【経済】「言葉の壁、克服を」利益拡大に英語力必須、ＡＰＥＣが対策議論へ

胃薬尽きて口にもゲロが詰まり八宝菜も胡椒と酢。されど我にはまだ錆びたりといえ肝臓あり！
肝臓折れれば、ハム食って爪楊枝！最後の宴会を戦いぬくのみ！散会はまだかよ、おい？

>>62
普通は、会話ができれば十分。
筆記テスト対策の勉強は、TOEICとかも含む何らかの資格が
欲しいならやればいいと思う。

大東亜共栄圏さえ完成していれば、日本語が環太平洋の共通語になっていたのに

で、英語はどこの方言にするんだ？
イギリス？
アメリカ？
オーストラリア？
チャイニーズイングリッシュ？

そういやエスペラント語って最近聞かないな・・。

日本語を共通語にやらないか？

Far Eastern Economic Reviewを毎週読むことだね。
英語力も付くし、アジアの現実も分かる。

英語も必要だが、ＰＣの教育もきちっとしてくれ。
マウスが握れたらコンピューターが使える気になってる奴が
多くてかなわん。

>>65
大東亜共栄圏なんて化石みたいな言葉を使うなよ。
元々当時のアメリカ相手に戦争を仕掛けたって自爆するに決まってたんだ。
夢はとっくに終わっている。目を覚ませ。
バブル時の経済部門における世界制覇も夢に終わった現在、
日本はあらゆる領域で世界制覇などできないことが明らかになってきた。
頼みの綱は軍事力も含めてアメリカしかない。
悲しいかな、これが我が大和民族の現状である。

なんでトップクラスの先進国が羊飼いしかいねぇ国とかサッカーしか
ねぇ国の意見をありがたく拝聴しなきゃいけねぇんだよ。英語教育が
ビジネスチャンスを増やすってのはわかるけど、日本人は非ヨーロッパ
語圏としてはかなりヨーロッパ語しゃべれる方だと思うぞ。
植民地国家どもは識字教育ちゃんとやれよ。

>>50
それは思う、日本は経済大国だ、いまさらビジネス大国といわれても、もうなっている。
英語が必需でなかったことはすでに証明済み。英語圏の人にビジネスチャンスが増え
るということだろうな。

日本人は日本語、英語、両方の文献を読める。英語圏の人は英語だけ、経済大国日本の
文献が読めない、アジアでの日本の影響を考えても楔を打っておかないと、このままでは
読めない情報が増えていく一方だ。これでは情報格差が開く一方になる可能性がある、な
ら英語でやらせてしまえってな。

金融は欧米の金融ノウハウが通用しないからと日本は異常、おかしいとか抜かしてグローバル
スタンダードが当たり前だとか言い出し、見事に欧米式に改変させられた。言語も同じ発想だな。

>>66
インド英語は人件費安いからとサポセン作ったらアメリカ人に評判悪かったらしいね。まあとりあ
えずアメリカ英語でしょう、イギリス人はなぜ日本人は皆アメリカ英語ばかり話すんだ、と憤慨す
ること多いしね。

日本政府がきちんと景気対策をし
日本経済のポテンシャルを最大限引き出せば
世界は日本に跪く。
そのとき日本語は
メジャーにはなれないかもしれないが
エリートたちのスタンダードにはなるだろう。

　　　国連文化言語予測 2100年の言語別人口

　　　スペイン語　20億人
　　　ヒンドゥー語　18億人
　　　中国語（北部語）　7億人
　　　英語　4億人
　　　中国語（南部語）　3億人
　　　中国語（西部語）　1億人


これからはスペイン語の時代です
アメリカ南部は英語が通じない！スペイン語は通じる！！

>>75
プログラム言語が英語ベースだから、英語の方がヨクネ?

英語の翻訳機がもっと性能うpしたら、今英語勉強してる人は無駄骨？

>>77
コミュニケーションが円滑に出来るほどの音声認識、及び生成も必要だから、当分先だよ。
例え文章が完璧でも、抑揚の無い発音では意思疎通は難しい。特にビジネスや恋愛ではね。

イギリス人は世界一英語が上手いのにイギリスは日本よりGDPが低い。

>>73
エゲレス人はそんなことで腹を立てるのかい？
アメリカ英語を見下してるだけだと思っていたんだけど、
イギリス英語を使ってくれないと寂しいのね。

白人と姦ればスラング交じりの会話はできるようになるだろうけど、きちっとした英文が
掛けたり、知的な対話ができるようになるとはとても思えない。

>>51-53
自国語を過小評価する国は滅びるだけです。
アメリカの過去の失敗にしっかり学びましょう。

英語のピジンを日本の公用語にしようと企てた文部大臣森有礼の名を、
我が国の歴史上有数の文化破壊主義者として我々は記憶にとどめな
ければならない。

>>83
そいや関係ないけど、外国人向けの簡易日本語っつーのもあるよね。
「私、ごはん食べるました」みたいなやつ。

>>75
アメリカ南部は英語は通じない、だが南部訛りの英語は通じる。
来日したアメリカ人が言っていたが大学時代、週に何度か南部の教授が来ての講義があったそうだ。
クラスのほとんどが激しく成績が悪かったそうだｗ、

韓国語のほうが広める意味があるとおもうがなぁ。

つーかアジア諸国は英語をしゃべれないのに
経済発展した国の存在を忘れてないか？

＞英語の翻訳機がもっと性能うpしたら、今英語勉強してる人は無駄骨？

商用の英語は翻訳機が進化したら、そっちの方がいいかもね。
「人」の英語は、まあ、コミュニケーションを楽しむためのものになるのかな。
英会話が名実ともに趣味になるわけですね。

これからの時代はC言語だよ
C言語でコミュニケーション

printf(" ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ\n");
fprintf(stdout, " 元気？\n");

3月15日から、日経新聞の夕刊の「英語の達人」で、
東大助教授の斎藤兆史氏が、会話重視路線に真っ向から反対している。
特に、15日の内容は良かった。日経とってない香具師は図書館ででも立読みすればいい。
過去の他板のスレにもそんな意見が多かった記憶が。

＞そもそも英語ができないのは文法、読解がまだ不十分であり、その前段として日本語能力が不足しているからだ
＞大学で英語を教えていて痛感するのは、英語のできない学生は例外なく日本語の表現力が乏しいことです

実際に英語を活用していない、単なる英語コンプレックスの高齢者(企業トップ・政治家･役人)が、
恥ずかしいバイリンガル志向なんだよな。これは彼らが高い地位にいるから余計に性質が悪い。

まぁでもリスニングの比率もう少し増やしてもいいような（最近増えてるけど）
年増の英語教師の発音がまだマトモだったらしなくても問題ﾅｲﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾅ-
若い教師は上手い奴が多いよ

あと書く練習もちっと汁

英語の授業の本読みの時、故意に発音を下手にして読む生徒がほとんど

しょうがねえ。今時、発音やリスニング(できないよりはマシだが)にこだわる
時代遅れの香具師に、実用英語の現実を教えてやるよ。

とりあえず、日本で現実に使われているのは、圧倒的に読み書き。論文やメール、ネット。
いちいち現地に出向く前にメールで済ます+翻訳ソフトの発達で、通訳の仕事が激減した。
少々発音が流暢なだけの半端者は、本当に必要なくなった(前からだが)。

必要なのは、まず、翻訳ソフトで対応できない専門性の高い文、難文、その意味不明な訳文、
等に対応する、文法・読解能力・専門知識・一般常識。

さらに交渉や契約の段階では、人が余って値崩れしたプロ(通訳等)の出番。
まあ、重要な場面で、社員の自己啓発レベルの英語なんて普通は使わないし。

英語の学習にあてられる限られた時間の中で優先すべきは、
実用の現状から見ても、文法と読解だよ。まず受験英語・国語ぐらいクリアしようね。

本屋の語学コーナーに行くと、何語でもとにかく日常会話文をつめこんだだけの
本が多くないか？文法のイロハから入る本は少ない。英語はそうでもないが。

ここには何か文法理論を軽視し、とにかくしゃべりまくれば知らず知らずのうちに
言語をマスターできるのだと信じて疑わない反知性主義的な態度を感じる。
確かに赤ん坊ならそれでいいのだが、自分で本を読んで勉強する年齢になったら
ガチガチの文法理論から入った方が理解が早いと思う。少なくとも俺はそう。

どうせみんな文法は受験で散々やるだろ。

英語以外って言ってるだろ。よく読めや。

>>30
>>31

日本語は語尾などで、主語が抜けてもそれが分かるように
なってるからだろ。無くても通じれば略していくのは自然。
英語は英語としてツールとして使えばいいので、別に主語入れる
方がえらいような言い方はいかがなものかと。

結局慣れだろ。

英会話なんぞ、一年語学留学したら余程のアフォでない限り実用レベルになる。
それよりも、文献や書類を正確に読みこなす長文読解の能力の方が重要。
科学技術の交流や、通商の実務を行えるレベルの人間を育てる方が国益に適う。
英語が喋れるだけじゃ、日本のようなトップレベルの先進国の産業は立ち行かないよ。

>>66
>インド英語は人件費安いからとサポセン作ったらアメリカ人に評
>判悪かったらしいね。
>まあとりあえずアメリカ英語でしょう、

今はプロのトレイナーを雇って、細分化したマーケットごとに
カナダ向けにはカナダ訛りを教えこむ
というような訓練をしてるらしいよ。グロテスクと私は思うが、市場主義の
人は嬉しいだろう。
若いもともとの英語使用者なら訓練うければなんとかなるはず。

>>93-94
正しいな。「しゃべれない」から教育が間違っている、という
ポピュリスト的煽動の愚かしさよ。
「しゃべれる」のは、スッチー、ウェイトレス、風俗嬢の
得意技だよ。それぞれ、ごく狭い範囲でな。
教育ある人間は、内容のあること、自説を臆せず誰を相手にしても
主張できなくてはならない。「会話」に特化した訓練では、ムリだぞ。

英語じゃなくてインドネシア語にしる！

太平洋地域のビジネス語といったら、インドネシア語で決まりでしょう。
マレーから南太平洋にかけての多くの言語間での共通語、それを体系的に集大成したものがインドネシア語
インドネシア人の中でも、インドネシア語はたとえば最大人口のジャワ島の言語とも違う、
多種多様な言語間の共通交易語として発達した簡単さ単純さ、例外のなさが
共通語としての優位性をもっている。
侵略と暴力で支配地域を拡大して力づくで広めた不合理なエゲレス語なんかよりも
よっぽど合理的。

まぁ、なんにせよ話せないと話にならん
というのがそのとおりなのは認める｡

　ハン板のニホンちゃんに変えてみるとオージー君とニュージー君、そしてカナディアン君か？
影の薄い面子だな。アメリー君はスペイン語も話すからこの三人で話するのか。
　

　三人揃ってもカンコ君の十分の一位の存在感しかないぞ。

英語でなんでもかんでもやりとりすりと欧米のスパイ衛生に手の内がわかてしまう。
使い分けが重要。

共通語はサンスクリット語で決まり。

もうこうなったら新しい言語つくってください。

日本が英語力に本腰入れたからかな

利益拡大というなら自国語をいかに他国に覚えさせるかという方が重要だな。
はっきりいって自国語が通用するなら他国語を覚えるのは無駄な時間の浪費だ。他の学問や生産的な
ことに時間を充てたほうがいい。国語を2重に学ぶ（日本語、英語）というのは非効率。

手話って万国共通だったりしないの？

>>110
しないよ。

言葉は関係ない。
近い将来は機械が翻訳してくれる。
それより人間を磨く事の方が大事だ。
日本人としての自分を掘り下げた方がよい。