【医療】「乳癌は免疫療法で治る」との医師の言葉信じ手術機会失った 患者側が医師に賠償請求【ミス?】

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45名無しさん@4周年:04/03/23 00:38 ID:pvJZrjF3
テレビ東京で免役療法の特集やってたな
なんか韓国ばっかり映ってたが
46名無しさん@4周年:04/03/23 00:39 ID:rDgVhM6v
>>36
先生!
丸山ワクチンが効果がある薬剤ならどうして薬価収載されないのですか?

波動水と似たようなもんじゃん。新たな医者の儲けの手段でそ?
472:04/03/23 00:39 ID:2a+qsDvl
>>41
あくまでも補完
効果の期待できない療法
気休め
現実的な手を打たないとだめ
48名無しさん@4周年:04/03/23 00:39 ID:3IA1qvr1
松茸の人工栽培事業とかいって、市からけっこうな額の補助金を
もらって、アガリクスを栽培してた業者がいたな。
49_:04/03/23 00:43 ID:nCDu9DTN
認可されている抗がん剤で固形ガンが治った奴なんて1〜2割もいないだろう。
大半は苦しむ時間が数ヶ月長くなっただけでアボン。
だからつってキノコの粉が効く訳でもないが。
50名無しさん@4周年:04/03/23 00:46 ID:hhM3skx7
手術は乳房を切り取るからね。
これを避けられると効いたら、信じたくもなるだろう。
51名無しさん@4周年:04/03/23 00:48 ID:Rw1UdGS6
末期で見込みなしなら呪術的、民間療法的(というか正直インチキ)なものも
治療のじゃまにならない程度に併用するくらいならいいとは思うけどな
(本人だけじゃなくて家族の立場に立つと無下に否定できん・・・)

漏れは医者じゃないけれども、この医者はひでえな。
専門家を名乗るならデータの怪しいものは
少なくとも積極的には勧めるべきではない。

しかも末期じゃなかったみたいだし
52名無しさん@4周年:04/03/23 00:50 ID:i+I2DFwH
>>18
偽薬は当然保険外なので逆に儲かりまくる。患者は大金をドブに捨てることに
なるのだが、そんなこときにする医者なら偽薬を売ったりしない。

>>34
医者が治療に使えば薬事法違反にならなかったような。普通はそんなことをすると
終わりなので患者が強く希望しなければしないわけだが。
53名無しさん@4周年:04/03/23 00:52 ID:3xn/PHla
>>46
丸山ワクチンについては洒落にならないほど複雑な事情があるけどね。
ちなみにあれは未だに治験扱いで、特例として薬剤実費が許可されてます。
従って医者は金取れません。で、膀胱上皮癌へのBCG膀注はとっくの昔に
薬価収載されてるというところに根の深さがある。
同じように使われてるカワラタケエキス(薬価収載)並みには効くのでは
ないですかね。データ見た限りでは。
54(つ´∀`)つ ◆UUU/1ccxOo :04/03/23 00:52 ID:sztgyxqU
>>52
(゚Д゚)ハァ?
552:04/03/23 00:53 ID:2a+qsDvl
>>49
本当に何とかしたかったら認可品なんて使わない
自分で情報を集めて輸入してでもなんとかする
今の日本のガン治療は座して死ぬのを待つ治療
今おかんが闘ってるが自分から積極的に動いてる
自身で徹底的にガンについて調べてる
今の日本は患者も賢くないと生き残れない
56名無しさん@4周年:04/03/23 00:56 ID:Cfy5AaoW
EM菌を飲んでたら治ったのにな。
57名無しさん@4周年:04/03/23 00:58 ID:EeOWblRK
アンサーZ100(丸山ワクチン)

規制区分:*生物由来製品
指定医薬品:要指示医薬品  医師等の処方せん・指示により使用すること
組成
    成分・含有量1アンプル(1mL)中・有効成分
    Z-100原液 10μL(D-アラビノース換算糖含量20μg)
    *成分のZ-100原液は結核菌熱水抽出物である。
成分・含有量:1アンプル(1mL)中・添加物
    塩化ナトリウム 9.0mg
性状:無色澄明,においのない水性注射液
効能又は効果
    放射線療法による白血球減少症
用法及び用量
    通常,成人には放射線治療開始日以降から投与を開始し,放射線治療終了日
    まで(ただし8週間を限度とする)1回1mLを1日1回,週2回皮下投与する。
    なお,年齢,症状により適宜増減する。ただし,1回の投与として2mLを越えないこと。
作用機序
    造血幹細胞に働く造血因子であるCSFの内因的な誘導を促進し,放射線により
    障害を受けた造血機能を賦活して,放射線治療時の末梢白血球数の減少を抑制する。
    (動物での作用)
有効成分に関する理化学的知見
    分子量
       本品中の多糖体及び核酸様物質等を高速ゲルろ過クロマトグラフ法により分画
       すると,3つの分画A,B,Cに分けられる。各分画の分子量は,
        分画A:約24,000〜8,000
        分画B:約8,000〜3,000
        分画C:約3,000〜500
       であった。
性状:微黄色澄明の液で,わずかに特異なにおいがある。(pH:4.0〜6.0)
58名無しさん@4周年:04/03/23 00:59 ID:3xn/PHla
>>56
マジに死ねEM電波。
59(つ´∀`)つ ◆UUU/1ccxOo :04/03/23 01:00 ID:4RephsAL
丸山は使うに当り、色色書類を書かされた記憶がある
効かなかったと思ったんで、正直に効かないと書いて
送りかえしたんだが、書類掲載データがあまりにいいんで驚いた
60名無しさん@4周年:04/03/23 01:07 ID:3xn/PHla
>>59
20%効けばすげーって世界ですからねぇ。あの種の代物の延命効果。
とりあえず単独でやる馬鹿は医者じゃなくて電波だと思います。
61名無しさん@4周年:04/03/23 01:07 ID:pp2Uzrk4
>>59
丸山ワクチンの「現在のGLP基準」での成績はどうなんでしょうね?
62名無しさん@4周年:04/03/23 01:17 ID:OeaF5vir
逆財前を扱うスレはココですか?
63名無しさん@4周年:04/03/23 01:24 ID:Yp6PWcZn
99%なおらないんだけど、もし直ったら医学界で注目をあびるからやった
64名無しさん@4周年:04/03/23 01:32 ID:asxoFeJV
今は、医療ミスだの名義貸しだのとでたたかれたあげく、
給料はマスコミの半分くらいになってしまった医者たち。
こういう副業でとにかく収入を確保したいとモラルが崩壊するのは
自然な流れだろう。
65魔太郎:04/03/23 01:39 ID:OEWVSvRU
知り合いの医者が言ってた。
難しい症例ほど、もう診たくないって。
うまくいって当たり前。悪けりゃ責められ、へたすりゃ告訴。
ハイリスク・ローリターンじゃアホらしくて、やってられんて。
・・・それを聞いて何かぞっとスマスタ。
66名無しさん@4周年:04/03/23 01:42 ID:ERXqijV9
>59
地方中小病院の外科医に聞くと患者の希望で使ったことある人が結構いるよね。
みんな口をそろえて「効かない」って言うけどさ。
67名無しさん@4周年:04/03/23 01:46 ID:asxoFeJV
この数年の医療環境の変化で医者自体を変質させてしまったのは
確かだ。
68名無しさん@4周年:04/03/23 02:25 ID:/sa8rIqe
不信感を招くような医師がいるのも事実なんだよな

ルーティンワークで抗ガン剤投与しているようにしか見えない医者とか
再発大腸ガンに抗ガン剤って効くのかなと内心思ったなぁ
69名無しさん@4周年:04/03/23 03:30 ID:EqZQr/Kx
「免疫力を高める」というフレコミの治療法が、感染症に使われないのがおかしい。
70名無しさん@4周年:04/03/23 03:42 ID:17YsGXKP
あれだ、セカンドオピニオンとか言うのやれよ
71名無しさん@4周年:04/03/23 04:07 ID:g3yUDWR7
>69
単に保険が利かないので医療費がばか高いからでは?
保険無しで1セット¥120〜160万なのだが
72名無しさん@4周年:04/03/23 06:14 ID:IS7LN82W
信じた患者も問題だが…。
こんな実験データも理解できないくせに患者に嘘を吹きこむような医者は
医師免許はく奪しろよ。
73名無しさん@4周年:04/03/23 07:39 ID:2n2cR4D6
オッパイ無いのに女のフリされても困るし 
社会的には死んでもらって良かったろ
74名無しさん@4周年:04/03/23 13:26 ID:BArHekOA
おっぱいのがんは揉めば治ると
毎回揉みしだいている医師よりは
ましなのかもしれませんが、
お気の毒でした
75名無しさん@4周年:04/03/23 13:32 ID:o2nZTyMC
ガンの場合、抗がん剤や切除が誰でも当然の治療だと思ってるけど、
免疫力を高めて治すってのが一番いいらしい。
76名無しさん@4周年:04/03/23 13:39 ID:ogAXPA62
ちなみに早期の胃癌は内視鏡手術でカルーク完治。開腹するまでもない。
77名無しさん@4周年:04/03/23 15:08 ID:6ANKF92x
>>75
お前の言うこときいて手術拒んで死んだやつがいたら、多額賠償けーーーてーーーーい!
78名無しさん@4周年:04/03/23 15:17 ID:2GCzOGTt
で、どう必要なレベルまで免疫力を高めるのかね?
具体的に、科学的に述べよ。
科学的にね。
79名無しさん@4周年:04/03/23 15:24 ID:m301a3cD
余のパイ揉み療法で

悩みを解決してしんぜよう。
80名無しさん@4周年:04/03/23 15:24 ID:tNWPIGUA
信じた方がどうかと思うが…
81名無しさん@4周年:04/03/23 15:30 ID:6ANKF92x
しかし、これは『医師』だから賠償の対象になるということなのか?
同様なことで金取れるなら新興宗教法人なんかいくらでも訴えられると思うが。
82名無しさん@4周年:04/03/23 17:15 ID:AxTMh2r5
97年にガン発見なら、すでに7年近くたってるわけだ。こりゃ延命の効果ありってことなんとちゃうか?
まぁ7年前に取っちゃってれば今も生きてたかも知れんけどね。

女性の美を痛く損なうわけだから、手術を受けたくないっていう患者の気持ちもわかるが、俺だったら
手術よりも民間療法勧める様な医者は、信用しないとは言わないが、複数の医者の意見も聞いてみるな。
83名無しさん@4周年:04/03/23 20:26 ID:sZhE4IBC
>>81
だから、医師ともあろう者が、新興宗教のマネをするとは何事だ、ってことでしょ
84名無しさん@4周年:04/03/23 23:08 ID:RS5Ssd97
新聞の広告規制されてもいまだに減らない。
おそらく内容はスレスレのところを書いてあるんだろうけど。
マスコミは、毎日広告載せてんじゃん。さすがに批判はできないだろ。
85名無しさん@4周年:04/03/23 23:11 ID:RS5Ssd97
まだ本だけにしておけば、イイ金づるで済んだのに、、、
86名無しさん@4周年:04/03/23 23:13 ID:885+WBys
医者たたきしながら、反対の手で怪しげな民間療法の広告載せてる。
マスゴミ市ね。
87(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/03/23 23:22 ID:mB5S2MSI
ぁゃιぃ医者やな…

基本的に癌は切るか焼くかしないと駄目やと思うよ。
他の方法で進行抑える事は出来るだろうけど…
88医療掲示板:04/03/23 23:34 ID:IX1q2QSP
89名無しさん@4周年:04/03/24 11:46 ID:ru5USK6G
しかし怪しげな医療方法の宣伝を載っけている大手新聞社は
罰せられないのかなー。
90名無しさん@4周年:04/03/24 12:02 ID:NsQgFiLj
うーん、ヘンテコ療法で、こんなに生きていたと言うことは、
発見時は、初期だったのかな、最初。
まぁ、胸だけは切りたくないって言う女性多いからね。
実際、こういうのに引っかかる女性もいるかもしれないね。

こういうヘンテコ療法の一番罪深いところと言えば、
効かないくせにあたかも全快するような希望を抱かせてしまうことだ。
余りにも、残酷だよな…。
91名無しさん@4周年:04/03/24 12:05 ID:UvilJyn/
放射線も陽子線もあるし Tリンパ増強もあるし 保険外の薬もあるし
92名無しさん@4周年:04/03/24 12:05 ID:KAtyMfUv
>>83
医師が新興宗教のマネするのはアウトで
新興宗教が医師のマネするのはセーフでつか?
93名無しさん@4周年:04/03/24 12:13 ID:REc6H/nS
>>13
本当にアガリクス茸が美味いと思うか?
なんかと間違ってないか?

(゚д゚)マズーというより恐ろしく臭いがきついが、花粉症には効きまつた。
94名無しさん@4周年
切除したあとに免疫を高めるのは、再発を防ぐ意味で効果はあると思うが、
治るってのは違うと思うなぁ・・・