたいが
それこそプライバシーだからね。俺は無職童貞ひきこもり朝５時に落ちてるだけ（ｗ
逃げてはいません。
超極端な話政治活動する者は自分の糞の中に未消化のコーンなんかがどれぐらい
入っていたか成分は何かまで公表してもいい。
密かに毒盛られている可能性もあるからね。
理想として政治とはそこまでクリーンでなければならない。
どんな下らない事柄も公表するべき。政治に影響する立場にいる者は。

社会を欺いて結婚している様に見せるのは
プライバシー以前に詐欺だろ。

田中家や長女がどうなろうと知ったこっちゃないがマスコミの暴走をを抑えられる
司法権頑張れ！がこのスレで長女擁護側と呼ばれる人のコンセンサスじゃないか
長女擁護だから長女の嫌がることをするななどという論は誰に向かって発してる？

>>116さん　もう一回読みましょうね
あなたが前向きな離婚をしたからといって全ての離婚が前向きになるの？
　→自分がそうであっても他人がそうではないことを考えましょう

このようにして、長女のプライバシーは流布される（ｗ

結婚していると思わせるのは詐欺だろ。
そんな秘密は法律で守る価値は無い。
裁判官が詐欺に荷担してる様な物だ。

まだループしてるのか(笑)

>>185
ループさせて楽しむスレなのです（ｗ

184 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/24 02:07 ID:7oYbJErx
結婚していると思わせるのは詐欺だろ。
そんな秘密は法律で守る価値は無い。
裁判官が詐欺に荷担してる様な物だ。

これほどあほな意見も初めて見た。
本気で言っているとしたら病院に行ったほうがいいな。
釣りとしてはいまいち。

ダミ声の
　政治屋一家の
　　戻り後家　　−−文春

（季語は「ダミ声」で季節は春）

お前が病院行け。

>>186
文春スパイラルか・・・

文春が勝った場合＝今まで通り、メディアがその価値ありと判断した
ニュースを自由に報道できる。これをAとしよう。
真紀子娘が勝った場合＝今後メディアは、ニュースに“公益性”がな
ければ報道できない、あるいは報道しても今まで以上に差し止められ
る可能性が高くなる。これをBとしよう。

自分を振り返ると、これから生きていく上で、メディアにプライバシーを
侵害される可能性は無いに等しい。なぜなら、オレは有名人でも権力
者の血縁者でもないから、オレにはニュースバリューが無い。もちろん、
自分が事件を起こせば、メディアに晒されることもあるだろうし、松本
の河○さんのような目にあうことも、まぁ絶対無いとは言い切れない。
しかし、考えてみれば、これから先あるかどうかもわからない自分に対す
る『メディアによるプライバシーの侵害』を憂慮してBの状態になることを
望むよりも、メディア独自の判断で報道できるAの状態のほうが、遥かに
健全だと思う。

文春タタキはかまわないが、なぜ、自由に取れる情報の選択肢を狭める
ことになる、Bの状態になることを自分から進んで支持するのか、オレに
は全く理解できない。

自分が自由に情報にアクセスできる環境にあることを考慮せず、単なる
“マスゴミ批判”の延長線上でしか今回のことを考えられないなら、ま
ことに浅はかと言わざるをえない。

常識的に考えれば結婚や離婚は自然と周囲に明らかになる物だろ
そんなもんは法律で保護すべきプライバシーじない

>>191
まあ2ちゃんねるですから。
その程度なのですよ（ｗ

常識的に考えれば結婚や離婚は国全体に広がるものではないだろ
そんなものは法律で保護すべき報道の自由じ「ゃ」ない

結婚や離婚が国全体に広がると言う意味がわからんのですが

195 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/24 02:23 ID:7oYbJErx
結婚や離婚が国全体に広がると言う意味がわからんのですが

モラルのかけらもない悪質なメディアによって流布されること

韓直人やジャスコ岡田には辟易してるが、枝野には同意な。
この件については。たまには民主党も誉めてみる（ｗ

http://www.edano.gr.jp/topics20040319.html
しかし、プライバシーの侵害として非難され、法的責任を負うべきであるかどうかと、
事前の差し止めが許されるかどうかの問題は、別次元です。今回のケースでは、
差し止めの仮処分決定の時期が遅かったため、結果的にその記事の内容が事実上世間に
公表され、プライバシー侵害の内容であると、非難することが可能でした。しかし、
もう少し早く仮処分決定がなされていたら、ほとんどの人が、どんな内容の記事について
差し止められたのか、知りえない状況になります。つまり、差し止めの効果が事実上、
有効でなかったからこそ、多くの人が事実上、その記事の内容を知ることとなり
「これなら差し止められても仕方がない」という判断が可能になったのです。本当に
事前差し止めが有効に機能したら、誰も、どんな記事なのか知りえず、本当に
差し止めがやむをえないものであったのかどうかを、判断し得ません。

>>197
多分そこが争点になるんだろうな

だが一言言いたい

枝野、最初に言ってたことと違うぞ

>>197
そうなんだよ。そこが難しいんだよなぁ。
とはいえ、今までの状態が続けば
書いた者勝ちがまかり通る。これは絶対マズイ。
報道の自由は究極的には個人の尊厳に資するべきものなのだから。

となると、損害賠償の高額化を目指すのが一番良いのかなぁ。
当該雑誌の売上げの２分の１の賠償とか。
もしくは純益の全額とかね。

例えばちょっとしたニュースなんかで
｢たまたま居合わせた被害者の奥さんが…｣と言う報道があったとすれば、｢奥さん｣と言う言葉を使った事で被害者が結婚しているとゆうプライバシーが侵害された事になるの？

結婚や離婚は隠すべき性質の物じゃないだろ

＞多くの人が事実上、その記事の内容を知ることとなり
＞「これなら差し止められても仕方がない」という判断
＞が可能になったのです。

テレビで一般人へのインタビューではほとんどの人は
何で差し止めるのか判らないだったと思うが。

言論の自由は、これくらいでは差し止めは無理だ
でも、文春は逝って良しって立場か
まあ、そりゃそうだわな、こいつは弁護士だし、文春の裁判所をなめ腐った態度を
支持するわけにはいかないからな

>以上の趣旨で、事前差し止めについては否定的な立場にありますが、今回の週刊文春の記事が、
>妥当・適正であるとの立場ではまったくありません。週刊文春は、世論の厳しい評価を受けるべきであり、
>また、法による厳しい制裁を受ける可能性が高いと思っています。

結局さ、とりあえず出版させるべきなんだよ。

マスコミ側の反応として、やれ検閲だの報道の自由の侵害だのとの
批判ばかりで、文春のプライバシー侵害がやりすぎだとの意見が
全くないことが腹立たしい。
報道の自由を守るために自主規制すべきことだってあるだろうに。

あらためて彼らの自浄能力のなさを国民に知らしめたと思う。

自分は「こんなことくらいで差し止められて」と解釈したけど。
真紀子の娘に付いている弁護士も馬鹿だと思うよ。
差し止めまで要求したことで、逆に、
自分たちが人に知られたくない離婚の事実を世の中に知られる結果になった。
しかし、
離婚が世の中に知られてなぜいやなのだろうか。
それに、娘はもとマスコミの人間。
一度は、其の仕事に準じたものであるならば、
出版差し止めのことの重大さ、マスコミの力、反響など、
そして、訴訟をすることにより、自分が蒙る被害なども予測できたはず。
結局、何にも世の中のこと知らないわがままお嬢さんということ。

まさにそう思う今日このごろ・・・・ついでに一昨年前、西尾先生が朝生で予言したことを貼っておこう。



＝朝生話題＝　From:西尾幹二（Date:2003/01/01 23:58

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy024.html

今年一年で最も問題になることというテーマを掲げるボードに「マスコミの嘘があばかれる年」と書いた。
自分の書いたテーマについて、全員が順次説明することになった。そのとき私はこう説明した。

Ｗ杯で日本が敗退してから日本のマスコミは韓国を応援せよと一斉にいいだした。韓国チームの不正や
違反が目立っても日本のマスコミはそれを取り上げない。外国で韓国のアンフェアが問題になっても伝
えない。ただ、日韓共催だから韓国応援でいけという。インターネットがものすごく反発し、かえって嫌韓
感情を高めた。
マスコミが嘘でぬりかためた＜大本営発表＞をする。インターネットがそれをあばくという時代が来た。

新聞記事からの一部引用です。
（毎日新聞２００４年３月１８日東京朝刊から）
----------------

弁護士でもある民主党の枝野幸男政調会長は
「人命にかかわる話なら差し止めもあり得るが、プライバシーに関しては表現の自由が優先される。
家族は準公人的立場で、全くの私人ではない。
プライバシーを侵害していいというわけではないが、事後救済されればいい」
と指摘した。

毎日が歪曲した可能性があるが、これが本当なら枝野、言ってることが違いすぎるぞ。

>>208
公人である枝野は住所家族構成から子供の就職先、結婚相手、
今晩のオカズとか交友関係まで丸裸にされてもいいってことだな。
プライバシーの侵害があったら事後救済すればいいらしいし。

>>206
＞自分は「こんなことくらいで差し止められて」と解釈したけど。
＞真紀子の娘に付いている弁護士も馬鹿だと思うよ。
＞差し止めまで要求したことで、逆に、
＞自分たちが人に知られたくない離婚の事実を世の中に知られる結果になった。

今回は知られてしまった。
でも、この裁判で勝つことが出来れば
これから先、プライバシー侵害される可能性は大幅に減るだろう。
もうちょっと長期的視点を持とうよ。

＞しかし、
＞離婚が世の中に知られてなぜいやなのだろうか。

過去ログ読んでちょうだい。
腐るほど載ってるから。

　　　　　　　　ハ ﾊ
　　　　　　　 /ノ/ノ――、
　　　　　　（ (´`ω´)(()　/　　おやすみ〜
　　　　　/⌒v~`v~⌒`,）
　　　　ノ ※※※※　/
　　　,:"　※※※※　ﾉ
　　　ー―――――"

違うのはお前だろ

>>182

離婚調停では、離婚は前向きなこと、お互いによい選択として捉えられるように調整していくもの。
自分ではなくて、これが一般的な考え。
離婚でダメージを受けると考えているのは、ちょっとウツが入っているか情緒不安定でまともな
判断ができない状況かもしれない。
彼女の精神状態を専門医に判定しもらうことも必要かもしれない。

>>213
真紀子長女の精神状態が
>ウツが入っているか情緒不安定でまともな判断ができない状況かもしれない。
わけではないことは今回裁判所が判断してくれました。
逆にあなたがそうでない、というのは一体誰が保証してくれるのですか？

個人のプライバシーと報道の自由を天秤にかければ、
報道の自由が優先される事をどうしても理解出来ない奴がいるな、昨日から。

>>191
＞松本 の河○さんのような目にあうことも、まぁ絶対無いとは言い切れない

その一言で終わらせてはいけない！！

あの時、マスコミがどんな報道したか覚えてますか？
犯人と決まったわけでもないのに自宅まで押し寄せて、あること無いこと針でほじくりまわすような
扱いで、報道見ている人にはこの人が犯人としか思えない。

まだ必死で戦っているのやで、あの人！
苦労を重ね、何十年必死に誠実に生きてきて、更に事件で身内を失いつつも犯人扱いされて
最後は「誤報道」の一言とチンケな謝罪でおしまい。
もし自分たちの身に明日、同じことが起きたら何を恨む？

最近では浅田の会長が耐え切れずに自殺（ これは自業自得 ）ってあったが、マスコミの
まさにそれくらいの破壊力なんやで！
報道する側だって人間なんだから間違いもあるだろうけど、自分たちのペンの威力に麻痺
して簡単に個人情報晒している週刊誌には法の力でモノ言うしかないのが現状です！

>214
専門医の見解がないからそうとは言い切れないよ。
今後、裁判ながびけば
離婚して帰国後、彼女の精神状態が暴かれていくかもしれない。
被害妄想が強いのは確か。
それは真紀子の血が流れているから仕方ないが。

みんな気付いているだろうが、IPを変えながら必死に連投してる香具師がいるぞ。
ﾆﾔﾆﾔしながら観察しよう（ｗ

>>217
あなたの場合「かもしれない」じゃなくて
「そうでなくてはならない」でしょ。
自分の妄想が認められるためには。

>>216　同意。
メディアの不法行為が跋扈すれば、
逆に一般市民はモノも言えなくなる社会になる。
歯止めは絶対に必要だ。

>>216
学会員さんですか？

>>221
レッテル張りキタ━━━━(゜∀゜)━━━━！！

浅田会長の息子さんですか？

だいたい、事前差し止め→検閲って騒いでる人が多いがあくまで「仮」処分なんですよ。
本当にプライバシー侵害かどうかを審査するまでの暫定的処置。

本案審理の結果、処分が取り消されれば、遅れても発表はできる。
逆に発表された方は、取り返しがつかない。
こう考えれば、「とりあえず止める」ことの合理性は明らかだと思うのだが。

sakuraとかいう人アフォすぎていやだ。
お前が前向きな離婚したかどうとか関係ないんだよ。

無神経なヴァヴァがお前が離婚したことを近所にお言いふらして
それに抗議したら「いいじゃない。離婚は前向きなことよ〜」とかぬけぬけとぬかしたらどう思う？

「なるほど！もっと言って！」って思うってんなら勝手にすれば。
周りは単に「失敗しちゃった哀れな人・どっか欠陥がある人」って目で見るだけなのにね。
それが現実。
バツイチはかっこいいとか離婚歴は悪いことではないなんて、マスコミが作り上げたイメージ。
実際離婚歴は傷。特に女は。お前がどんなに吠えようがそうとる人が大多数だよ。

それに離婚をばらされたがどうのっていうのはこの問題の本質ではない。
本人が嫌がっているプライバシーをその意向を無視して出版したことが問題。
離婚じゃなくても痔でも男遍歴でも同じ。

>>219
だから専門医に見てもらうといいじゃない。
鬱病、被害妄想、情緒不安となんでもいいけど、
ドクターに観てもらって、彼女は鬱病ですと診断されたほうが同情かうよ。
出版差し止めまでしたことも、それなら理解できる。

>>213
だから、人によってプライバシーに関する意識は違うんだよ。
私はそうだからと言って他人にそれを当てはめるのは間違い。

>取り返しがつかない。
もしかしておまい、長女本人か？ｗ

マスコミは公共性があって離婚報道したのではない。
本が売れる→カネになる

ただそれだけ。

>>226
なんであなたの妄想を理由に
医者に見てもらわねばならないんですかｗ

>>215
出来ません。
私は公益性があるかどうかで考えます。

娘意識と私のプライバシーの意識が違うのはあたりまえ。
しかし、出版差し止めをして白黒判断つけたということは、
そこに一定の物差しとなるラインがあってもいいはず。
離婚を知られるとこが回復できないダメージでプライバシーの侵害にあたるなんて
ライン低すぎ。

文春側の異議に対する東京地裁決定の主な内容
http://www.asahi.com/national/update/0320/001.html
ｂ　この点、純然たる私事に属することであって、一般に他人に知られたくないと
感じることがもっともであり、保護に値する情報であるというべきである。
　　　　　　　　　　　　↑
だから、人によってプライバシーに関する意識は違うんだよ。
私はそうだからと言って他人にそれを当てはめるのは間違い。
（ｗ

社会生活を営んでいれば独身者か結婚者か公になる物だろ、
法律で保護すべきプライバシーじゃないよ。
むしろ結婚してる振りして周囲を騙すのが罪だろ

>>228　決め付けキター

冗談はおいといて、あくまで一般論を言ってるだけ。
今回の件については、正直、差し止めるほどのネタかと思ってる。
春秋は法的に間違ってるが、長女側弁護士は戦術的に間違ってる

>>225
今回の裁判官と同じレベル。
そう見る人は、相手にしない。
人として問題あり。

>>191
そこが個人的に違ってくるところなんでしょうねぇ・・・
極論を言えば自分は司法を信頼してるんですよ。
だから司法が差止めた表現は「表現の自由の濫用」事例であると信じるから
別にそれをいくら差止められても何とも感じないし不利益はないと。
一方、マスコミが私人を侵害することはないというが怖い事を言えば
自分があなたの家族を凄惨な方法で殺せばあなたは一躍プライバシー
ゼロになるんですよ？そしてその逆もまた然り。
とすれば私にとっては裁判所が差止める不利益よりマスコミが跋扈する
不利益の方が怖いのですよ。
例え後者の不利益が自分に降りかかる事がほとんど有り得ないとしてもね。

>>215
それは個々の事例毎に利益衡量して決めるべきもの。
裁判所もそうやってる。
君の言っていることが法的に正しいのならば
今回のことが取り上げられることは無かっただろうね。

文春は２ｃｈ以外では圧倒的に勝利しているんだね！

裁判官が絶対神なら報道の自由は必要ない罠罠罠

>>sakuraとかいう馬鹿＝236

裁判官と同じレベル！
わーいありがと！

>>191
１９１がいいこといった。わかりやすくまとめてくれた。Ｔｈｘ．

>>237
確かに。必要な情報ならネットですぐながれるよ。
マスコミ野放しのほうが怖い。

>>240
日本は法治国家です。いやなら北へ帰ってください。

>>240
司法の指示にはとりあえず従うのは、民主主義国家の国民として当然。
マスコミがそれに従おうとしないなら、社会秩序が乱れる罠。
緊急性は無いのだから、従ってから、不服申し立て、抗告すればよい。

>>236

そう見る人は相手にしないのはあんたの勝手。
気にする人もいるし、それでノイローゼになる人もいる。
本人が気になる、嫌だって言ってんだからそれを公益性もなく公開するのは不当。
わかったかな？妄想電波子さんよ。
離婚のショックでいかれちまったんじゃねーの。
おまいこそ病院いきな。

「最近女の子が旅行に行くとすればマレーシアが大人気らしいよ」
「へー　そうなんですか？それは初耳です」
「そうだよ　何せ最近俺の女友達の３人中２人がマレーシアに行ったからね」
「えっ？二人？もしかしてデータってそれだけ？」
「あぁそうだよ　何か問題でも？」
「・・・」

　　↓　　離婚について

「現代では離婚って凄く前向きなものなんだよ。公表してもいいくらい」
「そうなんですか？離婚って何かマイナスイメージあるじゃないですか」
「それは時代錯誤だよ！心外だな！」
「で、それについて本に書いてあったり離婚の研究とかしたんですか？」
「したんだよ俺が。ものすごーーーーーい前向きな離婚をね」
「　　・・・　で、あなたは何回くらい離婚したんですか？」
「いや一回だけだけどどものすごーーーーーーく前向きな離婚だったんだよ」
「・・・・・・」

　　　　　　マスごみ死ね



　　　くそ記事書いてて


　　　　　　　　　　　　　　　　何が言論の自由だ


　　　　俺様の行動の自由で


　　　　　　　貴様ら殺してもええのか？

おいおまいら！
長女は結婚を解消したのだぞ。今となっては不満な結婚だったということだ。
結婚した当時は納得していても、後に不本意になって結婚の事実すら
知られたくないということもありえるわけだ。

「後で気が変わった」、これ最強ということでＯＫ？　仮処分申し立て乱発可能。

　　　そもそも


　　仮処分だろうがなんだろうが


　　　　裁判所の決定に従わずに


　　売りまくるような会社


　　　　　　　　　反社会的団体だろが



　　　　ボケ

>>248
それにはまずマスコミが
「プライバシー記事を乱発する」という前提が
あるんだけどな。

>>248
文春が最高裁で負ければ、無担保の差し止め仮処分申請は規定事実化するだろうね
自分から縄に首を突っ込みに逝っているようなものだな・・・・
今まではうやむやの部分でやってきたのに

少なくとも、結婚なら侵害に当たらず離婚なら侵害という単純な理屈は
成立せんだろ。
本人の意思・内面の問題なのだから。何が嫌かは本人が決めるのであって
裁判所が一般論を決めるのは矛盾してないか？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040322i514.htm

なんで朝日はこれをほうどうしないんだ？操作かい？

　　　法治社会


　　　　　破壊活動防止法で


　　　　こんなクソ会社



　　　　　　　　　　　　　　　　　つぶして


　　仕舞え

>>252

そんなことを言ったら裁判所は何も裁けない。
文春が一般論を決めるよりかははるかにマシと思うが。

これと似たようなことが起これば、事前差し止め起こるでしょうね
何にも問題ないし

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040324it01.htm
週刊文春、定期購読者に「記事」切り取り郵送へ
＞田中真紀子元外相の長女の私生活に関する記事を掲載した「週刊文春」の出版禁止を東京地裁から命じられた
出版元の文芸春秋は２３日、定期購読者からの苦情を受け、販売を差し止めている同誌３月２５日号（１７日発売）
約３万部の一部について、問題の記事とその目次部分を削除し、郵送することを決めた。
同日号に限り、バックナンバーとして販売しないことも決定した。バックナンバーの販売中止は、
１９５９年の創刊以来、初めてという。

裁判所や裁判官はあくまでバランスをとる一要素。
ビラミッドの頂点ではない。
だから司法は常に議論をすべきだし政治は常に透明であるべき。
特に政治はそれだけの覚悟をした者だけが携われる聖域だと思う。
甘い汁だけを吸える階級ではない。
マイナスになる事もプラスになる事も全てをオープンにする義務がある。

いかなる場合でも報道の自由は保証されるのが理想である、
しかし被害者の回復が不可能な場合は法律で保護するより致し方ない、妥協である。
そしてその妥協が、
法律の欠陥でもある。
今回の件はその法律の欠陥がモロに現れた。
保護するに値しない 事例に差し止めがくらされた

>>255
裁けないんじゃないの？
裁判官の結婚観によって決定に著しい差異が現れるのは妥当じゃないのう。

>>259
いかなる場合でも
　　　↑
ここが違うところだね

ごく普通に考えたら

離婚したこと知られたくない。

>>260
>少なくとも、結婚なら侵害に当たらず離婚なら侵害という単純な理屈は
>成立せんだろ。
何時何処で誰が「結婚は侵害に当たらない」なんて判断を下したんだ？
誰も訴えてないのに。

今回の記事は長女の記事というより田中家の記事
真紀子関連の記事だと思うなあ、長女の結婚問題を
通して真紀子や田中家を描いた記事だな。
差し止めの必要は無かった記事だと思うなぁ。

>>263
じゃあ結婚したというのも侵害に当たるのだな？
長女は結婚の報道も仮処分申し立てたか？
要はそのとき納得してたか否かという、個人の内面頼みの
非常に不安定な基準によると、こういうことだな？

報道の自由はいかなる場合でも保証されない


そんなことを許していたら、私人の私生活を報道の自由のもとに
許されてしまうことになる
また、それをするような低俗なメディアが一杯あるし
初めから自主規制をしていればよかった
それが文春自ら出来ないんだから、裁判所にしてもらうほかない


結婚と離婚を比較している馬鹿がいるが
結婚のことを知られたくないという奴もいるかもしれない、静かに生活していたい
という理由で
そういう場合にも、あてはまる
要するに、私人の私生活など記事にしなければ良いだけの話なのである

ま〜だやってんのか！＞文春
週刊誌なんだから、週が変わったら新ネタで勝負しろ！
こんな話一般人はもう忘れてるんだよ！！

>>265
本人たちが知られたくない意思表示すれば十分。
それを無視して記事にしたら訴えられても仕方がないよ。

　とりあえず、真紀子の娘の元旦那が訴えてる時点で真紀子の娘が私人か
否か？と問うのは意味がないことだと思うが。

　元旦那は記事が書かれた時には私人だし、田中家の後継者でもなさそうだし

そもそも離婚したのほ隠すのは詐欺だろ
公序良俗に反する。
プライバシーの一言で闇雲に保護すれば良いと言うもんでもない

>>265
>要はそのとき納得してたか否かという、個人の内面頼みの
>非常に不安定な基準によると、こういうことだな？
民事訴訟というのはそういうもんですよ？
例えば貸した金を返せという訴えでも自分が
「別に良いや」と思えば判断されませんよ？

>>268
以前は広められても良いと思ったが、今は気が変わってそれが嫌になったという場合
本人の内面など知りえないマスコミは混乱するでしょうなあ。

>>258
親が政治家になるってのは、プライバシーも何もないことなのだ、
という前例になれば、日本の政界ももっとよくなるかな。

二世・三世議員の問題があるから、こんなことになってしまう。
政治家って総体として損な職業になればよいのにさ。
誰もなりたがらない職業になればいい。覚悟を決めた人だけがなってほしい。

>>272
最初からプライバシーを記事にしないか、
本人の同意を元に記事にすれば良いだけ。
何処に混乱する元があるの？

>>272
だから、気が変わったにしてもはっきり意思表示っすればよいだけ。
報道する方はその意思を尊重する義務がある。混乱するマスコミなんて怖い。

>>266 だから本件がそこらの女子学生の問題なら完全に私人だけどこの場合
強力な権力を持っている政治家の娘で一般人にはマネ出来ないスピードで雑誌
を出版停止＆社長面会求めてホントに私人扱いでいいのか？という・・
何度繰り返されたかこの話題
それに文春だってホントのただの私人の離婚なんか興味ない。
だから一般人が離婚しようと結婚しようと全然私生活に影響ないから心配するなよと。

>>272
＞本人の内面など知りえないマスコミは混乱するでしょうなあ。

私人の私生活は記事にしないとという自主規制を引いておけば
本人の内面など気にすることもないし、混乱する必要もない

>>274
長女の結婚報道には同意があったのか？
それは新事実だな。だから仮処分申し立てなかったのか？
まあ俺が知らなかっただけなのだろうけど。

>>276
＞真似できないスピード

速いスピードで判決が出たのは、日程的に早く判決出せば事前差し止めができるからであり
それによって、プライバシーが保護できる事例だからである
そもそも、これは何時間も討論する必要もなく、プライバシーの侵害で
即決できる事例

>>276
単なる私人であっても、それくらい求められないなら被害者は泣き寝入り。

>>278
はぁ？
ただ長女が訴えなかっただけだろ？それで調子に乗ってしまったから
今回のようなことになったんだろ？
お前の
>以前は広められても良いと思ったが、今は気が変わってそれが嫌になったという場合
>本人の内面など知りえないマスコミは混乱するでしょうなあ。
見たいな事になりたくなかったら
>274みたいにしろ、って言ってるだけだが？

判決を出すまでに何週間もかける必要もなく
そんなにかけていたら、週刊誌が販売されてしまうからである
だから週刊誌がガ販売される前のスピード判決が出たのである

>>269
たとえ一般人でも相手が有名人だったり相手の親が
日本人なら誰でも知ってる有名政治家の娘である
という時点で結婚相手もそれなりの覚悟は必要でしょうね。
それがいやなら結婚しないほうが良い。

>>281
少なくとも結婚報道は問題ないという判断をしていたことになるな。
結婚もプライバシーだが。

>>284
そのとおり。
普通に考えて

結婚を知られても問題ない。

もし嫌なら嫌と意思表示すべき。

>>285
だから意思表示しませんでしたが？

>>283
うんだね。元旦那が地盤を引き継ぐ可能性はあったわけだ。

こう考えると、政治って特殊すぎる世界だよな。
田中真紀子の長男が何故政治家になりたくないのか、
そっちのほうに興味深々だよ。。。

>>286
だから結婚に何の問題もない。

例え私人でも自らオープンにしてるものはプライバシーの侵害にはならんだろ

>>289
「自ら」ではなく「マスコミに無理やり」
オープンにされた、ですが。

>>290
だから、意思表示すればよいのだって！

でも、裁判所は国会図書館での閲覧も結果として認めちゃったね（ｗ

離婚→マイナスイメージ→親にとって少しでも政治的にマイナスになる可能性がある
だから隠してしまおうという意図が感じられるから問題なんで。
結婚も離婚も親子での旅行もプライバシーの侵害を理由に完全に拒否していたらまた
情勢は変わっていたでしょうがね。

>>290
今回の仮処分が最終的にひっくり返って、
政治家の三親等以内で、被選挙権を得た人たちには、
プライバシーは基本的にない、
という前例になれば、日本の政治は変わるかな。

政治家の身内でプライバシーを維持したい人は、
将来にわたって政治活動をしない宣言するとか。。。

もしひっくり返ったときには、その旨をマスコミで大々的に報道されて、
それなりのダメージがあるようにすれば、政治参加に対する意思が変わっても
それはそれでいけそうな気がするな。

離婚や結婚は隠すべき性質の物じゃないだろ
何から何までプライバシーの保護と抜かしたら公序良俗に反しないか？

>>294
憲法14条違反ですが？

選挙活動で結婚していないとかどうとか言って
人の悪口を言う奴がやっていいことじゃないよな

>>293
たしかに、そういう意図はよくみえます。
自分も真紀子は嫌いなので感情的にはくたばってほしいのですが、娘の方には気の毒に思います。

うだうだ文春の擁護してるやつアフォ。
離婚が前向きとか強大な権力持ってる人の娘だから私人とか
離婚したことを人に言わないと詐欺だの・・・ハァ？釣り？

離婚が前向き→人それぞれ。絶対に知られたくないという人もいる。

権力を持ってる人の娘だから公人→辞書を引け。有名人＝公人ではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員や議員、また過去にその立場であった人などをさす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少なくとも親族に議員がいる人なんてかいてねーよ。
離婚したことを公にしないと詐欺→詐欺罪は嘘をついたことによって本人が金品などの利益を得た場合成立するんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積極的に公開しないことで詐欺ってなんだよ馬鹿ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんならお前は額に「既婚」とか「バツイチ」とか書いとけ！

>>296
なんか抜け道ないんですか？　

>>293

>離婚→マイナスイメージ→親にとって少しでも政治的にマイナスになる可能性がある
だから隠してしまおうという意図が感じられる

それはお前の妄想。
少なくとも私はそう思わなかった。
sakuraか？

>>299
ちょと落ち着きましょう
まあ、馬鹿相手にすると疲れますがねｗ

下手したら、最高裁での判例が出ちゃうのか・・・それも「出版指し止めは問題なし」って言う方向で
下世話な週刊誌は2−3誌潰れるかも知れんな。そのほうが良いけど

>>300
自分で探せ。

>>299　同

>>302
いや本当の問題は司法の場にはないよ。
問題は政治の場にある。
それがわからないふりをするから、
実際の生活観から外れた禅問答のような
法論議をする羽目になってる。
弁護士同士の会話ならそれでもいいだろうが。

>離婚が前向き→人それぞれ。絶対に知られたくないという人もいる。

ひとそれぞれなのに、地裁の決定は離婚を「一般に他人に知られたくないと
感じることがもっともであり」とか言ってるだろうに。
もっともってなんだよってこと。人それぞれなんだろ？

あの人は独身ですか？ と聞かれてﾊｲ独身ですと答えたらプライバシーの侵害か？
そんなどうしようも無い物を保護する為に差し止めに出来る法律は無いだろ

『言論の自由』を盾にした『言論のテロ』を許すな！
こんなバカ出版社には本当のテロかましてください。ビンラディンさん

>>308
相手が答えている以上あなたに知らせることを同意していますが？
それを他人に言いふらせば当然プライバシーの侵害です。

>>308
>あの人は独身ですか？ と聞かれてﾊｲ独身ですと答えたらプライバシーの侵害か？

これの意味がわからんなあ
文春はどのくらい販売され、どのくらいの人に読まれてるのよ？

独身を他人に言いふらしてプライバシーの侵害になる訳ないだろ、

発行が数十万部の大週刊誌が一般の私人より「記事にしないでくれ」と
意思表示のあったネタを、本人たちの申し出を完全に無視して強行発行したのだから
発行停止喰らっても当然の範囲。

>>299 「公人」とは言わないが準公人であると思う。
政治家である者と交流があるかぎりね。そこは法律の欠点で改正するべき。
影響力の強い者は血縁かどうか問わず監視対象である。
そうしなければ家族という抜け道を利用して侵入し操り人形が可能だからね。
それをバカにするやつはただの平和ボケ。
イラクに丸腰で復興支援に行けと言っているのと同じぐらいボケてる。

>>308が離婚した理由を文春で連載すればプライバシーの侵害になるんじゃないか？

明日発売の週間文春で
この件の検証特集を組んでいるって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000222-kyodo-soci
転んでもただでは起きない、ということですね。
出版関係者が取り上げても
一般の人はあまり関心を向けなかった
個人情報保護法案についての論議も再燃するのかな。

>>314
親の商売で子供の立場を変えるべきだ、って言うの？
一昔前の考え方だねぇ〜

俺が独身である事を文春が記事にしたと仮定して、俺が裁判所に訴えても差し止めにならないだろう、プライバシーの侵害が認められるはずがない

>>314
＞政治家である者と交流があるかぎりね。そこは法律の欠点で改正するべき。
＞影響力の強い者は血縁かどうか問わず監視対象である。

そりゃ、政治的な行動は監視対象でしょうなあ
私生活まで監視する必要なし

「怒りを禁じえない」のおじさん、ヒョロヒョロしてて弱そう

　>>318安心しろ、裁判所は書類さえ整っていれば即日差し止めの仮処分してくれる、これは間違いない

　たぶん、田中真紀子の娘より早く仮処分決定がでるぞ（ｗ

政治家の秘書を例えるとわかりやすい

政治家の秘書の政治的な行動→報道してもプライバシーの侵害には当たらない

政治家の秘書の私生活→これはプライバシーの侵害に当たる

>>316
社長室長が顔を映すなと報道陣を恫喝するような状態で対決ってｗ

他人の事を聞かれても答えられない時代なんだなぁ、プライバシーの侵害になる。
良くテレビでインタビューに答えて他人の事を話す場面があるじゃない
あれも訴えられでばプライバシーの侵害なんだな

>>316
というか
>仮に東京高裁での保全抗告が認められなくても、最高裁に特別抗告する可能性が高いという
すでに負け犬モードに入っているような・・・

とにかく！
今回の問題は、雑誌社側が悪い。
てか。頭悪い。どう考えても、勝ち目のない裁判で
最高裁まで、行って負けたら、それこそ「こんな事で」判例を作ってしまうだけだ。
今となっては、他のマスコミにとっても敵となっている。

これさ、もし文春が負けたら、負けた事実そのものを
参議院選挙の踏み絵にしてやればいいじゃん。

そこでプライバシーがどうこうというような
覚悟の決まらない政治家候補には投票しなきゃいいと思う。

>>314

では知り合いに市議会議員がいる私は監視対象？

私生活を監視する、って憲法に触れてますねよ。
そもそも真紀子の娘は議員でも公務員でもないのですが。
準公人って誰が決めたの？

>>324
訴えられるようなこと言わなければいい。
そのくらい自分で判断できるだろうし、不当だと思えば戦えば良いだけのはなし。

人権侵害っていったら面白いのがゾロゾロ被害者擁護に湧いて出て来て
建前論丸出しの論理展開してくれるのが楽しいんだが、
この件ではそれが望めないってのが辛いよなあ。
井上ひさしって日本ペンクラブ会長なんだな（ｗ

>>327
おそらくあなたの投票できる候補は一人もいないと思うよ

私人の個人情報を晒す事が全てプライバシーの侵害に当たる訳じゃないよ、俺が独身である事を晒されてもプライバシーの侵害には当たらない。
嘘と思うなら法律板で聞いてきな

>>330
なぜ？　

>>319 322
つうかな、そんな事言ってるから中国様や総連様に見事にやられてるだろうが。
女、個人的な飲み会、「つまんないもんですが」怪しい紙袋。
それを議員本人以外の周囲の人間も含めてやってるだろ？口封じの為に。
それでプライバシーだ？笑わせんな。

>>332
「私の家族のプライバシーなんて無くてもいい」なんて
候補が一体何処にいるわけ？

>>334
いや、それは知らないよ。

でも世襲精度の問題あり、
政治腐敗の問題があるんだから、
これは論点になるでしょ。

有名人は一般人よりプライバシーは薄いんだろ？
まあ三田の息子にしかり、家族まで巻き込まれるって事だな・・・

>>333
それは明らかに私生活ではない。

>>333
それで・・・今回、真紀子の長女は誰から、何をもらって、どういう風に政治に影響を与えたんだい？
下世話な、結婚した、離婚したって話だろうが？

＞　東京地裁の仮処分決定は、「記事を切除または抹消しなければ、販売などをしてはならない」
＞としている。このため、文春側は、手作業で問題の記事のページを切り取り、該当する目次も黒
＞塗りにして、送ることにした。３ページにわたるこの記事の最終ページの裏面には、アテネ五輪女
＞子マラソンの代表選考で高橋尚子選手が落選したことに関する別の記事が１ページ分掲載され
＞ているが、これも読めなくなる。
＞
＞　一方、同社は過去約半年間分の同誌（定価３２０円）を１冊２００円のバックナンバーとして希望
＞者に直接販売しており、同社のホームページにも昨年１１月以降のバックナンバーのリストが掲
＞載されている。しかし、今回の仮処分決定で、文春側は同日号の販売は困難と判断した。
＞
＞　文芸春秋社長室は「別の記事も含めて削除しなければならないこと自体、決定の理不尽さを示
＞しているが、現時点では裁判所の決定に従うつもりなので、やむを得ない」としている。

　目次のように黒塗りするか該当記事をコピーしてつければいいだけ。そんな簡単なことも文春は
できんのか。

>>331
　報道の仕方による。「30にもなっていまだ独身」なんて論点で独身であることをさも異常なことの
ように記事を書いたら十分プライバシーの侵害になる。

離婚を隠し通す事に法律が荷担したなんて、凄いプライバシー国家だな。アホ臭とゆう話だろ？
差し止める裁判官の気が知れん

>>335
あなたが頑張って参院選の論点にしてください
まぁおそらく論点はイラク派兵問題とかになると思いますが。

>>299
> 離婚が前向き→人それぞれ。絶対に知られたくないという人もいる。

仮に知られたくない事だとしても隠す方法はない。
なぜなら公の役所に届けているのだから。
そもそも近所の住人や関係者はおそらく全員知ってるのだから秘密でもなんでもない（ｗ

> 権力を持ってる人の娘だから公人→辞書を引け。有名人＝公人ではない。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員や議員、また過去にその立場であった人などをさす。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少なくとも親族に議員がいる人なんてかいてねーよ。

単なる有名人ではない。
芸能人の子供ならたしかに全くの私人だが両親が国会議員でしかも母親は元外相、
祖父が総理大臣でアノ田中角栄なのだ、これで一般人というのは無理がある。
公の職についてないだけで、親を通じて間接的に権力を振るえる（角栄の晩年真紀子
がしていたように、だ）、もしくは影響を与えうる立場にいる。

> 離婚したことを公にしないと詐欺→詐欺罪は嘘をついたことによって本人が金品などの利益を得た場合成立するんだよ。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積極的に公開しないことで詐欺ってなんだよ馬鹿ですか？

もし妻が結婚していた前歴を隠して再婚すれば夫側からすれば詐欺になるし、
離婚する時は当然慰謝料を請求出来る。

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんならお前は額に「既婚」とか「バツイチ」とか書いとけ！

意味不明、屁理屈でも一応他人にわかる理屈考えてね（ｗ

特に、世襲制度にはみなそろそろ
嫌気が差してるんじゃないのか。

せめて透明性を、でしょ。

今回のこれがほめられたことかどうか、
適切かどうかはともかく、今以上に
ブラックボックス化が進むのは、いただけないよね。

>>341
メディアが大々的にキャンペーンを打てば、
これは論点になりえるのではないかな。
もちろんイラク派遣も取り上げられるだろうけどね。

>>328 それは天秤と同じなんです。憲法があり皆守られているが人は時と
してミスをする、私も貴方もね。
そしてその置かれた立場、社会的影響力に応じて恩恵を享受しその代償として
監視されるかもしれず影響が低ければ無視されるかもしれずなんです。
貴方が社会に強い影響力持っている人物と交流が深ければその分プライバシー
は一般人とは変わってくると思われます。
法律は所詮人が作りあげたルールで完璧ではありませんからね。
だから議論があるわけで。

>>342
＞そもそも近所の住人や関係者はおそらく全員知ってるのだから秘密でもなんでもない
週刊誌は関係者だけが読むものなのか？初めて知ったよ・・・
＞もし妻が結婚していた前歴を隠して再婚すれば夫側からすれば詐欺になるし、
この週刊誌を読む奴は全員、真紀子2世の夫候補なんだ・・・

なんていうか・・・公共媒体って言う観念がないね、君

＞もしくは影響を与えうる立場にいる
影響を与え始めてから、報道すべきだとは思わんか？
タラレバで議論を進めすぎ、5点

関係者に知れ渡っていたのならプライバシーの侵害には当たらないだろ。例え一般人でも周知の事実ならプライバシーの侵害には当たらないぞ。

出版労連の声明。

『週刊文春』出版禁止命令に対する声明
http://www.syuppan.net/info-2/04sht01.html
また今回の事件で、田中真紀子議員は「公人」だが長女は「私人」だという意見が一部にあります。
しかし、2世・3世議員が極めて多いことからも明かなように、親子を全く切り離しては見ないのも
社会の通念であり、むしろ社会で大きな権勢ををもつ田中ファミリーの一員であるために、
その圧力で今回の弾圧事件が起きたと見るべきと考えます。

>>346
当たる。法律嫁。

個人情報を晒す事がプライバシーの侵害と思ってるみたいだけど、
一般に知れ渡っているものならプライバシーの侵害には当たらない、たとえ私人でも。

>>349
どこの法律にそう書いてあるのか、ぜひともご教授願いたいんだけど・・・

>>349
ほう、ではお前は今回の報道が無くても
真紀子の長女の離婚の事実を知っていた、とでも言うのか。

>>346
それは「良いプライバシー侵害」なのでは？

自分で調べなさい。

日本ペンクラブ　地裁決定に抗議　「週刊文春」出版禁止命令
http://www.sankei.co.jp/news/040323/bun104.htm
日本ペンクラブ（井上ひさし会長）は２３日、東京地裁の「週刊文春」に対する出版禁止命令と
異議申し立て却下の決定に抗議する声明を発表した。

声明は「民主主義社会の根幹をなすものが言論表現の自由の保障であり、プライバシーの尊重が
成り立つのは、民主主義社会においてのみであると考えれば、表現の自由こそが大切であることは
自ずと明白」と説明。
「裁判官の判断は（プライバシー尊重と表現の自由の）どちらを優先すべきかの見極めを誤った
もの」と東京地裁の決定を批判、「国民の知る権利を抑圧する道具に悪用される恐れがある」と
している。

まあ、プライバシーだの私人だの”離婚だけ”にこだわるやつ

例えば俺が怪しい会社を持っていたとする。でも警察がな、国税局がな・・
有力な代議士に接近する方法ないかな・・
でも直接じゃ露骨だな
おお、俺は宗教法人の代表じゃねーか
じゃ「世界平和」だ「天の光り」だ言って家族から接触するかな
そのうち俺様信仰でも国政に影響するようにしてやるか・・
どうせ家族は「プライバシー」に守られてるし「私人」だし安全だわな

こういう危険性もあるんですがどう思います？

>>314

なんだよ準公人って。勝手に言葉作ってンな。
マキコの娘が離婚してどんな抜け道なんだよ。
イラク問題まで出して馬鹿必死だな。
そういう法律作りたかったら立候補して議員になって法案通せば？
まぁ誰も賛成しないから可決されんだろうな。

一方、弁護士でもある民主党の枝野幸男政調会長は「人命にかかわる話なら差し止めもあり得るが、
プライバシーに関しては表現の自由が優先される。家族は準公人的立場で、全くの私人ではない。
プライバシーを侵害していいというわけではないが、事後救済されればいい」と指摘した。
http://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/art/040318131007172194.html

>>355
まさにお前はチョン刊売春の工作員だな

しかし日本ペンクラブっていうのはとことんクズだな
しかも会長が、あのバカの井上だとは・・・

文春を叩いている人は、山拓の弟子である古賀潤一郎が
選挙で勝ったことを根に持っているだけだから放っといて

>>342

>仮に知られたくない事だとしても隠す方法はない。
なぜなら公の役所に届けているのだから。
そもそも近所の住人や関係者はおそらく全員知ってるのだから秘密でもなんでもない（ｗ

公に届けていることなら何でも言っていいのかよ。
非嫡子だったとか妹と血がつながってないとか、近所の人が知ってるからって本人が嫌がってるのに
公開してもいいっていうのか？よく考えろボォケ。

>単なる有名人ではない。
芸能人の子供ならたしかに全くの私人だが両親が国会議員でしかも母親は元外相、
祖父が総理大臣でアノ田中角栄なのだ、これで一般人というのは無理がある。
公の職についてないだけで、親を通じて間接的に権力を振るえる（角栄の晩年真紀子
がしていたように、だ）、もしくは影響を与えうる立場にいる。

はぁ？娘が離婚すると国政にどんな影響があるんだよ。
親の職業で子供の立場が変わるっていつの時代だよ。
お家制度ですか？

>もし妻が結婚していた前歴を隠して再婚すれば夫側からすれば詐欺になるし、
離婚する時は当然慰謝料を請求出来る。

あのねー・・・・それは重婚で罪だからでしょ。
離婚を人に言わないことが詐欺ってｶｷｺに詐欺は成立しねーっていってんだろ！

意味不明、屁理屈だからとっとと死んでね（ハァト）

プライバシーを保護する為裁判所命令で出版物を差し止めた、
そのプライバシーの内容が，離婚’とゆう話だから、もう既知外沙汰としか思えんだろう。
普通の神経なら、いくら貰ったんだ裁判官とゆう話だろう。

がんがれ、文春。真紀子なんかに負けるな。

離婚を、隠すべき事実と考える裁判官は精神病だろ、
まともな裁判官なら
こんな下らない事で報道の自由が侵されて良いとは考ないだろう。

>>360
> 公に届けていることなら何でも言っていいのかよ。
> 非嫡子だったとか妹と血がつながってないとか、近所の人が知ってるからって本人が嫌がってるのに
> 公開してもいいっていうのか？よく考えろボォケ。

非嫡出子と離婚と混同するなよメチャクチャな奴だな（ｗ
メカケの子は滅多にいないが離婚する夫婦はザラだろ。
現代では相当数の夫婦が離婚してるしアメリカみたいに二組の一組が破綻する国もある。

> はぁ？娘が離婚すると国政にどんな影響があるんだよ。
> 親の職業で子供の立場が変わるっていつの時代だよ。
> お家制度ですか？

馬鹿だなあ（ｗ
結婚して外国暮らししてれば田中家とのつながりは希薄だが日本で暮してれば
当然田中家とも関係も強くなるだろ？
今度は政界の有力者のＪｒとでも結婚するかもしれん。
例えば小泉や小沢一郎の息子と結婚しても私人同士だから報道するなと？

> >もし妻が結婚していた前歴を隠して再婚すれば夫側からすれば詐欺になるし、
> 離婚する時は当然慰謝料を請求出来る。

> あのねー・・・・それは重婚で罪だからでしょ。
> 離婚を人に言わないことが詐欺ってｶｷｺに詐欺は成立しねーっていってんだろ！
> 意味不明、屁理屈だからとっとと死んでね（ハァト）

お前が馬鹿だろ。ちゃんと読め。
普通に読めば「結婚して（離婚した）事を隠して」という意味だって位分るだろう？
お前は本当に日本人か？
だとしたら相当頭弱いな（ｗ

今週の文春は３０数ページを割いて「出版差し止め検証特集」だそうでつw

広がっていく・・・

●週刊ポスト最新号（3/22号）掲載の
「無料で見られるヤフー「女性器丸見え」動画に騒然！」
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html　参照

当該動画公開中！

お祭り会場はこちら↓
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/

　　　　三三三三ミ　〜
　　　 ｜／　＼　川 〜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ├◎─◎─|| 〜＜　 久々に知の巨人の出番だな
　∫　（ #)ε( #　川 〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-V ＼ 　　　／
　　│ |／￣￣　＼
　　　し/　立 　│｜
　　　 （　花 　｜｜

で、文集のきじってウェブ上でみれるとこないの

２チャンで
｢娘は離婚した、娘は離婚した｣と連呼してる連中も
プライバシーの侵害ですよね？

「言論表現の自由」を掲げるマスゴミは国民の知る権利のために戦う国民の味方ですよ、という態度をとる

しかし新聞、雑誌等は自身の値段を「選択できる自由」を国民に与えようとしない

再販制という制度のために国民は値段を強制させられるわけだが、この再販制にメスが入ろうとすると
マスゴミは偏向報道、情報操作、詭弁、何でも使って死守しようとする

お前ら国民の味方を装うのはやめろ、だますな、と言いたい

スレ違いだとしたら、すまん

>>363
今回の文春の記事は、公共性もなく、公益を図る目的も無いことは明白。
各マスコミもそれは分かってるから「表現の自由」でごり押ししている。

あと「公人」か否かが論点にされているけど、地裁の判断は妥当。
もし政治家の娘が無条件に「公人」もしくは「準公人」とされると、
自分の意思ではどうにもならない事柄で（子は親を選べない）
プライバシーを侵害されうることになってしまう。
子供が政治家である親と事実上縁を切り、静かに暮らしたいと願っても
プライバシーは無いに等しくなってしまう。

今回の地裁の判断では、原則として私人であるとしながら、
実際に政治活動をしている場合は公人にあたりうるとする余地を残している。
非常に妥当な判断だと思うけどね。

>>362
校了上がりで暇そうですね。

マスコミの側が政治家の家族にプライバシーはないというなら、
よくやっているような政治家の世襲を批判する記事を書く資格はないな。

マキコの長女の離婚記事は売れる。
だから記事にした。
売れるものは何でも売るんだよ。
それが資本主義。

文春は最初からこう開き直ればヨカータのにね。

でも、文春がんがれ！
アガワの対談が俺は大好き。
見出しと写真で全部わかった気になるので中は読まないけど（w

娘は離婚した、娘は離婚した

こんなの世間にザラに言われてなのに、
真紀子の教育なってない、

そんなことよりメディアの歯止めが利かなくなることの方が
嫌杉。こんなの、文春叩かれて当然。

このことで下手に政治家のこと書けなくなる前例になるかもしれないな。
まさに表現の自由の危機。

>>378
それはない。勘違いしている香具師もいるけど。
政治家は書いておーけー。
家族のプライバシーはだめ。
簡単なこと。
これを勘違いして政治家が差止め訴えても却下され恥じかく。

文春はこの記事を真紀子のこととしてを書けば良かった。
真紀子が結婚を差別意識で反対した。娘は1年足らずで離婚。
真紀子は離婚させる画策をしていた。

>>362
禿げ同！

がんがれ、文春。真紀子なんかに負けるな。

むしろ真紀子離婚か？とかそういう記事ならよかったんじゃないの？
なぜダンナは真紀子に萌えることができるのか。10のキーワード、とか。

娘が秘書活動もしてない突っ込みにくい香具師だったから文春不利
だね。娘に「自分の娘にも同じ事されたらどうですか」と言われても無視
しかできない、社長室長は顔も映すなと騒ぐ文春ぶざま杉。

記事自体はくだらない

文春は噂真になりたいのかもしれん

週刊文春、定期購読者に「記事」切り取り郵送へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040324it01.htm
田中真紀子元外相の長女の私生活に関する記事を掲載した「週刊文春」の出版禁止を
東京地裁から命じられた出版元の文芸春秋は２３日、定期購読者からの苦情を受け、
販売を差し止めている同誌３月２５日号（１７日発売）約３万部の一部について、
問題の記事とその目次部分を削除し、郵送することを決めた。
同日号に限り、バックナンバーとして販売しないことも決定した。バックナンバーの
販売中止は、１９５９年の創刊以来、初めてという。

同社によると、取次業者などから聞き取り調査したところ、販売を取りやめた３万部には、
定期購読者向けの数千部が含まれていたことが判明。購読者から、「長女に関する記事
以外の連載などが、この号だけ読めないのはおかしい」などの不満が多数寄せられていたという。

東京地裁の仮処分決定は、「記事を切除または抹消しなければ、販売などをしてはならない」と
している。このため、文春側は、手作業で問題の記事のページを切り取り、該当する目次も
黒塗りにして、送ることにした。３ページにわたるこの記事の最終ページの裏面には、
アテネ五輪女子マラソンの代表選考で高橋尚子選手が落選したことに関する別の記事が
１ページ分掲載されているが、これも読めなくなる。

確かに連載読んでる人は怒るよな

バカな記事を載せると大変な事になるってことだ。
文春には良い薬。

マスコミは。

高裁の判断を待とうよ。

高裁までいってもプライバシーの侵害にあたるってことは揺らがない
と思うね。
裁判所も忙しいんだからこんなくだらないことで迷惑かけるなよ、文春。

もともとマスコミをきたなくした国（政治家）じゃないの？

裁判に関係ないが、
目白邸など不動産評価を下げるために13区に文筆したり、合筆したり
所有権を真紀子と直紀で分けて、評価額を下げに下げて相続。
角栄資産をトータルで節税した額はおよそ470億
しかも、87億過少申告、税金滞納。

心ある人間なら田中家を叩きたくなるよ

日本のはマスコミではなくマスゴミだからどうでもいい。

しかも、妾のコは葬式も顔出すなと言う（のは珍しくないか）
し、同じ選挙区から立候補すんなと言っている。
そこまで要求する権利はないし、妾のコだからといって、もともと
立候補する気も無くても飲む必要は無い。

でもこの件では娘は関係ないと判断を下さざるを得ない。当然。
たとえ莫大資産引き継ごうと、秘書にはならなかったがコネは
使ってようと。この弁護士についてもらうのも田中の娘じゃなけれ
ばｍｕｒｉｐｏ

件の記事が本当に、大人しい描写の『元外相長女の離婚顛末の記事』程度だったならば、ですが。

これって安倍による参院選前の言論弾圧ですか。
右寄りの文芸春秋を叩かなくとも良いでしょうに。

普通、結婚は社会でオープンにされていて
｢誰々さんは妻ですよ｣とゆう様に当人に断る事なく情報のやりとりが行われているし、
それが又公共の利益にもなっているだろ。
社会に対して
積極的に離婚の事実を隠蔽し結婚が存続しているとゆう錯覚を与えるのは、保護すべきプライバシーに当たらぬだけでなけ、公序良俗に反する事だろ

>>238
そりゃ違う。
>>215の言うとおり、
表現の自由は明らかにプライバシー権に優越する。
こんなのは基本中の基本だ。

ただし、文春の表現行為と真紀子娘のプライバシー権のどちらが優先するかは
利益衡量してきめるものだ。

一般論と個別論を一緒にしてはいけない。

>>395
そう考えたいのは馬鹿な真紀子信者のみ

そんなマスコミのやり方が好きで、
雑誌を買う方も多いみたいですけれど。

離婚を隠蔽？はぁ？公共の利益？
そういうプライバシーを書くこと自体おかしいんだよ。バーカ

差し止めなんて超異常だよ

単純に文春バカじゃねーのドジ踏みやがって、としか思えないね今回の事件は。
文春自体はずっと購読してるし、マキコは嫌いだが、
それでも文春の無様な逆ギレ姿勢にはうんざりだ。

まあ、文春自身がここで退きたくても、
退けばマスコミ業界そのものから叩き出されかねないからな。
言論の自由、表現の自由を叫びながら自分達は悪くないと
主張し続ける外に打つ手はないな。

個人情報保護法ってまだ宙ぶらりんのままですよね、
たしか

そういうときに文春がくだらない先例つくってしまった。
他のとこは一番気をつけてたとこだ。

◆◆声明◆◆ 2004年3月22日
　『週刊文春』出版禁止命令に対する声明
http://www.syuppan.net/info-2/ktg/sem04032201.html
今回の命令は、個人情報保護法、人権擁護法案などメディアを規制しようとする策動と同根のものと考えます。
99年の自民党の「報道と人権等のあり方に関する検討会」の報告書は、慰謝料の引き上げ、謝罪文掲載命令の
方向を強めるよう司法に求めています。政治家の強権的行動やスキャンダルを批判する雑誌を押さえ込もう
という意図が露わです。与党議員が直接最高裁に圧力をかけたことも明らかにされており、その結果、
名誉棄損損害賠償額の高額化など、雑誌・週刊誌に対する裁判所の判断は極めて弾圧的になってきています。
私たちはこうした動きに、今後も反対の取り組みを進めていきます。

>>403
皮肉にも真紀子の娘が一歩進めた

>>405
政治家じゃねえから差止になったっていうのがわかんないのかね。
親子は切り離してみないっていうのは間違いなんだよ。
そこがだめ。政治家をきちんと語ろうとしていない。
議員自体に2製3製は多いが、そうではなく、そうありたくはないという
者がふみつけになっていいはずはなく、当たり前の話だが、政治家にならない
子供の方が多い。

今回の件は、
「週刊文春」が司法と、
政府の反応を見たいが為の記事と考えることは出来ないでしょうか。

今回の事件は文春が自分を強者であり他者を叩いてもいいと勘違いしたから
始まったこと。
逆にメディアはそんなに公平に政治家やその子供について書いているかと
言えば、全然違う。
メディアに強い政治家とそうでない政治家、の差がある。
叩きたい香具師を叩いてるだけなのに偉そうな事言うなといいたい。

>>407
文藝春秋側は、わかって言ってるんだろ。
自分らの味方を少しでも増やすために、正論チックで、
大衆受けしそうな意見を述べまくってるんじゃねーの。

>>与党議員が直接最高裁に圧力をかけたことも明らかにされており
ﾊﾊﾊこの辺大衆受け良さそうだ。
グッジョブ！って感じだな。

＞与党議員が直接最高裁に圧力をかけたことも明らかにされており

これを明らかにしなきゃいけないのは文春だな。

>>411
本当なら、大問題だよな。

圧力の存在は西日本新聞の社説にも載ってたな。
だから今回の長女に対し、左の皆さん方はお怒りなんです（ｗ

ぜひ明らかにして欲しい。
これ、裏が取れなかったら405の声明文自体がＷ。

>むしろ社会で大きな権勢ををもつ田中ファミリーの一員であるために、
>その圧力で今回の弾圧事件が起きたと見るべきと考えます。

・・・・。

民事訴訟の高額化は時代の流れじゃないの？

娘が離婚したことで、田中真紀子の政治活動に影響が出る可能性があることだから、
今回の記事は妥当だったと思う。
高裁には、善意ある対応を求めたいところだ。

井上和香の公称換算19歳時の全裸ｼｬﾜｰビデオ画載ってたのって
どこの週刊誌だっけ？

今回の記事は、比較的よくある話で、公共性もなくつまらんと思うが、
それよりも、年金無駄使いとか警察での裏金問題とか
文春は他の面白い問題を記事にせんといかんぜよ＠
今回の判決は妥当なのではないか？

表現の自由を快く思わない勢力が、文春を利用してわざと
プライバシー侵害をさせた、というのが一番説得力のある
陰謀論だ

裏で家族ぐるみの悪事を働いている事は間違い無いだろ。
二十歳を過ぎれば
娘に渡したお小遣いは譲渡税として申告し納税する業務がある、
今回の裁判費用を娘が出せる訳ないだろ。

たかがいち出版社が自社を「司法」と勘違いしている理由はなんだ？

>>421
高々4,50万円だよ。
29ならそれくらい持ってるだろ

>>422
「司法権力の介入を許してしまったのは残念。
ジャーナリズムに対し、司法優位という状況に危機感を覚える」

司法を超越する最高権力ですが何か?

文春の記事をここへ書き込んでいったら、あぼーんされるの？

>>425
日刊ゲンダイのHPに詳しく記事の内容が載っています。
日刊ゲンダイならあぼーんされないでしょう。

先ず、
伝え聞く記事内容では、
文春に載る内容では無いような、
どちらかといえば「女性誌」ネタとも思えるものをなぜ載せたのか

真紀子は政治家のなる素振りを見せなかった当時
多数の国会議員を凌ぐ権力を行使しようとしていた。

文芸春秋はおとなげない、という印象を与えただけの事件でしたｗ

そう考えると、
このスレッドの書き込みの中に多く見かける、
なぜ田中氏側が知ったのかについても、
「リーク」と言う形にすれば田中氏側の反応も大きくなると思いませんか。

>>427
今の文春は、女性週刊誌のような
ゴシップ多いよ。他の記事のレベルも
低すぎ。いまさら不思議に思うような
ことではない。

編集長が糞なら、内容も糞になる文春

未だにあのおばちゃんを叩いているのは編集長の親父が元京都府議で
野中の後援会長だっただけの私怨だしな
蓋を開けてみればくだらない

週刊文春はいつの頃からか、
芸能ネタ、
醜聞ネタ雑誌に成り下がっていた。

角栄が脳梗塞で倒れた時、極秘で担ぎ込まれた逓信病院は
（顔面神経痛を治癒させた名医がいる病院）
意識不明の状態だったが懸命の治療し、意識が戻った
真紀子は病院のリハビリが気に食わなかった。
病院側は脳梗塞にはリハビリが必要と説得したが
真紀子は病院から角栄を連れ出した。その後、

「真紀子さんに逓信病院の委員長のクビを切れ、と40分も滔々と遣られた」（左藤郵政大臣）
大臣だけじゃなく、郵政事務次官も延々と遣られたらしい。

堅い雑誌がいいとまでは言わないが、
最近の雑誌はあまりにも安っぽ過ぎる。

435のレスを読んで感じる事は
裁判官の私物化が行われていても不思議ではないと思った

確かに身内にとっては大事なことかもしれないけどもっと誰が
見てもかわいそうな事件で報復するとか考えればよかったのに・・・

私人と考えにくい真紀子（角栄存命中）

角栄を極秘退院させた真紀子が次に狙いを定めたのは

平賀町の田中事務所を誰にも相談なく閉鎖を決めた。
いきなり立ち退きを急がされた上、
秘書たちがまだその作業を続けている時に、真紀子は“事務所に侵入者がいる”
と警察に通報し、機動隊まで動因した。
かなり有名だよね。


気に食わないものは抹殺する。こらが真紀子の論理
文春も真紀子の論理で排除しようとしている。

私人が機動隊まで動かせるだろうか？
これは今回の長女と同じく、候補にすらないっていない時の頃

＞439
訂正　平賀町→平河町（千代田区）

いきなり解雇には国家公務員　首相秘書官も含まれる

真紀子は当時、角栄の娘というだけの私人ですよ。

で、こういうｼﾞｺﾁｭｰを抱えた菅はノーコメントか

今までマスコミは政治家や有名人の家族のことなんて平気で報道してたのに、いざ裁判沙汰になったら
出版差止めというキツイ判決が出るんだね。
文春がそれほど酷い事を書いてるわけじゃないのに、ただ政治家の家族は私人ということで
出版差止めにされる。
では今まで何だったの？これは出版業界全体の問題だな。

田中角栄政策秘書（大臣、総理の時は秘書官）

平河町事務所閉鎖＆解雇に
「目白のやんごとない姫君（田中角栄元首相の長女・真紀子さん）に
定年退職させられた。」

>>4
激しく遅レスになるが、それを週刊ポストの編集者に
対して実行したのが宅八郎。その後警察に逮捕されるも、
釈放後にマスコミ各社を引き連れて小学館の週刊ポスト
編集部に乱入。

一ライターの宅侵入にビビりまくった小学館は、その後
労組まで一緒になって宅八郎対策に追われたそうです。
これが10年ぐらい前の話だから、結局マスゴミなんて
昔から自分たちだけを安全圏において他人を中傷攻撃
しているだけ。今はネットができたから、宅の頃とは
多少は変わっているが。

　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ、
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
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　　　　　　 |　　　　　　l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;/
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　　　　　　　　ヽ.　 　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿,...-‐'",.／

>>445
＞自分たちだけを安全圏において他人を中傷攻撃

まぁ当たり前ですよ。それが別にマスコミでなくても。
他人なんて踏みつけてジャンプ台にしなけりゃこっちが
そうされるだけ。

>>191
↑これは納得できるけどな。

>>443
仮処分は判決じゃないよ。

長島次男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>191
つーかあれだ、北朝鮮による拉致被害者が仮に100人いたとして、
日本の人口からみれば微々たる割合にすぎない。
生きてるかどうかもわからない奴らを擁護して
マツタケやスーツの値段が下がるリスクをおかさなきゃいけない理由がわからない。

ﾁｮﾝ嫌いで思考停止してる厨房はまことに浅はかといわざるをえない。

とか書いたらみんな怒るだろ。

シナリオ
記事の情報を得た自民党が真紀子に依頼。真紀子は文春にケチをつける。
前例が作られ、マスコミは政治家の記事が書けなくなる。自民は見返りとして
真紀子を好い待遇で呼び戻す。

>>448
へえ〜・・・・。俺は>>191いかにもガキの意見だな、と思ったがなあ。

有名人じゃなくても、マスコミに報道される危険性は常にある。
事件に巻き込まれたり、事件を起こす可能性があるからだ。
448が被害者でも加害者でも、その家族でも、
マスコミにプライバシー侵害されて、しかしそれでも、反論はできない、
という経験を今後する可能性ってのは結構あるんだぜ。

マスコミは嘘はなるべく書かないが、
真実の一部を隠して報道したりする。そうすると話が全く変わってくることだってあるんだ。
恣意的に結論を操作することも奴らはよくやる。

真紀子がそうであったように、権力をカサに真紀子の長女が真紀子を通して
公人を動かす力を保持してるなら情報公開は必要。

長嶋次男が明日発売の文春の記事でプライバシーに侵害する可能性があるということで
出版差し止め仮処分通告だって
次々に来そうな予感。
文春は寝た子を起こしたな

真紀子は例の招待状の時、
長嶋に電話して、「招待状がどのように届いたか聞いた」と言ってたな。

真紀子は長嶋に働きかけたな。

長嶋次男は、テレビのCMに出てたから、テレビタレントだろ。
タレント並みのプライバシーしか無いんじゃないか

野中が政界引退しちゃったら一気に威勢も萎んだな、木俣は

>>448
メディアの価値判断基準が腐っているのと
２ちゃんねらーが事件を起こせば十分にニュースバリューがあるし
誤ったメディア報道で自殺に追い込まれる人もいる
言論の自由の中の殺傷能力を甘く見ている>191こそ浅はか

メディアの「表現自由」主張は妄想で可笑しい。
抗告するだけ無駄でアホに見える。

>>455
つり？

>>455
それ本当？ソース求む。
本当だとしたらええこっちゃ。

>>462
日経CNBCで言ってた

＞長嶋次男は、テレビのCMに出てたから、テレビタレントだろ。

タレントなら負け確定

>>463
ＣＳか。地上波か新聞各紙の報道待ちだな。

いま長嶋父が裁判所に圧力をかけるのは難しいだろう。

>>459
いつ自分がマスコミ視線での「有名人」になるとも限らないのにねぇ〜
「俺は犯罪者にならないから、裁判なんて必要ないよ」って言ってるも同然

>>455
これから裁判所へ行っても間に合わないんじゃないの？
もう出荷が始まっているでしょ。
今日の夕方には、早売りが出るから。

>>466
長嶋は圧力掛けるような姑息なマネはしない。
真紀子が次男を唆している

＞真紀子は例の招待状の時、
＞長嶋に電話して、「招待状がどのように届いたか聞いた」と言ってたな。

反省のはの字も見せないからだろ。
自業自得。

別に圧力かけなくても、弁護士に
相談して裁判所に行くだけだろう。
それを裁判官がどう判断するか。

中身は知らないが、家庭のことまで
書き立てるのは不愉快だろう。
俺は読んでないのだが、長嶋ファンの
人が、奥さんも病気で大変で事情が
あるのに、週刊誌で変な書き方されてたと
憤慨してた。

まあ長嶋次男も私人認定だろうな。

>>468
間に合わなければ、そのこと自体について文春の責任が増すから、
差し止め請求が認められるだけでも今後に有利になるんじゃないか。

タレントであっても内容に公益性がなければ勝てるから
文春の今回の件は、まさにやらかしたって言葉がぴったり。

さすがに長嶋次男の場合は離婚程度では勝てなさそう

>>471
あぁ、長島のやつって、「何で嫁が表に出てこない？夫婦不和か？」って感じのキャプションが付いた奴？

>>471

事実と真実のバランス点は、事実上取れないだろう。
いまのメディア人の質がよいとはいえないとは思うが、
メディアと政治は車の両輪というしさ、現状では、
メディア人と政治家の人員構成をためしに入れ替えてみても、
おそらくほぼ同じダメな結果になるのではないのか、と思われ。

長嶋嫁、長嶋長女なら私人で
裁判に勝てそう。

来週もやったりして。

レーサーは私人？
http://www.sports-j.net/nagashima/gt/gt_2003.html

文芸春秋にかかわる人間のプライベートを全てまとめて
雑誌を作って売るか、HPで公開されたら、本人はどう思うんだ？
文芸春秋という雑誌を編集したり、記事を書く以上は私人じゃ
なくて公人という判断でもいいのか。

書く人間のモラルがないのに、何言っているんだか。

>>479
あ、この人知ってる。

＞タレントであっても内容に公益性がなければ勝てるから

aho

>>480
短絡的だ。

ことの本質は政治腐敗と世襲問題により
形骸化した民主主義に対する警鐘ではないのか。

私人・公人論は、娘本人にとっては重大な問題だが、
それ以外の人たちが、これほどまでに単純かつ素直に
同調する必要性などいささかも感じられない。

>>482
アホじゃないよ。タレントでも政治家でも勝てるときは勝てる。
タレントはプライバシーを売って商売しているようなところがあるから
完全な私人に比べると勝ちにくいというだけだ。

う〜ん、仮処分は微妙かもな。
本案訴訟は話が別だけど。

>>484
＞タレントであっても内容に公益性がなければ勝てるから

タレントにプライバシーが認められるのは、自宅室内を盗撮されたなど
極めて限られた範囲。
公益性云々ではないでしょう？

>>486
いや、それもひっくるめて公益性って書いたつもりなんだけど。
でも、文春の長嶋報道はどっちかというと名誉毀損くさいから
事後賠償でいいじゃんって言われそうなﾖｶﾝ。

プライバシーを売り物にしない性格のタレントは、
裁判に勝てるのか？

これから先、取材には一切応じない、盗み撮り、隠し撮りをした出版社にはソッコー、販売停止の仮処分を訴える
ファンへの情報発信は全てネット上のウェブサイトでやります
って言うタレントが出てきて、それがメインストリームになったりして

プロフィールで顔写真まで公開してるのに・・・

>>473
この人は公人だと思うけど、カーレースの場合、どの格式からがメジャーなレースだろうね？

真紀子は私人のときも公人以上の権力を振るったんだ。

論点スパイラル

・離婚何て現代では恥ずかしいことでも何でもないじゃん！！
　　→自分がそうであっても他人がそうではないことを考えましょう
・だけど離婚が「回復困難」な被害ってのはさすがに大袈裟でしょ！！
　　→文春読者の脳内から離婚した事実を消去する事は不可能なので
　　　　「回復困難」な被害です　　ダメージの分量的な意味では有りません
・離婚は役所に届けてるんだから別に晒されたっていいじゃん！！
　　→君の住所や犯罪歴が全国に晒されたらたまったもんじゃありませんよ
・仮処分のスピードが速すぎる！異常だよこれは！
　　→スピードの遅い「仮」処分は何の意味が有るのでしょうか？
・こんな下らねー記事なんか差止めしなくてもいいじゃん！！
　　→長女にとっては下らない事でないしそれ以外の人にとって下らないのであれば
　　　別に差止めてもいいじゃん
・結婚報道の時は訴えなかったのに離婚だけ訴えるのは卑怯だ！！
　　→誰がいつどこで訴えるのかはその人の自由なので
・制裁金３０００万！これは新たな金儲けですか？
　　→制裁金の額が低ければ無視して出版されるから高額なのは当たり前
　　　それに本件では制裁金は認められませんでした
・裁判官は田中家という権力者の家だから仮処分を認めたんでしょ？
　一般人の仮処分はどうせ無視するくせに！！
　　→議論の余地もない完全私人ならばより一層プライバシーは保護する
　　　必要が有りますので本件より認められやすいとすら言えるでしょう
・裁判官は田中側に買収されたんだ！！田中側の人間だ！！
　　→な、なんだってぇぇぇーーー！！！！

仮処分に一週間も時間かけたら大変。倒産事件は持ち逃げし放題

＞・裁判官は田中側に買収されたんだ！！田中側の人間だ！！
＞　　→な、なんだってぇぇぇーーー！！！！


真紀子ならあり得る。

整理するぞ。

一般論としては、
表現の自由　＞　プライバシー権
は明らか。（表現の自由は民主政の基礎だ。）

しかし、個別論としては、
当然ながら、どの表現もプライバシーに優先するということはなく、程度問題となる。
ただし、その個別事案の判断をする上で、上記表現の自由の優越を忘れてはならない。
個別判断の材料は、公益性、公人か私人か、真実性等を考慮する。

一方、表現の自由への制約についても段階がある。
強いものから順に書くと、
事前抑制（出版差し止め）＞刑事犯（名誉毀損）＞損害賠償（民事）
つまり、個別衡量でプライバシーが優先されたとしても、
それが即事前抑制（出版差し止め）につながるわけではないのだ。

>>489
プライバシーを切り売りしなきゃやってけないタレントだけが掲載されるようになる。
というか今もそんな感じだけどな＾＾；

＞→な、なんだってぇぇぇーーー！！！！

ﾜﾛﾀ

今回のことは文春側の不手際でしょ？
私生活は尊重されるべきで特に問題のある行為じゃないよ。
むしろ政府対報道という３流小説のような安易な構図を作り
これは言論統制だと喚きたてる報道陣のほうこそ本音と建前が見え隠れしていて
不愉快だ。

>むしろ政府対報道という３流小説のような安易な構図を作り

文春は反小泉だけど

その上で本件をみるに、

真実ではあるが、
真紀子の娘は私人であり、
かつ、その離婚話が公用性があるとも思えん。

また、離婚話は一般的に知られたくない事実であり、プライバシーの侵害である。

とは言え、
元総理の孫であり、元外務大臣の娘だということを考えると、
完全な私人とは言い切れない。
また、公用性というものは、一時の判断では難しく、
のちのち重要になるということも完全にないとは言い切れない。
そして、離婚は完全に秘すことができるのもでもない。

とすると、
本件はプライバシーの侵害にあたるが、
極度の侵害とまでは言えないと思われる。
よって、
劇薬たる事前抑制とまではせずに、
刑事犯、または損害賠償に止めるべきと思う。

>>493
＞→自分がそうであっても他人がそうではないことを考えましょう
裁判所は一般論で判断すべき。
例えばライフスペースはミイラを作っても「ミイラじゃない」と言い放った。
＞→文春読者の脳内から離婚した事実を消去する事は不可能なので
＞「回復困難」な被害です　　ダメージの分量的な意味では有りません
それを言い出せば回復困難でない被害など存在しなくなる。
＞→君の住所や犯罪歴が全国に晒されたらたまったもんじゃありませんよ
問題を逸らし過ぎじゃねーかなあ。
＞→スピードの遅い「仮」処分は何の意味が有るのでしょうか？
スピードの早い仮処分には別の意味がある。
今回の処置がどれほど異例の事であるかを踏まえて欲しい。
＞→長女にとっては下らない事でないしそれ以外の人にとって下らないのであれば
＞別に差止めてもいいじゃん
出版社を忘れちゃいかんね。
下らない記事を出版する自由があるんだからｗ

>>496
>表現の自由は民主政の基礎だ。

民主主義よりも個人の尊厳の方が重いのですよ。後者が目的で前者が
手段ですからね。そしてプライバシー権は、個人の尊厳を定める憲法
13条から導かれる、極めて重要な権利なのです。民主主義を個人の
人権に優先させるおバカさんが多いようですので、そのような発想が
アウシュビッツを生んだのだと指摘しておくことにします。

狂牛病なのだよ。

なのだよ。

いま、名前を書かなければ「名無しさん＠４周年」って名前欄に出るけど
「表現の自由だ」という理由で、名前欄にアドレス出たらどうよ？

>下らない記事を出版する自由があるんだから
早めに止めないと暴走する。
この下らなさはプライバシーの侵害にはあたるな。
ブンスンは気が狂ったんだろうか。

>>501
その前に公人にはプライバシーがないっていう方が問題な気がするんだけど。

>>503
釣り？

人権なぞ、民主政がなければ守れないっていうのが、
憲法の基本的な考え方なのだが。

目的の方が手段より重要ってのは安易すぎるだろ。

>>489
つか、最近そーゆーの増えてない? ホームページ上で結婚やら出産やら
離婚やらを発表。マスメディアはそれを後追いつーパターンが。

>>507
誰もそんなことは言ってないよ。
単にプライバシーによる保護が弱いだけ。

ﾌﾞﾝｼｭﾝのカタ持ってる香具師って、単に政治家や芸能人の子供
ってだけの香具師の記事が氾濫してもかまわないっていうんだろうか。
私はやだねぇ。
ブサイコで貧乏な政治家の子供にセレブぶられたりした日にゃ。

中国のような共産主義なら、完全にプライバシーは守られるよ。
ダライ・ラマの写真持ってるだけで公安にしょっ引かれるけど・・・

＞人権なぞ、民主政がなければ守れないっていうのが、
＞憲法の基本的な考え方なのだが。

ほほう、例えばどの学者がそう言っておられるのかな？

>>508
>人権なぞ、民主政がなければ守れないっていうのが、
>憲法の基本的な考え方なのだが。
何処にそんな考え方があるのか教えてください。
ただ民主制に変わる新しい政体を人類が発明していないだけです。

>>502
>裁判所は一般論で判断すべき。
>例えばライフスペースはミイラを作っても「ミイラじゃない」と言い放った。
　→自分がそうであっても他人はそうでないことを考えましょう
　　　矛盾しないですよね？
>それを言い出せば回復困難でない被害など存在しなくなる。
→あくまでプライバシーの話です　確かに名誉毀損訴訟であっても
　　　事実上は名誉は回復されませんね　小さい謝罪広告しか載せないしｗ
>問題を逸らし過ぎじゃねーかなあ。
→離婚が役所に届けられているから好きなように公表してもいいという
　　　問題からかけ離れた立論に対する揶揄の意味での形式的オウム返しです
>今回の処置がどれほど異例の事であるかを踏まえて欲しい
　→確かに事前抑制ですから謙抑的なのが原則でしょう
　　　しかしながら「仮」処分であるから不利益は決定的ではないのでは？
　　　　地裁への異議申し立て、抗告、特抗でゆっくり（？）その事実を争えますから
>出版社を忘れちゃいかんね
→名宛人が違います　本件関連スレに書き込んでる人の中で
　　　「自分」にとって下らないから差止める必要がないとされる方が
　　　　散見されましたのでスパイラルの渦中に含めました

狂牛病の記事は文春ならでは
真紀子の娘だけで文春を判断するほうがおかしい

>>512
プライバシーあるのかなあ。トイレに戸もないし。

>>516
そんなのほかんとこでも書くでしょ。
そもそも牛病ｺﾜﾋってなったの人に移るってアチコチで報道
されたからだし。

共産主義の場合は国家が個人情報をコントロールしている気がするが。
大衆には知れ渡ることは少ないが侵害度は遥かに高い。

離婚の事実を積極的に隠蔽し
社会向けに、
いかにも自分は結婚している様な錯覚を押し付け様とする行為が異常だろ、公序良俗に反するだろ。結婚や離婚は個人的な秘密として保護する対象じゃないだろ

>>513
わざわざ、本を探しちゃったよ。
有名どころだと、
憲法、芦辺著、新版、補訂版
３６ページに
「民主主義政治の元ではじめて人権保障が確立する。」
とあるよ。

>>520
結婚偽装がバレるから、とか離婚を隠蔽するためとかじゃなくて、
私人の私事さらすな、えらい傷つきますた、っていう訴えでそ。

>>521
あんた偉いな。感心した。たまたま俺も同じ本持っていて確認できた。
でも目的と手段とではどちらを重視するかというと目的のような気がするが。

　マスコミはわざとわからない振りしているのだろうか。

　北方ジャーナル事件でも本件でも政治家については真実である限り何を書いてもいい、と言って
いるだろ。表現の自由にお墨付きがもらえたじゃないか。

今度は新潮ですな。明日の売店はまた熱い！

週刊新潮記事で「プライバシー侵害」＝長嶋監督二男「法的措置も」と通告

２５日に発売予定の「週刊新潮」に掲載される、アテネ五輪野球日本代表の長嶋茂雄監督の二男に関する記事をめぐり、
二男側が「プライバシー侵害に当たり、出版差し止めを含む法的措置を講じざるを得ない」と
発行元の新潮社に通告していたことが２４日、分かった。　（時事通信） [3月24日18時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000133-jij-soci

私事を晒されたからといえ全てがプライバシーの侵害になる訳じゃないぞ、たとえ私人でも。

長島家は息子も脳梗塞ですか？


調子に乗るんじゃネーヨ

>>521
その先もちゃんと読めよ。
恥ずかしい奴だな。

マキコの記事なんかどうでもいいから、
ＢＳＥの記事が掲載されているから買いたいんだけど。

文春当該号、一部削除で再販希望。
BSE読みたい。

文春に寄稿して吼えてるやつらのプライバシー暴いて
今後二〜三年ネタでまわそうよ、他の雑誌。

自分がどれだけ「もし自分がされたら嫌なこと」を擁護してるのか
わかってないようだし
プライバシーの侵害に対して意義はいわないんだろうし。

ああ、文春じゃなくて新潮だったか
勘違いしてた、ｽﾏｿ

異議だった

明日発売の文春で蒸し返すみたいだな

ペンクラブの連中に言っておきたい。
そんなに「言論の自由」が大事なら、作家の記事だけは
書かない出版社の態度はどうなるのか？
民主主義社会にあっては、特権階級的例外は認められないはずだ。
ペンクラブ会員の私生活を書かない出版社を批判すべきじゃ
ないのか？マジで言ってるんだよ。

>>526
だから結婚報道のときは訴えにくかったんだよ。
ていうかマスコミの人権音痴を指摘する結果になったな。
マキコの娘は立派。
アフォなやつならこれを機会にＣＤデビューするところだ。
新潮も次男じゃやばいなあ。

次男ってレーサーだっけ？

マキコの娘のせいで、タレントまでプライバシーの侵害を乱用しそうだ。
離婚だけだよ。離婚だけ。

次男レーサーか。微妙だな〜。事前差止めは無理だね。
手言うか竹下登の孫を取り上げてやれよ。

明日発売の何かと話題の週刊誌『週刊文春』より
“−私も週刊文春を告訴寸前に（＠筑紫哲也）”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

おまえらの筑紫の番組を告訴したいぐらいだぞ
電波捏造報道違反だろ

＞私はこう考える−私は長女のお供をさせられました
＞須藤義雄・元田中真紀子秘書

どう思う？

井上ひさしはわかってないな。
政治家は喜べないんだよ。
公人について書くのを制限したわけじゃないから。
政治家の家族のプライバシー晒さなければ何を書いても、という
今までの基準を何か変更させるもんじゃないんだよね。

>>535 マスコミは第四権力と言われているが実際に国を動かす立場にいない。
車の運転に例えるならば
政治家＝免許ありのドライバー（便利な反面、危険と隣り合わせ）
マスコミ＝無免（不便だが交通事故の危険性は減る）
では政治家家族はどうか？と言えば「仮免許」で路上走行が出来てしまう！
だからその仮免許という特権に責任を持たせるべきという考えもあるわけ。

今度は長島の次男が出版差し止め申請したらしい。
マキコと同じ弁護士だって。図に乗るな

>>543
その点に関してはマキコの娘が秘書歴もなく、政治に関わる意思も
しめしてない点が考慮されている。
関わりたくない者、関わってない者の意思を無視しなければならない
ほど、「仮免許」による「路上走行」は確実なものではないのだよ。

>>544
>出版差し止め申請したらしい
するぞ、と恫喝じゃないの？
しちゃったの？

競走馬のハルウララが１０６連敗中なのに馬券が馬鹿売れ。
今の世論は、弱い側の味方をしているようだ。

真紀子の娘と文春はどっちが強いか？

文春の編集部が家族のプライバシーを
インターネットで書かれたらどうするか？

「出版禁止」事件、私はこう考える−地裁判事の顔が見たい

と佐野真一氏の寄稿の見だし。

だからね、僕等は木俣さんの顔が見たいのよ。

住所
http://202.32.189.64/company/map.htm

文春の方が強そう。
マキコの娘は訴えることしかできないが、文春は都合の言い文章を
あつめて雑誌出したり、コネ使って抗議声明出させたり、ＴＶを
操ることもできそ。

明日発売分GET.。
立花の●●で伏字の記事にﾊｧﾊｧ

社長はどう思っているのかな、もし自分の家族のプライバシー
を暴かれる場合

、http://202.32.189.64/company/profile.htm

まあ、びっくりだね。
政治家が政策や実績、本人のスキャンダルじゃなくて、
娘が結婚した離婚した書かれて当然って思う人がいることは。
名門ﾀﾅｶ家産まれて、こんだけ政治から遠ざかってるって事は
この娘さんは政治が嫌なんでしょう。
そんなのに巻き込まれて当然、ですか。

>>545 人の心や野望など他人からは完全に把握出来るわけではありませんからね。
いつどこで何がきっかけで変容するかも予測は出来ない。
だからこそ常に議論がされるべきで要人とその周辺情報は常にオープンであるべきで
議論の芽の段階で摘み取ろうとする今回の行動は不当だと思います。
それに一般人は野心を抱いた所で出来ることは限られている。
しかし政治に携わる者やその周囲は野心を実現させる事が可能。
そういう点からも一般に言われる「私人」として一括りにするのは危険。

新潮社は通常通り同号を出荷、販売する。田中真紀子前外相の
長女についての記事で「週刊文春」（文芸春秋）が東京地裁から
出版禁止の仮処分命令を受けたが、この長女側代理人と、
長嶋さんの二男側代理人は同じ弁護士だという。

＞それに一般人は野心を抱いた所で出来ることは限られている。
しかし政治に携わる者やその周囲は野心を実現させる事が可能。

まず民主主義社会では誰でもが野心の実現が可能。
そうして可能性だけで書いていいなら国民全てのことを
書いていいことになる。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/personal_information/
週刊新潮記事で「プライバシー侵害」＝長嶋監督二男「法的措置も」と通告
　

>>554
変わった時点で書けばよろしい。
それまでストックしておけばよろしい。
一般人でも野心もって立候補すればいい。
ﾀﾅｶｶｸｴｲも元一般人。
2世3世は有利だが。
既に政治家になってるｵﾌﾞﾁやｲｼﾊﾗ、ｺﾞﾄｳﾀﾞでも
叩いたらいかが。

ttps://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm

>>540
確かに文春反対派もいるが1人だなｗ

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F40%2F41.519%2C139%2F44%2F15.651&el=139%2F44%2F26.824&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F40%2F45.421&
文芸春秋は霞ヶ関の官庁街のすぐそば何だな、

何で個人情報を文春が簡単に手にいれられるのかわかったぞ。

おーい編集部の家族の情報も真紀子側に渡さないと不公平だぞ

「出版禁止」事件−真紀子さんのお嬢さんだから出来たのね
　　　　　　　　　　　　　室井佑月

馬鹿だねー　この子は　まさか２ｃｈレベルの陰謀論を書くとは・・・
こんなお姐さんが年収４０００万円以上とは日本もぬるいねぇ

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F40%2F41.519%2C139%2F44%2F15.651&el=139%2F44%2F26.824&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F40%2F45.421&
文芸春秋の会社の住所、
ここへ越後タクシーの運ちゃんに尾行させて、
編集部の家族の個人情報を集めたらどうかな。

>>563
>文芸春秋の会社の住所、
>ここへ越後タクシーの運ちゃんに尾行させて、
>編集部の家族の個人情報を集めたらどうかな。

こんな発言が堂々と出ちゃうのも、
長女が「タダの人」ではない証拠。

子曰く、己の欲せざるを人に施すことなかれ
（自分のして欲しくない事を人にしてはいけない）

自分の家庭の事は知られたくなくても、他人の家の事は知りたい人達がたーくさんこの国にはいるのよ

タダの人ではない。
が、雑誌でプライベート公開されなきゃならないほどの人ではない。

権力をかさにしてえらそうな顔しているやつのうそを暴くのだったら
文春を、応援してもいい、

この場合は権力のない長女だろうに、ビートたけしなら、軍団使って
殴り込んだりかさや消火器で暴れたりできるけどそれができないひとは
泣き寝入りか自殺か司法しかない。

司法がだめだと、あと報道被害者はどうすればいい
と社長は考えているの？

イエロージャーナリストはくたばりやがれ

文春側は、都合のいい論客集めて
大々的に世論を誘導することも
可能なんだよね。

この時点で、マスコミと一人の人間の
大きな違いを感じるのだが。

裁判官一人だからだめだというのなら裁判員制度を
使って一般の人の反応を見れば？

それで制裁金を払うかどうか決めればいい

マスコミと情報収集合戦やっても不利だと思うけどね。
いきなりとっておきの核爆弾クラスのブツ出されたらお終いだし
古賀サンみたいに２０年以上前の事で大騒ぎになるかもしれない。

これからは文春に対しては、名誉毀損裁判には賠償金の
「満額回答」を裁判所には出して欲しいね。
これなら「言論の自由」の隠れ蓑も使えまい。

週刊新潮記事で「プライバシー侵害」＝長嶋監督二男「法的措置も」と通告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000133-jij-soci

またかよ

>>572
そんな爆弾持ってるなら、
初めから真紀子に落とせばいいよ。
それなら文春を支持する。

真紀子に何かが起きて、その結果
周囲がなんらかの被害を被っても、
同情はするが、しょうがないと思う。

>>575 つーか核兵器は実戦で使うものじゃなくて抑止力でしょ。
でもいざとなったら使うんじゃないですか？
今一つ一つ過去を洗って調べている最中なんだし。

今回の記事で文春が洗ってる過去の闇のレベルもばれたな。
これで長女から訴えられなかったら次は「不燃ゴミを出す
日に可燃ゴミを出す田中家の悪行」だったんじゃないのｗ？

つまり言論の自由をいくら文春がいっても、そんならインターネットつかって
詳細を出しますといってもいいのに言論封殺だーと叫ぶからおかしい


悪口書いて金儲けしてます、と認めたら？

結局裁判員制度を使って記事が妥当かどうかを決めて
制裁金を決めればいいと思う。

>>577
スーパーの袋を山のように持ち帰る真紀子とかｗ

>>576
いや、真紀子にだったら
使って欲しい。
抑止力なんていうことではなく、
真紀子は政治家としてつぶして
欲しいというのが本音。

文春の今号ではアメリカ人も書いてますね。
出版差し止めはいけないと。

ただアメリカでは「懲罰的賠償」が認められています。
そのために記事による人権侵害への抑止力が
働いています。
文春がこのような態度に出るなら、日本でも
「懲罰的賠償」を法制度の中に組み入れることを
今後考えなくてはならないかもしれません。
民主党の枝野さん、あなたの考えはいかがですか？

>>580

笑った、やはり外務省から個人情報をもらっているのか

ID:W0f0B0SK がひとりでがんばってます（ｗ

547 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 19:43 ID:W0f0B0SK
文春の編集部が家族のプライバシーを
インターネットで書かれたらどうするか
549 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 19:47 ID:W0f0B0SK
住所
552 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 19:50 ID:W0f0B0SK
社長はどう思っているのかな、もし自分の家族のプライバシー
561 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:02 ID:W0f0B0SK
文芸春秋は霞ヶ関の官庁街のすぐそば何だな、
何で個人情報を文春が簡単に手にいれられるのかわかったぞ。
おーい編集部の家族の情報も真紀子側に渡さないと不公平だぞ
563 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:04 ID:W0f0B0SK
文芸春秋の会社の住所、 ここへ越後タクシーの運ちゃんに尾行させて、
編集部の家族の個人情報を集めたらどうかな。
565 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:09 ID:W0f0B0SK
子曰く、己の欲せざるを人に施すことなかれ
568 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:13 ID:W0f0B0SK
571 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:16 ID:W0f0B0SK
578 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:31 ID:W0f0B0SK
つまり言論の自由をいくら文春がいっても、そんならインターネットつかって
詳細を出しますといってもいいのに言論封殺だーと叫ぶからおかしい
582 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/24 20:38 ID:W0f0B0SK

まあ、高裁に提出した長女に関する文書だけで１４０ページ以上あるんだから
本人の事を詳細に調べられたらキツイんじゃない？
資料だけで辞典が出来るな！おい（ｗ

http://www.mapion.co.jp/c/f
外務省はここ、

文春はここから個人情報を引き出しているのか

>文春の編集部が家族のプライバシーを
>インターネットで書かれたらどうするか

木俣のプライバシーなぞマスコミ板でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ書かれてるけどな

>私は長女のお供をさせられました
>須藤義雄・元田中真紀子秘書

この元秘書って、公設秘書だった人でしょ
公務員使って使用でつかといて私人はないよね。

>真紀子さんのお嬢さんだから出来たのね
　　　　　　　　　　　　　室井佑月

真紀子の娘だから高名な（高そうな）弁護士電話一本で動かしたんだよ。

しかし自分がもし自分の家族を狙うやつらがいたら
自爆テロするかも知れん。何も力ないからな

この場合は裁判員制度を使うしかないがな。

それによって制裁金がいくらか決めるべきだろ。

ID:W0f0B0SK　真紀子信者決定！

高い弁護士使うのと秘書と一緒に行くのは一般人にはできないし、お金
あってもいい弁護士にコネもないと思う。
でも訴えるのはできるよ。
私人の場合、ほぼ勝てるそうな。

,>>589
違うって、真紀子のほうが強者の立場を利用して悪であると
判断すれば、弱いほうの味方をする
まあ、出版社も米と味噌代かせがなければいけないので必死だろうが、
この裁判所の判断は弱いほうの味方だろ。

それなら裁判員制度を使って制裁金の金額を決めればいいよ、

国民が文春が正しいと判断すれば０円だ、

子曰く、内に省みて疚しからざれば、何を憂い、恐れん
（自分で心を反省して疚しいことがなければ何を憂い恐れることがあろうか）

以上

国が国の勝手で差し止めはけしからん。

しかし、それでも本当に国益になるならしかたのないことだ。

でもこの場合は、民対民。

どっち動いても国益にも何にも関係ない。

好きに殺し合え。

早売りの文春を買った人はいないの。。。？

あと、長島の息子の件が気になる。。。

いかりや長介追悼番組視聴中。。。

>長島の息子の件

あ〜あ、、、仮処分乱発の世の中になる予感。

ちくし「私も週刊文春を告訴寸前に」

『その後も、メディアの一部はますます”２ちゃんねる化”しており、
私の我慢も限界に近付きつつある。』　のだそうな。

筑紫哲也は２ちゃんねらー！しかもアンチ
週刊文春4月１日号（３・２５発売）にて
例の真紀子長女に関して、コメントした筑紫哲也氏が
実は、ちゃねらーだった事が分かる記述がある。

メディアの一部はますます"２ちゃんねる化”しており
私の我慢も限界に近づきある。
http://no.m78.com/up/data/u033203.jpg

親分の危機に加勢のチンピラがわらわらやって来て放言って感じか（ｗ

>>587
見出しだけでは区別つかないが、
室井佑月は，この話つまらない、長女を主人公にするのは可哀想って
長女に同情的です。

>>596
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080131973/
＋の連中は文春の読み方がわかってないとｵﾓﾀ

>>593
買ったけど、激しく後悔した。
つまらない。これなら立ち読みで十分。

反省の色がない。
文春、廃刊だな。
断言する。2年後廃刊。
根拠は、もはや、ネタ切れとダークなイメージ！

>>595
文春と一緒にするな。

>>600
アレを買うのはもったいないよ。

文春、逝って良〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し

筑紫、我慢の限界ってなんだよ！
2ちゃん覗き見してるってくせに

嫌なら見なきゃ良いじゃん

明日の文春、記事一覧。すごいわ。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

あれ？高裁決定今日じゃなかったのか･････

>>607
それじゃ速すぎｗ

とくダネの時も思ったが、室井佑月はズレてるな。

反省が必要なのは真紀子の長女も一緒

真紀子の娘の「お供」に公設秘書（税金）使われたら納税者として許せない

立花隆緊急寄稿「これはテロ行為である」

激しくﾜﾗﾀ
おまいの髪型がテロだよ

長嶋家が新潮を訴えているらしいぞ。しばらくこういうの流行そうだ。

マキコのムスメなんてどうでもいいのだ。
私は淑女の〜が読みたかったのだ。

>>612
長嶋次男はプロのレーサーだから、訴えてもねぇ
HPで名前、顔、生年月日、学校、身長・・・等のプライバシー公開してるし

>>612
もう訴えたの？

>>606
おお〜〜
不肖宮嶋がクエートに

チンコの特徴とかが書かれてしまってたのなら、訴えるのもアリだと思う。

週刊新潮は，明日発売されます。
だから，少なくとも発売前日までに記事差し止めの仮処分が発令されなければ，間に合わない。
長嶋次男は，申し立てが遅かったのでは？
週刊誌は，発送されてしまえばおしまいというのも文春事件で明らか。

>>593
>>594
長嶋の件も、同じ弁護士だって！

>>619
文春、新潮・・・同じ弁護士
真紀子が裏で糸引いているかも？

>>620
そりゃあ実績のある弁護士に頼むのは当たり前だろｗ

BSEの記事だれかうpして

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000059-mai-soci

　前外相、田中真紀子衆院議員の長女らの私生活を取り上げた「週刊文春」の
販売差し止めを巡る問題で、東京高裁（根本真裁判長）は２４日、発行元の文
芸春秋（東京都千代田区）が申し立てた保全抗告（２０日）に対する第１回審
尋を開き、双方から意見を聴いた。審尋はこれで終わり、高裁は２５日夕まで
追加証拠の提出を受け付けたうえで、近く決定を出すとみられる。

　文芸春秋の浦谷隆平社長室長らによると、審尋は午後３時すぎから１２分間
行われ、文春幹部や弁護士、長女側の代理人らが出席した。文春側は選挙に同
行するなど長女の公的な活動を示す証拠として記事や写真などを提出し、長女
側は「プライバシーを侵害され精神的な苦痛を受けた」などと従来の主張を繰
り返した。【臺宏士】（毎日新聞）
[3月24日20時47分更新]

ほお〜同じ弁護士ねえ・・
興味深いですなあ
やっぱり徹底的に調べねばならんね。

>>624
>621

>>621
まあそうね。
青色ダイオードなどの裁判の弁護士も、みんな一緒だしね。

ただ、どっちから声を掛けたのかは、わからんけど。

>>621
簡単に引き受けるほど、暇な弁護士じゃないと思うよ。
敏腕で名の通った弁護士だし、絶対真紀子が絡んでると見る

敏腕弁護士かもしれないが，今のところ真紀子の娘の件で手一杯とみた。
だから，長嶋次男の記事差し止めが発売日に間に合わない。
忙しかったら，受けるな。

>>627
陰謀論はおなかいっぱい。
長嶋家は弁護士一人雇えない家だったのかｗ

>>622
それ、読みたい。ＮＹで１０人死んだって、大事件でしょ。

>>629
金じゃなくて、時間的なこと言ってんだよ

>>631
君たちの言う真紀子が絡んでいるのなら
もっと早く提訴してますｗ

825 ：匿名 ：04/03/24 22:57 ID:npu/IuUq
>>342 ：つか ◆us4ym.Sc1
“「マスゴミは中韓に都合が悪いことは極力流さない」に反論してみなよ。”
まさか君は、情報伝達媒体の限られた場において、君の望む情報が君の望みのままに
報道されるが必然と思い込んでいるのではあるまい。
報道される情報の取捨選択は、ある基準により判断される重要度に比例するのではないか？
国際的なニュースなら対象の経済、国力等。情報を受け取る側の総合的な需要あたりが妥当か。
アメリカ合衆国やソヴィエト連邦、東欧諸国と比較した場合、韓国の情報、君が配信なされる
に妥当であると判断する情報が如何ほどの価値を有していたか。
中国の情報は今後さらに増加して行くのだろうが。（尖閣諸島、良くやった。報道もなされた。）
君は“マスゴミは中韓に都合が悪いことは極力流さない”、流されていないという情報を
独自に取材し入手しているのか？「マスゴミ」がWeb上で公開したものは含まれていないか？
「マスゴミ」は人的、時間的リソースが許せば、そして需要あるいは何らかの妥当性ありと
判断したならば君の夕食の献立でさえ号外で配信するだろう。
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★2
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080022958/
金子らしき人キター

>>632
仮にも外務大臣までやってた人が、
こんな言論の自殺もどきの仮処分にかかわっているとは
思いたくない気持ちはおれも同じ。

>>628
ナガシマの息子はレーサーで私人度高いマキコの娘とは違うからじゃないの？

たけしフライデー事件で、素人さんには目隠しされるようになってから8年？
マキコの娘事件で有名人の家族のプライバシーは守られるようになるのかしら。
ナガシマの息子で有名人自身のプライバシーはある程度守られるようになるかな〜

言論の自殺とは，言論人＝マスコミの側の自殺行為
真紀子は言論人になったことはない。
もっとも，娘は新聞社にいたらしいが。

>>634
「思いたくない」じゃなくて「思ってない」の。

長嶋家の息子で、プロフィールを
晒す職業だとすれば、次の争点は
公人私人ではなく、公人としての
プライバシーの問題にシフトするのか。

読んでみなければわからないが、
精力的な弁護士だ。その方面で
実績残している人なんだろうね。

>>216　>>237　>>453

遅レスで申し訳ない。
なぜ、そこまであなたたちは報道される当事者になった時の
ことしか考えられないのだ？
さっきも書いたとおり、ニュースバリューのないオレにとっては、
プライバシー侵害の当事者になる心配をする前に、しなければ
ならない生活がある。
大きな事故や事件を起こしたり巻き込まれたりせず、普通に
生活している限りにおいては、触れられる情報は高尚なもの
から低俗なものまで数が多い方が良いに決まっているではな
いか。
その中から、自分の関心に基づいて取捨選択し、自分で判断
してある情報は評価し、またある情報には異を唱えたりできる、
これが開かれた社会の必要条件だと思う。
しかし、記事の事前差し止めが罷り通れば、自分で判断する
機会を失うことになる。もちろん、意見や感想を述べることもで
きない。
オレが問うたのは、なぜ、情報取得の機会を失う流れに自ら
乗っかろうとするのか？　ということだ。
そもそも、今回は低俗な話だから、なくても構わないと思って
るんだとしたら、それこそ浅はかだろう。

もし、本当に差し止められたら、「文春がバカ」とさえ言えない
んだよ。
あなたたちは、自分で当然のようにチェックしていたことを、司
法の力でチェックできなくされても良いというのか？

>>451
悪いが、例えの意味がわからない。
ことプライバシーの侵害と人命とを同列に並べる意味が。

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html
ペンは強くて怖いねー
一般人は書かれたら、終わりなんだけど、
そんなことに意を払うマスコミ人間なんて、いなんだもんねえ

>>627
暇な弁護士ではないと思うが、
仕事の損得を考える弁護士ではあるだろ。

田中の次は長嶋・・。他の仕事をおいてでもやるだろう。
それに、通告したから発売後でも裁判を起こせば、また名前も売れるしね

＞もし、本当に差し止められたら、「文春がバカ」とさえ言えないんだよ。

その通りです。でも今回の事は「娘の離婚」であり、議論の余地もなく差止め
されるようなことを文春がやっちゃったわけですね。
「娘の離婚」これだけでいらんなあと思わさせられます。
裁判所がうっかり特例出しちゃうような事をやり、妙な前例作ったのは文春
の罪ですねえ。
自分としては文春の言い分が通ると高尚なものから低俗、ではなく
低俗から低俗になり、何もできない公人の子供が紙面を毎号飾る人気者
になったりするのが嫌なので反対しております。

>>642
> ＞もし、本当に差し止められたら、「文春がバカ」とさえ言えないんだよ。
> その通りです。でも今回の事は「娘の離婚」であり、議論の余地もなく差止め
> されるようなことを文春がやっちゃったわけですね。
> 「娘の離婚」これだけでいらんなあと思わさせられます。

記事は長女の離婚についてだけじゃないぞ。
娘の結婚の時に真紀子の大反対した事や「家柄が違う」だのといったという話
が載っていたのだ。
長女の話題だけしか載ってないとしたら問題かもしれんが真紀子が娘の結婚について
家柄を気にするような人間だという事実（だとすればだが）を報道している。
長女については頑迷な俗物を母に持って気の毒、という同情的なニュアンスだった。
リベラル派を気取る真紀子の本性を世間に知らせる意義は十分意味があるだろう。

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/
【死期】黄疸症状が出始めた週刊文春【迫る】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079529903/
【悪質】「週刊文春」は人殺し【報道】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077600465/
逮捕された佐藤議員は元週刊文春編集者
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079883514/

>長女については頑迷な俗物を母に持って気の毒、という同情的なニュアンスだった。
>リベラル派を気取る真紀子の本性を世間に知らせる意義は十分意味があるだろう。

娘をネタに母親叩きですか。あまりにもｷﾁｸですな。

一応貼っとく

週刊文春
小誌はなぜ田中真紀子氏長女の私生活に関する記事を掲載したのか。

http://www.bunshun.co.jp/mag/weekly325/kenshou.htm

>>646
むちゃくちゃやね。
A氏のプライバシーにも関わるとしながら結局載せてるし。
取材範囲せばめても結局載せてる、って結局A氏にも娘にもろくな話も聞けてないし
他に取材した香具師もいないのに記事を載せるってことだし。
結婚報道で何も言われなかったのは何も言えなかったから、ともとれる。
今回は精神的なダメージを受けたことが理由になってるが、コトブキの
時はどう理由をつけたらいいのかと。
それに結局母親叩きに娘利用じゃないか。
後継者になる確率高くても、後継者じゃない。
後継者になってから記事にすべき。

つまり文春は。
娘は政治家の娘で外遊いったりしてｲｲ思いもしてるんだから、公人！
文春がマキコ叩きに利用したってｲｲだろ？ってことですかね。

>>639
なぜ当事者にならない時のことしか考えられないのだ？
君が自由に情報を選択し評価できる生活というものは
その当事者になった時点で事実上極度に制約されるんだよ？
報道被害に遭ってなおまともに生活を送る事は出来ないからね。
情報の量が多ければ多いほど良いというがその量に比例して
君が自由な表現収集行動を出来ない確率も増えていく訳で
一定の情報量を保ちつつ後者の確率も減らすバランスが必要。

差止められたら「文春はバカ」と評価できますね。
差止められたという事実は伝わってきますから。
そして上記目的を達成する為には司法がチェックする必要がある。
司法にチェックされ止められた情報はそもそも「チェックし得ない」ものである。
鳥が先か卵が先か。どうしてもこの議論になってしまう。
それは司法をバランスの舵取りと考えるかそもそも公権力として
疑ってかかるかその根本的な違いがどうしても解消できないからである。

>もし、本当に差し止められたら、「文春がバカ」とさえ言えない
>んだよ。
>あなたたちは、自分で当然のようにチェックしていたことを、司
>法の力でチェックできなくされても良いというのか？
犯罪犯すヤツはバカって言えなくなるから
防犯するなって言ってるように聞こえるが？

文集みてきたよ。筑紫まで応援してるじゃん

社命と引き換えに田中一族をアボーン出来れば十分に公益になる

言論の自由はわかるがこんなしょうもない記事について言われてもねぇ・・・
本当にヤバイ問題とかもみ消されて話題にも上らないしね。
本当に自由ならＢ民、中、ハントウ民の事とか書けるだろうに。

記事の出来不出来はあれども、
これは日本国内の政治的な要因（汚職・世襲）に基づく問題。
プライバシー侵害は、それに付随するものとして生じたという話だろ。
なんで、これをひっくり返して理解してる人が多いのかな。

属している世界が違う、つまり、社会的影響が異なるのだから、
芸能人、一般人、そのたのケースのプライバシー侵害は、
また別枠できちんと考え直さなきゃならないということになるでしょう。

真紀子が私人であった時、国会議員を凌ぐ権力を保持し、
旅客自動車運送事業の公益性ある会社を私物化したことを考え合わせると
私人であっても真紀子の娘は我々一般人と同レベルに考えるのは困難。
田中家の持つ経済力、社会的認知度に於いても情報公開する意味はある。

出版の差し止め＝戦後初＝検閲制度の復活＝出版言論の自由の死滅＝憲法違反＝民主主義の否定＝超ﾏｽﾞｰ

日本も米みたく訴訟国家になるのかな

裁判所はこう言ってるね。（以下抜粋）

ア　本件においては債権者（長女側）らは公務員ないし公職選挙の候補者ではなく、過去におい
てその立場にあったものでもなく、これに準ずる立場にある者というべき理由もないから、債権者
らの私事に関する事柄が「公共の利害に関する事項」に当たるとはいえない。

債務者（文春側）は、債権者が２代にわたる著名な政治家の家庭の娘であることをもって、債権
者らは常に政治家となる可能性を秘めているという。

しかしながら著名な政治家の家系に生まれた者であっても政治とは無縁の一生を終わる者も少な
くないのであり、そのような者の私事が公共の利害に関する事項でないことは明らかである。

たとえ多数の人々の関心事であるということができても、そのような具体的根拠のない抽象的一
般的な理由をもって、「公共の利害に関する事項」であるということは、法的にはできない。

このことは、たとえ将来において債務者の予測するように債権者らが政治家の道を選択すること
があるとしても、現在における債権者らの立場を上記のようにみるべきことに影響するものではな
い。そして、他に、本件記事の内容が私人の私的事項に関することであっても特別に公共の利害に
関する事項に当たるというべき根拠は見いだしがたい。

>>658
このことは、たとえ将来において債務者の予測するように債権者らが政治家の道を選択すること
があるとしても、現在における債権者らの立場を上記のようにみるべきことに影響するものではな
い。そして、他に、本件記事の内容が私人の私的事項に関することであっても特別に公共の利害に
関する事項に当たるというべき根拠は見いだしがたい。


↑このへんが、田中家が過去にやってきたこととの
実情とズレてるのではないのか。田中家の「私人」は
あまりにも強力な「私人」であり、一般化は不可能だ、
という実例を、文春は真紀子のときに目の当たりにしてるのでは。

なんか、それっぽいカキコが過去スレにあった。

>>639「検閲」の主体は司法ではなく行政機関ね。

いまさらなんですが、
長女は何をやらかしたんですか？

>>654
あの〜マキコの娘の離婚がどう政界の汚職に結びつくんでしょうか。

>>661
離婚しただけです。

>>661
少なくとも、政治家の公設秘書（税金）を

私用で「お供」させている。

>>659
田中家が過去にやってきたこととの実情を仮処分の段階で考慮に入れるのは
難しいんじゃないかな？
でも、高裁の審尋で文春がそれを主張してるかも知らんし、待つしかないか。

>>659
だから娘がそういう立場になったら書けばいいじゃん。
なんでたかが離婚を今書かなきゃいけないのか？
娘が離婚しました−って公表すると田中家にムコイリしたい男性の
心構えが変わるからでしょか？あほくさいのです。

>>663
公設秘書は公務でやってるわけじゃないでしょ。
つまりゼイキンウンヌン関係なし。

週刊誌に載るほどの
バラエティにとんだ離婚の仕方だったわけ？

>>666
公設秘書の給料は税金で賄われている。
お供を依頼するほうが常識はずれ。

娘は公設秘書を私用に使っているから私人ではない、
っていう主張を文春が裁判所でやればいいんだよ。

>>658の続き

イ　前記のとおり、債権者らが私人にすぎないことからすると、本件記事を「専ら公益を図る目
的のもの」とみることはできない。この点の判断は、債務者の主観のみをもって行うのではなく、
本件記事を客観的に評価して行うべきである。

そして、本件記事を熟読しても、私人の私事に関する事項であっても特別に専ら公益を図る目的
で書かれたものであると認めることはできない。

ウ　債権者らが被る損害が、プライバシーは公表されることにより回復不能になる性質を有する
ので、著しく回復困難な性質のものであることは、既に述べたとおりである。そこで、本件におい
てはその損害が重大であるかどうかが問題となる。

ａ　他人に知られたくないということに関しては個人差が大きく、出版物の販売等の事前差し止
めが表現の自由の制約を伴うことにかんがみれば、単に当事者が他人に知られたくないと感じてい
るというだけでは足りず、問題となる私的事項が、一般人を基準にして、客観的に他人に知られた
くないと感じることがもっともであるような保護に値する情報である必要がある。

そして、出版物の頒布等の事前差し止めを認めるためには、その私的事項の暴露によるプライバ
シーの侵害が重大であって、表現行為の価値が劣後することが明らかでなければならない。

ｂ　この点、純然たる私事に属することであって、一般に他人に知られたくないと感じることが
もっともであり、保護に値する情報であるというべきである。

私生活に関する事実をいつ、どのような形で知らせるのかも含めて本人の決定すべき事柄である
上、既に一部の人に知られている情報であっても、他の人に広く知られたくない情報であれば、な
おプライバシーとして保護に値する。

本件記事自体が一般には知られていない秘事の暴露であることを自認している。

ｃ　もっとも、本件記事は私生活に触れるところはあるものの、事実と経過を報じる内容にとど
まり、具体的に踏み込んだものではない。そして、事実等の中には、これを公表されるとそのこと
から直ちに重大な損害を受けることも多いと思われるが、私生活の事実やその経過の公表が、常に
重大な損害を生じ、これを公表する表現行為の価値より優越することが明らかであるとまでいうの
は、困難である。

しかし、本件記事は、公務員でも公職選挙の候補者でもなく、過去にこれらの立場であったこと
もなければ、政治家の親族であることを前提とした活動もしておらず、純然たる私人として生活し
てきた債権者らの私的事項について、毎週数十万部が発行されている著名な全国誌を媒体として暴
露するものである。しかも、ことさらに債権者らの私生活自体を主題とし、読者の好奇心をあおる
態様で掲載されている。

これらのことからすれば、全くの私人の立場に立って考えれば、上記のような態様により私的事
項を広く公衆に暴露されることにより、債権者らが重大な精神的衝撃を受けるおそれがある。

週刊誌はコンビニにおいてあるし速報性があり目立つ
文春、新潮は創価のことを唯一追及していた
それで関心をもっていた、でもゴシップなんか興味ない
大事なことではない、ゴシップを書かなきゃ売れない
売れなきゃ書店でもコンピニでもおきたくない
これでは公正な言論は成り立たない、
インタ-ネットで調べたら無数の機関紙がでている
そんなもの売れないから書店にもどこにも置けない
ゴシップ、芸能、スポ-ツを担当するのは別にするべきだが
一緒になっていることがおかしいんだよ

離婚程度で差し止めか？
ｱﾌｫですか？鬼裁判官

とりあえず続けます。これ含めてあと３レスくらい。

以上によれば、本件記事は、（１）「公共の利害に関する事項」に係るものとはいえず、かつ、
（２）「専ら公益を図る目的のものでないこと」が明白であり、かつ、（３）債権者らが「重大に
して著しく回復困難な損害を被るおそれがある」から、いずれの観点からしても、事前差し止めの
要件は充足されている。

侵害行為によって被る債権者の不利益と差し止めによって債務者が被る不利益性（経済的不利益
は、重視すべきでない）とを比較衡量すれば、「表現行為の価値が被害者のプライバシーに劣後す
ることが明らかである」ということができる。

【保全の必要性】

原決定の法律上の効力としては、取次業者や小売店などの占有下にある本件雑誌が一般購読者に
販売されることを直接に阻止しているわけではないというべきである。

このように本件雑誌の大部分が原決定の送達前に販売差し止めの対象範囲から流出し、債権者ら
の損害が拡大することとなった事情は、債権者らの申し立てが遅きに失したために生じたものであ
るということはできないが、債務者側において意図的に仮処分の手続きを遅延させたことが明らか
であるわけでもなく、前記のとおりの結論はやむを得ないものというほかない。

これでおしまい。

　【結論】

以上によれば、本件仮処分命令の申し立ては、被保全権利と保全の必要性の疎明に欠けるところ
はない。仮処分により差し止められたのは、本件記事が含まれた雑誌の販売であり、本件記事以外
の部分は、本件記事を削除するならば、販売を何ら妨げられていない。

そのためには、債務者において相当の費用をかけて削除ないし本件記事を含まない雑誌の印刷を
行う必要があるが、それは経済的損失に過ぎず、債務者のその他の記事の表現の自由自体を制限す
るものではない。多くの発行部数を有する雑誌では、その経済的損失も軽視し得ないが、プライバ
シーの侵害行為が伴っていた場合にこれを被ることは、多くの部数を販売することにより経済的利
益を得ていることの半面として甘受すべき結果と言わざるを得ない。

＞角栄氏は八九年に引退表明を行ったが、その直後、真紀子氏は次のような文章を書いている。
＞「これまでの生涯を通じて、私自身が議員になり度いというような考えは、
＞かりそめにも抱いたことは無く、今もその気持に変わりはありません。
＞そして、これからも自分の気持に忠実でありたいと思っております」
＞　真紀子氏はその四年後の九三年に代議士となった。

文春は中身薄くてダメになったよ。
制作費が激減したかのような…
ツッコミどころのツボもおかしい。

新潮は孤軍奮闘で層化と闘って凄いよな。
きっちり社会的な役割を果たしている。

社会的問題とどーでもいいクソネタを一緒に載せてるのが変。
「ポスト」のように社会問題とヘアヌードを一緒にしているのは問題外。

離婚や結婚は社会にオープンされる事により公益性がある、
個人の秘密として保護するに値しない。
離婚の事実を積極的に隠蔽し、
社会向けに
結婚が存続している様な錯覚を押し付ける事に、出版差し止めと 言う重大な権力を利用し荷担した行為は、
裁判官が田中個人に優位になるような手心を加えたとしか考えらなぬ

>>669
仕事として依頼してるわけじゃないんだからｗ。
秘書がつきあいたくなけりゃそう言え。
秘書がおともしたかどうかは本件と全く関係ないし。

>>681
私人の私事が雑誌のような媒体でオープンになる公益なし。
結婚も離婚も秘密にした毛りゃ秘密にしてもいいこと。

私人のプライバシー破り、
仮処分無視は不祥事とはいえないんですか？

土井のコメントはまだか！！

福島のコメントはまだか！！

志位のコメントはまだか！！

岡田のごめんなさいはまだか！！

管の国会で参考人招致のコメントはまだか！！

名誉毀損などの訂正記事は、目立たないように地味に出す。
それでいて、自分たちが逆襲するときは大特集かよ？
バランス感覚がおかしいんじゃない？

将来政治家になるかも、
って話なら政治家になるまで、
その情報をキープしとけばいいだけのこと。

国民の知る権利、なんだったらてめえらが主張すんじゃねえよ

>>682
同意。たぶんそんな主張してないだろう。
夕方になればわかることだけど。

>>683
仮処分を無視しちゃいないと思いますけど？

この裁判官一生笑いものになりそうだな

ことは単なる一週刊誌の問題ではないんです。公と私の根本問題なのです。最近は
なにかというとプライバシーを前面に押し立ててくるが、一体プライバシーとは何なの
か、黄門さまの印籠みたいに、これを掲げればだれもが平伏しなければならない、そ
れほどのものなのか、ということなんです。
性犯罪者が釈放されるが再犯の確立が高ければ、その犯罪者を周知させることはプ
ライバシーの侵害になるのかどうか、現にアメリカでは州によっては住民に公開してい
るところもある。
田中真紀子の娘だからといってなにを書いてもいい、でたらめ記事でもいいというので
はなく、それが事実と異なり名誉既存、損害を受けたのであれば、発行後に民事訴訟
を起こせばいいのであり、まだ発行してない週刊誌を事前に差し止めるのは出版の自
由、言論の自由を保証した憲法違反である。
一私人だというが田中真紀子の娘であり、金に糸目をつけずに弁護士を雇うことがで
きるから実行できたわけで、裁判官もこれが無名の人間なら事前差し止めしたかどう
か疑問だ。最近は検察ファッショもいわれているが、裁判官ファッショもかなり目立つ。
こういうことが許されるなら政治家の汚職報道、企業のスキャンダル報道にも規制が
かかることになり、ひいては国民の知る権利も矮小化される危険性が高い。

>>691
13条と12条読め

>>691
むしろ無名だったらあっさり差止め。
親と家柄が〜だったからややこしいことになっている。

田中真紀子の娘の結婚離婚って文春の香具師以外で興味持ってた人
いないのでわ。

>>691
同意。
庶民的イメージを売り物にしている真紀子の私生活は
植えつけられたイメージとは違い、金持ちだから、庶民と結婚は反対
とするような差別意識の塊。今回の娘の結婚に関して反対したのも
真紀子がイメージ戦略に使った庶民的とはかけ離れた存在であることを
娘を通して知らしめた公益性はある

>>693
あっさり差止めって・・・週刊誌では過去に例が無いんだよ

ここに公園があるとする、その公園を田中が買い田中の所有物になった。次の日その公園を県に売却し田中は所有権を失ったと仮定する。
田中が公園を売却した事を記事にすればプライバシーの侵害なのか？
田中が公園の売却の事実を積極的に隠蔽し、
社会向けに
いかにもその公園が自分の所有物の様な錯覚を与える事はプライバシーで保護すべき性質ではないだろ

週刊誌では例がなくても、週刊誌が他の出版ブツと比べて
特別扱いされる理由もないでしょう。
今回も当該記事以外は問題無しとされているし。
実際に文春はできちゃった雑誌に対してそんなこと言われても
困るわけだが、それは仕方ない。

>>691
> こういうことが許されるなら政治家の汚職報道、企業のスキャンダル報道にも規制が
> かかることになり

事実の公共性、目的の公益性が認められない今回とは正反対の事例ですから
まず差止めは認められないですよ。
必死に長文を書いた割には勉強不足ですね。

>>696
田中真紀子の娘の問題を、なぜそこまで必死に田中真紀子の問題に
すり替えようとするのかな？

>>691
> こういうことが許されるなら政治家の汚職報道、
>企業のスキャンダル報道にも規制がかかることになり

関係ない

>>682
真紀子の会社から派遣されて秘書になっている立場上、
嫌だと言えない弱い立場。
真紀子の娘は秘書から見て強者

このように公私混同する娘を育てた真紀子の考え

「社会というのは夫婦が基本です。その中で子供が生まれ、
家族という単位があって平和な社会が実現するはず」


不妊症は今や社会問題。このことを全く理解してできていない鬼畜的発言

そういった考えを選挙で表明しておきながら、
今回の件では「表現の自由」と「プライバシーの侵害」という
重要な問題でマスコミから逃げる真紀子はクズ

>>701
マキコが怖くて嫌と言えなくて雑誌なら言えるってかなりヘン。

>>701
主体が娘から真紀子にすり替わっているのはわざとですか？
それとも天然モノのバカですか？

>>702
当時は逆らったら、職を失いかねない死活問題
今は、秘書辞めてるし雑誌ほうが言えるよ。

真紀子は恐ろしいから次々に秘書が辞めるんだろ？

娘と元夫が結婚の契約を解消した事は
秘密にする性質のものではなくオープンにすべき性質のものだろ。
結婚の契約は当事者だけで無く、
他の人にも法律的に影響を与える、
独身者と交際しても犯罪ではないが 結婚している人と交際すれば立派な犯罪、
娘の個人的な情報とは性質が違う。
結婚契約の解消が知らされなければ元夫にアタック出来ないだろ

>>703
娘は真紀子を見て育ったんだよ

今回、文春が掲載した裁判糾弾記事により、

　　かなりの世間人が引いたと思う・・・

　　　　文春は、信頼性を失い、廃刊にまっしぐらは自明。。。

文春もみっともないな！

>>704
これ、ついこないだの事件ですよ？
雑誌で言えるくらいなら面と向かって断れる。

グンクツの音が聞こえるニダ
日本はやっぱり軍国主義に回帰しているニダ

>>709
何がついこないだの事件なの？

元秘書が記事にしてるのは、十数年前に長女のお供をさせられたということですけど

この事件の事かと思った。
そんな昔なら関係無いじゃん。

私のレスは無視ですか？結婚は社会的契約でもあるのです、
当事者だけの契約ではありません！
全ての国民が結婚や結婚相手を秘密にしたらどうなります？結婚は社会にオープンにされる事により公益性を持っのです。

てかさ、このスレには文春関係者が大挙して押し掛けて
いるな。
恥をしれよ！文春！！

醜いイジメ以外何ものでもないだろうが、まきこの娘の記事なんて！！！

つ〜かマキコが公私混同している話でだから10年後の長女が
公人扱いされなきゃならんってヘンじゃないですか？

>>713
結婚離婚オープンにしなかったらどうにかなるの？

創価ども、必死だな！！

元夫との結婚契約の解消を隠蔽し、
社会に向けて、元夫がいかに自分の物の様な錯覚を与えるのはｱﾘなのか？

>>713社会的契約＝第三者に知らせるべきもの　とは限らないよ。
オマエの理屈を通そうとすると、
オマエの払った税金も晒されて当然だし、
オマエが使った健康保険の履歴も晒されて当然だし、
オマエの住民票も戸籍も晒されて当然だな。

>>717
あり。当事者とその周りの人の問題

全ての国民が結婚や離婚を個人的な秘密にしたらどうなります？
結婚や離婚の契約や解消は暴露されても文句は言えないのです

>>716
そうかそうか、ご苦労さん。
でも文春批判派は月刊ペン事件の判決も支持していると思うぞ。

>>703
あらら、まさかこの仮処分申請している真の「当事者」が長女だと思っている
人も実際にいるんだね。

真の当事者なんて考慮しないのです。裁判所は。

みんなあんまり釣られないでね。

>>709
はぁ？

>>723
>>701>>703のやりとりは裁判所が誰を当事者とみているかの話題ではないでしょう

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:　　
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れねーよ
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　） 下手くそ
　　　↑　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜
ppdIoanE

出版禁止と出てるんだからさ
ウダウダ言わず従えや
話はそれからだ＞文春

>>727
いや、>>691のほうが不自然。

>>728
従ってるやん

従った上で不服申し立てしてるやん

池沼な申し立てをな。
声明文バカ杉。

文春も巻きこの娘もどうでもよいが田中家のご意向に沿った決定をした裁判官は問題です。

ていうか文春社員降臨しないかな〜ｗ

yahooに行けばたくさんいる。

720 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/25 17:05 ID:ppdIoanE
全ての国民が結婚や離婚を個人的な秘密にしたらどうなります？
結婚や離婚の契約や解消は暴露されても文句は言えないのです

だからって雑誌の記事にしていいわけではない。

電通は良かった。
リモホ出して削除依頼だからな〜
会社叩きくらいじゃ駄目か。

ppdIoanEにとっては結婚や離婚秘密にされるのがつらいみたいね。
妻子持ちに騙されたんだろうか。

まぁなんだ、出生も結婚も死亡も離婚も官報に載せればプライバシーの範疇には入らない

言論弾圧というなら、マルコポーロ廃刊の時にこそ
戦ってほしかったねえ、文藝春秋社。
あれこそ、真の言論弾圧だったろ。記事の真否はさておき。

サイモン・ヴィーゼンタールには全面降伏、
しかし田中真紀子とか日本の裁判所には強気に出れるのな。

今更ですが伏せ字の二文字はなんでつか？

報道側　　今回のは田中長女という公人私人のグレーゾーンに居る者に
　　　　　　　ついての報道だ。我々マスコミが私人のプライバシーを
　　　　　　　　侵害することはなく信頼して欲しい。だから差止めとかするな。

司法側　　今回のは特例中の特例だ。
　　　　　　　　事前抑制が謙抑的なのは承知してるしましてや今回の射程を
　　　　　　　　　公人にまで広げるようなことはしない。信頼して欲しい。


どちらを信じますか？

週刊文春の記事で名誉を傷つけられた、として渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長が、
発行元の文芸春秋（東京）などに３０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁の河村吉晃裁判長は２５日、２００万円の支払いを命じた。

判決によると、週刊文春は０２年１０月３１日号に「新聞協会賞受賞　女性記者のスピーチに
待ったをかけたあの大物」との見出しの記事を掲載。当時日本新聞協会会長だった渡辺社長が
協会賞の授賞式でスピーチする受賞者の人選に影響力を行使したと報じた。

河村裁判長は判決理由で「記事内容は真実と認められず、関係者から得たとする情報も具体性を
欠いている」と名誉棄損を認めた。文芸春秋社長室は「取材源の秘匿が障壁となり、主張が
認められず残念。判決を十分検討し今後の対応を判断したい」としている。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040325-0028.html


真紀子に隠れてひっそりと

漏れは当然司法を信じるね。

名誉毀損で何度も訴えられ敗訴している雑誌を
どうやって信じろというのだろうか。

警察も政治家も司法も
どちらも信じられない、だから報道の自由が必要なの、
全て国民の目に晒されるべき

>>741
報道側が「信じろ」と言うならば、少なくともプライバシーに関わる報道の基準を
示して社会的批判を仰ぐべき。
俺的には正しい報道と確信している、だから信じろでは話にならない。

文春は捏造報道で無実の人を自殺に追い込んでいるからな

　木俣　正剛
　●○　○●
　 4 9　 510
　総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
　人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運29◎ 事故災難を避けるツキがあります。
　地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
　天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

>>745
同意。信じさせるには根拠を示して欲しい。それが無ければ
「信じる者は救われる」レベルの宗教と一緒。司法の方が
まだマシ。

文春は今週号でも、自社を擁護する有識者しか出さず、反対意見を述べたい人の
談話は出していない。
そもそもこの事自体が大した雑誌ではないという事を述べている。

中国新聞(共同通信)が｢嫌韓厨｣について語りました。

↓ソース画像
http://up.isp.2ch.net/up/8580ac03ca21.jpg

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/

>>741
一般的に、どっちを信じるかという問題ではない気がする。
どっちも怪しい存在。両方とも権力機関だし、権利侵害の危険大きい。

>>742
もはや文春は一方当事者と化した。
従って、客観的な報道を期待する方が酷と思われ。

そもそも信じる事が大きな間違い、
不正は起きて当然。
マスコミがいなければ不正だらけだ。
警察、司法、政治家、国民にとっても、
マスコミがうざい存在であるのは良い事だ

よくわかりませんがここにアサピーを置いときますね（＠∀＠）

>>744
そして捏造報道をして、自殺者出したり、イラクで迷惑
かけたりするわけだね。

鬼沢って人は、過去に似た案件では仮処分認めなかったり、
随分バランスがとれた人みたいだね。

ってことは、今回は見本誌出しちゃった文春が墓穴掘ったってことだな。
見本誌見ちゃったら止めるしかないもんね。
次回以降は「見本誌？まだです。」で凌げるんじゃねーの？

目くそ鼻くそ
世の中なんかヤラセ劇場ですぜ、ダンナ！

必死になってマスゴミを擁護してる香具師らは知障か？
ちょっと脅されればすぐに黙るような連中だぜ。信用できるわけないだろ。（ｗ
何が言論の自由だ。馬鹿か。

>我慢の限界

そりゃ、こっちのセリフだぜ。
公共の電波使って勝手なことほざくおまえにプライバシーなんて
あるわけねえんだっちゅうの。

「ＴＢＳは死んだ」とぬかしながら、今でも居座る人間だからね＞畜死
恥を知れ。

>>742
文春の言う関係者というのが嘘つきが多いんだ。
文春の記者も50歩100歩だけど。

司法の介入を許したのはマスコミのだらしなさが原因なんだから自業自得。
自分で自分の首を絞めてるようなもんだな。

マスコミに自浄作用はないとみんな思ってる＝世間はマスコミをそんなには信用していない
　　　　　　　　　　　　　　↓
だから司法による介入も時には仕方ないと多くの人は実は思っている
　　　　　　　　　　　　　　↓
しかしメディアに載る意見はメディア側の人間のものだけ
　　　　　　　　　　　　　　↓
プライバシーの侵害とのバランスをいかに取るかが問題の本質なのに
「報道の自由の危機だ」などと一方の権利だけを大げさに言い立てる
　　　　　　　　　　　　　　↓
しかし世間の人は結構冷静　そんな言葉に釣られるほどバカじゃない
権力体としてのマスコミには漠然とした恐怖感・不快感をいだいている

>>741
ルールが万人に明確な分、司法を信じるよ。
マスコミはルール（基準）が曖昧すぎる。
相手によって基準を変えるところも気にくわん。

で、この記事のスキャン画像はどこにあるの？

この騒動への最大公約数的意見は
「文春ってこんなゴミ雑誌だったの。イラネ」

俺も週刊誌とか読まないから、文春って雑誌の中では権威があって
きちっとした検証や難しい小説が載ってる硬派な雑誌かと思っていた

きんにくマン二世が載っている分プレイボーイの方がましだな

>>764
雑誌の中では大変まともな方だよ。確かに。
ただ、最近レベルダウンも甚だしいと専らの噂だ。

Privacy vs. Freedom of publication

The influence from which the Tokyo court decided is very large.
Of course privacy is very important, as everyone knows, nobody denies
this natural and officially supported right .

In fact I was one of the persons who supported the decision
till yesterday. But now I changed my mind.Freedom of press has to be
secured.

It is because if privacy could be a top priority to keep ,
some lawmakers who could commit something wrong could hide
the evidence under the name of his family saying a private figure.

This situation may be the worst; the system of our country would be
going to rot little by little.

But in this case I think the media overstepped, I can see the posture
in which the publisher "has only to sell." The court's decision is
acceptable for my opinion. The daughter's divorce is not a business
of former Foreign Minister Makiko Tanaka's political activity but
only a gossip like a movie star's or ,this is more reliable,
just a phenomenon of a battle to annihilation between Tanaka Family
and the publisher Bunshun since having sacrificed former prime minister
Kakuei Tanaka.

文春が捏造報道で無実の人を自殺に追い込んだとは本当か？

言論弾圧というなら、マルコポーロ廃刊の時にこそ
戦ってほしかったねえ、文藝春秋社。
あれこそ、真の言論弾圧だったろ。記事の真否はさておき。

サイモン・ヴィーゼンタールには全面降伏、
しかし田中真紀子とか日本の裁判所には強気に出れるのな。

>>768
下記キーワードを上手く使ってぐぐれば見つかるぞ、たぶん。（詳しいことしらないんだ）

聖嶽遺跡
ねつ造疑惑
賠償命令判決
名誉教授自殺
大分地裁

概略

「聖嶽遺跡捏造」訴訟、文春の賠償額増額　福岡高裁判

判決によると、週刊文春は０１年１〜３月、
賀川氏が聖嶽洞穴遺跡で石器を捏造したとの印象を与える記事を掲載。
賀川氏は同年３月９日、「死をもって抗議する」との遺書を残して自殺した。

判決は記事について「十分な裏付け取材をせず、
賀川氏本人にも１回話を聞いただけ」と指摘したうえで、
文春が「自殺後も自己の正当性だけを強調し、
遺族の感情を逆なでする記事を掲載した」と述べた。

週刊文春の木俣正剛編集長は
「容認しがたい判決で、即刻上告する。
聖嶽遺跡への疑問を記事にしたのであり、
事実その後すべての教科書から
『聖嶽遺跡』の記述は消えることになった」
とのコメントを出した。

芸能レポーターが「これでは今後一切今までのような取材はできなくなる・・」
見たいな記事を文春が擁護寄稿として掲載しているようだが、これって
要するに文春の活動はワイドショーの芸能レポートと同じだっていうことか？

意外と文春も廃刊の良い口実さがしていたりして、この事件のせいで止めます
見たいな展開ねらっているんじゃなかろうか・・とも思えるし。

この裁判はホントにおかしいね

祭りがはじまる･････

みなさん、文春は長女の離婚より、他の記事が見れないことが問題と
話題を変えましたよ。

で、

結局何書いたの？

まぁ文春とフライデーは無くせば良いんだよ

>>767
それ誰が書いたんだ？
ここの擁護派と同レベルというかまったく同じじゃん

福岡一家殺害事件なんて結局大ハズレなこと書いてたわけだしな。
長女の記事なんてほんとクソだよ。もうすこし硬派な誌面作りを
してもらいたいね。

いま、ＴＢＳで特番やってるな。

>>780


要するに文藝春秋社の反論も見苦しい言い訳に過ぎず

マスゴミに関わる者から見ても今回の文藝春秋社の行いはアホらしいので

いくらマスゴミとは言えもう少し姿勢を改めろと言っています。ｗ

>>778
あちこちで　無差別に書き込んで言えるみたい。

微妙に文法が受験生っぽいので、ろーにん決定した奴かとも思うが。

ピリオドミスタイプしーの、改行にせよ、文頭空けだのネイティブでは
ないので、英文キーボード使いではないですね。
でもそんな「おまえらよめるかよ！」見たいな青臭いお茶目な所がちょっと
可愛かったりするのであります。青春だァ・・・

すぐにこれが公人の場合にも広がって権威者に利用されるって話に持って行くね。
裁判所もそこまで馬鹿じゃないでしょ。　公人とはいえ余りにも酷い
エロ拓のプライバシー記事を名誉毀損訴訟では有るがエロ拓が
控訴を断念するくらいの「公人惨敗」で斥けた。おそらくエロ拓が発売前に
発禁仮処分請求をしたとしても同様の結果であったであろう。

●●は●●だろ？　確かに●●が続けば●●となり、
結局は●●と同様に●●みたいに
●●されるんだよ。ったく●●だよね。

樋口一葉って知ってる？
そう、新5000円札に印刷される女流作家なんだけど、
貧乏故に若くして苦労して病気で死んじゃうの。
30にもならないで死んじゃったんだよ。

今、新札を発行する本当の意味ってわかる？
国民は苦労して死ねっていう意味なの。

野口英世も貧乏だったけど、金持ちから資金をだまして引き出したから、
あんな功績を残せたの。

移民を増やして、仕事は賃金安い国にまわして、
税金を増やして、リストラ進めて職は減らして………

…………ね？そう思うでしょ？

http://www.rokusaisha.com/0test/topi/topi.html
＞■マスコミは報じないが、差し止めするには申立側は担保を積まねばならない。
＞『週刊文春』ほどの大部数になれば数千万円になっているはずだ。このカネの出所は？
＞田中真紀子の娘だからといって、若い小娘に自己負担できるのか？
＞背後で“大物”が操作しているのではないか？
＞⇒と思っていたところ、くだんの仮処分決定書のコピーが入手できた。
＞それによると、なんと「担保なし」ということだ！
＞あれだけの部数を差し止めして、担保（いわば保証金ですね）なしか！？
＞まさか、田中真紀子の娘ということで、特別扱いということはないだろうが、
＞いささかおかしいのではないでしょうか！？
こいつだけ特別扱いはおかしいから
これからはみんな空手で差し止め申し立てし放題、
ということですね。

筑紫に嫌われてるという事は、
文春は正しいということだ。

>>787
筑紫に嫌われてるのは２ちゃんねるで、
今回の件では筑紫も久米も文春擁護なんだけどね。

文春など潰してしまえ。
っていうか、週刊誌など無くてももう誰も困らない。

＞筑紫も久米も文春擁護なんだけどね

建て前はね

>>790
それは、何が建て前で何が本音かにもよるな。
今回はマスコミ全体の既得権益に関わってるから
人権＜＜既得権益でマスコミは文春側だろ。

しかも文春はいまや小泉政権批判メディアだから
筑紫も久米も積極的に敵対する理由がない。

久米に至ってはNステで自民党を露骨に差別したと
安倍幹事長が抗議したときに、文春に味方してもらった恩義があるほどだｗ

文春などの低俗週刊誌なんか買ってもゴミが増えるだけ＝増すゴミ

ってか、マキコ自体世間的には終わってる人だし
どーでもいいんじゃねぇの？

個人情報保護法案で、マスゴミ全体がナーバスだからな。
ほんと一時期、マスゴミは必死なのに、視聴者はｲﾏｲﾁ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
な状態だった。

ところで何故、マスコミは一般市民アンケートとか実施しないのか。
個人情報保護法案のもそうだが、今回のも読者アンケートぐらい
とってもいいのでは？

個人情報保護法案は今ならヤフーとかのこともあるし、賛成多数
だろうな。
まぁ文春ならヤフーの個人情報漏洩も政府陰謀説を唱えてきそう
だがな（ｗ

文春の読者の声では文春擁護ばっかりだったよｗ
当然だけどね

朝日新聞の声みたいなものだな

ほ〜う、
マスコミは司法からも聖域であるべき、
と言わんばかりの珍説まで飛び出してるな。

こりゃぁ、国民から、一層、そっぽ向かれるな。

完全に文春が悪い。
弁護の余地無し。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
これが東京地裁高裁の思想信条です

マスコミは司法から聖域であるべき、とは言わないが

今回の出版差止めは、おかしいだろ

俺は基本的に今回の裁判所の判断はあやまりであり、
賠償金方式での解決が正しかったと思う。
一方で、賠償金を発行部数等によって算出する方式に変え、
更なる高額化を実現するべきだと思う。

今回の判断の評価とは別に、
週刊文春が今や糞みたいなメディアに成り下がった現実は否定すべくもないが。

俺は今回の件に関しては事前差し止め+賠償金だな。
他の話だったら賠償金だけでいいかもしれないけど。

文春がどんなに糞雑誌であるかはこの際まったく問題にならん。
とにかく変な判決だ。

>>786
の記事に対する反論。担保なし仮処分の是非について。

仮処分に担保をするかどうかは、裁判所の判断による。
この事件の場合、保護される権利がプライバシーすなわち人権であるところ、
人権侵害のおそれがある雑誌を差し止めるために巨額の保証金が必要であるとするなら
金持ちは保全命令を得ることができるが、貧乏人は裁判に訴えることすらできなくなってしまうのではないか。
これ以上の詳しいことはわからないが、保全すべき権利の対象が人権にかかわる点をもって
裁判所の判断を支持する。

>>802他
まず、最初に理解してほしいのは、今回は仮処分事件であること。
仮処分を端的にいうと、緊急の権利保全の必要があるため、その証明の程度を低くしてでも
とりあえず権利を保全しておこうというもの。
裁判所の判断が甘くなっている！と騒ぐことは制度に対する不知があるように思う。
この点を議論するためには、地裁判決を待つべきであろう。
また、文春側は今回の保全命令とは別に、地裁で裁判を受ける権利をもっている。
802が提案するような解決策も地裁判決の時点でなされるべきもので、
仮処分のときにされるものではない、。

「離婚」って、ｻﾝﾏがﾊﾞﾂｲﾁ〜とかで茶化してたけど、未だに
子供の将来・片親の貧困生活・いじめ・とかの暗いｲﾒｰｼﾞが
あるなぁ。
ん？　話に関係ない？　悪かったよ！

>>805
この程度で雑誌を差し止めることが出来るのなら、雑誌は全部アウト。

それに仮処分事件だからといっても、週刊誌に対して出版差止めの仮処分をすれば
事実上の発行禁止になるから、今般の事例では、『仮処分だから判断基準が甘くなる』
という言説は適当ではありませんね。

文春を擁護してるのは低脳しかいないでしょ、もしくは奇特な購読者
え？レッテルは利するなって？
だって擁護の仕方が阿呆丸出しじゃん

　　 - 〜てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ　ノ　ヽ　ﾐ )　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　《　　∧　　》　　＜　週刊誌の“２ちゃんねる化”を憂います！
　　ヽ/〜ヽ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／ヽ/＼
　┌─────┐
　│息子の生態│
　┴─────┴

>>807
”週刊誌に対して出版差止めの仮処分をすれば事実上の発行禁止になる”
という主張はどれほどの説得力がありますか。

裁判で出版差し止めが否定されたならば、当該記事を改めて掲載することはできますよね。
法律的にはなんら発行ができなくなるわけではないことに対し、事実上発行禁止という
反論をするのはちょっと筋が通らないかなと思います（これは文春側の主張と同じと理解）。

まぁ、週刊誌の扱うスクープは、一週間や二週間遅れると鮮度がなくなって
記事の価値がなくなってしまうという損害はわからなくもありませんが。

文春の主張は、事実上の検閲だった。
（）内は無視の方向で。

>>810
＞まぁ、週刊誌の扱うスクープは、一週間や二週間遅れると鮮度がなくなって
＞記事の価値がなくなってしまうという損害はわからなくもありませんが。

十分わかってんじゃん

>>810
どれほどの説得力がありますか？って・・・
説得力も何も、いざ刷り上って流通ルートに乗せて、さあ売るぞという時点で
差止めの仮処分が出れば、一から作り直す暇がないでしょう。
だから、その週の発行を止めなさい、と命じるに等しいのですよ。
と、説明しなければ分からないのですか。。。

１週間、２週間遅れで発行なんてできないでしょう。
鮮度が落ちるというより、商品価値がなくなるからです。
今回のような決定は新聞にも起こりうるわけですが、１日遅れ、２日遅れの
新聞に商品価値があると思いますか？

オンラインで出せ。
やばい記事だけ削除or延期して、残りは通常通り。

権力者である親の力をバックにして圧力をかけているようなやつが
私人に値するとはとても言えないだろう。

1.週刊誌に対して出版差止めの仮処分をする
　　　↓
2.事実上の発行禁止になる
　　　↓
3.仮処分だから判断基準が甘くなるという結論は適当ではない

私が問題にしたのは、807で展開した論理の、2→3の説得力のことですよ。
1→2の点については、問題にしていないし、むしろ同じ考えだと思いますが。

また、法律的にグレーな記事を書いて経済的利益を得ようとするのであるなら、
その経済的利益もグレーであることのリスクは負うべきじゃないですか？
それとも出したもの勝ちですか？
ここで比較対象にあげるのは不謹慎だといわれそうですが、あえていわせてもらうと
浅田農産は、問題になる前に出荷して、結果よけい問題はひどくなったんじゃないですか。

>事実上発行禁止という
>反論をするのはちょっと筋が通らないかなと思います

貴方は>>810でこうおっしゃってるじゃありませんか。
これは貴方がおっしゃる１→２の部分でしょう。

>グレーであることのリスクは負うべきじゃないですか

これは一理ありますね。
ただしリスクの負い方は損害賠償であるべきでした。
出版差止めは言論出版の自由を侵害する行為ですから。

空爆スマソ。
文春、その他マスコミ関係者の「言論の自由」主張が果たして正しいかどうか
を判断するには週刊文春の行為が果たして憲法１２条に抵触しないかどうかを
見極めてから判断する必要がある。ちなみに憲法１２条

第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力に
よつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用しては
ならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

文春は一般人を自殺に追い込んで喜ぶ人殺しの集団

文春なんて馬鹿な奴しか読まないだろ。

>>816に同意。
たしか真紀子は裁判所へ仮処分を申請する前に直接文春に掲載ストップを申し込んでいたはず。
そのときに仮処分申請も有り得るよっていう警告もしてる。
たぶん長嶋次男と同じことをやったんだろう。長嶋は申請しなかったけど。
それを踏まえて文春は印刷したわけだ。
そういう経緯も裁判所は考慮に入れているよ。

>>817
> ただしリスクの負い方は損害賠償であるべきでした。
> 出版差止めは言論出版の自由を侵害する行為ですから。

この主張は説得力が皆無ですね。

リスクの負い方は事前差止であるべきでした。
文春の出版行為はプライバシーを侵害する行為ですから。

こう反論しても全く説得力が無いのと同じ。

問題は当該事案について
・差し止めの必要性
・表現の自由とプライバシーとの比較衡量（許容性）
を「具体的」に検討する必要がある。
それともあなたは表現の自由はプライバシーに絶対的に優越し、
比較するまでもないと考えているのですか？

一度地裁の決定要旨を読んでみたらどうですか？
その上で地裁決定に対し批判を加える必要があるでしょ。

202 ：文責・名無しさん ：04/03/26 04:43 ID:WJfnysTZ
立花の●●をすべて「オマンコ」と置き換えて読んでみると笑えるよ

>ただしリスクの負い方は損害賠償であるべきでした。
>出版差止めは言論出版の自由を侵害する行為ですから。

またこうやって
のらりくらりと議論をはぐらかすわけか

>>671>>672>>675ですね。

今回は，事前差し止めと言っても大半が出荷済みであったため
みんなの目にも触れたし，こうして議論になっている。
これが出荷前であればこんな議論すら出来なくなっていたはず。
情報は一部の特権階級だけに独占される。

ま，今はインターネットもあるから昔ほどじゃないけど
それでも情報の信憑性は格段に落ちてしまう。

>>826
何のために憲法８２条２項があると思っているんですか？
検索してから出直して下さい。

>>827

今回の対応は裁判官が憲法８２条２項に反して非公開で行った疑いもあったな。
最も実際には今回のケースは物理的に無理で仕方が無かったとも解釈されるが。

>>828
それだと民事保全法そのものが憲法違反になっちゃうよ。

「仮処分は事実上の検閲」
　　　↑
ここから早く抜け出さないといつまでたっても水掛け論だし、バカにされる。

一般人にもできるようにすればいいだけのこと。

>>828
>>829の言うとおり。
民事保全法第３条に
「民事保全の手続きに関する裁判は、口頭弁論を経ないですることができる。」
とある。（任意的口頭弁論）

そもそも仮処分とはどういう制度なのか。
当事者間に争いがある。本来なら裁判で解決するべき。
しかし裁判をしていたのでは間に合わない。
そこで「緊急なので、仮処分命令を出して下さい！」と申し立てて、
裁判官がその必要性を認めたら、いわば『一時停止』してくれるわけ。
その上で、きっちりと裁判（本案訴訟）で解決しましょう、ということ。
今回の事案も、最終的には本案訴訟に突入するだろうね。

また、債務者側（今回なら文春）は仮処分に対して「保全異議」を申し立てすることが出来る。
今回は１度目（地裁）の異議は認められませんでした。

保全異議が認められなかったら、次は「保全抗告」が出来ます。
現在は高裁への保全抗告が行われ、当事者の審尋が昨日行われました。

このように、
（民事保全手続）　仮処分命令←保全異議←保全抗告
　　↓↓
（本案訴訟）　一審（地裁）←二審（高裁）←三審（最高裁）
という流れがあります。

仮処分→本案訴訟の流れは以下を参考にすれば分かりやすい鴨。

「石に泳ぐ魚」出版差止事件
http://www.houtal.com/journal/report/etc/010604.html

>>831
まとめが上手だね。

>>829 >>831

スマソ。漏れはむしろ、判事の判断は英断とさえ思っているのだが
ちょっと不安になったので、解説サンスクコ。

それにしても一連のマスコミ報道は如何に詭弁であるか、自分たちの
既得権益を守る事を民主主義の危機とすり替えて報道している欺瞞に
本当に腹が立つよなあ（ー＿ーメ）　＞　マスゴミの業界人共

読者視聴者はそんなマスゴミの自己チュー性をとっくの昔に見抜いて
いるんだよ！

ユダヤの圧力にビビって雑誌を廃刊にしたブンハルが今度は威勢がいいな

マルコポーロの時もそうやって徹底抗戦してれば応援してやったんだがなw

次回の週刊文春は・・・

「総力特集　ユダヤには負けない　ユダヤ大虐殺はなかった！」

このスレに文春から大挙して押し掛けている工作員のカキコは醜い

文春のやり口は公共的に見て非常に醜い

文春は一生買わない
どーしても見たい記事があったれば立ち読みする

文春批判で差し止め賛成するなら立ち読みもすべきで無いよ。

ネットの普及もあって世間が思うように付いてこなくなってるという
苛立ちや焦りと、あたかもそれらを裏付けるがごとく起きるウワシンの廃刊や
粂の降板といったシンボリックな現象…

必死に文春を庇う姿に何やらマスコミ村のタコツボ化を感じるね。

文春今回の事件で売上は上がったかもしれんけど評価は落ちたね。
差止めって意外といいかも。
慰謝料って安いし、ちょっとくらい払っても雑誌売った方がいいって
文春みたいな記事かくのが増えると困るから。
差止めだと人権無視記事で儲けることできないからね。

民主主義の根幹を揺るがす事件にしたがっているようだが……


民衆は「これまでﾏｽｺﾞﾐはやりすぎた、今回の判決は妥当である」と思っていますが何か？

離婚報道における損害が修復可能か不可能かって……




報道された内容云々よりも
まず「プライバシーを暴かれたこと」自体が問題であるでしょ！

政治家、特にマピコの家は普通じゃないかもしれないが、
たまたまそこに生まれて、一回外遊いっしょに行こうって話にのって、
おかんが秘書おともにつけてやるという話のって、家業が政治家だから
選挙手伝ったけど、普通に仕事して恋愛結婚して離婚した無職
のおばちゃんは現段階では公人とは言えないからなあ。
マキコの何かを暴くためであったとしても子供の離婚を使うってのは
基地外字見てるし。
そりゃ差止くらうわ。

ユダヤのケツを舐めた文芸春秋、しかし・・・

マキコのケツは舐められず。

今週号が出て２日目の朝に書き込みがパタっと止みました。
なんでだろう？
来週号の頃にはまたスレが上がってくるのかな？

ホントにめでたい連中ばっかり。
文春や週刊誌叩くのはいいけど、次は２ちゃん。

差止めじゃないにせよ、この弁護士に絶対潰されるよ

>>846
社員必死だな

良かったね　２ｃｈ卒業できるじゃん
この話題に突如２ｃｈ出してくる辺り物凄い中毒にかかってるようだが

２ちゃんはすれひとつにいくらと言うプロのかきこがいるんじゃないの？
じゃあやはり商売、だけど２ちゃんには反論する自由が、あるだろ。しかし
文春にはそれがない。変臭長は、自分の都合の良いことしか紙面に載せず世論の誘導を行う

残念ながらプライバシーには対抗言論の理論は使えないんだよ

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.44.998&el=139.44.26.783&la=1&fi=1&sc=4
文春と霞ヶ関は２キロも離れていないのだなあ

娘がひっそりと帰国したとかいているけど、
それはどこから得た情報？
やっぱ、赤坂か六本木の飲み屋？
誰と飲んでたのか裁判ではっきりさせてほしい。
官僚は庶民を愚民と呼ぶがそれは庶民の個人情報を持てる立場ならそう
思うだろうが、それなら官僚の個人情報をさらす法律をつくっても
自分は立派だと断言できるのかね？

文春はイスラエル大使館のすぐそばなんだな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.44.998&el=139.44.26.783&la=1&fi=1&sc=3
ユダヤ人には簡単に圧力に屈してしまうのはなぜ？
やはり企業の大株主には逆らえずか。

そして何の権力を持たない娘には報道の自由だ！ではバランスに欠けている。

田中家って長男だけは立派な人間みたいなんですよね

出版差し止めは時代に逆行している。
国益を考えれば、私人、公人の区別などない。すべて公人だ。
国民の個人情報は国家が管理し、プライバシーなどはない。
国家機密に関係する情報は不可触にせよ、マキコの情報など、どうでもいい。
誰もが、あらゆる国民を監視できるように、すべては公開される。
伝統的な襖と障子の文化を護持するならば、情報は筒抜けであるべきだ。

・・・まぁ、好きなようにやるがいい。なんにせよ、ネットには流れるさ。永久に。

>>854
何というか旧ソ連をイメージしてしまう。
物凄く嫌な社会だな。

何でこのすれは、すぐ下がってしまうの？

なんか２ちゃんに圧力かかったのか？

さすがに皆さん飽きてしまったようだねぇ
特に文春擁護側の人はほとんど来なくなってしまったねぇ

文春読んだが、
なんか、最近の雑誌はにちゃんねるみたいになってるとか書いてあったような

>>854
真っ先にマスコミが無くなるな。

田中真奈子氏が守りたかったプライバシーって具体的に何？
「離婚」の事実なら、当該記事の新聞広告への掲載を排除しないと無意味だよ。
実際、裁判騒ぎになったおかげで、週刊文春の当該号がいつもより多く売れち
ゃった可能性もある訳で。

野中・青木会談
文春に青木礼賛記事が出る日も近い？

>>860
離婚を全国の文春読者に知られたくないという事実です。
結果的には逆効果では有りましたがね。
これは仮処分が妥当か否かを争っている間に文春側が
さっさと出版してしまった事に起因しています。
そこで田中側はこれは違反だろ！制裁金を払わせろ！と請求したのですが
そこは裁判所は認めなかったと。　裁判所は裁判所なりに
表現の自由に最大限配慮したのでしょう。　そして仮処分相当とした
時期にまだ倉庫に眠っていた３万部が発行されてもまぁ被害はあるから
それについては差止めましょうといった感じでしょうか。

だからこういう時に裁判員制度を使ってみれば？
無作為に国民を選んで公益にかなった報道かどうか。

ひどいと裁判員が思う表現なら出版差し止め。
公益上裁判員が必要だと判断されるなら出版可能。

悪口を書いたほうが売れる、のだからまじめな報道している出版社が
損をするのはおかしい。
特に数十万部を超える雑誌にはなぜこんなに情報を
集められるのか不思議だな、
情報源を明らかににしてもらわないと、

真紀子ってのは親中派からなあ。
これにびびって真紀子報道を控えるなんて事して欲しくないね。
たまたまだが今は特にな。

文春工作員見苦しい

しかしそのことと雑誌の出版そのものを差し止めるキチガイ命令とは全く別のことである。
文春が言うように「誠意をもって」法廷の場で話し合えばいいことなのである。
鬼沢友直なるカミさん以外の穴につっこんだことが絶対にないであろう（嘲）世間白痴に聞く。
たとえば私が一発屋のカメラマンでイラクで世界を揺るがすようなスクープを撮っていて
それがあの文春に掲載される予定だったらあんたはどう責任をとってくれるのかね。
人類がそれを知る価値と私が得るはずであった未来と金を償ってくれるのかね。
ひとつのたとえをもってしてもそういうことだ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?　　３月１８日付け日記

今日はこの勝谷氏が朝生に出るからこれくらいの事は吼えてくれるだろう

>>866
次週に載せればいいじゃないの。としか思えんのだが。

文芸文春、今こそ皇太子妃雅子様のプライバシーを報道してください。

>>866
か、かつやの名前を出すとは
釣りですか？

文春を読んだら怒りが湧いてきたなあ。
なんかさ、マスコミの世界の人間ばかり
の意見だから。裁判官もマスコミに出てくる
人間ばかり。大学の先生も、いちはやく
テレビのインタビューに応じて、文春擁護の
と解釈できる意見を公表した人ばかり。

そういう決まりきった、しかも都合のいい
論客を集めて出版する文春、ひいては
マスコミの嫌らしさと権力を感じたね。
司法の判断は正しいという思いが、
ますます強くなった。

裁判所はなぜ出荷されていない一部のみ差し止めなんていう意味のない事したのかね。
被害の事後回復が難しいと判断したならすべてに回収命令を出さないと無意味ではないかね。

どうせマスコミの自己欺瞞は昔からの癖なのよ。今回の検証記事
にしたところが、プライバシーの侵害について何も分っちゃいな
い。「識者」を名乗る連中どもは「離婚」なんて現代の日本じゃ
茶飯事のことだから、そんなことより「表現の自由」の方がもっ
と大事だろ、ってな論調が多い。
そんな、事実の価値観なんて人によって違うし、そもそも比較の
対象じゃないだろっての。重要なことは、私人の行為が何の断り
もなくセキララに晒されるということだろ。マスコミの暴力とし
か言えないじゃないか。その（離婚という）事実が恥かしいとか、
イパーン的なことだからどうってことない、とかのレベルで裁判
所が仮処分を下したわけではないのだよ。重要な論点として、
１．その記事に公益性があるか
２．対象者は公表を望んでいるか
だろ。例え、対象者が政治家のような公人だとしても、公益性の
ない記事は差し止めの対象となり得る。公人の生活は、その全て
が公開の対象だなんて言うんだったら、風呂やトイレを盗撮して
掲載してみろや。
今回の裁判所の決定は、法律論からすればなんて事はない自然な
成り行きにしか思えないね。あくまでも仮処分であり、文春側が
自分に正当性があるってんなら、ちゃんと公益性を証明すれば良
いだけの事ではないか。それが出来ないのは、記事に問題ありだ
ろ。ちなみに、文春以外の新聞・雑誌の論評であの記事に公益性
があるなんていうのは、殆んどない。

ほんとのネタは離婚に至る経緯だったみたいだね　日経社内でかな
そこは結局書いてないので、回収命令はかえってやぶ蛇だったような

この問題は、「ユダヤ問題」に発展するするにちがいない。

俺は真紀子の娘より、この記事を書いた記者のことを知りたい。
誰か教えてくれ。

マキコにとっては、また秘書給与疑惑や独島発言を蒸し返されたらという
思いがあるんだろう。まあ文春はマジギレしてる。マキコは巨悪だとはっきり言った。
そのうち宗男や野上がマキコ糾弾にでてくるだろうな。

>>871
> ちなみに、文春以外の新聞・雑誌の論評であの記事に公益性
> があるなんていうのは、殆んどない。

お前のほとんどってのは朝日や聖教新聞の事だろ（ｗ
普通の頭してれば田中角栄の孫の結婚・離婚に公益性が全くないとは言い切れないわな。
汚職問題や事件ほどの公益性はないだろうが単純なゴシップでもない。
もし池田大作の息子の離婚問題の記事でも＜私人＞と言い張るのかね？（ｗ

>>876
読売新聞という新聞があるがご存知かな？

>>877
会長がね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000436-jij-soci

>>876
裁判所の文見ると、親が池田大作でも、息子がｿｳｶに関与してなくて、
後継者の立場でもなく、意思表示もなければ私人扱いになるだろうね。
つまり、親が誰であろうと、当人が公人と言える立場ではなければ私人。
これは公人的立場になるまでは可能性より、当人の意思を尊重する、という
ことだろう。
私は高裁でもこれが通って欲しいと思う。
てゆーか親が誰かで個別に判断しなきゃならないとなるとかえって混乱するし。

>親が誰かで個別に判断しなきゃならないとなるとかえって混乱するし。

こういう安易な考えで、画一的に線引きするほうがむしろ危険だよ。
考えることを放棄してるんだもん。
ケースバイケースでひとつひとつ検討していく作業が必要でしょ。
面倒くさがらずにね。
真紀子の長女についても、大いに議論の余地あり。

>こういう安易な考えで、画一的に線引きするほうがむしろ危険だよ。
>考えることを放棄してるんだもん。

それはむしろ文春に言ってやってくれ。
「政治家の家族は画一的に晒すべき存在なのか」って。

療養中の雅子様についてプライバシーを報道したら、文春の主張も一貫していると認めてやる

>>田中角栄の孫の結婚・離婚に公益性が全くないとは

全くないよ。

ネコおばはんは、いずれ尖閣の件で絶対に中共寄り発言をやらかすだろう。
その時の２ちゃんが楽しみだ。

korekaraha



これからは「文春」読んでるの見られたら
恥ずかしいから、読むときには、表紙破いとかないとね。

真紀子の娘なら準公人だろ

単なる有名人（芸能人・スポーツ選手）の場合・・・家族は私人

国会議員の場合・・・家族は準公人


特に権力を持っている国会議員は、それに比例してプライバシー権の制限も大きくなる
これが大臣とかなると、家族も公人でいいのではなかろうか
元大臣の真紀子の場合なんかもこれに近い

公人と私人があるだけだ。
準公人、みなし公人など存在しない。
そのような言葉は自己正当化のために
マスコミがひねりだした、言葉遊びに
すぎない。

家族は国家権力を持っていない。

でも大臣の子供だから・・　は、単なるひがみ。

雅子様は公人だから報道してもいいんだよな

マスコミはこういう議論をする場を全然作らない。
まだ高裁の判断が出てないとはいえあまりやりたく
ない感じだ。
文春の特集は自己擁護に過ぎないし。

>>889
そうだよな。これは民事裁判で個人対文春の図式。
文春バカ過ぎ。

文春は評判を落としたが、同時にマキコも評判をまた落としたな。
文春もアレだが、俺はマキコが嫌いだから「巨悪・真紀子を倒す。」（フラッシュに載っていた文春側の発言）と
いうのなら少し文春を応援する。

記事にされた側の訴えが認められて出版禁止になったのを
「国の検閲によって報道規制された」とするのは見当違い。
「著名人、有名人にはプライバシーが無い。その親族にも覚悟がいる」
という見解は、まったく根拠の無い悪しき伝統でしかない。

今回の件でどちらの立場が正統なものかは関係なし。
「言論の自由」や「知る権利」を盾にし、言葉の暴力を振るう行為は
反省されること無く続けられてきた。
そのことについて考え直す時期にあるのではないか。

次はマキコ繋がりで江角マキコでも叩くのかな？ｗ

文春が主張するように、表現の自由に対する危機であれば
もっとマスコミや国民が騒ぎ、キャンペーンなんかも行われるはずだよね。
本当に検閲・言論弾圧が行われたら、大問題になる。

しかしマスコミの報道を見ていて、それほど問題視されているだろうか？
各マスコミは「懸念」を表明し、特集を少し組んだだけで、あとは静かなもんだ。
国民の関心も高いとは言えない（むしろ「低い」と言い切れるだろう）。
ここ２ちゃんねるでも、関連スレはほとんどレスがつかなくなってきている。

ま、少なくとも言える事は文芸春秋という会社がもの凄く評判を落としたって事
だな。特に中心層である保守層読者の評判。

さて、諸君！ではどういった言い訳をするのだろうか（ｗ

これは、これまで週刊文春に首を絞め続けられてきた
「言論の自由」のあげた悲鳴だ

いや、マキコ→マサコつながりだろ

過去スレ読んでないが、多くの有名人が文春派についていることが
非常に不思議に思った。
やはり有名人は政治家同様、一般国民の感覚とはずれてるってことが
よく分かった事件だったよ。
裁判所が一般国民の感覚に徐々に近付いていることもよく分かった。

賠償額増額の方向に向かってほしいものだ。
早期にまづ２０００万に到達してほしい。
誤報（あるいは意図的捏造）個人信用の低下が
全国規模であることを考えれば、それでも
全然足りないのだが。

一般国民の感覚で政治をするって土井かYO

>>899
一応張っとこう

１
「出版禁止」事件　私はこう考える
井上ひさし
政治家が喜ぶだけの駆け足裁定
櫻井よしこ
あまりにもバランスを欠く
筑紫哲也
私も週刊文春を告訴寸前に
伊藤洋一
全くの私人攻撃記事だ
堀部政男
差し止めは例外中の例外のはずだ
須藤義雄
私は長女のお供をさせられました
室井佑月
真紀子さんのお嬢さんだから出来たのね
佐野眞一
地裁判事の顔がみたい
田島泰彦
危機に瀕する報道
筒井康隆
いずれは、の予感はあった
藤本義一
名誉毀損ならぬ名誉過信
やくみつる
真紀子の娘は公人です
関川夏央
いろんな意味で驚いた

これでますます裁判所の心証が悪くなったわけだが。

２
熊代昭彦
ちょっとやりすぎかな
上杉隆
田中家と長女の悲しい記憶
B・フルフォード
書けないことがまた増える
飯室勝彦
週刊誌への蔑視と嫌悪
R・ボイントン
米国なら全メデイア一致で闘う 梨元勝
これは芸能レポーターへの差別だ
土本武司
もっと露骨な記事があるじゃないか
柳田邦男
判決の政治性への危機
H・シュミット
シュピーゲル編集長逮捕事件
吉永みち子
これではノンフィクションが書けない
江川昭子
ゴシップでも封じていいわけではない
田中康夫
朝日、読売を嗤う

そういえば雅子さまの妹はｹｺｰﾝしてますか？

３
河上和雄
軽率すぎる一人の判断
高村薫
書き手に駆け引きが必要な時代に
五十嵐二葉
別の記事を葬ることも可能に
田中辰巳
時代錯誤と違いますか
鳩山太郎
二世には宿命がある
阿刀田高
大衆が是認したものを認めよ
永田寿康
ありふれた記事への奇異な決定
二瓶和敏
プライバシーは報道の自由に優先しない
いしかわじゅん
死刑判決に等しい

「仮処分決定」を受けて──編集長から

立花隆緊急寄稿「これはテロ行為である」

土本武司
もっと露骨な記事があるじゃないか

記事を読んでないから的はずれな批判になるかも知れないけど、
「他でもやっている」というのは全く無意味な批判だね。
裁判官は自ら選んで差し止めをするのではない。
申し立てを受けて初めて判断し、差し止めを行うのだから。

仮に差し止めが可能な記事が１００あるとしよう。
その記事でプライバシーを侵害された人がそれぞれ１００人いても、
申し立てをしたのが１人なら、差し止めの仮処分がなされるのも１つだけ。
他の９９が差し止められることはあり得ない。
侵害された者が申し立てをしなければ、裁判所は判断しないからだ。

他にも露骨な記事があるから何だ？と言いたい。

辻本「もっと悪いことしてる政治家他にいてるやん」

>>908
俺も内容は読んでないからわからんが、あの表題はムチャクチャ。
法曹の言うこととは思えない。
民事の基礎の基礎も分かってないのか？と言いたくなる。

土本のは文春の表題の付け方が悪いだけだと思う。
云ってることは、異論があるにせよ法律的には一番論理的（もちろん立花隆含め）。
表題になってる部分は、最後に「他にももっと露骨な暴露記事が氾濫しているが、
個人のプライバシーを傷つけずに表現の自由を保持する方策を模索する必要が
あり、それは法の力に依存するのではなくメディアの自立的な自己規制によって
なされるべきだ。」という主張を取り上げたもの。

文春と真紀子の嫌われ者対決

自己規制が出来ていればこんな事態にはなっていない

>>908,910
内容読まずにいうのもかなり無茶だがね。
内容読んでないが、と断ればいいと思ってるのか？
まあ俺も読んでないが、これは君達への批判だからいいのだ。

http://stick.newsplus.jp/analyze.cgi?thread_url=http%3A%2F%2Fnews5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnewsplus%2F1080002169%2F

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【社会】文芸春秋が東京高裁に抗告、週刊文春　出版禁止に不服★２
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