【狂牛病】「私なら日本でのみ牛肉食べる」「米でも全頭検査必要」プリオン発見のプルシナー教授

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802名無しさん@4周年:04/03/20 23:44 ID:siT8etPL
>>778
近くのスーパーで最近オージービーフをやたらと安く売ってるんだ。
ばら肉が100g 100円くらいで売ってたんで買ってきて
自分で牛丼作ったら吉牛みたいで結構美味かったよ。
803名無しさん@4周年:04/03/20 23:56 ID:aYqpsNGH
>>802
アメリカ産倉庫出しもしくは密輸品
804名無しさん@4周年:04/03/21 00:16 ID:HKXJCuef
一億頭もいるのか。そりゃ全頭検査むりだわ。
805名無しさん@4周年:04/03/21 00:18 ID:y94fZGu3
>>791
以前とあるHPで(結構有名なHPです)、同じように”日本でも
全頭検査によって、肉骨粉が禁止されて食べさせてない子牛からも
異常プリオンが発見されてるから...”
と書いていた人がいた。
ぼくはそれ以来その人の判断を全く信用しなくなった。肉骨粉が
禁止されていたことと、その仔牛が食べていなかったことは全く違う。
806名無しさん@4周年:04/03/21 00:26 ID:GoL0P57T
俺は世界中の牛肉を食べ歩いたがやっぱり一番美味しいのは韓国牛だね
807名無しさん@4周年:04/03/21 00:29 ID:pbgyI+ko
>>806
それは単に焼肉が美味いということじゃないのかな?
808名無しさん@4周年:04/03/21 00:30 ID:icBbTxu9
>>806 いいよ韓国にずっと居て。
809名無しさん@4周年:04/03/21 00:34 ID:h7i6Ua9Y
>802
確か、赤身の多さが 米国>オージー>和牛 っていう感覚があるわけで、
スーパーのオージービーフの赤身の多さ率が今は
米国=オージー>>>和牛 ってことは
やっぱ、アメ牛を偽っているのかな…なんて思う
810名無しさん@4周年:04/03/21 00:36 ID:+FoK7bKe
          おにくおにくおにくーーーー♪
     \\ おにくーをーたべーるとーー  //
      \\    あたまあたまあたまー //
 牛   牛 \\あたまーがースポーンジー(以下自主規制)
        AA    AA    AA       牛
.   牛  ⊂ ・ ・P ⊂・ ・ P ⊂ ・ ・P  牛     牛
       (_Д )∩ (Д_)∩ (_Д)
 牛   (( (つ ● ノ(つ ■丿(つ●つ ))  牛
     *〜ヽ■ ( ノ (●ヽノ  ) ) )
        (_)し'  し(_) (_)_)
811名無しさん@4周年:04/03/21 00:37 ID:h1+D1+cu
>>806
思うんだが、あんだけ牛食うんだから日本みたいに輸入じゃ
ないの?よくしらんけど。 
812名無しさん@4周年:04/03/21 00:37 ID:6bnRouQL
>>805
祖国に帰って良いよ。
813名無しさん@4周年:04/03/21 00:38 ID:OtB+aL40
>>806 よく釣れますね
814名無しさん@4周年:04/03/21 00:40 ID:uGSqn6ox
羊みたいに胎盤とかその後の草食って感染するんじゃねえの
815名無しさん@4周年:04/03/21 00:44 ID:hWlsyoVC
じいさんばあさんは牛肉食っても問題ないのかな。
発症する前に死んでる可能性大だから。
816名無しさん@4周年:04/03/21 00:51 ID:wCivqj0S
>>815
子供が好きな食べ物がカレー、ラーメン、ハンバーグってのはヤバいと思う。
817名無しさん@4周年:04/03/21 00:54 ID:JMAm1oFS
>>740
シマウマなんかは、伝染病で仲間が死ぬと、共食いによって免疫の獲得を図る、
というのを聞いたことがある。

>>746
>・大学の年間研究費は2億円
安いな。痴呆国立の学内トップ研究室がそのくらい。

>>791
CJD(人間の狂牛病)には、主に遺伝性(家族性)、偶然(弧発性)、
そして同種を含む他生物からの伝染(新型)があるよ。
豪州牛でも当然家族性・弧発性は存在するはずだが、
それが他の牛に伝染するかどうかは別問題。
無いことだと信じながらタスマニア牛のCMを見る。
818名無しさん@4周年:04/03/21 00:55 ID:RnqOxMYI
        _.,,,,,,.....,,,      .
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ     .
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ . 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|   .
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ | 
    ヾ.|    /,----、 ./  負けるかプルシナーめ。
     |\    ̄二´ /   こっちにも牛丼一丁!プリだくで!
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ: ::
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..:::|\
819名無しさん@4周年:04/03/21 00:57 ID:FFvgZZ9V
ところで、「死の病原体プリオン」によると、ガイジュセックって訴えられていたと思うが、
あの裁判はどうなったんだ?
820名無しさん@4周年:04/03/21 01:02 ID:sJZf3DAb
>>805
そんなこと言ったら、日本初の発症は代用牛乳が原因と言われてるけど、
オイオイ牛乳は安全なんじゃないのか?って話と同じ。
これも結局、調べきらないんだか、調べる気が最初から無かったのかは
知らないけど原因うやむや。
こんな事しているから不安になって返ってダメになる。

官庁の公務員、どうせ何やったって公務で決定出たことに関しては
責任一切取らないんだから、自分の所の失敗でもはっきり公表するべき。
821名無しさん@4周年:04/03/21 01:06 ID:PUkuLgl8
ま、米国って金さえ持っていれば出来ないことはない国だから。
822名無しさん@4周年:04/03/21 01:11 ID:y94fZGu3
>>820
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ta/20020824_01.html
代用牛乳に売り物の牛乳は含まれない。
続報を確認しなかったのは私自身の怠慢です。情報感謝。
823名無しさん@4周年:04/03/21 01:12 ID:/wEs9bPv
>>818
その結果・・・。

   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゜)   (゜) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゜) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゜) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゛ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
824名無しさん@4周年:04/03/21 01:14 ID:UnvPddeG
まあプルシナーはBSE検査に使う抗体の特許持ってるんで
検査ガンガンやってくれたら儲かるんだよな。話半分に聞いとけ。
825名無しさん@4周年:04/03/21 01:14 ID:PlM1HM/D
アメリカの片田舎の農家のおっさんが
「だいじょぶ、だいじょぶ」
とか言ってるのを何で信用しなくちゃ
いけないんだって話だ
826名無しさん@4周年:04/03/21 01:21 ID:rdnIM4uB
>>824
ほお、そんな利害関係があるのか。知らなかった。
そもそもなんで日本では全頭検査になったんだっけ?ちょっと調べてみるか。
欧州の学者は全頭検査必要ないと言ってたよな。
単に統計学的な話なのか全頭検査自体が意味無いのか。うーん
827名無しさん@4周年:04/03/21 01:26 ID:RnqOxMYI
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .| 
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  >>823
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .| おう、正に願ったり叶ったりだ。
  |.    ___  \    |_   |  神輿は軽くてパーがいいってね。
  .|  くェェュュゝ    /|:.    | 
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : | 
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
828名無しさん@4周年:04/03/21 01:27 ID:UnvPddeG
そりゃあ何はなくとも安全が大事ってんなら、検査するにこしたことはないだろうけど
コストと見合うのかって話。そういうと、人の命はお金に代えられないなんて言うんだろうけど
命とコストを秤にかけて、適当なとこで妥協してる例なんて世の中に満ち溢れてるわけで。
829名無しさん@4周年:04/03/21 01:32 ID:yiGtnCXp
日本での発見頻度を考えると全頭検査でなければとても発見できなそうだな
発見したくないし、たとえ発見しても揉み消すという意思表示だろう
830名無しさん@4周年:04/03/21 01:33 ID:IIx7+pP9
>>786
良く覚えてたねぇ。俺も書こうかと思ったけど。
831名無しさん@4周年:04/03/21 01:33 ID:NU3Fu3Uo
あばばば予備軍の血液を輸血されたらさいあくじゃんか
832名無しさん@4周年:04/03/21 01:36 ID:30tvJ2M0
いや〜、こうゆう人の意見聞くとホッとするね♪
ひょっとしたら日本の方が慎重過ぎてオカシイのでは? と思いつつあったからさー。
833名無しさん@4周年:04/03/21 01:37 ID:y94fZGu3
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
あたりからたどっていくと、科学的には全頭検査は全く
必要ないということがわかります。
しかし私は(ぼく個人の意見なんて聞いても仕方ないでしょうが)
全頭検査は是非必要と思います。
研究の資金がどこから供給されるか、発表されようとしつつある成果が
どのように評価されるかを考えると、この件に関してはかなりマージンを
取った方がいいと思うからです。科学の枠内で不必要でも、
医学の枠組みそのものがかなりバイアスにさらされているかも
知れないからです。
もちろん科学的なfactを元に考えるしかないのですが。
834名無しさん@4周年:04/03/21 01:38 ID:93V2vhyv
吉野家でもし牛丼再開されたら


 「 並 盛 ・ ツ ユ ダ ク ・ ギ ョ ク ・ プ リ オ ン 」


と言ってみたい・・・
835名無しさん@4周年:04/03/21 01:46 ID:aRPN1gih
>>828
日本においてBSE検査によるコスト増大が問題になっていますか?
836名無しさん@4周年:04/03/21 01:46 ID:0nKdCEAp
アメリカが頑なに全頭検査しないと頑張ってるのは
コストの問題じゃなくて
全頭検査なんかしちゃうと
しゃれにならん位大量の狂牛が発見されるから
837名無しさん@4周年:04/03/21 01:53 ID:1NK8Bilv
訴訟されまくりでタバコ産業みたいになるのを恐れているのか
838名無しさん@4周年:04/03/21 01:54 ID:XHD9HZTI
アメリカは一度ちゃんと検査した方がいいよ。
これはアメリカ国民のためでもある。
839名無しさん@4周年:04/03/21 01:55 ID:xACWQO24
プルシナーは牛骨を使った肥料でさえ「私なら使わない」といっていた。鼻の嗅覚神経通じて脳に入るくらいプリオンは小さいからと。それ読んだのと日本の農協の感覚を仕事上知ったのとで全頭検査以前は日本の牛肉は食わないことにしてたしゼラチンとか使うのはやめた。
840名無しさん@4周年:04/03/21 01:57 ID:ulkE9IIH
オージービーフはちゃんと全頭検査してんのかなー??
そこら辺どうよ??
841名無しさん@恐縮です:04/03/21 02:01 ID:1H1bkkAh
まず、アメリカ人の全頭検査をしろ
842名無しさん@4周年:04/03/21 02:04 ID:xACWQO24
日本の農家もアメリカ農務省と変わらなかったよ 被害者意識ばかり強くて 作ったものが人の命を左右するなんて思ってない 見つけた奴が悪いという姿勢だった
843名無しさん@4周年:04/03/21 02:09 ID:xACWQO24
オージーは草中心の飼育で 牛由来の蛋白とか食わせたり 飼料として輸入してたりしないはず かなり初期から牛血粉など食わせてヨソの国にも先進農法だといって進めていた米国よりマシ
844名無しさん@4周年:04/03/21 02:12 ID:vK6S/SXr
さすがジャパン!
おめーらこれを機会に日本にプライドをもって
英語とか使わずに日本語を話せよ!
アンダスタン?
845名無しさん@4周年:04/03/21 02:13 ID:ulkE9IIH
>>843
そうなのか。
じゃあ安心して、らんぷ亭のオージー牛丼食うヨ。
846名無しさん@4周年:04/03/21 02:17 ID:rdnIM4uB
>>840
してないらしいよ。順番としてはBSE発生→全頭検査かと。

>>833
やっぱり安全性で言えば全頭検査>=サンプル検査のようで
全頭検査にまったく意味が無いわけではなさそうだ。
日本の消費者がコストと天秤にかけて全頭検査を選ぶなら
全頭検査すべきなんだろうね。
847名無しさん@4周年:04/03/21 02:24 ID:vZlqXhI5
>>836
そのとおりだね。逆に、それらの牛が全て死に絶える10年後には
いきなり全党検査OKっていいだすよ。
848名無しさん@4周年:04/03/21 02:25 ID:js47q8L4
で、人が飲む牛乳は安全なの?
この間国内で見つかった狂牛病の牛もホルスタインでしょ。
新聞読んでても、そこんとこが不明なんだよね。
849名無しさん@4周年:04/03/21 02:30 ID:xACWQO24
>>847 アメリカは牛をはじめとした動物由来の蛋白飼料の扱いがいい加減だから十年たっても BSE牛なくなってないと思うよ。あれは対策しないとなくならない。
850名無しさん@4周年:04/03/21 02:37 ID:xACWQO24
牛乳は牛肉よりまし ていうか危ないのはほんとは肉より牛の残り物由来のビーフエキスとかこらーげんとか(牛由来のね〉じゃないの 加工品ね 一見牛っぽくないやつ
851名無しさん@4周年:04/03/21 02:42 ID:R0+PBpLR
米産牛が市場に出回ってる事を知らないのかな。
852名無しさん@4周年:04/03/21 02:44 ID:KrWLBq27
BSEって感染すると苦しいのかね。 何となく楽に死ねそうな。
853REI KAI TUSHIN:04/03/21 02:45 ID:5t+X/wkh
「私ならJビーフのみ食べる」

Jビーフ!?そんなもんは、作れるんジャ〜ァ1号!
(アメリカ牛肉とオージービーフを食用接着剤で貼り付けるだけ!)

Jビーフ!?そんなもんは、作れるんジャ〜ァ2号!
(シールを貼るだけ!)
854名無しさん@4周年:04/03/21 02:47 ID:7XnNH+JE
177 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:04/01/02 07:51 ID:AARnL2R7
  おにくおにくおにくーーーー♪
     \\ おにくーをーたべーるとーー  //
      \\    あたまあたまあたまー //
 牛   牛 \\あたまーがースポーンジー(以下自主規制)
        AA    AA    AA       牛
.   牛  ⊂ ・ ・P ⊂・ ・ P ⊂ ・ ・P  牛     牛
       (_Д )∩ (Д_)∩ (_Д)
 牛   (( (つ ● ノ(つ ■丿(つ●つ ))  牛
     *〜ヽ■ ( ノ (●ヽノ  ) ) )
        (_)し'  し(_) (_)_)    

855名無しさん@4周年:04/03/21 02:48 ID:ftKD/o9Z
牛に与える代用乳って牛の油脂が入ってるんでしょ?
油脂と乳って大丈夫じゃないのか?
油脂はカレーにも入っとるがなぁ・・・・
856名無しさん@4周年:04/03/21 02:52 ID:yiGtnCXp
コストなど問題は多いが生きた牛を連れて来てしばらく待てば国産牛の出来あがり
857REI KAI TUSHIN:04/03/21 02:53 ID:5t+X/wkh
食用接着剤を混ぜて作ったサイコロステーキにポチ&タマまっしぐら!

茨城じゃ〜ぁ!スーパーのサイコロステーキがポチ&タマの餌
858名無しさん@4周年:04/03/21 02:55 ID:xACWQO24
代用乳は油脂というより レンタリング処理された牛の残り物そのものが入ってるときいたが。肉コップンのもとそのものの。いわゆる脂身とは違うし食用油脂とは違う と思いたい
859名無しさん@4周年:04/03/21 02:56 ID:h1aD5TYp
>>817
> >・大学の年間研究費は2億円
> 安いな。痴呆国立の学内トップ研究室がそのくらい。

すまん間違えた
年間(2桁)億円らすぃ
860名無しさん@4周年:04/03/21 02:56 ID:PCSOiQt2
いい人だ。・゚・(ノД`)・゚・。
861名無しさん@4周年:04/03/21 02:58 ID:xACWQO24
>>859 その問題は残るな。
862名無しさん@4周年:04/03/21 03:00 ID:9VhNKA+w
>>853
その行為を、世間では浅田・・・じゃなかった、サギと(ry
バレたら刑務所行き決定!!
863名無しさん@4周年:04/03/21 03:00 ID:vK6S/SXr
しビーフ
864名無しさん@4周年:04/03/21 03:01 ID:vTQWzHVN
プルシナー教授
 かなり強引にノーベル賞をもぎ取った研究者として知られている。
 他の研究者からは批判的なことを言われている。
 まぁ、目立ちたがり屋さんだからアメの政策を批判してみたんだろう。
865名無しさん@4周年:04/03/21 03:03 ID:IOd+SFXz
国産と和牛って全然違うんですよね?和牛のほうがよくて
国産っていうのは10日間くらい日本にいれば国産になるとか知り合いに
聞いたんだけどそうなの?
866名無しさん@4周年:04/03/21 03:04 ID:Lqpj4QkV
犬鍋が一番安全ニダ <ヽ`∀´>
867名無しさん@4周年:04/03/21 03:05 ID:mJo8Zts8
ノーベル賞って強引に取れるものなの?
868名無しさん@4周年:04/03/21 03:06 ID:xACWQO24
すまんてーせー >>856だった 産地もあてにはなかなかならんのよ
869名無しさん@4周年:04/03/21 03:06 ID:PCSOiQt2
>>864
お前は随分ひねくれてるなw
870名無しさん@4周年:04/03/21 03:08 ID:CGmKp/RE
皆無である保証はないけれど
この人、ニクコプーン騒動をしらないのかな?

29 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/03/19 12:10 ID:Ta7HaXFG

オーストラリア産の牛に狂牛病が無い、なんて
信じている奴は、どうかしているぞ。
検査してないから見つかっていないだけ、と何故
考えなの?

871名無しさん@4周年:04/03/21 03:10 ID:6B70CPkF
>>864
まあ、目立ちたがり屋さんだろうがなんだろうが、頑張って欲しい。

>>866
狂犬病は火を通せば大丈夫なんだろうか?
872名無しさん@4周年:04/03/21 03:13 ID:AfY9ZSZt
>>865
→「国産」は、日本で育った牛を指す。肉牛用に育てられた外国の牛を輸入し、
3ヶ月以上日本で育てれば「国産」として出荷できる。
→複数の県を点々とした牛は、一番長い場所が原産地となる。
※「和牛」と表示できるのは黒毛和種、褐色和種、日本短角種、無角和種の4種のみで、
産地は問わない。

だそうだ。
http://www7.plala.or.jp/YAYOI/sub13-2-3.html
873名無しさん@4周年:04/03/21 03:14 ID:xACWQO24
プルシナーはたしかにかなり悪どく研究成果を独占したと言われている。まあそれもホントだと思うけど今回言ってることは単純にまともだろう 全頭検査は世界標準ではないけど 低い水準に合わせる理由もない まして米国みたいないい加減な基準に
874名無しさん@4周年:04/03/21 03:15 ID:sfdT2qYU
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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 ::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::(´∀`;)アアッ…     現実
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂  ι)>>
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  / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_)J
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  |    ∀     |< おい!現実と妄想の境界線を超えるな!
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  └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
875名無しさん@4周年:04/03/21 03:17 ID:aYT92I3y
このオッサンの人間性はともかく
言ってることは正しい。
クロイツフェルト・ヤコブ病になんて誰もなりたくないだろう?
876名無しさん@4周年:04/03/21 03:20 ID:N6mZh8c1
まあ普通の肉の部分はあまり危険じゃないんでそ
脊髄とか脳とかがヤバイわけで…
で、米での解体の仕方はワイルドで他の部位にまで飛び散ってしまうから
余計デンジャラスとか言ってたな…

>>852
アルツハイマーと同じようなものらしいので自分にとっても家族にとっても
単なる生命の危機に留まらない、かなり嫌な病気の部類になるかと
877名無しさん@4周年:04/03/21 03:20 ID:IhFYj72n
豚丼微妙だし。検査した肉さっさとよこせよ飴公
878名無しさん@4周年:04/03/21 03:21 ID:xACWQO24
狂犬病はウィルスだからな くだらんけど
879名無しさん@4周年:04/03/21 03:28 ID:/JKxH3ru
喪前ら的に米がなんであそこまで
全党検査嫌がるのかの真の理由を考えてほすい。

ただ単にマンドクセとかは抜きにして。

まあ確かにコスト的には結構掛かるのかもしれんが、
将来的に見れば米制の肉が安全であることをアピールできる
いいチャンスだとも思えるんだけどな。もしか検査をすれば。
どうだ?喪前ら?
880名無しさん@4周年:04/03/21 03:28 ID:6B70CPkF
>>852
食生活が近い家族は明日は我が身かも…という恐怖の日々が待っている…。
881名無しさん@4周年:04/03/21 03:30 ID:8mprUXgo
もはや手遅れだな。

もうプリオンは体内に蓄積されてるよ
882名無しさん@4周年:04/03/21 03:32 ID:mc5NtgWa
体内のプリオンはゆっくりと分解されるという実験データがあった。
883名無しさん@4周年:04/03/21 03:33 ID:LealDz3C
アメリカてたしかアルツハイマーの発病率が日本に比べてかなり
高いらしいね。
ひょっとして昔からある病気なんじゃねーの?
884名無しさん@4周年:04/03/21 03:34 ID:jj+CTgrL
>>877
検査経費が上乗せされるため
牛丼価格もアップすることになぜ気づかない!?

輸入せん方がマシだな。
885名無しさん@4周年:04/03/21 03:37 ID:N6mZh8c1
これまで食べてきた分にどれだけ入ってたんだろうね

まあ、アメリカの一部業者が自主的に全頭検査して日本に輸出しようとしているらしいじゃないか
886名無しさん@4周年:04/03/21 03:38 ID:AfY9ZSZt
>>884
牛一頭検査するのに5000円ぐらい、全頭検査しても1000億円程度。
牛丼値上りなら10円程度の値上げが妥当。

BSE問題を牛丼と比較する時点でマスコミも民意も視点がずれ過ぎ。
というよりも牛丼狂想曲を踊りすぎだね。
887名無しさん@4周年:04/03/21 03:39 ID:fySfOK33
騒ぎになるまえにFBS買っといてヨカタ。
888名無しさん@4周年:04/03/21 03:40 ID:PjydjXzh
嗚呼こういう議論だと、飴工がわめいて日本が防戦って必ずなるな。
「全頭検査に意味が有る。」って只言い張っても、飴も業界の絡みも在って
純粋に受け入れられる筈も無い。それよりも寧ろ米国民に直接間接に話しかける
スタイルを取って、この検査が如何に米国民に有益で在るかを単なる日米貿易
を超えて説明する努力が必要なんだよ。米国民を卑下したところでそれは低劣
国家市民による安っぽいルサンチマンに過ぎない。
889名無しさん@4周年:04/03/21 03:40 ID:niqUKJ4s
>>879
検査すれば感染牛が次から次へと・・・だからじゃないの?
890  :04/03/21 03:43 ID:xcpygjM1
もういいじゃん、検査する気がないんだったら、
もう食べなくていいよ。
どうしても食べたかったら、国産かオージー
食べればいいって事だろ。
891名無しさん@4周年:04/03/21 03:44 ID:aYT92I3y
アメ公も、てめぇらの国内向けはともかく
我が日本にはちゃんと検査した肉を送れよ。
ちょっとぐらい値が上がってもいいからさ。
アメ公がどれだけヤコブ病になろうとかまわんけどさ
俺たちがなるのは困るんだよ。
892名無しさん@4周年:04/03/21 03:46 ID:N6mZh8c1
やけにオージーにこだわるな(w
ああ、国内で安くTボーンステーキ食べられないかなぁ
893名無しさん@4周年:04/03/21 03:46 ID:jj+CTgrL
>>891
食う食わないじゃなく
輸入した時点で日本の負けかと。

結局向こう側の輸入禁止令解除を条件に
こっちも輸入つっぱねるのが一番妥当な気がするな。
894名無しさん@4周年:04/03/21 03:48 ID:aYT92I3y
>>889
そうかもね。
895名無しさん@4周年:04/03/21 03:48 ID:pkwo3vbv
>890
そうだな。
もし輸入再開して、牛丼屋が当然のように牛丼復活しても
もう、食わないよ。
896名無しさん@4周年:04/03/21 03:51 ID:fUOYqAtb
でも一億も全頭検査できんのか?
897名無しさん@4周年:04/03/21 03:54 ID:AfY9ZSZt
>>896
食肉牛が対象だから年間3000万頭代だから調べる気になれば出来るでしょ。
898名無しさん@4周年:04/03/21 03:55 ID:JMAm1oFS
>>875
禿同。その上、
結果、被害者が出るのがわかってる行為で金を稼ぐのと、
結果、被害者が減るのがわかってる行為で金を稼ぐのでは、
大きな差があるし。
899名無しさん@4周年:04/03/21 03:55 ID:+Ehnlq3J
おにくすきすきプルシナー
900名無しさん@4周年:04/03/21 03:56 ID:eTmZu6MP
>>888
ルサンチマンって何か分かってんの?
901名無しさん@4周年:04/03/21 03:56 ID:pkwo3vbv
アメリカが大丈夫というなら
試しに輸入してみて日本で検査して
感染牛が出たら、莫大な金額を請求するって言う手もあるかな。
あるいは、そういう契約の元に輸入するとか。
902名無しさん@4周年:04/03/21 04:00 ID:N6mZh8c1
アメリカで既に解体されてるから日本での検査は無理なのでは
903名無しさん@4周年:04/03/21 04:00 ID:xACWQO24
>>901 そりゃ生きたの丸ごと輸入して処理しないと無理でないかな ちょっと調べてみ 発想は正しいけどさ
904名無しさん@4周年:04/03/21 04:02 ID:AfY9ZSZt
>>901
輸入するのは肉の部分だから奇跡的な偶然がなければ検出なんてされないよ。
異常プリオンが主にたまる部位は脳・脊髄・内臓など。
アメリカが検査してくれない限り品質の安全を確保できないのが今の日本の現状。
905名無しさん@4周年:04/03/21 04:02 ID:fUOYqAtb
従来より早くて正確な検査方法を
確立したら特許でうはうはかもしれんね
906名無しさん@4周年:04/03/21 04:03 ID:6B70CPkF
>>897
牛タンが問題なんだって言ってたような。

舌しか使わないけど全頭の結構な割合を占めてるそうな。
907名無しさん@4周年:04/03/21 04:04 ID:2V4RYQil
アルツハイマー、アルツハイマーって騒いでるのは、
アメリカが一番多いもんなぁ。

あやしいな。
908名無しさん@4周年:04/03/21 04:08 ID:jj+CTgrL
>>897
記事古いから今はどーなのかわかんないけど
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200401270281.html
ちょっと無理じゃない?
909名無しさん@4周年:04/03/21 04:12 ID:Slfhxi86
>>904
一部でも検査できる技術がこの世に在れば解決なんだけどね。
>>900
突っ込みThnx。用法間違えた。
910名無しさん@4周年:04/03/21 04:14 ID:RWOWypS7
ヴェルタース・オリジナル
911名無しさん@4周年:04/03/21 04:17 ID:3NAaqQCL
とりあえずタンは全面輸入停止で
912名無しさん@4周年:04/03/21 04:21 ID:fAvWFMVX
吉牛を食べてない俺は勝ち組み!
913名無しさん@4周年:04/03/21 04:31 ID:AfY9ZSZt
>>908
熟慮してみたら厳しいことがわかったよ、コストというよりも時間的にね。
個体をしらべるには↓
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/shokuhin/bse/bsekensa.html
全頭検査には参考に↓
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/200209/03-05.html

日本では100万頭調べるのには1年もかかっていたんだね。
914名無しさん@4周年:04/03/21 05:07 ID:UnvPddeG
大学の教授って政治家でありビジネスマンだからなぁ。
とくにプルシナーなんかその傾向が強いし。
自説や自分の発見の重要性を高めようと、極端なことを
主張するなんてのはままある話。
ましてプルシナー、ベーリング社はBSE検査キットっつう
直接金になるもんにぎっとるし。
915名無しさん@4周年:04/03/21 06:38 ID:xiVe9ks/
お金亡者とか、プルシナーを貶している奴はどこかの工作員か?
ともかくプリオンを発見した彼の業績はくつがえせないよ。
916名無し募集中。。。 :04/03/21 06:38 ID:M1PCbxDe
大前研一は科学的ってことわかってないもんな
917名無しさん@4周年:04/03/21 08:55 ID:y94fZGu3
>>913
BSE検査は解体時しかできない。
1年で100万頭という表現には、
年間に100万等解体したという意味しかない。
918名無しさん@4周年:04/03/21 09:53 ID:OWSHDrdb
「プリオン」って語感に緊張感がないんだ。
だから >>429 みたいなAAになってしまう。
「エボラ」とか「ベロ毒素」みたいな無気味な名前に変えたほうがいい。

ねっ プリオン♪
919名無しさん@4周年:04/03/21 10:54 ID:bHgvxcdw
>>11
きちんと検査して、陽性の報告して、自殺に追い込まれる・・。

鶏の場合も、報告しても、しなくても、恐ろしい事に・・。

全ては、無責任な政府とマスゴミのせいだろ?
920820:04/03/21 11:37 ID:sJZf3DAb
>>822
情報ありがとう。
その記事読むと、乳+油脂=代用乳って感じで書いてあるけど、結局、
牛乳も油脂も危険部位とは扱われてない。って所へたどり着くんですよね。
921820:04/03/21 12:03 ID:sJZf3DAb
その後、食用油脂とはなんぞや?ってグーグルしていたらこんなページを発見
ttp://www.kashikyo.or.jp/network/pdf/DIOXIN%202002.pdf
ダイオキシンなぞ入ってません!って書いてあるページみたいだけど、
家畜用食用油脂って、ファーストフード店の廃油やブロイラー処理工場から出る(鳥)油なんですねぇ。
922名無しさん@4周年:04/03/21 12:09 ID:JHkj7Y/s
アメリカにもまともな人間がいるんだな。
923名無しさん@4周年:04/03/21 13:25 ID:9DzBOrr5
>>920
ちがう
924名無しさん@4周年:04/03/21 13:28 ID:FQBHqh2y

   アメリカはブリオン保有量でも世界一を目指しています
925名無しさん@4周年:04/03/21 13:31 ID:RF9SIGUc

プルプルンッ

プルルンン
926名無しさん@4周年:04/03/21 13:34 ID:Tii4oONe
牛肉食べるのマジ止めよ。
アルツハイマーになりたくない。
927名無しさん@4周年:04/03/21 13:40 ID:bCgA6nMp
国民に狂牛すすめるテレビども
牛丼の話題が出たときに、「なくなる言われたら食べたなりますねぇ」
みたいな事言ってたタレントも同罪な。
928名無しさん@4周年:04/03/21 13:48 ID:EY/+2Ufx
そういえば冷凍牛丼買いだめしていると自慢していたタレントがいたな
929名無しさん@4周年:04/03/21 13:53 ID:6b5mcT3c
>>882

それは変異したプリオンの事か?

プリオンは生体内にもともと存在するもので
変異型の影響が伝播して、細胞の機能低下を起こす
930名無しさん@4周年:04/03/21 13:53 ID:H/SSvH4Q
931名無しさん@4周年:04/03/21 14:04 ID:NSr5Mupr
BSEの影響は牛丼だけだと思ってんのかな。俺は製薬会社にいるんだけど
薬のカプセルも牛が原料になっている。BSEの影響で安全な材料が調達
出来なくなり販売不振、経営危機に陥りそうな状況。
932名無しさん@4周年:04/03/21 14:28 ID:t7TzJF41
そもそも、プリオンの存在の意義とは?
学生の時、動物学のエライ人が ”自然は無駄なものは造りましぇん”と、よくと言っておった。
たんぱく質の、折畳みのエラーとか何とかの説明は聞いたが、プリオンが動物体内で何をしているかは、
とうとう言わんカッタ。
もうあれからウン年、畑違いの分野の住人となり、生物学にウトク成った私に、だれか最新の情報でもって
教えてたもれ。 ( ̄人 ̄)オ・ネ・ガ・イ
933名無しさん@4周年:04/03/21 14:30 ID:dcAz0boM
>>932
俺もよく知らんけど「嘗て何かをしていた」ものじゃないかな
盲腸みたく
934名無しさん@4周年:04/03/21 14:33 ID:OoQu0kU0
>>932

●プリオン病――[ II ]プリオン蛋白の代謝とプリオン複製
1.正常プリオン蛋白の機能

http://www.med.or.jp/jams/symposium/kiroku/121/pdf/121048.pdf

P49表を参照のこと
935名無しさん@4周年:04/03/21 14:46 ID:WD59s9UY
ちなみにアメリカのスーパーで売っている安いあめりか牛肉は、
売っている時点ですでに真っ茶色に変色して売っている。

それをアメリカ人はどんどん買っている。

なかには、ガキなんかは、パッケージ開けて、生のままぱくぱく食べてるぞ。
936932:04/03/21 15:04 ID:t7TzJF41
>>933
サンクス
そうか、盲腸。ありそうですね。

>>934
サンクス
なるほど、まだ機能については、ほとんど分かって無いようですね
”PrPの機能と関連する報告の表” 面白そうです。しらべてみます。
937名無しさん@4周年:04/03/21 15:06 ID:ftKD/o9Z
vCJDとアルツハイマーの違い。
進行の早さ(数ヶ月〜一年)と比較的若年層(でも70代でもなる)というのが特徴。
でも初期症状が出るってことはかなり変異型のプリオンに侵されてるから
かなりの早さで症状が進んで亡くなるんでしょ?
初期症状が出てる頃にはすでに脳はやられてるってことでしょ。
症状が出る前に「あなたは感染してます」というように調べる検査法はないのかな?
でも、わかったとこで絶望だけしかわからんか・・・・
938名無しさん@4周年:04/03/21 15:10 ID:ftKD/o9Z
イギリスのサイトで以前見たけど、虫垂などをしらべると異常プリオンに
感染してるかわかるみたいなのがあったけど本当なんだろうか?
vCJDになるとこういったとこにも感染してるとかなんとか・・・
939名無しさん@4周年:04/03/21 15:16 ID:BOXu4/GD
>>937
異常プリオンの増殖は一種の連鎖反応だから一気に悪化するんじゃなかったっけ?
940920:04/03/21 15:19 ID:sJZf3DAb
>>923
それじゃダメだよ、何がどう違うか書かないと。
941名無しさん@4周年:04/03/21 18:18 ID:sb5H8H4X
安全な肉や野菜や穀物って確かに売っているけど、
それは高級住宅街の高級スーパーや高級食材店に置いてあり、
わたしには毎日食べるには無理無理な値段で売られている
でもって分相応な値段の食材って、遺伝子レベルで汚染されきっていて、、、

なんていうか国家レベルの「貧乏人あぼーん」計画を疑ってしまふ。
942名無しさん@4周年:04/03/21 18:29 ID:z18QmRlf
日本の輸入牛は安全だから、もっと食えって?
い・や・だ。
943名無しさん@4周年:04/03/21 18:29 ID:6IeAXLb0
アメリカ人ってBSEで訴訟起こしたりしないの?
944名無しさん@4周年:04/03/21 18:36 ID:nzxS54QZ
USAがそんなこと許しません
945名無しさん@4周年:04/03/21 18:37 ID:WBcY5jqO
夕食にステーキ丼食った。
米は国産ブレンド米、肉は和牛、タレは高知県産のしょうゆポン酢。
これぐらい国産にこだわらないとアブねえや。
946名無しさん@4周年:04/03/21 18:38 ID:l+QzHObn
全頭検査をしなければ輸入しないで問題は解決。オージもあるし
アメリカは輸出したいのなら検査をすれば。って感じだ。アメリカ人が
何を食おうと日本には関係の無い話だが日本向けの輸出に限っては
日本と同水準の検査は必要だろう。常識的には。
947名無しさん@4周年:04/03/21 18:40 ID:b/vS42Uz
吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。
吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。
吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。
吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。
吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。
吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。吉野屋のヤコブ丼がはやくたべたいな。
948名無しさん@4周年:04/03/21 18:41 ID:hcOk7Tqy
日本人全体ではみんな牛丼を食べたがってるのに
2ch内では逆の論調が多いのは何故なんだろうか?
牛丼店には長蛇の列が出来上がっていたと言うのに。
949名無しさん@4周年:04/03/21 18:46 ID:08FPSzr6
米代表に豪団体が謝罪要求 「筋だらけの牛肉」で (共同通信)


【シドニー12日共同】オーストラリア肉牛協議会は12日
米国のゼーリック通商代表が、「オーストラリアの牛肉は筋だらけ」と述べたことに対し
オーストラリアの牛肉生産者を侮辱したとして、直ちに謝罪するよう求める声明を発表した。

ゼーリック代表は9日、日本が米国での牛海綿状脳症(BSE)発生で米国産牛肉の輸入を禁止していることに絡み
オーストラリア産牛肉の品質を批判していた。

牛肉生産者約7万人を代表する同協議会のデヘア専務理事は
「オーストラリアの牛肉生産者に対する最大の侮辱は品質を酷評すること。
世界最大の牛肉輸出国としての立場は、国産牛の品質と安全性の上に築かれた」と強調した。


アメリア必死だな…
950名無しさん@4周年:04/03/21 18:49 ID:uOeBKt71
>>948
松屋はガラガラだが?
951名無しさん@4周年:04/03/21 18:52 ID:bURrQKOb
だから、外食も何処の肉使ってるか明記させて

喰うか喰わないかは消費者に任せるだけで良いだろ
952名無しさん@4周年:04/03/21 18:54 ID:j2HRAuSf
>>951
日本では、ちゃんと表示がされるほど外食産業のモラルがあるとは
思えないが。。。
953名無しさん@4周年:04/03/21 18:54 ID:08FPSzr6
アメリアというのはアメリア・エアハートのことで…嘘
アメリカですた

つーか、みんな吉牛大好きだねぇ
そんなにおいしいかな…
954名無しさん@4周年:04/03/21 18:57 ID:l+QzHObn
検査を嫌がる理由が分からん。値段はどうせ50%の関税があるのだから
関税を引き下げて吸収できるだろう。なぜ検査をしないのかといいたい。
955名無しさん@4周年:04/03/21 19:03 ID:hcOk7Tqy
>>950
それは販売終了になってからだよ。
終了前は列が出来てたんだよ。
956名無しさん@4周年:04/03/21 19:11 ID:PPR36b72
>>953
>そんなにおいしいかな…
特に味覚異常の東京人には最強の食べ物でつ。
毎日でも大丈夫でつ。
957名無しさん@4周年:04/03/21 19:15 ID:ZTm7ihxk
東京はたしかに外食驚くほどマズイね。
958名無しさん@4周年:04/03/21 19:15 ID:0Bm/X/aa
確か12月から牛肉を主とする外食屋とかで、牛の履歴がわかる番号表示が課せらるって聞きましたけど。そんなの感心寄せる人っているのかな?
959名無しさん@4周年:04/03/21 19:22 ID:vwt7w8D9
BSEの牛だったとしても危険部位(脳や脊髄。。)意外を喰ったって
問題ないんだろ?
たとえばステーキだったら問題ないんだよね。
960名無しさん@4周年:04/03/21 19:25 ID:08FPSzr6
脊髄の液が飛び散ったりします
961名無しさん@4周年:04/03/21 19:27 ID:ftKD/o9Z
輸血で感染するのに肉は本当に安全?
962名無しさん@4周年:04/03/21 20:54 ID:691eHMXu
>>914
陰謀論者必死だな
963名無しさん@4周年:04/03/21 21:01 ID:6B70CPkF
>>959
解体作業が杜撰なんで他の部位も危険。
964名無しさん@4周年:04/03/21 21:50 ID:pWS+7stn
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965名無しさん@4周年:04/03/21 21:54 ID:P5BhFA6m
ぜーリックは悪魔。薬害エイズ事件の安陪英よりはるかに性質が悪い。
966ハゲ:04/03/21 21:54 ID:pWS+7stn
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(´・ω・`)
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967ハゲ:04/03/21 21:56 ID:pWS+7stn
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968名無しさん@4周年:04/03/21 21:58 ID:RIAJO2AY
プリオンで汚染されまくってる肉を食うのと
バケツで放射能処理するのとどっちがいいだろう
969ハゲ:04/03/21 22:02 ID:pWS+7stn
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      (´・ω・`
970ハゲ:04/03/21 22:06 ID:pWS+7stn
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      (´・ω・`)
971ハゲ:04/03/21 22:08 ID:pWS+7stn
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      (´・ω・`)
972ハゲ:04/03/21 22:14 ID:pWS+7stn
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973ハゲ:04/03/21 22:16 ID:pWS+7stn
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974ハゲ:04/03/21 22:19 ID:pWS+7stn
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          (´・ω・`)
975名無しさん@4周年:04/03/21 22:21 ID:a1HGSAnN
「デノミ牛肉」

呼称を変えればOKということか
976名無しさん@4周年:04/03/21 22:22 ID:OSIlKlDL
また工作員か
977ハゲ:04/03/21 22:22 ID:pWS+7stn
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|  |  |  | ハゲオヤージ |  |  |  |
          (´・ω・`)
978ハゲ:04/03/21 22:24 ID:pWS+7stn
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| | | |    ハゲオヤージ  |  |  |  |
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979名無しさん@4周年:04/03/21 22:27 ID:w4AhhpUV
埋め立てる奴がいるスレは次スレが必要だな。
誰か、よろしく!
980ハゲ:04/03/21 22:28 ID:pWS+7stn
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981名無しさん@4周年:04/03/21 22:29 ID:4yq1rQ/3
アク禁の対象になります>>ID:pWS+7stn
982名無しさん@4周年:04/03/21 22:33 ID:CG66f/pM
ID:pWS+7stnは、米政府の手先だろ
983ハゲ:04/03/21 22:33 ID:pWS+7stn
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984名無しさん@4周年:04/03/21 22:33 ID:6B70CPkF
>>981
俺のプロバだったらヤだなあ…。
巻き添え被害が出る前に誰かpWS+7stnをヤってくれないだろうか?
985名無しさん@4周年:04/03/21 22:34 ID:3MXjmP5z
これ怖い・・
牛肉からじゃなくて、テープみたいなナンタラ硬膜を脳に埋め込んで感染した
女性患者の闘病ドキュメンタリーをTVで見たことあるけど
ある日を境に、自分がわからなくなってくるんだよね
つうかその前からそうなる予感を綴っててメチャ怖かったな
じわじわと意識をコントロールできなくなる恐怖は何ものにも耐えがたい
986名無しさん@4周年:04/03/21 22:35 ID:a1HGSAnN
「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」みたい・・・
987名無しさん@4周年:04/03/21 22:40 ID:XsGJ6yEa
牛肉問題をクローズアップし必要とあらば人種差別にも絡めて
政治問題化させることで、日米の感情的対立を招いて同盟の分断を狙う、
カリフォルニアの反日勢力の贔屓の引き倒し戦術だ。

日本としては、対日輸出分さえ検査してくれればOK。
アメリカ国内の流通分については、従来通りの対策でも構わない、
というか日本がとやかく干渉する問題ではない。
988名無しさん@4周年:04/03/21 22:40 ID:Dw9gwvKJ
>>982
pWS+7stn=安部修仁
989名無しさん@4周年:04/03/21 22:50 ID:RIAJO2AY
BSEスレはたくさんあるから次スレはいらないんじゃないの
990名無しさん@4周年:04/03/21 22:53 ID:6B70CPkF
もう一つのスレもそろそろ終わりそうなんだよなあ…。
991名無しさん@4周年:04/03/21 23:07 ID:xQ7dBTzX
>>950
それは単に、松屋はどのメニューも美味しくないからでございます。
992名無しさん@4周年:04/03/21 23:08 ID:39kHTGl1
漏れも国産牛にしようっと。
993名無しさん@4周年:04/03/21 23:11 ID:ftKD/o9Z
牛肉牛肉って・・・・。
お寿司を食え。
994名無しさん@4周年:04/03/21 23:15 ID:8kSrihtl
995名無しさん@4周年:04/03/21 23:17 ID:691eHMXu
>>987
すげえ陰謀論者だよな、お前
996名無しさん@4周年:04/03/21 23:19 ID:Gj0NgO33
1000
997名無しさん@4周年:04/03/21 23:20 ID:TuUuhp3Q
創価しね
998名無しさん@4周年:04/03/21 23:21 ID:Dw9gwvKJ
今日久しぶりで吉野家に行った。
カウンターに貼ってある鮭イクラ丼の写真を見ながら
冷酒を3本飲んできた。美味かった。
999名無しさん@4周年:04/03/21 23:22 ID:fBUmf0BY
二日酔い
1000名無しさん@4周年:04/03/21 23:22 ID:1NK8Bilv
今だ!プリオン1000gゲットォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∩ ∩
   〜| ∪ |         (´´
   ヘノ  ノ       (´⌒(´
  ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
   ズズズズズ
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