【社会】初のワンルームマンション税創設へ 総務省が豊島区に同意方針
総務省は20日、ワンルームマンションの抑制を目的に、東京都豊島区が導入を目指す
法定外普通税「狭小住戸集合住宅税(ワンルームマンション税)」に同意する方針を固めた。
今月中にも地方財政審議会に諮り、正式決定する。
豊島区は2カ月間の周知期間を経て、6月から同税を施行する方針。マンションを対象にした
法定外税は初めて。新税は、国が2人世帯の最低居住水準としている29平方メートルに満たない
部屋1戸につき、50万円を建築主に課税する。ただし、戸数が8戸以下の小規模な集合住宅に
ついては課税を免除する。税収は平年度ベースで約3750万円を見込んでいる。
豊島区では30平方メートル未満の住宅が全体の40%以上を占め、単身世帯の割合も
全体の56%と東京23区で最も高い。ワンルームマンションへの課税でファミリー向け住宅の
供給を促し、定住性を高める狙いがある。
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004032001002645
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>4将来金持ち。人徳MAX。
4 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:11 ID:OB+I7hOo
ふざけるな!ばーか
5 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:11 ID:EwHM5+Ca
ソースを良く読んでいませんが、
独身者に対する挑戦ですか?
そんな漏れは1DK
6 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:11 ID:K5oaG0P/
7 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:12 ID:p3k+tUGl
ワンルームが嫌なら3LDKを借りればいいじゃない
9 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:14 ID:Gj4BYziY
30平方メートル未満てワンルーム以外も含まれるな
アフォ金満大家が駆逐されるだけでも効果大。
11 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:16 ID:2857VuKI
>ワンルームマンションへの課税でファミリー向け住宅の
供給を促し、定住性を高める狙いがある。
これってあんまり関係ないと思うんだけど。
12 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:18 ID:p3k+tUGl
ファミリータイプに三国人が共同生活するので無問題
13 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:20 ID:Gj4BYziY
>>11 30平方メートル未満の部屋一戸辺り50万というのはかなりの課税なので
建築主は当然それ以上の面積を取る
↓
結果的にファミリー向けの部屋が増える
それと同時に狭い部屋は割高な家賃になる
14 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:21 ID:2857VuKI
>豊島区では30平方メートル未満の住宅が全体の40%以上を占め、単身世帯の割合も
全体の56%と東京23区で最も高い。
これっていけないことなの?
15 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:21 ID:Vu7A3FuK
バブルのころはやったような細切れのダメダメ1Rを排除する目的だと思われ
>>11 あたらしく作るとき、どうせなら税金取られない程度に広くするか、と思わせれば
OKなわけで
16 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:24 ID:2857VuKI
>税収は平年度ベースで約3750万円を見込んでいる。
結局これが目的なのでは?
17 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:28 ID:2857VuKI
>>15 でも借りたいと思う人がいないと作ってもしかたが無いのでなかなか作ることができない
のでは?
まあ、税金が掛かっていないマンションに住めるなら、結婚して子供を作ろうと思う人たちが
増えてきて豊島区に移住してくるということならば正しいのかもしれないけど。
18 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:29 ID:fO+WLRsE
確かに、食うところと寝るところは別にしたいわけですが、
金がない人はワンルーム大事なんだから、
むしろワンルームに住む人を対象に減税してもいいくらいだぞ!と
19 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:29 ID:RFb5cZfi
豊島区なんかに家族で住みたいとは思わない。
1Rなんて、人の住むようなモンじゃないすよ。マジで。
早くあのタイプの建築をやめてほしいっす。
人の居住空間は、最低でも30以上にすべきっす。
あと、プレハブみたいなアパートの建築もやめろっす。
どうせうちは2Kで28m2ですよ。。。
22 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:32 ID:iAWRs1qP
ワンルームは定住しない人が多いわけだから、ワンルームの需要は
常に存在することになるわけで、人口を増やすのにはかえって良い
んじゃない?
この前の放置自転車といい必死ですね。
24 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:34 ID:AA0GmPB9
意味不明。貧乏人から金を集めれるわけがない。
25 :
:04/03/20 17:35 ID:goz6JxBc
ワンルームに住む人は低所得で税収に貢献しないし、
町内会などの地域社会への貢献も少ないので
もちろん一般論ですけど。
26 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:35 ID:Gj4BYziY
>>22 単身者は定住率も低いだろうし、住民票移してなかったりとかも多いだろうから
ファミリーが住んでくれた方が行政としちゃ有難いだろうね
30平方メートル未満ってのは結構絶妙かも
それ以上あると一人じゃ持て余しちゃう
27 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:35 ID:EwHM5+Ca
都心ワンルームの需要は、
例えば独身寮といった使い道では
十分あると思うんだけどな
28 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:35 ID:Gzq78bF9
29 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:36 ID:2857VuKI
>>25 とすると、結局の所ワンルームに住みたいと思っている人は、
豊島区以外のところに住む様になるっていうことだけだと思うんだけど。
30 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:36 ID:8OauVi6O
単身者の方が税金納めているんじゃないの?子持ちの方が区の教育予算もかかるし
31 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:37 ID:PXn39TZM
豊島区のワンルームは絶滅するな
32 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:38 ID:EVqU7m0l
これで家賃も上がるな
33 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:38 ID:sTkAAYay
ワンルームの良さをわかってないな。
ファミリーもでっかいワンルームで過ごせ。
一人部屋がほしけりゃ間仕切りつかやいいだろ
34 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:38 ID:J/NK3JK+
なにかにつけて課税強化する政府というのは腐ってる証拠だ。
アメリカだってそれでイギリスと戦争して独立した。
バカ豊島区のやり方は国政の腐敗の縮図のようなもんだ。
35 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:39 ID:Gj4BYziY
>>29 当然この増税分は建築主が負うのではなく家賃に反映するから
豊島区内の新築ワンルームの家賃は上がるから
豊島区周辺の区に流れるだろうね
こういうのは都下全体でやらないと不公平感は、あるね
36 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:39 ID:2857VuKI
そもそもワンルームは需要があったから作ったんだと思うな。
37 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:40 ID:7EhJ4u1B
豊島区は3750万の区民税を
得たならマズ最初にシナ人の
不法滞在に金を使うべし
治安回復無くしてファミリーの
増加は有り得ない。
池袋警察もしっかりやれ。
バカのふざけた奴らが
多すぎ。
池袋警察と豊島区
38 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:40 ID:r49hPNBr
この課税は、
地方出身者を追い出して
犯罪を減らす目的に違いない。
課税賛成。
39 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:40 ID:bASveD1G
まあ、逆に単身世帯をどんどん入れたい地域は
ワンルームマンションの建設を優遇すればいいわけで
自治体によって政策の違いがあってもいいんじゃないかな
選択肢はそれぞれあっていい
住民も立場に応じて選べる
40 :
:04/03/20 17:41 ID:6jOm+aij
しかし増税ばっかだな。
住宅投資はニーズはあるのだからどんどん減税すればいいのに。
ミクロな住宅政策で増税やってもいいが、マクロな住宅政策で
大幅な減税を実施しなければならないだろう。
41 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:42 ID:jIHfs4R3
ワンルームマンションって、とにかく駐輪場や駐車場が整備されていないところが多いから、
周囲は自転車で溢れ、近所は違法駐車に悩まされる。
ゴミのマナーも悪いし、自治会の清掃なんかにも出てこない。
42 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:43 ID:nJ2hXG0q
豊島区は自転車税とかもやってたな
43 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:44 ID:HkdRP/KS
独身者の 人権侵害をする豊島区が好き
44 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:44 ID:EwHM5+Ca
でも、区としてのメリットはあるのか?
普通に考えたら住民が減る危機感っていうのは
感じなかったのかな
45 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:45 ID:2857VuKI
あ、なるほどねー。
単身者の生活区域をなるべく限定していこうと言うわけか。
46 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:45 ID:8Sy2rKr2
ふざけんな馬鹿
47 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:45 ID:lQGD5hYF
こんな懲罰的な課税はオカシイと思うんだが?
その内少子化対策で「独身税」、個人消費拡大策で「貯蓄税」、
「フリーター税」「引き篭もり税」さらには40歳以上には無条件で
「年寄税」とかナンボでも税金掛けられるんじゃないの?
んで文句言ったらハマコーみたいに「日本が嫌だったら日本を出てけば
良いじゃないか!」とか罵声が聞こえてきそうだ。
48 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:46 ID:Fftv9AUk
何が問題かって言うと、ワンルームマンション建てた会社が、それを
バラ売りして買い手に賃貸させることだよ。よく電話かかってきて資産
運用にいかがなんて言ってるし。
これやると権利関係、管理責任がものすごく複雑になって、なんか問題が
発生しても、責任の所在がうやむやになって、地域の人がすごく迷惑する
んだよ。それでこんな法律ができちゃったんだよ。
墨田区かどっかは、ファミリー世帯が増えすぎて小学校とか
足りなくなってるんじゃなかったっけ。地域によって事情が全然
違うんだな。
50 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:49 ID:EwHM5+Ca
まぁ、実際に家賃は上がらない
(上げられないのが現状だと思われ)
とは思うけど
実際に苦しむのは大家じゃないかな
こうして不動産の魅力がどんどん無くなって行く罠
51 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:49 ID:J/NK3JK+
生活環境の醜悪さから言って豊島区なんかファミリーが住む場所じゃない。
環境浄化には手を抜いて、繁華街には場外馬券売り場まで新設しようとしてる
バカ豊島区議の連中は次の選挙で痛い目見るよ。
52 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:51 ID:bwitSZPu
国全体の話だけど、なんでファミリー用ばかり減税とかで
優遇するかな>不動産。ライフスタイルの差にすぎないものを。
それに、親の家を出て住む単身者の居住状況が悪いとますます
親と同居するし、同居すると結婚しにくくなるよ。まあ、しなくても
いいけどさ。
53 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:52 ID:9HedmvK2
空きビルか青空・立体駐車場が増えるだけだろ?
54 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:53 ID:2857VuKI
>>49 その区のように、ファミリー世帯に魅力的と思われるような区にすれば
ファミリー世帯が増えるということだろうね。
魅力が無ければファミリー世帯は増えないだろうね。
55 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:53 ID:EwHM5+Ca
>>51 禿同だな
年増区に何故ファミリーが定住しないのか
(来ないのか)
根底を考え直さない限り、
ゴーストスラム街政策にしかならない悪寒
56 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:56 ID:iAWRs1qP
この税収で池袋北口を焼き払うの?
57 :
名無しさん@4周年:04/03/20 17:58 ID:rKLHvffS
>生活環境の醜悪さから言って豊島区なんかファミリーが住む場所じゃない。
ス ト リ ー ト ガ ー ル の 街 池 袋
58 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:00 ID:EwHM5+Ca
豊島区民には申し訳ないが、
豊島区って治安が悪そうな印象が拭いきれないわ・・・
59 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:01 ID:RFb5cZfi
>54
江東区とかの話だと思うが、不況で売却された工場跡地とかに
高層マンションをぼこぼこ建ててる。
ファミリーに魅力的というわけではない。
60 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:02 ID:IwZHFpiy
29uていうと16帖くらいのでかいワンルームでも入っちゃうな。
無茶な2Kへの改築工事が増えるかもね。
61 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:04 ID:2857VuKI
>>59 いや、総合的に見て魅力的なんだと思うよ。だから住むことにしたんだと思うよ。
そうじゃなければ新宿区とか港区とか品川区とか千葉とかでもいいわけだから。
なぜマンションは沢山あるのにそこを選んだのかということだろうね。
62 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:04 ID:q3l17/BU
そもそもワンルームの若者が多いことが
なぜにそんなに問題なのか・・・。
むしろ街に活気がでて、よいことではないか。
老人と異なり、若者はバンバン消費するし
社会人なら税金もしっかり払うぞ。
既出だが、その街がファミリー層にとっても
魅力があるのであれば、23区内なんだから
人口は自然に増えていくはずだ。
「ワンルームの需要がファミリー向けの需要を
圧迫する」なんて誰が言っているのだろう。
論点のスリカエがしたいのか?
何をカン違いしているんだか・・・。
63 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:07 ID:q3l17/BU
>結局の所ワンルームに住みたいと思っている人は、
>豊島区以外のところに住む様になるっていうことだけだと思うんだけど
その通りだろ。
そんな事より少子化が進む流れの中で年老いた資産家を騙してワンルームばかり
作らせている業者を何とかしなさい。
65 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:07 ID:Gj4BYziY
>>59 超低金利が長く続いて、都心ではマンション建てまくってるからね
こういうことはやるならもうちょっと早くやればよかった
後手後手なのは行政の常だけどw
66 :
:04/03/20 18:08 ID:goz6JxBc
>>64 業者的にもこの税は痛いと思うんだけど…、でも豊島区だけじゃな…。
67 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:09 ID:icnPthHT
69 :
名無しさん@4周年:04/03/20 18:33 ID:LRN32ACe
>>50 んなことはない。
なにかにつけて家賃を上げるのが大屋。
70 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:06 ID:PE8WOEzs
よくわかんないけど「貧乏人は豊島区に来るな、死ね!」ってことですか?
71 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:09 ID:xUCnvkdJ
ワンルームマンションなんて、人のすむところじゃない。
どうせ20年も経てば、不良資産でスラム化するに決まってる。
家賃の値上げの良い材料になるな・・・
73 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:12 ID:UEYOvwgX
てめーら、ワンルーマーなめんなよ。
部屋なんか一つで十分なんだよ。
テレビもビデオもパソコンもベッドも椅子もテーブルも
タンスも余裕で全部入る。
部屋干しするとちょっと移動が困難になるけどな。
一言だけ。
バ カ で す か ?
75 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:17 ID:EwHM5+Ca
とりあえず、池袋西口のガラの悪さを何とかしてくれよ
76 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:21 ID:ylcPSGqT
■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★2ちゃん党★☆★第5回
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/ ★☆★2ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/ ・所得税廃止(高所得者への累進課税は強化) 給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・派遣社員・フリーターの垣根を撤廃
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等)
・宗教法人課税(こいつらから巻き上げた金で託児保育・義務教育を無料化し、少子高齢化から脱却します)
・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税負担から開放します)
国家の搾取が減り、家賃が安くなります(不況なのに家賃が下がらないのは税金=公務員給与が高いから)
・日本は世界最高水準の豊かな国 ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!
公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★こうした社会システム改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入★愛国心が育ちます★
77 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:33 ID:nHrHrr2p
78 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:33 ID:MzgbRCqC
ワンルームなくなった分
ファミリー向けが建てばいいんだけど無理だろうな
今売れてるのは主に投資家向け
まあ低金利よりかは家賃収入のほうがいいかなということで
いわゆるファミリー向けは投資には不向きだから
建てないだろうよってその分は純減
不動産取得税とかも減るだろうし
結果的にはマイナスになると思う
79 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:38 ID:CJZKfnW+
ファミリーで豊島区に住むのは住環境てきに嫌だな。
80 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:43 ID:CJZKfnW+
豊島区は埼玉県にしてしまえ。
道歩いてる香具師で埼玉県民の奴多いだろ。
81 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:50 ID:Ojgu64yF
ふざけんな バカ
国民が少ない収入の中で 一生懸命模索して安いコストで生活を向上
しようとするなみだぐましい努力をまた税金と言う名の搾取で
踏みにじる蛮行 発泡酒のこともしかり
しかし都会の生活ってつかれませんか?
83 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:51 ID:05XVjpSv
うち1ルームだけど30軽く越えてますが・・・
84 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:54 ID:33T3y+gr
どうでもいいけど
地価安くなっても家賃下がらず。。。
85 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:59 ID:9pvo9JOI
バカじゃねぇの?
豊島区在住で、税金で食ってる奴らの所得を減らせよ。
それが先だ。
この不況で、家賃払うのにも四苦八苦してんのに、更に金取るの?
頃されるぞ、そのうち。
86 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:59 ID:4dnEjorW
バカ、おまえら。
ワンルームが無くなるとどうなると思う?
貧乏人や学生は、ルームシェアってのが普通になるわけだ。
ルームシェアが普通になるとどうなるか。
もちろん、異性とのルームシェアってのも増えるわけ。
だいたい、2LDKを二人、3LDKを二人で借りても、
家賃は一人でワンルームに住むのと変わらないかむしろ安くなる。
しかも、一人一部屋+LDK共有で快適に。
異性との暮らし+快適が手に入りやすくなるわけだ。歓迎しないては無いだろう。
87 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:02 ID:I08sYyJs
>>31>>29 そうだよね。練馬とか板橋とかの人口が増えるね、間違いなく。
んで、結果、豊島区の税収は減る。
税金で暮らしてるボゲの考えそうな事。
税金をどこにいくら、どんな目的で使ったかを詳細に報告する事が先決じゃん。
88 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:05 ID:tQMre6pZ
増税する前に区職員のリストラが先だろ!
89 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:06 ID:YTLJnuSv
年金積立金を補助金に官舎建てて〜LDKに数万円で住んでる連中の発想は違うな
90 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:06 ID:I08sYyJs
>>70 減るよね、人口。
バカだね、逆に税収減るよね、アフォだね役人。
なめてんだよ。
91 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:06 ID:4dnEjorW
なんか、ソース読んでないやつがいるな・・・
「50万円を『建築主に』課税する。」んだぞ
92 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:08 ID:EwHM5+Ca
>>86 俺、異性(彼女は除く)とルームシェアって
あんまりしたくない。
気を使って疲れそうだし、ルームシェアって事だったら
男の方がいいかなぁ
93 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:10 ID:33T3y+gr
94 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:15 ID:dDfE+tBw
礼金4ヶ月だったりしたら笑える。
95 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:15 ID:4dnEjorW
>>93 無理だろー。1万2万あげるわけにはいかんだろ。
そんなに家賃を上げたら、借りるほうは他の区に移動すればいいだけなんだから。
家賃を上げたら借り手が逃げてくってことくらいわかる。
しかも戸数が8戸以下なら課税は免除。
抜け道だってある。
96 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:16 ID:0fE8j07n
ワンルームマンションが29平米以上になるって感じでいいん
じゃない?いいことだ。
水周り系5畳+部屋12畳でクリアーだし。登記簿上で29だと
ちょっと辛いな。壁芯だとおむけど。
地主がわざわざ税金余分にかかるのを建てるわけないだろ
役人の頭はどうなってんのw 役人10人も減らせは3750万円になるだろ
そっちにしろよw これ考えた奴らを減らすw
98 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:17 ID:xUCnvkdJ
地元の住民にとっては、ワンルームなんて害悪以外の何者でもない。
どんなやつらが住んでるかわかったもんじゃない。
99 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:17 ID:4dnEjorW
>>92 もちろん、男でもいいさ。
気が合う友達と住むのは楽しいよ。
プライバシーだって、自分専用の部屋もあるんだから充分だろ。
100 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:18 ID:wdP3qJtd
共有部分の廊下や階段も含めて申請すれば問題無い。
どうせ役人なんて書類の体裁が整ってればハンコを押す能なしばかりなんだから…
101 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:19 ID:2wTDocU+
豊島に引っ越すのは止すか・・
102 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:21 ID:33T3y+gr
官舎の家賃を一般なみにすりゃおつりがくるんじゃねーの
ワンルームって本当に寝るだけだもんな
104 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:24 ID:xUCnvkdJ
ワンルームの住民は地域の嫌われ者。
夜中まで騒ぐ。
ゴミの収集等のルールを守らない。
居るか居ないんだかわからない。
等々
地域に貢献することなんて皆無。
治安が悪化するだけ。
105 :
豊島区在住21年:04/03/20 21:31 ID:739+FvCC
放置チャリは多いわ(放置多いくせに無料駐輪場潰してるし)
変な課税かまそうとするわ、区長、議員、公務員にまともな奴らがおらん_| ̄|○
>>97禿堂
106 :
:04/03/20 21:31 ID:ZqeMYEhl
たぶんここでいう「建築主」って今後の建築主だぞ。
既存の部屋が75しかないわけがないから。
家賃値上げとは関係ない。
豊島区のワンルームが増えないだけ。
107 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:32 ID:4dnEjorW
>>97 別に建てないなら建てなくてもいいんだよ。そういう政策だ。
ソース読め。
>ワンルームマンションへの課税でファミリー向け住宅の
>供給を促し、定住性を高める狙いがある。
学生は住民税払わないわけだからいいかもしんない
109 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:34 ID:CJZKfnW+
>ワンルームマンションへの課税でファミリー向け住宅の
>供給を促し、定住性を高める狙いがある。
後から取ってつけた理由だな。
ファミリーの定住性を高めたいんなら治安を良くするのが先だと思う。
110 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:34 ID:2yu7Xv/n
>豊島区では30平方メートル未満の住宅が全体の40%以上を占め、
>単身世帯の割合も全体の56%と東京23区で最も高い。
これだけ実績があるのだから
いっそ豊島区はワンルーム限定とし
その他の区では全面禁止したらどうだろうか
111 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:36 ID:xUCnvkdJ
>>110 ワンルームを隔離するのはいいと思う。
どっかの埋立地にでも・・・
112 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:39 ID:2yu7Xv/n
ゴミ戦争を思い出してしまった
113 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:43 ID:IGaphVhD
豊島区に住みたい人もいるんだ。
114 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:52 ID:F0hTKFcw
うーん、実際に立てる大家から見ると、家賃上昇は無理。
品質を維持したまま建設費を削減するのも無理。
しかし税金デカイ。
さて、そうすると大家はどんな行動を取りますか?
115 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:55 ID:xUCnvkdJ
ただでさえワンルームが供給過剰気味であるのに、
これ以上作ってどうするんだろう。
新築時には入居者が居たとしても、古くなってくれば誰も見向きもしなくなるだけなのに。
116 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:56 ID:FaeaZ+Zt
どーでもよいが、
>国が2人世帯の最低居住水準としている29平方メートルに満たない
部屋
って、うちはそのサイズに親子3人で住んでるわけだが・・・。
引っ越そうかな・・・。
小泉よ、母子手当て復活or景気回復してくれ。
117 :
.:04/03/20 21:57 ID:jFEoujc/
ワンルームは消滅していくだけのことだよ。
118 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:00 ID:qMMhnSRl
ワンルームの場合、現状では大家さんは
不動産取得税の控除や減額を受けられない。
なぜかというと戸建以外の貸家は1戸40平米以上の住宅でないと
対象にならないから。
119 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:00 ID:FC3UkxCn
漏れもルームシェアしたい
120 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:01 ID:2yu7Xv/n
将来のスラム化回避策でしょう
121 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:01 ID:FSCYDaCI
目白は豊島区だよん
122 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:03 ID:xUCnvkdJ
>>118 ただ、単位面積あたりの収益はワンルームのほうが高い。
家賃を面積と比例的に増加させることはできないから。
大家にとっては、ワンルームのほうがお得だと感じがち。
将来的に入居者が確保できるかは別にして。
123 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:03 ID:F0hTKFcw
豊島区のいきさつをみんな知らないようだけど、
別に居住水準・ワンルーム過剰云々の発想じゃないよ。
もともとは「豊島区新税検討会」みたいな豊島区税務課長主宰の研究会から
始まったもんだね。空き缶税とか検討したけど業界の反対で
全部立ち消えになって残ったのがワンルーム税というだけの話。
居住水準云々は完全に「あとづけ」の奇妙な理屈だなあ。
あと検討会の記録読んだら、地元のババア委員が「ワンルーム住民
は地域の害悪」と並べ立てる証言もあって非常に笑える。
124 :
.:04/03/20 22:05 ID:jFEoujc/
役人ってのは税金取る方には知恵を使うんだよな。まず職員のリストラだよ
125 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:05 ID:qMMhnSRl
__,,,,,,
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'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
126 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:07 ID:Mm1QIhXA
俺は単身だけど古い公団の賃貸に入ってるよ。
築年数古いけど、造りはしっかりしてるし(逆に最近建ったのは手抜きがひどいそうな)
家賃も敷金も安いし、近所はDQNばっかだけど近所付き合いとか町内会とか無いし。
ワンルームなんてあほらしくてとても住んでられん
127 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:08 ID:RE0NKICi
128 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:10 ID:xUCnvkdJ
>>123 結果的にワンルームが減るならよいと思うが。
>>127 でも、その高齢化をワンルームの若者が救ってくれるかは疑問。
129 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:12 ID:zYc2xjyV
ま た 不 動 産 税 か !
いくら毟り取れば気が済むのだ?
130 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:13 ID:xFRCdNJU
池袋周辺のワンルームには、外国時売春婦が5人くらい住んでるんだろ。
131 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:14 ID:F0hTKFcw
>>128 ワンルームを減らすのが目的じゃなくて、税金が目的だということですよ?
つまり何でもいいから税金取ってこいと区長が厳命。
課長がない知恵しぼって検討。
その結果、20以上の候補の中から、ワンルーム税に決定。
ほかの税金はどこいったの?と課長さんに聞いてみたいね。
132 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:17 ID:4dnEjorW
ルームシェアで毎晩どきどきですよ。
女友達でも連れてこようもんならお祭り騒ぎですよ。
133 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:17 ID:xUCnvkdJ
>>131 結果論。ワンルームを建てることに対するインセンティブが減ればよいわけだから。
別に税金はどうだろうが、地域からワンルームが減ればいいということ。
134 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:23 ID:F0hTKFcw
>>133 だからワンルーム建設のインセンティブが減少することは、
豊島区長にとってはどうでもいい話なんだよ。
ワンルームが減ろうが増えようが、豊島区は知らん訳。
その程度の発想なんだよ。
あれこれ新税の意義を考えるのが馬鹿らしい。
要するに「区の予算がたりねーから、税金かき集めろ」ということ。
135 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:27 ID:xUCnvkdJ
経緯なんてどうでもいい。
結果がよければいいんじゃないの?
あんた、理屈馬鹿?
136 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:30 ID:F0hTKFcw
>>135 そういうことは検討会報告書と検討会議事録よんでからカキコしてね?
豊島区HPにあるから。
あれ読んでもこの税に賛同できるかどうか。
まああなたの答えを待ってますよ。このスレで。
137 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:31 ID:c7CvCPDu
20世帯で1000万円か、馬鹿?
その分、建物の質を下げざるを得ないが、入居者は贅沢だからな…。
138 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:32 ID:3DbJOeAT
だれかLEITやってる人いる?
やっぱり野村がいいのかな?
目白はともかく、池袋周辺に定住しようなんてのは
DQN家族に決まってる。本格的なスラムになる可能性がある。
140 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:34 ID:fcc3l5yG
ファミリー向けを増やしたいといっても、
ワンルームを建てるような広さの敷地ではかなり無理じゃないの?
間取りから考えても、単純に横2軒分使えばいいわけじゃなかろうし。
141 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:34 ID:xUCnvkdJ
>>136 そういうのいちいちみてるなんて、プロ市民の方ですか?
普通はそんなの見る気もしないけど。
1Rだらけなら公共施設なんかいらないね。
区の支出が減っていいじゃない。昼間はゴーストタウン
143 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:38 ID:RLt7ngD5
>>138 レイトって言葉で覚えてるからかもしれないけど
LじゃなくてRでしょ?
144 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:39 ID:4dnEjorW
いや、別に経緯とか意図とかどうでもいいだろ。
ワンルームみたいなクズ不動産はいらん。
145 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:40 ID:RLt7ngD5
つーかリートだったのか。俺が一番寒い...
146 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:42 ID:3DbJOeAT
>>143 Rだっけか?指摘サンクス。
レイトじゃなくてリートな。
最近このリートが流行ってるからワンルームマンション立ちまくってんじゃないの?
そこに目をつけた豊島区が「良い金ずるだ。グヘヘ。」って思ってんだろ。
147 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:42 ID:EwHM5+Ca
×ワンルームを建てにくくする
◎ファミリー向けを建てやすくする
豊島区はバカ
148 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:42 ID:O84K6EXM
>>144 貧乏人はダンボールハウスで寝てればいいからな。
149 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:42 ID:F0hTKFcw
>>141 はあー?いちいち見るってほどのもんじゃねーよ。
1時間もあれば「経緯の概要」ぐらいはつかめるけど。
おれの場合はそうやって下調べしてカキコしてるんだけどね。
それと事実に反するプロ市民扱いはやめてほしいね。
まあ、有効な反論が見つからない場合に、そういうレスが多いよね。
150 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:45 ID:esV40Fh6
ワンルームの家賃が上がるだけじゃないの
151 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:45 ID:xUCnvkdJ
>>149 どんな法人であれ個人であれ、善意だけで動くなんてことはありえない。
それぞれの、個人的利益の追求が結果として全体の利益になればいいということだろ。
そこに訳のわかんない経緯を持ち出して来ても無意味。
152 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:45 ID:4dnEjorW
1時間かけて下調べする意味がわからん。
ワンルームマンションがが減るって結果だけが
あればそれで充分だ。
153 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:50 ID:mz1lwnup
>>150 2DKとかが増えて、ワンルーム並みの値段で借りられる…
とかは、なんねーよな…
154 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:52 ID:F0hTKFcw
>訳のわかんない経緯
たしかにそうだなw
おれから見てもサッパリ意味不明の経緯だよ。
これだけ馬鹿にされて大人しくしてる不動産業界・建設業界が不思議。
155 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:54 ID:3DbJOeAT
不動産は永遠に不滅です!!!!!!!!!!!!!!!!!
っていう時代に、戻りたいね。
持ってるだけで、なぜか資産が増える。
えー時代や。
156 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:55 ID:qFKK4sG+
いいんじゃねーの?
ことろで「豊島」で折り返されてたからごみの島のことかとオモタ。
157 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:56 ID:O84K6EXM
豊島区の本音は土地価格の下落を食い止め固定資産税の目減りを防ぐ事にあるのかもしれない。
土地の値段は不動産評価士が周辺の取引価格、周辺の状況、都市インフラ、家賃相場などから地価を算定して、
その地価の80パーセントを路線価としている。
158 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/20 22:56 ID:WcvSj4K8
ワンルームに住む田舎者はウザイんだよな。
良い税金だ。
都会の地域に迷惑ばかりかける田舎者からどんどん金を取ればいい。
159 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:57 ID:xUCnvkdJ
>>154 社会悪を追求したいのなら御勝手に。
白河の清き流れにすみかねて・・・
160 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:58 ID:vKuNAvIi
>>157 正直、豊島は財政的に危ないからだろうと思うw
161 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:59 ID:YTLJnuSv
役人の頭はホント湧いてんな
どこからそんなカネが出てくんだよ?
162 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:01 ID:CSwiqY1J
年増区は放置自転車税とか、DQN税の本家本元だもんね。
ここの区長って、何者?
俺は文京区のワンルーム在住だが、ここで良かった!
163 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:03 ID:Bs6dyV20
でもワンルームに住む借主が最後に負担するのか。
164 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:08 ID:4dnEjorW
DQN駆除を強引に進めるなんてなんて素晴らしい
DQNはみんな埼玉、千葉あたりにでもいけ
165 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:08 ID:Lz86ogKk
レオパレスのように安普請な物件が増えそう。
166 :
:04/03/20 23:08 ID:f4lksk3S
オーナーが税負担を賃料に転嫁すれば当然借り手は別の区に逃げるから
中期的には価格が暴落するだろ
単身者追い出すのいいけど駅周辺のホームレスは減らせないんだよな
>>163 >でもワンルームに住む借主が最後に負担するのか。
そこで利益を上げるためにさらに小さな部屋にするわけですよ。
169 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:12 ID:kIGoAG5Y
何処に住めば委員だよヽ(*`Д´)ノ
170 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:14 ID:qkM95sEw
恐ろしい世の中だ。 北朝鮮と変わらんな。
171 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:14 ID:mMqHuzDI
ワンルームがなくなる>独身の若者が減る>客がいなくなるので区内の店舗がジジババ向けになる
>若者向けの店がないので若い家族が来なくなる>滅亡
ってコンボが発生して欲しいものだ(゚∀゚)
172 :
:04/03/20 23:15 ID:4pQwCoDc
豊島区から、ワンルーム貧乏人を追い出す気だよ。
風呂屋も減ったし、洗濯場も減ったよ
豊島区は未来永劫スラム街にしてくれよ
自治体から無料で借りた借家を勝手に他人に貸して家賃収入を得るエタが最狂。
174 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:16 ID:4dnEjorW
若者=田舎から出てきた貧乏大学生orDQNという
認識しか出来ない人もいるらしい
175 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:19 ID:EwHM5+Ca
豊島区に田舎者が住むと思ってる奴は
本当の田舎人
176 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:19 ID:iGGJL+8I
>>138 REITな。
まず住居を対象にしたREITは数が少ない。12のうち住居専門は8962の一本だけ。
あとはオフィスと商業施設ばかりか、あって住居との複合型だ。
それに8962の主要物件見ても、ワンルームはごく一部だよ。
177 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:19 ID:mz1lwnup
>>171 ジジババ増加→貯蓄の多い世帯が増加→外国人強盗団多発
(→ジジババ死亡→ジジババ減少→年金負担低下)
→犯罪率上昇→滅亡
公団の家賃、単身者には高すぎる。何の割引もないんだもん。
しょうがないから、マンション買いマスタ。その方が月々の出費安かったから。
179 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:21 ID:S+Et0vTi
じいさんばあさんこそワンルームがいいんだよ。
ご飯は食堂で。風呂便所は共用。
老人ホームだけどね。
豪華すぎる施設は高いからなあ。
180 :
:04/03/20 23:21 ID:f4lksk3S
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・池袋がDQN天国!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
豊島区はあれこれ税をかけなきゃいけないほど財政難なんですか?
182 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:26 ID:4dnEjorW
DQNに適用される税をかけてDQNを駆逐、素晴らしい
183 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:27 ID:2yu7Xv/n
課税→欠陥ワンルーム建設→……→やはりスラム化
道端にゴミ・ゲロ・汚物・屍骸
184 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:29 ID:4dnEjorW
俺達を追い出したらスラム化するんだぞという
妄想で必死に抵抗するDQN
自治体が間接的に住民を選ぶ時代ですか
あちこちでこれをやると排除されたDQNが一箇所に集まって
被差別部落を形成し、新たな利権の温床になりませんか?
186 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:33 ID:2yu7Xv/n
単なるスラムは歴史的背景がないので
その心配ないでしょう
ゲットーとかなると別でしょうが
187 :
名無しさん@4周年:04/03/20 23:56 ID:6b02f0OJ
>>162 そうそう。
有料の駐輪場を作るよりも、放置自転車から罰金取ったりした方が
儲かるから、わざと作らないんだってね。
まあまあ落ち着いて。
「6月以前に既に着工済みの住宅は課税対象にならない」
「8戸以下の集合住宅は課税対象にならない」
ってんだから税収増加の役には立たないよ
189 :
188:04/03/21 00:09 ID:ysdRqGD+
ワンルームマンションの家賃に皺寄せされるってのも
3年間の時限立法だし既に24区のワンルーム着工数は
バブルの頃並で供給過剰なんだから影響はないでしょう。
190 :
188:04/03/21 00:16 ID:ysdRqGD+
問題は今の建築業界の儲け方だよ
投資用マンションは、不動産の素人の貸主の集まりなため
結局まとまらず管理補修されないため20年もすればスラム化
するし、少子化の流れの中、今でも新築から1年で2割下落
する損な買い物なのは決まっている
191 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/21 00:19 ID:EkPGWF/5
ワンルームに住む田舎者はウザイんだよな。
良い税金だ。
都会の地域に迷惑ばかりかける田舎者からどんどん金を取ればいい。
ついでにマンション税も創設希望。
192 :
188:04/03/21 00:23 ID:ysdRqGD+
でも業者は資産効率がいい(広さが倍になったところで
家賃が倍取れる訳ではない)狭小ワンルームマンションを
作りまくって、この不況下、運用に困っているパンピー
投資家相手に低金利話法で売りまくっている。
(本当にインフレになると不動産屋が考えているなら当然
自分で保有し自分で貸し出す)
バブルの頃と変わらず業者が素人から金を巻き上げている
これが防げることなら賛成するよ
オレもむしろ行政の対応が遅い他の区でもやれって思う。
193 :
名無しさん@4周年:04/03/21 00:25 ID:r4xSM2ZV
>>188-190 それはそれとして、究極的には「手抜きワンルーム」「超狭小ワンルーム」
が出来上がるという悪税だと思うでつよ。
>>1のように居住面積アップを狙うのとは正反対の結果ですね。
>>1はファミリー促進をうたうけど、そんな効果はゼロですね。
ファミリー促進ならば、ファミリーへの優遇が本筋ではないかな。
194 :
豊島区民:04/03/21 00:44 ID:sAY7J89W
豊島区は放置自転車の取締や撤去に税金で大勢の非常職員を雇っているが
まったく効果をあげられない無能区長&区議の集まりです。
こいつら全員、時期選挙では落選させます!
195 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/21 00:53 ID:EkPGWF/5
>>193 そりゃそうだ(w
真の狙いは田舎者の流入阻止だからな。
江東・墨田・杉並・豊島と続々と手を打ってんな。感心感心。
196 :
名無しさん@4周年:04/03/21 00:55 ID:3YZtENIk
馬鹿にはハッキリ言ってやった方が良いとは思うが何分眠い。
197 :
名無しさん@4周年:04/03/21 00:56 ID:XHD9HZTI
ワンルームなんて住居じゃねーよ。
まさに犬小屋そのもの
198 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:01 ID:/4xc2lWk
どくだみ荘みたいな所に課税すると、共産党がウルサイぞう
不法就労者と、低所得者の巣窟=共産党の票田だからね
199 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:03 ID:KrWLBq27
次は独身税だ。 30過ぎて独身の奴は年100万。
結婚してても子供設けてない奴は50万。
200 :
◆C.Hou68... :04/03/21 01:06 ID:VjIAsIH+
おいおい。そんなことしたらまた家賃上がるじゃねーか。
大体、ワンルームに住んでるやつなんか俺と同じ貧乏人なのに・・・
201 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:07 ID:fiqtK3D0
>>198 草加の票田でもあります。
そして、「あっちが不正している」「あっちこそ不正している」と
お互いの機関紙で罵り合ってます。
助かる限りです。
>>195 ワンルームマンションは、十分な共用施設が確保されていないことが多く
歩道に住人の自転車が溢れて歩きづらかったり
きちんと分別されていないゴミが収集日に関係なく
もりもりに道路に積まれていたりと
近隣住民とのトラブルが多いと言われています。
203 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:22 ID:Z5REcmW4
いいんでないの豊島区は今後鉄道から見放されて単身者からも見放される
素晴らしい区になるのだから。
単身者は割だかな家賃で豊島を敬遠してそれこそ他区やさいたまに流出。
放置自転車税で各鉄道会社は豊島区への抗議のため豊島区内(池袋は除く)
通過の電車(区間準急とか区間快速)とかを新設・豊島区の優等列車停車
の取りやめでますます不便に。
金持ちの車通勤者が優遇されるそんな素敵な豊島に生まれ変わります(w
近い将来スラム化してフリーターくずれの独居老人がばたばた孤独死
205 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:26 ID:r4xSM2ZV
このワンルーム税導入で、
狭小手抜きワンルームばっかしになれば
豊島区は外国人の巣になるんでないの?
外国人は居住快適性なんて気にしないから。
確かにワンルームマンションって誰が住んでいるかわかんないし
住民の入れ替わりが激しいし、マナー悪いし
自分の家の隣に建っちゃったらヤダなと思う。
防犯的にもイクないと思う。
若い一人暮らしはコンビニかスタバのような外資系以外に金を落とさないから、
そりゃ地元民としちゃうれしくないだろう。
208 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/21 02:04 ID:EkPGWF/5
ワンルームの地方愚民なんぞあてにしてるのは強欲大家とDQN不動産やくらいだろ。
209 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:12 ID:pH9RPslP
都内のワンルームってウサギ小屋のこと?
シャワーが付いてなきゃ、古い木造アパートよか
最悪だよな実際。
210 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:14 ID:jvHYuYRk
東京が若者にすみにくくなるのは良いことだ
211 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:16 ID:mpPAQk4D
公務員税とかしろ
この議題に対して何度もシンポジウムが開かれているらしいが、
まるで「単身者=悪」のような扱いらしい。
健全な街づくりをするには、子供を持つ家庭がたくさん住んでいることが必要不可欠なんだとか。
地域コミュニティーの衰退を招く単身者の増加を抑えたい
納得できる内容とは思えない。
214 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:27 ID:jvHYuYRk
DQN子虐待税もほしいね
低所得者に子供ができたら課税する
子供作らせるな
>>198 さすがに不法就労者は票田じゃなかろうよ。
子どもが犯罪者、無税、無年金に成長した暁には必ず、
その製造元に罰金をかける制度なら、独身税かけてもいいよ
217 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:30 ID:r4xSM2ZV
>>212 けっこうそういう論調あるね。
でも6割近くが既に単身世帯という実態。
今後増えることはあっても減ることはない。
>>211 市役所職員ですら出て行くようになるだろう。
公務員宿舎は東京の一等地で3LDK家賃3万円/月なんだよな〜。
あぁ、かたはらいたい・・・。
220 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:35 ID:WOf3mkwL
申し訳ないが、豊島区住民って頭が悪そうな印象が拭いきれないワ・・・
>>219 そんなの一部の公務員だけだ。
自分は地区三十年の四畳半だ。
一等地になると買い物が不便だそうだ。
周りは高級スーパーしかない。
222 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:41 ID:pH9RPslP
いかりや長助さんもいっちまったし
日本はそろそろ終わりかね。
ワンルームなんて年収200万程度の者でも生活できてしまうからな。
こういう金つかわねぇ奴らがいると地域経済が弱っちまうよ。
224 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:45 ID:r4xSM2ZV
おれは奥沢で1万1千円という国家中級公務員を知ってるゾ。
単身者もさー会社員ならいいけど
月6万とかのワンルーム住んでるのなんてほとんどフリーターじゃない?
やっぱね、社会的信用とかそういう面で
フリーターの単身者が多く住んでる街ってのは、いやだなって印象あるよ。
身元がしっかりしてる家族世帯が多い街のほうが安心ってのは否定できない。
226 :
名無しさん@4周年:04/03/21 02:47 ID:Vd31btUZ
とうとう、”独身税”が来たか
地価が上がれば「>身元がしっかりしてる家族世帯が多い街のほうが安心」
地価が下がれば「>6割近くが既に単身世帯 というのを無視した愚策」
ということでよろしいか。
みなあまり分かってないようだが、別に居住者から金を取るというわけでもなく
今建ってるような1Rマンションの1戸当たりの価格が3〜4千万というのに対し
50万なんだからそれが家賃に反映されるわけではない。
豊島区だけがやっているのかと言えばそうでもなく西の方の下町では逆に
ファミリータイプ作りすぎてもう小学校が足りないから税金じゃなく建築そのもの
をやめろと圧力かけてるし。
結局なぜ豊島区がこんな事やってるのかと言えば表向きは単身の居住者は
ゴミを指定日に出さないとか、騒がしいとかいうけれど、1Rとはいえ山手線の
内側に住もうとすればそれなりに家賃がかかるわけで、そんなところに居住
可能なのは一部の稼いでるリーマンと水商売のおねえさん。で、リーマンなんか
はもっと別の所を好むから(港区とか)結局豊島区には水商売のおねえさん達が集まり
そして治安・品格に・・・・というのを警戒してる。
8階建の鉛筆マンションがたくさん並ぶ、剣山のような街になる悪寒。
230 :
名無しさん@4周年:04/03/21 03:09 ID:r4xSM2ZV
部屋1戸50万。単身者10人が住むなら1棟500万。
水商売のおねーさんで治安悪化というけど、既に充分すぎるほど悪化しとりますが。
東池袋とかほんっとに外国人多いもんね。
夜こわくて歩けないよ。金髪のおねーさんが立ちんぼしてるし。
こんなことしたらパラサイトな若者が増えるだけだろ。
むしろ貧乏覚悟で自活してる若い世代を支援すべきだ。
それから、単身者は東京の多数派だ。
30代の男の半分が独身。
233 :
名無しさん@4周年:04/03/21 09:33 ID:Vb7QdNf+
戸数8のマンションが乱立するの?
234 :
名無しさん@4周年:04/03/21 09:48 ID:DP1Glaix
>>203 >>放置自転車税で各鉄道会社は豊島区への抗議のため豊島区内(池袋は除く)
>>通過の電車(区間準急とか区間快速)とかを新設・豊島区の優等列車停車
>>の取りやめでますます不便に。
各鉄道会社の池袋駅を池袋信号所に格下げして、信号所構内
から一切乗客を外部に出さないようにする。すなわち乗換
えしかできないようするともっとウマー
さらに、ギネスに世界一大きな信号所として登録
豊島区は世界中の物笑い
235 :
名無しさん@4周年:04/03/21 09:53 ID:i88OyAb4
金満大家から税をむしり取るわけでなく
金のない独身リーマンを追いつめる課税だな
236 :
名無しさん@4周年:04/03/21 09:59 ID:7S8lVtWY
>>235 まぁ、若いリーマンは選挙行かないからな。
リーマンは政治家にとってただの金づる。
>>229 そういうのも失策のアピールとしてはよさげだね。
あと、都庁の第一本庁舎と第二本庁舎の間みたいに、隣同士の建物を
渡り廊下で結んだら実質的に同じ建物のようになるんじゃないかな。
238 :
名無しさん@4周年:04/03/21 10:02 ID:1vWQgmth
ゴミ始末など環境が心配なら、ワンルームに課税するよりも
管理人を置くことを義務にしたらいい。
239 :
名無しさん@4周年:04/03/21 10:15 ID:aIfZohqA
こんなことしか思いつかない馬鹿役所ってなんなんだろう。
240 :
名無しさん@4周年:04/03/21 10:17 ID:uXoH9gCJ
次の時代は板橋区だな。
241 :
名無しさん@4周年:04/03/21 10:18 ID:xU8sFQ0J
巧いことやるね
形を変えた"独身税"だもんな
少子化傾向だしこれからこういうモノはどんどん出てくるでしょう
242 :
名無しさん@4周年:04/03/21 10:20 ID:sdPP/nip
>>199 逆に税金返して欲しいくらいだ、
好きで独身やってるわけじゃないし、
まるで妻帯者を食わせてやってるようなモンだよ、
少しは、独身モノに感謝してほしいもんだ。
244 :
名無しさん@4周年:04/03/21 11:14 ID:cHJruJKo
ガキ持ってる谷津には各種控除があるだろうが。
控除増やすってならわかるが余所から取るなよ。
スレタイとは関係ないが
豊島区を通る鉄道会社には京浜急行vs品川区のように報復措置をキボン
245 :
名無しさん@4周年:04/03/21 11:16 ID:7JsXrWQW
>>244 品川区がどんな事をして、京急はどんな報復をしたの?
246 :
名無しさん@4周年:04/03/21 11:18 ID:g/6X0ifG
狭小手抜きワンルームが横行する予感
変な税だ。
また私利私欲役人のフトコロに入るんだろうな。
めでてぇーな。
248 :
名無しさん@4周年:04/03/21 11:44 ID:X1+QxwK8
豊島区は島が豊かでないのに、なぜ豊島?
249 :
名無しさん@4周年:04/03/21 11:51 ID:XHD9HZTI
マンションばかりになると街が殺伐としてくるからなー
250 :
俺サマー☆2001 ◆xwjzAyxf0s :04/03/21 11:54 ID:S0hwSiK9
うんこさぁん
252 :
名無しさん@4周年:04/03/21 12:30 ID:PeZd8B9/
独身は 氏ねということでつね
253 :
名無しさん@4周年:04/03/21 12:53 ID:lHd3YTyj
まあ、正社員でもフリーターでも、実家に住んでないやつは負け組
あと、実家でもマンションとかのやつは負け組
254 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:01 ID:vwFLwAqC
豊島区民だけど、近所にできるワンルームは税金逃れのために8戸のハコを2棟隣接させて建てていたよ。余裕のある大家ならそうするよね。阿保みたいな税金だね。
255 :
:04/03/21 13:03 ID:H89hQuwz
人
(_)
(___)
(,,・∀・) ウンコー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
256 :
森の妖精さん:04/03/21 13:04 ID:0J7SdRzZ
そもそも、島じゃないのに豊島区。
陸の孤島ですか?
257 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:04 ID:Rpbqllm4
次は江東区が 学校などの拡充のためとして
マンション税をやる番かな・・・
258 :
森の妖精さん:04/03/21 13:06 ID:0J7SdRzZ
遺産額の20%を納税する「死人税」とかどうですか?
貧富さは軽減できるし、生きてる人間から取るよりはいいでしょう。
259 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:10 ID:ZW329ssn
>>1 要するにある程度の金がある、家族持ちを豊島区に囲いたいんだな。
260 :
森の妖精さん:04/03/21 13:11 ID:0J7SdRzZ
ちなみに相続税とは違いますからね。
261 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:15 ID:xkLmUzgh
豊島には池袋や西武池袋沿線が含まれているんだな
ワンルームに住んでるのはそう所得も多くないだろうし
将来も暗いこの世の中でこれ以上どうしろっていうんだと思ったら
家主にかかる税だったのか。
でも結局既存物件は家賃や契約金に跳ね返るんだろうから同じことじゃん。
29平方なんて10万以上出さなきゃないし。
263 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:23 ID:S6Gy1pit
金を出して風俗にでも行かないとセックスも出来ないのに
税金まで取られてはなあ
この課税は建築時に取られるってこと?
まさか毎年じゃないよね。
265 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:34 ID:hxPv0T6i
>>199 今の所得税は実質独身税
まあそのうち控除はなくなるから
結婚したやつの負担は今より大きくなるかな
266 :
.:04/03/21 13:40 ID:krhO7rt8
日本国民は貧しくとも暴動起こさないのは折込済みだから政府はリストラより足りない税金は増税
267 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:42 ID:PD6XRL8V
個人のライフスタイルで税率変えられたら、取られる方は
不満爆発やろね┐(´-`)┌
>>262 同意。結局、半分くらいは借り手に跳ね返ってくる。
年金の労使折半と同じだね。
もう誤魔化しで増税するしかできないんだね。
>>266 暴動は起こさなくても不労働運動は確実に始まってる。
269 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:46 ID:l3UJU4P+
そして政治家どもに金がいく
役人や政治家ってこういう税や法案実現させるとステイタスなんだろうな。
>>245 りんかい線のルートをねじ曲げて、
過去に品川区が「特急を止めろ」としつこく要請し実現させた青物横丁駅を
無視したルートを選定した。
京急は報復として日中の特急列車を最速列車である快特に格上げして全廃、
現在残る急行列車を次々と格上げし、おそらく次回は日中全滅で
同じ品川区の立会川もろとも全て普通のみになると言われている。
273 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:03 ID:NOqMYxaL
江戸の話か、関係ねーや。
さすが年増区。
275 :
名無しさん@4周年:04/03/22 00:52 ID:irfZdx3N
>戸数が8戸以下の小規模な集合住宅に
>ついては課税を免除する。
天地方向に細長い建物を量産したらどうなる?(1フロアに“ワンルーム”1世帯で8階建)
・・・と思ったが、浮かせる税金とエレベータ設置・維持費用を天秤にかけたら・・・
まぁ漏れの住んでる町はワンルームマンションとは無縁だが(w
276 :
名無しさん@4周年:04/03/22 00:56 ID:URJoJhWQ
23区は大変だな 金持ちじゃないと住めない街に変わりつつある気がする。
277 :
森の妖精さん:04/03/22 01:02 ID:fCqBrxOm
278 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:03 ID:Tphtcs90
もう〜!
なんでも税金かけりゃいいってもんじゃないだろう!ヽ(`Д´)ノ
279 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:06 ID:iQBeXnFp
だからパチンコに税かけろと
八割くらいもってってもホクホクだろ
280 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:14 ID:yKwg/jic
281 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:30 ID:uH0zCmpr
豊島の本当の中心は巣鴨だ
282 :
セイロンティー:04/03/22 01:33 ID:PhjnC5M4
>>279 パチンコに税かけろ
# これが先決。国家の信用の問題だから。
283 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:34 ID:HQ7mbJAm
そんなに税収が欲しければ風俗税でも作れば良いのに。
でも本当に作ったら区長はヤクザにいjpgwふじこzl;dぇふぁ
284 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:36 ID:2EWdD9Lu
豊島区から外国人がいなくなる日も近そうだね。
子もちを優遇するなら、犯罪者、無職などに育てたヤシには
PL法による罰則とか、バカ親税もかけなきゃな
286 :
キムチンポ:04/03/22 01:50 ID:mWrUI5HA
仕事も無い住む場所も無いってなりゃーテロしかねーよなって奴増えそーだな。
犯罪増えそーだよなー。
宗教課税まだー?
288 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:28 ID:qyiCYJcd
もう都心にたくさんキャンプ場でも作れよ。
289 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:57 ID:mk0v2jdq
290 :
名無しさん@4周年:04/03/22 03:58 ID:6EQYWDt0
多くの大家は好きこのんでワンルームマンション経営を
やっているのでもないだろう。
そうでもしなければ親の代からの土地を維持出来ないから
已むに已まれずやっているというケースが大半。
豊島区のこの政策は要するに親の代からの土地を
維持しようと頑張らないでくれということだろう。
維持出来ない人は素直に出て行ってくれということ。
豊島区側としてはごちゃごちゃした街を再開発して
品川や江東みたいな大規模マンションを誘致したいのだろう。
291 :
名無しさん@4周年:04/03/22 04:06 ID:zRBj/Sqq
先ずは豊島から始めて全国に拡大か?
ほんとに最悪だな小泉政権。
都合の悪い事は地方からか・・。
292 :
名無しさん@4周年:04/03/22 04:23 ID:aCRLwurW
>>290 売り主がバブルで売れ残った土地に投資用マンションを建てて
小金持ちの投資初心者に売りつけてる方が多いかと
293 :
名無しさん@4周年:04/03/22 22:10 ID:+jGan+v/
税金対策でマンション建てる人が多いから、駐車場が無くなっているんだよねー。
更地じゃ赤字だし。
この後、どうするんだろうねぇ。
294 :
名無しさん@4周年:04/03/22 22:12 ID:K5vd0vd0
いいな、学生やフリーターが全くいなくなったらどうなるかの実験だな。
DQNは田舎に帰れといってた都会派の理論が成功するかどうか。
295 :
名無しさん@4周年:04/03/22 22:18 ID:5q2PQyfW
そうそう
今の社会はフリーターがいなかったら成立しない
足をひっぱっているのは
実は仕事のできない正社員
おまえらには余分な税金払ってんだ!
もっと気合い入れて働かんかい!正社員ども!
296 :
名無しさん@4周年:04/03/23 16:44 ID:Axay9ct1
広いマンションを立てれば家族連れが勝手に入居すると思っているあたりが
世間を知らない役所らしい。
単身者は家族世帯にくらべて、地域に金を落とさない。
行政としては、単身者を増やすより、家族世帯を増やすほうが美味しい。
また、単身者は流動的で、引越しが多い。
安定した地域と収入を得るには、家族世帯の方が望ましい。
マンションの投機について言わせてもらえれば
今のマンション投機なんて嘘。何年待っても、価値は下がる一方。
だって、需要以上のマンション供給計画があるんだもん。
いまのマンションのサービスなんて、いたれりつくせりだよ。
バブルのような状態にはなりえない。
買い手市場はあと、10年は続くよ。
298 :
名無しさん@4周年: