【社会】"大人がムキになる愚" 国歌・国旗を拒否する職員・生徒の学校名、公表へ…東京都★６

★職員・生徒の学校名公表　卒業式の日の丸・君が代拒否　

・東京都教育委員会が卒業式で君が代斉唱などを義務付ける通達を出した
　問題で、横山洋吉都教育長は十六日、通達に従わない教職員や生徒が
　あった都立学校の学校名を公表する考えを示した。公立小中学校も同様の
　措置をとるよう区市町村教育委員会に働きかけるとしている。
　今月都立板橋高校の卒業式で来賓で招かれた元教員が式を混乱させたとして、
　同校の校長が威力業務妨害容疑で刑事告訴を検討していることも明らかになった。
　都教委方針を批判する雑誌記事のコピーを配布。校長の制止に反して「この
　卒業式は異常だ」などと叫び、開式を約五分遅らせたという。

　石原慎太郎知事は「国旗、国歌については人によってさまざまな考え方が
　あろうが、公教育に携わる教員が児童・生徒に学習指導要領に反する
　偏った考えを押し付けることは絶対許されない。都教委の取り組みは
　学校教育の適正化を図るものだ」と述べた。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040317/mng_____sya_____009.shtml

※関連サイト
・■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
　"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
　　対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "
　http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html
・国旗，国歌の由来等（文部科学省）
　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906j.htm
・諸外国における国旗，国歌の取扱い
　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079610149/

2ゲット

3ｹﾞﾄｰ

2ゲットとか3ｹﾞﾄとかくだらないことやるのいいかげんにやめろや




4ｹﾞﾄ

違う考えも認めるのが民主主義だと思うがね。
そういうことを教えるのが学校だと思うんだがね。

5ｹﾞｯﾄでもﾛｹｯﾄ

公務員になった以上、国の通達に従うのは当然だな。
自衛隊が国の決定に従うのと一緒でな。
嫌なら辞めれば良い。簡単な話だ。

× 大人たちが不毛な対立を持ち込むのはもうやめにしたい。
◎ プロ市民が不毛な対立を持ち込むのはもうやめにしたい。

結局は日本のくだらない教育が、こんなコトでムキになる大人を生んだ。
そして、毎年ループし続ける。ただそれだけコト。。。

キムになる

>】"大人がムキになる愚" 国歌・国旗を拒否する職員・生徒の学校名、公表へ…東京都★６

そう、ムキになる必要は無い。

歌いたければ歌い、揚げたければ揚げる。

それ以上でもそれ以下でもない。

因みに星条旗を揚げ、貼っている人間も居たりする。

それと珍走団は日の丸にハナクソ漢字を書いて居たりする。

大人がキムチになる具

君が代も良いがもっと米国みたくかっこいい奴がいいな。
昨晩のフミヤの国歌斉唱はキモキモでした。やっぱｻﾌﾞちゃんでしょ。

朝日がキムになる愚

ソースにある朝日の社説読んだけど無茶苦茶だな

右翼は社会のごみだな

左翼もな

キムがムキムキになる。

>>16
右翼団体は朝鮮人で構成されてるからなぁ・・

>どう考えても、都教委のやり方はいきすぎだ。
>きちんと国旗を掲げ、全員に歌わせなければならない。そうしたことが次の目標になっているのだ。
>サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

アサピ社説すげー。
"大人がムキになる愚"って、来賓で呼ばれた元担任が式前に「日の丸君が代反対」って
チラシを配ったりすることに対していうのかと思ったら、東京都教育委員会に言ってるんだ。
「式典で国旗を掲げさせてはならない、国歌を歌わせてはならない」って目標にしてる
ﾆｯｷｮｰｿとプロ市民のがよっぽど鬱陶しいけどねえ。

まあアカヒらしい社説だけどな（ｗ

私は日本帝国を誇りに思っている。国歌・君が代は強制的に全国民に
たたきこむべき。来るべき聖戦に備えて一億総玉砕でぶつかる為にも
国民が一丸とならなければ。

>>21
わざとらしいほど、ご苦労様です。

＞ところが、この時期になると、決まってうっとうしいことが起こる。
＞日の丸掲揚と君が代斉唱を徹底させようという動きが年ごとに強まっているからだ。

うっとうしいって・・・・


＞卒業式や入学式は本来、生徒たちのためにあるはずだ。

その学校って国が運営してるんですけど・・

>>20
サッカー云々がいかにも取って付けた感じで笑えるよね、それ。

>21
そういう極右思想もｷﾓｲ
漏れ達が望んでいるのは、ごく自然に国旗国歌に対する敬意を払える
２０年前程度の論調に戻って欲しいだけ。

（その当時も、「自衛官の息子を学校で迫害」など、日教組のキチガイ活動は行われていましたが）

そういや、どこかの省庁の記者会見で、役人が会見場に日の丸持っていこうとしたら
妨害した記者達がいたよね。

皇国日本万歳！

>>21
釣れますか？

>>20
自然ね〜
スポーツは戦争の代替品といわれてるけどね。

だから、

君が代とか日の丸とか、いやなら

有給使って卒業式とか休めばいいじゃん。

誰も、休むなとはいってない。

式典を妨害するな

と言っているんだからさ。

また部落開放同盟か？

海外ドキュメンタリーとか見ると
机の上とか壁に国旗が飾ってあるのは
普通だと思うんだがなぁ

アサヒも主催の高校野球開閉会式のときに
「気にいらなければ、脱帽、起立、斉唱などしなくても結構です。」
てな文言を式次第に入れたら筋が通るのだが。

音楽専科の教師が卒業式で国歌弾きたがらないっていうんだから。
それで手取り３０マンつったら、誰だって怒るぞ。

>>28
釣りじゃないよ。僕のお父さんが言ってたことをそのまま言ってみただけ。
親の言うことはなんでも正しいだろうからね。

朝日新聞　社説

卒業式や入学式は本来、生徒たちのためにあるはずだ。日の丸に向かって起立することに
抵抗感を持つ生徒もいるだろうし、君が代の歌詞に違和感を持つ生徒もいるだろう。
教師や仲間と議論し、自分の判断で、立たなかったり歌わなかったりするならば、
それはそれでいいではないか。

＞自分の判断で、立たなかったり歌わなかったりするならば、
＞それはそれでいいではないか。

そんな事はねえだろ〜、規律もクソもねえだろそれじゃ。
やっぱり頭イカレテるよこの新聞社。まあ確信犯なんだろうが。

君が代をカッコよく歌おうとするとカッコ悪いな。

もっと厳かに歌われるべき

朝日なんかまともな人は読まんよ

>>26
朝日と共同通信の記者だったらしい

>>30
　有休とって休んでも処分の対象

児童・学生と言えども入学式や卒業式ぐらい、国歌を歌え。
税金で教育を受けているのだから。
君が代を歌ったからって何か不都合な事があったのか？

日教組に言えよ

>41
反日自虐史観主義者にとっては、「カンに障る」という立派な不都合点があります（ｗ

つまり珍走やDQNが「ムカツク！」といってるのと同じ感情ですね（ｗｗｗｗ

>>41
ぐんくつの音が聞こえたりするそうです。
他の人には聞こえないので、おそらく彼等が履いている靴の音なのでしょう。

どこがどう、と詳しく指摘できないのが歯がゆいのですが
なんだか朝日の社説はおかしい。
　儀礼として歌われる国家とサッカーの応援は質的に違うような気ガス。
（や、応援を非難しているわけではないが）
大マスコミが、「歌いたくなければうたわなくていい」って・・思想ではなく
めんどくさいからって歌わない級友はいたけど・・。

厨国と姦国のまわしものは、教育現場からパージ汁

日本国に何かしてもらったか？土地もらったか？日本人として日本で
立派に死ねる寝床もらったかい？金はあるのかい？
　家買ったってローン、借金地獄じゃないか！
　会社いったって、５０近くの先輩に（やめても　いいんだぞ）
　って全く失礼な国になっているんダゾ
国家歌う余裕が無いんだよ！余裕が！どうかしてくれよ」
政治家だけが消費税分捕っていい思いしてるだじゃないか！

・■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
　"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
　　対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "

お、朝日にしては、よく分かってるじゃないかと、記事を読んだら
なんじゃこりゃーっ！！！！！！！！！！！！

朝日シネ。

>>47
ここはあんまり釣れませんよ？
他所に素人用の穴場がありますから紹介しましょうか？

>>47
公共サービス受けてないとでも？
義務教育受けてないとでも？
沢山ありすぎて馬鹿らしくなってくるな・・

>>47
日本円が流通してんじゃん。
ドルと交換できるだろ？
道路歩いてるだろ？
朝鮮が攻めてこないだろ？

余裕が無い？貧しい心を恥じろ。

国に文句いう前に
自分で行動するようにすると幸せになれるぞ。

　∧＿∧　　 ／日の丸を振って、「ニッポン、ニッポン」と
　（#@Д@）＜　
　（φ朝 　）　 ＼連呼するのは「偏狭なナショナリズム！」
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧
（　@∀@）（　@∀@）（　@∀@） 一歩
（　　　　） （　　　　 ） （　　　　）　　　　二歩
（　　ヽノ　　人　　Y　（　　ヽノ　　　　　　　　三歩
し（＿）　　（＿（＿） 　し（＿）

　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧＿∧　 　　／サッカー場で日本代表を応援する人たちが
　　（@∀@ ）彡＜　 日の丸を振り、君が代を歌う。
　⊂　　　　つ　　 ＼そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。
　　 人　 Ｙ　 　　 　 ＼
　　し （＿） 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>20
昨日国立行きましたけど、こんな感じでした。
・（キックオフ前の）セレモニーの一部として「国歌の独唱（演奏）」がある。
・「脱帽の上ご起立下さい。」ってアナウンスがあってから独唱（演奏）が始まる。
・キックオフ後に自発的に君が代歌うことは無い。（ワールドカップも行ったけど、一度も無い。）
・両国国旗は三本あるポールの左右に掲げられている。（メインポールに旗は無かった。）

「そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方」なわけで・・・。
Ａ日の社説書いた記者さんはサッカー場行った事無くて、只のイメージで付け足したとしか思えない。

日本の国旗国歌を憎む者がいるのならば・・・、












そいつに配慮して入学式卒業式国技の終了日本代表出場のスポーツ大会の開
会その他で国旗国歌を止めるのではなく・・・、

それを日本に対する挑戦と見て・・・、厳しく応じるべし・・・！！

で、朝日としては、
「卒業式を解体ｾﾖ！」と生徒がゲバ棒持って暴れて、
式典を滅茶苦茶にするのがお望みなんだろ（ｗ

>>44
筑紫さんには本当に聞こえるらしいですね

>>55
で、問題を起こした元教師は
自分がゲバ棒で殴られる側に回るとは
夢にも想像しない訳なんだね。

>>47
> 日本国に何かしてもらったか？土地もらったか？日本人として日本で
> 立派に死ねる寝床もらったかい？金はあるのかい？
土地や家屋を所有する権利は認められているし、
働いて金を稼ぐ権利も認められているぞ。
それなりの努力と才能が要求されるけどな。

> 　家買ったってローン、借金地獄じゃないか！
無理なローンなんぞ組むなよ。
身の丈にあった生活をしろ。
貧乏は恥じゃないぞ。

> 　会社いったって、５０近くの先輩に（やめても　いいんだぞ）
> 　って全く失礼な国になっているんダゾ
それはその会社の体質であって国は関係ない。

> 国家歌う余裕が無いんだよ！余裕が！どうかしてくれよ」
とりあえず落ち着け。

> 政治家だけが消費税分捕っていい思いしてるだじゃないか！
その政治家を選んだのは誰でしたっけ？

税減免　マスコミ・弁護士利用／日本人前面に　総連、「熊本方式」指示

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が今年一月、固定資産税などの減免措置をめぐる問題で
全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元マスコミや弁護士らを利用したアピール戦術を
とるよう文書で指示していたことが十七日、分かった。熊本市が昨年十二月に総連関連施設
「熊本朝鮮会館」の固定資産税などの減免措置継続を決定したことを「われわれの勝利」と位置
づけ、これを生かすようにしたものだ。

文書は総連熊本県本部がとった対応として（１）日本の新聞に投稿するとともに、地元マスコミに
好意的な報道を行うように働きかけた（２）連携市民団体、労組、地方議員らと共同して活動した
（３）日本人弁護士、司法書士らの見解を参考にした−と例示している。

また、「拉致問題と課税問題を、意図的に結びつけるのは不当と主張すべきだ」と指摘した上で
「朝鮮会館の公益性否定は、地域住民としての在日朝鮮人の否定で時代錯誤・民族差別だと
アピールしなさい」と指示。税減免維持の活動に当たって「日本人を前面に立てる」「総連関連施設
への課税は信義則違反とする日本人学者の論文資料を引用する」「多くの日本人が朝鮮会館を
利用できるようにする」ことなどを要請している。

熊本市の朝鮮会館の税減免をめぐっては「北朝鮮に拉致された日本人を救出する熊本の会」メンバー
が一月、同市の幸山政史市長を相手取り、平成十五年度の減免分三万二千四百円の支払いと
十六年度以降の減免取り消しを求める行政訴訟を熊本地裁に起こしている。

朝鮮総連は「産経新聞の取材にはコメントしない」としている。

ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm

>>57
かつてゲバ棒振り回して破壊活動に勤しんでいた馬鹿学生は、
機動隊員にどつかれた途端、暴力反対と口走ったそうだが。

>>59
日本人を前面に出すなら日本のやることに文句を言わないで欲しいものだ

大人がムキムキになる！

都立だけじゃなくて私立・国立へも適用してほしい。

>59
こういうでかい組織ですら
「都合の悪い事は無視」だもの。

あちらの人って
「卑怯者」ですね。

とりあえず、「キム（ジョンイル）は愚」なのは確かだ。

>>47
土地は親から貰える。
金ねぇ・・・。上をみたらきりなけど、PCとか買いまくってるわりには、
貯金できてるなぁ。
寝床？　ない人ってホームレスぐらいじゃないの？

甲斐性無しの家計は大変だねぇ（ｗ

>>60
それこそ「ﾎﾟｶｰﾝ」って感じだが
そのバカ学生って今もなんかやってるんだろうか

>>59
鮮人は相変わらずやる事が姑息ですね

”大人がムキムキになる突然！マッチョマン”

>>67
年齢的に元教師はその馬鹿学生の年代な訳だが。

・・・ああ、そう云えば北朝鮮に居る日本人テロリストが
「人道的配慮に基づく帰国」を要請してたかな（ｗ
アレは間違いなく､ゲバ棒振り回してた元学生だ。

>>40

＞　有休とって休んでも処分の対象

な訳、ないだろ。

>>67
反抗期の子供の発言に論理性を求めちゃ駄目だよ。

５０過ぎても未だに反抗期の子供が、ペンを握ったり
テレビに出て、「子供の発言」を繰る返してるだけで、
年間数千万の金を稼がしてあげる日本という国は、
優しさに満ちてると思うよ

ね・燃料くれ

学校教師は世間からしたら温室育ちだから、
思想転向する機会がないんだよね。

自分達の恵まれた地位が国家なくしては絶対にありえない、
って自己矛盾を考えんのかねえ・・・。

>>47

日本（国家に）たかってる時点で貴方は終了。
「国が何してくれた？」とか言う前に、自分の事は自分でやろうよ。
自分が負け組みなのは自分の責任ですよ。　別に国が悪い訳ではないよね。

そういやどっかのマスコミさんは
サポーターの日の丸・君が代を
ナショナリズムの台頭で恐ろしいみたいなことを言ってたなぁ

朝日がキムチになる

>>76
どこですか？

ちなみに朝日は

＞サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

だってよ。
http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html

TBSの筑紫と愉快な仲間たち
>>78

日本は好きだけど天皇制は嫌いなんだよ

自分の判断で、拉致ったりまわしたり、ぼこったり殺ったり、
それはそれで良・・・・・

良かねーよ。無法の勧めかよ

>>78
こんな感じかな>>52

>>78
＞サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。
＞そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

Ｗ杯の時、朝日は韓国の応援に健全なナショナリズムをみたそうですｗ

>>80
天皇制という言葉も1930年前後に共産党が創作した用語、概念。

帝政ロシアの独裁皇帝と立憲君主国日本の天皇の
見分けがつかない人たちのつくった言葉だな。

>>47
国家が何をしてくれるか？
では無く
自分が国家に対した何を出来るかという事を考えろ

ＪＦＫ

>>73
今更もう燃料なんかねぇんりょ

3/18付けｱｶﾋﾟｰ社説

卒業式と入学式の季節がやってきた。思い出を胸に刻んで旅立ち、新たな出発をする節目の行事である。
ところが、この時期になると、決まってうっとうしいことが起こる。
日の丸掲揚と君が代斉唱をさせないようにという動きが相も変わらずに強まっているからだ。

突出しているのが日本教職員組合だ。
卒業式や入学式で日の丸に向かって起立せず、退職後は来賓として出席し君が代ﾊﾝﾀｲを叫ぶ方針を決めた。
生徒らの日頃の言動を調べ、生徒の行動に日教組の影響を与えられたと判断できるまで、その生徒を洗脳する。

さすがに洗脳に従わない生徒を処分することまでは考えていないようだが、
教師には「生徒に迷惑をかけてもかまわない」という教師としての職業倫理観の崩壊があるのだろう。

国旗を掲げ国歌を歌わせないために、そんなことまでする必要があるのだろうか。どう考えても、日教組のやり方はいきすぎだ。



ここまで考えて疲れたので以下略

>サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。
>そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

おい、浅井基文はサッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う
ことが恐ろしい、純粋にサッカーを楽しみたいって逝ってたんじゃないのかよ！

大人がキムになる盧泰愚

晒しageかぁ。
でも、2ちゃんあたりだと晒しageやる方がむきになってる奴だよな。（藁

日本教職員組合委員長が「北朝鮮には泥棒がいない」
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから
警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に
立っているだけ。」

大人がキムになる愚、と読んでしまったよ・・・

>>92
普通はそう読んじゃうよな

死ぬほどムキになって、国歌を歌わせないようにしてきたのは、
一体だれかねえ。全紙をあげてムキになって、ネガティブキャン
ペーン繰り広げてきたのは、どの新聞だっけ。

なんか、朝日の態度って、２ｃｈで論争して負けて、
「釣りだよ釣り」って言い出すやつと似てるよな。

国歌国旗日本嫌いの馳星周先生の日記です
ttp://www.hase-seisyu.com/note/020514.html

＞だから、わたしはこの国を愛せない。自分が生まれた国を、
＞自分が育った国を誇りたいのに誇れない。自分が日本人で
＞あることを否定できない。だから、わたしは「おまえらクソ溜め
＞に住んでるんだぞ、クソにまみれて生きてるんだぞ、わかってるのか」

>>79
その文言わろた

>>95
リアル電波・・・

>>94
10年くらい前までの産経。

>>94
> なんか、朝日の態度って、２ｃｈで論争して負けて、
> 「釣りだよ釣り」って言い出すやつと似てるよな。

惚れ惚れするほどズバリだ。

>>95
> 国歌国旗日本嫌いの馳星周先生の日記です
> ttp://www.hase-seisyu.com/note/020514.html
>
> ＞だから、わたしはこの国を愛せない。自分が生まれた国を、
> ＞自分が育った国を誇りたいのに誇れない。

正直に「誇りたくない」って言えばまだ可愛げがあるのにな。
サヨってのは他人を誤魔化すのが商売だから自分まで誤魔化す。

おれは中高生のころ校歌を歌うのを強制されたが嫌だった。
さらにつまらない数学とかを受けさせられたが強制は嫌だった。
そしてダサいジャージを着ることを強制されたが色々着方が決まっている。
強制は嫌だった。大笑いなのが朝日新聞の社旗。
大日本帝国海軍のはた、旭日旗をぱくって作った軍国主義的な旗。
で戦争をやれやれと煽りまくった朝日が、何の謝罪も反省もせず
じぶんは旭日旗使っておいて、日の丸は軍国主義の象徴だと抜かしている。
ちゃんちゃらおかしい。

>>43
それなら、漢字、ひらがな、方程式とか学習、指導要項で定められたものも、
それがが嫌いなら教えなくていいって事になる罠。
会社で言うと、朝礼はもちろん、嫌な仕事は拒否って事か。
日の丸・君が代を拒否した香具師らは、公務員は気楽でいいね。
会社だと契約不履行でクビですな・・

朝日は自社主催の甲子園大会で
高校球児に君が代を歌わせているが、

あれは球児が自主的に歌っているのか？
プログラムも、君が代のテープも、高校生が自主的に用意したのか？

毎年、この時期になると、この問題が出てくるわけですが、公立の教師が
「日の丸、君が代」に対して、異常なまでに反発心を持つ理由について、
この機会に考えてみませんか？
教師（特に身分が絶対的に安定している公立教師）という職業の性質を
みてみればわかりますが、教室という極めて狭い空間において、
「仮想の王様」でいることによって、決まった給与をもらい生活している
のが教師という職業です。
ところがそこに、現実の国家という概念が入り込んでくるとします。
そうすると、「仮想の王様」であったはずの教師という地位が、国家と
いう壮大な概念によっておびやかされかねない、と教師たちは考えしまうのです。
教室という極めて狭い空間と、国家とを、同一レベルにおける対立軸と
して認識してしまう職業が、教師という特殊な職業なのであり、教室という
「仮想の王国」に侵略してくる敵の概念としての国家認識が芽生えてしまう
のです。教師は、「仮想の王国」を防衛し、あるいは自治を守るという
本能的な行動に出てしまうのもムリもなく、それが敵としての象徴である
「日の丸」や「君が代」に対して、敵意をむき出しにしてしまうのです。
一般の社会人の常識からすれば信じられないでしょうが、教室という
「仮想の王国」で生きている者にとっては、こうした国家への反対行動が、
何の疑問も持たないであらわれてしまうのです。
　　
端的に言えば、大学を卒業してすぐに教師になり、教室しか知らないような
「王様」が、自分の発する言葉によって、教室が運営され、社会がつくられ
ていることだけを目の当たりにしていると、それが世間であり、それが国家
なのだと錯覚してしまう。だから、教師は、日の丸、君が代に反対すること
に対して、後ろめたさもないし、悪いことをしているなどといった認識は
全くないのである。
この問題の最大の悲劇は、教師たちが「世間知らず」ということである。

>>104
あ、上手い分析だね。

反日教師に多かったのは王様ではあるけど
「自分が権力者であることに無自覚なまま権力をふるう」
タイプだったな。

【企業犯罪】JTネット工作員、10個のIDで喫煙擁護【情報操作】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078803493/l50

証拠スレ
【社会】「ごめんなさい」ＪＴが喫煙者のマナー向上訴え、初の謝罪広告★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079318354/l50

>>105
反権力は権力志向。サヨクの行き着く先はスターリニズム。

君が代問題はともかく、国旗もダメかよ...
別に旭日旗（朝日新聞のマーク？）掲揚する訳でもないのに
その内学生服やセーラー服も「旧軍を連想させる」とかいって
廃止運動おこったりして

11時くらいからの書きこみをざっと見ると、同じIDで書いてる奴がほとんど居ない
ってのがなかなか笑える。

>>108
彼ら、あれは"戦争の血の跡"みたいに思ってるし。カルトだよ。。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

欧州、アメリカでは基本的に扱いは自由か、そんなに規制はない。
日本見たく義務づけようとしている国って、中国、韓国ぐらいなのか？

>>109
まてまて、漏れがいるぞ。

>>111
そもそも「法的根拠もなしに〜」などと騒ぎ立てる馬鹿もいやしないだろうからなぁ。

>>109
おれもおれも

>>104
鋭い！！
その分析は正鵠を得ている。

>>111
教員があちこちでこれだけ国旗国歌を侮辱し、生徒を扇動して式を崩壊させ
校長が追い詰められるという様な異常な事態にまでなってきてるんだからな。
こういった状況下で法制化してるんで、そうでない国と安直に比較してもあまり
意味は無いだろうな。
逆に海外で日本のような状況になった場合、どういった対応をとるのか興味があるね

これ、子供のためにお互い剣を引こうという噺家と思ったら、
一方的に相手に引けと言ってるだけなんだな。
さすがと言うべきか・・・・・・・

>116
講釈師

見てきたような

嘘を言い

>>111
アメリカ合衆国は
　「連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。」
と書いてあるじゃないか。

オマエは自分で引用したソースも読めないのか？
日本語だぞ。

海外だったらアホ教員はクビ

キムチでムキムキになる
スレってここですか

>>118
うちの地元にはこういう教師いたが。

>>118
まあムキになるなよ
実績があることを否定できないよ

で、いつ公表するんだよ
早くしてくれよ〜ﾁﾝﾁﾝ

>>111
そのソースを、まとめるとだな。

【諸外国】
・国旗、国歌の法的側面
　イギリス以外は、法もしくは政治通達などで定められてる
・国旗、国歌の学校でのあつかい
　イギリス以外は、法制されているか、地方自治体の判断に
　委ねられているものの、国旗掲揚、国歌斉唱は行われている。

【日本の場合】
・国旗、国歌が法で定められている。（国旗国歌法）
・国旗掲揚、国歌斉唱については、国の政策をベースとして
　方針化されているが、実施については、地方自治体にまか
　されている。（卒業式で歌わなくてはいけないという法は
　ない）

要するに、イギリス以外は日本と同じだってことだ。

＞大人がムキになる愚

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜　おまえもな
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

ここで日の丸君が代に否定的な書き込みをしているのは、春休みに入った教師だろ。
給料貰いながら自宅研修という名目で、
平日の昼間に2ちゃんなんてやってやがって・・・・、
ホントにおまいら税金泥棒だな。

大人がキムになる愚

じゃあ木村祐一にーやんの立場は？
ええﾎﾞｹしてまっせ？

ポリシーもってやってんなら公表されても構わないんじゃないかと小一時間ｗ

いい加減、普通に君が代歌って
国旗掲揚しろよ。馬鹿らしい。

>>112
まてまて詐欺？
>>113
そもそも詐欺？
>>114
オレオレ（ｒｙ

びびった、キムになるかとｵﾓﾀ

文化革命虐殺・ベトナム人虐殺国家の言いなりになって、
国家の斉唱も反対とは・・・・。

これでも教師の資格があるのか。

まだｶﾞｯｺｰ通ってた頃は別に日の丸飾らんでも…とか君が代歌わんでも…と思っていたが
年を取ると、日の丸も君が代も飾って歌えばいいじゃんかと思うようになった。

…両方ともファッションに使えるほどオシャレだったらもっと違ったんだろうなあ…ｗ

かつてどこぞの県で国家を斉唱した教員を精神病院送りしようとした所があったなあ。。。。

>>136
国家を斉唱したら病院送りはしかたがない…ｗ
でも見てみたい。

>>135
歴史的経緯を考慮せずデザインだけで考えたとして、
日の丸はそうとう優れた国旗だぞ。日の丸と比較して
優劣を語れるのは、個人的にはユニオンジャックくらいだと思う。

君が代は、曲についてはユニークさ(独自性)という意味でかなり誇れる。
歌詞については、諸説あるから評価は控える。

>>135
ﾌｧｯｼｮﾝに使うにはｷﾋﾞｼｲかもしれんが、日の丸ってすげぇｶｯｺよくないか？
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした星条旗なんかに比べて、ｼﾝﾌﾟﾙで(･∀･)ｲｲ!!と思うのは俺だけ？

国旗国歌を法律で定めたり、式典に強制する必要はないと思ってますよ。
ただ、これらの動きのもとはといえば、反国旗国歌運動を教育現場に持ち込んだ
日教組等の左翼教師連中がつくりだしたわけで、こういう運動への対抗措置で
しかたがないんではないかと思います。
既に大多数の国民に定着しているものを、良心の自由を制限云々と奇天烈な論理で
反対している左翼の方々はもう自分たちが終わってるってことを自覚されたほうがいいんでは。
マスコミは「良心の自由を制限」するような国旗国歌を自媒体で無自覚に垂れ流すこと
についてはいかなる信念をお持ちなのか伺いたいものですね。

「斉唱拒否・掲揚拒否」って教育現場以外で少ないですよ。
日の丸問題に関わらず、様々なことで
一般国民意識と乖離してますよ、日教組は。

本当に、国旗国家反対論が理に適っているなら、
とっくに新国旗＆国家が制定されてもおかしくはないんだけどねえ。

　そうならないってことは、反対派の理論に穴がありすぎるということなんだな。

>>104　は、この手のテンプレにしる！

昨日のアクセス聞いてて思ったけど、反対する教員は国歌・国旗を拒否するというより、「君＝天皇」を差すから気に食わないみたいだな。

>>144
「きみ」を「キム」にすれば日教組は大喜びです。

>>145
ワロタ

>>104　よく言い切った。教師の知人にはオウム好きや
北朝鮮好きが多くて、これとリンクする部分も多い。
　一旦試験うけて安泰生活の王国かあ。

>>144　天皇を象徴として置く、余裕と文化を感じることはできないかねえ。
政治家の外交だけでなく、税金で養ってもらう代わりに他国の
ロイヤルな方々と文化的交流をする皇室の方々はやはり必要だと思う。
　漏れ右翼じゃないけど、皇族も大変だよなあ。左から好き勝手言われて、
平民が享受する自由も制限されて、ストレスもたまるだろうし。

>>145　ｷﾑが〜代〜は〜＞ <｀∀´ヽ>

>>148
それを、相川七瀬が歌う。

>>1
しかし朝ピーの論説委員に問いたいのだが、
問題を大きくしているのは反対派の方じゃないのかね。
しかも、自分が反対で、歌わないで口を閉じているなら別にいい。
何で、ビラを配って反対運動したり、式の途中で騒いだりするのかね。

>>145
大人がキムになる愚

【テロ？】　　地下鉄表参道駅で爆発　　　
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079671960/

上記スレで祭り開催中！記念ﾊﾟﾋﾟｺ急げ!! ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

>>95
日本をクソ溜めといってるくせに、そのクソ溜めのサッカー代表チームは
もの凄く大好きなんだよな、その作家先生。

日教組は天皇は反対で、金日成とか金正日とかはオッケーなんだよな。
これってすげー矛盾だよね。

日本と諸外国のナショナリズムの在り方は決定的な差異がある。
国家・国旗を例にとれば諸外国は他国よりナショナリズムを賛美され、
日本は近隣諸国からの猛反発を受ける。
日の丸・君が代を日本の国旗・国歌であることを、
近隣諸国から祝福をもって認知されるためには、戦争の負の遺産を
徹底的に清算してから。
それを行わずして強引に諸外国に認知させようとするから、
「日本はあの戦争から何も学んでいない。」と思われるだけなんじゃないかな。
順序が間違っている。

>>140
要するにこれらの動きというのは、左翼教師どもの教育現場への介入阻止だということだろう。
もううんざりですよ、ブサヨク先生は。

>>155
日本が清算すべき「負の遺産」って何の事？

>>157
戦争に負けたこと、では？

>>155
何行目？

さんざんお金や技術開発とかいろいろ近隣の諸外国への投資とか経済では
行っているのに、政治的にはまだタリンって事なんでしょうかねぇ。

むこうの立場からみれば、今の日本の状態というのが持続してくれたほうが
安泰っぽいけどね。
精算してしまったらお金もらえなくなるやん＜近隣諸外国

と思った、素人です。つっこんでください

>>157
TBSで日曜夜にやっている番組

ところで、ヨーロッパでは、国歌斉唱を単にやってないのを
脳内変換してヨーロッパでは、国歌斉唱を強制していないと喚いていた
香具師は今いらっしゃるんですか？

廣島の左翼教師を粛清したいと思ってしまう。

近隣諸外国って中国と韓国だけじゃん。
どっちも「くれくれタコ」くん。

いや、ほら、名前出しちゃうと荒れるかなとおもってｗ

まー詩がイヤだってんならハミングでも可にしたら？
ん〜ふ〜んふ〜んふ〜ん♪ん〜ふ〜んふ〜ん♪
って歌えば？詩は適当に脳内で替え歌にして。たまに、ほくそ笑む。

>>160　あながち間違っていないと思う。特に中国あたりがそんな立場だよね。
>>161　ﾜﾛﾀ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog093.html

より、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日教組が新国歌制定を目指して、昭和２６年に国民歌を募集し、
次の「緑の山河」が選ばれた。

戦争（たたかい）超えて　たちあがる　みどりの山河
雲はれて　いまよみがえる　民族の　わかい血潮に
たぎるもの　自由の翼　空を往く　世紀の朝に栄えあれ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


やっぱりダサい君が代よりカッコいい緑の山河だよな！

「戦争（たたかい）」
「わかい血潮」
「自由の翼」

やべぇ・・・・赤面しちゃう位カッコいいイよ

きっと、ブレイク何タラのような歌詞にすれば、受けるだろう…
ソマソ、冗談です…

詳しく内容は理解してないけど、
確か国を賛美する歌ではない気がする。
天皇制だからかな？
ここんところが、きっと周りからの突っ込み所なんだろうね

>>168
「民族」とか入ってる歌詞はイヤだ。勘弁してくれ。恥ずかし過ぎる。

>>169　天皇陛下 DADADA!!

日教組がムキになるほどでもなく
国民性と国歌はとてつもなく一致していない。

>>171
天皇投下DADADA!! と呼んでしまった　ｗ

さよくずしね

>>168
いまノリノリでカッコイイ歌作っても五十年後には赤面しちゃうんだろうな…

>■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
>"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
>対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "

なんで朝日がこんな事言ってるの？？？

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
苔の
むすまで


有ってる会？

不毛な議論を無理やり煽り立ててきたのは誰だ？

誰だ♪

東京の話でなく恐縮だが、今日地元小学校の卒業式に出た。
地方の小さな市だが児童数は１０００人を超え、教職員も７０名以上いるビッグな小学校だ。
住宅地が開発され工業団地も近いことから人の転出入がひっきりなし、外国人家庭も多く
校内の案内表示にはスペイン語やポルトガル語も付けられている。草加の教会も学区内に
あり石を投げれば草加に当たる、それはそれは開放的かつ色んな人間の坩堝と化した小学校だ。
しかし、これぞ日本の卒業式といった荘厳たる式典だった。
君が代斉唱の際、教職員・児童・保護者誰一人座ったままの者はいなかった。
児童の君が代の歌声は元気で力強く大きかった。
私語を発する児童も保護者もいなかった。
卒業証書授与も男女混合ではなく、１組男子→女子、２組男子・・・という昔ながらの順番だった。
ごちゃごちゃもめている学校に見せてやりたかった。
見事な卒業式だった。

空の彼方に踊る影♪

>>176
同胞が処分されないようにけん制しているだけと思われ
「石原、むきになんなよ　おとなげねぇ〜な」ってとこだろ

天皇へぇ以下マンセーヽ(`Д´)ﾉ

自分が暮らしてる国を否定するような奴が、その国の公務員ってのは
おかしくねえか？ましてや教育者だろ。ナショナリズム云々じゃなく、
予め職務怠慢を予定して就職するようなもんだろ。職業モラルとして
どうよ？

>>180
そーいうのって共産圏の・・・美意識の差か？
運動会では北朝鮮のマスゲームみたいなのをやらせたいとか？

あれだね、キリスト教系の学校なのに、イスラムマンセーな教師みたいなものだね。
そういうふうにとらえれば、公立の学校で国家否定する行動はつつしむべきだと思う。
やりたければ、私立とかその他にいけばいいと思う。

基本的には、義務教育の教員なんて、地方行政の末端であり、つまり
警察官や刑務官とかわらない、つまりは、一個の権力の代理人であるに過ぎない
わけで、そうであれば、その当時の政体の定める法や教育政策に従うのは、まさ意味
職務というわけで、何をおかしな幻想を抱いているのか、と思うんだが。
そもそも、義務教育というものの発生自体、国民国家の創生と大きなかかわりがある。
つまりそれまでばらばらの方言・教育程度、識字率だったそれぞれの成員に一定の
知識・技能・あるいは共同体に対する帰属意識・規範遵守といったことを教え込み、
国家がその成員を一括的に養成する、という考えから生まれたものだ。歴史を見ても、
徴兵制や・徴税の義務、といったものとパラレルに生まれてきているし、ある意味では
徴兵制なんぞよりずっと、すぐれて「全体主義的制度」であると思う。そもそも、一定の
カリキュラムにそって教える、飛び級も認めない、みんな同じようなペースで学習、
なんて、全体主義、集団主義の最たるもんだぜ。
自分なりの教育をしたければ、それこそ「私塾」を作って教えればいいんじゃないか。
緒方洪庵やシーボルトじゃないけどな。

>>180

そういう卒業式がまだあったんだ。これは貴重だな。

>>185
>そーいうのって共産圏の・・・美意識の差か？

いや、君がスレているだけ。アメリカやイギリスを見ろ。
神のもとに一致団結だろう。

日本人が無宗教心すぎるのかな…
いや、自分、都合のいいときだけキリスト教（カトリックとか関係なし）で
またあるときは仏教。御彼岸とか、ああ正月の初詣はいいね…なんてね。

こうしてみると、日本人ってかわりもの？

>>185
共産圏とかマスゲームがどうとかじゃなく
いろいろな思想の持ち主や人種が寄せ集まっている学校だけど
一本筋の通った卒業式を行っていたのが立派だなと思った。
スパルタでも軍隊式でもなく普通の公立小学校だよ。普段はとても自由奔放。
「内心の自由」を内心のままにできる大人がそろっているということかも知れないけどね。

君が代は戦争を連想させるから、歌いたくない。

国旗国歌が思想的に嫌いなのではなく、
強制はいやだとわけもなく勘違い、
何でも自由自由のバカチン市国民が大杉。

>>191

じゃ、他国の国歌歌ったらどうなっちゃうんだろう。

>>189
変にこだわらない、柔軟と言ったほうがいいのでは?
宗教にがんじがらめになって宗教戦争に明け暮れるよりいいと思うけども。

先生「君が代が嫌いな人は起立しなくてよろしい」

生徒「んじゃ先生が嫌いなのでアナタの授業の前には起立・礼しません」
　
先生「・・・」

>192
国旗国歌が思想的に嫌いな奴らが、
無垢な層を洗脳してそういう奴が大量生産された。

やっぱり日教組＝バカチン量産組織

>>169
日本国・第二国歌

退散　退散　あなたの街の　悪法　悪法　悪法退散
耐久年数過ぎてゆく　古い文化が朽ちていく
日本の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

日本天皇陛下　草薙の剣で　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａｎ
日本天皇陛下　ヤタノ鏡よ　大地を照らせ！！

敵を倒すぜ！　カルト倒すぜ！　DQN倒すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本天皇陛下

退散　退散　欠陥憲法　売国政治家　怠慢役人
祈祷処理などおてのもの　協力サポートいたします
伝家の宝刀　神風吹かせ！！　Break Out ！

日本天皇陛下　愛国心で　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａｎ
日本天皇陛下　教育勅語よ　大地に響け！！

敵を倒すぜ！　カルト倒すぜ！　DQN倒すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本天皇陛下

>>189
そのかわり、怪しげな新興宗教にだまされるやつがおおいがな。

宗教法人に課税しようぜ、海外に資金を持ち出し禁止に。

日本に生まれたのにいまさら国歌・国旗が嫌いな奴は日本から出てけ！
戦前の日本にも良い事をしたことだってあるのだぞ。（台湾や南洋諸島、朝鮮の
産業化）そんなことも知らんくせに偉そうな事をいうな、このボケ！

>>191

少しワロタ

まだ笑わせてくれるのか？

>>197
ありがとう！
すばらしい歌詞だね！

このＦＬＡＳＨできちゃったりしてね（笑）

しかしさ、敵を倒すぜ！の部分以外は対外的に見ても
まったく悪いところないとおもう（日本人的には）
んで、内容的に国民の為の歌だよね。
これはいいかもしれない。

主人公かえるとまた、おもしろそう。
都知事とかねｗ

>>191
そんな君に中国の国歌をプレゼント。

立ち上がれ、汝ら、奴隷になることを拒否する者たちよ!
私たちの肉と血で、
私たちの新しい長城を築こう!
中国の民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
数百万だが1つの心をもち、
敵の炎をものともせず、前進せよ!
敵の炎をものともせず。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ!

>>197
そんな忙しそうな天皇陛下はイヤだ(w

>>180
頼むから教えてくれ。
うちの子天候させたい。

>>67
日本を変えるには内部から変えなければならないと考え
多くの者が公務員となり、現在に至っております
その多くは日本国を他国に売ることを美徳としていることでしょう

「どっちでもいいや」
と感じた生徒が、スタッフサービスに電話する。　　　　　に３call

君が代よりも素晴らしい「緑の山河」には2番も存在した！（MIDI付き）
ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/midorinosanga.html



はぁ〜〜〜〜かっこよすぎだってコレ
歌詞もイイけど、曲がまた素晴らしいね。
チョイと歌詞を変えれば、どっかの学校の校歌としても使えそう。


オマエラも国際試合でこの「緑の山河」が流れる様を想像してごらん？


・・・・・・・どうだい？鳥肌がたってきたろ？

うむ。これは都教委がやりすぎだ。
やめさすほうも押し進めるほうも、
やりすぎは異常だよ。

>>206
それいーねっ！

というか東京はかなり怪しいな。
どんどん全体主義っぽくなってる。

>208
ここまでする必要はなかったはずなのに、
「やめさす方」の聞分けが「全く」無いから仕方なく行った事。

「やめさす方」が聞分けのいい子だったらこういう事は起こらなかった。
すべて「やめさす方」の身から出た錆。

テロられたと時の為の…

って考えすぎやね。

>>211
そうだとしても第三者的に見れば同じ穴のムジナだよ。
多少のイレギュラーがあってもルールは常識的なところで止めておくべき。
いまの細かな取り決めは異常。

>>213
その常識的な考えのもとにあったルールにおいて
非常識にも重箱の隅をつつくようにしてぎりぎりの線まで攻撃してくる者が増えすぎたのが原因
彼等による被害は日本全国に蔓延しています
しょうがないですよ

>>214
なりゆきはこの際問題ではない。
大局的な見地でものにあたるべきだ。
悪いループをくりかえしちゃいかんのが大事。
国旗掲揚・国歌斉唱で国の強制はいかんよ。

>>213

そもそも教育委員会と教師個人を対等に考えてる点でお前はおかしい。

教師は職務を忠実に行う義務があるわけだ。
それを、命令に背いて好き勝手やってきたんだろ。
自業自得だな。

何度もコピペ貼って悪いけどさ、
「強制はよくない」とか「いくらなんでもやりすぎ」とかいうやつは↓これと一緒ということをわかっていない。

道端で糞尿をする人間が続出し、社会問題になる
　　　　　　　↓
行為が目撃されるたびに注意されるが、「法律で禁止されていないではないか」と反論する
　　　　　　　↓
仕方がなく、法律でこの行為を禁止する
　　　　　　　↓
糞尿を垂れ流しながら「一般常識は強制されるのものではない」と騒ぐ

サッカーとかオリンピックなどの試合を生で子供に見せれば
君が代好きになるさ。自分はそうです。
かっこよかったねー。五輪出場おめでとう〜！

なぜ国歌国旗を強制するのか？自民党の機嫌を取るため？

確かにそう考えると、
国の強制は確かに良くない。
でも、公平な立場でいるべき教師が
扇動するのも良くないと思う。
教職員がからんでなければ、問題にはならなかったんだと思う。
生徒や生徒の親だけであればこんな事にはならなかったんじゃないかなぁ

>>216
糞尿の垂れ流しまで国がどうこういうべきじゃないということ。

>>218
国民としての義務だろ
税金払うようなもん

>>216を参照。

併合時の朝鮮半島と一緒だよ。


　　　　　　　　「道端で糞尿するべからず」


君の言うとおり、国歌が朽ちだすべきじゃないな。
普通は。
だけど、それをせざるを得ないくらいどうしようもない状況だ、ということ。
教師自身の責任。
まず、糞尿垂れ流しをやめてからだ。

>>221
いい答えだ。まさに強制の結果はコレだろ。
国を愛する気持ちなど飛び散るだろうね。
それが強制したあとのぶり返しだ。

どっちも異常とかいいながら、結局一方しか責めないのねぇ。


やっぱ緑の山河しかないっしょ。
世界中の国々に聴かせてあげたいね。
人種や国を超えて、皆が（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ←笑顔になるよ

>>220
下水道法を無視しちゃダメですよ。
ttp://www.houko.com/00/01/S33/079.HTM
下水処理法

>>223
小〜大学まで日の丸君が代ありましたけど、飛び散らなかったですよ？

結局どっちの陣営もムキになってんだよね。

>>223
たかが国旗を揚げたり国家を歌うのがそんなに嫌か？よほど甘やかされて育ったんだな、お前。

強制（？）になったのは
否定させようとする人達が否定を強制したからだと思う。
国旗国歌なんて、歌うのも誇りに思うのも
自分の国なら当然。
歌えって言われても強制って言わないのが普通じゃないの？
他国の国旗じゃなにんだし、日本人なら日本が母体のモノならね。

>>224
一部異常な先生がいたとしても、それはあくまで一部。
国が動けばそれは全体だ。影響力が違うのだよ。

多少のイレギュラーが過去にあったとしても
それに過剰反応すれば、反応そのものが病気の原因になる。
アレルギーの原理と一緒だ。

何故、国歌国旗を崇拝するのか？
それが国民の義務だから。。。

なんか弱い理由じゃねーの？
国民の義務という言葉をつければ、それに勝る理由はないけど。。。

つか否定してる奴等の理由が理屈でなく思い込みで話し合っても無意味だから
今回の事態に至ったのでしょ
教師も反対するなら反対するできちんと理由を言ってほしい

んなことせんでも、やっちまったらちゃんとした罰則を適用出来るようにすれば良いものを

そんな言い訳じみたこと言わないで、俺と一緒に緑の山河歌おうぜ。

>>230

異常でない先生には何の影響もありませんけど。
これまでどおりに普通にしていればいいんだから。

なによりも、公務員だからね。
一般国民とは違うという意識を忘れすぎ。

>>235
一部イレギュラーな先生などどうでもいいんだよ。
大局的に見て今の都教委のやってることは怖いということ。
これでは全体主義と変わらん。

一部（ウイルス）が一部のままなら放っておいても問題ないが、
その一部が明らかに廻りに悪影響を与えているのでワクチンを打つただけ。
発病してからじゃ遅いからなぁ。


ま、緑の山河があれば君が代なんていらないけどな。

>>236
でもお前はもしこれが逆なら大喜びして賛成するんじゃねーの？
「国旗を掲揚したり国家を歌うことを法律で禁ずる」とかなら。

>>236
>一部イレギュラーな先生などどうでもいいんだよ。

お前はよくとも、国民はよくないんだよ。

全体主義云々については的外れ。
てめえの主義主張はプライベートに好きにやってくれということだろ。
職務時間中に自己の思想信条を生徒に押し付けるなと。
こっちのほうが全体主義だ。

>>218
国旗国歌を使って、公教育の場で偏向しすぎの左翼教育する馬鹿が後を絶たないから
確かに強制するべきじゃない
しかし、教育現場で「逆強制教育」がされているのも現実
国旗国歌を右も左も自己に都合のいい解釈で利用しなくなれば、強制する奴も反対する奴も居なくなる

国旗国歌の扱いや日常の対応は、普は通習慣的なものとして扱われる
法で定めている国も多いが、基本的には習慣を制度化しただけ

戦前は、思想的な問題を多分に含んでいたが、「扱い」だけは国際常識に概ね合致していた
戦後は、思想的な部分だけをクローズアップして政争の道具にしてしまい、扱いがすっかり
おざなりになってしまった
強制はその反動

本来、強制せずとも国旗国歌には敬意を払うという常識が浸透していなければおかしい
またそういう常識が浸透している上で、個人としてあえて「信教上の自由で拒否」ってのなら許容されるべき

＞国旗、国歌については人によってさまざまな考え方が
＞あろうが、公教育に携わる教員が児童・生徒に学習指導要領に反する
＞偏った考えを押し付けることは絶対許されない。


同意だな。
日の丸君が代に反対することこそが正義。
みたいな考えを半強制、押し付けてる教師が多すぎる。
しかも自分がそうしている事をわかってない。

そんなに国歌が嫌なら、歌わなくていい職場に行けばいいのに。
一般企業で君が代歌わせる会社なんてほとんどないよ。

>>242　がすごく(・∀・)ｲｲ! こと言った！！

>>242
つーかそんなに国旗や国歌が嫌いなら日本から出てけばいいんだよ。
朝鮮でも中国でも好きな所へ行っちまえっての。

＞http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html
＞突出しているのが東京都教育委員会
都教委と生徒のことしか書いていない。一番はりきっている
教員と元教員は無視なんだ

>>237
>その一部が明らかに廻りに悪影響を与えているのでワクチンを打つただけ。

そんなに悪い状況でなかったというのがオレの認識だ。
とにかく現状でよしとし、しばらく国は様子を見るのがいい。
都教委の最近の動きは異常。

国旗国歌に反対することじたいがナンセンス。

歌うのも掲げるのも当たり前。よって強制なんてものは
存在しないでいいんじゃない？
強制うんたら言ってる人は日本人でないってことで・・・

>>242
うぬぼれが激しいからね、困ったもんだ。

ここで国旗を反対してる奴は チョンの旗か層化の旗か街道の旗なら喜んであげるんだろうな

マッチ擦る つかの間海に 霧ふかし

身捨つるほどの 祖国はありや

>>246
お前の個人的認識と世間の常識は相当に乖離してるってことだな。

この手のｽﾚはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだけど…

例のｽｲｽ国防ﾏﾆｭｱﾙみたいなｺﾋﾟﾍﾟは何回くらいはられたんだろ。
ﾃﾝﾌﾟﾚにして張り付けた方がいいんじゃない？
いまどき国旗国歌に反対するﾔｼなんてﾃﾞﾑﾊﾟか工作員か
釣り師くらいでしょ？

本気で反対してるとしたら…

笑える。
でも本気にしちゃう馬鹿がいるかもしんないから迷惑。
国旗国歌に本気で反対してる人は自分の馬鹿さと無知を恥じて
おとなしくしていてね。

国歌は軍艦マ−チでいいじゃねえか。
辛気臭い君が代は勘弁してくれ。

>>232
同意。
「国旗国家天皇は戦争の象徴、絶対的に悪。（理屈はない）」
ここで思考停止してる奴が多いんだ。

>>245
これに関してはアサヒは正論だよ。
都教委のやりかたは確かに異常だ。
右であろうが左であろうが全体主義は気持ち悪い。

>>236

卒業式に乱入してビラをまく教員が、異常でないという君の感覚は相当に異常だ。

>>236
一部イレギュラーな先生に対して強制するんだろ。
国旗・国歌を自ら否定する児童・生徒はほとんどいないと思われ。

君が代とか国旗に文句つけられると
日本全体を非難攻撃されてるみたいで不愉快なんだよねー。
日本国民全体に喧嘩売ってるの？この反対してる人達は・・・
そう思われて仕方ないと思うんだけど。

平和を願うなら、他国の国旗国歌は敬わないといけませんよ。

>>253
そんな貴方に緑の山河>>207

一緒に唄おうぜ

>>255
「確かに」とか「気持ち悪い」とか感想ばかりですね。

>>221
法的にはどうであれ、義務にするべきもんじゃないと思う
ここまでしないと「常識」すら立ちゆかないところまで来たのかもしれないが

>>226
223ほど心配はしないが、７０年程前やりすぎて（反動じゃないが）見渡す限りの
焼け野原を作ってるから
もう一度同じ失敗を心配されても仕方ない

もっとも、国旗国歌に批判的な側は更に浅慮短絡で論外ではあるが・・・

やっぱ、教育は右翼思想の方が良いのかな〜。
すすめすすめ兵隊さん。ですか？

>>255
何でもかんでも「全体主義」なんだな。お前にとっちゃ「人の物を盗んじゃいけません」とか
「人を殺しちゃいけません」とかも「個人の自由を蹂躙する全体主義的締めつけ」なんじゃねーの？

お前みたいな気違いサヨクは普通の人間とは意志の疎通が出来ないんじゃねーの？

右翼左翼ってなに？？

印象としては、国旗国歌反対派の人達のほうが
すぐ戦争を持ち出す。
戦争の話題が好きなんだなーって思う。
そんなもん国旗から連想するなんてよっぽどそんな事ばっか
考えるんだね。

>>262
何ですかそれ？

アメリカじゃ、民主党員も当然国歌の斉唱・国旗の掲揚を公教育の場で
することに賛成ですが、、。

つーか、なんで国歌の斉唱と国旗の掲揚が右翼なのかよくわからんが。
生徒全員が国旗に向けて90度の敬礼をして、校長が教育勅語を
絶叫調で読むとかなら、右翼だと思うけど。

>>255

>日の丸に向かって起立することに抵抗感を持つ生徒もいるだろうし、
>君が代の歌詞に違和感を持つ生徒もいるだろう。
>教師や仲間と議論し、自分の判断で、立たなかったり歌わなかったりするならば、
>それはそれでいいではないか。

アサピーはここがダウト

無理矢理口をこじあけてでも
国歌を歌わせるべきだよ

>>261
国際情勢や社会情勢が全く違うのに７０年前の話を持ち出す自分の頭の悪さを少しは自覚すればぁ？

マジ馬鹿か？お前？

ちょっと馬鹿が多いのに辟易しているところだが、
問題は国歌国旗に反対とかいう話しでない。

オレが言ってるのは、都教委つまり国が
そこまで事細かに指図して強制するのは異常ということ。
一部異常な先生に対するリバウンドとしても
これは大局的に見ればよい結果は生まれない。
強制すればそれこそ愛国心も何も飛び散るだろうということ。

>>262
右翼思想教育も、今の左翼思想教育もくそ。
偏ってはいかん。本人がどの思想だろうと自由だけど
教師は子供や学校（の卒業式等）にそれを押し付けるな。

国歌でなくとも合唱なんて口パクですが？

>>270

今回のは生徒よりも、教師に対する戒めだよ。
論点がずれてる。

>>262
国を、そして家族を守る為に命を懸けるという精神は良いと思いますよ
でも、戦争は国家としての最後の切り札
これができない者は周囲で目をぎらぎらさせている捕食者に捕まり肉をついばまれてしまう
当然ですが、国の主導者達は上手く立ち回って戦争なんて起きないようにしなきゃなりません

>>268
>無理矢理口をこじあけてでも国歌を歌わせるべきだよ

無理矢理口をこじあけて歌わせる国歌は、もはや国歌ではないのだよ。

教師が、日の丸、君が代を生徒に押しつけるのは問題じゃないのか？

>>270
馬鹿なんで教えてほしいのだが、
都教委が指図している対象は、教員なのではないのかい？
ソースをどう読んでも生徒に強制しているようには読めないのだが。

>>270
そんな事では、愛国心は飛び散らないって事がわかんないのも馬鹿だねぇ。
そこまでしないと暴れる教師が出たのが原因。

どんな大変な苦しい時期にある国でも、どの国の人だって自国を愛してます。
世界のニュースを見てもインタビューを見てもそうだしね。

一部、一部と、やたら「一部」を強調するねぇ。
一部なら何やってもOKですか。
その一部の思想を植え付けられた生徒が大人になった時のことまでは考えませんか。



なればこそ、緑の（ｒｙ

まったく朝日のいうとおりだね。
いいとしした大人がむきになってるんじゃないよ。
たかだか国歌だよ。
そんなんどーでもいいじゃん。
べつにうたわなくたって死ぬわけでもないし。
国歌ごときでムキになるくらいなら
筋トレしてムキムキになれ（爆爆）

>君が代の歌詞に違和感を持つ生徒もいるだろう。
こういうのには他国の国歌の歌詞を見せてやりたいなあ。

>>273
教育の場に立つものを処分する方向で指示しているのだから一緒ではないか。
現実的にそれは生徒たちに強制しているのと変わらんよ。

国会議員や県議会議員は、少なくとも国民に選ばれていて、その人たちが
国歌斉唱、国旗掲揚をせよというのに、試験に受かっただけの一教師が
止める権利は無い。

>>266
同じ考え方なんだけれど・・・

教育勅語は賛成だよ。
親を大事にするとか、勉学に励めとか良いことの方が多いよ。
「国の為に尽くせ」コノ部分だけを削除すれば良い、コレは個々の
個人に任せるべきだから。

>>282
いいんじゃない？
国外に出た時に国歌を知らないほうが恥じかくし。
知ってたほうがいいから。
勉強を教えてもらうのと一緒ぐらいで、強制などと思わず
気にしない事だな。

国歌と国旗がそんなに嫌なら公務員辞めろ！
何のための公務員だよ糞共が！
いい御身分だよ。たった国歌と国旗ごときで揉めてんじゃねぇよ！
リーマンの気持ちを考えろ！

> ・■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
> 　"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
> 　　対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "
> 　http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html

ほお、朝日にしてはと思ったが、やっぱり朝日だった・・・

>>278
>どんな大変な苦しい時期にある国でも、どの国の人だって自国を愛してます。
>世界のニュースを見てもインタビューを見てもそうだしね。

その言葉を都教委にこそいってやってくださいな。
それを信じていたら一部のイレギュラーな先生が暴れたところで
過剰に反応せんでいいでしょうが。オレがいってるのはそういうことだ。

>>282
じゃあ教育指導要領全部に反対しろよ。

>>283

>>1の処分事例は、「特定のクラスのみが規律しなかった場合」など、教師の思想の具現化と認められる場合。
すなわち、教師自身が自己の思想を強制した場合に処分されるの。
一人二人歌わなかったからといって処分されるわけじゃないよ。

>>276
日の丸、君が代を押しつけることも、拒否することを押しつけることもしなければ、
自然にこうなるんじゃない？

>　サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。
>そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

そうだそうだ。
国歌をうたわないくらいどうってことないんだから、
そんなことでもめてるひまがあったらもっと仕事をしなさい！

知事は異なる考えを持つ先生を晒し者にしようとしている。

晒し者にするのは問題だろ。

>>288
だからって、反対派を許してどうすんだよ。
無言でいる事は肯定と同じ事です。

諸君！ミンナでホルスト・ヴェッセルを歌おう！(ｼﾞｭﾋﾟﾀ-ｼﾞｬﾅｲﾖ}(^■^ ﾗ
【日本語版】
♪旗を掲げ 隊列を組んで 突撃隊は 足取り確か
戦友よ アカと反動分子に撃たれた 霊魂と我等ともに進む

♪道は開かれた 褐色の軍隊に 道は開かれた 突撃隊員に
百万の群衆は 鉤十字を仰ぎ 自由とパンの日は来たれり

♪招集ラッパ　鳴り響く時 我等の戦闘　準備完了
街中に ヒットラーの旗 ひるがえり 奴隷状態 今やしばし

♪［１番の繰り返し］

学校で教えられる歌は皆強制的に歌わされてるよな。
翼をくださいとか、蛍の光とか。
中には歌詞が自分の意見と違う人も居るだろう。
歌わないといったら怒られるだろう、普通に。
映画とかも強制的に見せられるし。

>>291
>>53
サッカー場でも国旗掲揚・国歌斉唱してましたよ。

>>288

「一部のイレギュラー」「過剰な反応」とか好きだな。

・一部のイレギュラーな教師に対し、イレギュラーな処分が行くのみで他の教師には問題なし。
・「過剰な反応」は君の主観であって、世論は逆だということをお忘れなく。

彼らはかわりにロックを歌わせようとしているのだ！
退廃的だ！

>>292
ホモったりロリったり、他にも忙しいでつ

つか、日の丸・君が代に反対してる香具師等って
サヨク教師とプロ市民だけだろ。
一般人は極めて無関心で、スポーツの国際大会の時のみ、便乗するだけ。

国旗国歌、テレビで言えば、「この番組は、ご覧のスポンサーの提供でお送りします」みたいなもんでしょ

中国無茶するなあ。

人おおくなってきたね。
ずっと読んでいると。ふと思った。
なんというか、私が思ったところなんですが、
単純に上下関係しっかり改めて判らせてるだけなんじゃないかな。
国歌がたまたま今回は題材になってるだけ。
お上からしてみれば、下がかってに動くのはおもしろくないわけだ。
しかも政府批判とかそういった反運動というのは市民の心を捕らえやすいから
、安易な行動は慎めという事を警告してるんだと思う。
で、お上がここまでおおっぴらに出てきているのは無関係な人へのアピールも含まれてる
気がする。

題材が、たまたま国歌だっただ…
たまたま国歌
たまた（ry

反対派に言いたい！

海外に出てみろ。
無宗教家は蔑まされる。
土地を愛さない者、国を愛さない者は蔑まされる。


ま〜、糞扱いだな！

>>304
>政府批判とかそういった反運動というのは市民の心を捕らえやすいから

ここは同意しかねる。
むしろ、市民団体が国民の理解を得られなくなっていると思いますけど。

国家の独立を守るためには国民の結束が必要だ。
「いざというときは協力し合おう」と確認する。
国歌・国旗はその道具立てということになる。

市民である前に国民ですから…

>>306
たしかにそうですね。
でも、マスコミは先ずそれに飛びつくんですよ。
放送前の一般市民の感情なんて関係なしに、批判することが美徳と
勘違いしているＴＶ局が多いきがするので。

>>298
「一部」というのはその対極にある「全体」を意識しているからだ。
国が動けばそれは国全体のことになる。
一部先生の三面記事なんかは問題ではない。
三面記事と国の大事を一緒に語るのは愚かなことだ。

>>305
立派な海外の国々を見習えってのは説得力ないよ。
指導なり警告なり存分にやってもらえばよいが、晒し者にするのは反対だ。

先生の授業によって精神的苦痛を受けたので
拒否します。

東京の馬鹿は他にすること無いのか？
いつもこういうくだらない事でもめてる東京って・・・

>>311
いや？説得力あると思いますけど。

で、貴方は反対だそうですが、私は学校名の公表には賛成です。
どういう教師がどの学校に居るのか、保護者の立場から知る権利があると思います。

>>311
さらし者と情報公開の線引きはどこでしょう。

恐るべし！中華テロ
なーんてね。ところで、
東の果てに「ワジン＝コビット族」の住む島国ジパンがあった。
その国には戦争を放棄する「平和の法典」があって、それこそが世界に究極の平和をもたらすものと信じられていた。
コビット族の四人の勇者チクシ、クメ、ドイ、フワは、全世界に「平和の法典」を広めるために冒険の旅に出た！

>>313
くだらないもめ事で、目を眩ませているんです。我々のｗ

>>311
そうかな？
君の大好きそうな民主・社民・共産はシナを見習え、
北朝鮮を見習えと言ってるがね。

>>310

公務員たる教師が職務命令に従わない状況というのは、三面記事にあらず。
教師がエンコウして捕まったとか、万引きしてつかまったとかと同列に扱うことに無理がある。

これは公務員たる教師の職務に関することで、重大な国の問題だよ。

朝日が言うことか？

小学校の時、クラス全員で強制的に原爆映画を見せられました。

提訴できる？

確かに強制はほんとは下策だけどね。
問題は、そこまでしないとﾀﾞﾒ？な状況になってる事かと。
ｽｳﾞｧﾗｽｨ日狂疽ﾄﾞﾓの戦後教育　　　・
イジメ、学級崩壊など数々の成果を膿んでおりますｗ


>>180
外人はそう言うのに（良い意味で）うるさいから却って良かったのかもね？

>>302　国旗国歌、テレビで言えば、「この番組は、ご覧のスポンサーの提供でお送りします」みたいなもんでしょ

うまいですね。座布団一枚！

>>311
要するに程度の問題だ。
都教委にやり方はどちらに流れてもアクが強過ぎる。

>>324

自業自得。

その狂死が原爆映画を好きだったんだね

生徒と感動を分かち合いたいと考えたのか

くだらない授業受けさせられるよりよかったんじゃない？

>>324
サヨク教師の気違いじみた行いは批判しない癖に都教委には厳しいんだな、お前は。（笑

拉致問題の時もどっかの大将が言ってたな
「一部の跳ね返りが」
「だからといって圧力とは」

ﾘｱ高だけど毎年毎年式の始まりに歌ってるから「何で歌うんだ？」とか「歌いたくねぇ･･･」
なんて思わんよ。ほたるの光と同じくらいほとんど慣例。
歌う歌わないに特別な感情を抱いてる小中高校生なんてそういないぞ。
気にしてる大人どもが騒いでるだけ。正直、毎年うざったい。
早く歌う歌わないに勝負つけろ、って言いたい。

都教委員長をヒトラーとか、独裁者とか、ｶｴﾚとか、言ったらしいですなあ〜

>>327
あまりに馬鹿が多いのに辟易しているところだが、
とくにアホだと思うのは、最近の馬鹿は、個人より
国の動きに注目することがさも不公平なように言うようなんだな。
国と個人の差異さえ気づいていない。
その影響力をまず考えろというのだ。

>>331
おいおい、日教組は個人じゃねーだろ？個人と組織の違いも分からない馬鹿か？（笑

民主・社民・共産を北朝鮮と捉える考えがおかしい。
自民党だって北朝鮮みたいなもじゃないかい？ｗ

>>331

公務員たる教師は公務に従う義務があります。
それがいやなら、職業選択の自由という選択肢があります。

VaL5SlSt はニュース系スレ特有の、プロの煽り屋。
上から全部拾ったが、己の意見を押し付けることしかできていない。
踊るんならもっと上手に踊ってくれよ。
　君に意見というものがあるのなら、「なるほどそれは一理ある」
というところをみせてくれ。

美しい日本という国を誇りに思う。君が代も美しい歌。日の丸も美しい。
しかし、太平洋戦争前後の歴史を真正面で向かい合うことなく、
愚かな祖先たちがしみったれのように曖昧なままでいた結果、
日の丸・君が代を中国・韓国から太平洋戦争の日本の蛮行を想起させるものとして非難されている。
勿論、小林よしのりの言うようにあの戦争の正しい歴史的検証をしなくてはならないことは言うまでもないが、
漏れ自身は現状としては中国・韓国に対して君が代・日の丸を正々堂々と
「これが日本の国歌・国旗です。」とは言えない。
因みに漏れは第三国人じゃないからね。漏れの祖先は日本で唯一の戦場となった沖縄の人間だよ。

公務員が政治的活動に関与するのが
誤り

横浜の市長選挙では、自民党系候補の陣営に
部長クラスの職員がサクラ及び選挙運動をしていましたよね。

ﾔﾊﾟｰﾘ！ﾎﾙｽﾄ･ｲｲ!!
ホルスト・ヴェッセルを歌おう！(ｼﾞｭﾋﾟﾀ-ｼﾞｬﾅｲﾖ}(^■^ ﾗ
【日本語版】
♪旗を掲げ 隊列を組んで 突撃隊は 足取り確か
戦友よ アカと反動分子に撃たれた 霊魂と我等ともに進む

東京都教育委員会が教師個人を問題ありとして発表するのは、問題あるんじゃない？

>>340

教師個人名は出ません。
よく読みましょう。

>>340

どこに教師個人の氏名を公表すると書いてある？

朝日新聞って自分に都合が悪くなると、
両者痛み分けっぽく決着をつけようとするね。

共産主義の敗北を『冷戦の崩壊』と言いかえたり。

要するにキミらはこの問題が、
程度の問題だということを理解しているのか？
都教委が「事細かな義務付け」と「通達に従わない教職員や生徒が
あった都立学校の学校名を公表する」までするのは異常だということ。

たとえばだ、キミらもさすがに、便所に国旗を掲揚され、
便をもよおしたときには必ず国旗に一礼してからしなけらばならないと
義務付けされれば怒るだろう？

馬鹿かもしれないが、とにかく程度の問題というのをまず理解してくれ。

>>340-342
教師も公務員だから名前出しても問題なさそうだけどね
変な教師のリストを作って異動したら学校名を除くという程度はした方が良いかもね

>>344
あえりえない仮定を持ち出して、主題と同列に扱わないで下さい＾＾

>>344

詭弁の特徴のコピペにあったな

・あり得ない仮定を持ち出す

「誰とは言わんが従わない奴がいるっ！」
って言うんだろｗ

>>344　そのたとえは変だよ

>>344

服務規程違反があって、それが学校行事の進行を著しく妨害した場合、その
学校名を公表するのは、極めて自然だと思いますがね。

>>344
あなたの言う”例え”と今回の問題はレベルが違いすぎます
反逆者と一般市民を同列で語らないでください

自称私立小学校教諭の親日正論教師◆T6GtpROr0sと社民党や土井元党首・福島党首に
ついて語りつつ、歴史問題・社会問題について議論するスレ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079531977/

>>348

そうですが、何か？

>>344
そんな事みんな分かってんだよ。
まさに程度の問題。気違いのお前以外はみんなこの程度じゃヌル過ぎるって言ってるんだろ？

いつになったらそれが分かるんだよ？鈍い奴だな。ウスノロ。

>>343
まぁ、あれだ「産経新聞」だって同じようなことやってるしな。
しかし、朝日新聞の方がまだ誠実だと思うけど、何か？

>>344
他の方も言ってますが、便所に国旗とか？
有り得ない例を持ち出す詭弁のコピペですか？

それから、この件にはこの程度で問題はない、と私は思ってます。

卒業式の最中に左翼のビラを撒いたり、大声で妨害したり、日の丸を引きずり降ろす教師は
威力業務妨害で警察に突き出しましょう。

>>355
「何か？」と言われても困りますけれど･･･＾＾；
朝日のほうが誠実だと思ってるんだったら勝手にそう思っててください＾＾

>>350
服務規程違反といってもそれは国旗とか国歌のことでしょ。
それにここまで反応するのは異常だとオレは思うのだよ。

>>359　じゃあ、どうしたらいいと思う？

>>344
>馬鹿かもしれないが、とにかく程度の問題というのをまず理解してくれ。

おまえの非常識な例えも程度の問題というのをまず理解しろやｗ

>>353
キミらはガキ大将石原の取り巻きみたいなもんだな。

>>359
>それにここまで反応するのは異常だとオレは思うのだよ

おーい、誰か。
例のAA頼む。

鏡に向かって「誰？」と言ってるやつｗｗ

>>344


ムフ　　　　人気者ですね〜

>>362
意味不明なんですが。

個人名は隠してるのに何か問題が？

>>359
割れ窓理論
ttp://www.bohan.or.jp/b.w.htm

あほぅは際限なく調子に乗ります
取り締まる時期がきただけ

この国では思想・信条の自由は認められていますが

自分の思想・信条に反しているからといって、暴力等で卒業式を妨害する権利など
認められていません。

それは、テロと同じだからです。

朝日は「自分の国に誇りを持つ」という事を、そろそろ学ぶべきではないんかね。





自分の国は朝鮮でしたっけ？

18日深夜、北朝鮮から日本国内の工作員に向けて
暗号指令が発信されていたらしい。現在、東京を中心にテロ警戒中。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/

>>362
そんなあなたにも詭弁の特徴のコピペ

11：レッテル貼りをする

>>360
国歌や国旗のことは、学校・地域の自治に任せることだ。
多少イレギュラーが出てきてもそれは含みの範疇ですむ。
心配しなくても国全体ではたいていちゃんと国旗を掲揚するし国歌も歌う。
そんなところに都教委とか国が突っ込んでいけばそれこそ
リバウンドがくる。そのほうが怖い。
国旗も国歌もそれが愛されなければ何も意味がない。

この処分を取りやめて、

「卒業式で暴れる教師は懲戒免職」

にした方がいいと思うんだが。

>>371
今の現状は学校の自治どころか、極端な政治思想を持った一部教師が大手を振ってるわけで。
これはさすがに看過できないね。
しかも、「イレギュラーが許容範囲内」と言ってるが、それはお前の主観だろ。
規則を逸脱すれば処罰される。
これは当然。

国家の金で教育してんだから
お上の都合通り教育していいわけだ。

まあお隣の国が干渉してくるんだが。

そしてお上の言付が聴けないのなら
私立学校の教員にでもなれ。
とくに国立のチンカスども。

日教組は「自由」の意味がまるでわかっていない。

>>371

ここで問題になってる教師は、卒業式という公の場で、国旗・国歌を貶めようとする

行為を行って、その違法性を問われてるわけですが。単に、公務員以外の一般人が国

旗を掲揚しなかったり、国歌を歌わなかったりする場合とは大いに異なるケースですが。

>>372
全く、同感です。

卒業式を暴力で妨害する教師は、生徒を教え導く資格はありません。

卒業式を妨害した教師は、学校名の公表よりも
犯罪者として刑事事件として警察に告訴しまし、教職から追放しましょう。

成人式で暴れたＤＱＮと同じだな。

>>371
＞国歌や国旗のことは、学校・地域の自治に任せることだ。
・・・これ前提からして違わないですかね。　国旗国歌法で定められて
文部科学省の学習指導要領に定められた教育を行なう公立学校の話なのに。

それに、都教委は「地域の自治」の範囲に入ってるような・・・。

＞リバウンド
ってのもわからないですが、何ですか？

諸君！
一つの民族
一つの国家
一人の総統！！
だよな。
陳水扁台湾総統、銃撃されて負傷！

【これまでの流れ】
「国旗・国歌は法定されていない」という屁理屈。
↓
法定される
↓
「これは押し付けだ！」と言って卒業式で暴れる。
↓
公表制度ができる

いずれも、起立だけして歌わなきゃ問題にならなかった
んだがな。変な理屈をこねると悪化する例。

>>371
どちらかというと、今「反日の丸・反君が代」のリバウンドが来てるんじゃないの？

>>379
リバウンド？多分 ID:VaL5SlStは何度も減量に失敗してるデヴなんだろ。

>>373
規則違反で処罰ならわかる。
しかし何なんだ？所属する学校名を公表って。

アサピーはこれだな。

４：主観で決め付ける

まあID:VaL5SlStの言い分も一理ある。
普通は、こんな制度作らなくてもいいはず。
自治体や学校に任せるのが一番なはず。

しかし、反日教師はその斜め上を行ってしまった。
墓穴掘り。

>>383
まさにこれｗ↓

道端で糞尿をする人間が続出し、社会問題になる
　　　　　　　↓
行為が目撃されるたびに注意されるが、「法律で禁止されていないではないか」と反論する
　　　　　　　↓
仕方がなく、法律でこの行為を禁止する
　　　　　　　↓
糞尿を垂れ流しながら「一般常識は強制されるのものではない」と騒ぐ


>>384
処分されるよりも公表のほうが緩いと思うんだけど。

>>384
処罰した教師名を公表しろと？　そこまではしなくていいでしょう？

>>383
ﾜﾛﾀｗ

>>381
席を立っても歌わなければいいってのが内心の自由だと思ってたんだが
最近の狂師の行動見てると違ったんだなぁ

>>384
学校側はいい迷惑でしょうけど
親側から見ると良い制度だと思います
子供が変な教師のいる学校にやらずに済みますからね

ありえない仮定か。

もし国旗、国歌、が　日の丸、君が代で無くなり

別のものになったら

お前等、それを掲揚したり歌ったりするのか？

>>384
禿同。
所属する学校名を公表って甘いよなぁ。きっちり処罰しろよ。

>>390
歌うし掲揚もしますが？

>>384

学区域制度が徐々に緩和されて、公立学校も選択の自由に幅が広がってるからね。

どんな親でも、DQN教師のいる学校に子弟を入学はさせたくないだろう。

>>373
国からはゆるやかな学習指導要領でいいんだよ。
あとは地域の自治が学校にもっと介入できるようにして
異常な先生と闘ってくれたらそれでいい。
もし地域の住民が学校教育に感心がなく、
国旗国歌に対しても無関心ならそりゃしょうがない。
そんな地域で無理に歌わせても、国旗や国歌の本来の意味から
すでにかけ離れてるので、単なる義務化でしかならない。

>>373

例えばオウム信者が、教師やってるみたいな訳で。。。

国家、国旗なんてしらんまに覚えてるよ。
学校でやらなあかんなんて、国民、都民をひどく馬鹿にしとるな、信頼してないんだろ。
何で都知事なんてやってるんだ？

>>390
国旗、国歌を尊重します。　今はそれが日の丸、君が代であるということです。

行き過ぎが自分でもわかっているから、学校名の公表で留めているんだろｗ

>>396
お前、在日だろ。

ごめん>>381の間違い。

>>390
合法的にそういう結果になったら、従わざるを得ないわな。

>>394
>国からはゆるやかな学習指導要領でいいんだよ

じゃ、まずそこから合法的に変えていきましょう。世論に訴えて。
現状は、学習指導要領に規定されているにもかかわらず、従わないから文句を言われているわけで。
手順を踏んで、自説の支持を受けて、堂々と行動すればいい。

>>398
ああ、じゃあ学校名の公表で丁度いいって事ですね。　　同意。

>>396
国家、国旗なんてしらんまに覚えてるのだが、
歌っちゃだめっていう基地外教師がいるのが問題なわけで。

>>382
>どちらかというと、今「反日の丸・反君が代」のリバウンドが来てるんじゃないの？

その通り。オレが言ってるのは、そのリバウンドのリバウンドが怖いということ。
つまりあまり激しく強制すればまたその反動がくる。
こんなことをループしてるのが馬鹿らしいというかね。

都教委のやっているのは明らかにやりすぎなんだよ。
教育関係の人間は、なぜか右にいっても左にいってもアクが
強すぎる。それをオレはいっておるのだよ。

>>403
いいこと言った。

>>403
貴方基準の「やりすぎ」は聞き飽きました。

裁判所でやりすぎかどうか判断してもらってはどうですか？

>>403
現状でキチガイがわいてきてるんだから、少しずつ規制されても
仕方ないだろ。これでおとなしくしてくれるんなら、これで
終わるよ。

斉唱しなくても、起立して国旗注目をしなくてもいいように配慮をされているのに
暴力をもって卒業式を妨害する教師が居る、それが問題、ということです。

何故、学校名の公表なのでしょうか？
その教師を警察に突き出し、懲戒免職にすればいいだけの事ではないのでしょうか？

なんでみんな国旗とかいやがるの？

>>403
私基準だと「やりすぎ」ではないのだがｗ

>>403
あのですね、今は左側に引っ張られすぎていたのが、
「リバウンド」でちょうど真ん中に来ているくらいだと思いますよ＾＾

>>403

ようするに・・・・・

「道端でウンコ禁止。違反したら処罰」の法律が出来る
　　　　　　　　　　↓
リバウンドしてもっとウンコだらけになる
　　　　　　　　　　↓
だから、法律は反対


本末転倒じゃねーの。

>>399

サッカーで盛り上がっていた。別に反国旗でもなんでもなかった。
歌いたいやつ、歌詞をうろ覚えのやつ、歌いたくないやつ。
だけども必死でがんばった。喜びをみなで分かち合った。感動した。
それでいいじゃないか？

>>284
> 「国の為に尽くせ」コノ部分だけを削除すれば良い、コレは個々の
> 個人に任せるべきだから。

いや、国民国家では本来、国家と国民は相互依存関係にあるからその部分も大事。
勅語という体裁を改めれば内容には問題無いだろう。

>>403
リバウンドのリバウンドがあるかどうかは分からんと思われ。
その論拠。
↓
・教職の採用が激戦区になっているのでDQNは採用されない。
昔は教職資格さえ取れば誰でもなれた。
・左翼教師の温床である大学の学生運動は完全に沈静化した。
・地域住民からもDQNな歴史教師に退職要求が出ている。

>>408　がすごく(・∀・)ｲｲ! こと言った

>>414
コレは知らなかった＞退職要求。

学校名が公表されれば保護者の判断材料がより増えますね。

だいたい、地域住民の自治に任せればいいとか言ってるけどさ、>>1の事例では、父兄から苦情が出てるんだけど。
「あの教師をなんとかしてくれ」と。

>>412
サッカー万歳！と言いたいのかな？
何が言いたいのかよく分かりません＾＾；

>>412
それでいいと思われ。
ただ、”もまえら歌うな。歌わない自由もあるぞ。”てなことを言う教師は
処分されてもしょうがないと思われ。

>>416
大学の講義で聞いたが、都内ではかなり凄いらしい。
理由は、受験に遅れるからなんだけどね。

日の丸・君が代に反対する人は　オリンピックやワールドカップで

国歌斉唱・国旗掲揚される時に何故、暴力をもって妨害しないのでしょう？

不思議ですね。

>>412
さらに追記。
サカー場で、国旗・国歌はぐんくつの足音がするからあげんな・歌うなって
叫ぶ奴がいたらウザイだろ。

よくわかんねぇけど国旗国家に反対してる奴は自分が言いこと
してると思ってるんだから名前を出される事は名誉なんでないの？

ていうか、卒業式とかの公の行事を妨害するのはテロリストだよな。
程度の差があるだけで地下鉄にサリンまくのと同じだよな。
しかし、国旗国歌に反対する人ってどういう理由で反対してるんだろうな。
理解しがたいよ。
きちんと、国民に選ばれた国会議員の集まりで決まったことだろ。
そのことが気に食わないからって従わないのはどうなのかな。
俺、児童買春はいいことだって思っているから、それを禁じた法律は間違いだ。
だから俺様は児童買春していいんだって論理だよな。
あ、だから教師に児童買春が多いのかｗ納得ｗ

ともあれ国旗とか国歌にあまり固執しないことだな。
そもそも昔の日本人は国旗国歌なんてのものを知らんのだよ。

明治になって国民国家の仕掛けのひとつとして
必要であったから設けただけだ。天皇家みたいに
長い歴史的な脈略があるわけでもない。
だから、そんな人工的な国旗国歌は、
そもそも国民に愛されなければまったく
意味がないということを知らなければならんよ。
いまどき強制してなにかなるわけではない。
やる気のない、一見従順だが
それを義務にしか感じない国民を生むだけだ。

>>423
斬新な視点だ。

>>425

各マスコミの調査を見ても、日の丸・君が代は国民に支持されてますけど。
反対派が多数派だった結果があるならば見せて欲しい。

でなければ、君は独りよがりだよ。

>>425
あんたの意見は正論なんだが、その正論が通じない
のはむしろ反日教師なんだよ。
そこを理解してくれ。

>>425
オマエが心配せずとも今の日本人は核家族＆一人っ子により
とてもワガママなエゴの塊だ。YESマンと言われてた時代がなつかしいね

>>425
では、あなたの定義において、掲げるべき国旗、歌うべき国歌のある国とは
どこの国なのでしょうか？　是非、お答えください。

国旗国歌を全ての人が愛している訳ではないﾆ
無いです！！

「日本が勝ってうれしい！！」この気持ちは教育、強制で植え付けられるものでない。
逆にこの気持ちを教育によってかき消すこともできない。
俺は北朝鮮のように旗を振って一糸乱れず将軍さまを賞賛する教育、強制された人形より
国家斉唱、国旗掲揚の時は無関心でも、渾身のシュートを決めてくれて、皆と狂喜するストライカーがほしい。

>>432
何か問題でもあるのか？
この問題と関係ないぞ。

例えば、
　卒業式で国歌を歌わなかったら逮捕される
　国旗を掲げずに式を行えば逮捕される
　日本国を愛さなければ殺される

こういう状態なら反対するのも分かる。


でも別にそんなもんじゃないんだからムキになって否定しなくてもいいじゃん。
かえってこんなことで式を混乱させる元教員のほうが害になる。

>>431
ｳﾘの同胞ﾆﾀﾞｶ?

>>430
国旗国歌など、そもそも日常の生活にはなんら必要のないものだ。
普通でいいよ。先進国はアメリカを除いて国旗や国歌をそれほど溺愛していない。
普通に国旗をあげ、普通にそれで揉めていたらそれでいいんだよ。
ただ都教委のような単位で強制しはじめるとそれは別だ。
全体主義は最初はいつも小さく、さももっともそうに来るのだよ。

>>436
うーん、暴力的反日教師がいるという現実は無視なの？

VaL5SlSt
プロの煽りおつかれさま。このスレの着地点は見えましたか？

このハナシは、イデオロギー（国旗・国歌とされるものに込められる理念の是非）と
形式（ひらたくいえばマナー）を一旦分けて考える必要があるとおもう。

私的には形式を重視する。「たかが旗や歌に固執する理由」や「効能」についての
説明になるかどうかわからんが、参考になれば嬉しい。

イデオロギーについて論ずる方が多くおられる場で「マナー」などと称するといかにも
軽薄に響くとおもうだろうが、身体や身につけた金品に危害が及ぶケースもある。

海外で多くの国の「旗」と「歌」が通常、普遍的にどのように扱われてるかを調べてみると、
フーリガン騒ぎなどは誰でもすぐに想い浮かぶでしょうが、甚だしいことに、国歌演奏時
起立に同意しないばかりに、官憲に身柄を拘束されるような国がある。
誰にでも国際的な交流の場に居合わせる機会が訪れる以上
教師には、そのことを説明する責任があるのですが。

>>436
日本のように嫌悪する団体が大手を振るってはいないだろう？

大阪市城東区にある今福小学校は今日卒業式だった。
式は、生徒一人一人が保護者席に向かって「感謝」の
言葉を述べ、自分の保護者のところに行って１輪の花
を手渡し、壇上に戻って、校長先生から卒業証書をもら
うというものだった。
感極まって涙を流す生徒や保護者も多く、こんなすばら
しい卒業式もあるんだなと、心から感心した次第。

ただ、冒頭の「国歌斉唱」で、歌った人が殆どいない・・・
私は大きな声で歌ったのだが、先生も来賓も声が小さく
少なく、却って私の方に視線が集まる程だった。
歌った人は５人いたかどうかくらいだ。

卒業生も在校生も生徒は起立したものの、声を発する人
は皆無であった。

なんとも異様な雰囲気であった。感謝の念とはかけ離れた
後味の悪さが残ってしまった。非常に残念である。

さて、それではここで朝日新聞企画室・原裕司さんの著書
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』
（洋泉社，1998）から、一節を紹介します。

>冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、
>とっくに消えてしまっている。
>人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである

>>439
ん、過去ロゴは読んだか？

むしろ形式＝マナーの問題として論じる人の方が多い
のだが。

>>436
まず貴方のいう『普通』が反日教師のエゴにより今まで出来なかった。
今がそういう状況にあることを、認識しておいてください＾＾

>>436
「国旗国歌を溺愛しろ」なんて指導を都教委出してません。
セレモニーに使え、と言ってるだけ。無いほうが不自然。

>>436

アメリカにおいて国旗・国歌が溺愛されているという根拠はどのようなものなのでしょうか？
どれくらいの人が溺愛してるのでしょうか？　お答えください。

そして、「普通でいい」とは、何と比べて「普通」なのでしょうか？

何よりも、このスレの問題である卒業式を暴力で妨害する教師を追放するのは、全体主義の前触れなのでしょうか？

>>434
殺されるわけではないが、処分するんだから
社会人としては、すでにかなりきついと思うが。
都教委はさらにそういった学校を公表し晒すといっている。
これは社会的抹殺するようなもんであって脅迫と変わらんよ。

>>441

昨日の試合を見た子供たちは、興奮で眠れない子もいただろう。
俺も日本代表になりたい・・・・そんな夢を持った子供もいるだろう。
それで十分じゃないか？俺はそう思う。俺は日本を、日本人を信じている。

いや、読んでない。スマソ。
読み直してくる。

>>441
異様なのはあなたです。
我が国は古来「和を以て尊し」とする文化があるのです。
半島系の文化を我が国に持ち込まないで下さい。

「郷に入れ郷に従う」というではありませんか。

>>442
スレ違いだが、そいつは金輪際許せない。

>>439
漏れが中学生だったとき、
遠足に持っていく風呂敷包みが日の丸の香具師と星条旗の香具師がいて
先生にこっぴどく怒られていました。
何でそこまで怒られるんだろうと当時は思っていましたが、
今になって納得しとります。

>>447
生徒に自分の思想を吹き込まない、式典では起立する、暴れない。
これぐらいの事も出来ませんか？

>>447
＞これは社会的抹殺するようなもんであって脅迫と変わらんよ。

教師が卒業式でビラを撒いたり、大声で妨害したり、
日の丸を引きずり降ろすのは、威力業務妨害であり、犯罪であり
自業自得ではないのでしょうか？

>>447
地方公務員は法律で立場を保障されていますから、
「社会的抹殺するようなもんで脅迫と変わらん」というのは印象操作じゃないですか？

まぁ我々日本人は付和雷同する民族だから
アメリカや西ヨーロッパなどの先進国が
学校で国旗掲げたり国歌歌わない、というのであれば
日本でもそうしても構わないと思う。
先進国の中で日本だけそうしないのはおかしい。

>>451
これって今の司法そのものと違う？
改憲とともに法律の完全な見直しもしなくちゃ

ん、今回の処分は学校名公表だけでは？

>>450
何か勘違いしてません？
私は国歌を歌った方なのですが・・・

私が異様だと感じたのは、その時の周りの視線と
沈黙です。

アメリカで、星条旗や国家強制反対なんて運動はあるんですか？
中国やお仏蘭西はどうですか？

>>157
> >>155
> 日本が清算すべき「負の遺産」って何の事？

朝鮮に残した１００兆円の遺留資産です。早く返して貰わないと
正常な国交が望めません。



と煽ってみる。

俺は国旗国歌がだいっきらいなんだよ！！
お前ら軍靴の音が聞こえないのかよ！！！！！




　

病気ですか？

>>457
スレ違いだが、賛成です。

>>457
そんなことはないんだけどな。
ただ、被害者学という刑事政策の一分野が20世紀
後半にようやく登場したという遅れはある。

どんなに反国家、反国旗を唱えている左翼思想にかぶれたやつでも
日本代表のシュートが、逆転ホームランが決まるたびに腰がピクッと浮くだろう。
ロスタイム、９回裏、鼓動が激しく打つのを押さえることはできないだろう。
そんなもんだと思う。逆転負けしたとき、その夜は気分が悪くて寝つきが悪い自分に気づく。
そいつは日本を好きだと思う。

>>463
>俺は国旗国歌がだいっきらいなんだよ！！
>お前ら軍靴の音が聞こえないのかよ！！！！！

こんな人は確かに病気ですね。

>>450
なるほど・・和をもって（ｒ　というなら
在日朝鮮人の多いこの地区で、国歌が歌われない
これが「郷」になるわけですか　　それに従えと

残念ですが、和して同ぜずです。
ほとんど無料で子供に教育をさずけてくれる日本国に
苦しい家計の我が家は「心から感謝し、こうした社会を
守り、貢献していこう」と思っています。

1位　朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位　TBS http://news.tbs.co.jp/
3位　毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
4位　共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
5位　岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位　中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位　週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位　ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位　テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/　東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/　　　　　河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/　　　神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/　　福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/　　京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/　　　　　中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/　　　　　　愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/　　　西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/　　　　沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/　赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/

>>466
本物の左翼思想かぶれを見た事がないのは、
幸せなことですよ。彼らは斜め上（ry

>>470
そんな奴が日本全土を侵食すると考えるほど、俺は日本を馬鹿にしていない。

ほんとうに
グンクツの音が聞こえる奴は病気ですよ。
日本のキジャク性はこういう奴らがゲイインなんでしょ？

この意見ってガイシュツですよね？

>>459
気の毒だったな。このスレ馬鹿が多いから…。


問題ならば堂々と処分すればいい。
やんわりと学校名を公表などとするのは思想の自由の否定や人権侵害を恐れるからだ。
サヨクが反発するから？
そうではない。民主主義とはこういうものじゃないか。
漏れは学校名を出すだけでも勝手な正義を振りかざす知事の傲慢だと思うがな。

どうでもいいが、今、NHKのニュースで教師懲戒免職のニュースがあった。
取立てが厳しいサラ金を脅すために、散弾銃を持ち歩いていたところを、逮捕されたとさ。

マジで、教師は一般常識を学習しなきゃいけないんじゃないかな。

>>431
>
> 国旗国歌を全ての人が愛している訳ではないﾆ
> 無いです！！

この主張は「全ての朝鮮人が悪いわけではない」とか
「良い朝鮮人も居ます」という主張と同じで当たり前のことを
殊更強調して人身を惑わそうというプロパガンダです。

多数決の原理で言えば５１％以上で有れば日本人は国歌国旗を
愛していると言えるでしょう。それでは調査の再掲。

◆ニュースステーション電話アンケート調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

国旗は日の丸　思う９５％　思わない４％
国歌は君が代　思う７６％　思わない１９％

日の丸が　好き　５３％
君が代が　好き　７８％

日の丸の法制化　賛成７４％　反対１４％
君が代の法制化　賛成５９％　反対２５％

◆テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに 賛成83％ 反対8％
君が代を国歌とすることに 賛成70％ 反対20％

教師の危険度は
せいぜいＤＱＮのお礼参りくらいだ。
一度日教組の教師全員
イラク行って来い！
考え方変わるぜ（ｗ

>>473
個人名は出さなくていいと思いますよ。　学校名で情報としては充分ですから。

>>473
　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　勝手な正義を振りかざすのは誰？
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（-@∀@）彡＜ 　誰？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 ∧＿∧　　 　 ┃
　　　┃　　　（@∀@；）　　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

皇国だろうがデモクラシーだろうが
なんだって戦争は起こるのよね〜。

教師が国旗掲揚反対
君が代反対って卒業式でやったら。
漏れだったら卒業生代表の答辞が終わったあとに
「国旗に敬礼！」ってやるけどなｗ

>>478

　　　　　つまり、


　　　　　メガネをかけたおまえ自身なのか？　そうなのか？

>>478
漏れは朝日とは関係ないが・・・朝日のは皮肉だな。まだ理性が残ってる。
でも読売はマジ。
キモイ。

在日右翼に振り回されてる馬鹿がこんなに居るのかｗ

大人がムキになるってのはこのスレの右翼のことじゃないの（プ

>>475
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ・・・?

>>483
右翼が蔑称として通用したのは20世紀までですよ＾＾

大人がキムになる。

>>447
そこまでしなければならない状態になってる

朝日は自分を中道と思ってるので他は右しかない。

>>471
日韓戦で「負けて良かった」と書いた記者が朝日新聞社にはいたわけなのだが。

読んできた。
おもしろかったが
「でぃふぁーねほっほ。。。」はちょっとカンベンしてくり。
一旦落ちます。戻るかどうかはわかりませｎ。

昨日のＴＢＳのアクセスの結果だけど、
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040318c.html

A=197
B= 85
C= 19
　↑
で、大差なんだけど、俺の書いた文章がみごとにボツになっているｗ（投票はＡ）。
実際、Ａはもっと多いと思う。
Ｂは一つもボツになっていないだろうけどね。
サヨんぼマスコミ必死だなｗ

自分の国の国旗に誇りをもたない国民を育ててどうするつもり？

くそ教師の名前をさらせよ。

普通海外にいって日の丸見ると安心しない？誰か助けてくれそうでさ。
で結構助けてくれる。日本人に生まれたことを大切にする教育を
してほしいなぁ。

日本人であること＝罪　という教育をすることによって、
勤労意欲をなくし、経済を破壊し、納税もせず、国を衰退させることがサヨんぼ教師の目標。

その最終的な目的は、キム将軍様が日本を統治するに都合のよい国にすることである。

個人の氏名公表の上、
教師は懲戒解雇で生徒は退学が当然の処置だろ
テロリスト予備軍は国外追放にしろ

>>492=493
要するに、国旗国歌反対とか騒いでる教師は実は北の工作員。

>>491
Ｂの意見をざっと読んだが、どれもこれも唖然とするほど幼稚。
どれほどのバカならこういう意見が書けるのだろうと本気で悩んだ。

>>495
イコールじゃなかった。ｽﾏｿ。

>>1を見て国旗国歌の由来を初めて知ったよ。
君が代は天皇家を讃える歌だと昔聞いていたが、実は全然違ったのか。

朝日の社説をちゃんと読むと、日の丸や君が代そのものには反対してないのなw

こんなのどっちでもいいじゃん。
いい大人がムキになって、どっちも馬鹿だな。

つーかよ。国旗や国家歌うのが嫌なら学校休めばいいじゃん？
国旗や国家を歌いたい連中の思想は邪魔していいのか？

きもちよく卒業させてもらえない多くの学生がかわいそうだな。

ウヨの男色好み・兄貴ヲタも大変だなw　ケツの穴、拭いといで（ﾜﾗ、

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
男色経験者がいる武士道集団＝皇軍内務班では初年兵が鶏姦（肛門性交）の対象にされ肛門出血していた。
封建時代から明治、昭和、平成と、、、組み敷かれた若き日本男児の肛門出血は益々止まることがない。
武士道の経典とも言える「葉隠れ」には男性の同性愛を至高の愛の形態とする記述がある。
同性愛は武家社会に普及し「衆道」と呼ばれ、武家の一般的な風俗として盛んになった。
そこには年長者が年少者を愛し保護する一方、年少者は年長者からの愛を受けて忠義を尽くすという政治的な権力支配があった。
武士道とはまさに現代の「新宿2丁目のハゲオヤジと男子高校生」の援助交際そのものなのである。
武士道は源頼朝の鎌倉時代に生まれ主君を頂点とした封建体制を維持するための巧緻なマニュアルに過ぎない。
キリスト教信者新渡戸稲造が欧米説得の役割を担って英文で『武士道』を刊行したのはちょうど日本が
中国侵略を射程に日清戦争から日露戦争へと向かう明治33年であった。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93

でも大人がアレだと子供もこうなるぞ？・・・・・これだから春は嫌だ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074975096/580-584

580 名前：純白なミー ◆AHENxxXXXA ：04/03/19 19:39 ID:W8xt7EfV
ゲーム造ってます。
プレイ時間４５時間ぐらいの超大作。
みんなが感動するものを作って涙とか流れると喜ぶ。

容量・２０Ｍ以内には抑える。
ジャンル・感動大作
音楽・オリジナル
立絵・オリジナル

そういうわけで絵師と作曲担当募集中！！！

581 名前：名前は開発中のものです。 ：04/03/19 19:41 ID:b2BUq9F7
うわ、凄い期待！！！
おれは絵も音楽も出来ないけど期待してるよ！！ シェアでも買うかも！？

582 名前：純白なミー ◆AHENxxXXXA ：04/03/19 19:43 ID:b2BUq9F7
>>581 ありがとう。
でもシェアじゃなくてフリーだから安心してね！！

583 名前：５８１ ：04/03/19 19:44 ID:b2BUq9F7
ええ！！ それだけ凄いもの作っているのにフリーなんですか！？
か、神だ・・・・・

584 名前：名前は開発中のものです。 ：04/03/19 19:45 ID:b2BUq9F7
神　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>497
畏れ多くも天皇陛下がお定めになった国定教科書を無視する輩がいますが、
無視するように。

●大日本帝国憲法下、国定教科書により教えられた君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

石原って２ちゃんねらーの悪の部分をそのまま具現化したような香具師だね。

だーかーらー、国踊り、国逆立ちでいいんだよ、

　アメリカでは、公立校において国家への忠誠・国旗への敬意を強要することは
　憲法違反です

→バーネット事件
　http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6

→バーネット事件連邦最高裁判決
　http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage15.htm
　「国家の象徴は、宗教的象徴が神学上の思想を伝えるように、政治思想を
　しばしば伝達するものである。こういう象徴と対応しているのが、これら
　を受容し、あるいは敬意を表するにふさわしい身振りである。すなわち敬礼、
　お辞儀、脱帽、ひざまづきなどである」
　「国旗敬礼と宣誓を強制することは特定の信条と心的態度を確認させること
　になる点にも注意しなければならない」

→バーネット事件判決以後の「国家への忠誠宣誓」に関する判例
　http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm

そんなプロ市民が作った新日本国旗案。

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040319095852.gif

キヨシローか中居正広メンバーの君が代だったら
いいのに

今の憲法に「天皇は日本国民統合の象徴」とあるのだから、
「天皇陛下＝日本そのもの」なわけだよね？

日の丸君が代の「強制」が問題の主旨なんだろうに。俺は日の丸は認めるが君が代は「プア〜」って漢字が嫌い。が、それは個人的な事だ。教育に政府が細かく指図するとその政府に相応しい国民教育がなされ、反対者が抑圧される事に繋がらないかって事が論点じゃないの？

>>510
プア-なご意見ご苦労。

>>509
象徴は実体の徴表、つまり便利な道具。
一応、それがあれば使い勝手が（・∀・）ｲｲ!!。
ま、ショートカットアイコン。
ショートカットアイコンを削除しても本体には何の影響もないのと一緒。

大日本帝国万歳

日本人は、愛国心を持たせると、また悪いことやりかねないからなあ。
過去の教訓をいかせられないのかな？それとも、健忘症？

>>511
あ、学歴詐称、２ちゃんの古賀だ。
まだいたんだ。

いいね、キヨシローのキミガヨ。わくわくするね。
でも、岸辺シローの君が代は困るな。

公立教師なんて所詮公務員。
「親方日の丸」だろう？
なら国旗国歌を拒否する権利は（公務員であり続ける限りは）無いはず。

民間に置き換えれば
「社旗（または社のシンボルマーク）を破り、社歌を歌う事を拒否する社員」が
居るものと思えばよいかと。

>>59
＞　文書は総連熊本県本部がとった対応として（１）日本の新聞に投稿するとともに、地元マスコミに
＞　好意的な報道を行うように働きかけた
＞　朝鮮総連は「産経新聞の取材にはコメントしない」としている。

翻訳すると、
朝鮮ネタは産経を信用すべき、むしろその他は信用するなということだな。

>>514
悪いことってなに？

　　　　　　　　　君
　　　　　　千　　が
　　細　　夜　　代
　　石　　に　　は
　　の　　八
こ　巌　　千　
け　と　　代
の　な　　に
む　り
す　て
ま
で

>>514
せんせい。愛国心がないひとが悪いことしてるとおもいます。

なあ、昨日うちの学校の卒業式があったんだけどさ、
そもそも式の中に「国歌斉唱」なんて無かったんだけど。
国立高専なんだけど、よかったのかなあ。
歌っても歌わなくても別にいいんだけど、なんか
式の進行表にも初めから書いてないし。
こんなんでいいのか？

>>511
プア-なご意見ご苦労。

日本人が日本の国歌を歌わないでどうする？
中国人も朝鮮人もフランス人も日本の国歌を歌っちゃくれないぞ。

これは政府による釣りなのですよ仮面チョッパリの。
日の丸君が代強制されたからって日本人はそんなにバカ
じゃないし国民総極右のかの国のようにはならんよ。

ちなみにアメリカの国旗国歌教育政策は結局は多くの移民（スパニッシュ、アジア、ブラック）に対するＷＡＳＰの同化教育なんだって事が分かった。
他の国の｢白人」は2代３代になるとスムーズに「アメリカ人」に同化出来るわけ。けど他の人種は何代たってもアメリカ人でなく「アメリカ国籍を持ったが人」扱いだからね。
要はその数が逆転しても白人支配を続けられる様にという願いのもと、保守系が法制化したのだ。アメリカにおける国旗国歌強制関係の本読んで未そ。韓国も対北朝鮮、日本に対する思惑から強制化の歴史がある。
日本は中国、韓国、北朝鮮敵視政策を盛り上げる為に国旗国歌強制を促している面が多い。だって右翼はやれ中国が朝鮮がっていうけども、彼らの国旗国歌を国の象徴として大事にしているかというとそうでもないし。

俺、日本嫌い。こんな国さっさと出たい。
まぬけな国旗と国歌を重要視している気持ちがわからん。

>>527
> 俺、日本嫌い。こんな国さっさと出たい。
> まぬけな国旗と国歌を重要視している気持ちがわからん。

ご自由に。

>>527
で？

>>527
頑張ってどこへなりとも行って下さい＾＾

>>515
このところ毎晩朝まで全開でいるよ。
笑えるぐらい恥晒しているけど。
しかしだませるのはバカウヨぐらいなのにね。
春厨の季節ももうちょっとだから、定番通り生暖かく見守るのがいいかと。

息苦しくなってきた

>>527
　　　ガタガタ文句を言う暇があったら
　　　サッサと自分の愛する国にいけばいいだろ。ｗ

>>527
逆に言えば「何でどうでもいいことにいちいち突っ掛かって来るの？」ってことだ罠

日本はね、昔はね、国民に極度の愛国心を煽ってね、アジア各地を
侵略してね、日本の支配に反対するアジアの人々にね、凄まじい危害を
加えたんだよ。その時のね、象徴がね、君が代と日の丸だったんだよ。
日本軍兵士はね、侵略した先々でもね、日の丸や君が代を押しつけたんだよ。
だからね、今でもね、アジアの人々はね、日の丸や君が代を見るとね、
あの残虐だった日本を思い出すんだよ。なのにね、日本にはね、
いまだにね、その国旗や、国歌を使い続ける人たちがいるんだよ。

親切な人、
>>527 にマンゲ号の次の入港予定を教えて差し上げてくれ。

>>527
＞まぬけな国旗
　日のる

>>535
そういう捏造が通用した時代はとっくに終わったんだけどね。

オマエも祖国に帰れ。

＞サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。
＞そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

ほんとはこれも否定したいんだろうけど放映権その他利権があるからねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ 国旗国歌――大人がムキになる愚ゥゥ　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　国旗と国歌に限って、なにがなんでも一律の方針を
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ押しつけるのは自己矛盾というものだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　大人たちが不毛な対立を持ち込むのはもうやめに
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　♪　したいぃぃぃぃぃぃ！！！！！！
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>535
エゲレスについてどう思われますか？

国旗国歌にむきになる事は大人の証拠だと思う。
子供にはわからんだろうに。

>>535
はて？戦争で戦った地域はシナ以外既によその植民地だったはずだが？

>>539
テロ朝はオリンピック予選の放映権を買い占たし、

朝日新聞は甲子園球児に君が代を歌わせてるし。

ようやく、おいらにもわかったことはひとつ。
社会の窓さんも禿らしい。

英国人の友人に国家を訳してあげたいんだけど、
「さざれ石の巌となりて」ってどういう意味？
小石はいつまで経っても小石で岩にはなれないと思うんだけど。
馬鹿な質問ですみませんが、一つよろしく。

>>491
30分だか1時間ごとに更新しているからそのうち表示されるんじゃない？
一気に入るから見逃しやすいかも

日本がもし共産国家になっていれば君が代に代わる国家を強制的に
歌わせられてたはずだが、バカサヨはそのへん気づかないのかな？

"大人がキムチになる具"

>>535
中共はね、今なおね、チベットやウイグル（新彊）でね、
中共の支配や圧力にに反対する人々にね、凄まじい危害を
加えたんだよ。
しかもね、自国民でも考えに沿わない人達を弾圧したり、
天安門では戦車のキャタピラを押しつけたんだよ。
その残虐な中共は今なおあるんだよ。なのにね、自分たちはね、
その事を棚に上げてね、よその国の国歌や国旗にケチをつけるのに
躍起になっているんだよ。

>>535
パラオの日の丸を見ると、祖先を誇らしく思えるし、
そう思わせてくれる現地の人に感謝したくなる。

>>545
冤罪だ！

>>546
さざれ石は石灰石で、学名を『石灰質角礫岩』と言うそうな。
http://www.t-cnet.or.jp/~ohgano/sazare.htm

私も知らなかった。

>>546
さざれ石で検索。
>>548
軍国主義の時代とやらが共産主義となんら変わらんと思うわけだが。

日の丸を踏絵代わりにして、
無用な組合教員を合法リストラする方針だろう。
ただでさえ税収が減ってるのに、変な思想活動ばっかりで
仕事しない連中を置いとく訳にもいかんし。

何度も書きますが。

中国や北朝鮮や韓国が好きな人とか、共産主義や社会主義こそが人類を救うと考える人とか
国歌を歌ったり国旗見るのはタリーって人の考えそのものは尊重します。

しかし、教師が卒業式等で

ビラを撒いたり　大声でわめいたり　日の丸を引きずり降ろして
卒業式を妨害する事とは　別　の話です。

さらに、一連の妨害行動が思想信条に基づくものならば、
話し合いを放棄し、暴力で自分の考えを実現しようとするテロと同じわけです。

そのような教師は必要ありませんし、犯罪者として処分すべきでしょう。

>>491のバトルトークの意見、Bの反対派を選んでいる人
ざーっと新しい所を読んだ所、嫌いな理由が出てこない・・・
戦争のイメージだの歌の歴史だのという意見はあるけど
日教組先生やマスゴミの捏造偏向情報を真に受けてる感じだし

卒業式に君が代歌わない学校に押し掛ける街宣右翼はなんで許されるの？

政治的には「日教組をイジメ殺す」ってことだ。

選挙に通った石原は、それを合法的に行うことができる。
ざまあみろ。

さらに悪いことに、日教組のバカ教師が卒業式にサヨビラ撒いた。
卒業式妨害の物証がしっかり残った。

日教組よ。オマエラに勝ち目はない。
転向するか、辞表を書くか、二者択一だ。

大人がキムになった日教組？

>>558
石原は右翼をＳＡとして利用するハラなんだろう。

たとえ、その理想が正しくても実力行使に訴えた時点でテロと一緒。

　石原はエラい！！

街宣車の上では、日本人と朝鮮人は仲がいいのにね。

あなたの思想度チェック作ってみますた

○の数を数えましょう。

1.国旗、国歌を掲げる国はナショナリズムを肯定し、暴走する危険性が高い
2.日の丸は戦争中も使われた国旗なので使うべきではない
3.君が代は天皇を賛美する歌であるので、唄ってはならない
4.国旗、国歌を肯定する人間はウヨ思考の人間である
5.太平洋戦争は日本が犯した大罪である
6.日韓併合は日本の陰謀で行われた植民地化政策である
7.個人の自由を束縛するあらゆるものは許してはならない
8.あらゆる戦争は悪である
9.たまにテロとレジスタンスの判断に迷う事がある
10.政府や行政に一切信用が置けない

○の数

0　保守系、もしくはウヨ洗脳傾向
1〜9　左翼、サヨ系、もしくはサヨ洗脳傾向
10　アナーキスト、国家解体主義系、もしくは電波、あるいは筑紫

564 笑った

僕も国旗や国歌が戦争を連想させるッつう意見にはなんだかなあと思っていたけど、靖国のビデオとか見てるとわからんでもない。サッカーファンみたいな感覚で戦争応援してるっていうかちょっとエグミが強かった。

朝日にしてはまともな社説かなって開いてみたら、

おかしいわ、朝日はみんなおかしいわ

元教員の頭の中は昭和35年安保、昭和42、43年安田のままなんだろう。

国歌は演奏だけでいいんだろ？
歌えと言われても若い奴はｷﾓがって歌わない

>>506
バーネット判決はあくまで処分の違法を言っているものであって、
敬礼の義務づけそのものの違法までは言っていない

>>559
年齢的にも石原に来期はない。
このバカ騒ぎもあとちょっとだね。

よく国歌の強制についてアメリカのバーネット事件を某新聞もよく掲げますが､
このアメリカにおきましてのバーネット事件の判決文を読んでみますと､
国歌を歌わないから退学をさせると､そういうところまではいけないですよと､
しかし当然愛国心の教育は必要であり､
国旗に敬意をはらう教育を生徒に行うよう強制する権限が､
アメリカの州政府にはあるという判決文になっております｡
よく言うつまみ食いで､強制はいけないということでこの事件が取りざたされますが､
判決文はこういうふうになっておりますから､
どうぞ､学校教育におきましてはいま一度よく調べていただいて､
ご指導の強化をお願いしたいと思います。

>>567
世界中がそういう時代だったのよ。
欧米列強に蹂躙されるか、されないかの2択しかなかった。
良く左翼が戦前戦中の状況と似ていると語るが、
世界情勢も日本の立場も当時とはまるっきり違うという根本的な事から目を背けているだけ。

>>570
４　言論・信教の自由
　この保守的潮流に歯止めをかけたのが、一九四三年の連邦最高裁による
「バーネット判決」であった。この時最高裁は、同じく「エホバの証人」の子供が
公立学校における国旗への敬礼を拒否した事件に対して、三年前とは異なる
逆転判決を下した。合州国憲法が掲げる言論・表現の自由、信教の自由から
して、「市民に対して、内面の信念を言葉もしくは行動によって告白することを
強制する」ことは憲法違反であるとされた。第二次大戦のさ中というナショナリ
ズムが昂揚している時期に出されたこの判決は、その後も判例として定着し、
公立学校における国旗崇拝強制の禁止は現在に至るまで維持されている。

Case Information
West Virginia State Board of Education v. Barnette
No. 591
SUPREME COURT OF THE UNITED STATES
319 U.S. 624
March 11, 1943
June 14, 1943

APPEAL FROM THE DISTRICT COURT OF THE UNITED STATES
FOR THE SOUTHERN DISTRICT OF WEST VIRGINIA

Syllabus
1. State action against which the Fourteenth Amendment protects includes ac
tion by a state board of education. P. 637 .
2. The action of a State in making it compulsory for children in the public sch
ools to salute the flag and pledge allegiance -- by extending the right arm,
palm upward, and declaring, "I pledge allegiance to the flag of the United St
ates of America and to the Republic for which it stands; one Nation, indivis
ible, with liberty and justice for all" -- violates the First and Fourteenth Am
endments. P. 642 .
So held as applied to children who were expelled for refusal to comply, and wh
ose absence thereby became "unlawful," subjecting them and their parents or
guardians to punishment.
3. That those who refused compliance did so on religious grounds does not co
ntrol the decision of this question, and it is unnecessary to inquire into the
sincerity of their views. P. 634 .
4. Under the Federal Constitution, compulsion as here employed is not a perm
issible means of achieving "national unity." P. 640 . [p*625]
5. Minersville School Dist. v. Gobitis, 310 U.S. 586 , overruled; Hamilton v. Reg
ents, 293 U.S. 245, distinguished. Pp. 642 , 632 .

エ○バの証人の人たちって色々揉め事起こすねぇ・・・(；･◇･)

47 F.Supp. 251, affirmed.
Opinions
APPEAL from a decree of a District Court of three judges enjoining the enforc
ement of a regulation of the West Virginia State Board of Education requiring c
hildren in the public schools to salute the American flag.
JACKSON, J., Opinion of the Court
MR. JUSTICE JACKSON delivered the opinion of the Court.
Following the decision by this Court on June 3, 1940, in Minersville School Dis
trict v. Gobitis, 310 U.S. 586 , the West Virginia legislature amended its statut
es to require all schools therein to conduct courses of instruction in history, c
ivics, and in the Constitutions of the United States and of the Statefor the pu
rpose of teaching, fostering and perpetuating the ideals, principles and spirit o
f Americanism, and increasing the knowledge of the organization and machiner
y of the government.
Appellant [p*626] Board of Education was directed, with advice of the State S
uperintendent of Schools, to "prescribe the courses of study covering these s
ubjects" for public schools. The Act made it the duty of private, parochial and
denominational schools to prescribe courses of study "similar to those requir
ed for the public schools." [n1]
The Board of Education on January 9, 1942, adopted a resolution containing re
citals taken largely from the Court's Gobitis opinion and ordering that the salu
te to the flag become "a regular part of the program of activities in the public
schools," that all teachers and pupilsshall be required to participate in the sa
lute honoring the Nation represented by the Flag; provided, however, that refu
sal to salute the Flag be regarded as anact of insubordination, and shall be dea
lt with accordingly. [n2] [p*627]

The resolution originally required the "commonly accepted salute to the Flag,"
which it defined. Objections to the salute as "being too much like Hitler's" we
re raised by the Parent and Teachers Association, the Boy and Girl [p*628] S
couts, the Red Cross, and the Federation of Women's Clubs. [n3] Some modif
ication appears to have been made in deference to these objections, but no co
ncession was made to Jehovah's Witnesses. [n4] What is now required is the
"stiff-arm" salute, the saluter to keep the right hand raised with palm turned
up while the following is repeated:
I pledge allegiance to the Flag of the United States of [p*629] America and to
the Republic for which it stands; one Nation, indivisible, with liberty and justic
e for all.
Failure to conform is "insubordination," dealt with by expulsion. Readmission i
s denied by statute until compliance. Meanwhile, the expelled child is "unlawfu
lly absent," [n5] and may be proceeded against as a delinquent. [n6] His paren
ts or guardians are liable to prosecution, [n7] and, if convicted, are subject to
fine not exceeding $50 and Jail term not exceeding thirty days. [n8]
Appellees, citizens of the United States and of West Virginia, brought suit in t
he United States District Court for themselves and others similarly situated a
sking its injunction to restrain enforcement of these laws and regulations again
st Jehovah's Witnesses. The Witnesses are an unincorporated body teaching t
hat the obligation imposed by law of God is superior to that of laws enacted b
y temporal government. Their religious beliefs include a literal version of Exod
us, Chapter 20, verses 4 and 5, which says:
Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of anything t
hat is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is in the water u
nder the earth; thou shalt not bow down thyself to them nor serve them.

They consider that the flag is an "image" within this command. For this reaso
n, they refuse to salute it. [p*630]
Children of this faith have been expelled from school and are threatened with
exclusion for no other cause. Officials threaten to send them to reformatories
maintained for criminally inclined juveniles. Parents of such children have bee
n prosecuted, and are threatened with prosecutions for causing delinquency.
The Board of Education moved to dismiss the complaint, setting forth these fa
cts and alleging that the law and regulations are an unconstitutional denial of r
eligious freedom, and of freedom of speech, and are invalid under the "due pro
cess" and "equal protection" clauses of the Fourteenth Amendment to the Fe
deral Constitution. The cause was submitted on the pleadings to a District Co
urt of three judges. It restrained enforcement as to the plaintiffs and those of
that class. The Board of Education brought the case here by direct appeal. [n9]
This case calls upon us to reconsider a precedent decision, as the Court, thro
ughout its history, often has been required to do. [n10] Before turning to the G
obitis case, however, it is desirable to notice certain characteristics by which
this controversy is distinguished.

「日の丸・君が代」に反対する人たちが、バーネット事件をしきりに宣伝して日本もそうあ
るべきだなどと述べていますが、たいていは問題のすりかえです。

今もアメリカの学校の建物や教室の黒板の横などには星条旗がはためいています。
日本のように卒業式や入学式の時に掲揚するかどうかが問題になっているのではなく、
法律で授業の期間中はずっと星条旗を掲揚していなければならないのです。

この１９４３年のバーネット事件というのはエホバの証人という宗教を信じている子供が
星条旗への敬礼を拒否して問題になりました。その子に星条旗への敬礼を強制しては
いけないという判決です。その敬礼は「国旗と国旗が表象する共和国、すべての国民に
自由と正義をもたらす不可分の国家に忠誠を誓います」と朗誦されている間は、手の平
を上に向けて右手を挙げておくというものです。もし従わなければ退学になり、さらに
「違法欠席」で起訴されたり、その結果によっては両親まで有罪となる可能性もありました。
もちろんこの判決は学校で国旗を掲揚したり宣誓することを禁止する判例ではありません。

現在のアメリカの公立小中学校では 授業が始まる前にみんなが立ちあがり、右手を左
胸の上にあて、「I pledge allegianse to the flag of United states of America,」
と星条旗に宣誓します。アメリカ市民権をとる場合も星条旗のデザインに関するいくつか
の基礎知識を聞かれたり星条旗に宣誓したりします。

The freedom asserted by these appellees does not bring them into collision w
ith rights asserted by any other individual. It is such conflicts which most freq
uently require intervention of the State to determine where the rights of one e
nd and those of another begin. But the refusal of these persons to participate
in the ceremony does not interfere with or deny rights of others to do so. No
r is there any question in this case that their behavior is peaceable and orderl
y. The sole conflict is between authority and rights of the individual. The State
asserts power to condition access to public education on making a prescribed
sign and profession and at the same time to coerce [p*631] attendance by pu
nishing both parent and child. The latter stand on a right of self-determination
in matters that touch individual opinion and personal attitude.
As the present CHIEF JUSTICE said in dissent in the Gobitis case, the State
may require teaching by instruction and study of all in our history and in the
structure and organization of our government, including the guaranties of civil
liberty, which tend to inspire patriotism and love of country.

>>553-554
ありが�d。
そっか、小石が寄せ集まって大岩になるのか。
なるほどねぇ。

310 U.S. at 604. Here, however, we are dealing with a compulsion of students
to declare a belief. They are not merely made acquainted with the flag salute s
o that they may be informed as to what it is or even what it means. The issue
here is whether this slow and easily neglected [n11] route to aroused loyaltie
s constitutionally may be short-cut by substituting a compulsory salute and sl
ogan.. [n12] This issue is not prejudiced by [p*632] the Court's previous holdi
ng that, where a State, without compelling attendance, extends college facilitie
s to pupils who voluntarily enroll, it may prescribe military training as part of th
e course without offense to the Constitution. It was held that those who take
advantage of its opportunities may not, on ground of conscience, refuse comp
liance with such conditions. Hamilton v. Regents, 293 U.S. 245. In the present
case, attendance is not optional. That case is also to be distinguished from th
e present one, because, independently of college privileges or requirements, th
e State has power to raise militia and impose the duties of service therein upo
n its citizens.

There is no doubt that, in connection with the pledges, the flag salute is a form
of utterance. Symbolism is a primitive but effective way of communicating ide
as. The use of an emblem or flag to symbolize some system, idea, institution,
or personality is a short-cut from mind to mind. Causes and nations, political p
arties, lodges, and ecclesiastical groups seek to knit the loyalty of their follow
ings to a flag or banner, a color or design. The State announces rank, functio
n, and authority through crowns and maces, uniforms and black robes; the chu
rch speaks through the Cross, the Crucifix, the altar and shrine, and clerical ra
iment. Symbols of State often convey political ideas, just as religious symbols
come to convey theological ones. Associated with many of these symbols are
appropriate gestures of acceptance or respect: a salute, a bowed or bared hea
d, a bended knee. A person gets from a [p*633] symbol the meaning he puts i
nto it, and what is one man's comfort and inspiration is another's jest and scorn.

Over a decade ago, Chief Justice Hughes led this Court in holding that the dis
play of a red flag as a symbol of opposition by peaceful and legal means to org
anized government was protected by the free speech guaranties of the Consti
tution. Stromberg v. California, 283 U.S. 359 . Here, it is the State that employ
s a flag as a symbol of adherence to government as presently organized. It req
uires the individual to communicate by word and sign his acceptance of the po
litical ideas it thus bespeaks. Objection to this form of communication, when c
oerced, is an old one, well known to the framers of the Bill of Rights. [n13]

わざわざ切断してＩＤ変えてコピペしてんのかね

リンク貼れば一発ですむのに…

It is also to be noted that the compulsory flag salute and pledge requires affirm
ation of a belief and an attitude of mind. It is not clear whether the regulation
contemplates that pupils forego any contrary convictions of their own and bec
ome unwilling converts to the prescribed ceremony, or whether it will be acce
ptable if they simulate assent by words without belief, and by a gesture barren
of meaning. It is now a commonplace that censorship or suppression of expre
ssion of opinion is tolerated by our Constitution only when the expression pres
ents a clear and present danger of action of a kind the State is empowered to
prevent and punish. It would seem that involuntary affirmation could be comm
anded only on even more immediate and urgent grounds than silence. But her
e, the power of compulsion [p*634] is invoked without any allegation that rema
ining passive during a flag salute ritual creates a clear and present danger that
would justify an effort even to muffle expression. To sustain the compulsory
flag salute, we are required to say that a Bill of Rights which guards the individ
ual's right to speak his own mind left it open to public authorities to compel hi
m to utter what is not in his mind.

Whether the First Amendment to the Constitution will permit officials to order
observance of ritual of this nature does not depend upon whether as a volunt
ary exercise we would think it to be good, bad or merely innocuous. Any credo
of nationalism is likely to include what some disapprove or to omit what other
s think essential, and to give off different overtones as it takes on different ac
cents or interpretations. [n14] If official power exists to coerce acceptance of
any patriotic creed, what it shall contain cannot be decided by courts, but mu
st be largely discretionary with the ordaining authority, whose power to prescr
ibe would no doubt include power to amend. Hence, validity of the asserted po
wer to force an American citizen publicly to profess any statement of belief, o
r to engage in any ceremony of assent to one, presents questions of power th
at must be considered independently of any idea we may have as to the utility
of the ceremony in question.

Nor does the issue, as we see it, turn on one's possession of particular religio
us views or the sincerity with which they are held. While religion supplies appe
llees' motive for enduring the discomforts of making the issue in this case, ma
ny citizens who do not share these religious views [p*635] hold such a compu
lsory rite to infringe constitutional liberty of the individual. [n15] It is not nece
ssary to inquire whether nonconformist beliefs will exempt from the duty to sa
lute unless we first find power to make the salute a legal duty.

The Gobitis decision, however, assumed, as did the argument in that case and
in this, that power exists in the State to impose the flag salute discipline upo
n school children in general. The Court only examined and rejected a claim bas
ed on religious beliefs of immunity from an unquestioned general rule. [n16] Th
e question which underlies the [p*636] flag salute controversy is whether suc
h a ceremony so touching matters of opinion and political attitude may be imp
osed upon the individual by official authority under powers committed to any p
olitical organization under our Constitution. We examine, rather than assume e
xistence of, this power, and, against this broader definition of issues in this ca
se, reexamine specific grounds assigned for the Gobitis decision.

1. It was said that the flag salute controversy confronted the Court with
the problem which Lincoln cast in memorable dilemma: "Must a government o
f necessity be too strong for the liberties of its people, or too weak to maintai
n its own existence?", and that the answer must be in favor of strength. Mine
rsville School District v. Gobitis, supra, at 596.

We think these issues may be examined free of pressure or restraint growing
out of such considerations.

It may be doubted whether Mr. Lincoln would have thought that the strength o
f government to maintain itself would be impressively vindicated by our confirm
ing power of the State to expel a handful of children from school. Such oversim
plification, so handy in political debate, often lacks the precision necessary to
postulates of judicial reasoning. If validly applied to this problem, the utterance
cited would resolve every issue of power in favor of those in authority, and w
ould require us to override every liberty thought to weaken or delay execution
of their policies.

またずいぶん古いものを？

Government of limited power need not be anemic government. Assurance that
rights are secure tends to diminish fear and jealousy of strong government, a
nd, by making us feel safe to live under it, makes for its better support. Withou
t promise of a limiting Bill of Rights, it is [p*637] doubtful if our Constitution c
ould have mustered enough strength to enable its ratification. To enforce thos
e rights today is not to choose weak government over strong government. It is
only to adhere as a means of strength to individual freedom of mind in prefere
nce to officially disciplined uniformity for which history indicates a disappointin
g and disastrous end.
The subject now before us exemplifies this principle. Free public education, if
faithful to the ideal of secular instruction and political neutrality, will not be pa
rtisan or enemy of any class, creed, party, or faction. If it is to impose any ide
ological discipline, however, each party or denomination must seek to control,
or, failing that, to weaken, the influence of the educational system. Observanc
e of the limitations of the Constitution will not weaken government in the field
appropriate for its exercise.

http://www.ytv.co.jp/takajin/index.html

あなたは学校の式典で「日の丸」を掲揚し、「君が代」を斉唱することに賛成ですか？反対ですか？

賛成 92%

反対 8%

アンケート受付中！！！

sageてよ。

2. It was also considered in the Gobitis case that functions of educational offi
cers in States, counties and school districts were such that to interfere wit
h their authority "would in effect make us the school board for the countr
y." Id. at 598.

The Fourteenth Amendment, as now applied to the States, protects the citize
n against the State itself and all of its creatures -- Boards of Education not e
xcepted. These have, of course, important, delicate, and highly discretionary fu
nctions, but none that they may not perform within the limits of the Bill of Rig
hts. That they are educating the young for citizenship is reason for scrupulous
protection of Constitutional freedoms of the individual, if we are not to strang
le the free mind at its source and teach youth to discount important principles
of our government as mere platitudes.

Such Boards are numerous, and their territorial jurisdiction often small. But sm
all and local authority may feel less sense of responsibility to the Constitutio
n, and agencies of publicity may be less vigilant in calling it to account. [p*63
8] The action of Congress in making flag observance voluntary [n17] and resp
ecting the conscience of the objector in a matter so vital as raising the Army
[n18] contrasts sharply with these local regulations in matters relatively trivial
to the welfare of the nation. There are village tyrants, as well as village Hamp
dens, but none who acts under color of law is beyond reach of the Constitutio
n.

大人がキムになる愚
に見えた。

3. The Gobitis opinion reasoned that this is a field "where courts possess no
marked, and certainly no controlling, competence," that it is committed to t
he legislatures, as well as the courts, to guard cherished liberties, and that
it is constitutionally appropriate to

fight out the wise use of legislative authority in the forum of public opinion and
before legislative assemblies, rather than to transfer such a contest to the ju
dicial arena,

since all the "effective means of inducing political changes are left free." Id. a
t 597-598, 600.

The very purpose of a Bill of Rights was to withdraw certain subjects from the
vicissitudes of political controversy, to place them beyond the reach of major
ities and officials, and to establish them as legal principles to be applied by the
courts. One's right to life, liberty, and property, to free speech, a free press, f
reedom of worship and assembly, and other fundamental rights may not be sub
mitted to vote; they depend on the outcome of no elections. [p*639]

In weighing arguments of the parties, it is important to distinguish between the
due process clause of the Fourteenth Amendment as an instrument for trans
mitting the principles of the First Amendment and those cases in which it is a
pplied for its own sake. The test of legislation which collides with the Fourteen
th Amendment, because it also collides with the principles of the First, is muc
h more definite than the test when only the Fourteenth is involved. Much of th
e vagueness of the due process clause disappears when the specific prohibitio
ns of the First become its standard. The right of a State to regulate, for exam
ple, a public utility may well include, so far as the due process test is concern
ed, power to impose all of the restrictions which a legislature may have a "rat
ional basis" for adopting. But freedoms of speech and of press, of assembly, a
nd of worship may not be infringed on such slender grounds. They are suscept
ible of restriction only to prevent grave and immediate danger to interests whi
ch the State may lawfully protect. It is important to note that, while it is the F
ourteenth Amendment which bears directly upon the State, it is the more spec
ific limiting principles of the First Amendment that finally govern this case.

うぜーな。訳して概要だけ貼れよ厨房めが。

なんで英文のコピペしてるんだろ。
まんどくさくて読む香具師もほとんどいないだろうに。

サヨクもエホバも同じだね。

>>582
小さい石が大きい石になるなんて・・
自分の教養のなさをしりますた。
さざれ石・・(　ﾟдﾟ)ホスィ…

ニュースステーション電話調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html
あなたは、「日の丸」が日本の国旗だと思いますか？
思う95％
思わない4％

また、「日の丸」の法制化をどう思いますか？
賛成74％
反対14％

あなたは、「君が代」が日本の国歌だと思いますか？
思う76％
思わない19％

また、「君が代」の法制化をどう思いますか？
賛成59％
反対19％

以上、国旗、国歌はこれからも日の丸、君が代でいきましょう

コピペが増えたって事はそろそろ寝る時間だって事だ。

>>598
をいをい、「英語は読めないから」だろ。ｗ

Nor does our duty to apply the Bill of Rights to assertions of official authority
depend upon our possession of marked competence in the field where the inva
sion of rights occurs. True, the task of translating the majestic generalities of
the Bill of Rights, conceived as part of the pattern of liberal government in the
eighteenth century, into concrete restraints on officials dealing with the probl
ems of the twentieth century, is one to disturb self-confidence. These princip
les grew in soil which also produced a philosophy that the individual was the c
enter of society, that his liberty was attainable through mere absence of gover
nmental restraints, and that government should be entrusted with few control
s, and only the mildest supervision [p*640] over men's affairs. We must transp
lant these rights to a soil in which the laissez-faire concept or principle of non
interference has withered, at least as to economic affairs, and social advancem
ents are increasingly sought through closer integration of society and through
expanded and strengthened governmental controls. These changed conditions
often deprive precedents of reliability, and cast us more than we would choose
upon our own judgment. But we act in these matters not by authority of our c
ompetence, but by force of our commissions. We cannot, because of modest e
stimates of our competence in such specialties as public education, withhold t
he judgment that history authenticates as the function of this Court when libe
rty is infringed.

国歌を批判する奴って日本人じゃないのか

>>603
まあ、そうだけどｗ
ソースへのリンクだけでいいような気もする。
そしたら機械翻訳かけやすいし。

>>603
そもそも
判決文全部貼ろうとするバカは見たことがない

>>600
その辺の石ころ大抵は堆積岩なんだが・・・

4. Lastly, and this is the very heart of the Gobitis opinion, it reasons that "Na
tional unity is the basis of national security," that the authorities have "the
right to select appropriate means for its attainment," and hence reaches t
he conclusion that such compulsory measures toward "national unity" are
constitutional. Id. at 595. Upon the verity of this assumption depends our a
nswer in this case.

National unity, as an end which officials may foster by persuasion and exampl
e, is not in question. The problem is whether, under our Constitution, compuls
ion as here employed is a permissible means for its achievement.

英文貼ってる本人も理解しているかどうか怪しいもんだ

　石原慎太郎知事は「国旗、国歌については人によってさまざまな考え方が
　あろうが、公教育に携わる教員が児童・生徒に学習指導要領に反する
　偏った考えを押し付けることは絶対許されない。都教委の取り組みは
　学校教育の適正化を図るものだ」と述べた。

----------------------------------------------------------------

至極正論だと思うが。

税金もらって働いてんだから我侭言うな。
いやなら私立でもいけ！

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるような
チョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように
特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。

議論は職員室で。
式典会場での実力行使はバカのやる事。

>>608
その辺の石ころは勝手に合体してくれるの？

>>さざれ石は石灰石で、学名を『石灰質角礫岩』と言うそうな。
合体（・∀・）ｶｺｲｲ

教員採用試験に適性試験を加えるべきだなあ。
日の丸、君が代に対するアレルギー検査。ｗ

　この写真は三重県芸濃町楠原の鮮新世〜更新世初期奄芸層群西行谷礫層
から掘り出された巨大なノジュール（団塊）です。ノジュール(nodule)は、コンク
リーション(concretion)とも呼ばれ堆積物中を流動する地下水の化学成分が化
石などを核として団塊状に濃集し、基質の堆積物を硬く膠結させたものです。
膠結物質の違いにより、石灰質団塊(calcareous nodule, carbonate nodule )、
珪質団塊、燐灰質団塊、マンガン団塊(manganese nodule)などがあり、形態や
サイズもさまざまで、大きなものでは数メートルにも達するといわれます。野外
でもっとも目に付くのは、泥質岩中の石灰質団塊で、しばしば保存の良好な化
石を核として包み込んでいます。奄芸層群は東海層群の一部を構成し、河床
堆積物、氾濫源堆積物(flood plain deposits)などからなる陸水成層であり、石
灰質の貝化石などはほとんど産しませんが、シンシュウゾウやアケボノゾウの
化石の産出が知られています。さて、この巨大なノジュールの核は何なのか
砕いて見てみたいものです

>>616
ロースクールの適性試験を見ると、あれやるとバカウヨは全滅だな。
とてもバカには無理。

>>618

バカはプロ市民とオマエみたいな屑のサヨ

Struggles to coerce uniformity of sentiment in support of some end thought e
ssential to their time and country have been waged by many good, as well as b
y evil, men. Nationalism is a relatively recent phenomenon, but, at other times
and places, the ends have been racial or territorial security, support of a dyna
sty or regime, and particular plans for saving souls. As first and moderate met
hods to attain unity have failed, those bent on its accomplishment must resort
to an ever-increasing severity. [p*641] As governmental pressure toward unit
y becomes greater, so strife becomes more bitter as to whose unity it shall b
e. Probably no deeper division of our people could proceed from any provocati
on than from finding it necessary to choose what doctrine and whose program
public educational officials shall compel youth to unite in embracing. Ultimate
futility of such attempts to compel coherence is the lesson of every such eff
ort from the Roman drive to stamp out Christianity as a disturber of its pagan
unity, the Inquisition, as a means to religious and dynastic unity, the Siberian
exiles as a means to Russian unity, down to the fast failing efforts of our pres
ent totalitarian enemies. Those who begin coercive elimination of dissent soon
find themselves exterminating dissenters. Compulsory unification of opinion a
chieves only the unanimity of the graveyard.

『日の丸ー。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
本当に不思議。これまで何度もそんなことがあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーが
みなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。
不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられ
ないものじゃない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れて
いるんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表
だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこん
とこから外国に負けている。自分のためだって？
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、
オレは３８歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんど
フル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のため
だけだったら、とっくに辞めてたよ。』

サッカー元日本代表・ラモス瑠偉

>>617
ｵｲﾗにﾚｽくれたのかな？
昔の化石が大きな石を作るなんてｽﾃｷでつね。
良い勉強になりました。ｱﾘｶﾞﾄ！

>>612


私立では、日狂粗にいるような屑教師は採用しません。

It seems trite but necessary to say that the First Amendment to our Constitu
tion was designed to avoid these ends by avoiding these beginnings. There is n
o mysticism in the American concept of the State or of the nature or origin of
its authority. We set up government by consent of the governed, and the Bill
of Rights denies those in power any legal opportunity to coerce that consent.
Authority here is to be controlled by public opinion, not public opinion by autho
rity.

The case is made difficult not because the principles of its decision are obscu
re, but because the flag involved is our own. Nevertheless, we apply the limita
tions of the Constitution with no fear that freedom to be intellectually and spir
itually diverse or even contrary will disintegrate the social organization. To bel
ieve that patriotism will not flourish if patriotic ceremonies are voluntary and s
pontaneous, instead of a compulsory routine, is to make an unflattering estima
te of the appeal of our institutions to free minds. We can have intellectual indi
vidualism [p*642] and the rich cultural diversities that we owe to exceptional
minds only at the price of occasional eccentricity and abnormal attitudes. Whe
n they are so harmless to others or to the State as those we deal with here, t
he price is not too great. But freedom to differ is not limited to things that do
not matter much. That would be a mere shadow of freedom. The test of its su
bstance is the right to differ as to things that touch the heart of the existing o
rder.

>>616
正しい史実を知っているかどうか
日本史と世界史の詳しい知識も問うように
知りながらもサヨクやってる人は少なそう

校歌を歌わされるのがどうかしてる。

パラオの国旗は、どうして日の丸とデザインが似ているのか。それには深いわけがある。
オアラオはドイツの植民地だったが、第一次大戦下、この地域の戦争でドイツに勝った日本は、
戦後、国際連盟からパラオを含むミクロネシア地域を委任統治することを求められた。
日本はたくさんの移民をこの地に送り、産業、教育、文化の発展に大きな功績を残した。
第二次世界大戦後、この地域を占領したアメリカは、日本文化の影響を徹底的に破壊した。
南洋神社は取りつぶされた。校庭の二宮金次郎の銅像は引きずり降ろされた。
しかし、パラオ人は、心の中では勤勉の精神を教えてくれた日本人を敬い、日本統治時代を懐かしんでいる。
その証拠にパラオ人の八割は、その姓名のどちらかをに、日本式の名前を付けているとい
われる。
1994年、パラオはアメリカから独立した。独立にあたり国旗を制定することになり、
国民の間から一般公募した結果、日の丸をもじった今のデザインに決まったというわけである。
ただし、パラオの国旗の満月は、日の丸の旗の太陽とは違って、中心からすこしズレている。
日本に失礼だからと、わざと中心をはずしたのだそうだ。これはパラオの人たちの慎み深い態度をよく表している。
パラオの国旗は、日の丸は侵略のシンボルではないこと、かつて日本の統治下にあった国で、
日本の日の丸を模した国旗がつくられるほど、戦前の日本と日本人はアジアの人たち
から尊敬されていたことを教える実物教材である。

群馬県高崎市に「君が代橋」がある。

サカーワードルカップ予選で国旗国歌斉唱するたびに
このネタ思いだす。

公表するのならクビにもしないと。
市中引き回しと打ち首はワンセットだからな。

>>625
今の教師って俺と同じ世代だと思うんだけど、俺が受けた時、日本の歴史絡みの問題は無かった
様に思う。
あったら俺、落ちてそう…ｗ（試験勉強しなかったけど運だけで受かった。マークシートと小論文。
ある意味、その程度の試験だった。毎日、ﾌﾂｳに新聞とか読んでたら受かる程度）
教育法関連は細かく出てたな。

鉛筆ころがして受かったから、後の面接でｶﾅｰﾘ困った。
面接官に質問内容説明させて合格したのは珍しいんじゃなかろうかｗ

が、教育に対する熱意に欠けてたので教師にはならんかった。
当時も結構荒れてて、生徒を背負うだけど気構えが出来てなかったんだな。
…ならなくてﾖｶｯﾀと思う。大変そうだもの。

>177
有無、漢字はこっちも覚えていないが、そんな感じでいいはずだ。
>180
それは凄い、いや、素晴らしい。式典とはかくあるべきだ。
いや、男女混合がとか日の丸君が代がとかそういう事とはレベルもラベルも違う。誰も妨害しない、進んで式次第に協力していると言うことがだ。
>185
待て、共産圏は関係ない。立憲君主制でも直接民主制でも式次第を妨害しないことは当然自明の事だ。というかスペインやポルトガルは共産圏か？
>191
君の二本の腕は銃を持つ腕を連想させるから見たくない。
>195
そう、そういう事だね。
>218,221
単純明快理路整然とした回答ですな。
>242
いや、『君が代』さえ歌えばそれだけでおぜぜをもらえる東京都の教師が羨ましい。
>264
はて？私はまだ書き込んでいないのだが……

鹿児島の名門ラ・サール高校には、次のようなエピソードがあります。
産経新聞社の皿木喜久氏が、書いていたものです。

この学校が開校されたのは昭和２５年４月１０日。カトリックの修道士会「ラ・サール会」の
カナダ人修道士らによってでした。その時の模様が、開校１０周年記念誌に書かれています。
　「開校式、入学式は海岸のベランダで行われ…、日の丸の国旗を揚げ、国歌君が代を
唱す。父兄の中には日の丸の国旗をみて泣いた人もあった」
「何しろサンフランシスコ講和条約が結ばれる１年以上前、東京裁判で日本人全体が骨
抜きの状態にされて間もないころである。日の丸、君が代がいかに新鮮に映ったか。
開校時の教員のひとりは記念誌の中でこう回想している。『正面に掲げられた大きな国旗
と、国歌の斉唱はそれが敗戦以来始めての経験であっただけに今日に至る迄深く印象づ
けられている出来事です』」
　ラ・サール高校の初代校長は、マルセル・プティというカナダ人でした。プティ校長は、全
く当たり前のこととして国旗を掲げて、生徒に国歌を歌わせたのでした。
　皿木氏は、さらに続けます。
「実を言うと、ラ・サール会は戦前、日本の軍関係者から迫害めいたことを受けるという辛
酸もなめている。しかし彼らは、日本が戦争をしたことは悪いことだったとしても、日の丸
や君が代に何の罪もない、という、極めて当たり前のことを理解する賢明さを持っていた。
そして、もっと大切なことは、当時の日本の青少年にとって最も必要なのは、自らの国と
その文化に誇りを持つことだということを看破していたことだろう。
マルセル校長の開校に当たっての訓示は『諸君、よき日本人たれ』だったという」

If there is any fixed star in our constitutional constellation, it is that no officia
l, high or petty, can prescribe what shall be orthodox in politics, nationalism, re
ligion, or other matters of opinion, or force citizens to confess by word or act
their faith therein. If there are any circumstances which permit an exception, t
hey do not now occur to us. [n19]

We think the action of the local authorities in compelling the flag salute and pl
edge transcends constitutional limitations on their power, and invades the sph
ere of intellect and spirit which it is the purpose of the First Amendment to ou
r Constitution to reserve from all official control.

The decision of this Court in Minersville School District v. Gobitis, and the hol
dings of those few per curiam decisions which preceded and foreshadowed it,
are overruled, and the judgment enjoining enforcement of the West Virginia Re
gulation isAffirmed.

　「日の丸」に反対する人々は、反対の第一の理由として、「軍国主義、侵略戦争」のシ
ンボルとして使われたから、といいます。確かに、不幸にして、昭和戦前期には、
「日の丸」が戦争遂行に使用された時期がありました。「日の丸」反対の人々は
、「日の丸」はアジアの人々に過去の戦争を思い出させる、だから反対だというわけです。

　歴史を振り返って見ますと、日本が関わった大戦の前、アジア各地には、数百年に
わたって、欧米諸国の国旗が掲げられていました。それらの国々は、アジア各地を
植民地として支配していました。有色人種にとっては、欧米宗主国の旗こそ、数世起
もの間、圧政のシンボルだったのです。

　しかし、今日ではどうでしょうか。それら欧米諸国の国旗は、世界平和を守る象徴で
あるかのごとく、国連本部にひるがえっています。大英帝国のユニオンジャック、アメリカ
の星条旗、フランスの三色旗などーー
旧植民地の人々は、これらの旗を「侵略・搾取のシンボルだ」などと、批判してはいません。
それらの国々の旗に、敬意を表しています。それが、国際社会の常識、ルールだからです。
欧米諸国の人々もまた、自国の国旗に対して誇りを持っています。
そして、共に世界平和に努力しています

>289
総論賛成、各論反対。
>302
なるほど。
>358
なるほど、『誠実』と言うのは新聞を配達しないで他人の家(しかも購読者)の庭先に捨てる事かね？
>372
シンプルすぎやしないかね？幾らなんでも。
>442
そもそも『法』とは『私は貴方を害しません、だから貴方も私を害さないで下さい』と言うものです。その法を自ら破るのだからそのものが害されるのは当然です。つまりこれが『悪人に人権無し』の根拠の一つです。
>463
ええと、君が代に怯え遠ざかる足音なら何とか。
>474
うわ、昔の小学校の担任で釣りやハンティングを趣味にしている人が……
>514,519
『戦争反対』と叫ぶ事さ。
>545
し、頭髪に不自由な人はそうして帰されるのを嫌がるからよした前。
>565
真ん中は無いのか！
>603
ぎく！
>626
はて、時代と共に変遷する春風高校校歌は名曲と思うが。
>627
戦争が生み出したものの中で二番目に良い物だ。なお、一番は看護婦(当時)だ。

MR. JUSTICE ROBERTS and MR. JUSTICE REED adhere to the views expres
sed by the Court in Minersville School [p*643] District v. Gobitis, 310 U.S. 586
, and are of the opinion that the judgment below should be reversed.

1. § 134, West Virginia Code (1941 Supp.):

In all public, private, parochial and denominational schools located within this s
tate there shall be given regular courses of instruction in history of the United
States, in civics, and in the constitutions of the United States and of the Sta
te of West Virginia, for the purpose of teaching, fostering and perpetuating the
ideals, principles and spirit of Americanism, and increasing the knowledge of t
he organization and machinery of the government of the United States and of
the state of West Virginia. The state board of education shall, with the advice
of the state superintendent of schools, prescribe the courses of study coverin
g these subjects for the public elementary and grammar schools, public high s
chools and state normal schools. It shall be the duty of the officials or boards
having authority over the respective private, parochial and denominational sch
ools to prescribe courses of study for the schools under their control and sup
ervision similar to those required for the public schools.

タイで国旗掲揚、国歌斉唱時に国旗へ向けて
直立不動で礼するなんて、あたりまえの行為を
驚異の行動のように報道する日本がおかしい。

＞大人がムキになる愚" 国歌・国旗を拒否する職員

「大人がキムになる愚」

一瞬、
「大人がキムチになる愚」
かと思ってビビッタ。ｗ
確かに愚だし。

>>639
「キムが代」

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のｷﾑが代の意味

「ｷﾑが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９９７年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『ｷﾑが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『ｷﾑが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９９７年の国定主体小学校教科書　（一部豚語訳）

>>638
報道関係者はすでに共産主義を掲げる敵国の手に落ちてしまいました
そんな彼等が”脅威の行動”と感じるのは当然でしょう
すでに彼等による日本国民の洗脳は始まってします

公表されたらされたで、こういう主義主張を持つ人たちは
誇らしいような気分になっちゃったりするんじゃないんだろうか

「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
こけのぉ〜むぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

軍国主義がどうのなんていうのは後付の理由さ。
君が代嫌いの本当の理由はタダのコンプレックスだろ。

自然に任せて置くのが一番イイと思うんだけどな。

おい、いいかげんにしろよ>英文コピペ厨
どの言語ででも言えることだが、異様に長いセンテンスの文は説得力がないんだよ。
もう少しコンパクトに纏められ、且つ簡単な単語で書かれてる文でも探してこい。
それと、単語の途中で改行する時はハイフンを使えや。

サヨの人は日の丸弁当をなんて呼ぶの?

思想・信条の自由が憲法で認められてるのに、国旗国歌法を盾にする方が憲法違反だろ！

>>648
梅干し弁当。

君が代を否定する人間は
　「歴史はリセットできる」
と思い込んでいるファミコンオタと
精神構造の上で同じ。

日本を軍国主義に持っていく可能性が高いのは、
むしろそういうガキである。

>>648
一部のバカウヨは、肛門弁当なんて言っているらしい。
ウヨはホモだからな。

>>651
バカじゃないの？軍国主義？
今や、極左でも言わない。

>>652
捏造ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
しかもつまらん

「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
こけのぉ〜むぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

2. The text is as follows:

WHEREAS, The West Virginia State Board of Education holds in highest regard
those rights and privileges guaranteed by the Bill of Rights in the Constitution
of the United States of America and in the Constitution of West Virginia, spec
ifically, the first amendment to the Constitution of the United States as restat
ed in the fourteenth amendment to the same document and in the guarantee o
f religious freedom in Article III of the Constitution of this State, and

WHEREAS, The West Virginia State Board of Education honors the broad princ
iple that one's convictions about the ultimate mystery of the universe and man
's relation to it is placed beyond the reach of law; that the propagation of belie
f is protected, whether in church or chapel, mosque or synagogue, tabernacle
or meeting house; that the Constitutions of the United States and of the State
of West Virginia assure generous immunity to the individual from imposition o
f penalty for offending, in the course of his own religious activities, the religiou
s views of others, be they a minority or those who are dominant in the govern
ment, but

某メーリングリストから転載
-----
とにかく、卒業式での「日の丸」「君が代」に関しての東京都教育委員会のや
り方は、どこかの「偉大なる将軍様」の国と変わるところがありません。言う
までもなく、元作家のウルトラ右翼知事ならではのことに他なりません。何と
かしたいですね。

「日の丸」強制で障害児に無理難題/卒業式で登壇を強要/“子どもの心ふみに
じる”　父母ら批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-08/04_02.html
卒業式で「日の丸」「君が代」/都立高、養護学校/異常な監視、強制
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-16/14_01.html
君が代斉唱：生徒が起立しない場合、担任処分　都教委方針
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040317k0000m040103000c.html
生徒への「日の丸・君が代」不徹底校を特別調査　都教委
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200403160396.html
内心の自由　奪わないで/石原都政の「日の丸」「君が代」強制
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-19/03_01.html
書名用紙（ワード）
http://member.nifty.ne.jp/eduosk/toukyou-syomei.doc

>>655
北の国歌に汁！

君が代の発祥は（ry

>>647
じぶんが英語を読めないからって切れることもあるまい。
しかし、これだけ有名な判例に、長いから説得力がないなんて、アホ丸出しだなぁ・・・
日本で重要事件の判決文は長大。
もっともとても読めたもんじゃないがな。ｗ

>>658
正直、金王朝の国歌としてピッタリしすぎていると思う。

なんか「キムが代」っていうのが、頭に残りそうで、鬱。

WHEREAS, The West Virginia State Board of Education recognizes that the
manifold character of man's relations may bring his conception of religious duty
into conflict with the secular interests of his fellow man; that conscientious
scruples have not, in the course of the long struggle for religious toleration,
relieved the individual from obedience to the general law not aimed at the
promotion or restriction of the religious beliefs; that the mere possession of
convictions which contradict the relevant concerns of political society does
not relieve the citizen from the discharge of political responsibility, and

WHEREAS, The West Virginia State Board of Education holds that national unity
is the basis of national security; that the flag of our Nation is the symbol of our
National Unity transcending all internal differences, however large, within the
framework of the Constitution; that the Flag is the symbol of the Nation's power;
that emblem of freedom in its truest, best sense; that it signifies government
resting on the consent of the governed, liberty regulated by law, protection of
the weak against the strong, security against the exercise of arbitrary power,
and absolute safety for free institutions against foreign aggression, and

サヨはコピペ荒らしが好きなようですな。他人の迷惑無視なところがいかにもそれらしい

よくコピペされるどっかの評論家のものより、
よほど有名な必読の第一級の史料だよね。これは。

日本の教育を受けていれば、
中卒でなければ６年も英語をやっているんだから、
よほどのバカじゃないかぎりそこそこ読める筈だし。

全く分からないとしたら、英語教育とは無縁の中国人か
北朝鮮人か、ないしはよほどのバカってことじゃないか？

>>664
おいおい、北朝鮮を出せば
通用すると思っているのかね。
大体､原文をそのまま貼り付けている事自体
「他人に伝える」事を放棄している証拠だな。

他人に続けて欲しくない話題を中断させる為に
やっている、そう思われても仕方が無いね。

>>591のアンケートの反対意見

・57年前の過ちを(ry
・周辺諸国の人や、在日の人が恐い
・軍靴の音が聞こえる気がする
・大韓国歌の方が美しいから

書いたの2ちゃんねらだなw

まったくサヨってのは情けない連中だな
コピペ荒らししかできんとは
だから、世間から見放されるんだよ

>>667
しかも張っているのがアメリカの判例だしな。
あいつらはアメリカ嫌いじゃなかったのかね（ｗ

-------------------------------------------------
　　　　　＜　右翼の資金源　暴露　事件！＞
＝宅地転売で差益９００万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁

　西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者（７４）
＝商法違反容疑で逮捕状＝が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが３日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策３課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約９００万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。　（時事通信）[3月3日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci
-------------------------------------------------

よし、われら街宣右翼の出番だな！

WHEREAS, The West Virginia State Board of Education maintains that the public
schools, established by the legislature of the State of West Virginia under the
authority of the Constitution of the State of West Virginia and supported by
taxes imposed by legally constituted measures, are dealing with the formative
period in the development in citizenship that the Flag is an allowable portion
of the program of schools thus publicly supported.

サヨって思春期の子供なのか？
なんか子供が、「生んでくれって頼んだわけじゃない」って言ってるのと同じレベル

-----------------------------------------------------
　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

公表するときはこんな感じで。

１５年くらい前夜中の２時３０分頃テレビをつけたら
カラーバーが映っていて（あたりまえですが）
ああ、やっぱりこの時間は放送やってないな、寝ようと
ふと思ったその時急に画面が切り替わって
ゴミ処理場が映し出されました。そしてテロップに
ＮＮＮ臨時放送と出てひたすら処理場を遠景で映し続けるのです。
なんなのだろうと思って様子をうかがっていると
人の名前がスタッフロールのようにせり上がってきて
ナレーター？が抑揚のない声でそれを読み上げていきました。
バックには暗い感じのクラシックが流れ
だいたいそれが５分くらい続いたでしょうか、最後に
「明日の犠牲者はこの方々です、おやすみなさい。」と。
それ以来深夜放送が怖くてたまりません。
周りは誰もこの話を信じてくれないし･･･

英語も満足に読めないから、バカ、アホ、中国人、北朝鮮人と言われるだけで、
そんなろくに学校も行っていないバカウヨが、卒業式についてだけ大騒ぎするところが、
バカそのもの。

笑わせてくれるよ。

連中はとにかく反権力がカッコイイと思ってるんだよ
成人式で暴れるバカと同レベル

>>673
はいはい、
この種の話題はキム・・じゃない、君たちには
とーっても不愉快なんだね（ｗ

じゃ、もっとやらなきゃね。

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事とかが好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼
らこそ、社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

『石原さんも小泉さんも、付き合うのは好きな勝ち組だけで、
あんたたちのような負け組のことは嫌いだよ。
社会の底辺の歯車にしかなれない努力不足の社会のクズと思っているよ。』
と思うんですけどね（笑）。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられる立場なのにそこが分かってない。

まぁわからないまま、フリーターして、ウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。
結局、あげくはホームレスか自殺しか未来は残ってないんですけどね。
可哀想だとは思いますが。(笑)」

>>677
「キムが代」って言いそうになったのか？(w

石原はホームレス対策に熱心だけども

>>676
・・同意だが､件の教師は６２歳だ。
もういい加減青春の蹉跌からは卒業してくれないとね。

最近は嫌韓コピペよりブサヨコピペの方が目立つよな。というか目に余る。
運営側は対策せんでいいのか？

中学時代は万引き常習犯で勉強もせず、
高校中退でパンチパーマで暴走族出身の身でありながら、
世間では相手にされないので２chに転がり込んで来たんだろ？　右翼。

他人の卒業式で『君が代』を強要する連中は、迷惑な酔っ払いと同じ。

>>673
キミの履歴書は拝読した。

結果を通知する。

　　不採用

以上だ。

>>683
根拠がない思い込みだね。
心療内科へ行く事を奨めるよ。

君が代斉唱反対を強制している人間って
学生時代に勉強せずに､
公共施設を破壊し､
人を殺し､
学校を中退し､
他国の情報機関の為に国内で破壊活動を行い、
それでも自分が不利になると
それまで”闘争”してきた”体制側”に
媚を売って家畜のように付き従ってきた
情けない連中なんだけどね。

悪いけど、これは事実だよ。
嘘だと思うなら
”全学連”とか”赤軍派”とか”よど号”とかで調べてみな。

>>682
２chでの右翼団体構成員らによる国粋・民族主義に賛同したくない者は、
みんな、おまえの言う「　運営側の対策　」の対象なのか？

だから右翼はヤクザ出身が多いんだね？
だから平日昼間に右翼団体は集団書き込みできるんだね？

平日の昼はむしろサヨ的な書き込みが多いんだが・・・

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ




むきなってるのは、反日馬鹿サヨと、
それにしか支えられていない朝日だろ。（大嗤


部数が激減で大変ですね。ッハッハッハハ

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　＜何つーか、もう必死でしょう
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛ 　　

日テレがアンケート実施中！！

Ｑ．春の卒業式シーズン到来。そこで皆さんにお聞きします。
　　あなたは学校の式典で「日の丸」を掲揚し、「君が代」を斉唱することに賛成ですか？反対ですか？
http://www.ytv.co.jp/takajin/


↓反対意見抜粋

反対 軍靴の音が聞こえる気がするから。
反対 日本人は愛国心を持ってはいけない。
反対 そんな事を絶対強制する理由が見当たらないから。
反対 大韓国歌の方が美しいから。
反対 侵略のシンボルだから。中国・韓国・朝鮮人民に申し訳ないから。
反対 「日本国民として当たり前だと思う。」こんな偉そうなこと言っている奴に限って納税していないのが多い。
反対 「国籍を返上し無国籍者になればよい。」こんな事が許されるなら未来の無い今の日本など捨てたいよ。
反対 アジアの国々が反対してるし、在日の人たちも反対してるから
反対 天皇制を称えるみたいで癪だから。新しくつくれば良いと思う。
反対 今の日本で日の丸と君が代にこだわっているのは右翼だけですよ！！　アホくさい設問作るなよ。
反対 他国と違って愛国心の無い人が多い日本で日の丸とか君が代とかってハッキリ言ってアホくさぁ〜！爆
反対 我々日本人の一体なん％の人に愛国心なんてあります？　愛国心ないのに日の丸も君が代も拘りは無し
反対 歌詞がサッパリ理解できず、無意味！もっと子供にも解かるような、簡潔で明るい内容にしてほしい。
反対 私は在日韓国人ですなので卒業式は歌いませんでした白い服のおじさんに一言子どもは基本的人権がある
反対 君が代は国家として正式に認められていないから反対します。

>>686
右翼団体は在日朝鮮人だからね。そういう街宣右翼はニセ右翼だよ。

石原さんは外国人の受け入れにも熱心だよね。
もちろん、不法滞在者は別だよ。
空いている都営住宅を外国人にも開放しろと言っている。
外国人観光客の誘致にも熱心です。

ﾋｯﾄﾗｰ石原慎太郎が産経新聞で激賞の右翼団体「日本青年社」
（http://www.seinensya.org/）。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。

　　＜都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕 ＞
警視庁組織犯罪対策部は2003年12月3日、東京都八王子市石川町、
右翼団体「日本青年社」会長・松尾和也（６０）、
同市台町、同幹部・片博（５５）など同団体幹部ら３人と、
同市長房町、空調設備会社元社長坂爪十郎（６９）など業者３人の計６容疑者
を恐喝の疑いで逮捕した。

ま、ウヨとはこういうもんだ。

やれ国旗掲揚が駄目だ
やれ国歌で君が代はう唄えない
やれ週刊誌の記事はプライバシー侵害だ
そのくせ
万引きは問題なし
街をゴミで汚す事も問題なし
虐待は花盛り

最近、価値観のバランスがおかしいっていうか
妙な所で潔癖性なんだよなあ
おまいら絶対変だよ

>>689
これが典型的な職業左翼の低脳コピペ。

時代は変ったよね。昔は左翼ってインテルのイメージあったけど、
今では馬鹿サヨ＝街宣右翼

議論で負けるから低脳コピペと「ウヨ」というレッテル貼。
思考停止で、オナニーするだけだから馬鹿サヨって呼ばれるんだね。
でも、２ＣＨに来る職業左翼って、本当にレベルが低い。
全国的な傾向なんだろうね。

-------------------------------------------------------
右翼団体「日本青年社」の母体は、住吉会系暴力団。
2000年10月、中川秀直 （前）官房長官が「右翼とつきあっていた」
ということがスキャンダルになった。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/18-1.html
http://www.zenmei.gr.jp/kokkai/situmon/2000/2000-10-26.html
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.htm
-------------------------------------------------------

入社式は本来、新入社員たちのためにあるはずだ。アサピーの馬鹿社長に向かって起立することに
抵抗感を持つ社員もいるだろうし、アサピーのウンコ臭い歌詞に違和感を持つ生徒もいるだろう。
上司や仲間と議論し、自分の判断で、立たなかったり歌わなかったりするならば、
それはそれでいいではないか。


アサピーの4月からの新入社員様、是非実行してくださいね( ´ム_,` )

民に、これほど愛されない国なんて、先進国では異例、
政治家や右翼の悪影響だと気付いて悔い改めよ。

>>696
中川はオマエらが大好きな支那チョンマンセーなのだがいいのか？

■■■　ﾈｯﾄ街宣の「右翼テロは在日の自作自演」説は空中分解　■■■

「刀剣友の会」は、２chで大量書き込みで有名な宗教右翼団体
『日本青年協議会＠生長の家』の門下の団体

http://www.asahi.com/national/update/1219/005.html
「建国義勇軍」事件で刀剣愛好家団体会長ら12人逮捕 （笑い）

http://www.asahi.com/national/update/1219/023.html
容疑者側からの献金２１８万円　西村真悟議員　（あ笑い）

>>695

６９３もマス板で良く見る、低脳職業サヨクの捏造コピペだよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ



それと、インテル　×でしょ。ｗｗ
インテルは今シーズン弱いね。

>>695
彼らの理論武装の大本になる
”社会主義”による理想国家が現実の前に破綻している
からじゃ無いかい。
”理想国家”へ至る為のそれまでの理論武装も
現実の目標が相次いで破綻し､彼らの理想であった
革命闘士とやらも相次いで転向。彼らは未だに
それに代わる明確な指針を持ち得ていないんだろうね。

>>695
専従がネット街宣しているのに、２ちゃんウヨって、なんで街宣ウヨが嫌いなの？
近親憎悪？ｗ

-----------------------------------------------------
　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も左翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
朝日・毎日ﾟなどの左翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・世論・企業・自衛隊に憎しみを感じながら、
年中、やれ「米帝だ！ 人権だ！ 非核化だ！ ウヨだ！」と、
反米主義と共産主義を煽り立てながらラリってるプロ市民や
創価系ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

>>695>>701

ID:/rP5FnBlのコピペは極東板でも荒らしで有名だぞ！！


通報して逮捕しろよ。その前にアク禁だ。誰か、通報して。

　　　　　 i　＼,
　　　　　 `､:::.　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 　 　　　 `､ 　:　 ＼,　　　　　　　　　　　　 , -''" ...:/
　 　 　 　 　 `､　　:...　ヽ,　　　　　　　　 , -'"　..::::::::/
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　 　 　 　 　　　 i　 '''':::.　|　　　　 ／　...::::'''　　　/
　　　　　　　　　 i, 　　::'　!　　　 / .:::::::::::::::::...　 /
　　　　　　　　　　',　　::　|　　　 ! :: ''' ::::::::::::::.. / 　＜右翼の皆さん｡　いらっしゃい
　　　　　　　　　　 ', :::.:::. !　　　i ::　　　　　　,/
　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ :::::.|'','＝'l ::　　　　,.-'"　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　 /./_ゝ_,..',‐一! :::　　,.／　　　　　　　　 , ､
　 　 　　　　　　/ r,／,:　 ﾐr'=-､ ､:'"ﾆヽ;､　　　　　　　（　 )　　r''
　　　　　　　　 / ,　 /,i / l'/l ､ヽヽヽ彡!l|i!　　　　　　r'' ,r''　　　>
　 　 　　　 　 ,' / ///{ ,ﾍiﾊ | i ､` ﾞi | ,l |i l　　　　　　ヽ ヽ､､　 ヽ
　　　　　　　 i//,i il.i .| i　　|,il l　! l|.| !l| |l |!　　　　　　,ﾉ <>　｀)ノ
　　　　　　　/ l i {,ﾘﾐ | !　　|,_l | l　|| |ﾉ | | |　　　　 /''-､,._　 r-､､_
　　　　　　　|!|i l l',{ﾟ,i 'ﾘ　 _l,.,_i | | lr''i l | li. !　　　 /　　　　7'‐､_ r'
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　 　 　　l　　 l､　l.|ヽ },ン 　 ／//l | li| | i|l｀`ヽ､､,`‐､.__/、　　 /
　　　　　i　　　　,ﾘi‐`.-､‐ﾆ´,ﾝ　 / iﾘl l /||　　.y .}ﾞ,＞;､.,,`_‐- '`'‐､
　　　　　ヽ　　 ､,　l::''　,ﾉｺ,'::::　7,.. /' ﾚ'　ﾘ　 / ,.'=‐'''"''''"_,.ﾆ=ｭ､,,_ヽ
　 　 　 　 ヽ 　　!　'‐''" `　＼/　 ´　　　　　i '"　　 ,,,ｨ''''''''‐''"
　　　　　　 ヽ　　l､　　::::ヽ ,　　　　 　 丶　　}, ,..ノ,/

>>703
朝鮮人のニセ右翼は、在日暴力団だからね。日本にとって害毒。
共産主義者の犬でしょ。

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


時代錯誤の共産主義者が哀れだね。ｗｗ

706 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/20 03:22 ID:/rP5FnBl
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　　　　　　　　　　',　　::　|　　　 ! :: ''' ::::::::::::::.. / 　＜左翼の皆さん｡　いらっしゃい
　　　　　　　　　　 ', :::.:::. !　　　i ::　　　　　　,/
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　　　　　　　　　 /./_ゝ_,..',‐一! :::　　,.／　　　　　　　　 , ､
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　 　 　　　 　 ,' / ///{ ,ﾍiﾊ | i ､` ﾞi | ,l |i l　　　　　　ヽ ヽ､､　 ヽ
　　　　　　　 i//,i il.i .| i　　|,il l　! l|.| !l| |l |!　　　　　　,ﾉ <>　｀)ノ
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　　　　　　　|!|i l l',{ﾟ,i 'ﾘ　 _l,.,_i | | lr''i l | li. !　　　 /　　　　7'‐､_ r'
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　 　 　　l　　 l､　l.|ヽ },ン 　 ／//l | li| | i|l｀`ヽ､､,`‐､.__/、　　 /
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　　　　　ヽ　　 ､,　l::''　,ﾉｺ,'::::　7,.. /' ﾚ'　ﾘ　 / ,.'=‐'''"''''"_,.ﾆ=ｭ､,,_ヽ
　 　 　 　 ヽ 　　!　'‐''" `　＼/　 ´　　　　　i '"　　 ,,,ｨ''''''''‐''"
　　　　　　 ヽ　　l､　　::::ヽ ,　　　　 　 丶　　}, ,..ノ,/

その教師を首にすれば？
もしくは公務員にしなければいいんじゃないの？
会社の職員に宗教思想を持ち込む人間なんて居ないよ。
首がすっ飛ぶからねえ。

コピペにコピペで対抗するのはバカサヨの思う壺

客観的に見て、ウヨもサヨも駄目どっちも滅ぶ運命にあります。
早く滅んで下さい。
高学歴の、中道右派と中道左派の建設的な議論以外要りません。

　
--------------------------------------------------
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって､
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

２chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------
　

　
ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------
　

>>714
なるほどねえ〜。
右翼も左翼化しつつあるってことだねえ。
んで左翼もそのことに危機感を感じていると。

久しぶりに来ると新しいコピペが増えてるねえ。

>>711
その代わりに以前は労組に持ち込まれたからね。
その労組も調子に乗りすぎて事実上のあぼーん。
で、本来労組が活躍しなくてはいけない時に
労働者は何のバックアップも受けられない。

つくづく、左翼ってのは国家のガンだねぇ。

　
--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

>>717
やっぱり裁判沙汰にしてくるんですなあ。
だって議論じゃ明らかに劣勢だもんね。

つーか、右翼も左翼も揃って国家のガン

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
　

何で、ひきこもりって右傾化するんだろうか？

>>690
↓これ凄いな。反対派は民主国家の基本の言論の自由さえ認めないのか


>>反対 また徴兵制が復活してまたアジアに侵略してまた原爆が落ちてくるに決まっているから。
>>（反論は許しません）

戦前の右翼は大物事業家を暗殺したりしてるんだがな。
まあ、行きすぎて極左とほとんど変わらなくなったが。

カブトムシの値段がオスの方だけ高いのは差別
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1079360673/

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079691441.jpg

サヨの皆さん、現実から逃げでますね。
案外普通の一般市民はあなた達に呆れてます。

せいぜい右翼だひきこもりだとレッテル貼って安心してて
下さい。その間にマトモな中道右派がじわじわと増えて
いきますので。

前回の衆院選で共産党の議席数はどうでしたけ。

前回の衆院選で社民の議席数はどうでしたけ。



国民から相手にされない政党は哀れでつね。

学校名を公表することによって、どのような効果・影響を期待しているのだろう？
右翼の街宣車でも呼び寄せたいのだろうか？

the Bill of Rights to assertions of official authority
depend upon our possession of marked competence in the field where the inva
sion of rights occurs. True, the task of translating the majestic generalities of
the Bill of Rights, conceived as part of the pattern of liberal government in the
eighteenth century, into concrete restraints on officials dealing with the probl
ems of the twentieth century, is one to disturb self-confidence. These princip
les grew in soil which also produced a philosophy that the individual was the c
enter of society, that his liberty was attainable through mere absence of gover
nmental restraints, and that government should be entrusted with few control
s, and only the mildest supervision [p*640] over men's affairs. We must transp
lant these rights to a soil in which the laissez-faire concept or principle of non
interference has withered, at least as to economic affairs, and social advancem
ents are increasingly sought through closer integration of society and through
expanded and strengthened governmental controls. These changed conditions
often deprive precedents of reliability, and cast us more than we would choose
upon our own judgment. But we act in these matters not by authority of our c
ompetence, but by force of our commissions. We cannot, because of modest e
stimates of our competence in such specialties as public education, withhold t
he judgment that history authenticates as the function of this Court when libe
rty is infringed.

>>690
上二つの理由は釣りっぽいな

>>728
厨国と在日の工作員がいる学校を晒す。

在日街宣偽右翼は逝かないだろ。

政治Nの「軍靴の音が聞こえる」と
虐待Nの「育児一人で抱えてたんだと思う」
はスタンダード餌。りんたろうみたいなもんだ。

>>690
その番組は日テレではなくよみうり制作。

たかじんのそこまで言って委員会

・司会 やしきたかじん、辛坊治郎

>>722
＞何で、ひきこもりって右傾化するんだろうか？

まあ卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味・意義・効能も答えられないクズということであって

けっして「ひきこもり」とは限らないと思いますよ（藁

こけしが大人になる愚ヽ（´π｀）ノ

大爆笑ｗ〜筑紫哲也の『週刊金曜日』最新号〜

P4.金曜アンテナ
スペイン国民、派兵にＮＯ　小泉政権も他人事ではない（宮下洋一）
米軍はイラクから撤退を　20日に各地で反戦集会（成澤宗男）
アイヌ民族共有財産裁判控訴審が結審（平田剛士）
ブッシュに「侵略の罪」　国際戦犯民衆法廷で判決（樫田秀樹）

P19.超時空　憲法座談会　9条をねじ曲げたのは誰？
P20.　現実は理想よりも尊し？　　　　　　 海外派兵
P22.　書いてないことを読みとる天才たち　 自衛権
P24.　永遠の平行線　　　　　　　　　　　　 自衛隊は戦力か

P8.イラク戦争開戦1年＜検証＞
侵略の真犯人(1)　姿を現した「影の政府」（成澤宗男）
P12.イラク現地報告(4)　住む家を追われるパレスチナ難民（古居みずえ）
P14.大メディアが“自殺”した日　　イラク自衛隊取材ルール合意（永井昭子）
P16.イラク派兵反対メッセージ(6)　「親米保守の首を獄門にさらすべし」（西部邁）
P18.＜セカイ＞の文脈(4)科学研究を歪曲・抑圧するブッシュ政権（アンドリュー・デウィット）
P51.国連に届いた子どもたちの声（木附千晶）
P53.　　◆＜権利委員会の勧告＞政府の施策は権利条約違反（福田雅章）

P49.人権とメディア(246)皇太子の違憲発言　政治介入に警鐘鳴らせぬ社会の木鐸（中嶋啓明）

P60.投書
道行く人に撤兵を呼びかけよう（後藤和夫）
警察官増員で検挙率が上がるか（高橋比呂志）
日本の黒い闇（萩ルイ子）
死刑の廃止を訴える（松田敏典）
野中広務氏に問う（中西幸男）
戦争はいやだ（近藤凱彦）
自衛隊ＰＲビデオに対抗するために（匿　名）

>>722

>>734に答えられないようですね

日本国民になりたくない
若者が大勢いるのに、
なんで
国旗や国歌をおしつけられないと
いけないんだ

>>737
たぶん左翼に魅力的な主張が無いから

朝日がムキになる愚
http://www.wafu.ne.jp/%7Egori/mt/

なんでこんなに日本は右傾化してしまったんだろう？
昔の平和なのんびりとした日本が好きだったのに

慎太郎に投票するのマジでやめた。

　" 日教組がムキになる愚" 　国歌・国旗を拒否する職員

　　五星紅旗も拒否しよう。

東京にはいろんな事情の生徒がいるからな。

ひとりの生徒が拒否したら公表、というのは吊るし上げ？国籍差別？
慎太郎はいつからここまで偏狭な人間になったのか？

日本では国籍離脱の自由があるのだから日本人であることが嫌なら国籍を離脱すればいいんだよ。

学校名を公表することで底の卒業生は就職に不利になる。
倫理観使命感を欠いた人間であるとして。
学校選択制では入学生も減るだろう。
生徒学生数が限界以下になれば廃校。

外国籍の生徒はどうするよ？

反日教育さかんな中国・朝鮮だけじゃなくて、フィリピン、ブラジル
欧米、いろいろいるだろ。そういう生徒まで君が代うたう義務があるのか？

よく分からないけど、朝日新聞のほうが正しいと思います

石原か首相になるべきだな

我等国の中にありて平穏を貪る民なれば、
生きて日の本の巌となろう。

千年続く歴史を記憶に留め、
今より始まる八千年の平和を誓おう。

それは私自身の信仰のために。
すなわち、明日の怠惰と自由のために。

>>747
日本の公立学校に入学する限り従う義務は生じるのでは？

>>748は、日教組の先生に教わっている現役の中学生君です。

>>751
生じません。
めちゃめちゃだな。

完全に集団主義を自明とおもっているんだなあ。

なんだかよくわかりませんが、日本ってほんといい国ですね。
普通の国なら国家侮辱罪の人が、おきらくに生きていけるんですから。

>>747
日本の学校に通うなら当然です。
その国の国家を歌うのは、世界標準です。

>>753
治外法権かよ

外国籍の生徒なら起立して歌わないというのが妥当なところでしょうね。

別にいいじゃん、公表されても

>>686
右翼の殆どは在日や部落民といった天皇制だったころに不利だった者たち
彼等が天皇制復活を叫び、街宣活動をしている事実をどのように見ますか？
８９３にも在日の手が入り込んでいるよ
だから、左翼も右翼も反日団体なんです
日本人へのアプローチが違うだけで最終目的は同じ

ムキになってるのはアサヒだろうが（ｗ

>>722
アメリカのプアーホワイトにしても、ヨーロッパの極右にしても、
不況期の貧困層失業層は、右傾化し、
ボナパルティズム化により、ポピュリストの政治家が受ける。

日本の現況は、まぁ戦間期のワイマールドイツにかなり似てると思うよ。

>>754
先進国じゃ、表現の自由が確立しているから、法の有無にかかわらず
現実に国家侮辱罪のようなもので処罰されることはまずない。
アメリカでも国旗焼却が不処罰になるのもそのせい。

国際交流をやっている学校の生徒ならよくわかると思うが、

むこうからきた生徒は、挨拶の前にまず、両国の国旗にお辞儀する。

法的な罰がなければ何をやってもいいというのは無礼なやつとして蔑まれるだけ。

>>755
ほんとに世界標準かどうか調べてみれ。
同時に日本の国内法でどこまで外国人に義務付けできるのか考えてみる必要あり。

>>746
今時そんなのんきな経営者はいない。
やっぱり偏差値・成績優先。

>>764
あるというのなら、先進国での処罰例をだしてみれば？
すごく簡単だろ。ｗ

フランスの日本人学校に行ってたことがあるが毎朝ラ・マルセイエーズを歌ってたな。

>>767
？？？
ほんとか？
日本のアメリカンスクールで毎朝君が代歌っているようなものだぞ。ｗ

>>764
調べるも何も、例えばアジアで、（イスラム圏は知らん）
国家を学校で歌ったり聞いたりしないのは、ラオスぐらいしか
思いつかないが・・。

>737 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/20 07:54 ID:bv6606U0
>722

>>734に答えられないようですね


過去スレを具に読んでないようですね

>>768
逆に君が代は歌ったがどうかすら覚えていない（ｗ

卒業式などで教師がさわぐのはやめてほしいが、学校名公表と
いう形しかないのはどうか。
教師を処分すればいいのに。
それに歌わないのを問題にするのはおかしいんじゃないの？
一部の香具師が式に混乱をもたらさないが、ただ、自分が
歌わない、ということまで問題にする必要はないとｵﾓ。

歌いたい奴は歌えばいいし
歌いたくない奴は歌はなくていいんじゃねーの

一番ウザイのはこういう問題を盾に
傾倒化させようとさせてる工作員だな

>>769
アジア標準を世界標準と思っちゃいかんな。(w

どうやっても、この問題をイデオロギー関係のものに
したいみたいだな。まあ、石原の事前説明の不足が
悪いんだが。

おまえら国家がサザエさんの歌ならいいんだろ

>>775
普通の神経じゃ、「キムが代」なんて歌えないわな。

.>>774
>アジア標準を世界標準と思っちゃいかんな。(w

日本人が比較的頻繁に行き来する地域というだけで
理由の一部としては十分なんじゃないの？

>>772
同意。てかもう散々ループしてるな、このスレは。

>>775
確かに、なんか問題を大きくしたいように見える。

教師が問題になるのを知ってて無理矢理たきつけている感じがする。
クビにはならんだろという甘えからだろうけど。
背景に中国、北の存在を感じる。

>>778
世界標準と言うにはどうみても不十分でしょ。

それとも「日本人が比較的頻繁に行き来する地域」＝アジア＝世界ですか？
大丈夫ですか？

世界標準≠アジア標準

>>779
ループしないNスレはない。

国歌、国旗の重要性を説く人は、国に対する批判を認めるの？

>>774
いや、フランスの話が出たが（ｗ
フランスも学校で国家歌うが何か?

>>783
君と文部省をどっちを信じるべきかは、難問ですな。ｗ

これは国旗・国歌を尊重するかしないかという問題じゃ
なくて、卒業式でそれを理由に暴れる反日教師をどう
するかという側面で捉えるべきだろう。

>>781

貴方は世界標準とやらに拘泥するが
日本人が恥をかく可能性が生じれば
その時点で十分と申し上げている。

国歌、国旗を無条件にあがめないと罰則を与えるという発想と、
天皇を批判したら無条件に罰則を与える発想は非常に近いと思うんだが。

天皇批判したら、罰則与えられるべきですか？罰則派の皆さん？

>>785
ばか？
生徒の不起立で教師を処罰するという論外のアナクロが一番の問題。

>>787
バカウヨにそういう質問をしても無駄だよ。

だいたい、「ムキになる」っていう口語を印刷物に、しかも
社説の題字に使う神経はもう日本人ではないな。

カラス、ディーゼル、鳥インフルエンザと都民の為によくやった慎太郎だが、
今回のやり方は誤爆。
式典をぶち壊す暴力行為・示威行為。それをきちんと取り締まればいい話で、
それは知事の権限で現場に厳命するべきだ。

しかし外国人に対して、国籍を理由に吊るし上げるような偏狭な行為は、
先進国ではやってはいけない。（ただし外国人犯罪の徹底摘発には賛成）

>>783
文部省？

きのう中学の卒業式だったんだが、君が代の演奏がえらい速かった。

晒されて嫌だって行動しなきゃいいやんけ。

>>793
中学生でこんなところくるとバカになるよ。マジで。

>>789
えっ？認めないの？そんなんあかんわ。国旗、国歌なんて強制しなくても、天皇制打倒ｗ
なんて一部除いて誰も言わないのに。イデオロギーに走るやつは右・左関係なく現実離れ仕出すなあ。
それが一番怖いのに。

>>787
意味が分からん。天皇批判は自由だろ？
ただ、公の行事で騒ぐのは論外ということ。

>>788
だから石原はやりすぎだって言ってるじゃん？
過去ログ読めよ。

国歌、国旗を無条件にあがめないと罰則を与えるという発想と、
政府を批判したら無条件に罰則を与える発想は非常に近いと思うんだが。

政府批判したら、罰則与えられるべきですか？罰則派の皆さん？

>>787
日本国の象徴として教えるべき天皇を公教育の場で批判しようものなら、
罰則を与えても何の問題もないだろう。

ヤバイ。君が代ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
君が代ヤバイ。
まず歌詞短い。もう短いなんてもんじゃない。超短い。
短いとかっても
「『かえるのうた』の一番くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。 まずこれを見ろ。
『君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて 苔の生すまで』
何しろ25文字。スゲェ！なんか間奏とか無いの。何番とかサビとかを超越してる。演奏時間約1分だし超短い。
しかも2chのスレで話題がループしてるらしい。ヤバイよ、また次スレだよ。
だって普通は【社会】スレとかループしないじゃん。だってニュー速+のスレの話題が永久にループしてたら困るじゃん。超肯定と超否定とが交互に続いたら困るっしょ。
スレが伸びて、1スレ目のときは普通のニューススレだったのに、6スレ目のときは右翼と左翼がガチンコバトルとか泣くっしょ。
だから普通は【社会】スレとかループしない。話のわかるヤツだ。

>>799
こういうバカを言う奴を処罰する方が、まだ問題が少ない。



こともない。ｗ

２ちゃんは
主に国旗・国歌、反対派？肯定派？

>>798
公立の学校で天皇批判するような奴らが増えるようなら

　も　ち　ろ　ん　罰　則　も　の　で　す　よ

ν速厨はシベリアに引き篭もってろよｗ

>>802
いろんな思想を持ってる人がいぱーい
いるからおもしろい

大人げない大人が増えた街

けど君が代はヤバイ。そんなの気にしない。ループしまくり。憲法とか国旗国家法とか他先進国での状況とか引用してもよくわかんないくらいループ。ヤバすぎ。
ループっていたけど、もしかしたらいつか終わるかもしんない。でも終わるって事にすると
「じゃあ、君が代の細石ってナニよ？」
って言い出すヤツが必ず出てくるし、そうなるといつ終わるかは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
それはそうと君が代の歌詞は超短い。約1分。秒で言うと約60秒。ヤバイ。短かすぎ。息止めてても死なない。怖い。
それに超短歌。超単純。それに超のんびり。千代とか八千代とか平気で出てくる。八千代て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても君が代はスケールが凄い。千代とか八千代とか平気だし。
うちらなんて八千年でさえたかだか縄文中期とか、メソポタミア文明だとかで出てきただけで
上手く扱えないから古代文明ってことにしたり、考古学者に任せてみたり、『ドラエモン 〜ギガゾンビの逆襲〜』ネタ使ったりするのに、
君が代は全然平気。八千代を八千代のまま未来に向けて扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、君が代のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ君が代の改変コピペ作った俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>798
無条件なんてどこに書いてあるの？
公的な場では礼節に乗っ取って行動しなさいって事でしょう？

で、公式行事などで国旗掲揚、国歌演奏時に起立しなくて良い国を教えてください。

つーか雅子様はすでに格好のネタになってるけど。世間で。

どうしても歌いたくないんなら口パクしてればいい。
起立ぐらいは、妥協しろ。それぐらい別に大したことじゃないだろ。
お前らちょっと、大人になれよ。
とか、卒業式シーズンになると思うな

>>799
結局こうなるの？だったら表現の自由なんてなくなっちゃうよ。恐ろしいなあ。
ひそひそ天皇批判しろってか？ちらちらあたり見回して？昔のソ連と同じじゃないか。

>>798
プラクティカルには
もっと卑近なレベルのことなんだが。

具体的には、海外で不敬罪のような発想で
袋叩きに遭い、警察に捕まり
「ん？オマエいい時計してんな」
などと絡まれるような事例に備えて
の処世術なのだとおもうわけよ。

>>808
先進国の大部分。
そんなんで処罰されるか。ばか。

反対するのは自由です

しかし、式当日に反対するのはただの「成人式DQN」「妨害」

大人なら式はちゃんとして、式以外で反対するのがスジ

で、この人らは来年の式の反対運動を今日もやってんだよねぇ？

まさか式当日だけ妨害して喜んでないよねぇ？

>>811
教育の場での教師・生徒の表現の自由など元々ないですよ。
馬鹿ですか？

教育以外の場では、自由に表現できますけど。

歌う主張の押し付けとは叩く輩は、
歌わないという主張を押し付ける。

ν速厨はシベリアに引き篭もってろよｗ

>>811
さっきから何を言ってるの？
公の事業、公の祭典で騒ぐなという事で、天皇批判は
自由だって言ってるじゃん。
で、石原はちょっとやりすぎかもとも認めてるんだが。
何でそんなに問題を大きくさせたがるの？

>>815
良心の自由など精神的自由権は当然認められますがなにか？

国歌斉唱を強制するなと騒いでいる教職員は、当然校則も廃止させ様と
血の滲む様な努力をしているんですよねぇ？

>>800
motituke

>>813
恥知らずな奴だ。
外交の場で相手国の国旗掲揚時に使節などが着席したらそれは
「敵意」を表明したのと同じ事です。
中国韓国ですらそんな恥知らずな事を公的な場では行わない。

>>819
自分の思想に反することでも教えなくてはならないなど、
権利は当然制限されてますが、何か？

>>819
そんなの当たり前じゃん。
何が言いたいんだ？

国歌、国旗を理由無く否定しなければ右翼と見なすという発想と、
自己批判しなければ無条件に反動と見なすと言う発想は非常に近いと思うんだが。

自己批判して、メーデー行かなきゃ右翼ですか？容認派の皆さん？

なんかのインタヴューで天皇制批判に賛成したら、罰せられるの？公共の電波、表現だから？
おまえら狂ってるぞ？俺は天皇制大賛成だが。天皇制のおかげで日本はましな国だと思うが。
強制されたら、強制される存在になるのだったら俺は嫌いになるね。

>>824
だが、それが争点なんだ。ｗ

>>822
でも、先進国じゃ、処罰しませーんｗ

ビラを配りたければ卒業式が終わってから配ればよかったのに。

>>826
なんかのインタビューで君が代・日の丸を批判しても誰も罰しませんけど、
何をした人が狂ってるんですか？

>・■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）

えっあの朝日が卒業式妨害キチガイ教師を批判！？
と思ったよ（ｗ

>>811
憲法で定められている象徴天皇を、教育の場で批判的に教えるっつうのは
どうかと思うが。
それと個人個人の考え方は別だけれどね。公共の教育施設がそんな教育したら
まずいでしょ。

>>826
もともと強制される存在ですが？
TVとか報道でもサマとかつけられてるし。

>>826
罰せられない。
教育現場で一方的に批判すれば罰せられて当然。
「天皇制をどう思うか」
という設問は大いに結構だが、内容が肯定的であれ否定的であれ
それを理由に差をつけるのは明らかに教育ではなく洗脳。

>>787
君達の大好きな第９条のある日本国憲法が、
天皇は日本の象徴だとはっきり言ってますが？
憲法批判したら、そりゃ罰則もあるだろう。
これは拡大解釈もやりようがないし。

>>822

...アジア大会で韓国、北チョンがやってた...

>>827
思想・良心の自由は認められるけど、行動に制限がかかる
のは多い。
例えば、国家公務員は仕事中に政治活動をしてはいけない、
また、警察官、自衛隊員、その他公職の職員はそう。

で、今回の件も国公立学校の卒業式で、公務員たる教師は
公務員として行動を制限されるということ。

まあ、こんな規定は本当はよくないんだが、あまりにも反日
教師が横暴なので通ったという感じだな。

式当日に反対するのはただの「成人式DQN」「妨害」

大人なら式はちゃんとして、式以外で反対するのがスジ

で、この人らは来年の式の反対運動を今日もやってんだよねぇ？

まさか式当日だけ妨害して喜んでないよねぇ？

>>832
日教組の活躍のおかげで、随分偏った思想を植え付けられてますがねw

>>773
教師の勤務先として学校を晒して
更に教師の名前を公開
異動の度に追従して学校名変更
教師が担任となって以前のような異常な指導を行っていない確認
（式の最中の本人と受け持ち学級の行動監視）が出来たらリストから削除

>>837
だが、実は日本じゃ、警察を含め高級公務員だと政治活動は実質的に自由。
しかもその禁止は違憲の疑いが極めて強く、国連やEUなどからも批判されている。

とりあえず思想・良心の自由と行動の自由は
分けて考えないとな。

例えば、ドイツの公道で「ハイル・ヒットラー」を叫んでた
男が逮捕されたが、これは周囲に迷惑を与えたから
（行為の問題）。
でも、その人がナチス・ドイツを心中で敬愛することを
規制することはできない（内面の問題）。

>>838
プロ市民て、自衛隊派遣反対を政府や国会じゃなくて出発する隊員達に直接ぶつける
様な人達ですから。

朝日は主人がキム（将軍さま）になる日を夢見てるんじゃないのｗ

>>835
憲法尊重擁護義務のある閣僚の憲法批判すら日常茶飯事ですが、誰も処罰されませんね。

公立の教育機関で天皇制、政府の批判は認めないのですか？
俺は天皇は無力だからことさら批判したり、なくせなんて発想は今のところない。
政府はどうなんだ？公立の教育機関で政府批判は罰則ものですか？まさかそれはないですよね？
罰則に値するという人は釣りですよね？

>>841
もっと単純に考えたらどうです？
ペーパー無能教師量産国家日本の自衛策ですよ。

>>842
前提がちがう。
ドイツの場合、そもそも他の先進国と違い闘う民主制であって、
精神的自由権・参政権自体の規制がある、