【社会】"大人がムキになる愚" 国歌・国旗を拒否する職員・生徒の学校名、公表へ…東京都★５

★職員・生徒の学校名公表　卒業式の日の丸・君が代拒否　

・東京都教育委員会が卒業式で君が代斉唱などを義務付ける通達を出した
　問題で、横山洋吉都教育長は十六日、通達に従わない教職員や生徒が
　あった都立学校の学校名を公表する考えを示した。公立小中学校も同様の
　措置をとるよう区市町村教育委員会に働きかけるとしている。
　今月都立板橋高校の卒業式で来賓で招かれた元教員が式を混乱させたとして、
　同校の校長が威力業務妨害容疑で刑事告訴を検討していることも明らかになった。
　都教委方針を批判する雑誌記事のコピーを配布。校長の制止に反して「この
　卒業式は異常だ」などと叫び、開式を約五分遅らせたという。

　石原慎太郎知事は「国旗、国歌については人によってさまざまな考え方が
　あろうが、公教育に携わる教員が児童・生徒に学習指導要領に反する
　偏った考えを押し付けることは絶対許されない。都教委の取り組みは
　学校教育の適正化を図るものだ」と述べた。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040317/mng_____sya_____009.shtml

※関連サイト
・■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
　"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
　　対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "
　http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html
・国旗，国歌の由来等（文部科学省）
　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906j.htm
・「君が代」の歌詞の意味についての政府の解釈について
　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906k.htm#2

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079568669/

も

エグザスまだー？

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@д@）＜　 ウヨがムキになりやがって必死だな！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| オビニオソ |／

むきむき

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<｀∀´　∩＜　また新たなタカリ方法を閃いたニダ！！！
　　　　（つ　　丿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

日の丸は日本らしくて良いが
君が代は民主主義にふさわしくないね。

１０００くらい

ぽまいら、2chでいくら議論しても世間には何の変化も無いんだから
せめてプロ市民のサイトに特攻とか行動を起こせよ

もうやめたい、って…
自分らが先導してやってるんじゃないか、朝日新聞。

>>7
イギリスに行って
「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーンは民主主義に相応しくないね」と言ってきな。

壇上の垂れ幕を引き剥がし、来賓の挨拶を妨害して暴れる新成人。
壇上の日の丸を引き剥がし、君が代演奏を妨害して抗議する教師。

同じに思えて、違いがわからない。
こういう教師の教え子＝暴れる新成人ってことかな。

　　　　__.............__
　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　 ,.':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::､
　　　（　　　从　　　ノ.ノ　　　　 ;';;;;;;;　　　　　　　　 ':.
　　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　 ';;;;;;;;　　　　　　　　　i
　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　|;;;;;　　　　＝､　 ,＝ l　　　　正男　＜ﾊﾟﾊﾟｰ大人が【キム】になるんだって
　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_) （∂;; ──( ´　)-(　｀ )
　　　（∂:￣￣| ///|=|////|　 （　　　　　　 /・・ヽ　 i
　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　 ヽ　:.:　.._. /::::3::|.._丿　　　　正日　＜【キム】になれるのは
　　　　ヘ＼　 　.._.　)=( .._丿　　　 .＞ .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ　　　　　　　　　　　　ウリナラと朝日新聞だけだ！
　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　　 ／::）乂ヽ:::L:＼/:」ヾ＼　　　　　　
　/⌒ヽ. 　　＼__／＼／＼_|　 i::::::Y乂乂＼:::::::|」::::i 乂 i
　|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼ |二_| 乂乂乂|::::::::::::::| 乂 |　　　ウエ―、ハッハッハッ！
　|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼ / 乂乂乂 |:::::::::::::::| 乂 |

サッカーと君が代・日の丸　 浅井基文・明治学院大学教授（元外務省）
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file36.htm
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/asai.html
私はサッカー観戦が好きである。特にワールドカップには目が釘付けになるし、いい試合
ともなるとテレビに目が奪われて仕事にならない。まして今回のように日韓共同主催となって、
日本チームがベスト１６まで進出するという大躍進をやってのけてくれたのだから、
私の興奮度も増すばかりだ。

ところが、そんな私の気持ちを極端に損ない、恐怖感すら抱かされる場面が日本戦に
限って頻繁に現れる。いうまでもない。試合に先立って演奏される「国家」としての
君が代の大合唱と、多くのサポーターが無邪気に振り回す日の丸や顔に塗りつける日の丸の
フェイス・ペインティングだ。

何故に多くの人々は、これほどまでに君が代と日の丸に対して受容度が高いのであろうか。
君が代・日の丸が侵略戦争に果たした役割を誰もが気にもとめなくなった、ということなの
だろうが、それでいいのだろうか。

今更何をぼやいているのか、という冷ややかなまなざしが注がれることだろう。しかし、
私はなおいいたい。過去の遺産に完全なフリーな状態でサッカーを楽しみたいのだ、と。
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/thoughts.htm
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/korea/index.htm

しかしアサピー焚き付けておいてそりゃねえだろって記事だなーw

政治システムが変わるたびに国歌も変えろと？
日本はイデオロギーで作った国じゃない。

神に祝福されたかの様に幾百の偶然が集まって、
すばらしい独自の文化と歴史を積み上げてきた国だ。

>>7
不満があるなら国会で民主主義の手順を踏んで変更すれば良い。
しかし、少数派の意見が通るほど甘くないがな。

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事とかが好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼
らこそ、社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

『石原さんも小泉さんもよしりんもあんたたちのような負け組のことは嫌いだよ、
知的集約社会の、底辺の歯車にしかなれない社会のクズと思っているよ』
と思うんですけどね（笑）。

彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってない。

まぁわからないまま、フリーターして、ウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。
結局、あげくはホームレスか自殺しか未来は残ってないんですけどね。
可哀想だとは思いますが。(笑)」

　リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは
８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で
韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
　調べによると、高容疑者は２００１年７月ごろから、トラブル解決の謝礼として、
同市淀川区の設備会社がリース契約で借りたベンツ（時価約１１００万円相当）を
貸与され使用。０３年７月初旬、同社の経営難でリース料月３６万円の支払いが
滞ったため、東京都内のリース会社から返還請求を受けたものの無視して横領した
疑い。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html

税減免　マスコミ・弁護士利用／日本人前面に　総連、「熊本方式」指示

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が今年一月、固定資産税などの減免措置をめぐる問題で
全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元マスコミや弁護士らを利用したアピール戦術を
とるよう文書で指示していたことが十七日、分かった。熊本市が昨年十二月に総連関連施設
「熊本朝鮮会館」の固定資産税などの減免措置継続を決定したことを「われわれの勝利」と位置
づけ、これを生かすようにしたものだ。

ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm

朝日必死だな

しかし、反対者はなににこだわっているのだろうか？
アラーとかキリストとか、日の丸君が代だめとか
いろんなものに依存する症候群ですね
「依存症を断ち切ろう」でしょうね

●日の丸君が代強制の違憲・違法性 1/2

具体的な政治的争点となっているような特定のシンボルに敬意を示したり特
定の歌を歌うことは、どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接
関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。

これについては、唯一の高裁判決である、鯰江中学校「日の丸」事件控訴審
判決も以下のように述べています。

「…学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法１０条１項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。」

「…したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである」

1位　朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位　TBS http://news.tbs.co.jp/
3位　毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
4位　共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
5位　岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位　中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位　週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位　ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位　テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/　東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/　　　　　河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/　　　神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/　　福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/　　京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/　　　　　中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/　　　　　　愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/　　　西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/　　　　沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/　赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/

●日の丸君が代強制の違憲・違法性 2/2

以上のように、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと､そのために起立するこ
とを拒む権利は､憲法19条によって保障されています｡自分の信条に反する
ような､祈り･敬礼の行いは､強制されてはならないのです｡

つまり、教師、児童･生徒、そこにいる親が､立って歌うかどうかなどは自分自
身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。
（これは憲法学の通説でもあります。）

従って、そのような職務命令は違法であり、一般公務員に対する違法な職務
命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に
おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度
がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき
るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な
どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。（行政法学の通説）

>>18
これ、コピペ改変だよな。
しかし、何度読んでも、２ちゃんねるへの並々ならぬ憎しみだな。
ポピュリズムの最たるものだね。

>>18
誰それ？

君が代は「天皇の治世が永久に続くように」って内容だけど
憲法は天皇は国家と国民の統合に象徴って規定してるから
天皇＝日本＝日本国民で代入すると
「日本よ、日本人よ永遠であれ」って意味として解釈できるから問題ない

>>25
言論の自由を封殺しないと彼等はやってられませんからね
情報量の少ない学生時代は彼等に毒される人も少なからずいますし

◎混血と形質的障害

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

美味しんぼの原作者もこれ書いてた

>>23
これも追加しれ
ttp://www.futoko.org/

しっかし、国旗国歌法を決めるときに「強制はしない」と言っていた
ではないか。これではその約束も反故…。こういったとこが信用でき
ないんだよな。

俺は日の丸も君が代もなんとも思わないが
あんまりうるせえから
君が代の詩を替えたら？

東京都は正しい。というか、手ぬるいくらいだ。

>>13

ウェー、ハッハッハ。

「ボラが跳ねればハゼも跳ねる。梅雨時のカエルのように騒いでいる。」

北鮮っていうのは、覚醒剤・偽札・ミサイルとならんで国家的事業として
「煽り」をやってるからな。ある意味、凄い。

>>32
国は強制してませんが。

●大日本帝国憲法下、国定教科書の君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

え？誰がキムになるって？

取り敢えず都教委
　　　　　　　　　　　　　　_,.＿__　>>1ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　_,.＿__　.　／( ⌒),.冫.　 ∩＿ _　
　　　　 ／　,＿_,.冫. i" /,. ノ.　.,_ﾘ／i　.,,E）冫.
　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ.l /　/ｰ, <‐｛i" /　/" .,_ﾘ
　　_n　,!､〉 , ｰ, <‐｛ ./　/ !‐三ｧ !／ ノｰ, <‐｛
　（　l 　､｣　 !‐三ｧ !/　/ 　｀ニｨ´ .／. !‐三ｧ !　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼ .`i　｀ニｨ´（　　　　　　／. `i　｀ニｨ´　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

キムがムキになる

おれのムスコがムキになってます

『君が代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『君が代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
ご家族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９９７年の小学校道徳教科書（一部豚語訳）

少しやりすぎだな。これ。
反対者を晒すのは酷い。
右翼団体に制裁を依頼してるようなものだ。
目立ちたがりのプロ市民は喜ぶだろうけど。
しかし君が代、日の丸反対者は、
ヒステリックな市民団体だけじゃない。
ｺﾝﾆｬｸ

ああ　いいね

>>42
金豚かよっ！

やっぱ、国踊りだな。

漏れも国踊りと国逆立ちが見たいな。

3月18日（木）のテーマ
卒業式などで「日の丸掲揚・君が代斉唱」をしない都立学校は
学校名公表など、処分の対象に。
東京都教育委員会が打ち出したこの方針に
あなたは賛成？反対？

ＴＢＳのアンケート
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

公務員なんだから、服務規程に反したら処罰されるのは
あたりまえ。だったら、公務員やめればいいじゃん。

服務規程に照らせば、国旗に^｡^ゝとか、国歌斉唱の
ときに立たないなんてのは、口頭注意ぐらいでしょ。
氏名公表はやりすぎ。

どっちもどっちだな。くずのあつまり。

『ｷﾑが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『ｷﾑが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
ご家族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９９７年の小学校道徳教科書（一部豚語訳）

>>49
公務員は日本国憲法に確約しないとなれないはずなんだけどね…。

　 　　　　　　 ＼　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━ﾝ！　　　(´ ⌒｀) 　. 　　 　/／半万年::::::::::＼〜プーン
　ﾔﾚﾔﾚ　　　　　＼　　 　 　　 　　ｶﾀｶﾀ　∧||||∧ 　　　　 /:::::::: 妄想癖:::::嘘＼〜プーン
　 火病だってよ 　＼ 　　　　　　　　　 |<｀Д´# >　 　　 /謝罪 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼ 　　　　　　＿|￣￣||＿）　　 . / |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　.　／旦|――||/／ ／|/　.|::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　|￣￣￣￣￣|￣| 　/　　|ノ／∵∴　　（ o o）∴＼〜
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 火　ま ＞　 　 ＼　　　　　　　 ⌒　ノ＜ｳﾖめ
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 病　　　＞　　 　　＼＿＿＿＿_／　　　　許さん
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ か　た ＞　 　　　／ 　半島命.＼.. プーン
――――――――――――――― .＜ !!　　　 ＞――――――――――――――
　　　　　,=､　　,, , =､ 　ｱｲｺﾞォォォーー ＜ 　　　 ＞　 　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━━ﾝ!!!、
　　　　ff |　}!、,､〃 /　　　　　　　　　　 /∨∨∨＼　　　　　　　　 |ヽ、　　| ヽ、
　　　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃卑怯者ﾁｮｸﾞﾊﾟﾘ/ (（、´゛）)　 ＼　　 　　　　../（゜＼ ┴　ヽ.／゜）
　　　{{ {　′ 　 v' 《　　　　　　　　 　/　　　|||||| 　　　 ＼. 　　 　／!||!＼ ＼'iii'／ ／
　　　ヾ.＼.　　　＼ヾ 　　　　　　　 /　≡ .∧＿∧　　..　 ＼ 　／ﾉ( 　"","ニ..,ニヽ"v＼
　　_,,二、》 　 震. ＼. 三,_ 　　　 /ミ＼＿<＃｀Д´>　　　　＼＼⌒ ＼/ ｛y~ヽ~~Y ,／"
(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ　 /|┃=＿＿　　　 ＼　　　 　　＼.>.　　i.　|k.,,.,!,..,r| |
　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″ /　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ　＼ 　 ヽニﾆニニ>＼

サヨは子供を盾にして後ろに隠れる性質があるからなあ。
アサピーの思う壺だね

喪舞ら、よく読め。




　　　　　　　　　　　氏名公表ではないよ。

本日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

　卒業式などで『日の丸掲揚・君が代斉唱』を徹底しない都立学校は
　学校名公表など、処分の対象に。
　東京都教育委員会が打ち出したこの方針にあなたは賛成？反対？

　　Ａ 賛成
　　Ｂ 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

高校生がそろって君が代歌うわけねーだろ。
学校がやお上が強制すれば反発するに決ってるさ。そういう年代なんだよ。
特に板橋高校はそういう強制を嫌うからな。あの高校ではありえない。
愛国心は湧きあがるもので強制するものではない。
校長を教師を刑事告訴して何が変わる。
都と教師は卒業生に悪い思い出を残すなってのが俺の意見。

馬鹿だな朝日（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
国際試合と卒業式をなんで区別してのかしら？
馬鹿がいなけりゃ、
ごく自然に歌うし、国旗も掲げるんだよ、しね。

うわぁビックリした。
一瞬「大人がキムになる」にみえたからさぁ。

高校生は校歌を歌うのは格好悪いと思うやつが結構いるので、
そんな中で国家を歌わせるのは至難の業。

セレモニーには必ず入れるが歌う歌わないは個人の選択にすりゃあいい
俺は小中高と一度も歌わんかったが何も言われなかったぞ
こういうやつがほとんどだと思うが

決まりは決まり
ムキムキして守らず対立を生むやつは愚者
朝日もたまには正しいことを言うね

現在４５才都立松原高校出身です。
都立の良き伝統はとにかく自由な校風でした。
全てのことは自己責任で行う、他人に迷惑を掛けなければ法律に触れない限り自由にできました。
時には教師に対し反発することもありました。
だけれど決して大人ではなっかたけれど失敗も含め自分のことは自分で決め責任は自分にあると思っていました。
高校生になれば一人一人に自分の考えもあり行動もできます。
もし生徒が都の指導に従わないのが問題なら生徒個々人に責任をとらせ処分すべきです。
今回の都の暴挙は絶対に許せません。

国旗および国歌に関する法律制定時に
個々の学校・組織に対して国旗掲揚・国歌斉唱を強制するものではないと
総理大臣・官房長官・文部大臣が明言！

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　国旗国歌−ムキになってるのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（-@∀@）彡＜ 　誰？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 ∧＿∧　　 　 ┃
　　　┃　　　（@∀@；）　　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

高校生が校歌や国家を歌わないのは格好悪いとか思想とかの問題じゃない

単純に('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなだけ

>>62
あっそ

>>49
服務規程に照らしたら、

　立たない　＝　教育関係者なのに礼儀知らず（歌わなくても立つべき）
　式典妨害　＝　威力業務妨害


民間なら、
前者は以後、外部に接する仕事から外されます。
後者は完全に懲戒の対象です。


辞めりゃいいじゃんは同意。
親方日の丸のくせして、日の丸否定しているっだから
おめでたい連中だよ。

思春期にこそ理不尽な強制を徹底的に行わなければならない。
その反動形成によって真に自立的な人間になれるんだよ。
社会なんてのは理不尽にできてるもんなんだから、それを徹底的に教えてやれよ。
自由平等のお花畑教育を受けても、つまらないぬるい人間が大量生産されるだけ。
それは今の日本が証明してるだろ？

>>56　君の言ってることはこういうこと。



道端で糞尿をする人間が続出し、社会問題になる
　　　　　　　↓
行為が目撃されるたびに注意されるが、「法律で禁止されていないではないか」と反論する
　　　　　　　↓
仕方がなく、法律でこの行為を禁止する
　　　　　　　↓
糞尿を垂れ流しながら「一般常識は強制されるのものではない」と騒ぐ

でかい私立の学校とかは、卒業式に在校生は女子しか呼ばなかったりするね。
男子は歌わないから。

　　　∧＿∧　
　　　(*ﾟ ｰ ﾟ*)／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ）
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し' 日本あっぱれ

　　　∧＿∧　
　　　(*ﾟ ｰ ﾟ*)／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ）
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し' 日本あっぱれ

　　　∧＿∧　
　　　(*ﾟ ｰ ﾟ*)／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ）
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し' 日本あっぱれ

　　　∧＿∧　
　　　(*ﾟ ｰ ﾟ*)／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ）
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し' 日本あっぱれ

朝日、弱気だな。
ざまみろ、裸の王様に気付いたか？

>>62

今回の措置に生徒も含まれるのは、「教師の思想信条の具現化として生徒が規律しなかった場合」です。
生徒が教師から独立で、個人の意思により拒否した場合は含まれないものと思われます。

元の答弁では、「特定のクラスのみが規律しなかった場合など、教師の思想が反映している場合は、処罰の対象になる」と言っていました。

チョンだけだろ国旗国家反対してんのわ
公表して大いに結構だな

個人的な、昨日のスレのまとめ

・国歌の存在に疑問を持たないのか？
　→だからと言って　国踊り　や　国逆立ち　が国歌に代わるべきものとは思えない

・海外で国歌斉唱や国旗掲揚を強制している国は殆ど無い
　→日本において（強制ではなく）指導を厳しくする背景を無視している。
　　つまり、卒業式を妨害したり、国旗を引きずり降ろすサヨ教師が多いという問題を忘れている

・思想信条の自由というのなら、授業等において生徒の思想や信条に関わる事象の強制は問題にならないのか？
　→反対派からの返答無し

柳を打ち切って少しはﾏｼになったかと思ったらコレか朝日。

別に君が代に特別な思い入れがない人でもこう騒がれると
歌うことに何らかの深い意思表示があるんじゃないかという感じがしてきて
それがはっきりしない故に歌えなくなっちゃうんだよね。

>>69
わ、わかりやすすぎる例えだ

国旗は今のままでいい


国歌を「君が代行進曲」にしよう・・・！！

燃えるぞ・・・。その分荘厳でなくなるけど・・・。

●憲法研究者のアピール1/5

「国旗・国歌」強制は許されません

意に反して「国歌」を歌ったり、「国旗」を敬ったりする行動を、公立学校などが生
徒や教師などに強制するならば、憲法違反の人権侵害になるおそれがあります。

国旗・国歌法によって、「君が代」が「国歌」、「日章旗」が「国旗」と定められま
した。しかし、この歌を歌わなければならない、この旗に敬意を表す行動をとら
ならければならないと決まったわけではありません。

国民一人ひとりは、憲法一九条によって、思想・良心の自由を保障されていま
す。どのような形で自分の国と関わっていくのかは、自分で決めることであって、
政府によって押しつけられるものではありません。この「国旗」、この「国歌」に
対しては、民主主義・基本的人権・平和主義に合ったものかについてなど、い
ろいろな意見があります。それに対してどういう態度をとるのかは、国民一人
ひとりが決める問題なのです。

卒業式・入学式などの学校の行事で「国歌」斉唱をプログラムに盛り込む場合
に、歌いたくない人に歌うことが強制されたら、それは、人権侵害になります。
ですから、「国歌」斉唱をプログラムに盛り込むためには、そこにいる人誰にも
歌わない権利があることが伝わっていなければなりませんし、歌う人も歌わな
い人も、お互いにお互いの立場を尊重するべきだということが、はっきりと認め
られていなければなりません。

いろいろな考え方をもった一人ひとりの国民があわさって国を作っているので
す。国が国民の心を好きなように作り上げていいわけではありません。

自分の国旗と国歌を嫌う民族って他にあるのか
日本の国歌と国旗は世界に誇れる芸術品である
愛国心の基本は国歌と国旗だろう
国を愛さない子供を育てるのは国家の損失

>>56
＞愛国心は湧きあがるもので強制するものではない。
確かにその通りだけどな。
しかし、愛国心が育たないように
「押さえつけたりウソを吹き込む」教師も居ることを知れよな。

国歌の存在に疑問は無いが国歌が君が代と言う点に大きな疑問がある。
卒業式を型にはめようとする方が問題。何故卒業式に国旗が要るのだ。

●憲法研究者のアピール2/5

私たちはなぜ「国旗・国歌」の強制を憂慮するのか

全国の学校で、まもなく卒業式・入学式を迎えますが、文部省はいま、1999年
８月13日に公布・施行された「国旗・国歌法」をたてに、卒業式・入学式での
「国旗」掲揚と「国歌」斉唱の実施を強く「指導」しています。このことが、学校現
場に大きな緊張をもたらしており、大きな規模での人権侵害が各地で生じるこ
とさえ危惧される状況です。

すでに「国旗・国歌法」施行後、全国で「日の丸」に敬礼しなかったり、「君が代」
を歌わない人々に対し、行政上の懲戒処分などの法的措置をふくんだ、有形無
形のさまざまな「圧力」が加えられ、これら二つのシンボルへの「同調」が強要さ
れております。ここには、憲法上許容できない問題がいくつか認められます。

まず「国旗・国歌法」は、「日の丸」（＝「日章旗」）を日本の「国旗」、「君が代」を
同じく「国歌」と定めているだけで、国民がそれらを尊重しなければならないと
いう義務の規定をおいていません。法案の審議の中でも、政府は「強制する趣
旨ではない」と繰り返し答弁していました。現在進行している事態の中には、
法の趣旨を明らかに超えるものがあり、法の意図をねじ曲げて国民に伝えよう
とする動きが見られます。

さらに大事なことは、もともと「国旗・国歌」あるいは「日の丸・君が代」をどう受
けとめ、これらにどう向きあうかは、一人ひとりの個人が自己の思想・良心にて
らして決めるべきだということです。国家という、自分が属する集団をどのよう
なものと理解し、どのようなシンボルによって象徴されるものと考えるのかは、
一人ひとりの個人の生きざまに深くかかわる、人格的な問題なのです。そして、
憲法１９条は、思想および良心の自由が不可侵であることを定めています。国
を愛する愛し方は、人それぞれであり、国家が「正しい愛国心」を一方的に決
め、国民に押し付けていいような性質のものではないはずです。こうしたことは、
「日の丸・君が代」に賛成する人でも納得しうる市民社会の約束事ではないで
しょうか。

あと何年したら国歌は変更されるだろう。
１０年？２０年？

近いうちに変更しようと言う世論になるだろうと思われ。
今五月蠅いのはジジババだけだろ？

君が代はともかく日の丸のどの辺が気に入らないのだろう

●憲法研究者のアピール3/5

卒業式・入学式での「国旗」の掲揚とそれへの敬礼および「国歌」の斉唱は、
一つのプログラムとして式次第に組みこまれ、これらに抵抗感を覚える人々が
容易に抗えないしくみになっています。「同調」を拒む行為は、周囲から浮き上
がり、「異端」のレッテルをはられさえします。そのことがもたらす精神的苦痛
に、私たちはもっと敏感であるべきです。まして、精神的に発達途上にある子
どもたちにとって、これらの行為が上から一方的に押しつけられることは、精
神的に大きな重圧となります。良心に従って「日の丸・君が代」を拒否した子ど
もが、クラスメートからいじめられ、疎外されるような状況が、はたして「国旗・
国歌への適切な理解」を生みだすでしょうか。「日の丸・君が代」に違和感を持
つ人間を排除する発想は、日本で生活する外国人すべてを排撃する動きにさ
えつながりかねない要素を抱えています。

仮に「国歌」斉唱などを学校の儀式に取り込むにしても、歌うこと、そのために
起立することを拒む権利は、憲法１９条によって保障されています。自分の信
条に反するような、祈り・敬礼の行いは、強制されてはならないのです。したが
って、児童・生徒や、そこにいる親は、立って歌うかどうかなどを、自分自身の
判断で決めなければなりません。そして子どもがその判断を下すためには、子
に対する第一次的な教育権をもっている親の意見を聞く機会も必要でしょう。
また、学校側からは、国家との関係のもち方は自分で答えを見つけ出すべき
問題であり、それを考える枠内で「日の丸・君が代」に関してはいろいろな考え
方が合理的に成り立ちうること、そして、どのような立場を採ろうとも、お互い
にお互いの立場を尊重しなければならないことに向けた働きかけが必要とな
ってきます。

たしかにムキになって君が代日の丸に反対してる奴はキモいな、

スレタイが　大人がキムチになる愚　に見えた。

●憲法研究者のアピール4/5

教師も、そこでは思想・良心をもった一人の個人です。誰かが決めた「正しい
国の愛し方」を子どもに有無を言わせず押しつけることは、学校の、そして教
師の任務ではありえません。これは、最高裁判所が「子どもが自由かつ独立
の人格として成長することを妨げるような国家的介入、例えば、誤った知識や
一方的な観念を子どもに植えつけるような内容の教育を施すことを強制する
ようなことは、憲法２６条、１３条の規定からも許されない」と判決したとおりで
す。文部省・教育委員会が、学習指導要領などを根拠として、特定内容の「愛
国心」を子どもに一面的な形で押しつけるよう個々の教師に強要し、さらには
職務命令と懲戒処分を「武器」として教職員に圧力をかけている現状があるな
ら、そこには、憲法上あきらかに許されないものが含まれています。教師の任
務は、自分でものを考えることができる子どもを育成することにあるはずなの
です。そのためには、寛容が保障された中で、教師も自らの思想・良心に忠実
でありうる環境が必要になる場合があるでしょう。

私たち声明賛同者は、「国旗・国歌」をめぐって日本社会に浸透している不合
理な「同調」への圧力を強く憂慮するものです。とりわけ卒業式・入学式におけ
る「国旗・国歌」の押しつけが、先に述べたような多くの問題点をはらみ、「荒
廃」と「崩壊」が叫ばれている学校をいま以上に息苦しい場にしてしまうことに
危惧を覚えます。

オリンピックの時期になると左翼は悔しがるだろうなぁ。。。

>>83
>卒業式を型にはめようとする方が問題

式とは定型的なものです。
また、公立学校だから国旗がいるのです。

君が代がいいというやつの音楽のセンスを疑う

>>69
軽犯罪法ですでに禁止されていると思うぞ。

国旗国歌がイヤだっていうのなら自分たちで作ればいいのにねえ
代替案も出さずに反対反対うるさいよ

●憲法研究者のアピール5a/5

【呼びかけ人】
内野正幸（筑波大学）笹川紀勝（国際基督教大学）塚田哲之（福井大学）成嶋隆（新潟大学）西原博史（早稲田大学）
【賛同署名者92名】
愛敬浩二（信州大学）青井未帆（東京大学）足立英郎（大阪電気通信大学）新井信之（長崎外国語短期大学）
池端忠司（香川大学）石川裕一郎（早稲田大学）石村修（専修大学）市川正人（立命館大学）
伊藤雅康（札幌学院大学）稲正樹（亜細亜大学）今橋盛勝（筑波大学）植野妙実子（中央大学）
植村勝慶（國學院大學）右崎正博（獨協大学）浦田一郎（一橋大学）江島晶子（明治大学）
大久保史郎（立命館大学）大津浩（東海大学）大村泰樹（中央学院大学）大森貴弘（早稲田大学）
小栗実（鹿児島大学）小沢隆一（静岡大学）押久保倫夫（東亜大学）加藤一彦（東京経済大学）
上脇博之（北九州大学）川岸令和（早稲田大学）川又伸彦（長崎シーボルト大学）北川善英（横浜国立大学）
木下智史（神戸学院大学）君島東彦（北海学園大学）君塚正臣（関西大学）清田雄治（愛知教育大学）
倉田原志（大阪教育大学）倉持孝司（名古屋経済大学）小泉洋一（甲南大学）小竹聡（愛知教育大学）
後藤光男（早稲田大学）小林武（南山大学）小松浩（三重短期大学）近藤敦（九州産業大学）
今野健一（山形大学）斎藤一久（早稲田大学）阪口正二郎（一橋大学）佐々木弘通（成城大学）
笹沼弘志（静岡大学）嶋崎健太郎（埼玉大学）寿台順誠（一橋大学）菅原真（新潟大学）
鈴木眞澄（山口大学）清野幾久子（明治大学）芹沢斉（青山学院大学）高橋洋（九州国際大学）
竹内俊子（広島修道大学）竹森正孝（岐阜大学）只野雅人（一橋大学）長岡徹（関西学院大学）

>>80
そう言われても、憲法学自体が憲法を恣意的に
判断したい連中が無理に成り立たせている様な
ジャンルだからなぁ。
法学本来の役割は、んな観念的な世界に引きこもる
事ではなく、現実世界の中での法の役割を考える
もんな訳だし、、、、、、、、、

子の教育権は地方自治であることが相応しいと思う

>>91
今日のＵ−２３見なかった？
試合前に国歌歌ってたよ。

そんなに歌わせたかったらさー
君が代歌った人に市民税減税しなよ東京都

●憲法研究者のアピール5b/5

中里見博（福島大学）中島徹（中央学院大学）永田秀樹（立命館大学）永山茂樹（東亜大学）
中富公一（岡山大学）長峯信彦（愛知大学）中村英（東北学院大学）成澤孝人（和光大学）
糠塚康江（関東学院大学）根森健（埼玉大学）長谷部恭男（東京大学）播磨信義（神戸学院大学）
日笠完治（杏林大学）廣澤民夫（静岡大学）藤坂龍司（神戸文化短期大学）藤田達朗（山口大学）
古川純（専修大学）堀江薫（県立新潟女子短期大学）前原清隆（長崎総合科学大学）松井幸夫（島根大学）
水島朝穂（早稲田大学/Bonn大学）三輪隆（埼玉大学）村田尚紀（関西大学）村山史世（麻布大学）
本秀紀（名古屋大学）森英樹（名古屋大学）柳井健一（山口大学）山内敏弘（一橋大学）
山口和秀（岡山大学）山元一（新潟大学）横田力（都留文化大学）横田守弘（西南学院大学）
和田進（神戸大学）若尾典子（広島女子大学）渡辺洋（宇都宮大学）渡辺康行（千葉大学）

>>83
ムキになる愚

>>91
アテネに行って、日本人は過去を反省していて
君が代、日の丸に反対していることを
世界の人民にアピールすべきだよね。（@∀@）

子供にとって国歌は学校の校歌とか校長の長い話と一緒でどうでもいいこと
式だからって歌うだけだろ
騒いでるのは馬鹿な大人だけ


>>83
そんな事を言ったら入学式卒業式始業式終業式なんかもいらないじゃん

国土があるということは空気や水が当たり前にあるということとは違うのだ。
世界には国土を奪われ邪魔者扱いされている民族がいくらでもある。
日本の消滅を望む野蛮国の手先になって狂態を晒すのはいい加減にやめろ！

>>69
なんか違うような・・・
自分の思想の意志表示=うんこ　と、例えれば、
公共の場で国歌を歌うという行為は、公衆便所で用を足すという行為で、
国歌を歌わないという行為は、うんこを我慢するという行為だと思う。
そして街宣右翼、市民運動こそが野外でのうんこ。公開脱糞。
なんか汚い話だが。

ｺﾝﾆｬｸ

>>72
逆だよ、逆。

反対派煽っといて、都の措置にケチをつけている。
何時ものマッチポンプだよ。

朝日が変わったと思ったんだけど、
愚とは東京都の教育委員会だったんだね（苦笑

無理やりだろうが、なかろうが
式をブチコワスのは、一部の過激派の教師なんだけどな。

校長の制止に反して「この卒業式は異常だ」などと叫び、開式を約五分遅らせた
教師の行動は、自由とかそういう問題じゃないだろ。
いやなら仮病でもして欠席すればいいじゃん。

もう国歌は出征歓送の歌でいいよ。


ぶっこらせ〜ぶっこらせ　海の敵ぶっこらせ♪

>>97
左翼かぶれと憲法研究者なんて100%池沼だから何を言っても無駄。
大学時代思い知ったよ。

>>99
テレ朝は練習風景の録画映像を流して隠蔽・・・！！

>都教委方針を批判する雑誌記事のコピーを配布。校長の制止に反して「この
>卒業式は異常だ」などと叫び、開式を約五分遅らせたという。

普通の子供だったら「この卒業式は異常だ」って叫ぶ元教員を異常だと思うだろうね

1位　朝日新聞 「サンゴ礁破壊自作自演事件Ｋ・Ｙ事件」http://www.asahi.com/
2位　TBS 「サンデーモーニング石原都知事発言捏造事件(刑事告発されている）」http://news.tbs.co.jp/
3位　毎日新聞 「アンマン空港五味記者爆破テロ事件」http://www.mainichi.co.jp/
4位　共同通信 「石原発言捏造報道」（次やったら放送免許剥奪と勧告済み）http://www.kyodo.co.jp/
5位　岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位　中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位　週刊金曜日 「北朝鮮の手先」http://www.kinyobi.co.jp/
8位　ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位　テレビ朝日 「ニュースステーション公職選挙法違反」http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/　東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/　　　　　河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/　　　神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/　　福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/　　京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/　　　　　中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/　　　　　　愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/　　　西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/　　　　沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/　赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/

ムキになって国旗と国歌を貶めてきた人たちが言ってもね。

個人的に君が代を歌う事にも国旗の掲揚にも抵抗感はない。
でも何かを政府に強制されるのは嫌です。

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のｷﾑが代の意味

「ｷﾑが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９９７年の「小学校道徳」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『ｷﾑが代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『ｷﾑが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９９７年の国定小学校道徳教科書（一部豚語訳）

板橋高校よくやった！！！
板高生はそれで良いんだよ！
誇れ！板高史に永遠に刻み込め！
ウギャハハハハハハハハハハハハー！！！！！！

日の丸も君が代もみょうな議論するから、政治的になるんだよ。どんな国も、いいときも、
悪いときも経て今の国になってる。反対してる連中こそが、必要以上に国旗、国歌を政治的
に利用してることがわからんかね。日の丸、君が代には、あの極東三馬鹿で
さえも反対なんかしとらんぞ。反対してる連中は、古今東西、世にも稀なるいちゃもんをつ
けてるということ気づいた方がいいぞ。君が一般代名詞だろうが、天皇だろうがどっちでも
いいではないか。それが天皇であることを否定したいヤツは、憲法第一条を否定することだ
ぞ、その口でよくぞ護憲などと言える。君が代反対なんていわず、天皇制反対とでもいえ。

小学校では教師が共産だったので（家まで赤旗売りに来て親が迷惑してた）
一度たりとも国旗・国歌に接したことはなかった。
「なに？その暗い歌」「国旗を休日に出すのは何で？意味ないじゃない」って
考え方が染み付いて大きくなった。
今になって激しく思うが、最低でも一般常識なんだから教えとけよゴラァと。
押し付けだの過去の過ちを繰り返すのかだのとこじつけてるが、国旗国歌が
あるからには最低限の常識として教えるのが当然だろ。
君が代なんか中学になってもメロディーも知らなかった。
意図的に生徒を国旗国歌に触れさせないようにしておいて、何かあるとすぐ
強制だ強権だとさわぐ教師には反吐が出るよ。偏りすぎだ。

>>19
産経新聞記事の総連がとった対応
・日本の新聞への投稿、地元マスコミへの働きかけ
・連携市民団体、労組、地方議員らと共同して活動
・拉致問題と課税問題を結びつけるのは不当と主張
・朝鮮会館の公益性否定は、時代錯誤・民族差別
・弁護士・学者など総連支持の日本人有識者の資料を引用

まさにこの記事を裏付けるのが、この朝日新聞の記事「割れる自治体判断」
http://v.isp.2ch.net/up/9d8ba23a6fd7.jpg
そして、月曜日のＮステでの朝鮮総連特集。もちろん総連擁護の内容でした。

総連の工作もあれだけど、朝日新聞とテレ朝っていったい何なんでしょうね？

朝日はオリンピックその他もろもろ、国歌が流れるものに対し、
放送を自粛しろ。朝日に中継権はいらない。

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　国旗国歌−ムキになってるのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　（-@∀@）彡＜ 　誰？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 ∧＿∧　　 　 ┃
　　　┃　　　（@∀@；）　　　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

>>112
マジで！？ＢＳで見てたから全然知らなかった。
藤井フミヤ良い声で歌ってたぞ。
途中から観客席の面々も加わってた。

特高復活きぼん

歴史教科書の運動でも平日の真昼間からムキになってる
大人たちがいたような気がするなあ

大人がキムになる

愛慕が

キモが代

歌いました

うちの社会科の教師はウヨで校長になんでもちくるやつで嫌われていた。
授業中にサンケイのコピーなんかを資料にしていて、天皇と生徒が言うと「天皇陛下と言え」とか言い直させられた。
あれもウザかったな。

3月18日（木）のテーマ
卒業式などで「日の丸掲揚・君が代斉唱」をしない都立学校は
学校名公表など、処分の対象に。
東京都教育委員会が打ち出したこの方針に
あなたは賛成？反対？

ＴＢＳのアンケート
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

国旗・国歌も拒否するならパスポート返還して
どこぞへ移住してくらはい。
地上の楽園にでもどうぞ。
しかし公開するのは校名だけじゃ、まともな生徒・教員に失礼だ。
就職活動にでも影響したらどうする？
非国民狂師と生徒の実名だけでいいよ。

小学校学習指導要領解説社会編

我が国の国旗と国歌の意義については，第３学年及び第４学年，第５学年における国旗
にかかわる指導の上に立って，次のような事柄について理解できるようにする必要がある。

　国旗と国歌はいずれの国ももっていること。
　国旗と国歌はいずれの国でもその国の象徴として大切にされており，互いに尊重し合
　うことが必要であること。
　我が国の国旗と国歌は，長年の慣行により，「日章旗」が国旗であり，「君が代」が国歌
　であることが広く国民の認識として定着していることを踏まえて，法律により定められていること。
　国歌「君が代」は，日本国憲法の下においては，日本国民の総意に基づき天皇を日本
　国及び日本国民統合の象徴とする我が国の末永い繁栄と平和を祈念した歌であること。

また，国歌「君が代」については，音楽科における指導との関連を重視するとともに，入学式
や卒業式などにおける国旗や国歌の指導などとも関連付けながら指導することが大切である。

おれが、学生のときに、こういう風にしといてくれればなあ。
オレの人生を返してくれ。センコウどもよ。

>>14
こういう意見に
現代の若者は最高の言葉を贈るだろう

ｷﾓｯ

ｳｻﾞｯ

ﾀﾞｻ〜ｲ

「キムが代」の強制はいかんな。確かに。

>>125
それいいな。

国歌斉唱に反対している教師を
「おまえちょっとこいや」

で　なぜか教師は取り調べ中に事故死するわけだ、死因は溺死・・・

ゴミが処分できて　（；´Д｀）スバラスィ　．．．ハァハァ
　

教師は偉くもないのに「先生、先生」と呼ばれ、普段は子供に「教えてやる」
ことが仕事。生徒の集団をコントロールするのも仕事。
それで自分は「偉い」「指導者」と勘違いしてしまう。
が、実際はDQNの溜まり場。
子供社会（クラス）の大将にはなれても実社会には適応できない奴が多い。
こういう輩が「一般市民」「国民」ヅラするのが我慢ならない。
右左関係なく、教師はもっと謙虚になれ。

>>134
こういう意見に
現代の若者は最高の言葉を贈るだろう

ｷﾓｯ

ｳｻﾞｯ

ﾀﾞｻ〜ｲ

>>136
＞で　なぜか教師は取り調べ中に事故死するわけだ、死因は溺死・・・
虚ろな目で「私が間違ってました。これからは国歌を歌い、国旗を掲揚しましょう。」
って生徒の前で宣言させよう。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ 国旗国歌――大人がムキになる愚ゥゥ　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　国旗と国歌に限って、なにがなんでも一律の方針を
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ押しつけるのは自己矛盾というものだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　大人たちが不毛な対立を持ち込むのはもうやめに
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　♪　したいぃぃぃぃぃぃ！！！！！！
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>125,136
　　　　　 ｒﾊﾊｿﾊハヽ
　ｷﾓｰｲ （ﾟ∀ﾟ（ﾟ∀ﾟ 　ｷｬﾊﾊﾊﾊ
　　　　　（つ　（つ

　ﾄｯｺｳｶﾞﾕﾙｻﾚﾙﾉﾊﾌｧｯｼｮﾀﾞｹﾖﾈｰ

おいらの高校も歌わないけど、出来るだけ歌うようにお願いするよ
おいらは国旗も国家も大好きでつ

>>138
ｷｼｮｯ

ｳｻﾞｯ

ﾀﾞｻｯ

まあこれもいいけど・・・
セクハラ教師とか暴力教師を全国に晒してほしいよ

なんでそんなに国歌を歌わせたがってるのかね？皆様。

君が代反対ってことは天皇制も反対ってことですか？

粘着日の丸好きがうざぃﾙｰﾌﾟｽﾚ

『日の丸ー。最高だ。
こんなに美しい国旗、他にないよ。どんなに苦しくても、膝が痛くて
も、日の丸をつけていると思うと頑張れる。本当に不思議。これまで何度もそんなことがあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、こんなところ
で諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。
武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃな
いヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
　日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃ
ない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けている。
　自分のためだって？
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
　オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、
オレは３８歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんど
フル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のため
だけだったら、とっくに辞めてたよ。』

サッカー元日本代表・ラモス瑠偉

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事とかが好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼
らこそ、社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

『石原さんも小泉さんもよしりんもあんたたちのような負け組のことは嫌いだよ、
知的集約社会の、底辺の歯車にしかなれない社会のクズと思っているよ』
と思うんですけどね（笑）。

彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってない。

まぁわからないまま、フリーターして、ウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。
結局、あげくはホームレスか自殺しか未来は残ってないんですけどね。
可哀想だとは思いますが。(笑)」

ＵＡＥの国歌はｶｺ良かったけれど、君が代はなぁ・・・。
聞いていると鬱になりそうだ。

>>144
おまえはインターナショナルでも一人で歌っとれ。

>>149
じゃあ、ＵＡＥに移住すれば？
漏れは眠たくなってくる人間だが。

タイムズスクエアにあるＭＴＶアップタウンスタジオ。１９日午後７時２６分、
「ＭＴＶ　アンプラグド」に平井が登場した。

数々の名演を生んだその場所に「ＫＥＮ　ＨＩＲＡＩ」の名を刻んだ。
番組発祥の地、ＮＹでの収録は日本人初。

その１曲目に平井が選んだのはアカペラの「君が代」だった。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012201.html

>>144
なんで、そんなに卒業式をブチ壊したがるのだね？

>>146
日の丸嫌いが必死なル〜プスレ

日の丸がイヤなのか国旗がイヤなのか？
君が代がイヤなのか国歌がイヤなのか？

>>148
何の引用か書いといてくれる

僕のさざれ石も巌となりそうです。

こうして在日朝鮮人っていう外国人によって日本人の愛国心がどんどん奪われていくのでした
国にあって当たり前な愛国心がなさすぎ、その辺もうちょい隣国を見習え
当たり前の事なんだから恥ずかしがらずに。

>>130
生串で書いちゃった(´･ω･`)

>>148
ソースプリーズ
まぁよしりんという時点で( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なんだけどね

ｳﾖが臭いからイヤなんだよ（ｗ

>>148
それ、誰の発言なの？

どうも愛国心旺盛な国ってDQNな国が多い気がする
日本は逆になさすぎる気もするし
どっちもどっちだけど
地味な国歌は嫌だな
気分が滅入る

声楽家の安西愛子氏の言葉

日本人は昔から単純、素朴なものに美しさを発見してきた民族でした。
国旗の『日の丸の旗』は代表的なものです。それと同時に、国歌『君が代』は単純、素朴な
中に言い知れぬ美しさを祕めていることを私達は思い返さなければなりません。
　この『君が代』が明治３６年、ドイツにおける世界国歌コンクールで１等になったというのも
、余り外国のものをほめない英国人が『君が代』を天上の音楽であると言って激賞したとい
われているのも、むべなるかなと言えましょう

歌詞の「君が代は」まではディビジョンといってハーモニーが付かずメロディーだけで進み
ます。それでかえって言葉が明瞭に響くようになっています。そして「千代に」からハーモ
ニーが付き、曲に厚みが増し、荘厳な歌へとなっていくのも特徴となっているのです。
２０世紀を代表する大指揮者カラヤンは、「世界の国歌のうち最も荘厳なもの」と称えました。

非国民どもめ。

>>140
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　＼＿ ＝二 ∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （；@Д@）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/'|

国際試合で

日本は国歌と国旗を掲げないので
あんたの国も掲げるな


ありえねー

この中で高校の卒業式で人一番大きな声で君が代歌ったやつは良い奴だ。
歌わん奴をボロクソいってやれ。
しかしそうでない奴は今の高校生を批判する資格は無えよ。
即席右翼は永遠にここで憂さを晴らせ。
もし自分が学生時代、教師から君が代歌えと説教くらうなんてたまんないね。
卒業式に君が代、日の丸はあって良い。ただしっかり立てだの、声が小さいなどは不要。
あくまでの儀式でよい。天皇が象徴であるように。
天皇、国家、国旗を若者に強制した時代がいかに恐いか想像できないやつはこれ以上語る資格は無い。
ちなみに俺は左翼でも無いし朝日も嫌いだ。朝日は記事がおかしいからな。

朝日ったら、自分で編み出した日の丸・君が代「問題」が取り締まりの対象になって
弱体化しているので、巨大化させようと必死ですね。

まるで、悪の朝日総統がやられかけて洗脳がとけそうな左翼男を巨大化させて
正義の味方に対抗してようとしているみたいですよ。

それにして、お前のところの社旗の方がよっぽどやばいのによく言えるよなーｗ

>>162
国民がどう思っているかが大事だともうよ
よその国からどう思われようとも
そういうものではないの？

福島瑞ポ先生は

日本への愛国心なんてまったく無いそうです

http://www.kin-birei.jp/jiyuu_minsyu/200401.html

>>168
テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83％
反対8％

君が代を国歌とすることに
賛成70％
反対20％

国民も国旗、国歌は日の丸、君が代だと思っていますね

もうね、何かｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊな人が多いスレですね。

>>147
大分前に学校で年配の先生が配ってたわソレ。
当時は今ほど感情的じゃなかったけど、ちょっと感動した。

>>148
誰だったか、女の発言だったと思うが･･･香山リカだっけ？

ああ、そうだな

そんなに「日の丸」「君が代」いやなら日本人やめれ。
いやな国にいる必要ないぞ。はよ、出て行け。

>>166
君の考えは極めてまとも。

あとは他のみんな（とは２ｃｈでは言い難いが）もとっくに君と同じところに
いるかそこを通り過ぎているということに気づいて恥ずかしくなって
そんな当たり前のことを書き込みたくなくなったら大人です。

っていうかさ、なんで君が代、日の丸が浸透してんだったら、強制する
必要があるんだろう？
教職員が処分受けるのはどうでもいい。しかし生徒が起立しなかった
とか、斉唱しなかったとかで、教員や学校が非難受けてもしょうがない
だろうに。

>>170
意外と反対の人っているんだね

日の丸や君が代を見聞きして、気分が高揚する奴ってどれ位いるんだろ？

しかしまあ、小泉も石原も、それに天皇陛下も、
>>173みたいな典型的社会のおちこぼれは虫酸が走るほど大嫌いだろうな。

（･∀･）ｶｺﾜﾙｲ

珍子珍チンな。

学校は，児童生徒の発達段階に即して教育を施すことを目的とするものでございまし
て，校長や教員は，関係の法令や上司の職務上の命令に従って教育指導を行わなけ
ればならないという職務上の責務を負うものでございます。
学習指導要領におきましては，各学校の教育課程の基準として，法規としての性質を
有するものでございまして，各学校においては，学習指導要領を基準として校長が教
育課程を編成し，これに基づいて教員は学習指導を実施するという職務上の責務を負
うものでございます。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）

こういう人には自由に国籍離脱の権利が与えられているのに
なぜ行使しようとしないのだろうか

別に君が代を歌ったからといって天皇に魂を売り渡すわけじゃない(W
信教の自由はおおいに享受せよ。
でも式次第をかく乱するのはDQNの所業だろ。
内心の自由なんていくらでもあるんだからガマンでもしときやがれ。

>>156
>僕のさざれ石も巌となりそうです。


めちゃ笑えました。

敗北宣言かと思ったら…

>だが、むりやり起立させ、歌わせても国旗や国歌への理解が深まるわけでない。
>
>サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。そうした
>ことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

ぼけアサヒが。死ねよ。そういう問題じゃねーだろ。

むしろ

「朝日がムキになる愚」

なんでこんなに必死なんだろうか・・・ｗ
生徒の時点でｻﾖにそまってるのって、よっぽどやばい教師に洗脳されたか
家が朝鮮労働党（とその売国一派）かのどちらかだぞ。そんな連中には
むしろ歌って欲しくないし、日の丸に礼して欲しくない。
そんなに嫌なら朝鮮学校の教師になるなり、生徒になるなり、スポークスマンになってくれｗ

>>175
授業でしっかり教えないから。
国歌国旗に対してどう接するべきか。
国旗の重要性。
を授業でしっかり教えれば強制する必要など無い。
生徒が起立しなかったら教員や教師の責任なのは当たり前。
国歌演奏、国旗掲揚の時、起立するというのは最低限の国際マナー。

　∧＿∧　　 ／日の丸を振って、「ニッポン、ニッポン」と
　（#@Д@）＜　
　（φ朝 　）　 ＼連呼するのは「偏狭なナショナリズム！」
　｜ ｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧
（　@∀@）（　@∀@）（　@∀@） 一歩
（　　　　） （　　　　 ） （　　　　）　　　　二歩
（　　ヽノ　　人　　Y　（　　ヽノ　　　　　　　　三歩
し（＿）　　（＿（＿） 　し（＿）

　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧＿∧　 　　／サッカー場で日本代表を応援する人たちが
　　（@∀@ ）彡＜　 日の丸を振り、君が代を歌う。
　⊂　　　　つ　　 ＼そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。
　　 人　 Ｙ　 　　 　 ＼
　　し （＿） 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>182
その通りだと思うよ
式を滞りなく進行するのが大人というもんだと思う
わざわざ強制させる国の神経もわからんけど
変な反発を起こさせるだけなのに

>>169
その時の朝生で、姜尚中が日本人は「愛国心」だけではなく
「憎国心」を持つべきだ。なんて言ってたのには笑ったよｗ


「憎国心」←姜尚中の造語ｗ

折鶴ＯＦＦの時みたいな
汚された気持ちになりました

>>171
>>>147
>大分前に学校で年配の先生が配ってたわソレ。
>当時は今ほど感情的じゃなかったけど、ちょっと感動した。

そのラモスもそうだけど
今回のサッカー五輪戦でも一番大口を開けて君が代を歌っていたのは
田中マルクス闘莉王だったな。

子供の師であるべき大人（教師）が子供じみた事をやってるから、都もこんな
子供じみた事をしなくちゃなんない事になったんだな。

＞・■国旗国歌――大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
　"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
　　対立を持ち込むのはもうやめにしたい。


アサピ…??

変節したのけ？

>>189
そこまで、はっきり謂はれると、敵ながら天晴れって感じだな。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
日教組は旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半から北朝鮮
との「連帯」を強調し、たびたび訪朝団を派遣して北の指導者を賛美してきた。五十
二年九−十月の第四次訪朝の翌月には横田めぐみさん拉致事件が起きている。
　組合員の中には、日本国内の主体思想信奉団体である「日本教職員チュチェ思想
研究会連絡協議会」に所属する者もおり、歴代会長は日教組関係者だ。

北朝鮮の歌を教えるなど偏向教育も各地でたびたび問題化した。

　槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
　「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理
や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
(『チュチェの国　朝鮮を訪ねて』)
　槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も
続き、平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。

>>177
いろいろな意見もあるだろうけど、
「だれそれは、お前のことをこう思っているに違いない」というような物言いは
まるで香山リカみたいでとても不愉快だな。

>>193
と思わせて本文を読んでみると・・・？！

自分の国の国歌や国旗を議論反論しているとは恥ずかしい国だな

>>176
日の丸が一位に上がると、漏れはうれしいぞ。
君が代は、ださいが反対するほど嫌いではない。

アサヒはポリネシアの土人なみ。
なんでこんなのがクオリティペーパーなんだか。

>>186
だったら、授業でやればいいことなのでは？
強制っていうのは、本末転倒でしょう。

だいたいさ、一人の生徒が反抗的であったことに対して、教師が
責任をとらなければならないなんて、生徒が悪用したり、逆に
教師が思想統制をはかったりとろくなことにならんでしょ。

そんなことは国歌・国旗をないがしろにするだけだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜君が代斉唱＞生徒が起立しない場合、担任処分 都 教委方針

東京都教育委員会は１６日、卒業式や入学式の君が代斉唱時に生徒が
集団で起立し なかったり、歌わないなど「学習指導要領に基づく指導
がされていない」とみなされた場 合、担任教員を処分する方針を明ら
かにした。問題があった都立高は学校名を公表し、 小中学校について
も区市町村教委に同様の措置を要請する。（毎日新聞）

国歌・国旗に反対するやつの気がしれん。
カルト宗教の信者か？

>>200
北朝鮮にとってのクオリティーペーパー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　＼　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ_/　　　　＼_／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　√_　 ._　　　　 ＿_.（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） (.ヽ´＼　　.／ 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒_　　　.＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｲｸ！　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ φ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　_（　　　　　　　　　・ﾟ･(´Д`;)。・ﾟ･　　　　　　　 　　　ヽ（@∀@-）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-,/　;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒)〜　ノ(　ノ)日本が…日本が…　　　　(　　　)
　　　　　　　　　　〜⌒;;⌒;;;(⌒ぐももももももも……〜⌒)　　く し　　　　　　　　　　　　　　　　<　　<
　　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;〜⌒)　　　　　　
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ-ﾆﾀﾞ　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰｱﾙ 　ﾌｫﾌｫﾌｫ
　 　（-@∀@） ＜　日本解体ついに成功　 ∧＿∧　　　 　　　　　　／中＼　　　 　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　<｀∀´ 　>､　　 　　　　,, (　｀ハ´ ）　,, 　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ ﾜﾊﾊﾊ　　,, へ,, へ⊂）, 　　　　　 ＿（　　　　　）＿ 　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ@∀@)つφ　　 <＿<＿_）_丿　　　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（@∀@⊂ ⌒ヽ

>>182
そうだ、別にキムが代を歌ったからといって将軍様に魂を売り渡すわけじゃない(W

平井堅が歌って、オリコンで一位になれば問題ないんだけどどうだろう

>>130
ここの投票も検閲式みたいだね。
さっきカキコしたけど数字が反映されないや。

>>199
俺自身は、日の丸にも君が代にも特に感情がわかない
センターに日の丸が揚がるのは、嬉しいけど高揚感はないかな

国旗は日章旗、国歌はいろは歌にすべき。
単価は日本の誇る高尚な芸術だと考えるからだ。

数学の問題３割しかできない数学教師、
英語の話せない英語教師等々、

こういう奴らが「平和運動」を隠れ蓑にして、教師のぬるま湯雇用体制を維持し、
教育の荒廃を助長している。

朝鮮学校も、日本の公共機関と密接に関係してくるのだから
日本形式の、国歌、国旗を揚げさせるべきである。

嫌なら半島へ帰れ

>>207今や「世論調査」も堂々と捏造・操作する増すゴミ

>>196
昭和天皇のウヨ嫌いは有名。
今の天皇もそうだと言う話。
ま、インテリだからね。

サッカーでフミヤとサポーターが一緒に歌っていた。あれで今日は勝つと分かったよ。本当に日本よくやった。

これまで文部省におかれましては，国歌の指導に当たっては，社会科と音楽の指導が
相まって，小学校卒業までに，国歌君が代が我が国憲法のもとにおいて天皇を日本国
並びに日本国民統合の象徴とする我が国がいつまでも繁栄するようにとの願いを込め
てきた歌であることを理解できるように指導をしていくものと考えておるわけでございます。
このことは，この法案の審議に際して示されました政府の見解と異なるものではないわ
けでございまして，今後，文部省におかれましても，各学校において政府見解にのった
適切な指導が行われていくと思うわけでございます。
その指導の結果，生徒や児童一人一人が君が代の歌詞の意味などについてどのよう
に受けとめていくかは，最終的には個々人の内心にかかわる事柄であろうと考えております。
（平成１１年８月６日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 内閣官房長官）

思想統制なんかしてないのに…

>>213
街宣ウヨ＝在日だから当然

まあ、天皇が右翼好きだったら２．２６のように皇道派に処刑命令だすようなことはせんはな。

ホームで格下相手に、勝ってあたりまえ。

国家が天然自然のもの、為政者は天道に従って民衆に施しを与えるべき
てのが近頃発狂気味のアサヒの国家観のようだ。
極めて危険だ。

>>214
ああ！
胸に手を当てて唄う選手、心をあわせ日本の勝利を願うサポーター。
素晴らしい、これが昔の日本の姿だった。

東京都教育委員会を支持しているオマイら、ちょいマチ。
教師を気に入らないヤツが、あてつけに起立しなかったり、
歌わなかったりして、教師が貶められる可能性があることに
気づかんのか？

また、教師が生徒に対する思想・信条の統制をおこなえる
口実にもなることがわからんのか？

>>210
＞英語の話せない英語教師
いたなぁ･･･外国人教師に英語が通じなかった教師･･･。
ジャパニーズイングリッシュの王道を行く人だった。

>>217
勝って当たり前といわれる立場の人が
大変なのはわかるよね？

〈２〉大阪市立鯰江中学校　「日の丸」裁判　控訴審大阪高裁判決（1998.1)

＊・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法１０条１項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。

＊・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである

>>213
>>173 は右翼の人なの？とてもそうは見えないが。

音痴だから君が代は歌いにくいっす。
む〜ふ〜ふ〜ふむーふ〜ら〜
ちぃ〜よーに〜いぃむ〜ふーふ〜む

>>213
まぁ「右翼」は嫌いだろうな。
何ていっても、不良朝鮮人＝ウヨだもんね。

そりゃ嫌いにもなる罠。

>>201

本末転倒なのはお前。
教師が好き勝手やってきたから、法制化して強制せざるを得なくなったわけだよ。

日の丸掲揚、君が代斉唱を強制されるのは
ﾑｶﾂｸが、それに反対してる朝日、毎日が高校
野球でそれを強要する矛盾にはもっとﾑｶﾂｸ。

児童生徒に対する評価はさまざまな場面で行われます。個々の授業や儀式について，
教師がそれを適切に教育のプロセスとして評価していくという場面もございますし，ある
いは学期ごとにいわゆる通信簿というような形で評価するという場面もございます。あ
るいは一般的には，年間を通じて，学校における指導の基本的な様式として指導要録
というものをつくるということが学校教育法施行規則で決まっているわけでございますが
，例えばこの指導要録について見てみますと，入学式，卒業式などにおきます特別活
動につきましては，いわゆる五段階評価というような評定の対象にはしないということに
文部省としてもいたして，指導しているわけでございます。
なお，これらの書式の中におきましては，児童生徒の日常の活動状況について主な
事実や所見を記載する所見欄というものも設けられておりますが，文部省の指導とい
たしましては，所見欄につきましては，当該児童生徒の長所を取り上げることが基本と
なるものであるということに十分留意をするようにという指導を行っているところでございます。
したがいまして，御指摘のような，単に歌わなかったあるいは起立しなかったというよ
うなことがそのまま指導要録等に記載されることには通常ならないものと私どもは考え
ているところでございます。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会 政府委員）

だから思想統制じゃないって…

感動を呼んだＷ杯サッカー日本代表ティームの戦いぶり（２００２年６月１３日）

待ちに待った日韓共催のＷ杯がはじまり、私も中学生の孫とテレビで観戦している。
感動したのは日本の初戦の戦いぶりの見事さで、はるばる遠いヨーロッパから来たビールと
ワッフルの国・ベルギーを相手に、勝つことも負けることもなく試合を終えることができた。
戦争放棄を高らかに唄ってある日本国憲法の精神を体現したかのような、専守防衛を
想起させた我が日本代表ティームのフェアなゲーム態度は、見かけの派手さはないが、
平和を愛する日本の国民性を世界中の人々にアピールできたはずだ。

それにも増してすばらしかったのは、軍隊のない国・コスタリカからはるばる来られた
名前も知らない審判で、日本の特攻精神を諫めるかのような「そのシュートは誤射」という
見事なジャッジ。日の丸を振り回し、一時の愛国精神ですっかり我を見失っていた
日本の若者たちも、吹き荒れる嵐のような熱狂から醒めて、彼の勇気を少しは称えても
いいのではないだろうか。

有事法制案で国会が賑やかな昨今、もしその法案が通るようなことになれば、日本選手は
サッカー・シューズを軍靴にはきかえ、威風堂々と３点、さらに４点と攻めまくり、
中韓両国をはじめとするアジア諸国の反感を買うことになるだろう。日本代表を応援する
一糸乱れぬ全体主義的なサポーターの声援の中に、かすかな軍靴の音を聞いたのは、
はたして私だけだったろうか。

沖縄タイムス(地方新聞)電子版　「あしびなー」
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020613_5.html

>>222
「勝ってあたりまえですから、勝つのは大変です。」
はぁ？？

だろ。

サッカーとか都合のいいときだけ利用するのな
朝日すんぶん

　
　　公立学校において、国家への忠誠・国旗への敬意を強制することは
　
　　実はアメリカでも憲法違反である
　
→バーネット事件
　　http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%88%A4%E6%B1%BA
　
→米国公立校における「国家への忠誠宣誓」に関する判例
　
　（参考）「思想・信条を公権力によって告白させられない権利、
　　　　　特定の考え方に関係を持たない権利」に関する判例
　
　（参考）国旗焼却事件等に関する判例
　
　　http://kimigayososyo.hp.infoseek.co.jp/newpage13.htm

>また、教師が生徒に対する思想・信条の統制をおこなえる
>口実にもなることがわからんのか？

押し付けても良い価値観ってのもあると思うが。

>>232
こっちも商売ですから

もう一度、書くぞ。

東京都教育委員会を支持しているオマイら、ちょいマテ。
教師を気に入らないヤツが、あてつけに起立しなかったり、
歌わなかったりして、教師が貶められる可能性があることに
気づかんのか？

また、教師が生徒に対する思想・信条の統制をおこなえる
口実にもなることがわからんのか？

>>233
ほう
中国で国旗燃やしたらどうなんのかな

そもそもこいつらが反対する理由って何？
ただの我侭にしか見えないんだが

●大日本帝国憲法下、国定教科書の君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

>>236
教師があからさまに扇動しない限り、ごくフツーのDQNとして処理されるっしょ。

>>201
だから授業で教師が教えないから、こんな問題になってんの。
強制でもしない限り教える気なんて無いでしょう？
それにちゃんと教えていれば自然と国歌国旗に対し敬意を払うようになる。
国歌国旗をこれ程軽視する国は日本だけだってのは理解出来る？
これが度何に危ない事なのか教えるのは教育者の責任。

>>236
そんなもの、教師と無作為抽出で選んだ生徒の聞き取り調査で
どうにでもなる。二種の意見をすり合わせれば自ずと真実が分かる。

はいレス終了。

>>237
中国、北朝鮮では、マジ死刑です。

おまいら、もっと冷静に考えろ。
たとえ動機が正しくても、手段が間違っていれば思わぬ弊害を招き
かねないんだぞ。

国民全員が日の丸・君が代を敬うようになることが望ましいとしても、
今回のような強制は明らかに>>236のような事態が起こることの危険性
をはらんでいるんだぞ。

そこらへんのことを考えてほしい罠。

>>213
柄谷行人の定義、
うよ＝アナーキー
が妥当とするなら、
国家の象徴がウヨを嫌うということなのかな。

昭和天皇が嫌っていたのは、
瀬島龍三みたいな、インチキ右翼じゃないの？
テメーのせいで戦争負けたのに何の責任もとらず、
憂国の士を標榜してるバカ。

日教組の糞どもは国家に保護されながらそのことになんの感慨もない。
なぜならやつらが信じてるのは国家とはブルジョアの暴力装置であり
解体されねばならない、というトロツキズムだからだ。
問題の根本。トロツキストを必死に擁護するアサヒ。発禁にしろ。

>>236教師が生徒に対する思想・信条の統制をおこなえる口実にもなることがわからんのか？

あのー、それって今まで左翼教師がやってきた事ではないのでしょうか・・・。

>>236
>教師が生徒に対する思想・信条の統制をおこなえる口実にもなることがわからんのか？


現に行ってきていますが、何か？

>>239
で？

君が代、日の丸に反対している香具師は
それにかわる日本国民全体に受け入れられる代案をだしてから言ってほしいなぁ

まぁ、なんだ。
良くわからんが。
これだけは、言える。

　　　8xtWR+TT　必死だな

>>200
＞クオリティーペーパー

そうそう、これなんだよ。
日本を戦争への道に煽りつつ、ロスケのスパイの手下迄
排出している戦前、戦中はとりあえず置いとくとして、日本
の戦後の報道史において朝日新聞がクオリティーペーパー
たる価値ある業績を挙げたかっていうと、捏造、偏向、過剰な
スクープ合戦とかは幾らでも出て来るのに、実は、褒められる
様な報道は殆どないんだよね。

で、褒めている連中に聞くと、曰く、表現が上手い、文体がどうこう
とか必ず言い出すんだけど、それはあくまで文章力の問題、文学
の次元であって、報道としての価値とは全くの別物だろうと。
報道は客観性と明確さが重要であって、曖昧で感情を伴う文学性
はむしろ害悪でしかないであろうと。

そんなんをクオリティーペーパーとか言って有り難がっていた世代が
いるんだから、そりゃ、日本も駄目になるわと思ったよ。


まあ、紙面では何十年も「学歴社会反対、受験競争反対、教育レ
ベルを低く」とか主張しておきながら、やはり何十年も「受験に役立
つ新聞」をうたい文句にし続けている様な新聞でもあるし。

>>244
>>195のように北朝鮮の教育をムリヤリ押し付けられる
生徒の心情は無視ですか？？？？？

　>>236
　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>247-248
>>236にとっては左傾方向に誘導するのは「指導」。
右傾・中道方向に誘導するのは「洗脳」「統制。

>>236
何故教師が貶められることになるのかわからんのだが？

>>236
>横山教育長は「教員が自らの主義主張を生徒を使って具現化することがあったならば、
>卑劣な行為であり、当然処分対象になる」と述べた。また、１クラスのみが起立しないよう
>な場合は、そのクラスを担当した教員は処分対象となるとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000103-mai-soci

>>201の記事はあまりにも要約しすぎている。
つーか意図的なものを感じる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00002103-mai-soci

サッカー見てない人の、知ったかぶりはやめろ。
当たり前は無いだろ。バーレーン戦見てみろ。

238は君が代の歌詞の意味も知らずに
国歌だから歌って当たり前としか考えられないヴァカ。

>>244
事実関係調査して、生徒の独断か、教師の指示かを調べ上げれば済む事。

もっとも、あてつけに起立拒否されるような教師の質も知れたもんだと思うが。

だからな、もし決してＤＱＮではないが、サヨクのガキがいて、
授業での指導にも関わらず、従わなかったらどうなのか？

教師の指導不足、それとも、生徒に問題があるから、おとがめなし？
その線引きはどこからどこまでなのか？

そこれへんが実に曖昧なのだが、わかっておるんか？

受験に最もよく出るし日本の良識とも言われる新聞が
いうのだから間違いはないと思うが。

>>220
18才にもなって、公私の区別やマナーも
知らんドキュソなんか都の税金で学ぶ資格も
ないと思うが、どうだ？

>>245
いやぁ、街宣車とか皇居の一般参賀で戦闘服着ている連中とか、
いわゆる右翼が大嫌いだったそうだ。

>>259
キミの解釈を教えてくれよ。
何が問題なのかも。

天皇の代がいつまでも栄えますようになんていう時代錯誤な歌より
日本良いとこ一度はおいで〜みたいな歌にしたほうが良くないか？

>>264
なんだ、みんな在日じゃん。（笑

　*　 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ミ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ;　`゛゛ ミ 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ミ/ 　 　　　　　　'γ、`　ミ　.. |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`、　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ミ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 レリ*　 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ィ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>
　 　`　　ー---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 .　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i、--　'´　　　|ソ: 　　　　
　　　　　　オマイラ　　　　　　　　　　　　　オレ

>>264
そりゃ、嫌いだろ。

>>261
そこまで筋金入った餓鬼がいるなら学校側でも把握してるだろうから問題無い

>>266
マジレスすれば、文部省が出している元歌の
解釈読んできた方が良いと思われ。

このスレの冒頭の方にリンクがあったと思う。

>>261

現に学級崩壊が起きてるけど、その場合の処分にも線引きはないよな。
こんなのは明確な基準などない。
その場その場の具体的自称を勘案して、しかるべき立場の人間が処分を決める。

>>266
だったら作詞作曲して国家変えよう運動でも起こして、選挙に勝って法律変えてみろや。
もっとも、どんな歌であっても国家を歌うのはナショナリズムの強制とか言って反対する
香具師は出てきそうだ。

日の丸、君が代を強制するのは、それだけ
日本人から愛国心が薄れてる証拠なんだな。
だから政府が焦ってるんだな。

>>266
未だに君が代の君を勘違いしてるなあ。

>>266
そんなのいや〜ん
観光ソングみたい
かっこいいのがいいな

国歌に関して、広島県の高校１年生４００人を対象にしたアン
ケート調査が行われた。

・ 小学校から高校１年まで「君が代」の歌詞を習ったことがあ
りますか？
ある：１３％　　　　　ない：８７％
・ 「君が代」から何をイメージしますか？
暗い：２５％　　　　　戦争・侵略：２３％
わからない：１７％　　怖い：１３％

　歌詞を習った事がないから「わからない」、とか、メロディー
だけ聞いて「暗い」と感ずるのは、理解できる。

　しかし、歌詞を習った事もないのに、「戦争・侵略」をイメー
ジしたり、「怖い」と思うのは、どういう事なのだろう。それは
たとえば、何も知らない子供達にただ「鬼畜米英」と刷り込み教
育をするのとあまり変わらないのではないだろうか？

>>262
新聞が受験に出ること自体が意味不明なんだよね。
誰にでも理解できるような言葉しか使わないのが、
新聞でそ。
そんなもんを受験に出すのはナンセンス。

っていうかマスゴミに良識があるというのは、
何を根拠にいっているのか詳細をきぼん

昔、児玉誉士夫と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

随分昔だが俺は音楽の時間に単に曲のひとつとして君が代を教えられたぞ。
なんつーかもういろいろ気負いすぎ。

バカチョンのチョンは朝鮮人の事だとわざわざ教える人間がいなければ
言葉狩りをするまでもなく意味は風化する。

君が代の君が天皇を意味するというのがそもそも間違いなのだから、
意味はさておき普通に自国の国歌としてさらっと歌っておけばいいんだよ。

>>270
だからなあ、サヨクつったって、ピンキリあるわけで、中道左派なんての
もあるわけだよな。そういう生徒が立たなかったり、歌わなかったりした
とき、どこまでが教師の責任で、どこまでが当の生徒の問題なのか、明確
なラインをつけようがないだろうに。

>>264
新聞は朝日しか読まなかった。
有名な話。

『心の教育』はいらない！市民会議』でググってみたら・・・。
http://www.shisyokuro.ne.jp/~network/zenbun/z0310_kyouikuzadankai.html
蒔田　「心の教育」の前に「日の丸・君が代」の強制のことがありました。
　　　　学校が子どもたちや親の内面に土足で入ってきて、大切なものを
　　　　踏みにじっていくという経験は、そのときに味わっています。３年前
　　　　に京都の公立校では１００パーセント実施になりましたが、ちょうど
　　　　下の娘の小学校卒業の時でした。“なにが何でも実施”というのは
　　　　理屈じゃないですね。突然、音楽の時間に練習が始まって、体育館で
　　　　教頭が「君が代は平和の歌、立って歌え」ってやる。

　　　　う　ち　は　父　親　が　朝　鮮　人　で　

　　　　子どもは「君が代」の「君」は誰かとか、自分で考えて絶対歌わない。
　　　　そうすると友達まで呼び出して「本当に自分で考えたのか」と問いつめたり
　　　　頭を下げて歌ってくれと頼んだりする。娘の友人で、言葉で返せないから
　　　　おなかが痛くなったり、熱を出す子も出て、「強制」が起こる時には、
　　　　教師は自分の身を守るため、ここまでするのか、子どもの側には立たない
　　　　んだって、子どもの目にはっきり見えてしまう。踏み絵というか、人間の
　　　　イヤなところがむき出しです。子どもだからこそ「良心の自由」は守られ
　　　　なければいけないと思います。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078998475/l50

>>274
広島かどっかで民間出身の校長が自殺したことから始まった問題だろうが
所謂愛国心なんか何十年も前から希薄だっての

　国旗は単純明快にして、世界に誇れると思う。
日の丸に思想性なんて有るの？　

　君が代は国歌としてはふさわしくないと思う。
内容的にも北朝鮮の将軍様をたたえる歌と、大差ないよ…
あんな国と一緒にされたくない！

日本らしい、日本人が胸を張って歌えるような、歌詞にしてほしい。
出来れば作詞作曲は日本人で、「にっぽん」って単語も入れてほしいな…

でも日本で昔から日本の良心と言われている新聞は朝日では？

>>261
教師の指導不足（というか左翼指導）か、生徒の自発的行動かくらい、周囲の人間なら分かるよ。

>>286
さっきから何を一人でブツブツ独り言言ってるんだ？脳の病気か？

>>277
そういうイメージだけの刷り込みって、落ちるときはあっという間なの。
誰かが大声を出したら、一気に目が覚めるの。

あー、無知なフツーのオバちゃんならこんな意見だろな
日教組の実態をなんとか認知させられないのかね

●大日本帝国憲法下、国定教科書の君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

>>281
さっきから粘着に仮定の話をしているけどさ、それが子供の意思なら教師の
責任なわけないじゃん。
処分するにあたり、そこらへんの事情は調べるだろ？

子供一人が立たなかった→即処分じゃなくて、担任教師の指示でクラス丸ごと
立たなかったような場合を処分する、て言ってるだけなんだが。

それとも自分の意思で立たないような「左翼の子供」がクラスまるまるいるのかい？

サッカーとか高校野球とか
都合のいいときだけ利用するのな

朝日すんぶん

>>291は後付の理論だろ
こんなもんなんだっつーの

>>7　君が代は民主主義にふさわしくないね

何処の国の国歌が民主主義にふさわしいのかな。
殆どの国歌が血まみれではないのかな。
君が代は古代の日本人の恋歌で血生臭は全然無いよ。
世界最高の国歌だよ。

>>286
初耳
ソースｷﾎﾞﾝ

大人がキムになる愚

>>294
今でも大体同じ意味だと思います。

アサヒを叩いている諸兄へ

変わりつつあるんです。Nステにだって萩谷さんのような
実利的でまともな見識を持った方が出演なさっているじゃありませんか。

私は今日の夕刊を見て変節の時を知りました。以下そのコラムです

経済気象台
直リンを貼って良いものか逡巡したので、アサヒコムからの辿り方を記します。

アサヒコム→上部のカテゴリ下の右端にある「コラム」→下の方にある経済気象台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい軌道と経営(3/18夕刊）
是非一読されたし

>>286
なぁ、知ってるか？
朝日はもう乗っ取られてるぞ
誰にかは言わないでも分かるだろう？

>>287
だからなあ、学習だってそうだけど、教師の教え方が悪いのか、生徒の
できがわるのか、明確なラインをひけないだろうが。どっちかに極端
な場合は、判断できるが、グレーゾーンはあるわけで。
そもそも、なんであれ強制が嫌いなガキにとっては、そういう強制力を
ともなった指導があれば、かえって反抗的になっていくだろうに。

>>294
畏れ多くも天皇陛下がお定めになった
国定教科書にケチを付けるとは！
不敬罪。

疑念、疑問を正しく話し合う機会を作る前に
規制のみを先行させるのはどうよ？

「国家の象徴は、宗教的象徴が神学上の思想を伝えるように、政治思想をしばしば
伝達するものである。こういう象徴と対応しているのが、これらを受容し、あるい
は敬意を表するにふさわしい身振りである。すなわち敬礼、お辞儀、脱帽、ひざま
づきなどである」

「国旗敬礼と宣誓を強制することは特定の信条と心的態度を確認させることになる
点にも注意しなければならない」

>>298
ほれ、これで満足か？↓

君が代の「君」に関することにつきましては，君が代の歌詞そのものが，平安時代の
古今和歌集や和漢朗詠集に起源をもち，その後，明治時代に至るまでの祝い歌とし
て長い間民衆の幅広い支持を受けたもので，この場合の君が代の「君」とは，相手を
指すことが一般的で，必ずしも天皇を指していると限らなかったと考えられます。

ところで，古歌君が代が明治時代に国歌として歌われるようになってからは，大日
本帝国憲法の精神を踏まえ，君が代の「君」は，日本を統治する天皇の意味で用い
られました。

終戦後，日本国憲法が制定され，天皇の地位も戦前とは変わったことから，日本
国憲法下においては，国歌君が代の「君」は，日本国及び日本国民統合の象徴で
あり，その地位が主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指しており，
君が代は，日本国民の総意に基づき，天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とす
る我が国のことであり，君が代の歌詞も，そうした我が国の末永い繁栄と平和を祈念
したものと解することが適当であると考え，かつ，君が代についてこのような理解は，
今日広く各世代の理解を得られるものと考えておるところでございます。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会 内閣総理大臣）

●大日本帝国憲法下、国定教科書の君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

>>301

ガキの反抗は処分対象じゃないと何度いったらわかるんだ。

>>301
それを調べて判断するのが人間だろうが。
曖昧だからと言って判断を放棄するのは単なる責任回避だぞ。

>>301
強制を伴った指導というよりも
現在の教え方が悪い
日本の罪のみを教え込むひねくれた教育
こんな教育受けたらかなりの学生は左向く

普通に日本から見た歴史と世界各国から見た歴史を教えれば良いものを

大人がムキニなってサッカーやってます。
いけないことなんでしょうか。

>>286

252に俺の考えを書いてみたんだけど、どう思う？

３年前、ユヒのお兄さんは、元号で書かれた卒業証書を同じように拒否した。
校長は、西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。
アッパ（お父さん）が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
その後、校長はわび状を書いたが、卒業証書は元号のまま、だった。
半年後、市の規定が変わって、「外国籍の児童に限り、西暦を認める」となった。
校長は西暦の証書を持って、一度、ユヒの家をたずねた。アッパもオンマも「市
の規定が変わったから、という理由では受け取れない。在日朝鮮人について、あ
なたがどう考えるのか。あなたの考えが変わったのか、聞かせてほしい」と言っ
た。校長は答えなかった。

この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
卒業式の間中わたしはずっと考えていた。
「君が代」を「全員ご起立下さい」と強要し、「日の丸」を前に「人権感覚の
豊かな人になれ」と説き、「１２歳の子にみんなと違うことをさせるなんて
かわいそうやわー、あんまりや」と言う。
そのすべてに、私は、この自体を放置している日本人の一人として「共犯」である。

蒔田 直子 （「心の教育」はいらない！市民会議）
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage18.htm

何度も同じものコピペすんなよ
アンチひのきみは知障か？

>>295　補遺

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7600/kokki.html
●サッカー元日本代表、ラモス瑠偉氏の言葉●

　「日の丸━。最高だ。こんなに美しい国旗、他にはないよ。
　どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思
うと頑張れる。ほんと不思議。これまで何度もそんなことがあ
ったね。　
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が
目に入ると、こんなところで諦めていいのかって、また闘志が
沸いてくるんだ。　日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。
武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。でも、
日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょう
がないよ。　
　日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた
選手にしか与えられないものじゃない。国を代表して戦うって、
スゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかなって思う。
　ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦
うのは、国の代表だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛
しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。自分
のためだって？　そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと
大きいものを背負わないの？　オレ、日の丸背負ってなかったら、
あんなに頑張れなかったよ。　ドーハの時、オレは３８歳。あのク
ソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のた
めだけだったら、とっくに辞めてたよ。」
・・・・・中学社会「新しい公民教科書」（扶桑社）より

>>305
だから、ほとんど同じじゃん。

>>313
議論に詰まるとコピペ爆撃で荒らすのは「仕様」だから諦めれ。

>>281
んなもん教師が普段左に振ってなければその生徒の責任に決まっておろうが

>>307、308
だからな、教師がどうしようと、教師に対してしかペナルティを課
せられないわけだよ。生徒はどうしようとなんのお咎めも無し。
そういうとき、教師が処分を恐れて、過剰に生徒を統制しようと
したら、さらには、かえってよけいに生徒の反抗心に油を注いだり
することが考えられるわけだよな。

そういうときにいったい教師を処分するべきか、処分せざるべきか、
なんてどう判断できるのか？もし生徒側のみに問題があったとして、
その生徒に対して、学校や教師はどうするんだ？

うわーもう、なにか恣意的なもの感じる放送の流れだなｗ

天下の大新聞・朝日新聞がムキになって自衛隊イラク派遣に反対する愚

>>318
そんな教師は能無しだから自主的に辞めるべきだな。

>>316
うん、本当にバカウヨのコピペ攻撃はうんざりだよね。

>>315
文章の読解力ゼロだな

>>318

意味がわからん。

>>323
じゃあ、説明してみせてよ。具体的にはどこがどう違うと思うの？

君が代って良い歌詞だと思うけどな。
いろんな国の言葉に翻訳できれば間違いなく、良い詩だと言ってくれると思うよ。
これに匹敵する文化伝統に根差した良い国歌を作ろうと思っても、どこの国にも
一朝一夕に簡単には出来ないだろう。

個人的には芸術的なレベルで見ても良い詩だと思う。

>>318
その位自分等で考えれば？仮にも人を教育する立場の人間が集まってるんだから。

まだやってんだ。
実際に真剣になって拒否してる奴はいねーんじゃねーの？
ちょっと言ってみたら引っ込みがつかなくなっただけでは？

現時点でのバトルトーク集計結果。

2004年3月18日（木）のテーマ
卒業式などで「日の丸掲揚・君が代斉唱」を徹底しない都立学校は
学校名公表など、処分の対象に。
東京都教育委員会が打ち出したこの方針に
あなたは賛成？反対？

賛成：119
反対：57
−　：11
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

実に良い傾向でつね。

>>312
この「自分は共犯です」って発言が
免罪符になってると思い込んで、自分の発言に
酔っ払ってるのが見える。それがいや。

>328
もしくは日本を解体したい奴ね（ｗ

>>321
ほれ、君のように教師の能力を問題にする人もいたり、生徒がＤＱＮ
だって言う人もいる。後者の場合、生徒を学校や教師がどうするのか
まったく不明確なまま。

そもそも、偏ったサヨク的教育が問題であると同時に、君が代・日の丸に
忠誠を「強いる」ような制度も問題であるのだが、わからんのかなあ？

>>323
安心しろ。そんな政府の詭弁を信じている奴はウヨにもいないから。
まさにみんな天皇陛下の萬歳を祝いし、
皇室の御栄えを祈り奉る心で歌っている。
日本民族は実に素晴らしい国民だよ。

君＝国民統合の象徴

を代入すると　国民統合の象徴よ、永遠にという歌になるので
結局天皇家のみを賛美した歌。

>>299
その話は10年以上前から言われている。
だが、何も変わっていないのが現実な罠。

まあ、朝日だからって皆が皆、報道者としての
良心が無いとか、日本人としての愛国心が無い
とかいうわけでもない訳で。
だが、組織として変わらん限りは何も変わらないのよ。

大人がキムになる愚

ゴミどものよく使う手だな。
犯罪や騒ぎを起こしておきながら、
批判が上がり出すと「お互い大人になって」と、
いつのまにか「両方悪い」と言い出すクズの逃げ口上。

>>312　…

こういう輩が日本人を駄目にする。
学校は素晴らしい日本人を教育する場所であって
アナキストを養成する場所じゃありません。
教育委員会はどうすれば立派な日本人を養成できるかを検討する
委員会です。立派な朝鮮人を養成したければそれなりの学校に行くべし。

>>322

お前の主張の要点をまとめろ。

で、アナーキストどもは国に帰属するのはイクナイと吹聴することで
なにがしたいんですか。やっぱ国家転覆?

>>329
ネット投票は、２ちゃんで紹介された時点で無意味。

>>334
今の世の中で天皇賛美しても軍国主義にはならん

もっともっと、ガンガンやって欲しい。

きまりを守らない・守れないようなクズ公務員は、まずまっ先に
首にすべきだよ。その次が法を曲げる連中。

事実が確認出来たら、問答無用でクビ。
それこそが税金の正しい使い方、守り方だ。

他に道は無いよ。

>>332
「教師の指示で起立しなかった場合は公開＆処分」

十分はっきりしているじゃないか？
それとも、事実関係の調査も無しに処分は行われるとでも発表されてたのか？

>>332
＞君が代・日の丸に忠誠を「強いる」ような制度

アホか？話を飛躍させて一人でアタフタしてんじゃねぇよ。
式典の厳粛な場で、混乱させるるような真似するなって話だろ？
伊東市の成人式ＤＱＮみたいな奴にしないようにするだけじゃん。

つか、王国で王様たたえて何が悪いのかさっぱりわからん。

君が代、歌詞の内容とか小難しい話は分からないけど、
オイラはあのメロディー好きです。

ちょっとアレンジしてみますた。
http://www.ismusic.ne.jp/yktr4mp/japan.mp3

君が代を反対するのは侵略した国への配慮ですか？
それとも、ただの半島の犬ですか？
はっきりいって反対しても意味ないです。
こんな事より、戦争やテロを反対したほうがまし。

アナーキズムとかサヨク思想というのは、
大人になりきれてない世間知らずのヒマな大学生が傾倒しがちな妄想。
とことん恥ずかしい。

アサヒの視点は旧社会党今の民主党左派グループに近い。
日本ではもう既に少数派だ。
自民党の腐敗がひどかった頃は正義感から自民反対、清く正しい社会党・共産党
支持のアサヒが進歩的で庶民の味方のように見えた。
そういう時代があった。
しかしいま社民党・民主党から犯罪者が出る時代。政策は「改革」の二文字を
民主党から奪った小泉の人気が衰えない。
アサヒは今度は反戦人気をあてこんで小泉のアメリカ協調路線を切り崩しに
かかっている。
国旗問題もその一環だ。

>>342
なりませんね。

国家の繁栄を歌ったともいえません。

天皇家だけ残ればいいとも取れます。これは愛国とはいえない。

似非右翼の溜まり場だな、ここは･･

まあ私立はともかく税金で動いてる公立の学校は国家賛美でなければ困る
それが良くても悪くてもね

『ｷﾑが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『ｷﾑが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

>>344
＞「教師の指示で起立しなかった場合は公開＆処分」

だから誰をだよ？生徒？どう処分するの？

>>335
私も近いところでは北鮮への対抗カード作りへの姿勢などでも
その社説に憤りを感じること多々あります。
でも、うちにある真っ当な勢力を鑑みてアサヒを見ていこうと
心優しくなったコラムでしたので、一読を薦めてしまいました。

>>355
指示した教師。
それとも使用者責任で都知事でも処分されるとでも言うのかい？

で、国旗国歌に猛反対する職員って
学校名公開されて何か困ることあるの？

むしろ名誉じゃないか。日の丸君が代不服従最後の砦(・∀・)

>>355

教師だと何回もいってる。

>348
戦争反対論者はなぜか、
日の丸君が代反対論者もやっていることが多い事実。

結論：戦争反対論者も国旗国歌反対論者も　日本解体を企むアジア３バカの息が掛かった人間だ。

>>334　君＝国民統合の象徴

おかしな事を言うもんだ。
君＝ヒットラーとしたらどうなる。君＝ルーズベルトとしたらどうなる。
君＝金豚としたらどうなる。他にも色々入れて考えると馬鹿馬鹿しくならないか。

＞教育基本法第１条

＞教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、
＞真理と正義を愛し、個人の価値をたつとび、勤労と責任を重んじ、
＞自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。

公立学校の教育は、税金を使い、上記のような国民を育成することに目的がある。
国家有為の人材を国のお金で育成するのだから、
その卒業式に国の象徴たる日の丸を掲げ、君が代を演奏するのは少しも不自然ではない。

>>312

「ユヒ」や「ユヒのお兄さん」が朝鮮学校ではなく、
公立の学校にいっていたのはイヤガラセ目的に近いね。

いいじゃん、

国旗も国歌も簡単で覚えやすくて（ｗ

>>355
1をよく嫁

>>361
>>306

>>350
そうか？俺には朝日の視点は社民党の「表向きの主張」よりもさらに左寄りに見えるが。
民主を応援してるのは、反自民だからってだけ。

朝日の記事を見て思ったんだけど･･･

＞サッカー場で日本代表を応援する人たちが日の丸を振り、君が代を歌う。
＞そうしたことが国旗や国歌の自然なあり方だ。

こうなるのは、卒業式や入学式などの人生の節目で、国旗や国歌に自然と触れてきたからでは？
人生の節目で、敢えて学生の目と耳から不自然に国旗や国歌を隠したら、愛国心など生まれるはずがないと思う。
国を愛する心も無く国歌を歌って国旗を振って日本代表を応援するのはおかしくないだろうか？
そもそも日本代表に存在意義などなくなってしまうんじゃないだろうか？
右翼の肩を持つ気はないが、この朝日の論調は少しおかしいと思う。

>352
何も言い返せなくなると捨て台詞ですかそうですか。

困るよなー。
普段、自分たちがしている　あんなことやこんなことをやられるんだもんなー。

TBSラジオの本日の テｰマはこれ｡

インタｰネットの投票では,石原反対65%
赤坂新橋でのリｰマン案気とでは,90%が反対｡

どうしてこのような政策がなされたのかの説明がない｡
騒いでいる教師の背景を説明してない｡

困ったもんだ｡

板橋高校の生徒も出演｡

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事とかが好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼
らこそ、社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

『石原さんも小泉さんも、付き合うのは好きな勝ち組だけで、
あんたたちのような負け組のことは嫌いだよ。
社会の底辺の歯車にしかなれない努力不足の社会のクズと思っているよ。』
と思うんですけどね（笑）。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられる立場なのにそこが分かってない。

まぁわからないまま、フリーターして、ウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。
結局、あげくはホームレスか自殺しか未来は残ってないんですけどね。
可哀想だとは思いますが。(笑)」

>>368
ってか、以前はサッカーでの国旗・国歌を安易な
ナショナリズムとか言って非難してた。＞朝日

結局日和見なんだよ。朝日は。

>>357
だからな、教師は指導をおこなっているにもかかわらず、生徒が
起立しなかったり、歌わなかったりした場合はどうするんだ、と
聞いているんだけど？

>>374

現状で教師が指導をしているにもかかわらず従わない、いわゆる学級崩壊の場合と同じでしょうな。

>>374
それはいいんじゃないか？
ある程度の協調性は必要だけど、思想的にどうしても認められないっていうなら
無理にやらせる必要はないだろ
でも、それがただ面倒だとかいう理由なら問題だけれども
だけれど教師は教える立場にある人だから君が代日の丸反対だという思想を押し付けるのはまずいわけだ

バトルトーク集計結果 23:30分現在

2004年3月18日（木）のテーマ
卒業式などで「日の丸掲揚・君が代斉唱」を徹底しない都立学校は
学校名公表など、処分の対象に。
東京都教育委員会が打ち出したこの方針に
あなたは賛成？反対？

A 賛成
B 反対
C -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>374
そんなガキ、ぶん殴ればいいじゃん。

>374
一般企業なら、指導者に責任が掛かってきますね。
「指導力に問題あり」との査定が付きます。

> 教師は指導をおこなっているにもかかわらず
こういう事を言い訳がましく宣う教師に限ってまともに教えて居るのがどうか疑わしいものです。

終戦記念日の前日、朝日新聞夕刊に興味深い記事が掲載された。
「ナショナリズムを問い直す３ アメリカと深層心理」と題された寺島実郎氏（財団法人日本総合
研究所理事長）の論文である。(中略)
…さらに寺島氏はこう筆を進める。「『ぷちナショナリズム症候群』といわれ、昨年のサッカー・ワ
ールドカップ辺りから『ニッポン大好き』という若者の屈託のない自国愛の傾向が顕著になった。
（略）自らのアイディンティティー（帰属意識）を求める傾向は、空疎な国際化思想より評価できる。
ただし、自らの民族・国を愛す気持ちは、国際社会を構成する様々な民族、国の存在への敬意
へと広がりを見せなければならない。『開かれたナショナリズム』でなければならないのである。
とりわけ、近隣諸国の理解を得られなければ、視野狭窄の自己主張に終わる」。

　氏は、ワールドカップ開催から「若者」の「ニッポン大好き」が始まったと本気で思っているので
あろうか？　ベルリンオリンピックの「前畑がんばれ」を知らないのか、とまで言わないが、敗戦
直後の古橋廣之進の世界記録に熱狂した日本人も、東京五輪を開催、歓喜した日本人も、ヨー
ロッパのＦ１グランプリ開催のサーキットで八〇年代から日の丸を振るバックパッカーの日本人
も、鈴鹿サーキットが日の丸で埋め尽くされた九二年の日本グランプリも、知らないのだろう。

　日本代表のサポーターが誰に強制された訳でもなく、大きな日の丸にあたかも戦時中同様の
寄せ書きを始め、君が代を合唱し始めたのは九三年のアメリカＷ杯予選からだ。それらの歴史
的事実も意図的に無視し、お粗末な文章を綴る氏は、昨年のＷ杯で日本人が見せた素朴なナシ
ョナリズムの自然な発露に恐れおののき、「ぷちナショナリズム症候群」という標語で必死に否定
しようとしていた滑稽な人々の一人なのだろうか。
http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html

乱入してきた元教員がそもそもおかしいのだけど、ちょっと押し付けがましいのは良くないな。
まったく在日バカチョン工作員がいるせいで、おかしな状況になるな・・・
とっとと朝鮮学校に補助金出すのや、優遇政策止めて潰してしまえよ。おかしな連中が生まれる元凶だろうが。

だけれど教師は教える立場にある人だから君が代日の丸賛成だという思想を押し付けるのはまずいわけだ

>>374
そんなの国旗・国歌とかにかかわらず、セクハラだとか
体罰とか、いじめだとかだって同じだろ。

自分達が騒いでおきながら、負けそうになると
「なにムキになってんの？かっこわる。バーカバーカ」という、最低なクズ。

えーと
長いレスは読まないからね

>>大人がムキになる愚（朝日新聞社説）
　一番ムキになっている大人はビラまいた教師だよな･･･

今ラジオでやってるんだが（たったいま終わった）、
感想を述べたい。

�@岐阜県の教師が出ていて、
「父母はこういう問題に関して何も言わない」と、
まるで保護者が当局に洗脳済みであるかのような事を言っていたが、それは
「保護者の皆さんはアンタのサヨっぷりに愛想を尽かしてるだけだろ」
�Aゲストの斉藤貴夫は痛すぎ。断定的に陰謀論を語るな。
　それに、最近の流れはひとえに西村真吾によるものか？
　奴の論理なら、中核派やらなにやらの存在を理由にして、
　イラク自衛隊派遣反対の主張などは全否定してもいいことになる。
�B教師の裁量に任せるんだったら、親だって学校と教師を選ぶ権利があってしかるべきだ。
　そうすれば、極右だとか極左な教員どもは自然淘汰されるだろう。
　自由にやりたいんだったらリスクだって背負え。
�C仮に「消極的な」（積極的に妨害するような奴はともかく）生徒を処分するような事があったらそれは問題。
�D西村真吾はちょっと行き過ぎな気がしてきた。

>>374
＞通達に従わない教職員や生徒があった都立学校の学校名を公表する考えを示した。

お願いだから>>1を読んで下さい

>>375
だったらば、ザル法みたいなもんなわけだよね。とりあえず音楽の時間に
君が代を1・2回歌わせればことたれりとするような。それで生徒が起立
しなくても歌わなくても教師はおとがめなしってのが確かに現実的
ではあるな。。。

>>377
ラジオ番組での発表とでは正反対｡クソｰだな｡

ウヨ教授とサヨ教授。
ウヨ学生とサヨ学生。
ウヨ教師とサヨ教師。
どっちの学力が上でしょうか。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nagano112.htm
まったく馬鹿な戦争をしたもんだと、黒い海を見つめていた。
それにしても腹がたつのは東京の馬鹿者たちだった。
何が一億総特攻だ。
これが一億特攻か。
話のほかだ。
怒りがますます込み上げた。
こうなったらなにがなんでも日本に帰り、
横浜の日吉台の防空壕に潜んでいる連合艦隊の参謀たちに毒づいてやる。
そうしなければ、死んでいった者どもに、何といってわびればいいのだ。
（巡洋艦「やはぎ」、原為一艦長）

>>382
なにもコピペ改変しなくてもね・・・
ただ教師は君が代日の丸を普通に国歌国旗として扱ってくれればいいんだよ

で、君が代斉唱しない生徒を処分しない理由はなんなんだ？

過去ログを読んだが、この問題の論点は2種類あるから、
分けて論じないと混同しそうだな。

立場A
卒業式での国旗掲揚・国歌斉唱に賛成、かつ
今回の石原の処分に賛成。

立場B
卒業式での国旗掲揚・国歌斉唱に賛成、かつ
今回の石原の処分に反対。

立場C
卒業式での国旗掲揚・国歌斉唱に反対、かつ
今回の石原の処分に反対。

>>前スレ916

別に不思議がることは無い。
「挨拶を交わす」という規範があっても、全く護らない者がいるのと一緒。
何処にでも身勝手なヲタクはいる。この場合のヲタクが虫けらサヨなだけ。

法規範を護った上で、それに反対したり改変を加えて行こうとするならともかく、
ハナから護らないんだからどうしようもない。法治国家の人間の振る舞いでは
ないな。やはり虫けらサヨには「公」を構築することは出来ないようだ。

理屈なんていくらでもつけられるし「個人の信条」なんて千差万別なんだからな。
自分の意志で日本国民や公務員になってるのに、もし自己の信条に合わない規則には
従わなくていいという奴ばかりだったら、「公」など永久に構築出来ない。
それは、みんなそれぞれ自分勝手に行動する、単なる「“私”の寄せ集め」にすぎない。

個人的には、「国旗国家法」なんて法律が出来るのは屈辱モノだね。
日本国民として当たり前のことを、いちいち明文化されないと護れないなんてな。

ま、こういう手合いは昔からいたらしいが、どうも最近「学級崩壊」のように、
今まで「常識」で処理出来てた部分が出来なくなっているようだ……。
そしてその後に置き換わるのは「法と罰（強制）」だわな…。
そうでないと社会が維持出来ないからな。

よくヲタクの吐く決まり文句に「人には迷惑かけてない」ってのがあるけど、
実際は大なり小なりかけてんだよな…。ま、それに気付かないからヲタクなわけだが。

>>394

生徒の斉唱は義務にあらず。
教師の斉唱は義務である。

【あなたのおっぱい評価しますPART.6】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079614548/l50

66　39 ◆OZummJyEIo sage04/03/18 22:55
>>64
では、2.3時くらいに晒します。
メモかなにか持ったほうがいいんですか？

>>65
ちょっと無理です。。。。
スイマセン。

このスレで夜中2.3時に21歳の子が胸晒すって！
Fですよ！？
顔は映さない予定だけど・・・・
詳しくはこのスレに！！

>>374

学校名の公開自体は処分でもなんでもなく、
単なる情報公開だろ？

んで、教師は職務を全うする義務があるが、
生徒にはそういった義務は存在しないので、
生徒が処分対象になるとは考えにくい。

でもって、ソースには次のように書いてある。
『調査委員会を設置して教員のかかわりなどを調査し、関係者を処分する』

つまり、

＞教師は指導をおこなっているにもかかわらず

って調査結果が出たなら、学校名が公表されるだけで、
誰も処分されないはずだよ。

左翼教師が闊歩している学校に愚息は進学させたくない。まあ右寄りの学校も嫌だけど、

ノンポリの進学校が一番よさそう。

みなさーん
朝日新聞読んでると時代に取り残されちゃいますよ〜〜

>>391
センター試験ですら捏造の歴史を問題に出すからな
点数だけは取れるよ＜サヨ

右翼団体＝在日
なのでウヨだのサヨだの言う必要はない
どちらも反日ですので

朝日は是非このままで行ってもらいたい。
朝日まで国歌国旗マンセーしだしたら法則による亡国の危険信号だ。

つまりだ、教員が煽動したり、その煽動によって生徒が起立しなかったり
歌わなかったりした場合は、学校名が公表され、教師が処分されたりする
が、教員が指導を行っていた場合（つまり普通にしていた場合）は、生
徒がどうしようと、学校名が公表されたり、教師が処分されることは
ない、というわけでしょ。それなら現実的な対応ではあるわな。

>>394
　思想信条の自由が憲法で保障されており、
　また生徒は国家と特別な関係にある公務員とは別個の存在である。
　そして、国歌斉唱しないからといって、そのこと自体が直ちに犯罪等の危険に結びつくとは言えない。

　よって、生徒に対する不利益処分は妥当ではない。
　むろん、国旗を損壊し、国歌斉唱時に妨害するなどの行動をした者に対しては話は別だ。

>>400
私立高に汁

>>400
国立も安心でつよ。

殺人しまくっても名前公表されないのに、国歌拒否したら公表ですか？

殺人しまくっても名前公表されないのに、国歌拒否したら公表ですか？

殺人しまくっても名前公表されないのに、国歌拒否したら公表ですか？

殺人しまくっても名前公表されないのに、国歌拒否したら公表ですか？

なんか一応指導することはするだろうけど、
「国家による強制について考えましょう」とか余計な一言も
付け加えそうだよな。

>>395
そういうのは、論点とは言わない。単なる立場の違い。

論点というのは、「卒業式における日の丸君が代への起立斉唱の指導・強制の憲法19条との適合性」とかいう風なもの。

近所の公立学校の先生は
子供をすっげー遠くの私立小学校にやってる。
お爺さんが学校までお見送り

ところで、
朝日新聞社の入社式では、
もちろん国旗どころか社旗も掲げられていないのだろうな。
社員が社旗が気に食わんと敬意を払わなくても
もちろん、お咎めはないのだろうな。

>>404
＞教員が指導を行っていた場合（つまり普通にしていた場合）は、
＞生徒がどうしようと、学校名が公表されたり、教師が処分されることはない、
＞というわけでしょ。

そうなのかな？
むしろ、教師の関与があろうがなかろうが、
指導が徹底できてない学校名は情報公開した方が、
保護者の知る権利にとって有益だと思うけどね。

要するに馬鹿ｻﾖの人が目に余る行為をやりすぎたのでここまでになってしまったという事ですな。

朝日新聞なんかとってるバカいるの？

12 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/18 (木) 20:49 ID:IHsBWITb
壇上の垂れ幕を引き剥がし、来賓の挨拶を妨害して暴れる新成人。
壇上の日の丸を引き剥がし、君が代演奏を妨害して抗議する教師。

同じに思えて、違いがわからない。
こういう教師の教え子＝暴れる新成人ってことかな。

>>406>>407
愚息の能力にもよるけど、できればそうします。
しかし思想教育に熱心な教師って生活指導・進学指導に手が回りそうもないな。

>>408
まったくだ。無実の人間を泥棒ヨワバリして実質殺したＤＱＮ女も
画像は公表されてないしな。

>414
それが結論。
それ以上でも以下でもない。

とにかく一回公表してみるのがよろし。
活動家でない一般の父兄の反応がちゃんと出てくるから。

>>413
それじゃあ、犯人探しになるでしょうよ。

>>404が現実的対応でしょう。ザル規則だけど。

>>415
すいません。馬鹿です。
朝は天声赤語と肥えを読んで大笑い。
夕は曽柳氏を読んで腹を抱えている
毎日を送っています。

先日は、小説が打ち切りになってさらに腹が痛くなりました。

まさに東京帝国だな
石原に逆らう者は晒しあげってことだろう？
ナチスと一緒だな
まだ大阪民国の方がマシだなｗ

ムキになってビラ配って卒業式を破壊した大人は

まさかアンタの読者の中にはいないよな。

朝日新聞論説委員。オメエに聞いてるんだ。

>>405
問題は、公務員にも思想信条の自由が保障されていること。

〈２〉大阪市立鯰江中学校　「日の丸」裁判　控訴審大阪高裁判決（1998.1)

＊・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法１０条１項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。

＊・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである

>>201

そうだな。それが良い。
いっその事そうしよう。

で、ちゃんと試験もして、通知簿や内申書にも書こう。
ちゃんと「国家」を理解できてるかどうかは社会人として最低限必須な知識だしな。
もちろん国家を否定する思想を持つものは教師にはなれないようにしないと。

・■朝鮮国旗国歌――大人がキムになれる日（朝日新聞社説）
　"卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが将軍様のような
　　革命意識を持ち込むのはもうすぐにでもしたい。 "

歌いたいやつだけ歌えボケ

>>417
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
手が回らないどころか害を与えてますね

>423
論理の飛躍も甚だしいな。「強制」とか勝手に喚いてるし。
サヨはすぐ「ナチス」とか程度の低い例えを出してくるから嫌い。

自分のイデオロギーが否定されているからってそういう暴言を吐いてイイと思ってるのか。

>>417
愚息は君とそんなに変わらないから安心しろ。
鳶はそうそう鷹を生まない。

>>412
＞社員が社旗が気に食わんと敬意を払わなくても
＞もちろん、お咎めはないのだろうな。

朝日新聞の社旗はアレなので、むしろ敬意を払わないくらいが
良いのでは？

学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法１０条１項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。


君が代と日の丸は国家と国旗と認定されますたが何か？

広島は東京を見習え
さすが首都東京は時代の最先端を行ってる

>>426
「国家を否定する」ってのが微妙だ。
端的に言えば、今の社会、日本のあり方を問題にし、批判することが
「国家を否定する」と見なされたとしたらどうしよう、ということに
なる。

>>291

大日本帝国憲法は今は存在しません。

現在の日本国憲法では天皇は国民の象徴であり
天皇の世が栄えることは日本国が栄えるのと同義。

君が代ぬきで、元教師が常識外れの
ｷﾁｶﾞｲまがいの妨害をしたから悪い

生徒に教師を選ばせるようにするのは当然にしても、
教師の選抜も、学力ないしは知能テストだけでやって欲しいよね。
思想性なんか抜きにして。
IQを名札に表示させる。

もっとも、そうすれば、バカウヨは淘汰されるだろうが。ｗ

強制されないように率先してやっとけば無問題だったのに・・・。
極端な自由主義者は結局「自由」の足を引っ張る。

日本国民のくせに、君が代を歌わないだと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

強盗を捕まえる警官に「暴力反対」を叫んでる図だな。

この朝日の糞社説は。

日本も末期だな
とりあえず東京はもう駄目だ
まあ、言わずもがなだが

>433
認定された事自体を認めないでしょ。反日教師は。

> 一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制

自分達が今まで散々しておいたことを棚に上げて何言ってるんでしょうね（ｗ。

>>421
＞それじゃあ、犯人探しになるでしょうよ。

犯人探しもなにも、すでに子供を預けている保護者なら、
都が情報公開したり、
保護者達が犯人探しするまでもなく周知の事だと思うよ。

そういう事ではなく、
これから学校に通わせなければならない保護者にとっては、
普通の親や日の丸反対派な親どちらにとっても、
自分の子が通う予定の学校の情報公開は有益だと思うけどね。

教育に政治を持ち込んだのは左翼教師だろ。この事実は動きようがない。

ムキになって国旗・国家に反対行動をおこすアホをゆるしていいんですか？朝日さん。

>>438
　バカサヨも立派に淘汰されるだろうから心配無用。

自分で自分の首絞めてる左翼ﾀﾝ

ムキになってるのは朝日率いる安保の残滓だろ。

>>425

公務員は職務上思想信条の自由が制限されると言う判例が出ています。

>>433
「もっとも、前記のとおり日の丸については、なお国民の間に激しい意見の対
立があるのは事実であり、これらの対立は、個人の思想、信条にかかわる問
題であるだけに、日の丸に対する敬意の強調が、思想及び良心の自由を侵害
する強制とならぬよう、慎重な配慮が望まれるところである。」

>>438
最後の行が意味不明。

サヨは淘汰されまいと必死なんだな。もう遅いけど。

>>425
国旗及び国歌に関する法律
平成11(1999)年8月13日 法律第127号

この法律が制定されてもなお、「一方的な一定の理論や観念」ということになるのだろうか？

売国奴必死だな（ｗ

>>444
＞自分の子が通う予定の学校の情報公開は有益だと思うけどね。

だけど、たたなかったり歌わなかったりする生徒は一人や二人いる
もんだが。そんなことを公開することが公益に適うとは思えないが？
何の意味があるのだろう？

国踊り、国逆立ちの再来キボンヌ

『ｷﾑが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『ｷﾑが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

国歌や国旗を拒否する生徒なんかでもサッカーの日本代表戦のスタジアムにいけば、
国旗を振って国歌を歌うのだろ。

泥棒がいなければ警官はいらない

バカサヨ教師がいなければこんな通達もいらない

チンポ切断掲示板作りました！

http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?user=676

>>438
IQ（テスト）は就職活動などで知能テストをやりまくって鍛えていれば上がります
公務員試験では特にそういった判断やら空間把握やらという知能系問題がでます
なので、教師に対するテストとしては不適切です

式５分遅れに「法的措置」　都立高卒業式問題で教育長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000205-kyodo-soci

>442
まぁ国家の解体が出来なくなりましたからね。
駄目でしょうね（ｗ

>451
日の丸に対する敵意の強調も思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が望まれるところだと思います。
しかし教師の立場を濫用して強制しまくってますね現在進行形で。

>>438
> 生徒に教師を選ばせるようにするのは当然にしても、
> 教師の選抜も、学力ないしは知能テストだけでやって欲しいよね。

やって欲しくないな。

教師は親が選ぶ。
ペーパーテストなんかに任せられるか。

サヨってのは、どうしてこういうペラペラな香具師しかいないんだろうか？

国旗や国歌を見たり聞いたりしただけで幻想や幻聴が止まないというのは立派な
病気だと思うのだが。

卒業式なんか止めてしまえ。

日本が平和である証拠だよ
これが戦時であれば、国歌云々なんて言ってられない
歌ってる最中に大型爆弾で消滅なんて、洒落にもなんないからね
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

まだアカがムキになってるのか

いいから、故郷へ帰れ

>>455
公表されるのは「クラス担任が指示してクラス全員が立たない」ような場合。
教師の積極的な関与があったと認められた場合だけだよ。

>>461
論理的思考力の問題だから、事前の訓練で多少の成績の変動はあっても、大きな差はでないよ。
論理的思考力が向上する分には、悪いことではないし、

>>469
オレはそれを踏まえた上で>>413に関して言っているわけだが。

つーか、俺が厨房や工房ん時は、どんな歌だろうが
歌わなかったけどな。カッタルくてさ。
思想とかじゃなくて、ダリ〜んだよ。歌わないヤツって。
だいたい、ガキの時代に思想や信条みたいな、
ご丁寧な理屈なんてあるワキャねえよ、反抗心しかねえよな。

コレ一番最初にたったスレいつ？

>>455
> だけど、たたなかったり歌わなかったりする生徒は一人や二人いる
> もんだが。そんなことを公開することが公益に適うとは思えないが？
> 何の意味があるのだろう？

これが保身サヨ教師の本音だ。
生徒指導に自信がなくて、生徒が言うこと聞いてくれないもんだから
卒業式が怖くて仕方がない。

それでもプロかよ。死ね。

>>464
間違いなく親も、IQが高い方を選ぶと思うが？ｗ
わざわざ低いバカウヨを選ぶとは思えん。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　60 左　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 国　え
　　年 翼　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 旗　 |
　　代 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　拒　国
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　否 歌
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?　　　
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

右翼うぜえ。

民主主義国家の憲法で定められた天皇＝日本国象徴や
国会で成立した国旗国歌法案を無視して何をのたまってんの？

亜米利加の牛肉食って脳がスポンジになってるの？

半島の犬はしつこいな

在日でも公立校の教師になれるのか？

>>408

アサヒは右翼青年の殺人事件なら未成年だろうと公表してきましたが。

>>475
　最近のサヨ勢力の落ちぶれ状況は、
　サヨ勢力が自己正当化に凝り固まって、
　対立者はただ単に軍国主義者だとか右翼だとか罵倒してさえいればいいという状況に浸りきってて、　
　知能を劣化させたせいだと思うんだがどうだろう？
　

>>474
＞これが保身サヨ教師の本音だ。
＞生徒指導に自信がなくて、生徒が言うこと聞いてくれないもんだから
＞卒業式が怖くて仕方がない。

そんな精神論言ったってどうしようもないだろう。思想・信条なんて
しょせん学校外でも形成されるもんだ。いくら教師が言ったところで、
親の価値観が違えば、通常は親の価値観が浸透しているものさ。
かえって教師が押し付ければ押し付けるほど、反抗することが
目に見えているだろう。

式なんか出たくない、そんなカッタルイ事なんざやりたくねえ生徒が、
なんかワケが分からんが国旗・高歌・国歌に反対してるアホな大人を利用してるだけ。

>>477
最初の行で根本的なミスをしているように見えるが．．．。

>>484
バカウヨが間違えたんだろ。(w

ところで今日国歌歌った藤井フミヤのクソウヨ認定まだぁ〜？

だからさあ。
公立学校での組合活動なんて禁止すればいいんだよ。
なんで、公立で指導時間中（職務遂行中）に、組合の方針に基づいた活動なんてやっていられるの？
警察や消防は組合そのものがないし、
一般行政職だって上司や政権に反対する行為は、職務時間中にはしないだろ。
公務員として当然だ。
あまりひどいなら、教職員組合を法律で禁止しろ。

全てを表に出した上で
サイレントマジョリティーの意見を聞けばいいだけ。

>>482
そんなに自信がないのか。ｗ

生徒に認められた教師なら、
卒業式の国歌くらい目つむって斉唱させられる。

教員辞めたら？

どーせ「私は教員ではない」というレスが付くだろうけど。

拒否するのは日教組や団体とかなの？
国歌・国旗やってもいいだろ？
嫌なら外国行けよ。

>>481
確かにウヨのバカっぷりに舐めきっていたっていうのはあるかもね。

ｱｶはいらねぇんだよ。

>>484
言うなよｗ

去年の息子の小学校入学式の際は、君が代を大声で歌いました。
最初は周囲の父兄は小声で気乗りしない感じでしたが、
最後の方は、多くの父兄たちがしっかり歌って、
父兄席の歌声がいちばん大きく響いていました。
意外と気持ちいいものですよ。

>>491
　で、選挙の結果たるやかくの如し、というわけか。
　君の目から見ると、有権者の皆さんはきっと、
「バカウヨに騙される程度のバカ」なのかな？

>>487
うん、実際先進国じゃ公務員の政治活動組合活動はあたりまえだけど、
中国北朝鮮みたいな国じゃ絶対許さないものね。

「キムが代」好きは将軍様国家が無意識では大好きなんだよ。

>>475
> >>464
> 間違いなく親も、IQが高い方を選ぶと思うが？ｗ
> わざわざ低いバカウヨを選ぶとは思えん。

俺はIQ１６０だが、４０歳以前の自分に教員ができたとは思えん。
あの時代は人間が驕り過ぎていた。

人並みの苦労をして、このように謙虚な８４歳になったのだ。

>>489
＞生徒に認められた教師なら、
＞卒業式の国歌くらい目つむって斉唱させられる。

これ、笑うとこ？

>>496
うん。
公務員が授業を政治活動の場にしているのは、中国北朝鮮だからね。
にっきょうぐみ＝北朝鮮マンセーだしなｗｗｗｗｗ

>>497
なんでも書ける２ちゃんってまさに君のためにあるようなところだね。
よかったね、ここがあって。お医者様もよろこんでいるでしょう。

>>486
藤井フミヤの君が代はなかなか良かったぞ。
朗々としてグッド。

相手チームの国歌斉唱の時も比較的静かにしていたようで、安心した。
あれで騒いでいたらチョン並になってしまう。

>>455
＞一人や二人いるもんだが。

一人や二人の場合まで情報公開する必要もないだろうけど、
大半がそういう生徒だったりすると、情報公開はとても有益。

現在はそういうケースでも情報公開されていないのだから、
どの程度から情報公開されるか不明だけど、
情報公開自体は歓迎されるべき事柄だよ。

まず最初は殺人等を犯した生徒の学校名を公表することから始めてはどうかな？石原。

>>497
＞俺はIQ１６０だが、４０歳以前の自分に教員ができたとは思えん。

これも、笑うとこだよね？

俺も、この朝日馬鹿社説見て、うんざりした。

>>486
国歌を歌い、偉大なる日本国をたたえるアーティストたちの
名前を教えてください、

>>504
笑うところは最後の行だ。

オマエ、ほんとにバカだな。

>>497
君のカキコを知れば、誰も君に子どもを任せる筈がないことぐらいわからないと。
やれやれ・・・

日本教職員組合委員長が「北朝鮮には泥棒がいない」
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから
警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に
立っているだけ。」

>>497

なんと８４歳！それはそれは・・・
そいえば最近バリアフリーの話題があまり出ないね。

>>496
うんうん。
フランスみたいに公僕意識もまったくなくて学校や病院ですら
自分たちの要求通らなかったら平気でストライキ起こして
子供や病人がどうなろうが知ったことじゃない社会が理想なんですよね。

　　　　|/|
　　　　　　　|/|
　　　　　　　|/|反日野郎
　　　　 ∩＿＿＿＿∩
　　　　| ノ--‐'　｀､_ ヽ|
　　　/　,_;:;:;ノ､ ヾ;:;:;,　ヽ
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　　彡､　″　|∪|　┰　 ミ
　　　彡　″　ヽノ　　　ミ
　　　　　ここここここ)''
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　 　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
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　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |三 　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　.|::: 　 ||::::　 　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>>500
をい、マジでそういうことを書くなよ。
現実じゃないと気付いて悪化したらどうするんだよ。
マジでそういうのは多いんだから、気を付けろ。

『心の教育』はいらない！市民会議』でググってみたら・・・。
http://www.shisyokuro.ne.jp/~network/zenbun/z0310_kyouikuzadankai.html

安岡　僕は大学でアイヌ民族の問題など、日本の先住民族問題に取り組んでいた
　　　のですが、文部科学省のＨＰを見たときに「日本人をつくるための教育を
　　　する」といった意味のことが書かれていて衝撃を受けました。先住民族である
　　　アイヌ民族や沖縄の人たちの関わりの中で、

　　「 日 本 人 」と い う 単 語 に 違 和 感 を 感 じ て い た 矢 先 に

　　　教育を司る省庁が、まるでこの社会には日本人しかいないかのような方向に
　　　教育を変えようとしていることに凄く違和感を感じました。

>>511
別にストライキ権がなければ、公僕意識が高いというわけではないのだが。
日本の警察を見よ。

意固地になって歌わないのもアホだし、
あんなもの歌ったから、愛国心がある、なんて
いうのもどうかしてる。

次の選挙に当選することしかアタマにない、アホ
な政治家ばっかりで、衰退する一方の現状で
愛国心を持て、なんてチャンチャラ可笑しいね・

ストライキをやるやらないに関係なく、にっきょうぐみは、北朝鮮マンセーです。

日本教職員組合委員長が「北朝鮮には泥棒がいない」
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

そもそも石原家が公立校に師弟を入れるわけもなく。

この朝日の論説委員は
自分の教え子の卒業式を妨害した元教員の事件を知ってたのか？

知らないとしたらお粗末だし
知ってて書かないとしたら犯罪的。

どっちにしろ、朝日新聞のレベルが分かる。
もう長らく読んでないけど。

>>516
政治家や官僚はみんな腐ってる、みたいな意見も幼稚だよね。
愚かな大衆の愚痴みたいだで。

先進国じゃ組合があたりまえ。
後進国じゃ組合は認めない。

日本教職員組合婦人部長
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、
ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョンリマの
ようにかけつづけている。」

もう、白旗にラジオ体操でいいや。

振り付きの国歌なんてオールブラックスみたいでｶｺｲｲかもな。健康にもいいし、世界の国歌に。

読まないで語るのはどうかと。

>>516
> 次の選挙に当選することしかアタマにない、アホ
> な政治家ばっかりで、衰退する一方の現状で
> 愛国心を持て、なんてチャンチャラ可笑しいね・

「政治家が悪いから国を愛せない」という論理を平気で展開するバカ。

自分が何を言ってるか、分からんのだろうな。

天皇陛下が大抵は朝日しか読まないっていうのは、ひどい話だ。
宮内庁は止めさせるべきだ。

卑劣なブサヨは、かつて「法的根拠がないじゃないか！」と鬼の首を取ったように喚き立てて暴れていた。
卑劣なブサヨのために法的根拠を与えてやったら、今度は「この卒業式は異常だ」などと叫び大暴れ。
どっちが対立を持ち込んでんだよ？　え？　どーなんだ？バカ朝日
糞ブサヨは史上最強の卑劣漢である。

>>520
では、君が尊敬する政治家を是非是非おしえてくれ。
いるなら簡単だよな。ｗ

まあ、朝鮮人の日本への思い入れは凄まじいものがあるからな。
大阪赴任中に取引先のチョンに、阪神戦のチケット送った礼に夕飯に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずキムチが凄い。キロ単位で塊で出てくる。持参してった唐辛子粉をみて「それじゃ足りないよ、倭奴」
という顔をする。日本猿はいつまでもカプサイシンに慣れないらしい、みたいな。
絶対、その他の調味料全部より、唐辛子入れた量の方が多い。っつうか、それほぼ唐辛子じゃねえか。
で、チョンが日本の世を切る。やたら切る。ヤクザ風のチョン娘とチョン息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがマンせーとか言ってる。金正日か？　畜生、氏ね。
脱税も凄い、まず払わねぇ。更に生活保護まで受けてる。　払え。追徴課税分も払え。つうか半島に帰れ。
で、やたらファビョる。ファビョって権利要求する。都合のいい権利だけ貰う。義務とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、貰う。チョンがファビョって、行政がチョン家族に取り分ける。日本人には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした共生しようじゃないか？」などと、心にも無い言葉を寄越す。畜生。
で、チョン一家、5人くらい拉致った後に、みんなで自作自演で制服のﾁﾏﾁｮｺﾞﾘを切る。
「僕たちには何の罪も無い」とかチョン息子が言う。おまえ、拉致どころか絶対人殺ってるだろ？
チョン娘も「ああ、酷いわ、謂れ無き差別ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
チョン妻が「やられたわね」とか言って、チョン夫が「韓国籍に乗り換えるから大丈夫さ」とか言う。
ｺﾘｱﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、朝鮮人に居座わられたら、要注意ってこった。

俺が中学の頃、共産党員の教師が居たが授業中よく脱線中支戦線で
シナ兵を重機で掃討した話を自慢げに語っておった。
日教組教師は多かったが、行事としての国旗・国歌に関しては何の
問題もなく実施してたな。戦前教育を受けた教師がリタイアしてから
だよね。こんな感じになってきたのは・・・

>>514
アイヌや沖縄の人は日本人じゃないっていう前提があるね、その記事。
ひどい認識だな。そんな奴が偉そうにインテリぶって発言してるのか。
座談会というより漫談会だね、そのソース。

>>525
違うだろ。愛国心もおよそ持っていないような輩が「愛国心を
持て」なんて言ったって説得力がないってことだろ。

三重県教職員組合組織部長
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、
１０年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として
発展するであろうと確信した。」

>>524
> 読まないで語るのはどうかと。

>>1 の社説を読めば十分。ダメ新聞であることは１００％分かる。

なんだかな〜〜関係各所にビラ配りか〜〜

相手がゲンコッなら、こっちもゲンコッでやり返すとは
石原もチョンとタイシテ変わんね〜〜な〜〜〜〜

往〜〜生〜〜しまっせ。

朝日新聞だけを購読している、という人がいたら、
そいつはまず間違いなくバカだと思っていい。

天津日嗣（あまつひつぎ）知ろしめす皇尊（すめらみこと）の大御代を
常磐（ときわ）に堅磐（かきわ）に護り奉り幸え（さきはえ）奉り給え　

>>532
愛国心は政治家から言われたから持つものなのか？

朝日もムキになっている気がするんですが

>>532
そうだけど、バカに言っても無駄。
社会常識もないし、読解力もないし、専門知識もゼロ。
妄想持ちの基地外にだから。

>>538
読まない新聞を自信持って批判するわりには読解力がないのー。

>>536
一心不乱の朝日読者ってやつだねｗ
世の中、信じ難いバカがいるもんだ。

というか、「右翼は政府に盲目的に賛成する」みたいな思い込みが見られるのだが、


たとえば「北朝鮮への弱腰外交反対」という主張はれっきとした政府批判である。

>>532
オリンピック・ワールドカップ・世界選手権で知らずと
日本を応援していたら、愛国心はあるよ。

愛国心と言うと、変な意味に捉える馬鹿野郎がいるが
日本に愛着が有るのか無いのか、と言うことですよ。

>>543
その通り。

ttp://www.okinawatimes.co.jp/opi/20020613_5.html
感動を呼んだＷ杯サッカー日本代表ティームの戦いぶり（２００２年６月１３日）

　待ちに待った日韓共催のＷ杯がはじまり、私も中学生の孫とテレビで観戦している。
感動したのは日本の初戦の戦いぶりの見事さで、はるばる遠いヨーロッパから来たビールとワッフルの国・ベルギーを相手に、
勝つことも負けることもなく試合を終えることができた。
戦争放棄を高らかに唄ってある日本国憲法の精神を体現したかのような、専守防衛を想起させた我が日本代表ティームのフェアなゲーム態度は、
見かけの派手さはないが、平和を愛する日本の国民性を世界中の人々にアピールできたはずだ。

　それにも増してすばらしかったのは、軍隊のない国・コスタリカからはるばる来られた名前も知らない審判で、
日本の特攻精神を諫めるかのような「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。
日の丸を振り回し、一時の愛国精神ですっかり我を見失っていた日本の若者たちも、
吹き荒れる嵐のような熱狂から醒めて、彼の勇気を少しは称えてもいいのではないだろうか。

　有事法制案で国会が賑やかな昨今、もしその法案が通るようなことになれば、
日本選手はサッカー・シューズを軍靴にはきかえ、威風堂々と３点、さらに４点と攻めまくり、
中韓両国をはじめとするアジア諸国の反感を買うことになるだろう。
日本代表を応援する一糸乱れぬ全体主義的なサポーターの声援の中に、かすかな軍靴の音を聞いたのは、はたして私だけだったろうか。

宇津田史郎　岩手県

>>544
うん、フーリガン予備軍って訳だね。

>>531
＞アイヌや沖縄の人は日本人じゃないっていう前提

当然、アイヌや沖縄の人は日本民族ではないね。
彼らには彼らの固有の歴史や文化がある。
インディアンやアボリジニと一緒。
勝手に日本人扱いすることこそ差別じゃないのか？
彼らのナショナル・アイデンティティは彼らが決めることだ。

ところで、サヨは海外旅行の際、パスポートはどうしてるんだ？
日の丸どころか、あんなにデカデカと菊の御紋がはいってるのに。

>>544
愛国心のからみで言えば、例えばだ、小泉の経済政策を批判したり、
イラクに自衛隊派遣を批判したりすることが、愛国心がないと言う
ことなのか？
国を愛しているからこそ、そういう批判もあると思うんだが。

>>547
フーリッシュに言われちゃお終いだわな。

ワールドカップの国歌斉唱すごかったね
鳥肌たったよ

>>536
半分近い世帯がそうだろ

みんなで合わせてバカにした音程で歌えば
どうなるのか聞きたい。

>>543
それは思いこみだ。
右翼というのは基地外だから、気に入らなければすぐ暴れる。
だからどの国でも公安の対象。
もっとも、日本じゃヤクザと政治家がつるんでいるから、警察も極めて甘いがね。

ぬるま湯のバカサヨどもが多いから先に解答を言ってやる。

バカサヨの論理

　　政治家が悪い→日本を好きになれない→愛国心なんて持てない

健康な精神の持ち主の論理

　　日本が好き→日本を良くしたい→いい政治家を選ぼう

要するに文句垂れのサヨは精神がガキってことだ。
オトナは先の敗戦も全部受け入れて、前に進もうと努力する。

>>548
自分が日本人である事をナショナルアイデンティティとしている
沖縄出身の人間が漫談会の発言に？？？と感じているのです。

愛国心を持つ事＝右傾化
っつー図式を連想させる教育が間違ってる。
それはそうと、もう一曲国歌を作ったらどうだ？

作曲は「教授」に任せた。

つうか新聞なんてありがたく読むもんでもないだろうに。道具だよ道具。
なんでまあ、文筆業な連中って恥ずかしげもなく、文化人知識人面できるんだろうね。
どこの社説も中に書いてある文章は例外なくイタイ提言ばっかり。何様のつもりなんだ、新聞屋は。

大体、今の時代はインターネットで見れるから新聞なんてもうとる必要ないんだよなあ。

>546
赤井邦道と双璧をなすお方の流麗な筆致が炸裂しておられますね。

「教授」はサヨです。

アカ教師がムキになる愚

>>543
政府批判ってかナショナリズムで煽動されてるだけだろ。
ある意味もっとたちが悪い。

>>556
で、お前は具体的にだれがいい政治家だと思っているのか？
まさか建国義勇軍顧問の西村慎吾とか言うなよ？ｗ

しかし左よりの人って煽りとかレッテルを貼ることばかりで議論する人が少ないな
前に一度議論してた左よりの人を見たことあるけど、その人はなんかちゃんとした人に思えた

>>555
　ということは、君の定義では、
「気に入らなくても暴れたりしない者」は「右翼」ではないということだな？

愛国心を持つ事＝政府や国家体制に盲従しないという事でもある

>>550
イラク派遣は海外から見た世界の中の日本という視点から考えることが
必要だと思うよ。
愛国心の無い奴はその点が抜けている。

>>565
　その種の連中は左右問わず存在すると思うけどね。

問題は、バカウヨが「愛国心＝偏狭なナショナリズム」と信じ込んでいること。
バカウヨにとっては偏狭なナショナリズム以外は、全て反日。
わかりやすいバカだよ。

>>567
国の政策に文句があるとしても
根底に愛国心があるか、たかり心があるかで
愛国者とサヨに分かれる。

日教組なんてのは典型的な後者だ。

右翼＝左翼＝在日

普通の日本国民は愛国者と名乗りませう

>>566
暴れない基地外もいるというだけでは？ｗ

＞５３７

わかりやすいように訳せ、当方ＤＱＮだ。

大人がムキになるのは如何かとは思いますが、
朝日がキムなのは、もっと如何か、と思います。

>>563
　批判は批判だろ。
　それを言うなら、昔の「安保反対」のデモには、
「対米追従反対」みたいなナショナリズム要素が多々あり、
清水幾太郎という学者（故人）は、当時の「世界」で、
自助努力が必要みたいな事を書いていたが、後年は核武装を主張するようにもなった。

つうか右翼も左翼も、自分の言うこと聞く香具師が「愛国心がある」人間としか考えていないんだね。

少なくとも自分こそは愛国心がある人間だと思い込んでる。そんでもって国が何を指しているのかみんなバラバラ。意味内脳。

>>546

この鬱ださんの記事はリアルで覚えてる。
W杯板の住人が韓国に対する偏向ジャッジを全く取り上げないマスコミに
ありったけの皮肉を込めて投稿して掲載に漕ぎ着けたやつですね。

んでなんでこれをここに貼るの？

とりあえず朝日と日教組と久米と筑紫は氏ね

バカブサヨのクズおやじも、さすがに世間の目が気になって大っぴらに北朝鮮マンセーができないから、
かなりストレス溜まってんじゃないのかな。

>>548
ここで言っている日本人は「日本国民」「日本国籍保持者」としての権利と義務の教育の話だ。
民族の話などしておらん。
意図的に曲解するな。

>>577
愛国心ってのは、それぞれの勝手な定義で、自分は持っている
相手は持っていない、なんて言うもので、競い合っても意味なし。

>>576
清水はまぁもともとちょっと屈折していてね。

>>557
自分をアメリカ人だと見なすインディアンが当然いるように、
自分を日本人だと思うウチナーがいてもまったくおかしくないと思う。
アメリカも沖縄も占領されて長いから。
でも、やっぱり白人やヤマトンチュに違和感を覚える人もいるんだろうと思う。
そういう人に対して、またはそういう人の子どもに対して、
日本人であることを押し付ける教育をするのはいかがなものか、と思うのよ。

サヨにとっての幸せ

　　「国がダメだから私はこんなに不幸なんです。なんとかして下さい」

自立した人間にとっての幸せ

　　「国がダメなら良くしていこう。俺は自分のできる範囲で最大限の努力をする」

サヨの論理を聞いていると、ぶん殴りたくなってくるわけだ。
それを先導している朝日新聞も。

こりゃまた異常なことだな。
またｲｼﾊﾗか？？
あの基地外の影響であることは間違いないな。

日本日本って、ことさらのように、強調するのもいかがなものかと思う
だいたいアメリカですら、卒業式なんかで、国歌歌わないしｗ

>>555
"ヤクザと警察" をお忘れなく。

ここで愛国心を論じる必要なんてあるのか？
ルールは守りましょうっていうごく当たり前のことじゃん。
ルールが気に入らないなら、選挙で勝ってルールを変えればいいじゃん。

>>550
その通りだが。
なんか、勘違いされたか？

幕末・維新でも、争っていたが双方とも愛国者です。
ところが、現在の政治化・教育者には、明らかに国賊と言える。

●大日本帝国憲法下、国定教科書により教えられた君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。


『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

つうか新聞自体を禁止すればいいじゃん。マスコミってまだ必要なのか？

>>584
日本だからｼﾞｬﾈｰﾉ？

押し付けるって言い方が解せないんだが。

>>581
日本国民を作るための教育って、一体なんだよ？
国民ということなら、生まれた時点でみな国民だ。
教育なんか必要ないぞ。
権利も義務も勝手に発生するからね。

>>589
のような、ルールを守りましょう、っていうような議論って
そのあたりの焼鳥屋のおっさんでもいう幼稚な議論だなｗ

>>592
> つうか新聞自体を禁止すればいいじゃん。マスコミってまだ必要なのか？

売れてるんだから必要なんだろ？

こういうバカも困ったものだ。

>>591
キモッ

>>555
８９３の中にも相当数の在日が紛れ込んでいるという話を聞きますよ
政治の中枢やマスメディア・大学教授など広く影響力のある層にもかなりの影響力を持っています
日本乗っ取り（or攻め込む前段階）計画は順調に進行中です

>>595
幼稚だろうが何だろうが構わんが、それが民主主義の基本なわけだが。

まあ実際に学校とか会社とかでそれとなく話すだけでも
国家だとかイラク問題だとか、そういう問題には複数な見方があるって事がわかる。
だからこそほんのさわりしか話のネタにはしないがね。

すぐに他人をウヨだとかサヨだとかの認定する者は、きっと対人経験って点が欠けてるのだろう。

>>594
> >>581
> 日本国民を作るための教育って、一体なんだよ？
> 国民ということなら、生まれた時点でみな国民だ。
> 教育なんか必要ないぞ。
> 権利も義務も勝手に発生するからね。

典型的なフリーライダーの議論。
こういうのが増えると、その社会は没落する。
歴史が教えるところだ。

>>594
つうか右翼も左翼も国が「自分たち」エリートのみで成り立っていると勘違いしてそう。
で、愚民を導いてやろう、と。両方宗教バカみたいなんだけどね。

>>595

その幼稚な議論を理解できないバカが国歌、国旗を拒否するアホ先生なんだが。

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （@Д@＃）＜　ムキー！ ２ちゃんねらの野郎！！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>593
国家がことさらに教育する必要なんてないじゃん、ってこと。
アイデンティティとして自分が何人か、なんて個人の選択じゃん。

国に必要とされてない、おまいら２ちゃんころが国歌国歌とは傑作だ。（禿藁

>>594
国民としての自覚を持つ
日本国の正確（？）な歴史の習得
国民としての最低限の教養の習得

>>594
勝手に発生する権利も社会一般常識を知らなければ有効に活用できないだろうが。
自分で考えて権利を行使できる様にする為の教育でも有る。

あ〜〜、板橋がらみで辿り着いた物だが……

朝日新聞は駄目だ。

配達員が配らずに人の家の庭に新聞を投げ捨てるような連中だ。

>>605
ことさらに日本を否定する教育をしてきた馬鹿が居るから仕方なくやっているのだが。
ちなみに選択権を奪っているのは今までの教師だったりするわけなのだ。

>>602

じゃ、あなたはリベラルで無宗教で、右翼左翼は勘違い野郎なのか？
そんな主張じゃ、まだ右翼左翼の方が存在価値があるね。

結局、右翼左翼って「近頃の若者どもは」と「年寄りどもは」の世代間論争みたいなもんじゃん？

いつになったって解決するわけがないんだよね。本質は保守と革新の争いみたいなもんなんだもん。

>>609
今度やってみたい行動

朝日新聞の勧誘が来たときに
「えぇ！？ウチ、日本人なんですけど？」と、ちょっと困り気味の真顔で言ってみたい

サヨが北朝鮮マンセーをしていたのは
「日本が嫌い」を言うための道具になったからだ。

奴らは「日本が嫌い」と言うためなら
文化大革命でじゃんじゃん人民を虐殺してる最中の支那さえマンセーする。
北チョンマンセーを言うために日本人拉致さえ見て見ぬ振りをする。
反日教育をする韓国に靖国問題を注入する。

こんなのが国民の支持を受け続けるはずがない。
朝日もバカ教員も、そろそろ気付いたほうが身のためだと思うがな。

ﾑｷになってるのはどうみても日教組

卒業式なんて辞めればイイジャン。
入学式も同じ。

こんなくだらんことやってるなら、なんか別なことやれよ。

>>605
選択できるだけの思考力を持っていない子供に、公教育の場を利用して「反日本」
を吹き込む教師が多いから、こういう事になったんだろが。

>>605

君の言ってることはこれ↓と同じ。


道端で糞尿をする人間が続出し、社会問題になる
　　　　　　　↓
行為が目撃されるたびに注意されるが、「法律で禁止されていないではないか」と反論する
　　　　　　　↓
仕方がなく、法律でこの行為を禁止する
　　　　　　　↓
糞尿を垂れ流しながら「一般常識は強制されるのものではない」と騒ぐ

今日のサッカーで藤井フミヤが君が代を熱唱
サポーター一丸となってジーンとしたよ
君が代の何が悪い？
歌詞？背景？
そんな考えを持つ方が異常だ
普通に国家としての日本チームの応援歌として歌うのが
何が悪い？

「２ちゃんねる」にみるアイロニズムとロマン主義　北田暁大・東大助教授
http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html　岩波・世界2003年11月号より
（一部抜粋）
９９年にウェブ上に登場し、日本のネット人口の１割以上がユニークユーザーとして
接しているとも言われるこの世界最大の匿名掲示板の中では、左翼＝「電波」と戦う
という「憂国の士」たちによって、「朝日新聞」を中心としたマスコミや市民派に
対する激しいバッシングが展開されている。
（中略）
これが２chに跋扈する「プチ右翼」たちの姿である。鈍化された形式主義者たる
かれらにとって、「朝日」が「何を」書いているか・意図しているかは実はそれほど
重要なことではない。もし仮に「朝日」が、らしくないことを書いていれば、「それも
朝日の狙い」といった具合に陰謀論説的に処理してしまえばよい。いかなる内容を
持った記事であっても、それが「朝日」に掲載されている限り、いわば文法的に
「朝日」を嘖うコミュニケーションのネタとして機能してしまうのだ。上野陽子は
「つくる会」地方支部の参加者たちの反朝日の雰囲気について「朝日を批判すれば、
隣に座っている年齢も社会的立場も異なる人とも、とりあえず話のキッカケがつかめる、
そんな風に感じられた」（小熊英二・上野陽子「癒しのナショナリズム」）と述べて
いるが、同じことは２chについてもいえる。或いは、もはや批判的アイロニーとしての
機能を喪失し、「繋がり」を確証するためのツールとなっているのである。

>>616
右翼左翼関係なく、日本人は「儀式」とか会議とかが大好きなもんなんだよ。

>>601
日本というクニに愛情を持ち、日本国という国家に貢献することが
日本というクニのためになると思うならフリーライダーにはならない。
�@歴史も含めて、日本というクニを魅力的と感じない
�Aクニは愛するが、国家を信用しない
このどちらかが成り立てばフリーライダーになる。
クニを愛するかどうかは教育されることじゃない。個人の選択。
国家を信頼するか否かも個人の選択。
国家がやるべきことは国民たることを強要することじゃなく、
国家の信頼性を高めること。

やっぱり学校名じゃないよな。
その教師と生徒の名前の公表が筋だよな。

むろん実名で。

ザイニチってさ、韓国語話せないんだろ。ハングルの読み書きできないんだろ。
なのに韓国が大好き、だけど韓国で暮らす気は無い。兵役も務めない。
お前等は日本人から見ても韓国人から見ても邪魔でうざいだけのクズだよ。
お前等は一体なんのために生きてるの？

国歌・国旗のない卒業式が正常だってよ！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　 　 　 �凵@　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　 ｲヽ
　　　　　　/. ＼　 ＝＝′／ |.| |
　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
　　　　　　　　───―――

>>616
> 卒業式なんて辞めればイイジャン。
> 入学式も同じ。
>
> こんなくだらんことやってるなら、なんか別なことやれよ。

入学時と卒業時に何をやるかは教育委員会と校長が決める。
オマエが決めることではない。

>>605
サヨのアホどもが国旗引きずりおとしたり
生徒に座るように働きかけたり
子供に自分の思想だけを教え込んだりしなければ
法律も作る必要なんてなかったんだが

オレの子供の頃の君が代の解釈

「君が代は」→黄身粥？
「千代に八千代に」→女性の名前？
「さざれ」→刺され？
「いしののいわおとなりて」→石野岩男さん？
「苔の蒸すまで」→苔を蒸して食うのか？

>>620
批判されてる内容について反論しないで
印象論でレッテルを貼って逃げてるだけじゃん

>>622
面倒なので詳細は指摘しないが

オマエの論理は破綻している。
正確には循環論法になっている。

自分で見直して気づけ。

>>616
儀式・式典を重要と思わないなら人間やめてクダサイ
先進国だろうと未開の土人国家だろうと
何らかの式典・儀式はある

>>610、617
今までが反日本・反国家に偏ってたってのはあるかもなー。
でも今まで偏ってたからといって
これからは反対側に偏ろう、ってのは間違ってるんじゃない？

>>610>>615
そんじゃ、いかに選択するか、自分で選択することの重要さを教えるべきじゃないのか？
一定のバイアスの作用がかかってたから、反作用で対抗して中和だ！ってのもね〜。

>>619
別に軍艦マーチでも君が代行進曲でも良かったわけだろ。

>>624
連中の場合同胞、同胞と掛け声をかけているんだろうが、「仲間を守る」とかそういう大義ならこれは日本でも導入すべきだろうね。
それか「一所懸命」みたいな。

>>620の文章ってさ、
雑誌に載ってること自体が滑稽だな。
岩波の『世界』だって立派な読者共同体をもつって
ことで全く同じこと言えるのにな。
いつまで上から物いってんだ？

>>622
その個人の選択に関与するように子供の頃から
思考誘導する組織があるのだが・・・・・・・。

偏った知識・思考による結論が果たして「選択」と呼べるのだろうか・・。

>>605
だからさ。
右翼になりたい奴はなればいいさ。
左翼も同様。

でもさ、それを
「戦争反対。愛こそ全て」
「愛で国家を超えよう」
「人間は服を脱げばみな同じ裸」
見たいな糞理論を糞真面目に展開してる奴がいるわけだよ。

しかも、反抗できない奴に難癖つけるなんていじめと変わんないじゃん？
海外で日本人が痛い目にあったら「文化の違い」がどうのこうのと偉そうなくせにさ。

>>620

（中略）以降で

２ｃｈ　を　朝日
右翼　を　左翼
朝日　を　政府

に変えればわかりやすい。

>>630
すまん、見直したんだが当方バカなのでわからなかった。
間違っているなら訂正したいのでご教授願います。

>>634
ＵＭＡの国歌カッチョよかったな
軍艦マーチに国歌改正してくんねえかなあ

>>622
ウン、国際人はそうだ。

>>633

教師は自分で選択する自由はありません。
教師が好き勝手やってきたから、「お前らは命令に従え」と強制的手段をとったまでです。

一つ大事な点を教えてやる。

日本人に生まれた以上、日本人であることからは逃れられない。
日本人以外の国籍を持つことは、事実上できない。

要するに　　選　択　の　余　地　は　な　い

親を選べないのと同じだ。

この現実を無視して議論を展開しても空理空論になる。
これもサヨがよくやる間違い。

278 ：Trader＠Live! ：04/03/19 01:15 ID:q+VAJx8R
当方愛知県豊田市在住

高速道路情報の電光掲示板で

名古屋〜東名三好間で爆発事故発生
通行止め

とのこと

何やら消防、救急、警察のサイレンが遠くで共鳴してる
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1079621440/278

>>632
>>633
はて、自国の国歌・国旗について最低限の敬意を払うのは
「普通の国」の行為だと思いますが？
それが反対側への偏りですか？

>>628
それが、普通でしょう。

上のスレで、「侵略・戦争を思う」なんて高１のアンケートが
あったが、洗脳教育そのもの。

うーん・・・。
国家としての帰属性を教育してまで植え付ける意味ってなんだろう。
そういうものは自然に涌いてくるもんだろうと思うし、それが人工的に
作らねばならないなら、その必然性が減った、という事じゃないんだろうか。

と書くと地球市民の皆さんと混同されてしまいそうだがｗ

昔はクニと言えば一つの村だったり群だったりした訳で、それが藩単位になって、
更に日本列島規模になった。帰属意識はそうやって広域情報が入り易くなれば
どんどん広がっていくものだろうと思う。だから今はアメリカやヨーロッパの情報
が相当入りやすくなっていて、違和感もないので、俺的には帰属意識は欧米日
に跨って生じている。アジア、中東、アフリカは情報が入らないから生じてない。

これが自然だと思うが、では実際に敵性国家からの圧力や、帰属意識を持っている
当の欧米からの圧力に対抗するにはやっぱ日本国単位でしか対応出来ないシステム
なので仕方ないって感じだ。要は国家システムが現状の情報取得状態に見合ってない。
欧米日で一つの単位にしてしまうべきだ。

とは言え、それは一日本人の感覚でしかなく、相手側の欧米にしてみたら極東の
一謎国家でしかない。情報取得状態が相対化されてないのも問題の複雑さを
招いているのかもしれない。これでは片思いだ。

靖国問題に関して言えば、二千年に及ぶ日本列島の歴史の、明治後期からの
ほんの極一部の状態でしかないので、愛着を持てという方が今となっては厳しいのでは。
押しつけでなく、何かもっと自然に愛着がわく様に工夫した方がいい。

極東三馬鹿の声は聞かなくてもいいｗ

>625
むむ？右翼や左翼が言っても戯言にしか聞こえないが、キバヤシにいわれるとそれなりに説得力のあるような。

さっすがキバヤシ！いやぁ、あやかりたいものですなぁ。HAHAHA。

我が代に変えれば

>>642
論点ズレてるぞｗ　餅突いて>>633 読み返せ。

国歌・国旗にたいする態度まで強制する動きは反対。

サヨ嫌い、朝日嫌いというだけの理由で、国歌をわざわざ起立させて
ちゃんと歌わせようとする考え方に賛成するのは思考停止だと思う。

２ちゃんのプチウヨ的な人たちも、政府のやること何でも反対という
サヨの人たちと根は同じ。
というか、無意識かもしれないが、国家というに印籠に乗っかろうという
ぶんだけサヨよりもヤバそう・・・。

>>640
先のワールドカップでのトルコの国歌に漏れはしびれたよ。あれ絶対、軍歌かマーチだよな？
あんな感じのマーチにして欲しい。もちょっとメロディーとリズムがいいものにして欲しいね。

>>643
ウン、国際人はそういうよね。

>>618
一緒じゃないよ。
日本人なら日本を愛すべきってのは常識でもなんでもないからね。
日本が魅力のない国なら−っても生まれ育った人間に見離されるなんて
よっぽどひどい国だけどさ−日本を愛さないようになるよ。

>>633
国旗や国歌は尊重するのが当然
それでもあえて反対するのなら
「尊重されるべきなのだが、でも以下の理由で」
という風に説明するのが当然

別に右傾化なんかではない
普通になっただけの話

天照大神や御紋とかがコンボで飾られだしたら
右傾化と言っていいだろう

>>634
軍艦マーチ（軍艦行進曲）
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/17/gunkan.html

君が代行進曲
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/09/hino.html

最後まで聞いたことがない＆歌詞を知らない人はどうぞ。

>>647
問題はその極東三馬鹿のみ考慮に入れてることだな。
最初に排除しなきゃならん連中なのにな

日の丸と君が代変えりゃーいいだけだろ。

>>643
>日本人に生まれた以上、日本人であることからは逃れられない。
民族と国民を混同しているふしがある。

>日本人以外の国籍を持つことは、事実上できない。
ってのはおかしいし。

>親を選べないのと同じだ。
と、論理の正当性をもってくるのはまったく持ってちぐはぐ。


おまえと議論しても無駄っぽいなｗ
まぁぜんぜんスレは読んでないんだけどな。　
あと、選択の余地はないって文句を
大好きなのは左翼系の人々だという罠。

国旗国歌を歌わせたくないのなら
選挙で勝って国民の支持を集めてからいえ
公教育に特殊な思想を持ち込むな

ある男を知っている。そいつは未来を予知できた。夢に見るのだ。
最終戦争が始まる日時、きっかけをしった男は、きっかけとなった歌を排除しようと
した。人間一人一人にその人の人生がある。その人生をだいなしにする国家は許せない。
男は立ち上がった。そして戦争へとつきはしっていくきっかけと成ったものの排除に
力をそそいだ

>>639
> すまん、見直したんだが当方バカなのでわからなかった。
> 間違っているなら訂正したいのでご教授願います。

論理の破綻がわからんかね。
まあ、わかりやすいところから。

> 日本というクニに愛情を持ち、日本国という国家に貢献することが
> 日本というクニのためになると思うならフリーライダーにはならない。
> �@歴史も含めて、日本というクニを魅力的と感じない
> �Aクニは愛するが、国家を信用しない
> このどちらかが成り立てばフリーライダーになる。

ここにAさんがいたとしよう。
　　Aさんは日本に愛情を持ち、日本国に貢献しようと思った。
　　でも、政府を信用していません。

さあ、キミの定義では、Aさんはフリーライダーなのか？
それともフリーライダーではないのか？

つ〜か、こういうカルトサヨクなんて国民のごくごく一部だろ。
積極的には賛成できないと思っている人間でも、こういう奴らには
うんざりしてるんじゃねえの？

>>643

ハイジャックして将軍様の国に行った奴らもいるじゃないか（笑

完全なる政教分離の達成と維持が保障されるなら、極端な左翼もいくらでも国旗・国歌を称揚すべきだろう。

>>645
敬意を強制するのも、敬意を示さないのを強制するのも『民主国家』のすることではないな。
北アイルランドや、東ティモールや、複雑な国家は多数存在する。
そういった国々の民族が国旗をことさらシンボル化して敬意を表してると思うか？ｗ

>>659
で、何が言いたいんだ？

>>651
国旗・国歌を尊重するのは当然
オマイの理論は「殺人に反対せよとまで強制するのは良くない」
ってのと同じ次元と言っていい
「尊重すべきだが、●●な部分には素直に賛成しかねる」とかなら理解もできるが
サヨの理論はそれ以前の問題

>>663
うんざりしているよ。
だから選挙では社民と共産は議席を減らしていく。
まあいずれ絶滅するだろうから、生暖かい目で見守るのがいいんじゃない？

>>643
そっちこそ、わかってる？
日本国民であること（国籍の問題）
日本人であること（アイデンティティの問題）
この二つは別物だよ。
で、別に対応するわけじゃないけど、
日本というクニを愛すること
日本という国家に貢献したいと思うこと
この2つも別物。
確かに親は選べないね。
でもひどい親なら嫌ってもいいんだよ。

>>666
なんか特殊な例をあげて説明されると
まるで日本が複雑な国歌みたいですね。

強制の話は家庭内の教育とか思想の伝達をあえて無視している気がするな。

管さんは、国旗国歌法に反対してたよね？
鳩山さんらは賛成で。
岡田さんは、君が代に反対だったような。

実現できるかも？
民主党の旗は日の丸のﾊﾟｸﾘだけど

けじめはどの組織にも必要ということ。
学校の校歌が嫌いだからと、妨害することがあってはならないのと
同じこと。
早稲田大入学式で、校旗に唾を吐いた生徒が退学となった。
最低限の秩序は必要。

>>666
トラブル続きな国を参考にされてもなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
わかったよ。
あなたは国家とクニを混同しているんだね。

あんなしょっぱい歌いちいち歌うかと

>>670
> >>643
> そっちこそ、わかってる？
> 日本国民であること（国籍の問題）
> 日本人であること（アイデンティティの問題）

もしかしてオマエ、「アイデンティティー」とか「フリーライド」という言葉を
理解せずに使ってねえか？

なんかそんな気がしてきた。

うーん…会社勤めの人間のせいか、こういう公立校の教師の考え方って理解不能…
自分が選んだ仕事と会社に、面接で美辞麗句並べ立てて採用されてるのに（面接で会社コケにして採用なんて有り得ん）、
やれ「社歌反対」「社則反対」「社章反対」「自社叩き」なんて考えられんし。ていうかやったらクビになるか左遷。
もしかせんでも、日本の公務員って世界一個人の自由をゴリ押し+押し付けできる職業じゃないか？？？
先進国で普通ありえねーよ、こんな事やっててデカイ面してられる国家公務員なんて…(;´Д｀)

>>670
じゃあ自分が良い親になろうぜ。

>>671
日本は複雑な国家なんだよ？
アイヌもいる、ウチナーもいる、帰化在日もいる。
どんな国にだって少数民族はいる。被征服者もいる。
日本は単一民族国家なんかじゃないのだよ。
征服から時間がたってるし、
同化政策がうまくいってるから問題は起きてないけど。
でも心を痛める少数民族はいるかもしれない。
そういう想像力は必要だと思う。

日本が栄えるのと、国歌・国旗を尊重するのとあまり因果関係がない
と思うが。

というより逆に「国歌・国旗を尊重してない」戦後〜バブル期までのほう
が、この国は繁栄していてた。
バブルがしぼんで、日本が停滞したとたんに、小林よしのりとか2ちゃん
とかのプチウヨが勢力が伸びてきた。

よーするに「国歌・国旗」を過剰に尊重せよとする動きが強いというのは
日本の停滞の象徴なのでないかな

>>671
日本もアイヌと沖縄があるからな。単一民族国家でない国が多数あるなかで
『普通の国』って言葉で括りを作るのも無理があるね。

『家庭内の教育とか思想の伝達』と『法制化』ではわけが違う。

>>670
親を嫌うのは思想の自由だが、礼儀は守れってだけの話でつ

「自分が嫌い＝礼節を守る必要ナシ」って価値観のヤシが増えたよな

ゆとり教育の成果ってヤツだろうか

>>675
> >>662
> わかったよ。
> あなたは国家とクニを混同しているんだね。

「クニ」って何だよ。
妙な方言を使われても困るんだよな。

俺は日本国を「日本国憲法を最高法規とする地域および同憲法が規定する国民
および同憲法に従って作られ運営される政府」と定義する。

オマエの「クニ」を定義してくれ。

>>680
複雑な国歌なら尚のこと決まりごとはキッチリ守らないとダメですね。
理由はわかりますよね。


ところで、アイヌと人括りにするとは酷い人ですね。

>>680
近代国家ですから。
わたしも一地方人ですから。
近代以降は取り敢えずみなさん「国民」なわけでして。
その象徴を誇るのになんの問題が？
朝鮮人は全く考慮に入れる必要はないと思うが。

>>667
詭弁だよなっていいたかったんだけど、わかってもらえなかったみたいですね

あなたの真似してあげるから、読んでみて、そしたら馬鹿じゃんって思うから。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
在日朝鮮人として生まれた以上、在日朝鮮人であることからは逃れられない
親が犯罪を犯したために朝鮮籍、韓国籍以外の籍を持つことは事実上できない。

要するに　選　択　の　余　地　は　な　い

アメリカで黒人が受けた差別と同じだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>680
その少数に大多数が翻弄されないといけないのか？馬鹿馬鹿しいｗ

>>681
世の常だろ。　ローマの時代から拝金主義者が国を駄目にしたって嘆いてるよｗ

>>680
日本は複雑なんだから、統合の象徴として「国旗・国歌」は必要なんじゃないの？
「日の丸」が国旗になったのって、近代になってからだよね。
近代国家の最初っからアイヌも沖縄も日本だよ。

>>680
国旗・国歌の尊重を求めたら「心が痛む」でつか・・・・（呆

煽り抜きでさ、日本出て行ったら？
その方が幸せになれるよ

>>668
国旗・国歌を尊重＝殺人に反対

バカウヨの本質見たり・・・あきれて物も言えない。

「はた」や「うた」を尊重することと、「他人の生命を奪う」ことが同等とは。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　1・2・3・ニダーーーーーー！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ 　　　　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
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　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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>>680
> 同化政策がうまくいってるから問題は起きてないけど。
> でも心を痛める少数民族はいるかもしれない。

どっちなんだよ。

>>679
その通りですなぁ。
日本という国家にはもっといい親になって欲しい…

>>683
礼節ってのが他人に迷惑をかけちゃいけない、っていうレベルならおっしゃるとおり。
でも国旗・国歌が礼節っていわれるとなぁ…
わかるんだけど、反発したくなる…

極東某三国の人に「日の丸」見せて、これなんだ？と聞いたら間違いなく日本の国旗だと言うだろう。
それだけのことだわ。
外国行って、「私は、日の丸、君が代、認めません」とサヨクがよく言う理屈を延々と述べたとこで、
多分「こいつバカだな」と思われるだけだよ。
まともなインド人と話したことあるけどそのとおりだったよ。

相変わらず「サヨ教師」のキチガイ事件無視して
「国旗・国歌の押しつけ論」やってんだねぇ。

>>692
そうとも言えないぞ。
N２３とかで在日作家と筑紫が真剣に
なんで人を殺してはいけないか、悩んでいたぞ。

＞「国歌・国旗を尊重してない」戦後〜バブル期

？？？？>>681
真逆だと思うんだが。戦後を作った爺ちゃん達が退いて、
やれゲリラだ、革命だ、学生紛争だ、とやってきた人間が台頭してきてから
バブル→ｱﾎﾞｰﾝ→戦後頑張った故人達の遺産食いつぶし状態。

>>682
単一民族国家なんて無いわけなのだが。どれだけ粛清しても少数民族を必ず含んでいる。

法制化された経緯は？

たしかに圧倒的な暴力で支配するというのも面白いものなのかもしれないな。

『思い出す、周恩来総理のことば』
松平康隆　(財)日本バレーボール協会名誉会長・塾員

　今年３月、広島のある校長がまた自殺した。原因の一つには例によってやはり
国旗、国歌の問題があった。日の丸や君が代はすでに我が国の国旗と国歌であると
正式に定められた現在でもなお、教育の現場では根深く問題にされていることには
驚きかつ呆れた。本当にもういい加減にしてもらいたい。
　これはもともと、戦後半世紀以上に亘って我々日本人から、その自覚や誇り、
襟度を奪い、卑屈な日本人、自虐的日本人作りがせっせと行われたからに他ならない。
それは戦後アメリカ占領軍が日本に対して、その強権によって憲法を始め徹底的に
日本人の腑抜け化政策を推し進めた事に始まる。
　しかし、それに拍車をかけたのは、そのアメリカ占領政策に便乗した日教組や
左翼政党によるとんでもない日本の社会、伝統やモラルの破壊であった。
さらにそれらを増長せしめたのは、かの有名な中国の大失政、中国人自身が
歴史上の大汚点と反省しきりの文化大革命を、まるでこの世のパラダイス建設の如く
あげつらった報道をした類のジャーナリズムであった。
　当時の政治家の罪は殊に大きい。とりわけ平和平和と叫ぶだけで、我が国を
外国の暴力や侵略から守る物理的手段をすべて放棄したのみならず、その外国に
媚びる輩にまで堂々と国会議員のバッジをつけさせているのが我が国の姿なのだ。
　それにつけても、私が今改めて思い出すのは、中国の故周恩来総理との会話である。
私が監督として１９７２年ミュンヘン・オリンピックで優勝した時から１０年程
前である。全日本男子バレーボール・チームを引きつれて初めて訪中した時のことだ。
それはもちろん文化大革命の起きる前の中国だ。日本との関係は国交正常化どころか、
時の佐藤内閣は台湾の政府を中華民国政府と呼んで、中国を代表する唯一の国家として
認めていた。
　反対に北京の毛沢東政府を中共と呼んで明らかに敵視政策を採っていた頃の話である。

>>688
少数でも尊重したほうがいいと思うよ。
特にアイデンティティがらみの問題では。
テロとか起こされてもこまるっしょ。

>>687
> 在日朝鮮人として生まれた以上、在日朝鮮人であることからは逃れられない
> 親が犯罪を犯したために朝鮮籍、韓国籍以外の籍を持つことは事実上できない。

日本に帰化すればいいじゃないか。
出血大サービスしてるんだぜ。日本政府は。

>>681
すまないが戦後成長期とバブル期とバブル崩壊期に
誰（どの年代）が前線でリーダーシップを取っていたか考えてくれないか？

徳川黎明会？とかはどう考えているんだろうかな？

>671
>なんか特殊な例をあげて説明されると
>まるで日本が複雑な国歌みたいですね。

はぁ？日本が『国歌』みたいだと？

まぁ、>666のあげた国が『平和でまっとうな』民主主義国家かといわれると、残念ながら『No』といわざるをえない。

大体北アイルランドは現状独立国家でないし。
おおっぴらに戦争状態に入っていない大多数の国(共産主義なキューバを含めて)は国歌も国旗もある……少なくとも、旗はある。

しょせん記号だ。
君が代･日の丸に反対するのは『テストの採点に赤ペンを使うのは血の色を連想するから止めるべきだ』と言うようなものだろうね。

>681
まあ待て、よりしんは右でも左でも真ん中でもない、一段上の存在だ。

『お山の大将』とも言う。

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

「B」が頭の悪そうな書き込みばかりで
なんつーかお話にならない感じ。

卒業式は教師の自己主張の場じゃないっつーの。

>>685、686
国旗も国歌も誇りたい人が個人で誇る分にはまったく問題ないんじゃん？
俺が嫌なのは、強制することだよ。

>>691
俺は日本というクニが好きなのだよ。
日本人的感性も、日本語も、生まれ育った風土も。
でもね、好きじゃない人間は必ずいると思うだよ。
好きじゃない人間にまで国旗・国家を強制するのはよくないと思う、
そんだけのことだよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
半島用しおり
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　 Λ＿Λ
　<♯｀Д´> 　＜　ここまでは我慢できたニダ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>697
それが本質なんだけど、ちょっと脱線中。

(>>702の続き)
そんな日中関係の最も悪い最中でも私達はバレーボールだからこそ北京を
訪問できた。もちろん東京から北京への空路なんてあるわけない。我々は
一旦当時英国領だった香港に飛んで、そこで２〜３日入国許可を待って
汽車で羅胡で下車、国境の小さな、しかし警戒厳重な小さな橋を大きな手荷物を
各自、自分で持って徒歩で渡り中共側の深●(土へんに川)駅にたどりついた。
そこはもう完全に別世界だった。ボリューム一杯に上げたスピーカーからは
絶え間なく威勢の良い中国軍歌が流され、毛沢東主席の大きな額が飾られ、
打倒美帝(アメリカ帝国主義打倒)の烈しいスローガンがホーム一杯に張られ、
緊張感一杯の共産主義国歌の姿だった。
　北京工人体育館で第一戦を前に開会式が挙行された。そこにはなんと周恩来総理の
姿があった。万を越す大観衆も大きくどよめいた。さらに驚いたことに、なんと人民軍
楽隊によって君が代の演奏と日の丸の旗が北京のメインポールに高々と掲揚されたのだ。
本当に私は目と耳を疑った。国交のない共産主義国家の首都北京なのだから。
　その夜、歓迎パーティの席上で、私は思い切って周総理に、直接お礼の気持を込めて
日本の国旗掲揚と国歌演奏を感謝した。
　周総理は実に明快に「松平さん、残念ながら未だに中国と日本は国交がない。
しかし、いやしくも国家代表チームを迎えるに、国旗と国歌は当然だ。
正直私達中国人は日の丸を見ると不愉快な思いで一杯だが、日本人がこの日の丸を掲げる
都度、もう二度と他国に迷惑をかけないと誓ってくれれば良い。日の丸を他の旗に変えようと
いう議論もあるそうだが、そんな小手先の反省でごまかさないで欲しい。」
　私の耳には今でも周総理の驚くほど流暢な日本語が鮮明に蘇ってくる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『三田評論　2003.8・9』より抜粋

>>692
たとえ話が理解できんとはｗｗｗｗｗｗ
>>695
＞でも国旗・国歌が礼節っていわれるとなぁ…
＞わかるんだけど、反発したくなる…
体制に疑問を抱くのは大事なことだ
でもそれなら、もっと別のことに反発しなさい
国旗・国歌をシカトするのが反発ってのは、髪型を注意されたら
金髪に染めるのと同じ次元の反抗でしかない
中学を卒業した人間でこんなことやってるのはただのアホでつ

>>699
じゃあ聞くが、あなたの言う「戦後を作った爺ちゃん」たちが、
国歌・国旗・・・要するに国家の象徴、を掲げないで、経済力
を頼りにした戦後を作っていったのはなぜだろう。

今の経済繁栄を作った爺さんたちも、別に国歌・国旗・国家
大上段に掲げて頑張ったわけではない。

>>700
お決まりの否定のための否定になってきてるなｗ　自分でもそこらへん分かってるよな？ｗ

意識してる問題点が全く違うようだ。
分かっちゃいるんだけど、ついこのテのスレ来ちゃうんだよな＿|￣|○

>>700の頭の中にはいまだに北海道で鮭漁にいそしむアイヌ人がいるそうです。

"２ちゃんねらがムキになる愚"

>>714
国家を代表する国旗・国歌を不良のキンパツと一緒にするなよ。
大切なものだと思うからこだわってるんだぜ？

大人がキムチになる愚かとおもた
もう寝よう

机上の空論マンセーーーーーーーーーーーー

なんかｱﾌｫみたいな理屈こねるの聞いてたら嫌になってきた。

自然に湧くはずの愛国心や国旗国歌に対する愛着を
その芽が出るか出ないかのうちに摘み取り、
全く逆の感情を植えつけるのが今の教育。
法律に定めるだけじゃ不十分。
公務員なのに守んないんじゃクビだね。
やりたきゃそういう私立学校作れよ（もちろん頭に「国際」か「世界」が付くｗ）
一定の需要はあると思う。

>>710
嫌いなものを強制されるのは嫌ですよね。
でも、「それ」を好きか嫌いかの判断は何時するんでしょうね。

戦争に負けたのも爺ちゃん婆ちゃんたちなんだよなあ。
戦後を作ったのは死に切れなかった人たちという皮肉。

真の愛国者達はさっさと戦死していったはずだよな。

>>710
> 俺は日本というクニが好きなのだよ。

その「クニ」って何だよ。
筑紫あたりが使いそうな用語だが、俺には分からん。

> 好きじゃない人間にまで国旗・国家を強制するのはよくないと思う、
> そんだけのことだよ。

国歌を歌いたい生徒がいるのに妨害するのはいいことなのか？

>>714
僕の目から見たら黄身の国旗・国歌（＝国家？）に対する態度も、
アイドルに夢中になる中学生レベルにうつる。

厨房の頃って、好きなアイドルの行動を一生懸命良く解釈するじゃん。

欧米の高校には卒業式そのものを行わないところも多いと聞く。
式がなければ、国旗・国歌がらみの問題も起こりようがない。

>>710
「交通ルールなんて、大事とおもう人だけ守ればいいじゃん」
っていう人がいたらどう思う？
それと同じでつ
言わば最低限の公共マナーで、それを守った後で
小泉死ねとか天皇消えろとか運動するのは個人の自由でつ

>日の丸を他の旗に変えようという議論もあるそうだが、
>そんな小手先の反省でごまかさないで欲しい。
周恩来にまでこんな事を言われていたのに、日の丸を変えようなんてね。

＞国歌・国旗・・・要するに国家の象徴、を掲げないで、経済力を頼りにした戦後を作っていったのはなぜだろう。

ええと…君んちの爺ちゃんの年齢・年代は知らんが、君んとこの周りの死んでった爺さん達は
＞国歌・国旗・・・要するに国家の象徴、を掲げない
って人ばっかりだったのか？それが有り得るとしたら滅茶苦茶特殊な環境だぞ・・・？日本か？それ？？？>>715

>>716
小泉：「惑わされてはだめ」

まぁ、歌うのがカッタリーとか、旗見るのタリーとか
愛国心ネーヨはわかったんだが。

どうすれば、卒業式や公式行事をぶち壊す行動をする
キチガイサヨ教師を止められるのかね？

卒業式で壇上に登って日の丸引きずりバカ教師おろすのがニュースになって以来、
成人式でも似たような事やるバカ増えたと思うんだが。

文句は誰だって言えるのが民主国家なんだろう・
「あらかじめ定められた物事」を崩して解決したと威張ってる連中がいるのが嫌だ。

「国旗国歌は侵略の証で（ｒｙ」みたいな話を外人さんにしたらビックリしてたよ。
「え、なんで悪くなったイメージシンボル（国旗国歌の事ね）を良く見せようと思わないの？
良いイメージになるようになんで自分から行動しないの？なんで逃げるの？」
といわれたのが印象的。

お前ら、元のイメージはともかく、それをどうすれば
「誰に見せても誇れるイメージ」に変えようとしないの？
ちょっと日本人として恥ずかしくない行動を取れるように努力すればいいんでないの？
なんで、そういう議論にならないの？

と、おいらは思うのです。

神様特攻隊もいざ平和な世の中になってみたら、特攻くずれ、と。時代って何だろうね一体。

>>727
> >>714
> 僕の目から見たら黄身の国旗・国歌（＝国家？）に対する態度も、
> アイドルに夢中になる中学生レベルにうつる。
>
> 厨房の頃って、好きなアイドルの行動を一生懸命良く解釈するじゃん。

こいつにとって、国家とはそんなもんなんだろうな。
簡単に好きになったり嫌いになったりできる対象じゃないんだけどね。

国立市はプロ市民の巣窟だろ？

>>733
>卒業式で壇上に登って日の丸引きずりバカ教師おろすのがニュースになって以来、
>成人式でも似たような事やるバカ増えたと思うんだが。

因果関係はあるのか？

>>716
北アイルランドとか東ティモールを意図的に出してきている相手にはコレで充分です。


幼児期の躾はどのようにしているか・・・・。まぁ、放任無責任主義が蔓延しているとこうなるのも当然かな。

日本史で弥生時代を勉強した時に「邪馬台国とはいくものクニが集まった・・」
みたいに習ったような。
ちっこい国ぐらいのニュアンスで流してたけど、社会の窓さんと
議論してる人の言ってる「クニ」ってのもこのクニなの？

>>729
なるほど、国旗や国歌にはたいして意味がないと思ってるわけだ。
単なる儀礼的意味しかないと。
であれば俺とあなたの考えは食い違うなぁ。
俺は国旗・国歌は大切なものだと思っているよ。
それは公共マナーとは違う。
人と仲良くするために他人に迷惑をかけないようにしよう、
そのためにルールを守ろう、が公共マナーの考え方。
人と仲良くするために他人が嫌がるかもしれないことを強制するのはやめよう、
そのために国旗・国歌を強制するのはやめよう、が俺の国旗・国歌の考え方。

こけのッ！むすまで！殴るのをやめないッ！

>>728
> 欧米の高校には卒業式そのものを行わないところも多いと聞く。

そんな事実があるとは知らんが、まあ、あったと仮定してだ。

オマエはそれを「望ましい状態」だと思うのか？

どうせ拒否するやつらって在日なんだろ。嫌なら本国かえれ。日本にいてもうざいだけ

確かに右翼左翼の論争って、口唇期か肛門期な幼児の喧嘩みたいだな。

>>728
では卒業式を廃止して、欧米並みに毎日国歌や国旗に触れる時間を作ろう！

>>741
なるほどね。
公共の場を壊す一部教師のために、全体に対して強制を以て当たるという東京都の
発想が分からない。

なんか強引に反対役やってる人いないか

>>714＝>>736
顔も知らない人に「こいつ」呼ばわりされた・・・。

国家大好き人間のお里が知れたね。
国家に対して少しでも疑問をはさむ人間は「こいつ」呼ばわりなんだろう。

国家の番犬になろうとするせめてものプライドか・・・

>>727
別に日本国家マンセーになれとか
天皇マンセーになれとか言う気はないでつ
自分が嫌いだからといって「うぜぇよジジイ、さっさと死んで遺産ばらまけば」
とかいうことをお年寄りに言う人がいたらどう思う？
言いたい事をハッキリ言うなんてカッコイイと思いまつかね？
それと同じレベルの話でつ
国旗・国歌を尊重せよ、というのは別に「好きになれ」という意味ではなく
社会に対する礼儀を守れってのと同じ次元の話でつ

>>738
行動の類似性はある、程度。
逆に「絶対に因果関係が無い」とは言えないっしょ？

>>741
> 人と仲良くするために他人が嫌がるかもしれないことを強制するのはやめよう、
> そのために国旗・国歌を強制するのはやめよう、が俺の国旗・国歌の考え方。

卒業式にサヨビラを撒くことは「他人が嫌がること」ではないのか？

オイ、それから「クニ」の定義はまだかよ。

こいつ、サヨの生煮え脳内議論ばかりやってるから
ちょっと緻密な議論をするとお手上げになるタイプだな。
サヨにありがち。

国歌国旗に特別な感情を持ってる小中学生なんぞいないでそ

>>734
多くの国で、国旗国歌なんて、固定的なものじゃない。
変遷を経ているのが普通。

社会の窓の立ち位置がいまだにようわからん。
いや好き勝手でいいんだけど。

あーだこーだやるより、たしかに喧嘩両成敗がさっさと済ませやすいな。昔の人は偉かった。

>>749
ソウ言う風に批判する人がプチウヨなどと書いてちゃダメでしょ・・・・・。>>651
このリカちゃんめ（ｗ

同じ事考えてたわ(;´Д｀)>>748
春休みだからって、天然の旬モノとは限らんでつね。

>>741
んー、国旗国歌は単に国分のシンボルだろ？

それ以上の何を求めるの？
「卒業において、この国のシンボルである国旗国歌が「日本国生徒」のあなたに卒業の証を認めます。
よその国だったら当然、「よその国の国旗国歌」になります。」
これ以上に何の説明が要る？

あんた変。
と思ってしまう俺は変かな？

>>754
「多くの国」とか「普通」とか、そんな曖昧な言葉を使われてもなぁｗ
他国の例に判断基準をゆだねるのも意味不明だし。

日教組教師がこーゆー権利を主張することによって、快適につつがなく卒業式
を終えたいと思う俺の権利は認められないのね。


先生方

>>749
> >>714＝>>736
> 顔も知らない人に「こいつ」呼ばわりされた・・・。

「このバカサヨ」に訂正してやってもいいぜ。

>>743
>オマエはそれを「望ましい状態」だと思うのか？

伝聞ゆえ、真偽は分からない。
式の有無？
俺はあまりこだわらない方。
大学の卒業式も出なかったし。

まあ、多くの人が式に価値を見出しているのであれば、やれば？　という程度。

斜め読みしかしてないんでよう判らんが（ｗ、なんで賛成派なり反対派なり他国のことを引き合いに
出すんだろうか。本当にその他国に住んで、その国の歴史や文化を踏まえた上での引用なら参考にも
なるけど、そういう感じなん（ｗ？

てか、石原氏ねよ、フツーに。

どうせ拒否するやつらって在日なんだろ。嫌なら本国かえれ。日本にいてもうざいだけ

または本国の工作員だな。この問題を社会的問題にしたいのか嫌日感情つくりたいのかしらんが

うざいから本国かえれ

結局、利権団体同士のよくあるパフォーマンス合戦だったとｗ

>>741
>>749

まるで子供だね

まぁ２chらしいと言えば２chらしいが

>>740
『クニ』はネイション。
『国家』はステイト。
もっとわかりやすくいうと、
クニってのは国民性であり、風習であり、習俗であり、美意識であり…
誤解を恐れずに言うと『文化』かな。
国家ってのはそれを統治する機能とか。
こちらも誤解を恐れずに言えば、『政府』かなー。

かなり乱暴な説明だけどゆるしてね。
詳しく知りたければググってくだせー。

>>大人がキムになる愚
　
そりゃ日本人が朝鮮人みたいになったらお終いだわな>>ビラ撒き教師

>>765
首都大学東京は君の入学を待っている！

北朝鮮に忠誠を誓う日教組のサヨ教師が日の丸・君が代に反対するのは別に構わんのよ。

問題は、式典を妨害する刑事事件起こしてるのに、
それに対する緩ーいペナルティ与えようとすると
「思想・信条の自由だ。人権の侵害だ。」とか厨房以下の筋違いの寝言言う事でしょ。

万引きとか痴漢、あるいは殺人やって「これは思想信条の自由だ。逮捕は不当。」とか
言っても誰も納得しないと思うんだが。

>>755
> 社会の窓の立ち位置がいまだにようわからん。
> いや好き勝手でいいんだけど。

ウムラウトよりは明快だと思うけどなあ。
まあ、自分ではみんなそう思ってるんだろうけどね。

>>760
ほら、某国は非武装中立だとか、某国は地上の天国だとか、はたまたアジア的やさしさとか
某国独裁者は子供好きなおじさんとか、日本はアジアの嫌われ者だとかそっち系の人が大好きじゃん。中途半端に知ってる
外国を持ち出して「日本人は井の中の蛙」ってやるの。

卒業式を荒らした元教師を公表すりゃいいだけじゃん
常識も無い教師は晒せばいい

覆面で乱入して他人の道場荒らした挙句になおちゃんシール貼ってく小川直也みたいなもんだよな。

>>762
だからさぁ、自分の意見に反対の人は「こいつ」「バカサヨ」とか言う
体質が問題なのだという・・・あーもういいや。

共産党や学会に反対意見を言うのと同じ困難さをかんじて、もういいや。

国旗国歌を拒否

校旗校歌を拒否

社旗社歌を拒否

系図家紋を拒否

苗字を拒否


ここまで徹底されたら認めなくも無いのだが・・・・＞教師

そういや前スレでもチラッと出てたが
なんで卒業式でしか行動しないの？　反対派の人詳しい事情教えてよ？

まあまあ、１０代の頃ってやっぱ理想主義的でしょ。
しかも国家や統治の基本原理とか知らないし、多面的な考え方ができないと来てる。
おまけに国家や権力を真っ向から批判する、っていうｶｯｺよさに酔う。
ただ、２０代、３０代にもなってこんなことやってる奴はｱﾌｫ以外の何者でもないが。

だよなぁ
たかが天皇家の旗ごときでムキになる方がおかしい
自分は皇族どもを養ってやってる日本の主権者だっつー自覚がないんじゃね？

>>777
その人は内容を見ろと言いたいのだろうが、だったら見せる努力も必要、と。
学会に文句を言うと「魔」とか呼ばれますｗ

>>769
ああ、なるほどね。
つまりクニは使いようによっては日本を地域ごとに分けて使えるわけね。

国旗だけで十分だと思うけどね
旗は統一することに意味があるから
でも、歌は強制されることに違和感が残る。
ロック好きもいればクラシック好きもいるし演歌好きもいる。
だから、国歌も複数あっていい。
歌詞の内容も、国に関していろんな思いが語られていいはず。

>>769
> >>740
> 『クニ』はネイション。
> 『国家』はステイト。

オマエの定義する「クニ」と「国家」は分離不可能なものではないのか？
少なくとも「クニは好きだが国家は嫌い」とか言って逃げられると思ったら大間違い。

サヨは逃げられると思ってるんだろうけど、
オトナは全部まるごと背負うんだよ。
全部背負うところしか、クニも国家も前に進まない。

>>779
入学式でやると何かにつけ授業中に「先生、あの人なんなんすか」と訊かれるようになるからじゃないの？

>>779
なんで卒業式でのみ活動するんだろうな
めちゃめちゃ迷惑なだけなのに。

>>781
天皇家の旗って？

おまえまさか日の丸が天皇家由来のもんだと思ってねーだろうな？

現代世界では人間は国家に所属してるんだよ。
それでいいとか悪いとかいう問題ではなく現実。
その所属している国家が権利を保障する。
国家の旗や国歌を歌うのは、その国家を愛してる証を示すこと。
そのこと自体には問題ないと思うね。
肝心なのは、時の権力者に都合よく利用されないように注意することだろう。
ちなみに、風土を愛するのと「愛国心」は違うと思うね。
愛国心とは「国家」を愛することだと思う。
個人的な「郷土愛」では、自分の故郷は命がけで守るが、自分と縁のないところは
関係ないなんてことにもなりかねん。
維新前の武士は、自分の所属する藩と藩主には忠誠を誓うが、他藩のことなど
関心なかった。明治近代国家以降とそれ以前の日本をごっちゃにしてはいけないと思う。
現代の日本国家とは、日本領土と、日本国籍を有する人間によって成り立っている。
日本人が多様だと言うことと、統一国家の国民であるということとは何等矛盾しない。
本州に住んでいても沖縄のことに関心を持たなければならないし、その逆もそう。
その統一の象徴が国旗・国歌。

>>759
国分ってのがよくわからんけど

自分が『日本国生徒』だなんて言われたくない人はたぶんいるわなぁ。
『日本国があなたをお祝いしますよ』ってことならまだわかるよ。
それでも、『日本になど祝われたくない』と思う人がいるだろうから
そういう人は起立も斉唱もしなければいい。
強制する必要はどこにもないでしょ？

>>780
だよなー。公共に支えられているって実感した時が大人かな？
批判＝ｶｺｲｲ！で北朝鮮まで行ったアフォは望郷の念にかられているそうな。

インパクト勝負で行くなら入学式の方が効果的だと思うんだがな。　文科省でも
入学式はノーマークみたいだし・・

>>781
日月旗にムキになってる？

>>792
いやいや、式典で活動すること自体迷惑だろ

「国家」は意図的な改変（ヴァージョンアップ）が可能、「クニ」はそれが不可能、と言っていいのか？

>>777
「　お　前　」には言ってないよｗ

バカサヨに言ってるんだよ。
虐殺と搾取と圧政の原理である共産主義と社会主義を信奉する
バカサヨに。

>>777
内容のあること書いたら「あなた」にしてやる。

皇居がテロられたら大変だ。

>>792
入学した生徒から卒業するまで馬鹿にされたくないんでしょ＞教師

確かに子供は洗脳しやすいからなんだろうなあ。北朝鮮の子供のテレビとかニュースでやってるとよく分かる。

>>785
NationStateは不動不可分なんていう信仰は、
極東の島国のバカウヨナショナリストだねぇ。

>>785、789
ネイションとステイトを混同する過ちを犯しています。
日本人がやりやすい過ち。
いい？
ネイションにコミットする人間が、
ステイトにコミットするか否かは選択の問題に過ぎないんだよ？

なぜ世界の国々で独立運動が起こるか考えてみろって。
ネイションとステイトが別であることがわかるだろ。

>>784

わりぃ、質問だ

釣り？

>>虐殺と搾取と圧政の原理である共産主義と社会主義

まあ、性善説に基づいているところが、社会主義の限界だな。
それから「圧制」と書けよ、あんた東大卒だろ？

まーた！B＆Kか！

>>790
教育は国の多大な投資なんだよ。国を豊かにするために国家は教育に力を入れて
税金つぎ込むんだよ。
別に国民が野垂れ死んで権力者だけオイシイ思いしたって構わないんだよ？
だけど敢えて教育してカネ稼げる人間作るんじゃないか。皆がハッピーになる為に。
これが資源の無い国の唯一の施策だろ。
国からカネもらっていたり税免除を受けている以上、そこに礼は尽くすべきだろ。
私学だって補助金受けてるし税免除だってある訳だし。

>>799
卒業式だって在校生出席するだろう。　ビラ配って暴れてたらバカにされると思うが・・
なんか卒業式でやることに彼ら特有の拘りがあるのかな？

別に国家国旗なんて何だっていいじゃん。
学習要領で決まってるならサラッやっちゃえばいいでしょ？

何をゴネてるのかな？

>717
今時のアイヌ(いや、ウタリでもネイティブ･ホッカイドウでもいいんだけどより一般的と類推されるのでこちらで)は法を犯してまでシャケとったりしない。
倭人こそ『川大根』捕獲したりするけどな。
>734
おお！
今彼はいい事を言った！右翼も左翼もそうあるべきだ！
そうでないのは……何だ？下翼か？
>779
ああ、その日しか日の丸君が代に出番を与えない自称サヨクがいるからな。


……サヨク、日の丸君が代を認めているではないか。

>>802
日本共和国の
大阪民国と長野自治領と東京首長国

>>804

あっせい 0 【圧政】
権力や武力で人民を抑えつける政治。圧制政治。
「軍部の―」


OK？

国歌の曲作りに耐えられるような音楽家、歌詞としての使用に耐えられるような作家の詩とか皆無だろうからとりあえず使うしかないじゃん。日の丸、君が代。

>>802
> ネイションにコミットする人間が、
> ステイトにコミットするか否かは選択の問題に過ぎないんだよ？

> なぜ世界の国々で独立運動が起こるか考えてみろって。
> ネイションとステイトが別であることがわかるだろ。

日本で「Nation にコミットするが State にコミットしない」って
具体的にどーゆーことなのかさっぱり分からん。

訳のわからん言葉を脳内でもてあそぶのもサヨが衰退した理由の一つだ。

「ネイション」「ステイト」は分離・選択可能という説に１票。

当たり前すぎる事実だけに。

特定の政党の私設軍隊の行進曲が国歌になってる国もあるね。

>>813
常に初歩的教養がないのは驚かされるよな。
昨日は確か裁判に「破棄」なんてないと言っていたぞ。ｗ

しかし、日本じゃ分離独立運動は起きないわな。