【国際】ドイツのシュレーダー首相、国連常任理事国入りの意思を正式表明

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525名無しさん@4周年:04/03/22 00:20 ID:P2AVePdi
>>520

まぁ、環境保護の政治的意図は置くとすれば、環境問題が安保理の議題に挙がるはず
ないから、ドイツが常任理事国になるのと関係ないと思うが。

あと、拒否権行使可能国がある以上、「規則を守る」もヘチマもないな。その時々の
利害に応じてプロパガンダに成功した方の勝ちだろ。これも別にドイツが安保理に
いても居なくても大して変わらん。
526 :04/03/22 00:25 ID:PhjnC5M4

 ソビエトや毛沢東だったころの国連はもう機能しないから解体 して 

 現在のパワーバランスによる 国連再構築 しかない。

527名無しさん@4周年:04/03/22 00:26 ID:oaJATGpj
>>515
日本以外は、日本なんかにどの国もお金以外関心ないよね。
ドイシだけでなく、フラング、アタリヤ、エロゲスもそれ以上に
日本の事なんか「観にくい東洋人」の認識しかないよ。
528名無しさん@4周年:04/03/22 00:36 ID:P2AVePdi
>>527

いいんじゃないですか。そういう現状なんですから。その指摘が、ドイツに対して
日本人が幻想を抱くことへの疑問に対して、賛成しているのか反対しているのか、
さっぱり分かりませんが、ご指摘自体は正しいと思いますよ。

東洋世界に関心がないのはドイツ人だけでない、ということが正しくても、ドイツ
と仲良しにすべき、あるいはドイツに同情すべきという感情に訴えるものが
まるでありませんが、何か?
529名無しさん@4周年:04/03/22 00:40 ID:oaJATGpj
>>528
まえレスでドイツのみが、
日本人の「片思い」の対象のように
かかれていたのので。
530名無しさん@4周年:04/03/22 00:48 ID:P2AVePdi
>>529

違う、ちがう。そうじゃないよ。 ドイツ以外にも、対米、対中、かつては対ソ、
と「片想い派」は多く居たじゃないですか? その中で、反対派がほとんど皆無
なのがドイツでしょ? そこに反独厨房の醍醐味があるわけですよ。

現状を見るに、外国頼みは止むをえないが、その中では対米協調が一番現実的だろ。
それが許せない人達がドイツマンセー厨と overwrap する傾向があるが、どちら
がマシという選択をするなら 米国 > ドイツ >> 中国 ということなわけで。

その辺の観点から、反対派が少ない「ドイツ幻想聯合」は叩く楽しみがあるのね。
みんなに散々にボコボコされているのを、更にリンチしたって面白くないでしょう?
531名無しさん@4周年:04/03/22 00:49 ID:Qpcl0s7k
>>527
変形した日本への自虐趣味だな。
世界的に大評判というほどでもなければ、あなたが言うほど
無知・偏見でもない。
532名無しさん@4周年:04/03/22 00:52 ID:Qpcl0s7k
>>530
ぶっちゃけ、ドイツ好きの人も安全保障・国際関係などで協調するとか
いうのとは別の次元だと思うのだが。

言うなれば、イタリア気質好きやギリシャ悲劇好きのような。
533名無しさん@4周年:04/03/22 00:58 ID:P2AVePdi
>>532

そりゃそうさ。日本人の悪い癖だが、個別の体験から一国の政治の好き嫌いを判断する
嫌いがある。ドイツ好きの場合もしかりだね。だから、ドイツ叩きをすると、「ドイツ
で苛められているの?」とか的外れな煽りをする人がいるけど、全然、当たらんね。

まぁ、いうならば感傷的というか。結構、韓国人とかを笑ったりしているけど、日本人
も他人事じゃないほどエモーショナルな人達でしょう。そこを離れる契機としてドイツ
叩きがあればいいと思いますけどねー。
534名無しさん@4周年:04/03/22 01:04 ID:10W2CmAQ
日独伊の共通点として出生率が先進国でかなり低いってのが挙げられるがこれはなんでだろう
535名無しさん@4周年:04/03/22 01:09 ID:XS9QsiNX
>>534
あんまり移民を受け入れてないから。
536名無しさん@4周年:04/03/22 01:17 ID:pNMHI8LU
中国からうばって日本にしよう
537名無しさん@4周年:04/03/22 01:19 ID:Qpcl0s7k
>>533
大体のところには同意だが、なんでドイツ叩きをする動機に
なるのかわからん。各人の政治思想によって、国際状況では
米中北露。歴史問題では中韓日。と真っ向から対立しやすい。

けど、独仏なんかは是々非々で十分対応可能なのに、アンチを
みると勘ぐる気持ちもわからんではないが。

……ま、どうでもいいんだけどね。
538名無しさん@4周年:04/03/22 01:20 ID:pNMHI8LU
国連とか差別ばりばりの糞組織(゚听)イラネ
539名無しさん@4周年:04/03/22 01:22 ID:P2AVePdi
>>535

ドイツは定住者の1割前後はトルコ・東欧系だけど、彼らは移民じゃないからね。

アサピー的には、「ドイツは移民に寛容」ということになっているけども、彼は
移民ではなくて、あくまでも Gastarbeiter(in) つまり「出稼ぎ労働者」という
のミソ。ドイツ人ではなく、連邦統計から除外しているんだろうから、出生率には
貢献しないんだろうな。

朝日新聞は、彼らがドイツ市民権を許されていないことを意図的に無視して、在日
に参政権を、とか悪質なプロパガンダをやるから許せん。
540名無しさん@4周年  :04/03/22 01:25 ID:O5tllYfU
きょうび移民なんて流行らないよ
フランス、オランダだって移民政策見直してんだから
541名無しさん@4周年:04/03/22 01:29 ID:P2AVePdi
>>537

> けど、独仏なんかは是々非々で十分対応可能なのに、アンチを
> みると勘ぐる気持ちもわからんではないが。

独仏を是々非々で、バッサリという人達が大勢になったら、俺の出る幕はないね。
さっさと引っ込むとするよ、その時は。ただ、少なくともこのスレにおいて、
日本人の立場からドイツを「是」と為すべき意見には巡り合えていなんだけど?
542名無しさん@4周年:04/03/22 01:33 ID:Qpcl0s7k
しかし、人口の減少はそのまま国力の低下だからなぁ……
日本のようなある程度、発展した国の場合。

豊かな生活を維持するのは不可能ではないが、日本語理解者が
縮小することによる日本文化市場の衰退が心配だ。
543名無しさん@4周年:04/03/22 01:43 ID:10W2CmAQ
日本の人口はある程度まで落ちこんだあと一億前後で安定するってのをみたことあるけど
これは間違い?
544名無しさん@4周年:04/03/22 01:47 ID:Qpcl0s7k
なってみないとわからないというのが正直なところでは。
まぁ、少子化になっても、しばらくして盛り返す例は多いそうだが。
545名無しさん@4周年:04/03/22 01:48 ID:LJIDWDRq
>>511
韓国と満州の違いを理解しているか?
それに韓国は戦勝国ではない。日本の保護国だった。ロシアに侵略されても
まともに対処できない国だったから、日本に保護して貰う立場になることも
仕方がないというのが当時の国際情勢。ようするに国力がないから「ゴマメ」扱い。

中国も勝利したのは国民党ですね。正確に記述すると

中華人民共和国:0勝
中華民国:1勝
韓国:試合に参加すら出来ず。


これ(↑)が正解です。
546名無しさん@4周年:04/03/22 01:49 ID:MmkeCyZB
国際人の条件の第四として、平和の問題にも触れざる得ない。「戦争なき状態が平和にあら
ず」という新渡戸先生の言葉はきわめて重要であるが、その解釈は容易ではない。私なり
に判断すれば、そして国連の主張に沿って解釈すれば、日本では平和は常に正義であるが、
国連は正義ある平和と、正義なき平和を峻別する。そして正義なき平和は平和と呼ぶに値
せず、これを打ち破っても正義ある平和を樹立すべし、ということである。この考え方が
国連の平和維持軍、いわゆるPKOの基礎となっているのだ。これは日本が安全保障理事
会入りを論ずる際に避けて通れない問題点でもある。

波多野敬雄(前国連大使)「武士道」新渡戸稲造 はしがきより抜粋
547名無しさん@4周年:04/03/22 01:52 ID:MOf7PyPw
>>544
国が豊かになれば人口は減っていく。国が貧しくなれば人口は増えていく。
これは変えがたい真実だ。

欧米は移民の拡大で生産力を維持しよう試みたが、様々な問題を抱えてしまった。
日本はこれを教訓にし、ロボット開発で生産力を維持すべきだ。
548名無しさん@4周年:04/03/22 01:56 ID:P2AVePdi
>>547

に同意。生産力の維持のために、移民や外国人労働者を導入しよういう発想は貧困
だし、副作用が大きすぎる。そんなにうまい抜け道はない罠。地道に生産性の向上、
産業およびサーヴィスの高度化を図ることにより経済と産業を維持するべき。

ドイツのFA化の進展が異常に遅いのは、外国人労働者に頼りすぎだからという
現実を良く見なくてはいけない。
549名無しさん@4周年:04/03/22 02:05 ID:Qpcl0s7k
>>547
ロボットが日本語で小説や漫画、映画、テレビ番組を作って
くれるようになるには、程遠いしなぁ……

北欧諸国や都市国家がいくら豊かだといっても、日本のような
背中のかゆいところにも手が届く、幅の広い文化商品の供給は
無理な訳で。人口の面から。

……北京語でも習うか。
550名無しさん@4周年:04/03/22 09:34 ID:GdholzaH
核武装と常任入りは悲願であります
551名無しさん@4周年:04/03/22 12:32 ID:Ifr3IF7F
>>547
なるほど!で、消費は?
552名無しさん@4周年:04/03/22 13:47 ID:40ztE0vU
難しい事はわからんが俺はドイツ大好きだ、日頃よりドイツビールを飲み
ドイツ車を運転し、目に付くMade in Germanyは積極的に使うようにしている。
ドイツに旅行に行ったときもとても楽しかった。
ガンバレ、ドイツ。
553名無しさん@4周年:04/03/22 13:52 ID:UCMcUvhe
グナイゼナウ シャルンホルスト ティルピッツ オストフリースラント
ドイッチュラント アドミラル・ヒッパー リュッツォウ フリードリヒ・デア・グロッゼ
カイザー ケーニヒ チューリンゲン ヘルゴラント シュレスヴィヒ・ホルスタイン

戦艦じゃないのは?
554名無しさん@4周年:04/03/22 13:58 ID:0n1A19tX
Admiral Hipper
555名無しさん@4周年:04/03/22 14:00 ID:UCMcUvhe
>>554

正解ッヒ
556a:04/03/22 14:04 ID:6FCClxYE



  基本的に、「イラクの三分割」 「イスラエルによるイラク北部の併呑」 「石油の収奪」
  を目指すユダヤ支配の米合衆国としては、イラクの治安が安定してしまっては、
  国家分裂が進められないんですね。テロが連続して治安が破壊され、結果として
  国家が、クルド、シーア派、スンニ派に分裂しない限り、、目的は達成できません。
  従って、イスラエルの息のかかった米兵が、 破壊活動に従事するワケです。


  ■ イラク、ファッルージャ近くの警察署を爆破しようとした米人をイラク側が捕獲


      イスラム通信  http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/856.html
  20日付けのイスラム通信は目撃者の話として、バグダード西方のファッルージャ市近く
  アーミリーヤ市官庁街の警察署とモスクを爆破しようとしていた一人のアメリカ人が、
  同日逮捕されたと報じた。同紙に届いた電子メールによると、
  「 そこで米占領軍は、この官庁街を包囲し、全住民に官庁街に入ることもそこから
     出ることも禁止。 電話線を切断、同地域への通信を破断した 」
  「 その上で、住民と警察署員たちに、このアメリカ人に危害を加えないことと、
     米軍への引渡しを求めた。 住民たちはこの要請を拒否した 」
  「 そこで米軍は、複数のヘリコプターを官庁街の上空に旋回させ、空中から拡声器で
    『 引渡しに応じないと災厄と破滅をもたらすことになる 』と警告。その後、
    米軍特殊部隊が、大規模な突撃を開始、この米人捕虜を奪取、解放した 」


テロリスト米兵が捕まりそうになると……
557名無しさん@4周年:04/03/22 14:18 ID:dOWVk8Qv
日本が常任理事国入りするにはドイツの常任理事国入りが不可欠だろ。
常任理事国5カ国と国連加盟国の2/3の賛成が必要なんだっけ?
558名無しさん@4周年:04/03/22 14:36 ID:40ztE0vU
なぜ俺の名前はウォルフガング シュライヒャーとか
フランツ マンシュタインとかでないんだろう。
559名無しさん@4周年:04/03/22 15:03 ID:WrDm/2dM
お前の親父とお袋がセックスしたから
560名無しさん@4周年:04/03/22 15:05 ID:5HwQ/+l9
イタリアは〜?
561名無しさん@4周年:04/03/22 22:48 ID:hOBJmUSp
>>545
大陸における真の勝利者は中共だろ。
国府軍とその挑発に乗せられたマヌケな日本軍に泥沼の戦いをやらせて、
その間に自己の勢力は温存。当然日本の敗戦を見越してね。周恩来に
「人民共和国建国の最大の功労者は日本軍」と皮肉られるくらいだから。

ヤツらは実質的に国民政府からも日本からも白星を挙げてるんだよ。
それに気が付かない馬鹿は何度やっても狡猾な支那人にしてやられるよ。
562名無しさん@4周年:04/03/22 23:11 ID:8XXjXMcx
>>561
そう言うのは、勝者とは言わない。
漁夫の利。
蒋介石は、毛沢東の3.5倍の軍隊を持っていて、しかもアメリカ
から経済・軍事援助までしてもらっても、あの体たらく!
日本敗戦後には、中共軍が台湾に侵攻した時も、日本の軍人に
助けられている。
563名無しさん@4周年:04/03/23 11:35 ID:6V7USA5g
蒋介石と毛沢東だっけ?
564名無しさん@4周年:04/03/23 11:36 ID:iWKVq5gK
>>1


565名無しさん@4周年:04/03/24 04:56 ID:YwpfKJIg
中国共産党側から見た場合、
お金儲けや居住面積を確保するなら、
米国に利権を握らせて日本を侵略・併合したほうが易しい。
日本を侵略・併合できるのは中国が経済成長した後だ。
中国が経済成長し米国と手を組んだ場合、
経済衰退した日本には中国の侵略・併合を食い止める
抑止力も予防手段もない。
だから、中国共産党は日本を占領する実力を溜めるまでは
日本人の生存本能を刺激するマネはしない。
日本を占領する外交準備が終わったら、
慎重だった中国は早く、そして、強く軍事威嚇に出てくる。
財政赤字と少子化で経済衰退した日本が
自衛隊の給料を払えないまま、慌てて核関連条約を破り、
核弾頭生産用の遠心分離機を作っている。するとその間に、
在日米軍が撤退して、人民解放軍の進駐が完了する。

もし、砂漠化の進む中国が日本・台湾への侵略・併合に失敗したら、
環境破壊により北京を中心とする北部中華文明は滅亡する。
中国共産党政府が日本併合のタイミングを逃し
このままのペースで70年も環境破壊が進めば、黄河は断流し、
北京は砂漠に飲まれる。そして、沿岸部と長江に沿って
水ゴケのようにへばりつく薄皮都市がわずかに残るだけだ。
中国共産党は座して死を待つのか?………そんなわけがない。

 また、日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題を
めぐって対立しながらも、双方が経済的利益を重視する立場から
「5年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。フォード国務次官補(情報機関・調査担当)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int (リンク切れ)
この記事2003年11月8日17時47分から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。

日本は2005年予定の最初で最後の国連条文修正記念式典にむけて
拒否権のある常任理事国に加入する根回しをし、核武装をすべきだ。
566名無しさん@4周年:04/03/24 11:30 ID:KTpsl9w/
核持っていても弱腰で何も出来ないんだろうな・・・
567名無しさん@4周年:04/03/24 11:39 ID:2JQWu7tv
568名無しさん@4周年:04/03/24 11:48 ID:3Q0/RbRn
拒否権なしの常任理事国なんかなってどうすんだ。やめとけ
569名無しさん@4周年:04/03/24 15:03 ID:MqYMrqdl
そもそも支那や露西亜が安保理に入っていることが間違い

米日独英仏伊の六カ国でよい
570名無しさん@4周年:04/03/25 13:54 ID:YbYkkyWe
ドイツと日本で組んでアメリカに勝ちたいなぁ
571名無しさん@4周年:04/03/25 15:48 ID:Kr66akar
仏露中が今の独を常任理事国に入れるなら、英米は日本を推すのかな?
572名無しさん@4周年:04/03/25 15:54 ID:szXWirAU
>>570
組んでも勝てない
573名無しさん@4周年:04/03/25 17:19 ID:NpTUU4E2
米日英独仏伊西

これがベスト
574名無しさん@4周年
G7がそのまま常任理事国になりゃいいんだよ。
主要国って言ってるのに安保じゃ主要国じゃねえのか?って話だ。
結局日本は軍隊ねえし無理だろ。
核抑止力がなきゃ拒否権も持てねえだろうし。