【社会】「文春の販売停止まで１日３０００万円」 田中前外相の長女、制裁金請求★３

ソース：
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000164-kyodo-soci

前スレ：
【社会】「文春の販売停止まで１日３０００万円」 田中前外相の長女、制裁金請求★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079704693/

ぬるぼ

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わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん

5

bottakuri

まきおの娘ってだけで擁護する気にならん

>>1
もう、最新情報では裁判所から下された制裁金の数字が出てるし、
そのぐらいはスレタイに反映させては？

前スレでも書いたが政治家家族は本人に対して”血縁”という力で影響を及ぼす
事が可能。それは宗教であったり独自の思想であったり世間外れした価値観であったり。
あくまで他人である後援者とは違った形で大きな影響力があるという事は国政にも影響
する＝結局公人扱いになりプライバシーは無い。
だから家族まで政治の屁泥のような世界に巻きこみたくなければ政治家を辞める事だ。
誰も強制はしてはいないのだから。

はらたいらさんに３０００点

成人した、政治家の親族は世間から注目されて当然。

一応、これも張っておいた方が良いんじゃ？
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040320150000/6162.html

すみません、いまさらかもしれませんがどういう内容だったのですか？

改めて書くと諜報機関はターゲットそのものに直にすぐ接触するのではなく
まず周囲の一見関係無い所から侵入してターゲットに接近する。
それは単なる下らない飲み会や個人的な付き合いから様々な手段を使う。
当然、真の一般庶民相手にはそんなことはしない。
接触方法は世間が下らない物だと思えば思うほど良い。
そうやって目を逸らさせターゲットに接近、本当に欲しかった情報や本題
に入る。これでもそこらの庶民と同じ”一私人”と言いきれるか？
ゴシップと言う迷彩を着て接近すれば浅はかなアホを騙すにはいい手段だからね。

>>12
よくわかりました。ありがとう。
どうでもいいニュースですね。

週刊誌側も自分たちは、正義のためではなく、人の悪口言って金儲けしています
と正直に認めればいいんだよ。正義面するからおかしくなる。

文春で不思議なのは、よくこんなに個人情報を集められるなとおもうことだ。
これだけ集められるのは官僚が、文春のバックに隠れているんだな。
それなら官僚を攻撃する、真紀子議員を文春が、狙うのは納得する。

田中家にしてみればロッキード事件は文春のでっち上げだと思っている。
その上賄賂を角栄にお贈ったと裁判でうそを言った丸紅の役員を調べると、
東大出身が多い。東大は旧帝国大で官僚の養成学校だ、

つまり官僚ー文春ー丸紅がぐるになって田中角栄をわなにかけた。
という図式に田中家が気づいたんだな。

仁義なき戦い、１０年戦争の始まりだな。 マスコミの恐ろしさを思い知るが良い、 身辺はクリーンにしておかなければな、 ボロを出すのを狙っているぞ。

角栄はワルだが、本当のワルはもっと後ろにいたわな。
児玉とか。
で、文春はアホ。

マスコミが情報収集能力無かったら仕事できないよ。
金融会社やちょっとした規模の宗教団体も情報部のような部署ぐらいある。
あって当然。トラブルが起きた時には強力な武器になる。
特に下半身スキャンダル。

文春アホ。田中もアホ。
かわいそうなのはアホな請求に真っ当に応えなければならない裁判所。

ﾀﾞﾒﾀﾞ ｺﾘｬ

マスコミは他所の情報も平気で漏らすからね。

>>19
＞特に下半身スキャンダル

そう例えば大女優を貶めるのには
「彼女は今日オシッコしました」って書けば良いんだだもの。
これが現木俣文春の報道手法だ。
人間の基本的尊厳を無化すること。
それが現文春の手口だ。

立花さんも昔の文春の夢は追わない方が良いよ。

娘の政治家としての未来は閉ざされたと見た。 立候補と同時に、調査済みのスキャンダルを記事にされる。 奢り高ぶりは崩壊の始まり

>24
つーか継ぐ気ないでしょ、見た感じ。
小渕優子タンみたいになってくれてもいいが。（ｗ）

>>12の記事の中にある
＞週刊文春は昨年２月に真奈子さんの結婚をスクープしているが、“寿報道”の時には
＞何もクレームをつけず、今回の離婚報道については「プライバシーの侵害」と
＞出版差し止めの抗議をするとは奇妙というほかない
っていう部分だけど、どこが奇妙なのか全くわからない。

週刊誌側が「これは検閲だ」とか「戦前に逆戻り」とか抜かしてるが
政府が発禁命令出したんじゃなくて、司法がそう判断したんだけどな〜
ﾏｽｺﾐの馬鹿さ加減にはいいかげんうんざりするね

離婚がプライバシー侵害なら結婚も同じだろ。

親父向けの、下品な雑誌なんか要りません、
ささと週刊文春、消えてください。紙がもったいない。
ネタは、２Chで十分しょ。

ほんとに一般人だったら裁判所は記事差し止めするかな？

オクだしたら売れるの？

日本のマスコミは世界で最低の団体だ罠。
こんなゴシップみたいな覗き見趣味的な記事を載せて売ろうとする週刊誌が
バカだし、これを買う国民も最低民族だ罠。
モラルの規制をマスコミ業界自身で設けろよ。
だから裁判所と対立するんじゃないかと評論家が言っていた罠。同感!!

>>26

前回は個人の許可を得て載せたんでしょうが、今回は個人が許可しなかった
だけだ。それを、どう解釈すれば奇妙となるんだ？他人の名前や他人の
ものを使うときは許可を得るのが当たり前だろうに。

>>27
「国家権力による事実上の検閲」の意味が理解できず、しかも日本の三権分立が教科書通り
成り立ってるし信じてるリア厨でつか？ｗ

どうでもいいが本当はこれ何スレ目だろうか？

>>30
少なくとも、これからはするだろうね

>>30
「石に泳ぐ魚」判決でも見てきてくれ

↑同感!!
商売マスコミ団体を規制しろ!!
世界の常識＝モラル＞プライバシー＞報道の自由
日本のマスコミの常識＝報道の自由＞モラル＞プライバシー
国民、市民、個人の生きる権利を守れよな！日本のマスコミよ。

>23
> 「彼女は今日オシッコしました」

若い ちれいな女優なら写真つきキボンヌと逝きたいネタだが・・・？

>>34
まさかXファイルみたいな陰謀論を展開するつもりかね

俺はこいつの記事よりＮＹでのヤコブ病患者の記事を読みたい

>>33
前回許可を得たというソースは？

せめて娘のプライヴァシーに配慮した記述をやればよかったのにね
そうすれば差し止めにはならなかったろうに
一応公益性が皆無というわけではなかったから

マスゴミってきもいよね。シネバいいのに

長さんの次スレたててくれ

いかりやスレはどこよ？

>>23 はぁ？？　スキャンダルの意味解かってます？

何かマンガの読みすぎなアフォが一匹まぎれてるな。
引きこもってないで働けよ

>>28
禿同、長女が今後再婚したとき報道
してもプライバシー侵害だな

「マスゴミどもは…」と、一緒くたにするのもどうかと思い、社説を比較してみた。
最も異議を唱えているのは毎日で、

【毎日】当事者周辺には知られていた事実と思われ、重大で回復困難な被害が生じるとは考えにくい。
政治家の家族は私人だと言っても、田中前外相ほど影響力の大きな政治家の場合、家族の私生活まで社会の関心事になるのは無理からぬところだ。まったくの私人と同列に論じてよいものか。
私たちはゴシップ記事を読む自由もまた守られるべきであることも忘れたくない。

と、「回復困難」のみならず、「私人」についても異論、最後の「ゴシップ記事を読む自由」で完全に開き直り。
一方、朝日・産経は、

【朝日】公表した場合に取り返しのつかない損害を与えるような例外的な場合にしか許されないという立場をとってきたのだ。今回の決定はこれまでの判例を大きく踏みはずすものである。
【産経】被害者が著しく回復困難な損害を被るおそれがある」として「例外的に差し止めを認める」要件に該当するかというとそうとは思えない。

と、「回復困難」について異論。
一方、偉い！と思ったのは、読売で、

【読売】長女側の被害の回復は地裁決定が指摘するように不可能に近い。注目されるのは、事後の救済の余地が残されている名誉の保護よりも、プライバシーの保護は一層、事前差し止めの必要性が高いと付言したことだ。これは、画期的内容である。

と、全面肯定のみならず、事前差し留め制度の定着まで支持しているかのようだ。

産経読者だったが、正直、産経にはガッカリ、読売に切り替えようかと思ってる。
毎日は、週刊誌と同レベル(w

>>32
世界のマスコミにおくわしそうですね

>>49
本人が訴えればそうなりますね
訴える、訴えないはあくまで長女側の意思で
決められるんですよ？
今まで訴えなかったからこれから何を報道しても
訴える資格がないとか思ってるんですか？

>>28>>49
結婚を噂されても悪い気はしないな
離婚を噂されたら気分が悪いな
まともな奴はそんなもんだろ

>>52−>>53
まともな一般人なら結婚の時点で
プライバシーの侵害を訴えると思う。
気分を害したとかの問題ではなくね。

一日3000万円ときたｗ
金の亡者って最悪だな

なんか、マニュアルでもあるみたいに同じことばかり言ってるよ？＞５２

電波左翼
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26113&range=1
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26126&range=1

ていうか、田中夫婦を選挙で落とせよ。選挙民。
いいかげん、うっとおしい。
私人になりゃ、ゴシップ記事もでんやろw

>>54
気違い発見

exciteは訴えられないのか？
それとも、文春の記事の内容に問題あるの？

国民の知る権利を奪う結果になるかもしれんのだから、
もうちっちマシな記事を載せろよ！＜文春

国民の知る権利を奪う結果になるかもしれんのだから！

>>50
どんな離婚の仕方であったかを週刊誌によって撒布されればその週刊誌を
読んだ人の脳内から「離婚の仕方」を消去する事は出来ないのであるから
「回復困難」でしょ　産経の人は回復困難というのを分量的に捉えてるな

だから〜ぁ！
報道の自由を叫ぶのなら！
裁判所の発売停止命令（法律＆社会的責任）を守れよ！

間違って、印刷物が市場に流れたら、回収完了日までの
1日当たり3千万円の制裁金なんだから！

また、記事の内容が、TVにながれたら、そんな安い制裁金ではすまないよ！

結婚
離婚
同じ「個人的な問題であり、プライバシーが尊重されるべき」ならば
なぜ結婚を取り上げた段階で雑誌の出版停止まで追い込まなかったのか？
同じプライバシーの問題なのに、疑問がある。
ダブルスタンダードでは？

>>64
自分にとって都合のいいことには何も言わないが、
都合の悪いことには対抗しようとするのが普通の人だと思うが。

>>64
結婚をすっぱ抜かれた時田中側は訴えたのですか？
私人がいくらダブルスタンダードしてもいいんですよ？

>>64
いくら反論の材料がないからといって常識外れの意見を持ち出すのは感心しないな。
結婚と離婚が同じねえ。結婚式というのはあっても離婚式はないなあ。
君の弱いおつむでも理由くらいはわかるよな。

田中の娘のプライバシーなんぞしったこちゃないが
一般ピーポの離婚は記事にならんわな。

法理論と一般的倫理、特に広範囲な可能性まで考慮していない
上にクローズドなロジックで構成されている様な前者の中では
明らかにプライバシーの侵害ではあるんだけれども、
政治家、特に田中家みたいな世襲的に地盤を引き継いでいる
家の実質的頭領の息子、娘とかだと単純にそうとは言い切れな
いんだよな。

地元有権者や（国政に係わった段階で他の地区の国民も）その
政治家の人となりを知る必要があって、家族の今回みたいな短
期間の離婚や家族の起こした不祥事とそれに対する対応って
のは、意外に有効な判断材料だったりするからね。

今回はたまたま離婚劇というゴシップに属するジャンルだった
からあれだけど、家族絡みのスキャンダルなんて大半が厳密に
法に照らせばプライバシーの侵害にあたるもんばっかりだから、
今回の東京地裁の判断認めちゃうと、マスコミ向けのに構築さ
れたイメージ以外に政治家の人となりを判断する材料が無くなっ
ちゃうと思うよ。
地裁の判断は条文原理主義で短絡的にすぎるんじゃないかな。

まだやってんのか
おまいら暇だな
元ネタが下らなさすぎ
どっちもどっち

田中の娘も文春訴えずにjapan times 訴えろ。
世界にお前の恥が発信されてるぞ。俺もjapan timesで何があったのか知った。

The Shukan Bunshun issue features a three-page article
reporting that Tanaka's daughter married despite fierce
opposition from her parents, divorced a year later and returned
to Japan, leaving the man behind in Los Angeles.

http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20040320a1.htm

>>64
プライバシーの侵害は名誉の毀損と密接に関係してるから。
公人と違って、一般人のプライバシーは、それを暴かれること自体が
名誉を損なうと解釈される。
結婚の際の記事が名誉を著しく毀損した内容だったら訴えてただろうよ。

一回脅迫されてその時訴えなかったら二度と訴えることは出来ないのか？
ダブルスタンダードと言うのか？

>>69
今回の記事とは関係ないな。本人は政治活動やってるわけじゃないからな。
地盤何たらと言うのも実に無意味。
選挙に立候補する意思がはっきりしてからの問題。
親が政治家でも選挙にでないのもたくさんいるのだから。

長女は日本経済新聞社広告局に勤めていたのですか、なるほどねぇ。
マスコミには政治家の血縁者が掃いて捨てるほどいますな。
長女も政治家の娘として特権を享受していたのですな。ん、私人？

また、それとは別に、近年この手のマスコミ絡みの裁判では
テレビ朝日の所沢野菜ダイオキシン放送の件が有名でけど、
あっちは、内容は恣意的で、報道機関なら当たり前の一寸
した検証の手間さえ惜しまなければ起きえない捏造の誹りを
受けても仕方がないレベルの事件だったのに、報道機関で
ある事を理由に免責、実質的勝訴になっている。

週刊誌の政治家に対する一判断材料となりうる有力政治家
の家族のゴシップは差し止めておいて、テレビの消費者にも
生産者にも害悪にしかならなかった捏造レベルの報道はお
咎め無しってのは、バランスに欠いていると思う。



なんか、法の世界が現実世界を上手く運用する為のツール
としての役割からどんどん乖離して行っている様な気がして
ならないよ。

中曽根の孫がフジテレビにいるのはメチャイケで知った（ｗ

日本の政治がこれほどまでにわけわからないものじゃなければ、
こんな記事など書かれないと思う。

まず、政治腐敗がある。それがあってのゴシップ記事のはず。

文春とかゲンダイとか同類の団塊世代オヤジまでで
持っているような週刊誌はもう無くなるだろうよ。
購買層が定年してゆくからな。断末魔の悪あがきって感じ。

紙を無駄使いする前時代メディアは早く逝け。

>>73
読み違えてもらっては困る。

その家族が政治家になるかならないかなんか関係なく、
その家族の起こした事とそれに対する政治家の関わり方が
有権者にとっての有力材料になるのだと言っている。


>>78
そこら辺は朝日的な視点と相対する視点の記事が多いので
団塊では無く団塊以外で雑誌を読む世代が主な購買層だと思われ。

ていうか、↓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

ただ政治家の親族だったということで書き方次第だったという気もする

記事自体は読んでないが、広告は確か「真紀子長女に関する独占スクープ！」みたいな
感じだった

>>79
それに関しては同意する
確かに今回の記事が公益性が全くないとは言わん
だが今回の記事は有権者に有益な情報を与えていない。
しかも不必要な娘の結婚生活などを晒しまくっている。娘のプライバシーに対する配慮は全く感じられない。
公益性とプライバシーの重要性を考慮したら今回は差し止められても仕方がない。

したり顔でプライバシー問題で文春を批判する
識者様方の意見も、機に乗じてるだけの
いい加減なもんじゃないのか、としか思えないよな。

これが、田中角栄がロッキード事件を起こした直後の
出来事なら、どうだっただろう？とふと考えるよ。

本質見逃しっぱなしで、空気に流されやすい日本人体質、
特に2ｃｈねらーのそれに乾杯。

しかも、意図的にそれをやってるやつらに
まんまとノセられてる人もいるし。。。

家族愛を有権者に訴えて当選した香具師議員の
家族がガタガタというのは有権者国民を馬鹿にしてないか｡

それを暴露するのが文春の仕事｡GJと言える｡

まぁ､裁判の行方えを見守るしかないわけだが｡

私人根拠説ウザ過ぎでつ｡

>>84
反論できないからってウザがらなくてもいいよ

>>79
下手くそな文章書いてんじゃないよカスが！

政治家本人は不逮捕特権があり、
また、行政の裁量をゆがめて悪用することを日常の仕事にしている。
だから、政治家の家族もマスコミは監視しなければならまい。

日本のつもり積もった政治腐敗の問題を第一に挙げて、
その結果、私人のプライバシーにまで
いやいやながら、時と場合によればこんなゴシップにまで、
「目を配らなければ、ならなくなっているのだ」
という論調が、なぜ、新聞各社からでてこないのかな。

それとも、もうでてんのでしょうか？　
でてないなら、もうアホかとバカかと。。。

田原総一郎の娘が、テレ朝に縁故入社している衝撃！！！

なぜ大問題にされないのか？
テレ朝の釈明を求めたい。

低俗な情報を求める読者が悪いのか？それとも低俗な情報を提供したがるメディアが悪いのか？
日本人の民度・質について考えさせられる。
話がずれるが。

女性誌やワイドショーでは、離婚ネタはうける。
他人の不幸は蜜の味。

例えば、ある候補者がいたとする。彼自身は立派で変な噂も聞かない。
近所の評判もいい。金にまつわる噂も無し。
だが奥さんと子供が何やら怪しい宗教にのめりこんで布教活動している
という話じゃないか！
これはプライペードだが重要。もしかしたら彼自身も奥さんに負けて洗脳
される可能があるからだ。交流があったり一緒に価値観を共にする者同士
は国政に関わっている限り全てを明らかにする義務がある。
たとえそれが犬が吐くような下らない内容でも。

とりあえず、地裁GJ。文春は氏ね。100度程氏ね。

>>90
低俗の情報のどこが悪いの?

高尚な情報だけを選抜するような社会は到底住みよいとは思えない｡

週刊誌には週刊誌の仕事の領域があるの｡
ゴシップネタ､ガセネタなんでもありだ｡裁判費用を支払わされて
やってること｡やらせとけ｡それとも､週刊誌は少しも役にたったことは
ないとでも?

因みに､漏れが週刊誌を読めるのは､一年に1〜3回位だが｡

>>92

>たとえそれが犬が吐くような下らない内容でも。

そんなくだらん情報どうでもいい。

>>95
そんなエラそうな｡2ちゃんに書き込んでいる藻前の発言とは
思えない｡
(漏れはそのくだらなさ故に2ちゃんを大切に思っているけど｡)

>>94
週刊誌の低俗ネタが役に立ったことがあるのだろうか？
政治の不正を暴くとかそういう高尚なネタならいいんだけど。

政治家になるのを誰もが嫌がるような、社会を作るべきなんだよな。

政治家やってても、得なことがひとつもないような社会なら、
二世議員、賛成議員になりたがるヤツもいなくなるだろうし、
こんなゴシップ記事など書かれることもないだろうさ。

>94
その低俗でくだらなくて行き過ぎた記事を振り回して、
これは言論の危機だとかほざいてるのが困ったところ。
ホントにこれで危機になるなら反省すべきは、
こういう事態を招いた文春側だと思う。

>>92
そういや岩国哲人の
奥さんと娘って創価じゃなかったっけ

長島さんも自分の病状なんか公表されたりして、プライバシー侵害っていわないのかな。

政治家においしいところがある商売だからこそ、
一度握った議席を身内以外には渡したくない、という
根性が生じてくるから、こんなゴシップ記事でも書かなきゃな、
ということの次第に何じゃん。。。

>>99-97

そのくだらない記事が役立つこともある｡それが今回｡

新潟だけではなく日本国民を代表する国会議員の地位を得るために
｢家族愛｣を訴えたわけだ｡それを彼女が訴えるのに妥当であったのか
どうかを知る権利は国民にはないのかい?

仮にだ(事実かもしれんが)､家族を崩壊させておきながら
その美辞麗句を選挙に使ったとしたら問題視するのが当然では?

>>99
馬鹿だな。
低俗な物の中に価値あるもんが混ざっているんじゃないか。
清濁の片方だけだったら世の中成り立たないよ。

ALL or Nothingでしか語れない馬鹿がいるのはここか？

少なくとも判例がある以上文春の逆転は困難でつよ

真紀子は子無しは政治家の資格がないみたいなこと言って
なかったっけ、じゃあ自分の子はどんな子なんだいって
思われても仕方ないような。

蹴りたい田中

ゴミのような情報だらけの2ちゃんでも、たまには価値のあるものもあるな。

>>105
同意、48や93みたいなカキコの事だね。

>>103
そう、真紀子の性格を表すエピソードとして語られるだけならまだ良かった。
ところが実際はそれとは関係のない娘のプライバシーを遠慮なく侵害。
配慮がなさすぎた。
そしてこの辺は君とは意見が違うが、今回の記事は有権者にそれほど重要な情報を提供していないと思う。
まあこれは裁判所が判断することですな。

クレームつけたことで、余計騒ぎを大きくしてしまったって印象だ。
×１くらい、いまどき珍しく無いじゃん。

とにかく最高裁まで持ち越して、
この記事を書いた本当の動機たる、
日本の政治構造の腐敗から何から
徹底的に明らかにしていけばいいんだよな。

そすると、書く対象と書く筆致のバランス点が
今以上にはっきりと見えてくるのじゃないのか。

味噌クソ一緒にして、
なんでもプライバシーの一言で片付けるのは
それこそわけわからんよ。

特に政治家のその類の発言には注意だよなぁ。。。
山崎派のひとって、さっそくやってるし。。。
無邪気なのか何なのか。だとしたら、いい人っぽいけど。

まあ味噌クソ一緒にしてなんでも報道の自由の一言で片付けるのもわけわからんよな

>>111
議員の娘を一般人並に扱うのはどうかな？
少なくともその発言力は並みの一般人以上であるから
その動向は気になるところだな。

>>115
>少なくともその発言力は並みの一般人以上であるから
・・・・・・・・・・・・・・

そう言えば、今度の参院選に父親が出るんじゃないの。
こんな大騒ぎになっちゃって大丈夫なのか。

>>116
・・・・・・・・・・・・・・

大衆週刊誌においても資本主義の需要と供給の微妙な
バランスが働いていると思える｡
ネタの供給と需要だ｡
週刊誌はそのことを百も承知だ｡
ただの｢私人｣をネタにして売れるわけもなし｡
週刊誌記者に真紀子の欺瞞性に鋭く突っ込む意図があったかなかったかは
わからん｡しかし､大衆情報に関するこの需要と供給は編集者に置いては考慮
されていただろうことは間違いない｡

つまらなけれ売れなくなるだけの存在だよ､週刊誌なんてものは｡

だからと言って法を犯していいとは言ってないぞ｡

>>116
発言力は並みの政治家以上と言いたかった、のだろ？
揚げ足をとってやるなよ。

>>119
法を犯してるだろ
どうせこの後７０９条不法行為の訴訟で莫大な損害賠償を払う事になるからな

そのへんも、ちょっとずつ変わってくるんじゃないの？＞１１４

とにかく、今回、いちばんわけわからんのは、
この記事の背後にある構造をまったく考えないまま、
文春批判の論陣をホント無邪気に張ってる読売だよね。

法律をまったく知らない奴が
「俺は法律を知らないけど、常識はある！」
という論調になるのは理解できなくもない。
でもそれは、
「俺は何も知らない無知な人間だから、俺が兵士として戦場に出ても俺を撃つな！」
というのと同じくらいにナンセンス。
裁判所と大岡越前をごっちゃにしてるやつ多いんじゃないのか。
裁判ってのは、戦場なんだぞ。
だからこそ、高い金払っても弁護士を使うんだよ。
そんな法律勉強して３日目でわかることさえ理解してない奴が、
「法律は常識みたいなもんだろ！俺は常識人だから勉強しなくてもいいんだよ。」
みたいな論調になってるのを見ると、
心のそこから日本のマスコミがいかに、無知で空虚に満ちた理想論をばら撒いてたか痛感する。
法律ってのは、一個人の主観的な常識じゃないぞ！
法律と医学は、非常に似た学問であると言われてるんだけど、
民間療法的な感覚で、先端医療にけんか売るようなもんで、
はなから勝負になってない。
あまりに見当違いなレスが多いと、正直怒りすら感じてしまう。
議論するなら、まずは、基本を学べ！

＞１２３

プロあるいはプロ志望なら、医療技術を診察室以外で振り回すな。ヴォケ。

>>122
つまり、今回の提訴は世界征服を企む田中家の陰謀の一環ということですか？

オレの見解　（記事は読んだ）

田中真紀子の娘　　　＝＝＞　私人
記事の内容　　　　　＝＝＞　公益性なし　（離婚の事実と関係者コメントのみ）
プライバシーの侵害　＝＝＞　離婚を広く知られたという侵害はある。　但し重大な損害はない
出版停止の影響　　　＝＝＞　大、他の記事、連載も発表を禁止される　（公益を侵害する）

私人が離婚の事実を公表される精神的損害と、
出版停止により他の記事も差し止めになる公益の損害を比較すると、
出版停止による公益の侵害を重大と判断する。

つまり、記事そのものに公益性は無いが、出版禁止は公益を損なう。
だから、出版禁止は不当。　この辺りが常識的判断だろ？

政治家の娘の離婚記事ごときで、新聞が発禁になったらマズイだろ？

>>120
うんにゃ、一般人以上で十分だよ。
流石に政治家以上は言いすぎだろ？

で？
>>116は何が言いたいんだ。
ハッキリと自分の意見を書けいてくれよ。

>>124
すまん。もう少しわかりやすく頼んます。

文春も、そんなに売りたきゃエログラビアでもいれろ！

>>126
それが常識というものだ｡

その他の論はさておいてもだ｡

>>126
なんでその記事を除いたうえで出版するという考えが出てこないのか不思議だ

＞民間療法的な感覚で、先端医療にけんか売るようなもんで、
＞はなから勝負になってない。

法律用語を駆使した言葉の技術論をやりたいなら法廷でやるべきでしょ。
餅は餅屋なんだから。＞１２８

たぶんジャーナリストが雑踏の中で生き残る技術と、
法廷で弁護士が生きのこる技術は異なると思う。

よくわかんないけど、３ページ除くだと裏の１ページが犠牲になるな・・・。

>>129
エロよか売れるんだろ。

っつか、いいかげん政治縁の連中は
プライバシーなど存在しないことに気づけよ。
政治の矢面に立つならそれぐらい覚悟すべきだ。
自由欲しけりゃ立候補しようとする親族を意地でも止めろ。

内容が低俗かどうかなんて問題ではない。
要は、事前検閲が復活するかどうかの問題なんだ。

文春側が高裁に抗告したらしいが、当然だ。
馬鹿で、間抜けな裁判官ではあっても
地裁レベルでは同僚の顔をつぶせないかならな。

＞１３１

おそらく時間的に無理だったのだろう。三ページだけ切り取るなんて、
一度刷っちゃったものは、無理。たぶん、もう製本に回す段階でしょうし。

それを見越して、田中側がアプローチしてきた可能性はあると思うなぁ。

>>132
いや、まだわからん・・・。
もしかしたら、俺が問題視してる前提と、そっちが問題視してる前提が違うのかもしれん。
俺は法曹なんで、法律知らない奴の言ってることを、
少しは感覚的にわかりやすいかもしれない医学に置き換えて隠喩したんだけど。
あまり自分のこと書くと特定されかねない狭い世界なんで、
出来るだけ自分の情報出さないようにして書き込みしたんで、
議論の前提がずれてるかもしらん。
そこはご勘弁。

>>131
決定はそうなっているな。
>>135
検閲の定義を勉強してきなさいｗ

>>135
一応北方ジャーナル訴訟と石に泳ぐ魚訴訟という
判例ができてしまってるからなぁ・・・
むしろ当然の判決だった気がする

＞裁判ってのは、戦場なんだぞ。
＞だからこそ、高い金払っても弁護士を使うんだよ。

ということは、勝ったほうが絶対正しいわけでも無いと言うことだな。

>>131
そんなことは不可能ではないが､
赤字にならないように最大限の努力をするとすればこうだ｡

　----------------------−−−−−−−−−−−−−
　| |
　|　　　　　　　　　　　　　　　正誤表　　　　　　　　　　　　　　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　|　○○頁〜○○頁は裁判中につき読まないで下さい。　｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜
　------------------------------------------------

これで精一杯だ｡それも時間的余裕があってのことだが｡

よくわかんないけど、発売前の内容をどうして知ることができたの？
だって本人にインタヴューしたのじゃないし。

>>140
当然です。
弁論主義って知ってますか？

笑った＞１４１

それをやれば、文春の評価はうなぎのぼりだったかも。

>>141
>赤字にならないように
なんで文春の都合を優先させねばならんのだｗ
赤字でも削除するのがとうぜんだろう？
それともこの記事は裁判が終わって
万一勝訴したあとに出したら価値のないニュースなのか？

たぶん、3万部を除いて、取次ぎに納本されてたんじゃないの？＞１４５

そこから先はコントロールできないよね。通常は。

>>146
いや、
>出版停止の影響　　　＝＝＞　大、他の記事、連載も発表を禁止される　（公益を侵害する）
こういうこと言う人がいるからさ、別に裁判所や真紀子娘の責任じゃなくて
単に文春が自分の責任を放棄しただけだろ、ってことですが

うまいこと商売しますな。
何か抜け道はあるものだ(σﾟ∀ﾟ)σ

日成
正日
正男
正哲
正雄

たかが、離婚報道ぐらいで騒ぐなよ。

田中真紀子も、これで終わったな。さすがに、次の選挙は当選出来ないよ。
親父もな。

明らかに文春の壮大な自爆なんだが

最高裁の判例が出るところまで突っ走るつもりなんだろうか
それとも民事で田中側と和解して訴訟取り下げをお願いするのだろうか


もしこのままこの決定が判例として出たなら文春は出版界から恨まれるだろうなあ
なんで記事にする前に妥協しなかったんだろう

もう一つ疑問はどこが「独占スクープ」なんだ？

>>143
いや無知なもんでよく知らない、それはどんなもので
今回の問題にどう関係するの？

>>142の質問に答えて。

>>151
ttp://www5.ocn.ne.jp/~setocity/news4.htm
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040320k0000m040090003c.html

すでに判例は存在します。文春はこれで2度目ですがｗ

>>151
民事で和解したところで今後も続々と裁判を起こされるベ。
最高裁まで粘ってその間に稼げるだけ稼いで撤退が賢いと思われ。
高額の金が取れる前例が出来たら当然一般人も裁判をし始めるから
週刊誌業界は全滅するだろうから。

離婚の事実を晒されただけで、週刊誌を止める心持ちは
果たして一般大衆に受け入れられるだろうか。」
そしてそれを一時的に許した裁判かの良識というものと国民との
ズレはなかったんだろうか？

日本で離婚裁判になったとしたら衆目の元に晒されるわけだし。
私人と強弁しても大多数(most of the peｏple)の人々は違和感があるのでは？

>>150確かに選挙には凶とでる可能性、あると思う。
田中家の遣り口にエキセントリックな特権意識を感じて釈然としない。
今回の文春の記事に何の意味もないのは明白だが、
そんなどうでもいい記事に大ナタ振るう真紀子お嬢様にも違和感を
感じる。司法で勝って選挙で負けるかもな。　

＞もしこのままこの決定が判例として出たなら文春は出版界から恨まれるだろうなあ

あ、結局、読売なんかは、
己のところには、極力火の粉がかからないように、
という経営的な意味では健全な、ジャーナリストとしてはせこすぎる
判断してんのだろうか？　いまやっとわかった。

>>156
違和感はないよ。
親戚が政治家だったからと言って
自分の離婚を雑誌に書かれたらたまらない。

裁判は公開だけど、雑誌にかかれるのとでは
レベルが違いすぎる

>>156
詭弁のガイドライン
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>>156
誰がどこで離婚訴訟をしてるとどうしたら知り得るのだね
それを週刊誌によって撒布されることにこそ問題が有るから差止めだろうが

たぶん、日本の政治腐敗の問題が、
このゴシップ記事が世に出た
記者の側の背後の動機となってると思うよ＞１５９

弁論主義ってのは、
当事者が主張していない主要事実（要件事実とほぼ同じ）を判決の基礎にしてはいけない。
当事者が提出していない証拠を基礎に判決をしてはいけない（証拠は、当事者が提出したものに限定される）。
当事者の間に争いがない主要事実は、そのまま判決の基礎にしなければならない。
ってもの。
要は、裁判所がどう考えようが、当事者が主張してなければ判断の対象にできないし、
当事者が証拠を出してなかったり、双方ともに認めていれば、不自然でもそのまま認めなければいけない。
ってこと。
ちなみに、これが妥当するのは、主要事実（要件事実）のみ。
ぶっちゃけていえば、当事者が法律わかってなくて、必要な主張も証拠も出さなければ、
裁判所じゃ救済のしようもないってこと。
これを前提に本題に答えると、
「当事者が主張していないことや、提出していない証拠を前提にして裁判を批判してる奴らは、
民事訴訟法の根本の根本を理解してない。」
ってこと。
民事訴訟法の大原則の処分権主義と弁論主義を知ってるか知らないかだけで、
訴訟の結論はけっこう変わる。

>>157
負ける可能性ゼロじゃない？
明らかに田中側が黒と認定されてるなら別だがニュー速でも一応見解が分かれてるんですよ？
今回の一連の事件は田中を投票できる地区の田中マンセー住民にとっては全て
田中に投票する為の発憤材料になり得ると思うけど　

なあに、マスコミの報道暴力と戦う代議士という大義名分も立つ。
何しろ裁判で勝ったのは大きい。
今回の件を突いてくる対立候補は、私人のプライバシー侵害を目論む悪者とレッテルを貼られるから
誰も触れてこないだろう。
その前に次の選挙までに皆忘れてる。

週刊新潮の悪辣な捏造記事に泣かされた創価学会が大喜びしそうで
まことに素晴らしいことである

いい加減な記事は、すべて事前検閲して差し止めよう
それでも出版したら、一日3000万円の制裁金で懲らしめよう
恐ろしいほど平穏な世の中になるぜ

>>137
法自体の前提の問題だろ。
法は条文とではなく実務の為にあり、
法務は現実とのすり合わせを行うと言う。

法曹界のテクニックの話ではなく。

>>162
それなら裁判が終わってから堂々と出せばすむ話
なぜ仮処分を破ってまで出版を強行したんだ？

いやべつに、おれらが裁判に勝つわけじゃないんだし。＞１６３

学会員GJ！

>>159
３連続レスポンス光栄の至りでしゅ。

＞１５９
　真紀子の選挙戦略については上に書いた。
それと、離婚は大事であることを忘れてはいませんか。大事ですぞ。
＞１６０
どの部分に対して’資料’提出の義務ないしは必要性があると？
印象を述べたまで。しかも、共感される人は多いかと（主観です）。
＞１６１
藻前の離婚沙汰が仮にあったとしても記事になり得ません。
それを杞憂といいまつ。

>>164
あの土地は特殊だよｗ
たとえ、田中が収賄や脱税で捕まるようなことになっても支持し続けるから、
何が起ころうと関係ない。

>>171
>私人と強弁しても大多数(most of the peｏple)の人々は違和感があるのでは？
少なくともこの数スレを見ている限り少数派ですが？

>>171
話を摩り替えないでね
離婚は訴訟で晒されるから週刊誌で晒してもいいって>>156で言ってんじゃん
でも訴訟なんて誰も知らんし田中の長女が離婚したってのも
文春が記事にしなければ知らなかったんだから
それが政治家の娘であったとしても十分その心持は理解できるでしょ

仮処分・裁判じゃなくて、
このゴシップ記事を書いた文春記者の動機を推測してるの。＞１６８

>>164うーん、確かになー･･･
でもこれから選挙まで､まだかなり時間があるから真紀子と真紀子婿に
絞って色々なメディア媒体が取材攻勢をかける可能性はあるよね。
思わぬスクープが出てくる可能性は否定出来ないような気がする。
地元も昔ほど一枚岩ではないと聞くし。
まぁ、選挙は開けて見ないとなんとも言えないけど･･･

>>173
つか、この件に関連するスレで書き込まれるレスの論調自体が
N速＋的には無茶苦茶違和感漂うものに思えるんだが？

>>174
文春が記事にしなければ知らなかったんだから

それは大問題ですね。なにしろ、真紀子は先の選挙で「
「家族愛」を謳ったんですから。円満家族と信じて投票した人も
多かったでしょう。その人々はみな裏切られたという気持ちでいっぱいでしょう。

この点において、文春ＧＪです。

>>173
これがたとえば、犯罪加害者の親族とかだったら、出版前に差し止めな
んてされないだろう。政治家　田中真紀子の娘だからこそ、こんな強引な
措置がとられたんじゃないか？

この一点をとってみても、一般人のプライバシー問題とは一緒に出来ない
と思われるが。

これは結局真紀子関連の記事だろう、離婚の原因に真紀子の影響があったのか、
「どこの馬の骨」「家柄が合わない」「財産目的じゃないの」等
真紀子の発言から真紀子の人格の一端を垣間見ることができる。
親が真紀子であればこそ記事になったわけで、娘としては迷惑な話かも
しれんが、有名税の範疇だろう。

ｚ

>>178
・・・真紀子娘は真紀子の選挙応援にも一切行っていないし
政治から距離をおいていたんだが。
第一それは真紀子娘の責任じゃないし
たとえばある政治家が選挙で友情を謳ったらその相手の
プライバシーがなくなるとでも思ってるんだろうか・・・

＞１７８　
田中真紀子が嫌い？　ひょっとして。

＞１７９
その意見には同意するよ。田中家の権力ってやつを実感した。

>>178
離婚って家族愛そのものを否定するものなの？
離婚をすればマキコは娘を大嫌いになるの？
娘の夫が実は下らん奴だったら別れさせるのが家族愛では？

俺は文春の不買運動やります。

俺は文春の購買運動やります。

>>184
ムリポ。

＞183
欺瞞、虚言癖が政治家やってるのは許せない。

マキコが財産目当てだと言ったということが分かっただけでも公益性があると思うね。

普段と明らかに違う人間が書きこんでるのって結構分かってしまう

折鶴とか帆船とか

文春の会見の担当者が会見後のインタビューを逃げたんだ。
離婚で逃げても何なら問題ない。
法律うんぬん以前にあれで文春の息の根は止まった。

自分は晒されたくはないが他者は晒して良いなどという戯言は受け入れられない。

>>179
ttp://www5.ocn.ne.jp/~setocity/news4.htm
とりあえず読んでね
一般人が出版差し止めを認められた話

>>185,186
どっちも、もう手遅れでは？
売り切れるか回収されるかで、店頭にもう残ってないだろう。

ムリポ・・・とか言われても対処の仕様が有りませんな
自分の書いた稚拙な文章を印籠のように振りかざすから困りますね
中々結論在りきのお子様を説き伏せるのは難しい・・・

>>191
いくらなんでも出版前に止めるのは一般人にゃ無理でしょ
>>179での「強引な措置」ってそこなんじゃないの？

これを機に公益性ない記事や事件性のない個人の
プライバシーの記事は田中家のように通報すれば
発行禁止に。

>>179
> >>173
> これがたとえば、犯罪加害者の親族とかだったら、出版前に差し止めな
> んてされないだろう。

一般人なら、なおさら差し止めになるって。
事前に記事を知ることが出来ないから
現実的に裁判所に差し止めを求める機会がないだけで

>>191あれは書かれたことが酷過ぎた。

一日3000万円 を算出するところが、さすがだな。　庶民には できない。

>>193
ごめんね。でも、
184 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/21 03:42 ID:dVHgLdOd
>>178
＞離婚って家族愛そのものを否定するものなの？
＞離婚をすればマキコは娘を大嫌いになるの？
＞娘の夫が実は下らん奴だったら別れさせるのが家族愛では？

とかかれても、その習俗というのか風俗というのか
どの時代のどの国（県）のものか理解しかねます。

擁護派は脳内妄想でしか擁護できんのか？
根拠のない陰謀論
そんなんじゃよほどの馬鹿しか説得できませんぜ
ましてや司法を動かせるわけがない

>>200

午前４時にもなって煽りを入れないで。
先週の仕事まだ終わってないんだからね。

概出だが、Japan Timesに文春の記事内容が一文にまとめられて出ているが、
この程度ならプライバシーの侵害にならないのか？

http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20040320a1.htm

擁護派に聞きたいのが
>新潟だけではなく日本国民を代表する国会議員の地位を得るために
>｢家族愛｣を訴えたわけだ｡それを彼女が訴えるのに妥当であったのか
>どうかを知る権利は国民にはないのかい?
本気でこう思っているなら裁判で白黒つけたあとなら
田中家からは損害賠償が取れるおまけ付きで堂々と出版できるのに
なぜゲリラ的に仮処分を破ってまで出版を強行したんだ？
裁判に勝てないと思っていたからじゃないのか？
そしてそれがその記事自体の価値を自分自身で貶めてることに
気付かないのか？

188 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/21 03:45 ID:x9yz2gJz
マキコが財産目当てだと言ったということが分かっただけでも公益性があると思うね。

うむ、同意。
ただそれ以上に余計なプライバシー侵害が大きすぎたんだよね。
まったく配慮がなされていない。
娘のプライバシーをもっと配慮すれば裁判所の判断も違っていたかもしれない。

下衆な記事のっけて逆切れの文春は死ねよ

>>191
この話は知っているけど、今回の件とは次の点で明らかに異なるのでは？

１．記事として公に発表される前に差し止められた
２．半日という短い時間で、裁判長の判断のみで決まった
３．当然、審議は全くされておらず、出版社側に反論の機会が与えられなかった

それに、田中真紀子本人ではなく、差し止めを請求した娘の人格権が著しく侵害
されたと云えるかどうかも、疑問だし。

寝ようと思ったが簡単な問題が出たので、

＞本気でこう思っているなら裁判で白黒つけたあとなら
＞田中家からは損害賠償が取れるおまけ付きで堂々と出版できるのに
＞なぜゲリラ的に仮処分を破ってまで出版を強行したんだ？
ゲリラ的とはなんじゃいな。週刊誌や夕刊紙、スポーツ誌は全て
いわばゲリラ的です。それが今あるﾏﾝﾏの姿です。
それが気に食わなければ出版活動の停止を提起してみては？


＞裁判に勝てないと思っていたからじゃないのか？
今までも裁判で勝ったり負けたりしているでしょ。その費用も雑誌の
価格にしっかり反映されているのでは？−−それが週刊誌。

＞そしてそれがその記事自体の価値を自分自身で貶めてることに
＞気付かないのか？
それは、既出。高尚でないものを排除する気ですか？

>>207
全然反論になってませんｗ
＞本気でこう思っているなら裁判で白黒つけたあとなら
＞田中家からは損害賠償が取れるおまけ付きで堂々と出版できるのに
なんでこの部分をわざわざ無視しますかねｗ
>高尚でないものを排除する気ですか？
は？この記事は政治家の資質についての記事だっていうんだろ？
なら裁判で堂々とそれを主張し、裁判で認めさせろ、って言ってるんですよ？
これでは文春はそれを自分自身でプライバシーを書いたただのゴシップでした、って
認めるようなもんですが？

文春が真紀子の実態に迫ろうとしたのは評価する。
しかしあまりにプロとしてお粗末。記事の内容も事後対応もお粗末。
少しはプライバシーに配慮するふりをしていればよかった。
娘の名前を実名ではなくイニシャルで表すとか、結婚生活についてはさらっと流す程度にするとか。
もし単なるゴシップ記事として売り出すつもりがなければの話だが。
そういう努力を怠って無闇に司法に噛み付いたんじゃ世論も司法もマスコミに厳しくなる。
新聞なんかそれに対して怒ってるみたい。問題はあってもその辺さすがプロ。

ほとんどやくざか総会屋のおどしだな。
くされまんこのでもどり女になんで１日３千万なんだ。

ぶんどったとして
全額寄付するのか？
贅沢のために使うのか？？
どっちだ？？？

一仕事してきた｡

208 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/21 04:16 ID:BAtGq6SP
>>207
全然反論になってませんｗ
＞本気でこう思っているなら裁判で白黒つけたあとなら
＞田中家からは損害賠償が取れるおまけ付きで堂々と出版できるのに
なんでこの部分をわざわざ無視しますかねｗ

経済的な問題及びその他の報道の自由については散々既出(読み方キシュツ)


>高尚でないものを排除する気ですか？
は？この記事は政治家の資質についての記事だっていうんだろ？
なら裁判で堂々とそれを主張し、裁判で認めさせろ、って言ってるんですよ？
これでは文春はそれを自分自身でプライバシーを書いたただのゴシップでした、って
認めるようなもんですが？

意味不明｡山拓先生の記事は高尚なんですか｡小泉総理の子息の
女性スキャンダルは高尚なんですか｡そして､出版販売の差し止め請求を
実行しましたか〜?ゴシップの価値を認めないんですか?


以上｡

「石に泳ぐ魚」は月刊誌が出版されて始めてプライバシーを侵害された
女性がそれを知ることになった。
月間誌に掲載されたものを､女性の抗議にも関わらず出版側が強行に単行本
として出版しようとした為､最高裁まで争われた。
下のサイトが一番詳しいと思う。
http://www.houtal.com/journal/report/etc/010604.html

>>211
・・・へぇ、報道の自由って裁判所の仮処分に優位な権利だったんだ・・・
その仮処分を無視してまで報道しなければならない緊急性のある記事だったとは
初耳ですｗ

>ゴシップの価値を認めないんですか?
は？そのゴシップが政治家の資質にかかわる報道だ、
だからこれに公共性があるんだっていうんだろ？
単なるゴシップなら公共性なんて何もないし
出版差し止めが当たり前だと自分から認めるんですか？

陳総統再選おめでとうございます。

ザ　マ　ア　ミ ヤ　ガ　レ

まあそれ以前に擁護派は真紀子娘が公人だと主張する根拠を
「政治家の娘だから」なんて近代の人間には理解できない
根拠しか示してくれないんだけどなｗ

もちつけ｡

>213 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/21 04:39 ID:BAtGq6SP
>>>211
>・・・へぇ、報道の自由って裁判所の仮処分に優位な権利だったんだ・・・
>その仮処分を無視してまで報道しなければならない緊急性のある記事だったとは
>初耳ですｗ

初耳なの｡耳掃除しなさい｡
週刊誌が緊急性のある記事をの媒体であることは稀｡
だからと言って､排除すべきではない｡自由の旗の元 暮らしている
わが日本国民にとっては｡


>>ゴシップの価値を認めないんですか?
>は？そのゴシップが政治家の資質にかかわる報道だ、
>だからこれに公共性があるんだっていうんだろ？
>単なるゴシップなら公共性なんて何もないし
>出版差し止めが当たり前だと自分から認めるんですか？

ゴシップ記事は無価値だから社会から排除すべしという先入観が
ありますね｡それは､思想･信条の自由を損ないます｡共産党の考えと
同じです｡社会に害悪(自分中心の基準で)だから無価値と｡

2ちゃんのおもしろいのは､たとえ貴方が厨房でも真面目に応えて上もらえることです｡
その自由を損なってはいけませんぞ｡

>>212
しかも、その女は、顔にひどい静脈性血管腫があり奇怪な顔貌をしていたんだぜ。
問題の小説では、その顔の不気味さを、おどろおどろしく書き立て、さらに、
その女が、高額の寄附を募る悪徳新興宗教に入信したという虚構の事実を著述している。
つまり、小説といえば聞こえがいいが、別の角度から見れば、
その女を誹謗中傷する悪意に満ちた怪文書ともいえる。差し止めは当然。

で、その怪文書の作者は、柳美里

>>216
まったくもって関係ない話題だがいつタバコを止めるんだ？
ずっと気になっていたんだが。

繰り返しになってしまうけど「石に泳ぐ魚」を読むと一般人が
出版差し止め訴訟をするのが如何に大変なことかよく分かるよ
↓
http://www.houtal.com/journal/report/etc/010604.html

nyとMXで交換要求出したけど、なんでみんな蹴るんだよ！

釣りとしか思えん

>>221
漏れは本当に欲しかったんだよな・・・あの記事。

　山拓先生は選挙にも出てるし、代議士だった公人。
　小泉総理の子息は芸能界に出た、いわばマスコミへの露出を業としている公人。

　いきなり明日、おまえの両親が有名人だから人生のいやーな思い出を絵に
描いたような煽り見出しとともに全国紙に出すって通告されたらなんだか
すごい嫌な気分だろ。要はそこだよ


　あと、仮処分は無視してない、弁護士が申し立て事項を必要以上に限定したために
実効性のある仮処分ができなかっただけ。依頼人の意図を過不足なく実現でき
てない申し立てを行ったという意味でこの弁護士の能力に漏れは疑問を持ってる。
　アメリカなら依頼人→弁護士訴訟だろうな

>>219
一般人に司法を浸透させる為の司法改革の一環じゃないのか？
つまり司法救済をしやすくする。　
こうやって国民の権利の保護が厚くなるのは良いことだ。

姑息なルール違反を続けてるんだから、これくらい当然だと思うな。
週刊誌は調子乗りすぎ。

まぁ、出版不況で必死なのかも知れんが・・・

>>217文学板でも当時すごく問題になった。
これは本当に悪質なケースで､言論の自由とは程遠い。
個人的には真紀子の長女よりも余程酷いプライバシーの侵害と
考えるが､当初裁判所はそれほど熱心とは言えなかったように思う。

政治家の三親等以内を公設秘書にするのを禁止するべき・・・って
話があるんだから、政治家の子供の結婚離婚の事実は公共性があるでしょ。
だって、相手は結婚していればは三親等。離婚すれば他人になるわけだから。

>>224
所詮は政治家だけの特権。一般人の権利は保護されないでしょ。

>>227
修正

マキコ娘の婚約者は、真紀子からみて二親等、田中角栄から見ると三親等でした。

>>226
そうだな。
その被害者女性は、月刊誌上で柳美里に有ること無いこと書き立てられて、
心労のあまり在籍していた大学院を休学していた。
それでも司法側は、当初、言論の自由に対して遠慮がちな雰囲気だった。

それだけに、今回の東京地裁（鬼沢友直裁判官）の仮処分決定には驚いた。

>>228
これが政治家のプライバシーなら出版停止にならなかったわけだが。

>>228禿同
田中家のように事前にゲラを見せて貰い､かつ優秀な代理人が付き
潤沢な裁判費用があるケース､あと依頼人が高等遊民でない限り
無理だと思う。
(経験的に仕事と裁判を両立させるのは凄く難しいよ)

>>228
んなこたあない。
法の下の平等というやつだ。
権利は誰にでもある。

>>232
それがどうした。
それは資本主義社会への文句かね？
共産主義社会でも目指すかね？

訴訟のやり方が分からなくて泣き寝入りしてるケースが多いなら、
学校で教えたらいいんじゃないの。

>>216
・・・おまえ人の話聞いてないだろ
おまえこそもちつけ

それならなんで仮処分を破るんだ？
破らなければ成らない緊急性もなかったんだろ？
文春には順法という精神が欠如しているのか？
当然仮処分をまもるべきだったよな
法律の元暮らしている我が日本国民にとっては

・・・だれがゴシップが無価値だといったんだろう・・・
あくまで「私人」である真紀子娘（異議があるなら真紀子娘が
公人である要件を満たしていることを示してくれ）
のゴシップなら当然抗議があれば差し止められるべきだ
って言ってるんですよ？
だれが公人のゴシップを排除しろ、なんて言いましたか？

人のことを厨房呼ばわりする以前に自分が厨房だということを自覚しなさい

国会議員の資産公開では家族名義の資産公開も義務づけられている
政治活動の有無は関係ない。
これは政治家の親族は純然たる私人とはいえない事を示しているの
ではないかな。

>>232みたいな人にとっては自分が買えない物を他人が買うことは店側による差別的行為なんだろうなあ。
擁護派は馬鹿みたいに論破されまくってるコピペを何度も貼り付けないでくれ。せめて文を変えるとかしてくれ
>>237も

>>237
正論だな。
やはり政治家は親族も含めて一般人とは異なる。

でも今回のケースは、経緯はどうあれ裁判で判決出たんだから
従うべきだよね。

>>237一理ある。
それ以外にも田中家は税金対策で名義を分散させているとの報道もある。
こういう事の裏取りこそジャーナリズムにやって欲しいんだが。

>>237
同意
何処まで突っ込んでいいかって話はあるとは思うが

>>237
国会議員じゃなくて閣僚だったと思うんですが

>>237
家族はあくまで私人。
公益性の高さから情報公開されているだけ。
公益性が高ければ私人のプライバシーといえどもその権利は制限される。

マキコ夫婦は越後交通の社長、副社長だろ。

田中ファミリーの資産ってどれぐらいあるんだろうね。

田中真紀子は、新潟放送の役員。

あ、今思気がついた。
2chに取り付いてて、最近マスコミに叩かれて根に持ってる人々がいるわ。

とにかくマスコミは敵、ってのが。

今までの流れなら田中マキコ市ねのはずがにマスコミ叩きに走って
何故かプライバシーまで擁護しているw

なんか宗教臭い。でも草加じゃない。草加はトップが交代するほどマスコミに
追い詰められていない。

最近マスコミに叩かれて、2chでｵﾀｵﾀしてた訪問販売も手がけるカルトといえば・・・

もしかしていついちゃったのかな?

>>237の公開の義務の趣旨は政治家の資金関係を明るくし、犯罪を防止するため
今回のように離婚云々をすっぱ抜く事に公益性は無い

>>246
ん？漏れは
「真紀子と直紀の離婚報道」があったとしてもし同じことがあったら
文春を擁護しますよ？

>>242
すまん今は家族名義は閣僚だな、野党はその範囲をもっと広げろと
言ってるようだから国会議員全体になるかもしれんし、一部の
地方議員でも配偶者名義も資産公開してるようだ。
>>243
普通の一般人ならプライバシーである資産公開などする必要無いな。

相手がマキコ親族じゃなければ確実に文春サイド叩いてただろうなw

日本の政治家が公約中心で動いてるなら何にも言わないのだけれどね。
政策だけで政治家の資質を判断できる材料が乏しい人たちばかり。
そう、その家族の情報をこれから報道するには、政治家のプラスになることだけを
取り扱えということですね。

これはまた語無体なw

>>251
マイナスになることを報道したければ
本人を報道すればいいだけですが？

娘が離婚→親のマイナス
なんて直結するあたりまるで江戸時代だな

>>252
例えば「その政治家の家族の不祥事」ってのはどうです?
今までなら立派なスキャンダル。
娘がAV女優ってのは、ありゃ娘が自分で告白したのでしたっけ?
だったら関係ないかwでも政治家の娘のプライバシー報道であることは
確かでした。

古賀議員の離婚歴報道もあったよね。前の奥さんとはロスで別れたのでしたかね。
それを今の奥さんは知らなかったという極めて家族の問題ともとれることを
報道していたのはあのゃ、いけなかったのか。

ふーん。

>>文春側は抗告申立書で、「週刊誌に対する出版差し止めは、問題の記事
以外の記事を読む権利を読者から奪う」

法に触れる行為をして、読者からその権利を奪ったのはだれだ？

>>254
ＡＶのほうはとりあえずおいといて
>古賀議員の離婚歴報道
思い切り本人ですがなｗ

ちょっとまて、ID:AwpJhJGkはいくらなんでも馬鹿すぎる。
会話がかみ合わんぞ。

>>256
用は、その妻が「夫に前妻がいたとは知らなかった」ということですね。
コレ、古賀議員とは関係ないですよ。
その妻が夫の離婚歴を知らなかったってことですから。
つまり政治家の家族の問題という意味ではこの件と同じ。
プライバシーの問題ですね。

さあ、どうします?

いいですね。田中真紀子の娘は。他の議員じゃ難しいことでも
すんなりやってのけちゃうわけだ。

なんとも巨大な権力をお持ちのようで。

>>257
最近人のことをバカとかいって封じる癖をお持ちの方が多いですが
なんの影響ですか?

>>258
配偶者を娘と同等視されて
「さあどうだ」といわれても困るんですがｗ
配偶者は親等数でいえば０、つまり本人と同じですよ？

>>258
君のような馬鹿の影響だろうな
＞用は、その妻が「夫に前妻がいたとは知らなかった」ということですね。
＞コレ、古賀議員とは関係ないですよ。
ここで結論が出てるじゃないか。古賀の現在の妻のプライバシーとなんら関係ないですよ。

>>259
ほう。では配偶者は公人であると?

で、あなたはその線引きをどこにおいたのですか?

私にはその線引きが難しすぎてとてもじゃないけど出来ませんね。

>>261
簡単です親等がひとつでも離れていれば法的に他人
何か疑問点でも？

>>237
資産隠しの名義借りがあるから。
今回のブライバシー公開とは別問題。

長岡のﾛｯｸﾌｪﾗｰ一族が離婚したことがﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰだと？
笑わせるな！

>>260
あー、やっぱ読みきれなかったか。

妻が知らなかったことは古賀議員とは関係がないプライバシーの事項ってことですね。

>>262
はあ?そんな線引きでいいんですか?
では、政治家の妻と娘のプライバシーの権利の違いってなんです?
私には区別がつきませんね。

そうか、古賀の妻が夫の離婚歴を知らなかったというのは公益性があったのかw

>166
あのさ、通勤電車でいっつも週刊新潮の悪口をのせてる
「潮」とかいう創価臭プンプンな雑誌の釣り広告見るんだけど
あっちのほうが悪辣じゃねぇの？

正直ウザイ。創価ウザイ

>>265
＞妻が知らなかったこと
そんなプライバシー無いけど？
お前の脳内では旦那が離婚してる事を他人から告げられただけでプライバシーの侵害なのか？

>>267
わかってないなあ。

「妻が夫の離婚をマスコミから知らされて驚いた」

はい、注目〜。

これは妻の個人的な心の動揺を描写したものでありプライバシーに関わる事項ですね。

あなたはコレを報道することに公益性があると思いますか?

>>265
妻は夫と結婚という契約を結んでいる
よって夫の職における不利益（つまりプライバシーの侵害）
もある程度甘受する必要がある
いやなら離婚すればいいだけで

娘にそんな義務ありませんわな

>そうか、古賀の妻が夫の離婚歴を知らなかったというのは公益性があったのか
まぁ「古賀議員が妻にも隠し事をするような人間だった」といえますな

>>268
個人的な心の動揺の描写とプライバシーは何の関係も無いよ？？

>>269
注目点はコレどちらも極めて政治とは無関係と思われる
報道だということです。
直接的に政治に関わる事項ではない。

しかし、政治家の家族である限り2次的に政治に絡んでくる。
等身で分けた人はもう少し考えないと。
等身は資産配分の中で有効になってくるものでしょうが。

なんか、よーわからんけど、よくこんんな権力の権化の家族のプライバシーを
擁護できるね?

2chにレスしているような人間なのに信じられない。

>>271
俺は田中真紀子は大嫌いだ
真紀子を叩くなら文句はない
だが娘はどんなに言葉を繕っても「私人」なわけよ
この建前まで無視するならただの馬鹿だ

そもそもID:O/dTQ6g2はプライバシー権が判例でどのように定義されてるか知ってるのか？

>>271
真紀子擁護したくない気持ちは分かるが・・・
週間文春も糞雑誌なのは分かってるのか？

正直、どっちも擁護したくない

>>270
あのさ、個人の情報でしょ?その人がどういう風に発言したかどうかは?
伝えられた状況に個人にとっての不利益があれば名誉既存が成立する。

あたりまえじゃん。なにいってんの?

>>272
だから、コレまでの報道とかよく掘り起こしてみなよ。
なんで唐突にこの娘だけにプライバシーが認められたか首をかしげるような
ニュースが糞ほどある。

法では確かに模範的なモノでしょうよ。しかしこんなの突然出されても「はあ?」
じゃ今までのはなんだったんだ、なんでマキコの娘だけ特別扱いだ。
ってなるでしょ?
法を利用してナニをしたいのか知らないけど、いい加減にしてほしいですね。

また、私は新しい判例を望みます。現状にあった判例をね。
文春は最高裁まで喰らい付け。

>>272
おまえは「叫ぶ私人の会」メンバーだろ

>>275
すでに判例はある
北方ジャーナルとか石に泳ぐ魚でぐぐってみろ

>>277
あのさ、柳の相手は思いっきり私人なんだけど。

娘が麻薬や殺人したならともかく離婚だからなぁ…
ナンボ読者がヤジウマ根性や覗き見趣味が横溢であろうとも、興味なしだろ
文春もアホな記事を書いたもんだ

>>271
娘の離婚がどこでどう政治に関わって来るんだよ。

>>276
反論できないからってレッテル張りはみっともないですよ？
私人じゃなくて公人だと思うなら、真紀子娘が判例に沿った
公人の要件を満たしていることを提示してくださいね

>>278
ん？
>なんでマキコの娘だけ特別扱いだ。
これに対する反例ですが？

>>275
心の動揺は情報ではないけど？プライバシーと名誉毀損を混同してるのか？
情報プライバシー権と静穏のプライバシー権も混同してるようだが、
判例でのプライバシー権は私生活をみだりに公開されない権利だよ。

どうでもいいけど何でそんなにIDかわんの？

>>280
報道内容が政治と絡めて綴られていますよね?
別にマキコの娘じゃない女の離婚なんてなーんも興味ないですわ。
娘の結婚と息子の後継ぎ辞任、マキコの首が同時期。
それに続く一年後の離婚。

田中家後継者報道の一環、つまり政治報道ですが?

>>279
違法な会社の相続者であり、長岡の支配者です。

マキコは謝罪して汚名挽回しろや！

>>283
表現する側が政治と絡めて書くか否かで保護されるか決まるのかよ。
じゃあ、遠い親戚でも政治と絡めれば良いのか?

別に田中真紀子なんてどうでも良いけど
あなたは｢田中真紀子｣の娘だからプライバシーを暴かれても良いじゃん、
と言っているのに等しい。

>>282
「え?そうなんです」みたいなことをいったらしいですよ。
記者に向かって。さて、私がこのことを知っているのは報道されたからです。
十分プライバシーに関わる報道では?

ID変更は連投回避してるだけ。文体でわかるでしょ。

>>280
よくわからんけど、政治と血縁てのは縁深いよ。

>>286
なにいってんの。真紀子の娘の婿が絡む話でしょうが。
マキコの猛烈な反対ってのはそういうことだろ。
思いっきり後継者問題なんだが。

>>287
レスされればわかるけどはっきり言ってわかりにくいから名前付けてよ
それとそんなの全然プライバシーに関わらない。
暴かれたのは議員の離婚暦、妻はそれを聞いて返事しただけ。

思うにこのスレの多くの人は田中真紀子とその娘であるという色眼鏡が濃すぎて
その前提である政治家と娘という観点から捉えられていない。
それでは何にもならない。

>>283
でそれがどう政治報道なのか、教えてくれ。
それだけ言われてもさっぱりわからん。

>>284
それは相続して支配者になってから叩いてください
それまでは真紀子を叩いてその違法な会社の
違法性を暴いて、長岡の支配者の座から
追い出しましょう
そうすればあなたの懸念は全くの杞憂に終わります

>>290
不合格。
「妻が夫の離婚歴を知らなかった」
この件が妻にとって不利益になる可能性がないと?
そりゃアンタ代議士の妻を知らなさ杉w

>>289
なら、親戚に政治家がいれば
その人たちのプライバシーはないってことか？

後藤田正晴の後継者は遠縁だぞ。
後継者の可能性があればプライバシーがないのか?
立候補してからでも遅くはないだろ。離婚暦を書くのは。

>>291
しってます?
あの田中角栄の二世議員がマキコなんですよー。

二世三世議員の問題は普通に報道されてきたのですよー、知ってます?

そして>>283>>289こうなるわけです。

最高裁までいっても文春の負けは９９％確実。
メディアに司法の介入を招いたのは
絶対に負けることを見抜けなかった文春の責任。

自浄作用のない業界は法律で裁かれる、これは大事ですね。
法治国家として例外をつくらないのはいいことじゃないか。

>>289
それは田中真紀子の問題であって、その娘の問題ではないな
そんなのが許されたら報道機関は何でも出来るぞ

>>293
不利益を受けるかどうかなんて話したか？プライバシー論から飛躍しすぎ。
勿論自分は代議士の妻を知っているわけでは無いが、あんたは何様なんだ？
しかも恐らく代議士の妻について知らなさ過ぎる人の感覚から言わせてもらえば、
それで不利益をこうむるのは妻じゃなくて代議士本人でしょうに。

結局、娘のどんな話が記事になったの

>>295
本件記事は、公務員でも公職選挙の候補者でもなく、
過去にこれらの立場であったこともなければ、
政治家の親族であることを前提とした活動もしておらず、
純然たる私人として生活してきた債権者らの私的事項について、
毎週数十万部が発行されている著名な全国誌を媒体として暴露するものである。

しかも、ことさらに債権者らの私生活自体を主題とし、
読者の好奇心をあおる態様で掲載されている。


文春側の異議に対する東京地裁決定の主な内容
http://www.asahi.com/national/update/0320/001.html

>>292
違法性は自明のことなんですよ。国有地に建設しているのだから。
違法な事を目溢ししてもらっている会社の従業員は、会社存続のために
真紀子を応援して政界に送り込むしかない。従業員の家族も含めて
参政権を奪われているに等しい。

>>295
真紀子娘は少なくとも母親の選挙も
手伝ったことはないし、本人も
母親の後を継ぐなんて一言も言っていないわけですが
たとえばこれで長男が後を継いだら一体
それまでの報道は誰が責任を取るんでしょうね

>>294
はあ?正次は十台で白羽の矢を立てられたのです。
全然関係ないじゃん。というか、後藤田家って徳島の名家ですよね?
その後継ぎが誰になるかは十分にに報道対象になってきたと思いますが?
ライバルの家と共にw
しかし、田舎ですからね。
後藤田とはいえ、角栄に比べれば小粒。

＜社説比較＞
君たちはどこを支持するか？
地裁決定に対し、上から順に強い反対で、一番下は賛成。

【毎日】当事者周辺には知られていた事実と思われ、重大で回復困難な被害が生じるとは考えにくい。
政治家の家族は私人だと言っても、田中前外相ほど影響力の大きな政治家の場合、家族の私生活まで社会の関心事になるのは無理からぬところだ。まったくの私人と同列に論じてよいものか。
私たちはゴシップ記事を読む自由もまた守られるべきであることも忘れたくない。

【朝日】公表した場合に取り返しのつかない損害を与えるような例外的な場合にしか許されないという立場をとってきたのだ。今回の決定はこれまでの判例を大きく踏みはずすものである。

【産経】被害者が著しく回復困難な損害を被るおそれがある」として「例外的に差し止めを認める」要件に該当するかというとそうとは思えない。

【読売】長女側の被害の回復は地裁決定が指摘するように不可能に近い。注目されるのは、事後の救済の余地が残されている名誉の保護よりも、プライバシーの保護は一層、事前差し止めの必要性が高いと付言したことだ。これは、画期的内容である。

文春擁護派はもちょっと考えろって・・・
報道の自由を盾に好き勝手ゴシップ書いてるだけの雑誌なんだからさ・・・

>>302
じゃあ、あなたの基準だと
家系が名家であればプライバシー権が認められないと?

ただの野次馬根性じゃん。そんなの。

後継者の可能性があるやつは
プライバシーがないわけね。
一度も選挙に関わってなくても。

よしんば後継者に関わる政治的な問題だとしよう。
それと比較して、以前｢後継者の可能性がある｣と言うだけの人の
｢離婚暦｣を｢今｣書く必要があるのか?

>>300
じゃぁそれ自体を叩けばいいじゃん。
だ　か　ら　何　な　の　本　件　と　は　関　係　な　い　よ

>>297
は?妻が夫の離婚をしらなずに結婚した←コレを女の恥と思わない
世間ズレの激しい方ですか?

>>299
>純然たる私人として生活してきた

ここに大笑い。

>>301
あのさ、そんなこと知らないって。権力使って仮差押しちゃうような家に生まれて
ナニがプライバシーだ。公権力横領の暴言の一つも吐きたくなりますね。

まあ、俺としてはマスコミ関係者の愛人問題を知りたいので、その辺の報道
よろしく。マジで、金あったら興信所使いまくって、くだらん記事書いてる
雑誌の編集長のプライバシーを暴きたい。相手が泣き入れるまでね。
毎日新聞の社長が、「犯罪にあって、初めて被害者の気持ちがわかった」とか
ぼけたこと言ってたが、こいつらも当事者にならんと、被害者の気持ちがわか
らん想像力の貧しいバカなんだよ。

>>305
はいはいはい。少なくとも国の政治に深く関わってきた家であることを
あなたは否定できますか?

野次馬?あのー、一般人とは違ういろんな力をお持ちになられている家ですよ?
監視されて当然。

このスレ見渡して思うが、

「マキコに対するルサンチマン」で、文春擁護してる香具師が、最もアフォだ。
話をややこしくしてるし、悪の測定も誤っている。

>>306
治外法権田中王国の姫が離婚なされたのですよ。
「離婚」ぐらい報道されて当然じゃないですか！
でもウンコの写真を掲載するのはいけませんよ。

>>309
だから娘が関わったのか?
同じ質問をするよ。
娘が国の政治に深く関わってきたことを肯定できますか?

もう１つ。
議員に立候補してから、離婚暦を書けば良いんじゃないのか?
今から書く必要があるのか?

あなたは、どういう基準だとプライバシーに関して
記事にして良いと考えているの?

どうでもいいが連載記事が読めなかったことには腹が立つ

>>307
お前ヤバいな、現実でまともに会話できないだろ。それとも低レベルな主婦？
>>297では政治家の妻としての不利益について書いたんだよ？
まぁそれでもプライバシーにかかわりが無いことに変わりは無いんだけどねｗ

>>313
それは文春の責任
例の記事を削除すれば出版できたんだから

>>307
匿名掲示板で大笑いなさるのも結構ですが、純然たる私人ではないことを
文春側が証明できないから、裁判所で負けたという事実を厳粛に受け止めましょう。

法的に問題がない権力の行使は誰にでもできます。
裏で田中家がなにかやったというなら文春側が証明できない限り
何度裁判をやっても同じことでしょう。

1日3000円でいいのでわけてください

>>312
国の政治に関わってきたというのは過去形ですね。

では、あなたはマキコの後継者に赤の他人と血縁の者どちらのほうが
なりやすいと思いますか?


離婚歴を後で書け?
だから記事の内容は田中家の後継者を追う一環でもあるわけです。
娘の婿が注目されてなんかおかしい?

公権力に関わる可能性が見られそうにない立場に現在ある人については除外。
逆は当たり前に報道。

>>314
なんでw

>>316
ついに次の裁判結果の断定ですか?
超能力者なら仕方ない。

>>318
あ、コレ間違ってる。

公権力に関わる可能性が見られそうにない立場に現在ある人については報道。
逆は当たり前に除外。

そろそろ釣りの方の頭がオーバーヒートしてきたようなので以後放置しませんか？

真紀子の娘だから読者は読むんだよ、 一般人の離婚なんか誰が読むかいな。 政治家の家族の恥は票に響く。 政治家の娘なら自分の行動が親の選挙に影響を与えるのは当然と思え。 子供と親は関係無いなんて政治家の言う言葉じゃない

何で判決が出る前に発禁なんだよ。

訴えがあっただけだろ。

>>321
あら、ついに敗北宣言ですか?

法律だけの頭でっかちでは現実に対応できませんよw

>>324
残念ですが現実は
>匿名掲示板で大笑いなさるのも結構ですが、純然たる私人ではないことを
>文春側が証明できないから、裁判所で負けたという事実を厳粛に受け止めましょう。
こうなんですよ・・・
あなたにとっては不本意でしょうが
その法律だけの頭でっかちが勝っちゃう世の中なんですねぇｗ

小泉の支持率＝テロと戦う国民の割合
　　　　　　ならば
文春の購買数＝地裁に反対する人数

上越新幹線
「田中邸前駅」あるってホントでつか？

可能性とかって・・・
本気で言ってんのか？

マスコミなんでも記事にできそうだな

>>324
はーい私の負けです。
もし君が裁判所や永田町にクーデターを起こしにに来るときは2ちゃんで報告してね。

>>325
そうですか、そんな世の中なのですかw

じゃあなんでここまで大騒ぎになっているかつてのは世の中ではないのですね。
あなたはとても狭い世の中にお住まいのようだ。

一般人なら１日三億要求した時点で逮捕拘禁だろ

もう1億円以上儲かりましたか？

>>328
本気。
可能性を見極めるのもマスコミの大事な仕事なんで。
こんなことで政治家が噛み付いてくるのならそりゃ仕方ないでしょ。

政治家の親族が地盤を受け継ぎ政治家になる可能性は極めて高い。
今回の離婚は婿取って後継者、ってことを考えれば当たり前に許される。
それがダメなんて無茶苦茶。

>>330
うんうん、現実から目を背けたい気持ちはよく分かりますよ
「何で真紀子娘のプライバシーなんか守るんだー！」
とかただ根拠もなく騒いでいるだけの人にはねｗ
最もそういう人には大騒ぎになってるように見えるだろうなぁ

法的に　親子・夫婦は別権利を有している以上
親が何をしていようとも　その子に悪影響を及ぼす【権利】は誰にも無い。

政治家になる可能性だって、一般人もその権利を持っている以上
どこに線を引くかがハッキリとしないので　全ての人に対し平等に扱う必要がある。


現在の週刊誌の方が『公共性』が無いにも関わらず
他人の権利（プライバシー・名誉毀損）を破っているのが　根本的な問題だろ？
自分の権利（報道の自由）を言う前に　自浄能力を持たないと、誰にも支持されない罠ｗ


（これは　権力を持っている者同士の叩き合いだが、
　第三者（裁判所）が判断したら　文春の方が悪かっただけだろ？）

下品な政治家は下品な週刊誌しか叩きようが無い
お陀仏さん発言叱り子無し発言、小泉の息子をイラク
へ行かせればいいという発言もしたそうですな。
孝太郎にしてみれば総理の息子だからといって何で
そんなことあ言われなきゃならんのかちゅうことです。
他人にそんな勝手なことばっかり言ってて、自分はいったいどれほどの者
なのかと言うと、息子娘の結婚には「どこの馬の骨」「財産目当てだ」
「家柄が違う」などいって大反対して、それが影響してかたった一年という
短期間のでの離婚、、真紀子の政治家としての資質人格を知る上では
ゴシップ記事しかないのかもしれないですよ。

>>334
泣かないで、きっとそのうちいいことあるよ。
裁判は続くよどこまでも。

仕方ないよこれもあなたの知らない世の中なのさ。

>>335
それがあってもそこに公益性があったら表現の自由が優先されると思われ。

ま、新しい判例を待ちますわ。ちなみに私は超能力者ではないので
裁判結果の予測は出来ません。

こんな事で差し止めになるのは後進国の証拠。
これを機に民主主義国家にならないと空爆されかねないよ

立派なこと言っても、ｗを使えば品格が落ちるよ。
ｗ＝あざ笑う、見下す

>>337
法律だけの頭でっかちが勝つのがあたりまえなんですけどねぇ
文春と真紀子娘がどこで対決してるか分かってますよね？

>純然たる私人ではないことを 文春側が証明できないから、裁判所で負けた
逆にいえばこれさえ証明できれば勝てるんですけどねぇ
変わりに証明してあげてよあくまで法律だけの頭でっかちの理屈じゃないと
裁判所は聞いてくれないよ？

次の『文芸春秋』丸ごと田中王国の研究でいいじゃん

>>340
わかったわかった。
オレは文春が勝つことを期待してる。

あなたはマキコの娘が勝ち続けることを何故か超能力者のように確信してる。

はい、はい、もういいよ。

>>342
あんたの場合文春に勝ってもらわなくちゃ困る、だろ？

>あのさ、そんなこと知らないって。権力使って仮差押しちゃうような家に生まれて
>ナニがプライバシーだ。公権力横領の暴言の一つも吐きたくなりますね。

>野次馬?あのー、一般人とは違ういろんな力をお持ちになられている家ですよ?
>監視されて当然。

こういう事できなくなりますもんね

>>343
はい、表現の自由を守りきってほしいですね。

他に何かありますか?

>>344
「表現の自由に名を借りたプライバシーの侵害の自由」
の間違いにならないことを祈ってるよ

ねぇ、どんな内容なの？
肉欲生活？

>>345
私はもっと前向きに
「表現の自由が権力者に犯されないこと」
を祈ってます。

文春とかゲンダイとか同類の団塊世代オヤジ達が読む週刊誌は世界の中で一番
モラルの無い人を生み出した。日本の恥!!!
団塊世代の一日
通勤電車の文春、新潮、現代、ポストの吊り広告をジーと見ながら駅に着くと
助平な写真とゴシップだらけのネタ記事がいっぱい載っている週刊誌を買うのが
まともと思っているどうしようもない習性の世代だ罠。

まるで北朝鮮のような田中の長女ですね

>>346
真紀子の娘が結婚したんだが、真紀子が難癖つけて分かれさせたんじゃ・・
っていう内容

真紀子は引退して汚名挽回しろ！

>>350
なんだ、騒ぐような事でもないじゃん。

祭りの勢いも衰えてきたようだし、ここらで再度の燃料投下が必要だろ

どうせなら仮処分決定を知りながらそのまま販売した
大手書店やコンビニも見せしめに訴えてくれ＞マキコ娘

>>335
> 法的に　親子・夫婦は別権利を有している以上
> 親が何をしていようとも　その子に悪影響を及ぼす【権利】は誰にも無い。

違うだろ？
仮に娘が政治家ならなくたって田中家の資産を受け継ぐ権利はあるんだぜ。
その資産のあらかたは角栄や真紀子が政治家だったお蔭で作れたモンだろが。
例の目黒御殿だってファミリー企業だっていずれは娘や息子のものになるわけだ。
財産だけは受け継いで負債だけは免除なんて事は出来んわけだ。
おなじく田中家に生まれて相続人でいる以上プライバシーだけ一般人並に
扱ってくれというのはあまりにムシが良すぎるだろ。

田中家と縁切りして全く無関係になったんなら私人というのもアリだろうがな。

いまのマスゴミは児童ポルノ禁止法の規制強化に反対するヲタクとまったく一緒。

「問題記事以外の権利奪う」と文芸春秋が高裁に抗告


次は、問題のすり替えか・・・・・全くマスゴミは生きている価値もないな。

将来政治家になるかもしれないから公益性があるって文春側の主張・・・。
もうあほかと。

>354
しかし今回の記事の内容はその資産そのものの話でもないしねぇ。
単なる興味本位のスキャンダル記事じゃん。
その内容を吟味してこういう判断をしたって事は間違ってないと思うし、
そんな記事を載せて売ろうとした当の文春側が、
言論の自由ってお題目や私人公人の論議を持ち出しても、
なんだか陳腐に思えるんだよなぁ。

>>351
汚名「撤回」
名誉「挽回」……

個人的には汚名挽回してほしいw

正直な所、ほかのメディアは「余計なことしやがって・・」というところだろう。
ちなみに文春の記者会見、途中で「カメラ撮影はやめてください」てほざいたの本当？

>>359
汚名は返上だと思う

>>357
そんなこと言ってんのかよｗ

>>361
ﾊｧ？

>>354
財産の相続と報道の公共性とは全く関連が無いよ？（それでは単なるヤッカミだよｗ）
『財産があるから』と言う理由なら　相続してから報道するのが筋ｗ

>>363
>>363
>>363

>>363
汚名は返上ですが何か？

>>363
下じゃなくて上に突っ込んだんだよ
紛らわしくてスマン

>>366
違うけど

>>368
正解は？

どっちもあるけど

>>364
> 財産の相続と報道の公共性とは全く関連が無いよ？（それでは単なるヤッカミだよｗ）
> 『財産があるから』と言う理由なら　相続してから報道するのが筋ｗ

やっかみがないとはいわんが（ｗ）それとコレとは別問題だろ？
公人としての田中真紀子（と旦那）の資産を受け継ぐ以上、プライバシーを暴かれる
という負の遺産も相続しなければならないだろう、という理屈だよ。
それに今相続してなくても真紀子がしねばすぐにも相続しうる状態にはあるわけだ。
もちろん今回の文春の記事の内容がいいか悪いかは別問題だよ。
真紀子の娘だからこそ記事にされた、その事実自体が私人でないという証拠だろ？
何故事件を起こしたわけでもない一般市民の離婚が週刊誌の特集記事になるんだ？（ｗ

でも「通りすがり」なのに帰ってくるんだな（ｗ

そもそも、何がプライバシーの権利だ。

人に恥じるような生活をするほうが悪い。

と元より思っていたので、文春万歳。


大体、「プライバシーの侵害」という事実に対して、表現の自由が制限されるのならともかく、

「プライバシーの侵害があったと一方が訴えた」だけで、表現の自由を制限するのは憲法違反だろ。


日本のこの仕組みが気に入らんのなら、法治国家で無いイラクでも何処でも行けば?

>>371
単なる暇つぶしだから　帰ってくる罠ｗ

遺産を引継いでいない段階で　権利だけを強要する（論理）のには、無理がありすぎｗ

このスレ人が多いからとりあえずはっときますね。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1079585198/
西小山の○ズはサクラを雇っています！
毎日必ず５千枚以上出してるデブ夫婦がそうです！
先日店長とサクラのデブ夫婦が恵比寿の寿司屋で密会してるところに偶然居合わせたら奴らはこっちの存在に気が付いたら店長は顔を隠すようにそそくさと帰って行った！
俺が座ってたのはそいつらの後ろの座敷で会話は聞こえてたんだけど、「今週分な！」って言ってデブが店長に封筒を渡してるのを目撃したよ！
おまけに「昨日の吉宗は食付かなくて参ったよ！」とか言ってるのが聞こえた！

おれさあんまし法律とか詳しくないんだけどさ
いや実際かなりよくわかってねぇとおもうんだ
で聞きたいんだけど古賀議員の話で
何でプライバシーの侵害にならないのか？
って話があったけど単に訴えてないからじゃあないの？
訴えなくてもプライバシーの侵害って誰か見てくれるの？

>>375
古賀って政治家でしょ
政治家は公人だし、政治家の経歴は公益性あるから
古賀が訴えたところで、今回のような判決は出ない

>>376
妻の方も？

>>370
【解説】「汚名」は「不名誉な評判」「悪評」であり、「挽回」は「もとの状態に引き戻す」
ことです。このため、「汚名挽回」「汚名を挽回する」という言い方は矛盾しています。
「挽回」するのは「名誉」であり、「返上」するのは「汚名」です。
この種の表現−「混交表現」として、「精根尽き果てる」と「疲れ果てる」とを混交した
「精も根も疲れ果てる」や「押しも押されもしない」と「押すに押されぬ」とを混交した
「押しも押されぬ（地位・立場）」といった例があります。明らかな誤用を含め、
混交表現には注意が必要です。
（NHKことばのハンドブックP360参照）

だから挽回したかったら汚名挽回でいいんだって最初からかいてるじゃん

>>372
仮処分とは何かをお勉強しておいで。
判決出すのには時間がかかるのですよ。
そのための仮処分。
雑誌作ったけど内容が「プライバシーの侵害」の可能性があって、
緊急にこの内容を国民に知らしめるための「出版（表現・言論）の自由」と
比較したとき、いったん出版差し止めるのがこの場合よい、と判断したのでしょ。
仮処分の内容がそのまま決定なわけではないし。あくまで「仮」処分ですからね。
不満なら本裁判にすればいいでしょ。
裁判で仮処分がひっくり返った例なんかごまんとあるし。

>>377
ケースバイケース
古賀の妻が古賀と一緒に何かしてたら、古賀の妻が訴えたとして
裁判所に公益性ありと判断されて、今回のような判決は出ないだろうなあ

倍賞金は本人に払うのはわかるけど制裁金は国庫に入るの？

>>381
そか、じゃあなんもしてなかったら
プライバシーの侵害になってたかも？か
教えてくれてありがとうございました

>>382
制裁金って、制裁としての賠償金ってことでしょ。
だから、原告がもらえるはず。

＞384 ありがとう勉強になりましたm(_ _)m

>>358
> 単なる興味本位のスキャンダル記事じゃん。

興味本位のスキャンダル記事が無ければ、週刊誌なんて成立しないぞ。

娘支持派は頭悪いね。

>>373
常駐する気なら初めて来たみたいな振りして（ｗ)「通りすがり」なんて名乗るなよ・・（ｗ・

遺産という言葉にそんなにムキになるなよ、どうせお前の親は資産なんてないだろ？（ｗ
田中真紀子の娘もそのお蔭でそれなりに贅沢な暮らししたりコネで入社
出来たり得もあるワケだろうが？
反対にそのせいで損する事もあるだろうよ、という簡単な理屈だわな。
いいことだけはしていながら、それにまつわる不利益は一切イヤだ・・・
と言ったって世の中それは通らないぜ、という事だ。
政治家にせよ芸能人にせよ顔売る事で商売してるわけだからその家族がいくらかの
迷惑こうむるのは、いい事じゃないが仕方ないね。
そもそも家族のプライバシー書かれるのがイヤならら最初から政治家になんて
ならなきゃいいだけだ。

プライバシーを記事にしてもいいのは有名人本人だけだろ。
それ以上を認めたら収拾がつかなくなる。

娘を叩いてる奴は自分の家族が公人だったとして
落ち着いて2chカキコも出来ない自分の姿を想像してみろ。

オークション出だしたら１２００円で売れた。しかも１０冊も（笑

おれはマキコマンセー＆文春氏ねと思ってるから
文春がつぶれてくれれば問題ナッシンです。

この前パソコン10台買ってオークションで売ったら1台につき3万儲かりましたが？

俺はマキコ氏ねと思ってる。

中国の言いなりの馬鹿女は政治なんかするな！

全国の皆さん、また懲りもせず新潟人が世間を騒がせてしまいました。
大変申し訳ありません。

ちなみに平均的な新潟人は週刊誌をあまり読みません。
大抵は車通勤でコンビニ利用なので、駅売店を利用するのは少数派です。
コンビニで買うのは車か風俗かパチスロの雑誌なので今回のニュースすら
知らない人が多いと思われます。

>>388
あなたより貧しい人もたくさんいると思うが、その人たちからあなたは贅沢な暮らし
をしているから個人情報をここで公開しろと言われたら、あなたは公開するのかい？

何様の積もりだと思うと同時に、減額したとはいえそれを易々と
しかもこんなに早く判決した司法の腰砕けにも怒りを感じる
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

バカ女の娘も親に負けず劣らずバカだった、それだけ。

>>387
禿同。

魔鬼子の血を受け継いでいるだけのことはある。

なんて強欲な女だ。

親　の　コ　ネ　で　　日　経　新　聞　入っ　た　女　に　

プ　ラ　イバ　　シ　ー　な　ん　て　存　在　し　な　い

>>399
おまい、嫉妬で真紀子叩いてるのか？

>>400

嫉妬もあるが
親のおかげでいい目見られたんだから
親のせいで損しても止む無しということだ。

出版停止なんてことするから騒ぎがよけい大きくなったし、興味の無い漏れまで
知ることになってしまった。。

政治家なんだからそれくらいは心得ているはず、
ひょっとして最初からそれを狙っていたのだろうか・・
婿潰しのトドメとして((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>401
そんな理屈は脳内だけにしておけ。

現実問題として人それぞれには価値の差が厳然としてある。

ただし、法の元には平等・・これ習ったよね？

>>403
別に法律とかの問題とかいいたいわけじゃないよ
単に感情的に叩いてるだけ。

真紀子とその家族が何らかの法に抵触していると思ってるわけではない

ただ俺はこういう人間が大ッ嫌いでこいつらの不幸を祈ってるだけだ

>>404
何できらいなんですか？

>>404
おまい、現実社会を生きていくには、可哀想な性格だな。
同情する。

>>405
政治家の娘という己の立場を知らないから

俺も自分の家族が犯罪者になって世間から白い目で見られたり雑誌に書かれたとしても我慢しますよ

次号の記事は…

結局金が欲しいだけなんじゃねーの？

>>404
君のような崇高な方が誇り高き共産主義の原動力となったのだろうな

で、１日３０００万支払ってるわけ？

ネタ不足に苦しむ文春のDQN記事。

歴史に残る離婚になってしまったね。スルーしとけばみんな忘れたのに。馬鹿なマキコ。

なんか文春に批判的なレスが多いのね。
２ｃｈねらーは反・反権力だからしょうがねえか。

　　相当金に困っているようだな

文春ももうちょっと書き方を工夫すればこうはならなかったのに。
公益性がまったくなかったわけじゃないんだから。

自分の離婚話を余計有名にしてしまっただけな気がするが。

「長女は将来政治家になるかもしれないから」なんて小学生並の言い訳も笑えたが、
販売停止まで１日３０００万請求なんて凄まじい金の亡者ぶり発揮したのにも笑えた。

この程度の記事で訴えるのも訴える方だが
これで「言論の自由」なんて言ってる方も恥ずかしいとは思わないのかな？
まあ、この程度の記事でジャーナリスト面する文春のＤＱＮぶりが晒されてしまったのはいい効果。
過去、文春で田中家と戦った椰子は「トホホ」と恥ずかしくてインタビューはほとんど断ってるらしい。

＞仮処分の内容がそのまま決定なわけではないし。あくまで「仮」処分ですからね。
＞不満なら本裁判にすればいいでしょ。 >>380

これは、法的には正論でも、本質的には詭弁。

週刊誌のサイクルで、「仮」処分がそのまま実効性を持つのは
誰だって納得できることじゃん。

今回はたまたま、三万部だけだった。だが、これがすべての発行物に
適用されたら、発行不可能でしょ。

公益性があるかどうかは個人で考えが分かれる。
価値観は皆違う。全体主義国家でさえ内心色んな不満が渦巻いている。
日本なら余計様々な価値観があって当然。
世の中たかがゴシップに価値や公益性を見出す人間も中にはいるのだ。
今回の問題は記事内容ではなく　
ゴシップ、下らない内容＝発禁にしてもいい　という考え方。
これは最高裁まで持って行くべき。

＞今回の問題は記事内容ではなく　
＞ゴシップ、下らない内容＝発禁にしてもいい　という考え方。
＞これは最高裁まで持って行くべき。

これは激しく同意ですよ＞４２１

　
田中一族はどう考えても、みなし公人

俺の知り合いで読んだ人結構いなくて、「見たい見たい」って盛り上がるんで
ＤＬしたコピーを見せてあげると、(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈって感想がほとんど

しばらくやるんだろうなぁ、この騒動って

そういや中国や韓国はなぜ日本政府は反中国や反韓国の人間を取り締まって
刑務所に入れないのだと常々文句を日本政府に言っていますね。

>>414
いや、春休みだからってのも関係あるのだと思う。
俺的には新潟県人必死だな(w って感じだけど。

貧乏人が金持ちを叩かなきゃ、生きていけんでしょ。
金持ちはプライベートを曝して贅沢しなきゃ。
庶民の皮を被った金持ちが一番性質が悪い。

真紀子娘
pride　○
greed ○
lust ○
anger ○
gluttony ×
envy ○
sloth ×

既に7つの大罪のうち5つを犯しているな

小泉や石原の子供と同じ扱いをしたのが春秋の間違いでしたね
あいつらは芸能人ですよ

「結婚の時は何も言わずに、離婚の時だけ騒いでるのはおかしい！」
とか
「政治家の、身内は公人だ！」
程度の
燃料まだぁ〜？

じゃあ燃料投入

430の点うつところおかしいんじゃボケー！

利益誘導の田中一族べったりの新潟県民が、たくさんいるスレはここですか？

氏ね

アジア大会：女子アイスホッケー　韓国試合放棄？
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/30/20030131k0000m050119000c.html

これと同じだな。
審判＝裁判所、日本＝田中側、韓国＝文春
惜しいだけならまだしも明らかに負け。
それなのに「不公平ニダ」と火病になる。

文春が高裁で負けて最高裁に特別抗告しても負けたら
>>432のなかでは田中一族が司法を完全支配している証明になるんでつか。

>>418
> 「長女は将来政治家になるかもしれないから」なんて小学生並の言い訳も笑えたが、

オイオイ小学生並じゃねえだろ。
単なる事実だ。
真紀子だって初当選するまではタダの「主婦」だった。
その「主婦」の時代から真紀子自身もあれこれ報道されていたわけだ。
真紀子や旦那の地盤は娘が継がないまでも婿を取って継ぐ可能性もある。
多分真紀子もその腹があるから結婚に反対したんだろう。
だからこそ真紀子の娘の離婚がニュースバリューになるわけだ。
それと真紀子が子供の結婚に対してどういう態度を取る人間なのか報道するというのは
それなりに公益性もあるんじゃねえの。
元総理大臣の娘のクセして「主婦の目線で」なんてヌケヌケ言ってたあの真紀子がだ、
娘の結婚相手を「家柄が悪い」とか平気で悪口いうような女だった、というのは単純な
ゴシップともいえんだろ。
もちろん根本は覗き根性を満足させるという目的があるにせよ、だ。

>>421

確かにゴシップ記事にも公益性はある
だから仮処分命令も　重大な公益性があるか
という事が、判断材料の一つとなった

だが、今回の文春の記事に重大な公益性を見出すことはできないと思う
今回は　プライバシー＞公益性　
逆に言えば、重大な公益性があれば、差し止めには当たらないといえる

勘違いしないで欲しいのは、公益性の有無を問うているのではない、と言う事

そんな差し止めるまでのないようじゃないでしょ。

>>436
表現の自由そのものが重大な公益性

そもそも公に届け出といて、離婚したことはプライバシーだから秘密ですというのはどういう了見よ？

439は「公共の電波」の意味を知らないタイプ

ふつう１日３万円くらいだろ

>>439
じゃあモマエの住所晒せよ
公に届け出るだろ

「表現の自由が！」
「国民の知る権利が！」大袈裟に騒ぎ立てる割には実にくだらん記事内容ﾀﾞﾖ〜ﾝw

過剰な騒動、過敏な反応
敏感なのは♀の子のｱｿｺだけでいいんﾀﾞﾖ〜ﾝw

>>438

それはその通りだ、別にゴシップを書いてはならない　
といっているのでない、私も　言論の自由は守られるべきだと思う
だが、プライバシーもまた守られなければならない
それ故、今回は重大な公益性がないと司法が判断した
そして、プライバシー救済のため、差し止めにいたったのだろう
結局、文春側が節度を守っていれば、なんら問題にならなかった。

おまいら、勘違いしてないか？
今回の事件で一番の被害者は
離婚したどこの馬の骨ともわからん旦那の方だぞｗ

田中一家に嫌悪感を抱くのは分かるが残念ながら裁判所は請求が
無ければ動かないんだからこういった被害者たる強者が暴れないと
新たな判例・決定は出て来ないだろうね
新しい判例なんていらない！表現の自由は不可侵だ！と言われるなら
話はそこから進まないだろうけどね

>>445
こうして顔も知らん不特定多数に馬の骨扱いか
確かに酷いw

総会屋もびっくりの新商売ですね

>>436
> だが、今回の文春の記事に重大な公益性を見出すことはできないと思う
> 今回は　プライバシー＞公益性　

単純すぎだよ。
問題はそのプライバシーが隠さなければならないほど大変なプライバシーだった
のか？と言う事だ。
娘が離婚したかどうか、などという事は関係者なら誰でも知ってる程度の事だ。
有権者である地元の人間もほとんど知ってるだろう。
今更記事になったからといって回復不能なほどのダメージを受けるとは思えない。
もちろん書かれた本人にとっては愉快なワケはないが出版差し止めにしなければ
ならないような暴露話では全然ない。
もちろん事実の捏造や誹謗中傷が遇ったわけでもない。
だからこそ田中側は名誉毀損でなくプライバシー権を振りかざしているわけだ。


> 勘違いしないで欲しいのは、公益性の有無を問うているのではない、と言う事

議論の流れを理解してるのか？
今回はまさにその公益性を問うているのだろう。
田中真紀子の娘が私人か公人かという問題なわけだ。
公人がプライバシーを制限されるのはその公益性によるからという事。
今回裁判官は私人という判断をしてるが世間一般的の感覚からするとかなりズレてる。
田中角栄の孫で田中真紀子の娘で父親も国会議員なのだ。
その気になれば将来はその地盤を継いでに国会議員になりえる立場にいるわけだ。
これで一般庶民と言い張るのは無理がある。

>>449
逆だろ。それが報道せねばならないほどの公益性があったかどうか？
の問題だろう。
そうでないなら例え周知の事実でもプライバシーは報道すべきではない。

>その気になれば将来はその地盤を継いでに国会議員になりえる立場にいるわけだ。
あんたはその娘が「継がない」という選択をする可能性を
全く考慮しないのか？
子供は3人いるんだぞ？
なら継いでからいくらでも報道しろ。それだけの単純な理屈だろ？

>単純すぎだよ。
>問題はそのプライバシーが隠さなければならないほど大変なプライバシーだった
>のか？と言う事だ。

私は逆に思う、プライバシーを侵さなければならないほど、
重大な記事なのか？
これは個人によって考えかたが分かれると思う

>娘が離婚したかどうか、などという事は関係者なら誰でも知ってる程度の事だ。
>有権者である地元の人間もほとんど知ってるだろう。

関係者なら知っているからと言って
さらに広めても良いとは、いえないと思うが、どうだろうか

>今更記事になったからといって回復不能なほどのダメージを受けるとは思えない。

回復不能なほどのダメージかどうかは
当事者達の意識しだいだろう。
だが、相当嫌な想いをしてるのは、間違いないだろう

>議論の流れを理解してるのか？
>今回はまさにその公益性を問うているのだろう。

公人か私人かは、明確な分かれ目はない
それは、個人によって判断基準が異なるから、当然のことと思う
だから、公益性が判断の一つの基準になっている

それでこの記事の、どのような所に重大な公益性があると思うのだ
別に政治活動をしていたわけでもなし、犯罪を犯したわけでもなし
冷静に考えれば、一般人とは親が政治家という点でしか、違いがない
個人のプライバシーを侵してまで、公にしなければならない記事とは思えない

>田中角栄の孫で田中真紀子の娘で父親も国会議員なのだ。
>その気になれば将来はその地盤を継いでに国会議員になりえる立場にいるわけだ。

確かに可能性では、一般人よりも高いだろう
だが、可能性で言えば、誰にでも公人と呼ばれるようになる　可能性はある。
当事者が立候補するなりしていれば、私も異論はない。

しかし、この事件に関してマズゴミは２ちゃんねるの書き込みについて全く触れてないね。
いざ大事件や企業の不祥事が起こると「匿名掲示板では…」「巨大掲示板では…」という論調で
書き込みを紙面にコピペしてスペースを埋めるのに、今回は完全無視とはどういうことなんだろ。

＞４４５

それが一番かわいそうだよね。
好きあってたのに、ようは義母の思惑で、
分かれさせられたってことなんでしょ？

国民の知る権利云々の話してたけど、別に文春に知りたいことなんか載ってないし、
はっきりいってどうでもいい。

>>453
2chって、なに？
見たことない。。。

触らぬ神、、、キターーーーーーーーーーーーーー　

しかし、サカキバラの写真を２ｃｈで見てしまった、俺の立場は。。。微妙
誰でも、やり直しが聞くというのは、嘘だな。

ウンコ踏んだ奴は、卒業してからも、一生言われる。ｗ
みんな〜〜〜ウンコには気をつけようね。

書かれた内容はなんだった？

あれだけマスコミが騒いだ個人情報保護法でも、TV・新聞会社は除外ってことであっさり沈黙したな〜
今回の件はワイドショーがつまらなくなるから「まだ」TVは騒いでいるが、大手新聞の読売・毎日の論調はプライバシー重視だったのにはワロタ。

結局「売れればいい」と今までやりたい放題やってきたマズゴミが手痛いしっぺ返しを喰らったということでつかね。
マズゴミは今回の一件によって自分で自分の首を絞めた。自業自得という言葉はこのためにあるようなものでつね。

しっぺ返しどころか、２ｃｈを
機能停止にする原因ができたってことでしょ。
これ。＞４６０

文春が抗弁を上げるとすればマスコミにしか認められていない「報道の自由」を
第一に挙げるべきではないのか。
しかし文春は何故抗弁として「国民の知る権利」を殊更に上げるんだろうな。
国民の皆さん！目を覚まして下さい！一緒に協力して公権力をやつけましょう！
皆さんの権利が侵害されています！ということなのだろうか。
編集長が記者会見で泣いたところを見ると打算的なことでもないらしい。
まさに故意犯ではなくマスゴミ教でいう教義を信じきった確信犯だな。

>>今回裁判官は私人という判断をしてるが世間一般的の感覚からするとかなりズレてる。

　　　　ズレているのは（ｒｙ

明日は我が身か。
規制される側より、3000万請求できる側になりたいもんだ。

記事を黒く塗りつぶすなりして出せばいいだけじゃん。
金がかかる？手間がかかる？時間が無い？自業自得だ。
出荷品に欠陥が見つかったらそうするのは当たり前。
泣き言は言わないでほしいね、報道関係各社。

この記事のスキャンってどこいけば手に入る？

これって、わざわざ騒ぎにしなければ、
ﾌｰﾝ　で済んだ内容だったなあ。

>>466
ほしいの？

文春の記事うｐしたらマキコに訴えられて３億円くらい損害賠償払うことに
なってあぼーんしそうだな。

↑脅しか？

しかし、まー、なんだな。
これで離婚だの浮気だののぐらいの記事を載せるとプライバシーの侵害で
発禁なる時代がくるな。

今回の件は「マキコ」が公人だろ。
マキコが娘を別れさせたんじゃないかという疑惑。
こういっちゃなんだが娘なんて付属品に過ぎない。
これが純粋に娘だけが記事にされたんならプライバシーの侵害と言えるけど。

文春を擁護する気はさらさらないが権力者だけ擁護される権利なんてイラネ。

>>28
結婚は公表するが離婚は公表したくない気持ちはわからなくもない。
なので同じじゃない。

>>マキコが娘を別れさせたんじゃないかという疑惑。

どうでもいい罠。他人（国民）にゃ疑惑でもなんでもねえ。

>>474
それを言ったら週刊誌の９９％を否定することに・・・

記事の真偽はともかくとして、もし本当に他人に離婚を強要するような人間だとしたら
国政なんか任せたくないし。（と言っても指輪事件等ですでにそう思ってるけど）

どうせ一般人に対するマスコミによる風評被害なんてろくに認められないんだ。
政治家の権力で発売前に発禁求めるような香具師に私人だの言ってほしくないね。

真紀子長女と文春どっちの主張が正しいかと言えば、長女側だろうけど
(純粋に長女がプライバシーを保護して貰いたいなら
真紀子サイドの入れ知恵があったなら話は別)
どっちの肩を持つなら完全に文春。一般人が発売前の記事なんて知る由もないし
制裁金と称して三千万単位の金を要求するなんざ破廉恥だ

頑張れよ、文春

逮捕された佐藤議員は元週刊文春編集者
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079883514/
愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/
【死期】黄疸症状が出始めた週刊文春【迫る】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079529903/
【悪質】「週刊文春」は人殺し【報道】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077600465/

>>475>>476
もう根拠のない陰謀論はお腹いっぱい
司法板の理論的擁護派も相手にしていないよ

　
どっかの週刊誌に井上和香の全裸流出

>>478
これのどこが陰謀論に見える？ただの感情論なんだけど。

まあ一回風評被害に遭ってみればわかるよ。
「普通」はどれだけマスコミが好き放題できて司法が冷淡かを。
マスコミのターゲットになった時点で天災と思って諦めるしかないからね。

「真紀子の入れ知恵」とか
「政治家の権力で発禁を求める」とか

立派な陰謀論を展開してますがな・・・

常識的に考えても今回娘は真紀子とまったく相談もせず
仮処分申請や「間接強制」を東京地裁に新たに申し立てた
とは考えにくいんじゃないのかな。

ああ、それね。
入れ知恵の方は漏れじゃないから知らないけど政治家で〜はそんなにおかしい？

一般人で仮処分まで認めてもらえる事例なんてほとんどないし。
というか漏れの個人的恨み僻みなんだけどね。

某週刊誌に堂々と漏れの家を「総会屋（やくざ）の家」として載せられた時は
こんな大層な処置をしてもらえなかったけどね。（もちろん全くの無関係）
裁判所も家の写真だけで表札とか写したわけじゃないから問題なしなんだと。

って２ｃｈで愚痴ってもネタ扱いされるだけか。

>>483
おかしい

今日も新潟の連中はがむばってるねぇ

広告代理店からの圧力には全く抗議しないのにねえ、、、。
というか、今回の件で、「販売停止はやりすぎ、せいぜい慰謝料」みたいな
事をテレビでよくいっているけど、そういう問題なのかね。

プライバシーと言論の自由の問題であって、罪の重さの問題じゃないと思うんだが。

しかし、芸能人の家族ネタなんかいくらでもあるのに。政治家の長女はアウトか。

まして、マキコが外務省の役人に長女のお見合い写真送って突き返されたという話は既出で、その続きだというのに。

制限速度50ｋｍのところ、周囲が60ｋｍで走ってるのに52ｋｍで厳罰与えたようなもんだな。

>>466もう寝てるかな。
このサイトの｢※田中真紀子の長女、真奈子さんの記事はココ｣を
クリックすれば普通に読めますよ。うｐするまでもなく。
↓
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/

政治家の家族ならむちゃくちゃな要求も通すのだな。
この裁判官は基地外かよ。

>>483

それいっちゃうと、「わたしがレイプされた時はなんにもしてくれなかったんだから、
有名人がレイプされた時も何にもするな」って話になっちゃうし、、、。

とりあえず、きっかけになるんだったらいいんじゃないの？という気もするが、、、。

>>489
週刊誌が勝ったら週刊誌が細工したことになるのかな？

田中家はむかつくとかそれは置いておいて
今回はのことは文春が悪いんやんけ
今のところはまだ娘はまだおもいっきり私人やん。
これは文春が私人のプライベートのこと書いたんやし
文春が悪いねん。我が身に今回の娘の立場置いてみーや
マスコミに対抗できるものすごい武器手に入れたってわからんか？
検閲うんぬんとか糞なことぬかして文春はどつぼにはまってるでー
誰も読みたくないし知りたくもない娘の記事しかも当の本人が
掲載拒否をしてるのに池沼の文春がうんこ記事書いてその他の
読んでもらいたい記事読んでもらえないのは文春の自業自得やんけ。
自分が悪いことしておいて知る権利とか表現の自由とかぬかすとは
何事やねん？何様のつもりでおんねん？おまえらも
マスゴミの横暴これ以上許すなや！

>>490、483じゃないけどさ･･･
個々人の受け取りようなんだけれど､記事が長女に精神的なレイプを
与える程､悪意のあるものには思えないんだけどね。
焦点は寧ろ支配的な母親に向けられていて長女には同情的ですらある
と感じた。
明らかにレイプと思われる､もっと酷い記事は他に山ほどあるのに
なんで､この記事だけが差し止めになるのと素朴に思ったな。
言いたいことは分かるんだけど釈然としないんだ。
記事の内容の軽さと仮処分の重さのバランスが悪くてさ。

>>492
> 田中家はむかつくとかそれは置いておいて
> 今回はのことは文春が悪いんやんけ
> 今のところはまだ娘はまだおもいっきり私人やん。

お前馬鹿だろ（ｗ
完全な私人て思ってるのは裁判官と一部だけだわな。
お前みたいな庶民は私人かもしれんが（ｗ）少なくとも真紀子の娘は完全な私人じゃない。
かといって公職についてるわけでもないから公人とも言いきれんがな。
週刊誌のニュースネタになる事自体私人でない証拠だ。
大体私人の離婚話をニュースにする雑誌がどこにある。
お前が泣いて頼んだってお前のプライベートなんか文春に載せてくれんわ（ｗ

>>494
馬鹿はお前だ。雑誌は売るためなら何でもやるんだよ。
親が有名だからその子供にも興味がわく。
「週刊誌のニュースネタになる事自体私人でない証拠だ」だと？
週刊誌を基準にすんなよw
公職についてないんだから私人に決まってるだろ。
文春側の理論でいくと彼女は田中家に生まれたときから
プライバシーの権利が無いことになってしまうじゃないか。
弱い者いじめして楽しいか？悲しい奴だね。

>完全な私人て思ってるのは裁判官と一部だけだわな。

だといいけどねw

>>495
私人が中国の最高幹部とTVカメラの前で握手ですか？

>>497
何歳のときだよw

>>498
ちゃんとﾁｪｯｸしてるね
だが、子供だからこそ選ばれた人間であることは間違いない

>>週刊誌のニュースネタになる事自体私人でない証拠だ。

　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　アホ過ぎて　ﾜﾛﾀ

>>494
>完全な私人て思ってるのは裁判官と一部だけだわな。
つまり裁判では勝てないと思ってるんでしょうか？
判決下すのはあなたではなくて裁判官ですし。

離婚経験者ですが、
真紀子の娘は、かなりウツっぽいですね。
離婚を他人に知られてしまうのはあたりまえのことです。
姓とか、住まいとか変わるから。
修復できないほどのダメージでもないはず。
離婚を隠したいという考え方が、古くて、女性の地位を後退させている気が・・・
他の離婚経験者の友達も、同じように話していましたよ。

変人同士仲良くしてください

しかし真紀子が公人である以上仕方ないと思うがなあ。
真紀子の娘でなければ「女性Aさん」で済んだはずだし。

まあ裁判所の命令を聞かない文春に勝ち目はほぼないだろうけどね。

>>495
有名人の家族なんてえてしてそんなものでは？
芸能人なんて公職なわけじゃないけど書かれまくり。
恋人・結婚相手・子供等芸能人本人以外も書きたてられるし。

＞まあ裁判所の命令を聞かない文春に勝ち目はほぼないだろうけどね。

長女が出した制裁金については長女の負け。
裁判所は従ったと判断したからだよ。

>>504 真紀子の娘でなければ、まったく記事にならんって！

なんせ一日当たり約７００組（平成10年）が離婚しているんだから。。。

文春がなぜごねるか？宣伝効果あるからよ。
新聞に同じスペースで文春の広告載せたらかなりの高額だ。

>>502
私から観れば離婚を隠したいとする考え方の方が正常だと思いますが。
人生の相方選びに失敗して於いて、大した問題ではないと居直る貴方とお友達の方が
どうかと思いますが・・・。

こいつ、どこまでずうずうしいのだろう、離婚で金儲けするとは。
やはりロッキードの血縁者。

>>508
＞人生の相方選びに失敗して於いて
悲観的ですね。
離婚にメゲズにがんばるという意識は
前向きと捕らえるべきでしょう。

>>508
そんなこといったらほとんどの人間が失敗してるってw
失敗したけど我慢してるってのが本当のところでしょ。

人に知られるリスクもあって離婚したんでしょう。
結婚式の時に大々的にやって離婚したらだんまりで消えちゃうなんて
変だと思うよ。少なくとも1年しかもたなかったんだったら、
披露宴の時に心からおいわいした人たちに対してどうするんだろうね。
いちいち離婚したことを人にしらせる手間がはぶけて文春さんありがとうって
受け流した方がよかったじゃないの？

結婚したときの記事については黙っておいて離婚のときだけ差し止めはずるいよな。
ある意味、有名人の場合子供のことをかかれることによって宣伝になるわけでね。
都合のいいことだけ書いて欲しいってのはおかしいわな。

結婚して1年以上経って、本当に心からいい相手と結婚できた、なんて思ってる奴が果たして何％いることか。
まあ、口ではそう言う奴もいるだろうが、心の底は？
逆に言えばもし本当にそう思っているとしたら、欲求水準が低いか向上心の欠如ともいえるな。

宣伝効果あるから文春がコネコネというのもなんとなく分かる様な気がするが

俺は記事の出てる文春買ったが、別に読みもしてねーな。
アホ臭くって。

809 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/22 11:17 ID:HKnLj6kO
>>807
＞俺は文春だからこそ、訴えったと思う。

仮処分が出た後に記事の内容を事細かに紹介した日刊ゲンダイの方が悪質。
しかし、日刊ゲンダイを訴える気はないらしい。

雄一郎の顔写真を載せてた記事もどっかで見たな。
真紀子マンセーのテレ朝、スクランブルなんかも放送してなかったか？

田中家は私怨のみで行動してるのかも。


※日刊ゲンダイは削除することなく、この記事の内容を今もHPに載せています。
この現状でも田中家は音沙汰なし。

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/200403.html#19
>1年前の真奈子さん結婚の記事の時は、何も起こらなかったのに謎です

結婚報道も記事にされたんだが、それはプライバシー侵害じゃないそうですね。
不思議不思議〜〜♪

大体公人や私人なんて明確な基準があるわけじゃないので
どうにでも判断できるわな。
元々公人・私人なんて何用語なんだか。
俺が知ってるのは「首相が私人として靖国に参拝」程度だが。
これだと政治家にも公人・私人の両面があるわけだ。
当たり前といえば当たり前だが(w

今回の検証記事で、 次回も次次回も売り上げを伸ばして儲かって貰わなければ困る。 騙された振りして騙しているのは文春だろうな。

現代といえば講談社。
講談社といえば音羽。
田中家とご近所同士だな。

これは民事だべ。
訴えるかどうかは原告側の自由。

出版界に警告を与えるメッセージを発したかったとかいう
浅薄な動機だったんだろ、どうせこの裁判官たちは。
だからインパクトが大きい真紀子がらみの案件を選んだんだろ。
最高裁でさえ例外中の例外であるべきという主旨の判決であったのに。
却って国民に恣意性を強く感じさせる結果にしやがって、愚か者めが。

田中真紀子長女の文春記事。すぐ消すそうだから保存汁！
http://catwho.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320190314.png
http://catwho.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320190300.png
http://catwho.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040320190242.png

真紀子娘対週刊文春　文春が悪い
04.03.20 00:00:14 ライスファースト
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004032000001.htm

＞この記事は私人にたいする、大部数の出版部数を誇る第四権力の、
　プライバシー侵害です。言論の犯罪です。
＞大体このような記事を文藝春秋の社長、編集長の娘について書かれたら、
　彼らは平然として、言論の自由だと言うのだろうか。例え彼らは書く人
　の立場から、言論の自由と強弁するかも知れない。それでは、書かれた
　彼らの娘が言論の自由と、許容する事が出来るであろうか。
＞言論の犯罪に言論の自由はない。出版差し止めは正しいと思います。

>>517、>>522

怨念で行動する田中家。確定ですね。

私怨で民事訴訟起こすなんてけしからんですねw
個人の恨みで民事ですからね。

民事ですよ、　み　ん　じ　！

プライバシーの侵害を訴えた田中家は
長女のプライバシーを侵害し続けるゲンダイはOK

私怨　これが田中家の結論です　私怨

私怨塊　怖いですね。

なんか粘着だなあ

選挙にでも出るつもりなのかも。

マスゴミは真紀子の娘の離婚は晒してもマキコの年金うっかりは晒しませんｗ

間抜け文春の「表現の自由」とか「国民の知る権利」には聞いて呆れるよな

ゴミ以下だ

>>529

真紀子の粘着は周知の事実です。

権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力
権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力
権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力
権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力権力

田中ファミリー

　一日3000万円分のイメージ悪化。

文春が悪い。間違いない。

無辜の市民である初老の男性が、その彼からＡＴＭカード窃取並びに預金強奪しようとした女（強盗未遂犯）に犯人
呼ばわりされ、駆けつけた警官により誤認逮捕されました。このＤＱＮ警察官により２０分もの過度な制圧
を受けたその男性が、胸部圧迫による極度の呼吸困難に陥り、引き続き起こった合併症で死亡すると言う
非常に痛ましい事件がありました。

これほど、一般市民の平穏な社会生活に対する安心感を奪いさり、極度の不安に陥れた事件は、インパクトの強さの点で
神戸の少年Ａによる一連の事件以来と言っても過言ではないでしょう。よりよき社会正義
を実現するために、ご賛同頂けるお方のご署名活動を行っております。下記リンクにて
アクセスして頂ければ事件の概要が分かります。

事件の概要
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

ニュース速報＋スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079767878/l50

結婚と離婚を同列に考えてるアホが擁護派に多いのは驚いた

あとからお金で解決できる問題ではありませんが、お金についても考えが甘いですよね。

>>537
お前が馬鹿だろ（ｗ
プライベートという意味では同列だ。
結婚だって記事にして欲しいと思うヤツばかりじゃない。
結婚式大々的にやる奴もいればこっそり籍だけ入れる奴もいる。
離婚をハガキで知らせてくる奴もいれば必死で隠すのもいる。
人それぞれだ。
お前の主観が世の中の常識じゃ無い事位気づけ。

どちらにしろ新潟みたいなド田舎じゃ結婚離婚はプライバシーでもなんでもない。
みんな知ってるんだから（ｗ
田中家みたいな有名人なら尚更だ。

私は記事を読んでないんで、発言する資格はないかも知れませんが、言論の自由、言論の自由といって、
他人の生活を暴露する週刊誌ってどうでしょうか？

まあ、

　田中ファミリーは司法にも権力を持っていて、恐ろしいと言うお話でした。

結婚披露宴

離婚披露宴

>>541

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

報道の自由＝捏造報道で無実の人を自殺に追い込む自由、プライバシーを侵害する自由、裁判所の決定に
　　　　　　　　　逆らう自由、特権を保持しつづける自由

日本のマスコミ関係者は、明らかに表現の自由・報道の自由の意義をはき違えている。

長女擁護派は、自分で考えていないよ。裁判に勝つことは考えているだろうけど。

鈴木あみの父親もマスコミの犠牲となったひとり。

裁判制度、法秩序を擁護しています。

>>546
つまり現在の法治国家日本においては文春に正当性はないということですね。
道義的な観点からいっても文春は悪ですな。捏造報道で人を死に追いやってるのですから。

本当のマスコミ・ジャーナリストであれば、下世話な覗き見趣味的な報道ではなく、
権力の腐敗・スキャンダルを暴くことに全力を尽くすべきである。

>>540
もしかして新潮に恨みを持ってる人達・・・・？

>>547
芸能界と政界は一緒にはできないってばさ。

>>548
弁護士やってたり、自分の裁判ならともかく。。。
それはそれ、これはこれだと思うけどな。
あるいは、この仮処分で将来的に利潤を得る立場にいるとかさ。
そういうことしか考えにくい。

マスコミも司法も政治家も絶対正義ではないことを
シラナイ人が大杉だろ。あくまでも相対的な価値だよ。

まあ、そんな国だな、現代日本はさ

それにしても、何匹かが必死で書き込んでいるスレだなｗ

自由自由と騒いでる奴にろくな奴はいねえってことがわかるスレ

>>552
トンデモ本とか好き？

マスコミの暴走は権力の暴走。扱う情報によって取材や表現の手段に
制限を加えればいい、というのは危険思想だろうか。

>>553
価値相対主義の結果として現在の法秩序があるわけですが。
昨今の個人情報保護法案など個人のプライバシーを重視するのは社会の流れだと思いますが。

ガチンコファイトクラブに出ていた竹原がラップのCD出してたの知ってますか？聞いて後悔はしません。
竹原慎二「下の下のゲットー。」
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm

♪強引 教員 生徒はＢｏｏｉｎｇ
全員 封印 地獄にＧｏｉｎｇ

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

（サビ）ＹＯ ＹＯ お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想はここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

でも、２ｃｈには多種多様な奴がいるってことが改めてわかってほっとしたな
文春を擁護するような最底辺のクズもいれば、裁判所の判決は当然という
一般常識を持った人もいれば

長女擁護派、まさか当該記事を読んだりしてないだろうな？

マスコミの行き過ぎた報道に腹立つことも多いけど
離婚した事実を述べいたが長女を庇っていた。

離婚したこと「喋ったー！」と怒る気持ちもわかるけど
訴訟までするか！って思った。
制裁金一日3000万に至っては、引いたよ。

>>553
同意。

パラーバランスの中で均衡が保たれてるのにさ。
今回、そのバランスが一部、理不尽に崩れてしまった、と。
もうちょっとやり方があったろうにさ。

今回、読売新聞が一番腹が立つよな。
あそこ、個人情報保護法案の時だって
自分のことしか考えていやがらないし。。。

ついにレッテル貼りが始まった。

この3000万円はだれの手に？

田中真紀子って外務大臣更迭されて、その後どの政党にも属せず、韓国に単身乗り込んで「独島は韓国の領土です！」と断言した馬鹿だろ？
で、この馬鹿の長女がもっと馬鹿なのか？

>>565
長女の訴えは却下されました。

>>563
日本と韓国の関係に似ているな。

韓国は平気で内政干渉してきて日本はひたすら謝罪することで保たれていたバランス。
日本が強気の態度に出たことでその従来のバランスは崩れた。
そして韓国は従来の優越的な地位を失うまいと必死。

マスコミは個人の人権を侵害して個人はそれに甘んじることで保たれていたバランス。
個人が権利主張したことで従来のバランスは崩れた。
そしてマスコミは従来の優越的な地位を失うまいと必死。

この号の文春は国立国会図書館では閲覧可だってさ。

だがこれだけは忘れるな〜「人は常に快楽を求め、ただ空しさだけが残る」

なあ、長女擁護派というかプライバシー擁護派、
まさか記事読んだりしてないよな？

>>568
ゴメン、その例えはよくわからないよ。おれ、知韓派じゃないし。

>>569
23日からだっけか。

国会図書館は閲覧可能に　週刊文春、２３日から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000142-kyodo-soci

たぶん、朝イチで乗り込まないと閲覧できないでしょうね。

この時間だと若い子が多いのかどうも議論が稚拙だな

こないだ短時間にたくさん書き込んだら(￣ー￣)ﾆﾔﾘって出て書けなくなったんだけど、
これは何？

国民の知る権利、表現の自由、言論の自由と言えば、誰でも共感すると思うなって言いたいね。

>>573
まあそう言わんでくれ。敷居が低いから多くが参加できる。
司法板なんか敷居が高すぎて法律に明るい人しか参加できん。

>>573
まともな議論できる時間帯があるんですか？

地裁は、長女側が仮処分決定違反を理由に、
文春側に制裁金を支払わせるよう求めた申し立てについて、
文春側の決定違反は認めなかったが、文春側が今後、
残った３万部を販売した場合には、１日１３７万円の制裁金を支払わせる、
とした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040319i218.htm

137×74/3=3305
つまり長女側が主張したように74万部全てに制裁金が成立していれば
毎日3305万支払わなきゃいけなかったわけだ。
田中家側の要求額より多いじゃん。

狂牛病の記事はよかったのにな

一番納得できたのは、今回の記事が

文春　×　田中家

の30年来の闘争のひとつにすぎない、という視点だったよ。
過去スレで、土地の問題を絡めて誰かが発言してた。

田中家は遺恨を抱きまくっててさ、
文春をずっとターゲットにしてたからこそ、
今回、ガブっと噛み付いただけだから、
日刊ゲンダイの記事は完全にスルーしたと。それでほぼ納得。

それはあるかもしれんな。
でもつけこむ隙を与えた文春は間抜け。
ロッキード事件の頃の文春とえらい差だ。

>>576
そうですね　すいません・・・
>>577
夜中はましでしたよ　おかげで今日の仕事は辛かったです

なあ、長女擁護派というかプライバシー擁護派のくせにきっちり記事は読んだ奴、
自らの偽善っぷりを自己認識してるよな？

>>580
よかったじゃん、解決できて。

>>580
じゃあ、真紀子の娘がここで訴えておかないと

独占スクープ！1年で離婚した真紀子の娘が懲りずに再婚！とか
独占スクープ！親のせいでいつまでたっても再婚できない真紀子の娘！とか

また文春に書かれるわけだ。そりゃ訴えても当然だな(；´Д`)

>>583
読みましたよ
何か問題が有るのでしょうか？
今度の決定は国民を名宛人にしてるのでしょうか？

>>585
その可能性はあったかもね。それもまたひどい話だけど。

ただ、田中家の遺恨はそれはそれでわかるような気がするけど、
ほかに与える影響が大きすぎた。こんな前例作っちゃいかんよ。

>>587
だからプライバシーの保護を実現するために、
差し止め以外にどういう方法があるか
みんなで考えなきゃいけないわけだよね。

名誉毀損と違って、事後の訂正じゃプライバシーは回復できないという
地裁の判断をどう覆すか。今回、娘の元夫が事前に文春側に抗議に
行って退けられたという経緯があるからちょっと苦しいかもね。

田中家なんかどうなっても知らないが前例は作って欲しい・・・
と考えているのが長女擁護派と呼ばれてる人のコンセンサスではなかろうか

ロッキードからの賄賂で育った時期もありそうなので公人では？

>>583
確かに、長女は読まれたくないと思ってるのに、きっちり記事読んで、
その上で長女を擁護するのって偽善臭が漂うな。
２ちゃんって意外と、いい人ぶりたい偽善者が多いからね。

>>591
長女擁護じゃなくて法律擁護だよ
正直長女のプライバシーは他人事だが、マスコミが
法律を超越しようとするのが恐ろしい

>>571
>>583
裁判所に読むなと命令は受けていない。

やっぱり多くの偽善者がいるんだな。

243 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/20 08:41 ID:4B8+4nwR
この記事の根底にあるものは、文芸春秋が長年追求してきた
国有地を占拠・私物化しても法的処置を受けない無法一族の
内情告発することの一環だろ。
そもそも他のマスコミが及び腰なのも、この不法占拠私企業が
選挙で無敗を誇るほどの社会的影響力を持っているからだ。
これは一票の格差どころの話ではない。民主主義そのものを
否定してるよ。なんでこれが私人なのか理解できない。

>>591
確かにそんな人が居れば痛いよね
でも本件での関係スレでそんな人は見た事ないなぁ
読解力が無ければ長女そのものを擁護してると見えてしまうんだろうけど

田中家だから今回の提訴が出来たというのは正しい。
しかしそれは陰謀でもなんでもなく、ただ田中家が前々から準備していただけのこと。
一般人だって金と暇と人材があれば普通に同じように提訴できるよ。

文春とか新潮はこうやって物議を醸し出す事で、
宣伝効果を狙ってる所あるよね。わざとだから良いんじゃないの。

>>595
自己レスするけど、
-----------------------------------------------------------
243 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/20 08:41 ID:4B8+4nwR
この記事の根底にあるものは、文芸春秋が長年追求してきた
国有地を占拠・私物化しても法的処置を受けない無法一族の
内情告発することの一環だろ。
そもそも他のマスコミが及び腰なのも、この不法占拠私企業が
選挙で無敗を誇るほどの社会的影響力を持っているからだ。
これは一票の格差どころの話ではない。民主主義そのものを
否定してるよ。なんでこれが私人なのか理解できない。
-----------------------------------------------------------
という視点なら、記事に公益性がまったくない、という結論は苦しいなと思う。

ただ、内実がまったくわからないから、独自に判断できないだけでさ。

>>590
禿藁

文春擁護派の意見って頭悪すぎだろ（ｗ

妄想やら、陰謀やら、表現の自由は何物にも変えられない権利やら。

これを機会に、ロッキード事件のころの本や雑誌を
読み直してみようと思い始めてる。
いくつか持ってるんだけど、きちんと精読してないし。

今回のこれ大事件だと思うんだけど、ここにいたるまでの
経緯がぼんやりとしかわからなくて、はっきりとものが見えない。

口を塞いでしまったら、そいつが何を言おうとしていたのか分からない訳だよ、｢お前とは関係ないよ｣と言われても、まずい事知られたくないからそう言っているだけだろとも思う訳だ。 とりあえず、喋る(報道)事に関しては自由にしておかなければ、公共の利益が損なわれる訳

長女が誰々とつきあってるとか、同棲してるとかならプライバシーだろうけど、
結婚・離婚なんて、公的な制度なんだから、回収命令をだすほどの
プライバシーと言えるかな。

田中真紀子長女の離婚が私人のプライバシーだなんていう奴は、
長女の結婚離婚が一般庶民の単純な恋愛問題じゃないって事が分ってない。
田中角栄の地盤を引き継いで真紀子が当選したように、
真紀子（と旦那）の地盤もいずれ子供か関係者が引き継ぐだろう。
長男は半ば勘当されてるらしいから長女が出なければ、
婿養子でも取って出馬する可能性大。
だからある意味、彼女の婚姻は政治問題でもあるわけだ。
真紀子が反対したとかゴネたなんていうのは、
一般庶民の家庭みたいな母娘の確執というレベルじゃないわけよ。
政治家の子供の結婚なんてかなり政略結婚みたいなもんなんだから。
いがみ合ってる自民党と民主党も実は親戚・血縁なんての一杯いる。
たとえ長女や結婚相手が政治に一切関わりを持たなくてもその関わりを持たないにせよ、
その事自体が消極的な意味で政治の行方を左右する。
対立候補が真紀子の選挙区から出馬するのに有利になる、という事だからな。
同じ有名人の家族でも芸能人の子供と政治家の子供と違うのはそこだよ。
七光りの二世タレントがいくらいても世の中とは関わりないが、
二世・三世政治家は国の行く末を左右する。
そういう意味で田村正和の娘の結婚なら公共性全くないかもしれんが
真紀子の子供の結婚離婚問題はそうじゃないね。

>>601
文春側が大挙してこの２ちゃんねるの文春スレに刺客を走らせている模様WW

しかし、選挙があるからどこもきな臭いな
真紀子はこのネタを手みやげに、自民党復帰するんじゃないのｗ

何故か民主党の学歴詐称やら、不正公金流用やらが紙面を賑わせて
それは自民党はクリーンですぅ って言っているようなもの
そんな片棒かつぐマスゴミは逝っていいよ

最近、この辺りのバランスが昔より崩れてる。
自民党もＮ捨ての件は確かにおかしいかったが、一線を越えてる気がする
その先はあるのはなんだ？

>>605
( ´ー｀)y-~~
次女が継ぐ可能性は考慮しないのね

>>605
長文ご苦労だが、長女婿が引き継いだ時点で記事にすればよろしｗ

これはさすがに文春が馬鹿だったんだよ。
記事タイトルをマキコ母失格最凶の子育て術　とかにして
内容をマキコの子育て結果例としての長女にしておけばよかったのに。
記事の主題を長女にしちゃったからね、一応一般人だからこりゃまずい。

古賀議員は、朝鮮が絡んだ途端、報道されなくなっちゃったね

>>602
裁判の入門書を先に読んだほうがいいよ。
民事訴訟法と民事保全法がいっしょになったようなので充分かな。

君のような揶揄する性格は嫌いだから、大きなお世話。＞６１２
そんなおためごかしの忠告なんて聞く気もないよ。

>>613
別スレで自分が言ったこと忘れてるね
>なんか、最初からスタンスがガチガチに決まってる人がいるね。。。
>そういうのはちょっと話しにくい。

言葉がきつかったら謝るよ＞６１４

別に法的な何かには興味はなくてさ、
事ここにいたるまでの当事者間の動機にしか関心がないのさ。

なんで、こんな荒っぽい羽目になっちまったんだろう？
という疑問が先に立ってるだけで、どっちが勝とうと
そりゃ最初から、自分には関係ないことだよ。
そりゃ、できれば「表現の自由」を掲げた文春に勝ってほしいけどさ、
勝ち方は文春の担当者が考えるしかないじゃん。

自分がこの裁判の当事者であるならともかく。。。
裁判所厨・法律厨は、何か根本的に勘違いしているとしか思えない。

>>615
別に俺に謝らなくて良いよ。
ただ俺はあんたが
「他人には自分の意見をを聞けと言うくせに
　自分は他人の言うことに耳を貸す気がない」
という事実指摘しただけだから。
>裁判所厨・法律厨は、何か根本的に勘違いしているとしか思えない。
日本は法治国家という前提でどこが間違っているか
指摘をお願いします。

それは違う。妙な感じで脳内一般化は止めた方がいいね。＞６１６

６１２のレスをＩＤ検索してみたら、
割と揶揄系の発言が多かったから、
そのとおりを返しただけだ。

まぁ、検索結果ははらないから、自分で確かめてみるといい。

ま。
これで田中一族が自らの利益のために公益を無視する身勝手な連中だと、
日本中が認知しただけでも良かったんでないか？

あの一族は、もう、政治には携われないだろ。



ああ。だんなが居るな。
けど、次の選挙は、今回の件がかな〜り、マイナスポイントになるだろうナァ。

>>617
俺から見れば「裁判所厨・法律厨」とかあんたのほうも
揶揄してるように見えるんですが。
あんたは煽りを交えたｃｈ流の議論してたんじゃなかったんですか？

文春問題ですが、私はやはり政治家の圧力だと
思っています。拉致被害者の曽我ひとみさんは
本人の了解もなくプライバシーを記事にされました。
その週刊誌や新聞は差し止めにもならず、平然と売店で売られていたのです。
政治家の娘は庇護され、拉致被害者は庇護されない、こんなおかしな、いい
加減なことはありません。

もしまきこの娘が本当の普通の一般人だったら
こんなに早く裁判で差し止めは出来ないはず
よってまきこの娘は一般人ではない
一般人ではないから情報開示すべき

っつーか何やったの？
世間から隠したいようなことやったの？

まともに忠告しないなら、それなりの関係性を作っとかなきゃさ。
揶揄にしか聞こえなかったのは誰のせいでもないよ。＞６１９

もちろん、まともな忠告ならそれはそれで受け止めるよ。
そのときは、そういってください。

でもさ、ここで法律をシコシコ読むよりも、
ロッキード事件から現在にまで繋がってる、
感情的堆積をゆっくりと掘り起こすほうが面白そうじゃん。
別にこれを仕事でやってるわけでもないんだし。

MMRばりの陰謀論再び
まあ頑張ってキバヤシと愉快な仲間達になって裏に隠されたとんでもない陰謀を暴いてくださいなw

一番気になるは真紀子

アメリカ本土で
3月にハイスクール卒業できるところなんかない！

真紀子のハイスクール単位を公表してほしい。

＞６３２
だから、君はなにをもって陰謀といってんですか？
君の脳内ストーリーのほうが知りたいよ（ｗ。

何が書いてあったのかな？

>>613>>622
揶揄じゃなくて真面目なアドバイスだよ。
民事訴訟、民事保全法の入門書と法律用語の事典、これを図書館で借りてきてごらん。
入門書を中心に読んで分からない用語を事典で調べる。時間かかるよ。
でもこの仮処分の妥当性も理解できる。

買収やら陰謀に逃げるのはその後でいいはず。

>>627

司法を買収なんて話なんて、
一度もしたことはないはずだけどなぁ。

実際、考えたこともなかった。そんなことができるの？
東南アジアの国じゃあるまいし。。。

最初考えていたのは、もっと大きな事件から目をそらすための
スケープゴート説だけど。

そういうのは、やってもおかしくないと思う。

>>627
発売前の雑誌の内容をかなり前から知っていたようだけど
それについて明確な回答が田中側からあったのか？

取材の過程から知り得たことで、裁判ですか？
そんなへまはしないよね。

出版を差し止めにした時点で陰謀と憶測されても致し方ない物なのよ、 報道の自由とはそう言う物なの、 情報をシャットアウトされでば、憶測する以外ないのよ。 裁判官は買収されている。

>>628
>183
この場合の田中家の権力って一体何を指すの？

>>630

そう。そこなんだよね。ずっと解決されない点は。
おそらく、ゲラを裁判所で見る前に独自ルートで入手しているはずだ。

もし、裁判所ではじめてみた、というならそれはそれで驚くよ。

>>633
>ゲラを裁判所で見る前に独自ルートで入手しているはずだ。
だから証明もしないうちに「はずだ」とか書くから
陰謀論と言われるんですよ？分かってます？

現実問題として、昔から、有力政治家は
その手のパイプを至極当たり前のように
持ってるじゃないですか。＞６３４

ネット以前から。

>>628
失礼、あなたは私怨で民事訴訟をすることに怒ってらっしゃる方でしたか。

>>630
これから本案の裁判がはじまったら嫌でもわかるだろうよ。

裁判官は絶対正しいと思うのは止めた方が良い、裁判官に不正があれば、それを暴くのも又マスコミの使命なのだ。

>>636
そっか。それはぜひ明らかにしてほしい。
もし、それが独自ルートでないなら、目からうろこだし、
たぶん、一般の人たちも今回の仮処分の手法を使えるようになると思う。

一日３０００万円って・・・。　こいつらの金銭感覚は異常すぎる。

>>637
マスコミは絶対正しいと思うのは止めた方が良い、マスコミに不正があれば、それを裁くのも又裁判所の使命なのだ。

>>638
やっと意見が合ったねw

報道の自由を侵す権利は裁判官にもない、 裁判官を監視告発するのも又マスコミの権力なのだよ、
プライバシーの被害が回復不可能な場合だけ特別例外的に差し止めが認められているのだ、 その判断は裁判官に任せる以外に致し方ないとゆう妥協の産物でしかないのだよ。 離婚はどーでも良いだろ

＞>>628
＞失礼、あなたは私怨で民事訴訟をすることに怒ってらっしゃる方でしたか。

今回の件が、

事実上の検閲

になってることに非常な危機感を覚えているの。＞６３６

てか、まずいよ。これ。絶対に。バカらしくなるでしょ。普通。

言論の自由が阻害されかねないなんて、最低限のその下を行ってる。
優秀な人たちは、日本を捨てて、積極的に海外に出て行こうとすると思うよ。
中国の人が、アメリカに留学して帰ってこないのと同じ状態になりかねない。
自分の生まれた国に愛着を抱けないでしょ。こんな状況なんてさ。

>>643
俺から言わせれば
その優秀な人のプライバシーが守れない国のほうが
日本を捨てて、積極的に海外に出て行こうとすると思うよ。

仮処分は検閲じゃないよ。

人権よりも、「表現の自由」という言葉を借りた利益主義

【東京地裁の保全異議却下に対し、出版労連が声明】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040323k0000m040028001c.html

「週刊文春」の販売差し止めなどを命じた仮処分決定に対し、
文春側が申し立てた保全異議を東京地裁が却下したことについて、
出版労連（新村恭委員長）は２２日、「出版・表現の自由を侵害する事前規制で、
言論弾圧にあたる」とする声明を出した

現に報道の自由が侵されてますが。 差し止めで報道出来ないでしょ。 報道の自由は内容に左右されてはならないのだよ、プライバシーは絶対優先的に守られるものではない

>>644

それは意見の相違かなぁ。。。

おれ敵には、越後交通なりで機関誌なりつくって、
なんかあったときに対抗言論を出せばいいのではないか、と思う。
創価学会みたいに下品にはならないでしょう。さすがにさ。

ネットがあるんだから、事件がおきれば
誰だってアクセスできる。普段は、普通の機関誌でいいじゃん。
社員の人たちが活性化するような記事を載せるとか。
これ、法律的にはまずいのかな？　どうなんだろ。

そういうやり方じゃなければ、ホント、息苦しい社会になるよ。

＞報道の自由は内容に左右されてはならないのだ
いかにも馬鹿マスゴミのいいそうなことだね。
こんな馬鹿が「報道の自由」を言うからその価値が貶められてしまうんだね。
基地外に刃物とはよくいったもので、こんな馬鹿のいう「報道の自由」なぞ
絶対優先的に守られるものでもないね。

>>646
文春がまだ自民党系の保守派雑誌だと信じてるやつを騙せなくなるから
すっこんでろ＞出版労連

　言論弾圧というが、私人の私事を暴いて載っける記事について言うのはどうかと思うが。

　せめて汚職事件で圧力とかなら、応援しようとも思うのだが。今回は明らかに
プライバシーの悪質な侵害。マスコミだけに表現の自由が無制限に認められると
思うのは思い上がりも甚だしい。

>>647
それは報道の自由も同じ。
絶対無制約な権利など、内心にとどまるものだけ。
他の権利と衝突するものは制約を受けうる。

>>648
いつから真紀子娘は越後交通の役員になったんですか？

今回の文春は、はっきり言えばお粗末だとおもうよ。
背後の動機はわかったけど、それならなおのこと品格が要求されるはずだ。

ただ、そのぶったたかれかたが、ほかに波及していくことが怖い。
いまの段階でさえ、政治利用されそうな空気が出ていることも、怖いね。

だったら、田中側にないてもらうほうが、日本のためにはよい、と思う。

どんな内容であれ「報道の自由がある」とするのならば、まずは君の薄汚い
肛門からコーン粒、ニラまみれの大便が排泄される様を報道するのなら
またありだな。

正直、漏れ伝わる記事の内容は、読まなきゃよかったという程度のものだが、
これを大事件に仕立て上げるとは、文春は神か悪魔か。天才か大アホか。

>>655
一般常識の範囲ってものがある、読者の大半が眉をひそめる>>655
の様な内容なら、公開すべきではないだろう、この一般常識の範囲
ってのは、世相で有る程度は変わっていくものだよ
今回のケースも良い論議の機会とはなったが、どこが重要なプライバシー
なの？と言う見方をされている訳で、どうも母親の発言の方が
問題だったんじゃないの？という感が否めないね
マジで公表すべきでないと万人が判断する内容であれば、国会図書館で
閲覧許可が下りるはずもないよ

>>656
アホの功名　だなｗ

真紀子の娘派は、報道の自由のなんたるかを知らない馬鹿が多過ぎる、報道のなんたるかも知らない馬鹿。
自由にすればその副作用で人権侵害が起こるのは致し方ない無いのだよ、妥協なのだよ。 裁判官でさえ特別の場合を除き侵せないのが報道の自由、喋べる自由なのだよ。

>>654
>ただ、そのぶったたかれかたが、ほかに波及していくことが怖い。
仮定を元に現実の侵害を無視しないでください。
将来の懸念で現在の法運用を変えられる社会のほうがよほど怖いです。

>>660

もしさ、それをいうなら、司法への信頼感を
これからいかにアピールするか、にかかってるんじゃないの？

司法は、遠いよ。一般人にとってはね。

言論弾圧というが、私人の私事を暴いて載っける記事について
言論弾圧というが今一であって画期的処置ではないだろうか・

>>661
意味がわかりません。
ボタンひとつで裁判ができないから
司法は遠い＝信用できない
とか思っていらっしゃるんでしょうか？

この憲法が国民に保障する自由及び権利は，国民の不断の努力によって，
これを保持しなければならない。又，国民は，これを濫用してはならないので
あって，常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

>>649

馬鹿だから、マスゴミにしか就職できないんだよ。

マスゴミの連中は、世間の憧れの職業がマスゴミだと信じているから、
就職情報雑誌で「憧れのマスゴミ就職特集」なんて見出しを出せるんだよ。

俺自身も、マスゴミにいたから知っているんだけどね。
TVマスゴミの馬鹿連中はもっとすごいよ。「カメラ向ければ何でも許される」って
得意げに言われたときは、
「田舎から上京してきた早稲田大出身」で「田舎に帰れネェ。俺、体の芯まで都会にひたっちゃたよ」
なマスゴミ連中は馬鹿て思ったね。
なんで、「カメラ向ければ何でも許される」のか、その理由を聞いたら、
「だって普通、TVに映りたいでしょ。」だとさ。
馬鹿ってすごいよな。

>>659
バカを晒すのは自由だが。>>652が結論を言ってるが、人格権などの基本的人権は
言論の自由に優先するというのはもはや常識。

>>659
報道の自由としゃべる自由は必ずしもイコールではないぞ

どうも「自由=無制限無条件の権利」というイディオムにしたい人がいるようですけど、
いくらなんでもそりゃ無理ですよ。

アホかボケ、報道の自由の下にプライバシーの保護があるんだボケ。 プライバシーなんて個人の利益が報道の自由の公益の利益を上回る事は無い。

>>663

ちがう。感情的に遠い。

ヤクザの世界への距離と司法の世界への距離は
その方面に付き合いがない人たちにとっては、ほぼ同じくらいじゃないの？

司法がもっと身近な存在なれば、距離感は減じていくし、
今回の仮処分への反発も減るんじゃないのか。
異世界の出来事なんだよね。しかも、それで自分の「知る権利」が
阻害されかねないという、不快な現象が生じるというかなんというかさ。

>>669
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　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!ﾎﾞﾗｧ!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　

プライバシーなんて個人の利益が報道の自由の公益の利益を上回る事

は最早常識。２度言わないとわからないこのバカさ加減ｗ

>>670
>感情的に遠い。
自分から近づけよ。ID:UhI2LqTjも>627で
アドバイスくれてるじゃないか。
自分から近づく意思もないのに
「感情的に遠い」なんてなに甘えたこと言ってるんですか？

thx>>673

たださぁ、これは、日本の構造的な問題だろ。
それをおれ個人に還元されても、な。

おれの知人で、官僚はいるが、弁護士や検察官はいない。
知人の娘さんが、司法試験に通ったことでびっくりしたくらい、
司法の世界は、理系的な学部を出た人にはあまりにも遠すぎるよ。

人脈なんてものは拡げようと思えば拡がる性質のものです。

娘派のお気楽振りにはついて行けん。 理想的なユートピアなんて無いのだよ、 個人のプライバシーを保護する為に失われる物もあるのだよ、 公益を得る為に犠牲になるのもある。 プライバシーの権利があるとはいえ、それを国が絶対に守ると言う物でもない。

ID:t0x2K5O2

　をNGワードに登録しました。

公益ねえ。パパラッチにも理があるらしいｗ

どうでもいいが公益の利益って表現は間抜けだなあ

奇妙な句読点の使い方をしているのだよ、不思議なのだよ。

角栄の残した資産は血税を搾り取ったものでしょ。
政治家になる前の角栄は弱小の土建企業の一社長だった。
それが、政治家になってから超立派な別荘を数件保有し、
新潟ではそれなりの企業を複数経営、
東京の一等地3000坪の邸宅。
真紀子の娘は血税毟り取って得たグループ企業の株主でしょ？
真紀子が税金を安くする為打てる手は全部打って
更に過少申告したんだよね。
これでも、離婚は私人だから報道するな！って虫良いな。

>>676
プライバシー権は基本的人権に含まれるものと考えられる。
民法で名誉毀損の例外を公人に限定しているのは名誉権が
基本的権利だと考えられているからだ。
基本的人権は国が絶対的に守ると憲法に謳っている権利だ。
ただ基本的人権が制限されるケースはある。
そのときの基準が公益性だ。基本的人権は非常に重く
この場合の「公益性」は厳しく検証されなければならない。
その検証をおこたっている報道が多過ぎるということだ。

娘派は日本に住む権利は無いのだよ、プライバシーの侵害の負の部分は拒絶し、報道の自由の恩恵は受けようとする。 日本がどれだけ報道の自由の恩恵を受けているのか気付かない馬鹿なのだよ。

>>678
そりゃあるだろ。
例えば曲りなりにも皇室報道出来る雑誌なんて「噂の真相」位だったよな。
俺は個人的には天皇大好きな人間だが日本中天皇マンセーの統制国家にはなって欲しくないね。
文春もタブーのジャニ叩きする雑誌だから残っていてくれんとな。

多様な価値観を維持するためには、毒も必要だ。

ただし、己が毒に当たってなければね。そういうことでしょ。

>>681
田中角栄は何票獲得した？
週刊文春の編集部は選挙に出て、当選してからえらそうに言うべし

>>686
それは、越山会の論理だろ。

いや文春が人の悪口言って金儲けしているのはみんなわかってきて
しかもインターネットが普及したために
報道の自由だ！と叫んでも、飽きてきたんだよ。

文春の編集部は立候補してみればどちらの言い分が正しいか国民が判断するだろうに

それとも自分が正しいという自信がないの？

>>683
まあ、今回の文春の記事などどうでもいいのだが、今回の記事にどんな「公益」があるのかいな。
正直「何の価値もない」と言っていい程度なのだがｗ

>>688
人は欲望で動くから。そこには正義はないね。あるいは倫理すらないかも。

文春が本気で正義のためにやっているというのなら、
広告を一切取らずに
インターネットで、人の悪口かいてればいいのじゃないのかな、

>>691

生きるというのは、奇麗事じゃないと思う。
それは、文春しかり、田中しかりだろ。

>>688
> 文春の編集部は立候補してみればどちらの言い分が正しいか国民が判断するだろうに

じゃあ、田中娘が文春の悪口を書いた雑誌を出版し、文春より売り上げが少なかったら、
文春が正しいって事なの？

松本サリン事件のときに河野さんはマスコミから謝罪を引き出すために刑事告訴すると
主張したそうだが、中途半端な謝罪で済ましてしまうよりも後々の社会のために
徹底的にやるべきだったな

これはフライデーに消火器と傘で暴れたビートたけし事件に似ているような、
世間を騒がせることをしている者は狙われても仕方がない、

しかしその家族を狙うのは卑怯じゃないか？
ということだな、
世間を騒がしている自分を狙うのはしょうがないが家族を破壊する奴らには
そいつらを攻撃することによって、世間を敵に回し職を失い収入を失ってでも
戦わなければ、人間としてお終い。

＞:t0x2K5O2
やっぱこいつただの馬鹿。現存マスゴミはその存在意義をはるかに上回る
有害な記事を垂れ流している状況を無批判に肯定しちゃうマスゴミシンパだ。

このスレの前スレの内容が知らんのだが、結局この問題は「検閲絶対禁止」

でやってきた憲法の解釈に、真っ向から衝突するからこそ大問題なんじゃないの？

プライバシーの問題はその後の問題だと思うけど。

「司法によってなされた」検閲が今回まかりとおったわけだけれど、それについてはさほど問題ないと皆さん

思ってらっしゃる？

>>693
選挙はこの人なら正しい法律や税金の取り方使い方を決める政治家だと
判断した人に投票したりするわけだが、

本の売り上げは違うだろうに、悪口に興味を持ってしまっているだけだろうに。

むしろ文春はよく裁判になるがそのときのコメントは
＜記事には絶対の自信を持っている＞という答えが気になる。

個人情報をなぜこれほどまでに獲得できるのか？
官僚は東大出が多く文春の編集部もそうだ、

つまり官僚と、文春はつながっているのじゃない？

なぜ離婚した事がすぐわかるのか？

>>697
他国に謙り、自国民に厳しく。これからの日本の姿です。
>>13
結婚に反対の賛成なのだ。

4流５流のマスゴミ報道の記事は　　公　益　性　　<<<<<<0.

>>697
検閲ではありません。司法によってなされた保全処分です。
あなたの言い方は死刑が「司法によってなされた」殺人といってるのと同じです。

>>699
で、優秀なみなさんは、とっとと日本を脱出して
その人たちがとった米国特許で
コテンパンに日本がやられるというシナリオですね。

・・・こういうシナリオだけは許せないだろ。
国政を担う政治家は、自分がそれにふさわしくないと思ったときに、
親族以外の人にそのポジションを譲れよってばさ。

≫696
お前が馬鹿。
報道の内容と報道の自由をゴッチヤにしている、報道の自由は内容に左右されない事が理解出来ないからお前の様な事を言う奴か出る。

>>701
「保全処分」なら、最終処分が決定するまで、田中長女に関する記事を書くことを禁ずる仮処分をすればいいのでは？
何故関係ない記事まで、販売停止にするの？
販売停止期間中、無関係な損失を伴うものを、「保全」でくくるのは無理があるが…

>「司法によってなされた」検閲が今回まかりとおったわけだけれど、

トリガをかけたのは娘なんだから司法の検閲ではないよなあ。
逆に泣いても喚いても問答無用で報道されるってのはどうなのかな？

文春側がそのガイドラインを示さず、「言論の自由」で思考停止している
ようにも思える。

典型的馬鹿マスゴミは「検閲」とすり替えてしまうわけだが、、、
�@行政権が主体となって、
�A思想内容等の表現物を対象とし、
�Bその全部又は一部の発表の禁止を目的として、
�C一定の表現物につき網羅的一般的に
�D発表前にその内容を審査した上
�E不適当と認めるものの発表を禁止すること

については外出かな？仮処分による事前差し止めは検閲にはあたらないとの
最高裁判例があるわけだが、これについては？

>>703
なんだこいつタダの真性かよ。以後スルーでｗ

>>704
その記事を削除した上での発行は認めれれてます。
要するに文春は自分から残りの記事は報道する価値が無いと判断したわけです。

週刊誌の記事にするような内容でもない、正直くだらない話だった。
言論の自由とか、ペンに対する弾圧とか言い出した文春が赤っ恥。
騒いだことで日本中に自分の離婚を知らしめた子マキコも恥。

というかさ、お前ら、いま本当の分岐点に立ってるというのが
わからないわけですか？

>703
馬鹿ゴミ:t0x2K5O2が馬鹿ッぷりに磨きをかけているようでｗ
馬鹿ゴミ:t0x2K5O2のいう、「報道の自由」とは「何でも報道してよい自由」というのは
今までのレスですでに明白なのだが・・？自分のレス内容を混同していることにも
気が付かない哀れな馬鹿ゴミ、:t0x2K5O2.

>>710
そうだな、この報道が認められるんなら次は
島津製作所の田中さんのプライバシー記事でも出るのかな。
で、田中さんはアメリカに移住・・・
うわ！本当に日本の岐路だ！

まさか、その分岐点を演出するのが、田中娘だとは思わなかったよ。

現実は予想を超えるよ。

田中が泣くシナリオが今回はよいと思う。
ただし、他メディアから文春が、田中がなく以上に糾弾されて、
今後一切、このレベルのゴシップ記事をかけなくなるようなところまで
追い込まれなきゃならない。志があってやるなら、ちゃんとやれってことでさ。

世間を騒がしている本人だけを狙うのならしょうがない、
ビートたけしだけを狙うのならしょうがない。
しかしその家族を狙うのは正しいと文春側はおもっている？

反論したくても家族は何の権力を持たないと思うけど何十万部の
その文春に反論記事をのせるか？
家族の場合はグレーゾーンかもしれない、
政治家が賄賂を家族を通してもらっているのだとしたら報道しても当然だ、

しかし今回のように家族の離婚がどうしたのか、その報道の意図は？
官僚を攻撃する政治家の脅しのつもりか？

その情報をどこから手に入れたのか？

>710
そうだね。馬鹿マスゴミのやりたい放題に歯止めをかけた画期的な判断で、
その意味では分岐点だ。つか、マスゴミが騒けば騒ぐほど国民がしらけてくる
理由がわからないようじゃダメだね。完全にマスゴミに洗脳されてるよ。

もうどうしようもない馬鹿。 釣りではなく何でも報道して良いのだよ、報道の自由とはそう言うう物だ。プライバシーは侵害された後で救済される。 被害が甚大な時だけ特別に、仕方ないから、妥協としてプライバシーが優先される

あぼ〜ん

>>716
はいはい自分のバカを晒すのも自由だが、公益に反するので早く消えてくれないかｗ

談合体質、捏造体質、覗き見体質で報道被害は省みず悪質低モラルなマスゴミ多すぎ。
当然の報いだろ？

>>706
だから>>697は「司法による」と括弧をつけたのだけれど。

言いたかったのは行政だから検閲にあたるけど、今回はそうじゃないから検閲

ではない、って本当にそんなバカなことを信じているのか？ってこと。

出版前に差し止めをしたなら実質的に検閲じゃないの。

>>713
>田中が泣くシナリオが今回はよいと思う。

>ただし、他メディアから文春が、田中がなく以上に糾弾されて、
>今後一切、このレベルのゴシップ記事をかけなくなるようなところまで
>追い込まれなきゃならない。志があってやるなら、ちゃんとやれってことでさ。

なぜこの二つが両立するのか理解できません。
真紀子娘が泣くのなら文春は間違ってないということだし
文春が間違ってると叩かれるなら真紀子娘が泣く必要は全然ないんですが

角栄のDNAって最強だナ。
顔も真紀子みたいな角栄顔だったら笑えるｗ

まあ権力者は公益性を盾に己の特権を保持しようと必死になりますからな
普段マスコミが叩いてる官僚となんら変わらない

馬鹿にレスつけてるとこっちまで伝染りそうだが。。。ｗ
＞プライバシーは侵害された後で救済される
どこかのゴミ協会がこのような趣旨で、今回の件について声明を出していたが
まったく根拠レス.

仮処分は検閲じゃないよ。

>>720
おれはそれがわかってるから
>701を書いたんですが。
どうしても司法をネガティブなイメージに持っていきたいようで。
あなたの中では逮捕は「司法による」誘拐、監禁だし
懲役は「司法による」強制労働なんでしょうな。

＞７２１

司法では田中が負けることが必要。
ただし、情感的には理解できる、という文言つきでね。

メディアでは文春の体たらが、糾弾されることが必要。
司法の法的判断と、メディアが目指す倫理観は別だ、と示す効果もある。

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どうしようもない馬鹿。報道の意味を良く考えてみろ、報道の自由の本質が理解出来ない人には俺の話が馬鹿に見えるだろう。
とにかく報道させる事が重要だ、 プライバシーの被害は後で考えようと言う事だ

娘の離婚が全国的に認知されようと田中真紀子に同情票なんぞ集まらないだろ。
それどころか親子揃って金に汚いとか思われそうな勢いだな。

＞７２０
単に公権力による事前出版差し止め＝検閲
とは思わないな。内容によるでしょ。

>>729
常人から見ればカルト教団に属しているものが馬鹿に見えるのと同じようなものか

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メディアは、これが最後だよ。
次はないと思う。

次は、司法優先でしょ。誰が当考えたって。

報道を制限してどうして自由が有り得よう。

ここで必死になって文春叩いてる人間の中に
田中真紀子後援者いるだろ？
IP抜いたからな
よろしく

736 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/22 22:12 ID:PJdEfZrl
ここで必死になって文春叩いてる人間の中に
田中真紀子後援者いるだろ？
IP抜いたからな
よろしく

ここで必死になって文春擁護している人間の中に
マスゴミ関係者いるだろ？
IP抜いたからな
よろしく

2ch閉鎖を加速してる人がいるな。

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本当に人間の屑だな。。。

＞報道の自由の本質が理解出来ない人には俺の話が馬鹿に
なんだか「裸の王様」のようになってきたなぁ(ﾌﾟｹﾞ
もちろん、誰にも見えない服を着て町を闊歩する馬鹿なストリーキングは・・
報道の自由を履き違えているt0x2K5O2に報道の意味などわかろうはずはない。
校則について幼児のような論理で反論する厨房以下。

権威あるメディアの代表の文春としては、
報道の質が低すぎると思う。＞７３５

切り口がずさんすぎる。あの記事が面白いと思う人なんて、いるの？

もし、土地問題できりたいなら、その旨をどこかに書いておくべきだし、
メインは代議士やってる田中真紀子でしょう。

もちろん、これはレアなケースだから、
田中以外、文春以外のメディアなら、もう一度仕切りなおしでしょ。
個別対応以外、道はないと思うけどね。

>>727
ではまず控訴審までに文春が糾弾されないなら
真紀子娘は勝つべきだ、ということでよろしいですね。

裁判官が絶対不正を犯さず絶対神と言う前提なら報道の自由は無くて良い。 政治家も絶対ではなく警察も絶対では無い。勿論マスコミも絶対ではないが、 報道の自由はマスコミの権力なのだよ、内容がどうであれ知らされなければ何も始まらない。

>>744

いや、田中は負けるべきだ。
田中が負けたあとが重要でしょ。

そこで初めて日本のメディアの本質が出る。

くっだらないゴミ記事・低俗記事書いて「表現の自由」を引き合いに出す
マスゴミが自分で自分の首をしめているのになぜ気が付かないのかな？

　　 .//　　　 　 　 　 ,／rへ;::::',';::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,
　　 i/　　　　　　 _,, r''"::::::::::ヽ;:ii:::／::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::`:､
　　　　　 ｰz-‐'''":::::::;:::::::::::::;x,.',|/:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::`:,　　　ププｯ
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　　　 , r''":;;;:-i'::::::::i::::::::::::/`'`''‐'-i:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::;;;;;'i　　　民主主義の「自由」は社会秩序とモラルに
　　／:::;;;／　 !::::::;;i:::::::i::;;i　　　　/::::/:::::::::i:::::::::::::::::::::::<Vゝ;;:;;;;;;i　　　基づいて守られる事も知らないで
　.i':/:;;;ｒ'　　　 i;:::;;;;ﾄ;:::::';-i-‐　　,'::ノ i:::::::/;;::::i;::::::::::::::::::((二￣`''ｰ､,　モラルに反した報道が守られると考えているなんて（爆w
　i/!:;;i'　　　　/ヽ;;_;ir''"!!!ヽ. 　　'" ヽi:::::/ヽ;:::i;;;:::::::::::;ヽ;;;;;;;;`''ｰ､;;;;::::`ヽ,
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　　ヽ　　　　i .i　 ,'　　　 　 　 　 　 __!!!`'ヽ;ｰ .,!:::::::::;;;i;;_;;;;;;;;;;;;;;;;i　 '､;;::::::i,
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>>745
腐った耳かっぽじってよく聞け「報道の自由」など元々ないｗ

今回の件でテレビやら何やらで
コメントが出てるが、取材ができないとか、
言論の自由とか叫ばれても違和感あるんだよね。
なぜか考えてみると、己の仕事に対する
誇りと社会への貢献みたいな真摯さよりも
人間としての基本的な情緒、倫理観の
欠如を強く感じてしまうんだよな。

田中家の金は腐ってる

>727,746
田中が負けたらその時点でこの話は終わりじゃない？
また同じことの繰り返し。

>>746
なんで？倫理観を示すならはっきり言って明日からでもできますよ？
判決が出た後にマスコミが文春を叩かなかったら真紀子娘は
泣き寝入りですか？勝訴した側が反省してくれるなんて事を
一体誰が担保してくれるんですか？？
最初から「真紀子娘は負けなければならない」なんて前提で話してるから
そんな子供みたいな案が出るんですよ？

NHKもNステもこのニュースやってないよ。

>>726
いや別に司法に恨みを抱いているわけではｗ　ちょっと疑問に感じたもので。
ところであなたの言いたいことをもうすこしストレートに表現してほしいのだけれど。
こういう実質的に検閲（らしきもの）をすることは行政権はだめだけれど、司法だったら
かまわないと？ちょっとした疑問ですよｗ
>>731
それは人によって考え方が違うから相対的なものだと思うけど・・・・。

　　 .//　　　 　 　 　 ,／rへ;::::',';::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,
　　 i/　　　　　　 _,, r''"::::::::::ヽ;:ii:::／::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::`:､
　　　　　 ｰz-‐'''":::::::;:::::::::::::;x,.',|/:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::`:,　　　もしかしてID:t0x2K5O2が問題の記事を書いたんじゃ・・・ププｯ
　　　　　　,, ＞-':::::,.'::::::::::::/;;;;';::/;|:::::::::::::::::`､::::::::::::::::::::::::::::::;;;',　　　「編集長！特ダネです！」とか言ってはりきって。
　　　 , r''":;;;:-i'::::::::i::::::::::::/`'`''‐'-i:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::;;;;;'i　　　クビ寸前で必死だNE（藁
　　／:::;;;／　 !::::::;;i:::::::i::;;i　　　　/::::/:::::::::i:::::::::::::::::::::::
　.i':/:;;;ｒ'　　　 i;:::;;;;ﾄ;:::::';-i-‐　　,'::ノ i:::::::/;;::::i;::::::::::::::::::((二￣`''ｰ､,
　i/!:;;i'　　　　/ヽ;;_;ir''"!!!ヽ. 　　'" ヽi:::::/ヽ;:::i;;;:::::::::::;ヽ;;;;;;;;`''ｰ､;;;;::::`ヽ,
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ついに崩壊しはじめたか。

＞報道の自由はマスコミの権力
権力というのならば当然正当に行使されているか監視され、不適当ならば
制限されるべきだろ。本来はマスゴミが汚れた手で振り回すようなものではなく、
高邁な使命感と倫理観に基づいて正当な国民の知る権利を保証するような性質のものの
はずだ。「第４の権力」となってしまっていることはおかしなことだ。マスゴミ、カスゴミ
低俗ゴシップ誌の温床となってしまっている現状では。

マスコミは絶対に正しくて当然と思っている所がどうしようも無い。警察や裁判官や政治家に絶対善を求める事がナンセンスな様にマスコミに絶対善を求めるのもナンセンス。 マスコミの口を封じたら誰が喋べる？

>>755
>事実上の検閲なんて言葉は、マスゴミが自らの責任を捨ててしまった証拠
>自分に都合が悪くなると、事実上の検閲といえば、周りがそれはいけないことだね
>と反応することを期待してるから
>自ら自主規制をして記事の選考をしてれば良かったものを
>それもせず、裁判所から決定が下った後に自分に都合が悪いから
>事実上の検閲だとは、はなはだ幼稚

こういうこと。漏れのレスじゃないけど。

だから、なんで出版前の記事の内容が分かって、
それを差し止めることができるんですか？

誰か教えて下さい。

政治家は仕方ないだろう。
さすがに芸能人の子供で無関係な職についていれば報道するのもどうかと思うが
政治家の場合には、実際に後継者になる可能性が高いし（マキコ）のとこも。
田中家の娘としておいしい思いもさんざんしてきているんだから。
だいたい結婚報道のときはどうして訴訟おこさなかったんだ。

>>745

わかったから文春は広告を無くして報道の自由を訴えてくれ。
そうすれば金儲けか社会正義でやってるのかわかるだろう。

社長室長が「映すな」とＴＶ報道陣に向かって恫喝してる時点で
「言論の自由」など主張するのはおかしい事に気付かないのかな？
ﾏｷｺの長女より、よっぽど社会に影響がある人間だと思うのだが。

>>743
> 権威あるメディアの代表の文春としては、
> 報道の質が低すぎると思う。＞７３５
> 切り口がずさんすぎる。あの記事が面白いと思う人なんて、いるの？

面白いかどうかで検閲が始まるとしたそれこそファッショだな。
内容がいいかクソかはこの際問題ではない。
ドストエフスキー全集も野島伸司詩集でも平等に出版出来るのが真の自由というもの。

>>761
本案の裁判が始まれば文春はその点を主張するかもね。

>>760のような発言の後すぐに必ず>>761の発言が出てくる
何故かセットになってでてくる
これはもしや・・・

>>760

スレ読めば解るよ

>>761
本件においては債権者（長女側）らは公務員ないし公職選挙の候補者ではなく、
過去においてその立場にあったものでもなく、
これに準ずる立場にある者というべき理由もないから、
債権者らの私事に関する事柄が「公共の利害に関する事項」に当たるとはいえない。

債務者（文春側）は、債権者が２代にわたる著名な政治家の家庭の娘であることをもって、
債権者らは常に政治家となる可能性を秘めているという。

しかしながら著名な政治家の家系に生まれた者であっても
政治とは無縁の一生を終わる者も少なくないのであり、
そのような者の私事が公共の利害に関する事項でないことは明らかである。

たとえ多数の人々の関心事であるということができても、
そのような具体的根拠のない抽象的一般的な理由をもって、
「公共の利害に関する事項」であるということは、法的にはできない。

このことは、たとえ将来において債務者の予測するように
債権者らが政治家の道を選択することがあるとしても、
現在における債権者らの立場を上記のようにみるべきことに影響するものではない。
そして、他に、本件記事の内容が私人の私的事項に関することであっても
特別に公共の利害に関する事項に当たるというべき根拠は見いだしがたい。

ttp://www.asahi.com/national/update/0320/001.html

>758
馬鹿は追い込まれるとすぐ頭が沸騰して論旨が摩り替わってしまうんだな、馬鹿だから。
そしてだだっ子のように叫ぶだけ。人間ここまでくると哀れだね。 >>758 はその際たるもので
自己矛盾にも気が付かないようだ。すぐ「絶対」というあたりも幼稚。ただの馬鹿を通り越して
ウスラ馬鹿、世界に恥ずべきゴミ馬鹿だ。
正しい内容を報道して当然、間違って人に被害を与えてしまったら当然その責任はとるべき。
「絶対善」なんて造語でごまかすなよ、坊や。

>>768 thanx! 勉強になるなあ。

>>760

本人に文春編集部が電話で連絡したんだと。

つまりあんたのうんこをしている写真を撮ったので
これをうちの雑誌に載せて報道します、

反対しても報道の自由があります

という事

757
お前に説明しても無駄。報道の自由が不当に行使されるとはどうゆう意味だ？理解出来ん。 報道は自由なんだから正当に行使も何も無いのよ。

>>769
文春は捏造報道で無実の人を自殺に追い込んだ責任をとるべきだな

>>764
そうはいうけどさ、あれが志ある報道といえるか？

あなたの言うことはわかるし、同意はするよ。
ただ、ちょっとな、という観点はみな持ってると思うぞ。

突き詰めれば、説明不足なんだよ。読者の理解力を過剰に信頼しすぎてる。

>>749
確かに北朝鮮や中国には無い。

まして本件は過失でもなく、興味本位の暴露記事であることを確信犯的に報道してるんだ
からな。

警察権力は公益に必要不可欠。
だからといって濫用は許されない。その事を知っておかなくてはならない。

マスコミはそこが不足。
ただ単にDQN学生のようにわがままし放題。法や規則は無視する。常識もモラルもない。

>>759
それもちょっと方向が違うなあ。
判例はさ、表現行為に先立って行政権が内容を審査してその表現行為を禁止することを
禁じているわけでしょ。でもなんで同じ結果となることが司法だと許されて行政だとだめなのか
がよくわからんということ。

週刊文春の編集部は、何十万部という出版部数を持っているわけだから
当然権力者だな
では、編集部の娘がうんこしている写真を、報道の自由だといって何十万部出版するか？

それが知りたい。

>>775
そしてマスコミは北朝鮮や中国並みの人権配慮

＞報道の自由が不当に行使されるとはどうゆう意味だ？理解出来ん
馬鹿であることを認めたらしいｗおまえがテイ脳なのは良く分かったから
自分の排便でも排尿でも好きなように報道してくれ、脳内マスゴミ君。

>>772 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/22 22:37 ID:t0x2K5O2
>お前に説明しても無駄。報道の自由が不当に行使されるとはどうゆう意味だ？
>理解出来ん。

　お　前　の　頭　じ　ゃ　な　(ﾌﾟｹﾞﾗ

マスコミ必死だね。

>>778
>同じ結果となることが司法だと許されて行政だとだめなのか
・・・本気で言ってますか？

NGワード設定してからわけわかめ

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このID:t0x2K5O2「理解出来ん。」には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

マスコミが、その力を権力者に対して向かうのなら応援もするが、
権力もないものに向かって報道の自由だというのはどうもね。

反省しないと、まーた、河野さんみたいな
サリン事件の被害報道みた
いになるのじゃないの？

>>778
いや、誰が審査するかはともかく
「表現の自由の事前抑制」と「検閲の禁止」は成り立つだろ。
システマチックに幅広く主として思想内容の表現に対する公権力による事前審査
じゃなくて、
重大回復不能な被害を受けた（あるいは受けそうになっている）私人からの要請で今回の記事に関して
差し止めただけなんだから。君が問題にしているのは、この「重大回復不能」の解釈が
今までよりマスコミ側に厳しくなったこと、じゃないの？

裁判官に絶対的な幻想を持ってるお人好しがいますね、 馬鹿共とはこれ以上議論しても無駄。

ねんちゃくだなあマスコミ擁護者は。
これはやっぱりいかんでしょ。明らかに文春側が悪い。
大手新聞社も事前差し止めには憂慮しているものの文春がしょうもないという意見は一致している。
好きか嫌いかといわれたら、田中真紀子は嫌いな存在である。しかし今回は娘の離婚程度だからねえ。
きついようだが文春は社会的制裁を受けてかつての誇りを取り戻してほしい。

札幌税関検査違憲訴訟判決での検閲の定義(>>706) �A思想内容等の表現物を対象とし、
�Bその全部又は一部の発表の禁止を目的として、�C一定の表現物につき網羅的一般的に
を俺はそう解釈したんだけど。

>>789
現状では、裁判官の質より、マスコミ関係者の
質の悪さの方が心配なんだが。

>>789
法や規則を守ることを学校で習わなかったのか？
DQN学生ならわかるけどね。

>789
「報道の自由」に妄想的絶対的（←この馬鹿に頻出のキーワードw)幻想を持っている
:t0x2K5O2のような洟垂れ小僧に何説教しても無駄だな、馬鹿だから。同一内容・無論理の
クズレスつけまくって何か議論した気になってやがる白痴。

日付が変わるまで一休みかな？

794は特別の大馬鹿。 どうしようもない馬鹿。プライバシーちゅう死ね

↑
当然予想の範囲の退行反応(ﾌﾟｹﾞ

>>784
本気ｗ　バカにも分かるように簡潔に教えてください。

>>788
いや、純粋に憲法の解釈を知りたいだけ。マスコミがどうしようもない偽善者
で独善的なことは分かっております。彼らの論調を弁護する気は毛頭ないです。

「馬鹿は追い込まれると幼児化する」の法則から導き出されるわけよ。
語彙の貧弱さもまた業界最薄の知能と人格を物語っているね。

お前に合わせて遊んであげてるのだよ。 お前とまともな話しても無駄だからね、 お前報道の自由の恩恵受けているの気付いているか？文句ばかり言わずに感謝しろ。

>798
件の定義は最高裁判決に出てくるので、司法上の「検閲の禁止」に関する解釈
と思って差し支えないんじゃない？

>>800
お前もプライバシーの恩恵に預かっていることに気づけ
便所についたてがあるのはプライバシー権のおかげだぞ

>>800
ﾊｲﾊｲ. >>800 は >>683 と同内容なので、自分で無限ループに陥ってなさい。
車輪の中で必死に走り回るチャイニーズハムスターのようにねｗ

３０００万ってマキコの娘はアメリカでＢＳＥでも貰ってきたのかい？

アハハアハハアハハ プライバシーの恩恵？ 報道の自由がないのならプライバシーの侵害もないだろ？
アハハアハハ

>>800
久しぶりに見る天然粗悪燃料だな。
もしかすると真紀子側の刺客か？ｗ

>>798
「人が死ぬ」という同じ結果でも殺人は許されなくて
死刑は許されてます。
あなたが>778で書いてるとおり、
>表現行為に先立って行政権が内容を審査してその表現行為を禁止することを
>禁じているわけでしょ。
これは違法だから許されませんが
司法が法に基づいて下した行為は許されます。
適法かどうかを判断するのは司法であり、
日本は法治国家だからです。
納得できないならクーデターでも起こして自分の思うとおりの国を
作ってください。

そのあとで解剖してやっからさ。頚椎脱臼で安楽死させてやるから
安心しろ。解剖レポート：チャイニーズハムスター Lot No. t0x2K5O2
後頭部より開頭するとそこには萎縮しきったﾅﾆが・・ｗ

なんか田中派ひっしだな、地裁では仮処分が下って優勢なのに、
文春派がもっとひっしになるのならわかるけど。

人権中お前、筑紫哲也のファンだろ？ 田中の敗訴が確定したら日本から出て行けよ。

>809
っていうか叩かれ放題のサンドバッグより適当に反撃してくるマシンの方が
叩きがいがあって面白いじゃん？こんやはたまたまそういう馬鹿がいたから
ひと運動してみたのさ。

コレは仮定の話だが、もし田中の長女と管直人の息子の離婚問題の記事だったとしたら
どうだろう？
仮に管の息子が立候補してなくて＜私人＞だったにしても記事になっただろう。
何故なら田中家と管家が姻戚関係になるとしたら政治的に重大な影響が出ただろうからだ。
私人である田中の長女と私人である管の長男であってもその記事を読んで、ほとんどの
人間は不当な記事とは思わないのではないか？
つまり同じ私人でも相手の親が有力政治家の場合は報道する意義があり、
今回のように親が一般人の場合は報道は不当という事になる。
つまり私人でも二種類ある事になってしまう。
報道するに足る私人とそうでない私人・・・。
真紀子の長女はそういう意味ではまさに報道すべき私人ではないか？
長女の結婚離婚は（本人の思惑はどうあれ）少なくとも地元の有権者には、重要な
政治的な関心事でありゴシップとだけはいい難いと思う。

おいおい、１年で離婚した長女さー、お前のことなんかどうでもいいけど
騒がれてたからわざわざ読んだっつーの。

そもそも文春が突っ込まれるスキを作ったのがいけないのにそこを理解できず
「言論の自由」を繰り返すだけだと、さらに突っ込まれ続けて本物の「言論の自由」
が無くなる。

>>798
行政権ってのは国民やら企業の情報を一手に持ってるじゃないですか
極論を言えば文藝社という法人自体を潰すことだってできる
誰がどこでどんな雑誌を出すかも把握してる
だからやろうと思えば網羅的一般的に出版物を審査できる
ところが裁判所はそんな情報を持ってないしそもそも誰かの請求が無ければ
動く事ができない　田中娘の請求を持ってやっとその審査をする
行政権は積極的に動ける　裁判所は受動的にしか動けない
この最初の一歩は決定的ではないのか　こういうことです

＞今回のように親が一般人の場合
意味不明？？

＞政治的な関心事であり
政治的な関心事如何と公人であるか否かは異なるのであって、地元有権者の
「関心」は私人たる娘に対して公的な正当性に欠くのでは？

で、これからどういう事態が予想されるの？

識者のわかりやすい説明を希望。。。

811は世紀の馬鹿 。 どうしようもない馬鹿。

行政がやるとね、そのときの与党による政治的駆け引きに使われる危険が濃厚なんだ。

それに比べて、司法はあらゆる政治組織と分離している。
だから公平な判断が期待できる。

という感じです。

朝日新聞「うさん臭いナ”愛国心”って」
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079958353/l50

>>798

検閲の定義として、語弊はあるが、恒常的な言論の監視と差し止め　と考えればよい思う

また行政とは、厳密には違うが、政府と考えればわかりやすいだろう
行政が検閲を行えば、不都合な言論は封殺されることとなり
おおいに公益性を損なう

逆に司法の場合は、行政に対する監視と抑制を担っており
同列には語れない。

>>817
最高裁までぐだぐだ争ってみんな忘れ去った頃に結果が出ることが予想される

>>815
同意見、

司法が、自分たちの悪口を差し止めたのなら権力の乱用だ。

しかしこの場合、真紀子議員の娘が報道をやめてほしいと
裁判所に訴えたのに
文春側が無視したのが差し止めの原因だろう。

国家権力は人の人生をめちゃくちゃにするぐらいの力を持つのだか
らチェックは必要だ、しかし娘がどんなっ国家権力を持つのか明らかにしていない、

文春編集部が自分の娘のうんこしているところを自分の雑誌に載せるというのなら
たいしたものだと思うけど、

>>786
理解してもらえないなら、してもらえるよう努力しろよ。

>>823
訴えたら、自主的にやめんといけないのか?

RVoTW117は幼稚園児並みの法律崩れ。

>>824
自主的にやめなかったから差し止められただけだ。
どうでもいいクソ記事書くなやボケ。とな。

>>825にはこのスレがふさわしい
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1079550050/l50

元々　文春と真紀子の娘とで『報道するかどうか』合意していない段階で
文春が勝手に報道しようとして　止められただけだろ？

裁判所が『やり得は認めない』と言ったのがそんなに悪い事なのか？
この記事自体に（報道の）緊急性が存在するとでも主張する気なのだろうか？

>>816
> 政治的な関心事如何と公人であるか否かは異なるのであって、地元有権者の
> 「関心」は私人たる娘に対して公的な正当性に欠くのでは？

正当性はあるだろ。
たとえ私人といえども例えば重要な犯罪の容疑者の場合は報道される根拠はあるだろう。
そもそも長女を私人という前提そのものがおかしいのであって、公的な地位にないにせよ、
政治的に重要な影響力を及ぼしうる人間を一介の私人とは言い切れないだろう。
娘の離婚そのものが母の真紀子と夫の二人の国会議員の活動に少なからず影響を
与えるわけだから、本人が選挙に将来出馬するいかんに関わらず有権者が関心を
持つのは当然ではないか？

>>815
でもその理屈ですと、受動的なら行政権も差し止めしていいことになるよ?

>>824
>理解してもらえないなら、してもらえるよう努力しろよ。

あれだけ多くの事が書かれて理解できないんだから、
いくら言っても理解できない香具師だと気付かなければ、それも馬鹿だろ。
お前はそんなことも解らないのか？

とにかく文春は真紀子議員の娘が離婚したのをどうして知ったか
情報源を裁判で明らかにしてくれないかな？
別に危険なオウムのような団体と争うわけじゃないし、

文春がなぜあれほど多くの情報を手に入れられるのか知りたいよ。

自分にかなり親しい間柄でも離婚したのを最近まで知らなかったことが
あるくらいでね。

中央省庁は東大出身者が多く、文春も高学歴出身者が多いそうだから、
なんか関係あるの？

官僚の話になるとなぜか、文春擁護がいなくなるのが不思議だあ

>>830
受動的な行政とは何？

文春の言い分は、単なる利己主義の身勝手な主張。

>>829
週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

>829
その論旨は苦しいね。例えや仮定が極端だし、その後の展開も「たら・れば」
の域を越えてないでしょ？娘の離婚と国会議員としての活動にどう影響するのか
も不明だし。そんな「たら・れば」程度のことを根拠に有権者の関心を正当化
するのは無理がある。

>>833
つまりさ、>>824の理屈だと
行政が本人の訴えもないのに自主的に動いた場合の弊害が大きい。ってことしか言っていない。

だから、本人の訴えがある場合にのみ差し止めをするんなら良い。って話になっちゃうんじゃない?
って言う意味。

＞＞８２９
＞公的な地位にないにせよ、
政治的に重要な影響力を及ぼしうる人間を一介の私人と
は言い切れないだろう。

では週刊文春の編集部の家族は私人とはいえないな

頭固いな831 プライバシーと言って騒いでるだけでは脳が無いよ。

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

法律的な難しいことはよく分からないけど、
政治家的にはウマーなんでしょ？

自分の子供やら身内がヤバイことしたときでも、マスゴミにはこの例を引き出しで、
牽制かけることができるわけでしょ。悪用可能な事例なんでしょ。

今回の法適用が仮に正しいとしても。文春が墓穴ほったせいだとしても。

岡部順一の家族の消息は知りたいねー。
知る権利じゃだめ？

マキコうざい！
もういらん。って感じ。
どうせ、庶民を育ちが違う貧乏人としか見ていないくせに、
庶民派気取るな！

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？
週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

週刊文春の編集部の家族がどんなうんこを毎日するか。
有権者が関心を持ったら毎日写真にとって報道するのか？

>>841
>自分の子供やら身内がヤバイことしたときでも
普通の犯罪報道とどう違うんだ？
まさか今回の判決が犯罪報道まで禁止してるなんて思ってないよな？

司法と政治家が別と言う建て前を信頼するのがおかしい、信頼が前提にあるのなら問題はない

離婚は犯罪だ！

>>845
犯罪とはいかなくてもグレーゾーンがあるじゃん
犯罪だって立憲逮捕までいかない状態だと、その状態は完全無罪なわけっしょ
遡って、請求できるとかならんのかい？

文春擁護派・批判派に共通の意見＝大したことはない記事

せめてジャーナリストの端くれなら両方からこんなしょうもない評価をもらうような記事で言論の自由を
仰々しく叫ばないでくれ

>>848
グレーゾーンを報道した松本サリン事件をもう忘れているのか・・・。

ふむふむ。

止まったな。

人権厨の、｢プライバシーが守られている事に感謝しろ｣と言う台詞には笑った、
にわか仕立ての法律論を振り回して報道の自由を否定する始末には唖然とする他ない、 それにしても人権厨房の暴言ぶりを見ればどこかの工作員と思わぜるを得ない。

>844
定点観測と言って観察の基本ですが何か問題でも？

>>848　　
その理論だと、指名手配犯については
逮捕も起訴もされてないから
報道することが駄目になる。

報道の自由が報道の内容に左右されない事を理解出来ない馬鹿が多いのに驚いた、 報道の内容に左右されれば自由とは呼べない、 左右されないから自由と呼べるのだ。 日本語を勉強してから意見するべきだろう

泥沼化してきたね…。

議員や、その家族に「プライバシー」なんかあるわけねぇだろ。
今に企業からの接待ですら「プライバシー」なんて言い張るぞ。

>>853
「報道の自由」などないと言ってるだろ知恵遅れよ。
クサレゴミの報道などする価値も無い。むしろ封じた方がいい。
ゴミ溜めで自慰でもしてろｗ

>>858
企業が家族を接待したなんてはじめて聞いた。

>>856
無制限の自由というものは無いだろ・・・・・・・・って釣だよね

何ツーか、マスコミにとっては、報道の自由って言葉は最大の飯の種だしなぁ
そりゃ、必死になって反対するんだろうな
格好いいことばかりじゃ売れないから、報道の自由って言葉を隠れ蓑に
何でも有りでやって来たしね
国民のためとか言っても、内側を見透かされてるからあまり説得力が無い罠

マスコミの業界内部にいたおかげか、世間で思ってる事とのズレに
気が付かなくなっちゃってる人大杉

マスコミに正義だけを求める姿も異常としか思えない、 正義もあれば悪もある 、たかだか離婚を報じられたくらいで報道の自由が否定されるなんて馬鹿としか思えない。

>>861
それは、お前が世間知らずなだけ。
では、今、議員の親族まで資産公開を求める声も「プライバシー」の侵害か？

>>863
クサレゴミにも五分の魂か。踏み潰した方がいいｗ

ID:NfLUjza0は釣りにしちゃいまいちだな

1日3000万か。で、今いくら？

>>861　→　>>860
でした。
８６１さん、すみません。

>>839
>頭固いな831 プライバシーと言って騒いでるだけでは脳が無いよ。

スレ読んでないだろ、お前。
どう読めば「プライバシーと言って騒いでるだけ」になるのか？
それとも日本語を読めないのか？
いや、読むだけじゃなくて、ちゃんと意味を理解ているか？

掲示板なんだから、一対一の対話じゃないだろ。
スレ全体をよく読んで物事を考えろよ。

お前、頭固い上に頭悪いな。

ま、この結果に政治家が大喜びしてるのは確かだろうな。

>>864
＞報道の自由が報道の内容に左右されない事を理解出来ない馬鹿が多いのに驚いた
と
＞では、今、議員の親族まで資産公開を求める声も「プライバシー」の侵害か？
これでは意味がまったく違うと思うがね

針でかすぎ

>>864
いや、世間知らずだって言うなら
何々議員の家族が何処で何処何処の企業に接待された、って
記事があることを示してもらえればいいだけなんだが。
>では、今、議員の親族まで資産公開を求める声も「プライバシー」の侵害か？
おまえ判決文読んでないだろ。

>>870
既得権益に踏み込まれたマスコミ関係者だけが憂慮しているのも確かだろうな

人間のプライバシーもマスゴミにかかれば・・・
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　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、ゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
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　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>868
了解
>>871は流してくり

人権厨房が工作員である可能性が益々高くなった。 マネーは腐る程あるから何名でも工作員に雇える訳だ。 結論は田中の負けだね、田中が得た物は何も無いからね。
文春が一枚も二枚も上手、実を取ったのは文春。次回、次次回までは検証記事で引っ張れるゃ

まあ議論で負ける奴がレッテル貼りにいそしむのは2chでは時々見られる光景だな
事実上の敗北宣言

>>837
表現の制約が妥当か否かの判断において
濫用できる（或いは濫用したい）けどしない行政
濫用はできない司法　どちらの判断が信用できますか？

>>867
制裁金は認められませんでした。
差止められた３万部を流通に乗せれば制裁金発動ですが
３万部については文春は倉庫（？）に留置いたからです。

報道の自由をマスコミの既得権益としか理解出来ていない厨房もいたのか、そりゃ話が噛み合わない訳だ。

20分位で1000埋まりそうだな。

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/
【週刊文春差止】利己的営利主義のマスコミ出版業界はいい加減にしろ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079599651/
逆効果! 週刊文春、都内で品切れ続出【ﾊﾞｶ売れ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079542726/

工作とか言い出すとお里が知れますよ
それに報道の自由は「事実上マスコミの既得権益」ですよ

>>874
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　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
「言葉を慎みたまえ。国民はマスコミ様の前にいるのだ」
「見ろ。人権がゴミのようだ」

ネット掲示板でしか言いたいこと言えないって、つまんないでしょ？その点マスコミは楽しいよ！報道の自由のもと好きな事書けて広く世間に伝えられて、給与も良いしモテるし信用もあるし。きみたちも来ないか？

>>884
素直に上手いなｗ

ここの厨房はどうしようもないね、 マスコミが営利を求めなければ何を求めるのだろうね。 ボランティアとでも思っているのだろうか、 だから正義だけをマスコミに期待するのか。
バカバカしくて話にならん

仕事とはいえ、一日中このスレにいるのも大変だろ。

04/03/22 11:48 ID:t0x2K5O2
　↓
04/03/23 01:30 ID:NfLUjza0

>>885
そういえば俺は再来週一応朝日新聞入社試験受ける予定だったな。
すっかり忘れてた。

>>885
そのレス、今すぐ書き直して来い。

国政に関わる者及びその者に影響力の強い人物にプライバシーは存在しません。
特に血縁者の場合。欧米では常識です。
なぜならばそういう隙を与えると私人としてのプライバシーという名の元に海外勢力
が工作してくる可能性もあるからです。
プライバシーを無くして透明にする＝国防です
政治に関係する人々はどんな下らない内容でも全て明らかにする義務があります。

>>887の内容を見て、浅田農産の
病気の鳥なら早く出荷してしまうとか
なんとかいう発言を思い出してしまった。

営利に重点を置くならばより一層制約されるのにね
報道の自由というお題目を唱えておいた方が良いのに

営利活動も自由放任が許されるわけじゃないよな。
雪印食品というところは不祥事からつぶれてしまったな。
浅田農産もそうなりそうだな。

>>887
「言論ヤクザ」らしい言い草ですな。

>>891
文春は諜報機関ではない。

欧ではなくてアメリカね
アメリカは公人のプライバシーゼロだからなぁ

そろそろ「な、なんだってー（AA略）」並みの陰謀論が出てきそうな予感