【社会】"週刊文春、出版停止" 田中真紀子氏の長女、文春の社長に面会要望★２

★前外相長女、社長に面会要望＝来週号で見解表明へ−文春

・「週刊文春」の出版差し止め問題で、文芸春秋の浦谷隆平社長室長は１７日、
　仮処分決定までの田中真紀子前外相の長女側とのやりとりを明かすとともに、２５日
　発売予定の４月１日号で、この問題に対する編集部の見解を出す方針を表明した。

　浦谷室長によると、長女側から１４日、「記事にしないでほしい」とファクスがあった。
　同日夜に文春側が代理人弁護士に対し、ファクスで「プライバシーの侵害には
　当たらない」と返答した。
　翌１５日、長女側から同社社長あての書簡が届き、社長との面談を要望。同社側が
　編集権の独立を理由に拒否したが、１６日に弁護士から「長女本人が社長に会いたいと
　言っている」と電話があったという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000775-jij-soci

★都内では売り切れ続出　「週刊文春」出版禁止で
・当事者の１人である田中真紀子元外相のおひざ元だった外務省内売店では約１０冊が
　完売。「外務省は『売るな』と言ってこなかった」と店員は言う。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000180-kyodo-ent

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news926270_3.asx
※元ニューススレ
・【社会】"出版停止" 田中眞紀子氏の長女の記事で、週刊文春撤去相次ぐ★３
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079526425/
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079543535/

1000

どんなプライバシーが書かれてたの？

エネルギーをくれ。

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　無能なマスゴミはとっとと氏ねや
　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　｜　｜｜
　　（_＿）＿）

あぁー前ヌレ生きてたのか。

娘離婚の好評か。
文春の自演だろ。（ｗ

自演か・・

一般市民は発売前の記事の内容なんか知りようもないし。
この事件は
「有力政治家一族が、出版社に対して出版妨害を仕掛けた」
と言う意外にないと思うんだが。

買ってみたけど騒ぐほどの内容じゃなかったな
フーン程度
本人は嫌だと思うけど

民主党は
『言論の自由は個人のプライバシーに優先する。』
と発表していましたが、意味がわかりませんので教えてください。

有力政治家の一族のプライバシーを守ろう。

最後に笑った香具師→文藝春秋

有力？(ﾌﾟ

売り上げ倍増でウハウハですねw

まー、マキコを叩くネタが無いにしても
長女は関係ねーだろ、議員の娘がＡＶ出てるレベルの
どうでもいいはなし、週間実話レベルのねた

ってか、そういうスクープのほとんどがすでにプライバシーの侵害だろｗ

っていうか　真紀子長女って美人なの？
どうなの？

中朝と友好的な政治家は大事にしないとね。
裁判官もこの点を重視したんだろうね。
文春は反省してほしいね。

（@∀@）

アフォ発見。
↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17465032

あなたがプライバシー侵害と言ったから
今日は最高裁判例木っ端微塵の日。

爺さんの裁判官たちよ、虚脱感の余り死んだりしないで。
だからあなたも生き抜いて。

まきこがＡＶに出てるのか？

>>15
娘を全然叩いてないよ

こんなんで、訴えられるマスコミが気の毒

マキコ騒動が２ちゃんに飛び火する予感！
君達覚悟して書き込むように！

裁判所の仮処分が出た後に記事修正もせずに販売するとは
司法に喧嘩売ったんですね。いくらなんでも司法を否定することはマズイんじゃない？
マスコミってここまで傲慢なのね〜。

出版禁止になった「週刊文春」の中身

退社し、ロスで幸せな新婚生活を送っていた。それがわずか１年で離婚した背景には
母・真紀子の結婚への猛反対があったという。後援会関係者によると真紀子は
「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」「財産目当てなのでしょう」とまで言ったらしい。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040317_4&no=1



ここの部分をまきこがやばいと思ったんじゃ。

>>16
AVに出てれば私人じゃないからプライバシーの侵害でもないわな
マキコの娘はAVに出てるわけじゃなし、政治家でもなし、まして離婚なんて全くの私事
ちょっとレベルが違うと言えば違う

>>前989

> 娘であるがゆえに真紀子娘の報道は許されないという根拠を示せよ。
> 漏れは娘（という私人）にも様々な社会的属性があり、それは「公共の利害」にそって
> 判断されるもの。最高裁判例ソースも示せるぞ。早く判例出せよ。

田中の娘の離婚話とかが、公共の利害に関係すんのか？あほか？

ここに公務員・立候補者以外が私生活で争った件で
プライバシーが棄却された最高裁判例がある。
http://roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe?166
真紀子娘はこの範疇。プライバシー権は「公共の利害」との中で
判断される。田中角栄一族の第一後継者なら十分に公共の利害に入るな。

アホどもは娘だから関係ないという論調に必死。
早く「子息のプライバシーは尊重される」という判例でも示せ！

あの程度で騒いで、大問題にしてしまう
真紀子の娘って傲慢かも

>>28
長いな。簡単に要約プリーズ。

>>19
真紀子の娘が慌てて入札してくれるとでも思ってるのかな？ｗ

ただの宣伝だろ、こんなもん。裁判官もグル

これは、娘がヤメテクレと言ったんじゃなくて、まきこが差し押さえしたとしか思えない。

>>27
これはどうよ？

最高裁

記事の内容が真実でなく
被害者が重大で著しく回復困難な損害を被るおそれのあるときに限り
差し止めを認めるという調整ルールを示した。

何処の馬の骨？
これこそ人権侵害じゃん？

そのうち、容疑者の氏名も公開されなるんじゃないか？
犯罪歴というのは、最大のプライバシーだからね。
たしか、判例もあったんじゃないかな。
過去の犯罪の事例を紹介している本やWEB記事で、
容疑者がAさんとかBさんになってるのは、その判決が
原因だとか。

>>28
池田大作の公益性と真紀子の娘の公益性が同等だと思うの？
全部読んでないでしょ？
>>とくに本件宗教論評活動によつて公共性の色彩が顕著であることは、原審控訴趣意書第一点二頁ないし六頁に強調した通りである。

まあ、どういう手で東京地裁を転がしたかを知りたいがな>>真紀子。

>>29
本当に娘の意思か？
真紀子が娘をせっついてるんじゃねぇの？

>>34
つまり例えばネットで出版系やﾏｽｺﾞﾐや>>34の家族やの個人情報や醜聞を流しても、
今後はお咎めなし、ってことでファイナルアンサー？

>>27
日本の選挙の何たるかも分かっていないアホ発見。
田中真紀子の地盤に真紀子娘が立候補する場合、政策はまったく
加味されないだろ。むしろ全人格的な部分が影響する。
結婚という社会的「契約」を守れない人間が、なぜ「公約」を守れるのか。
そういう印象をもつ人間は少なからずいる。漏れは離婚した候補者
には投票しない。人生の一つの節目の判断を誤った人間に
この国の将来を任せられないから。もちろん離婚の内容にもよるだろう。
しかしアメリカに行って夫が出張で飛び回っていたから離婚なんてアホらしい。
こうした事実はまさに公共の利害だ。事前に夫がどんな仕事をするか
なんて知っておくだろ。こんな人間が政治家になって変わるか？
十分公共の利害じゃねえか。真紀子娘擁護派は早く公共の利害でないと
いう根拠を示すがよろし。立候補する可能性が少ない理由とかさ！

内容はさておき、売れ残りが出ない週刊文春側は笑いが止まらないだろうな。

>>33
真紀子が騒いだのだろうな。

それにしても「販売前」に自分の記事があるのを知ることができたのが不思議だ。
>>28の犬作の件も出版後の争いだからね。

著しく回復困難か否かは社会通念や裁判例を類推するのではなく
娘様がお決めになられるのよ。
あたーち私人よ？プライバシー侵害は如何なる場合も差止めになるのが
宇宙の大原則なのよ！みたいな（ｗ

>>24
おまい、雑誌ってのは新聞じゃないから、その日のうちに刷ってその日のうちに配布するもんじゃない
数日前から出来ていて、遅くとも前日には書店に届いてるモンだ
ムチャ言うなよ

>>25
「田中真紀子の長女は離婚していた」じゃなく、「娘を離婚させた田中真紀子の傲慢」にしておけば良かったのにね
それだけでプライバシーの侵害じゃなくなったと思うけど

>>22
問題は叩くか叩かないかではなく、プライバシーの侵害があったか無いか
娘主体の記事だと私人の吊し上げ
マキコを主に書くなら、公人の問題になるのでプライバシーの侵害は微妙
文春がヘタクソなだけ

>>43
普通に記事にしますってくるよ、一方的だけど

>>40
まあこれ↓を読んで落ち着け。

出版禁止になった「週刊文春」の中身

退社し、ロスで幸せな新婚生活を送っていた。それがわずか１年で離婚した背景には
母・真紀子の結婚への猛反対があったという。後援会関係者によると真紀子は
「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」「財産目当てなのでしょう」
とまで言ったらしい。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040317_4&no=1

文藝春秋社や朝日新聞社など胡散臭いマスゴミは

この世から無くなっても誰も困らないｗ

文春の社員のことはネットで何書いても良いって事ですか？

ちぇっ、今週は阿川のさわやか対談が読めねえのか。

>>40
極端杉

真紀子の娘は結婚も報道され、
両親のプロフィールにも存在を公表されているでしょ？

>>34
柳美里の判例では、内容の真偽を問わず差し止めしてるけどな

>>41
まだ立候補もしてない人間にたいして
「その可能性があるから」と勝手な憶測で
プライバシーを公開することが認められるのか？
「犯罪者の子は犯罪者となる可能性が高いので、
事件を起こす前に逮捕する」って言ってるようなもんだぞ？

真紀子娘が立候補した後に今回の件を公表するのであればわかるが、
そうではないだろう？

それに小泉だって離婚してるぞ？

御自由に。あなたの責任の範疇です。

真紀子も文春も知名度うpなんだよな。
地元新潟じゃ同情が集まるんだろ。
世の中みんなが釣られてるんじゃないか？

田中一族がファミリー政治家として活動していることの根拠。
田中角栄・総理大臣
田中真紀子・前外相
真紀子夫・国会議員
越後交通など多数のファミリー企業を所有。
長男は勘当
残りは長女だけ
真紀子は長女と外務官僚との見合いを画策
地盤を受け継ぐ秘書なし

さあ、早く真紀子娘が田中ファミリーの一部で無く、
将来にわたる公共性もないという証拠を示そう。
待っているよｗ

>>43
文春が娘に告知したんだよ。げらを裁判所にみせて説明したのも文春。

>>49
文春の社員は全くの私人なんでアウトだね
社長は公人になるから社長のこと叩けば？

＞どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない


コリャーひどいな〜

じゃあ社長の子供も駄目なのか

>>42
これで異議申立てが認められて仮処分が取り消されたら、それはもうウハウハだろうｗ

>>51
記事書いた奴には文責っつーのがあるわけだし、
誰かを批判する記事を書くなら自分も、その家族を含めて
批判される立場になっても文句は言えんだろう。

出版社の社長であればもはや私人とはいえず言わずもがな。

>>60
＞異議申立てが認められて仮処分が取り消されたら

上告すると宣言してるらしいよ。

週刊文春は昨年２月に真奈子さんの結婚をスクープしているが、“寿報道”の時には何もクレームをつけず
今回の離婚報道について出版差し止めの抗議をするとは奇妙というほかない。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040317_4&no=1

>>42
はあ？
回収分は全部売れ残りですけど？
処分されるから全部在庫にはならないけどね

>>55
ただの憶測でものいうなよ。　お　く　そ　く　で

真紀子自身、どこの馬の骨ともわからない男と結婚したんだから本音だろう。

>>52
作品の登場人物と本人が容易に同定可能だったという判断なのだがな。

今日、立ち読みしたけど、たいした内容じゃなかったな

記事にする必要さえないような内容だったよ。
記事はボリュームのわりには、中身カスカスだったし、こんな内容だったら
他に載せる記事はいっぱいあると思うがね。
離婚の原因に関しても真紀子の介入を匂わせているが確証なし。
こういう憶測だけで書いた記事が正当化されるなら何でもありになると思うが。

既出かもしれんが
テレビでは離婚って文字にモザイクかけてるけど禁句なの？
やじうまプラスでみたぞのさんがぽろっと言っちゃてたけど

これだけ恐い女と、よく結婚したな。

>>61
さっきから、おおげさで極端杉。たかが、離婚したって記事ですよ。
そんなに必死だと
実は
何か
裏にあるんではないかと
思ってしまうではないか！

一般人のげすな勘ぐりですけど。

んじゃ>>55のプライバシー暴いて公開しちゃうか
将来にわたる公共性もないという証拠ないしw

コイツの将来は犯罪者だろうからプライバシー無いよね

選挙前だから週刊誌に書かれるのが適わんのだろうー
>>63

>>55
だから将来の公共性なんてかんけーねーだろ。
っつーか、将来の公共性を考慮した判例なんてあんのか？

>>57
記事書いたやつには文責があるからね。
私人とはいえど、自分をさらされることを拒否はできんね。

>>60
そしたら賠償請求でくるでしょ

>>63
あほか、当たり前だろ。
自分にマイナスなことに講義するってのが何か問題あるのか？

>>まだ立候補もしてない人間にたいして
「その可能性があるから」と勝手な憶測で
プライバシーを公開することが認められるのか？

だからなあ、池田大作と真紀子娘は「公務員・候補者以外」
つまり私人として法律的に同じカテゴリーにあるだろ。
本当に理解力がゼロですねえｗ。
このカテゴリーでは「公共の利益」を基準に実態に添って判断されるの。
んで漏れは田中娘の実態と付随する公共性を示してきた。
ここで争うのは「許されるのか」という感情論ではなくて、
田中ファミリーの娘に公共性があるかという問題だろ。
反対派は「ない」という理由を何一つ示していないな。
新潟に住んでいたら越後交通とかの会社登記を取ってこれるのだが。
役員に田中娘の名前が載っていたりしてｗ

>>62
保全命令の取消しに対する不服申立ては「保全抗告」

>>61
そうやって安易なプライバシー侵害をするわけか。
おー怖。自己正当化さえできれば他人を平気で傷つけるタイプ。
それじゃ文春と一緒だろうよ。

出版差し止めが逆効果にｗ

えっと…

文春社員必死だな

政府が、ほかの重要なことから国民の目をそらすための
情報操作的な戦略っていう意見は出たの？＞ＡＬＬ

社長の自宅の住所さらしても良いの？

>>61
文責ってのは本人の問題で家族には及ばないが？
それも、書いたことに対しての「訴訟を受けた場合の責任者としての当事者になります」という意味でそれ以上ではない
社長の場合も公人として本人のプライバシーはないが、家族は微妙

>>76
立派な役員、株主として名を連ねています。

文春もおとなしく損害賠償すれよ

>>82
代表取締役の住所は商業登記簿に登記されている。

早くまともな反論を出してください。
ここで考えられるまともな反論は
（１）公人の子息のプライバシー権が認められた最高裁判例のソース。
（２）田中ファミリーの中で田中娘だけが、ファミリーのいかなる既得権
も受け取っていないという事例。

>>66
真紀子は角栄の娘ってだけて、水のみ百姓の孫
直紀は福島の名士の家らしいよ。

財産たって、学校にも行けなかった角栄が政治家になって
巨額の資産を残すんだから、汚い金と分かる。

それなのに　真紀子は

「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」

「財産目当てなのでしょう」

　｢家柄が違う」

と国会議員にあるまじき差別発言

>>75
文責の意味わかってないね・・・

泣く子と真紀子には勝てません。
地検も勝てません。
恫喝男の宗男も勝てませんでした。
もちろん裁判官も勝てません。

過去スレを見られないから、もし過去スレに

日本政府がほかの重要案件から
国民の目をそらすために行った、
情報操作の可能性

という意見が出ていたなら、その旨教えてほしい。

>>75
マイナスなことに抗議する気持ちは判るけど、弁護士立てて出版差し止めにするまでの
記事の内容ではないと思うわけですよ。そこまでするんだったら、ケコーンスクープの時も
「一般人なので、やめてくだせい」って言うべき。

裁判官がDQNみたいだね
北方ジャーナル事件最高裁判決に照らしてもおかしいらしい

マキコの娘らしいなあｗ　
それにしても、政治家の家族は秘書やったりしてんだろ。
半公人みたいなもんだ。

鬼沢友某裁判官は、なんでこんな判断したのか。
根拠薄いなー。女性セブンなんか軒並みあうとだろ。

あ、春か・・・

>>81
大手銀行の頭取が国会に呼ばれた件は相当に扱いが小さくなったよ。
つまりはそういうこと。

木俣の親と野中の関係とかの方がよほど公共性があるわな。

なるほど。ありがとう。＞９６

やはり、国の経済がらみってことか。

>>92
結婚は祝い事、離婚は怨みごと
そりゃ違って当然だろ

>>81
少年Ａの記事かもね。
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

＞＞８８同意、その言葉だけでも人間としての
基本的資質に欠けてるのがわかるね。
秘書の方は召使扱いだし．．．．
議員辞めて欲しいな

>>92
「処分権主義」知らないのか？

個人プライバシー流出量だけいったら
nao＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞真紀子の長女
なんだけどなぁ。

>>102
知らない。今から調べるよ。

ネット上で流れまくってるから今更って感じなんだよね｡今回の記事はね｡
しかし、マキコ娘も大概必死だな｡おまえはマキコの子供なんだから立派な公人だよ。
みんなもそう思わないか?政治は世襲で無いと言われても小泉もマキコも世襲になってるよね。
こんな馬鹿な裁判官も大概だし、おまえら2chも、単に収入のいいマスコミが妬ましいんだろ?
すこしでも頑張ればおまえらヒキヲタだって仕事ぐらい見つかるんだから頑張れよ！
マキコ娘はもうちょっと自分の親の立場に付いて考えた方が良い。考えれば分かる事だし｡

しかし、以前から思っていたけど、
日本政府はマスコミを通じた国民統御が抜群にうまいな。

情報宣伝に流される国民性をホントよく知り尽くしているよね。

この問題の根は、田中角栄を失脚に追い込んだ文芸春秋に対する
田中ファミリーの怨念じゃないのか。記事の軽重じゃなくて。

文春＝ブブカ

>>そうやって安易なプライバシー侵害をするわけか。おー怖。
んじゃ>>55のプライバシー暴いて公開しちゃうか

３行以上のレスをする文章能力もなく
ネットで判例を引くことすらできず
日本語も読めない低学歴厨には、哀れみを覚えるだけです。
頑張って就職活動して下さい。

>>76
＞私人の私生活上の行状であつても、そのたずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす
＞影響力の程度などのいかんによつては、その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として、
＞刑法二三〇条ノ二第一項にいう「公共ノ利害ニ関スル事実」にあたる場合があると解すべきである。

ｵﾏｲさんの示した「月刊ペン」事件の判例は、名誉権侵害についてのもので、プライバシー権侵害については射程外。
仮に、私人のプライバシー権侵害についても妥当するとしても、「そのたずさわる社会的活動の性質及び
これを通じて社会に及ぼす影響力の程度など」の立証責任は、プライバシー権を侵害を正当化する者にある。
ｵﾏｲが文春のプライバシー権侵害を擁護するなら、真紀子娘の社会的影響力について具体的な事実を示してみれば。
妄想や憶測でなく、具体的な事実をね。

公人を批判するなら公人を直接批判汁
公人の子弟の優遇を批判するなら優遇自体を批判汁

噂の真相の編集長がテレビで今回の判断を批判してたが
お前が言うなって思ったよｗ

>>106
マスコミはその為のもの（Byヒットラー）な政策を温存したんだから、
当たり前と言えば当たり前だよね。この枠から外れようとする人間は
叩かれ、叩けなくなると組み込む。

アニメの世界を見てると分かり易い。

>>107
え〜そうだったか
なら間違いない、その通りだろ。

　　◆今回の事件の構図◆

週刊文春、部数減で20円値上げ、
さらに部数減（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　↓
ここで話題を集めるためには…そうだ、
マキコを使って（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだ！
　　　　　　　　　↓
真紀子の娘に取材決行（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ！
当然予想通り娘は逆ギレ、裁判にねじ込む
　　　　　　　　　↓
裁判所からの差止め命令、文春は無視して
在庫分は完売！これで社会的にも文春が
注目され、過去最高の売上（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>６日に弁護士から
>「長女本人が社長に会いたいと言っている」と電話があったという。
定型的なクレーマーは、すぐ「社長を呼べ」という

まあ、今回の件は文春側に非があると思うが

>>105
２ｃｈに出入りしているのは、もはやヒキヲタだけではないと思うが。

後援会関係者によると真紀子は
「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」
「財産目当てなのでしょう」とまで言った
らしい

最後の「らしい」が物凄く意図的に思えて仕方がない

ヒキヲタなんて殆ど居ないね。

「裁判にするかしないかを含め、一切の処理は当事者に任されています。これを処分権主義といいます。」

なーんだ、つまらない(´･ω･`)

文春、ゲンダイ＝2ｃｈ　くらいの信用性しかないだろ・・・
こういうのを検閲だとか、バカ騒ぎするマスコミもマスコミだし、
真紀子のことはもともと嫌いだし。
離婚した当の本人はｶﾜｲｿｳだけど。

新聞って馬鹿だよなー

「離婚の記事がプライバシー侵害か」

ってのが大事なのに、離婚ということを書かずにプライバシー云々で
社説書いたりして。読売だけど

戦前から、満州で映画や演劇を通じて
その手の研究と実践をやってんだよね。＞１１３

それは情報宣伝戦略として、おそらく引き継がれてる。
具体的にどうこうというところまでは、まだ調べていないから
わからないんだけど。

ただ、なんか今回のこれとか見てると、
まぁ、いまだに乗せられる人たちもいるんだが、
以前と違って、スパッとネットなどで見抜かれちゃうからなぁ。
情報宣伝による国民統御ってスタイルが、
実のところ時代に合わなくなってきたんじゃないのかな。

>>122
侵害だろ。明らかに。

＞それにしても、政治家の家族は秘書やったりしてんだろ。
＞半公人みたいなもんだ。

無理なこじつけ
２ちゃんねらーらしいなあｗ

>>110
、「そのたずさわる社会的活動の性質及び
これを通じて社会に及ぼす影響力の程度など」の立証責任は、プライバシー権を侵害を正当化する者にある。

なるほど。今後はここを文春がやるところなんだろうな。勉強になる。
ありがとう。とりあえず漏れが示せる事実は
田中一族がファミリー政治家として活動していることの根拠。
田中角栄・総理大臣
田中真紀子・前外相、真紀子夫・国会議員、越後交通など多数のファミリー企業を所有。
長男は勘当、残りは長女だけ、真紀子は長女と外務官僚との見合いを画策・地盤を受け継ぐ秘書なし

これぐらいだな。あとここは２ちゃんであり、理屈を闘わせる場所なのだから
真紀子娘の公共性について、反対派が公共性はないという理屈を示しても
いいとは思わないか？

>>125
つまり民主党の枝野は２ちゃんねらーということでよろしいか？ｗ

文春の編集長では無く社長なんだ
編集長じゃ単なるネタ提供になっちゃうしねｗ

長女は世間に離婚がバレるのが嫌なんじゃなくて
結婚に反対した真紀子に「親の言うことに逆らうからだ」とか
「どこに逃げてもお前は田中家の人間（世間へのネタ提供者）なんだ
　ザマーミロ」と思われる（真紀子はそういう人間）ことに嫌悪したんだと思う

政治家は公人だからプライバシーは無いのか？
俺は理解できない？

文春なんかアフォなおやじが読む雑誌だ
真のエリートはコロコロコミック

>>130
ボンボンだろ

>>122
それに、差止めを正当化しながら、てめーはキッチリ読んでいる
矛盾しまくりの読売（ｗ

＞だからなあ、池田大作と真紀子娘は「公務員・候補者以外」
＞つまり私人として法律的に同じカテゴリーにあるだろ。

難しいことはわからんが、漏れなんかも大作、真紀子娘と同じ私人になるの？
すると公人の子息＝一般人ってことでいいの？

マスゴミ・・・お前等調子に乗り過ぎ。

あの程度、その程度ならわざわざ特集になんかするなよ

>>134　２ちゃんの一般用語だろ

テレビを始めとするマスコミは
芸人を使い慣れているから頻出度の高い政治家も
プライバシーもないと思っているんだろうよ
つまり歯止めなしとなる

>>106

一応、>>96の件な↓
http://www.asahi.com/business/update/0317/086.html

政府というより銀行業界の情報操作だな。

いや、法律上は公人・私人の区別はない。争われるのは「公共の利害にかなう」
かどうかだけ。しかし「公務員・および立候補者」なら「公共」という点に
ついて疑いはないから真実性がより重視される。
公人はマスゴミ用語。取材のとき便利という理由だろう
「あなたも○○だから公人でしょ。応える義務がある」とかね

公人・・・税金で生活してる人全員だよ。

全人間プライバシー保護は平等だ、選り分けするから間違ってる。
差別に繋がる。

「しかたないですね、親を恨みましょうね」
文春は言いたくて、ウズウズしてるはずｗ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040317ig90.htm
しかし、今回の記事に「公益目的」があるようには見えない。文春側は仮処分の審尋で、
「政治家になる可能性がある人に関する記事であり公益性がある」と主張したが、
説得力はない。
　　　　　　　　　　　　　↑
人が読まないでって言って事前に差止めまでしようとしてるのに
このようにｺｿｰﾘ読む奴が最もけしからんし説得力皆無（ｗ

>>81
真紀子は小泉が憎いんだから、そんなことするわけないじゃん

文春はえげつない

政治家だから公人だから、ケツの毛迄、贓物まで曝け出しても
問題ないなんておかしい。

出版業界って、なんか言われると「表現の自由」って持ち出すけど
世の中良くする為の完全無欠の表現の自由とは言いがたいわな･･･
営利目的が行為に入ってるから少しは欠けた、少し譲歩の必要な表現の自由だな。

ただ、今回の話などどうでもいい話だ。

田中家族を擁護するつもりは毛頭無いが
殺人犯の娘のプライバシーは守られてしかるべき
現実には「ほらあの子この前ニュースでやってた人殺しの・・・・」
と言った噂がはびこり殺人犯の娘は社会的に抹殺される
つまり家族であるから罪があるとは言う事は出来ない
まあ例えが悪すぎるとは思うが

ありがとう。＞１３８

そのへんくらいのでよくわからないのだけど、
銀行族の小泉首相関係とのつながりはあるのか、ないのか、
というところで話の面白さが変わってくるということか。

文春も一枚かんでたりしたら、もっと面白くなりそうだけど。

>>147
どうでもいい話かぁ？

裁判所が政治家の言うこと聞いて週刊誌をストップさせるなんて
ほとんどナチス社会じゃん

それが中南米とかロシアじゃなく日本で起こったんだぞ
確かにマスゴミは馬鹿だけど、こんなの認めたら暗黒社会の到来だぞ

文面を貼ってくれる勇者はいないのか

政治家の娘はまったくの私人ではない。
選挙で、家族そろって仲のいい家庭を演出したりしている。
真紀子も娘の弁当を作ったとか、いい主婦のイメージを選挙に利用した。
「事前差し止め」が必要だったとは思わない。
事後の損害賠償で十分。

一番の問題は、
>8が書いている通り
　一般市民は発売前の記事の内容なんか知りようもないし。
　この事件は
　「有力政治家一族が、出版社に対して出版妨害を仕掛けた」
　と言う意外にないと思うんだが。
馬鹿ばっかり？？

自分の贓物曝け出してのお笑いが視聴率高いよな。

>>150
西日本新聞の社説にありますね。

『憲法第二一条には「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、
これを保障する」とある。
治安維持法下で国民に塗炭の苦しみを味わわせた戦時中の暗黒社会との永久の決別が、
この条文には込められている。』

「カブ上がれ〜」でブチッと切れてお陀仏。ガッハッハッハ。

>>150
真紀子氏の秘書給与流用疑惑ならともかく
単なる娘の離婚話だから、公共性がある記事とは思えない。
差し止めは妥当

母親に弁当作ってもらったくらいで
根掘り葉掘り書かれたら嫌だよ。
それに真紀子が弁当作ってたのは、
真紀子が政治家になる前じゃないの？

これでマスコミがくだらない記事を自粛するようになればいいですな。

報道の自由とプライバシーが対立するのがおかしい。
法律が間違ってる。

バカだ、バカがいる！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17465032

>>155
西日本新聞の言う通り！

２チャンではマスゴミを叩いて喜んでるけど、この場合はマスゴミ＝権力、だからＯＫなのよ
これが、政治家×マスゴミ、の場合はやはり政治家＝権力、なわけよ

権力と言うと具体性に欠けるから想像しにくいから分かりやすく言うと
金と暴力を持ってるということ

暗黒社会が来たら、俺たちみたいな貧乏人がまず真っ先に締め上げられる
それが警察なのか８９３なのかは分からんが、最近の社会状況を見れば８９３ということになる

これ、国会図書館には納本されるの？

発禁処分になった本も、納本されるんじゃなかったっけか。たしか。

真紀子ってさ、
表現の自由か　プライバシーの保護か？という重要な問題なのに

ダンマリ決め込んで　逃げている

歓迎レセプションの招待状が届いたの届かないのって、
くだらないことには煩いくらい　主張するくせに。

「週刊現代」を発行する講談社は「報道にかかわる問題は、
発表後にその適否が訴訟などで争われるべきで、
雑誌発売前のこのような行為は暴挙だ。
新聞、テレビも含むメディア全体に対する抑圧を狙った判断」と猛反発。
（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000191-kyodo-ent）

とにかく書いて売るわけです。
人を悲しませないなんて言葉は辞書にないです。
そりゃぁわたしたちは勝手に商売させてもらってますんで。
書かれた人の家族や関係者に有名人がいればほいほいネタにしますよ。
無冠の帝王は、とにかく書いて売るんです。
裁判所なんぞに商売を邪魔されたかないです（実際は売上げに貢献しましたが）。
我が社が憲法だってことを読者と国民どもはよく知るように。

#「報道にかかわる問題」じゃなくて、
#メシの為に優しさを捨てた「人格の問題」です。

こんな判決は聞いたことがない
裁判官に問題あるのでは
週刊文春はいい宣伝になった

>>161
資源ゴミ

>>150

真紀子の長女が離婚したなどという話だ。
君の想像してること、違う。
これが、真紀子の不倫問題なら、
政治家としての順法意識、倫理観を考えるそれなりの意味のある話だが、と言う事だ。

>>163
国会図書館は知らないが
図書館で対応が分かれたらしい。

もちろん、情報を提供する目的で全て閲覧できる図書館もあり。

鬼沢判事は民事９部のトップだとか。

東京地裁は合議に準じた慎重な取扱いをしているのに、
「たった一人の裁判官が決定するなんておかしい」
というマスゴミの論調には違和感を感じたな。

編集長の娘の情報載せればいいｗ

>>157
中身の問題じゃなく、手法の問題なのよ

プライバシーを守る権利は政治家のファミリーにも当然あるが
出版差し止めは、ムチャクチャ行き過ぎ

凶悪犯を捕まえるために燃料気化爆弾を投下するようなもの

>>164
真紀子が前面にでてきたら「やっぱ私人じゃないじゃん」といわれるでしょ

さっき、日テレの街頭インタビューで答えてたおばさんが、
この問題の本質を一番正しく指摘してると思った。

「政治家がらみの記事だからと急いで回収決定を下した裁判所の姿勢が気になる」

まったくその通り。
公益性に乏しい有名人のプライバシー暴露を
飯の種にしてきたマスコミは自業自得。

真紀子の娘ってだけで、離婚だの何だのでかく書かれるってかわいそうだね。

>>161

>田中　真紀子前外相の長女の独占スクープ記事が掲載されております。
>駅の売店・書店などでは回収されており、入手困難になっているようです。
>私のその他のオークション見てください。ノークレーム・ノーリターンでお願いします。

>10冊以上ご希望の方は質問欄にメールアドレスをお書き下さい。一冊1400円でお譲りします。

面白すぎるｗ

>>166
判決ではなくて、仮処分。
極めて妥当な判断。

>>173
そうは思えない。

真紀子は都合の悪いことはダンマリ。
いつものこと

営利目的での私人のプライバシー侵害ごときで、言論の自由が脅かされていいのだ！

>２チャンではマスゴミを叩いて喜んでるけど、この場合は

マスゴミ＝権力

>だからＯＫなのよ


その通り。
あいつ等、自分達の汚点は、他人を叩くほど公表しないじゃん。
警察が不良少年を取調べして自殺したら叩いてたが
お前等が叩いた養鶏業者が、それも奥さんまで自殺したが
同じ考えで計ったら、あれは、どうなんだ。と思うね。

>>175
真紀子の娘ってだけでいい思いもしてきたんだけど。

田中角栄の孫もたいへんだな。

>>177
極めて妥当な割には批判だらけだね（ｗ

プライバシーの保護は重要ですが
公人とか言う意味がいまいちわからない
税金から給料をもらう人々ならわかるが、娘まで出てくると・・・

メディアは何でも言論の自由というけど、もっと記事にして問題定義する話題沢山あると思うのだが
もっとまじめに記事書いてほしいな〜

まぁ、田中家としては失敗だな、これは

>>176
それよりさあ、50冊以上の売値が・・・

>>180
そこのチミ
勝手に俺の書き込みをツギハギしちゃ駄目よ

マスゴミの弱い者イジメは許せないけど
かと言って、マスゴミから政治監視という重要な機能を制限すると
俺たち貧乏人がヤバイんだよ

あのな盾か矛じゃないんだろ、プライバシーが上だろ。
そして万人に対しても、そうじゃなかったら矛盾する。
当然政治家自身も。

>>181
文春にいい思いをさせてて貰った訳じゃないからな。

まぁ、今回、文春編集部はいい思いをした訳だがｗ

>>184

そうですね。
どうせなら、そのコネで、学校無試験とか
そういうとこもついでに挙げて糾弾して欲しかったね。

娘の名前知ってる人がいたら挙手願います。

まあ公の場で仕事してる訳ではないわが子の事が雑誌で晒されたら
そりゃあ親としては怒り狂うわなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
文春も他に為になるネタ無かったんかぃ！

広辞苑より

公人
1.公職にある人
2.おおやけの立場から見た個人

真紀子の娘は当てはまらないだろう。

政治監視とプライバシーは違う。

>>191
は〜い

くだらない本が売り切れになったことが気にいらない。

私の姉は子宮癌で子供が生めないことが理由で別れた。
離婚でもなんでも追求されたくないことや知られたくないことはあります。
止めてくださいと言っても止めてくれない。
陰湿ないじめじゃないですか。

今まで角栄の孫、真紀子の娘ということで、大事にされ就職とかお祝い事などで
様々な恩恵を蒙ってきたと思う。

結婚は良いけど
離婚だけ、公表するなって虫が良すぎる。

同じケースで一般人が訴えてもこうはならないだろう。
今回のこの決定も、まさしく政治家の娘だからこそ行なわれたわけで、
それ自体が彼女が一般的な私人とは違う特別な存在であることを証明している。

>>174
同意。それと、田中一族ってホント馬鹿だな…こんな騒ぎを起こして
却って注目の的になるんじゃ、逆効果なのに…おそらく周りが逆効果
になると言って停めても、母親譲りのワガママで強引に申請したんだろうｗ
或いは、注目されようとしてやったのなら、そう言う意味でも
お騒がせ一族の面目躍如といったところだろうか。。

>>183
それはプライバシー侵害の手助けをした上に、言論の自由も否定しかねない
そんな判決結果を見て支持する奴はマゾだけだろ？

漏れはむしろ、例のゲーム脳ブームに乗っかった
草薙厚子の成年A話に興味があったのだが・・・
どんな馬鹿晒した事書いてるんだろう？って（ｗ

つーか、んなマキコの娘なんてどうでもいいんだよな
今回の行動力は遺伝ってのかな？それともマキコ主導なのかしら？

暗黒社会＝少しでも会社や役所に文句を言うと８９３（昔は警察だった）がお前らの家を訪ねてくる社会


そろそろヤバクなってきてるぞ
マスゴミなんかどうなってもいいけど、マスゴミが口ふさがれると
この暗黒社会が現実のものになる
ほとんど目の前に来てるんだぞ＞お前ら

ｳﾞｪﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ
そう、彼女もまた私にとって特別な存在なのです。

これが「週刊朝日が石原の孫のプライバシーを侵害したとしたとして、出版差し止め」
なら、「朝日氏ね」という雰囲気だったんだろうな

うしろめたい事やってる奴＝プライバシーがどうのとかいう奴

>>187

>マスゴミから政治監視という重要な機能を制限すると
>俺たち貧乏人がヤバイんだよ

いや、別に、このままでも、マスゴミの私的な嫌がらせとか多いし。
糾弾って事なら、最近は掲示板の方が好きですね。

しかし、これは結局差し止めのダミーでしょ。
ヤコブ病の奴とかのほうがもっとやばいし。

今まで角栄の孫、真紀子の娘ということで、大事にされ就職とかお祝い事などで
様々な恩恵を蒙ってきたと思う。

結婚は良いけど
離婚だけ、公表するなって虫が良すぎる。




本人の同意があったら無問題だろ。

>>198
一般人はこんな程度で週刊誌には載りません、ｱﾋｬﾋｬ

>>198
このケースは娘が「一般人」だから販売差し止めなんだろ？

>>205
それ絶対あり。

ゲラ刷りの段階ですでに記事の事を知っていた事が異常
裁判官の判断が半日で下された事も異常

もっと議論をしてからプライバシー権云々の判断を下すべき


文春も大変だな、刷った部数は普段と同程度だろうし
これからキヨスクから返品がくるだろうし
裁判で負けたら高い金要求されるだろうし
来週の分がどれだけ売れるかもわからないし

Q.表現や報道の自由の侵害では？
A.ただのマスコミの我侭です。売り上げのことばかり考えてはいけません。

Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？

Q.なぜ一般市民が発売前の雑誌記事の内容を知っているの？
A.記事とは全く無関係の人間ならともかく、当事者なんですから知っていても
　不思議ではありません。

Q.なぜ出版禁止の仮処分決定がされたはずの文春が売られていたの？
A.文春が開き直って回収しなかったからです。

Q.田中長女は立候補する可能性があるので問題無いのでは？
A.短絡的すぎます。実際に立候補してから言いなさい。

Q.娘であるがゆえに真紀子娘の報道は許されないという根拠を示せ。こっちは
　最高裁の判例もある。
A.判例うんぬん以前の問題です。常識で考えなさい。

Q.文春を擁護しているのはどんな人？
A.文春関係者、愛読者、マスコミ関係者、田中家の政敵、田中家が嫌いな一般人、
　春休み中の学生、ヤフオクで文春を売りに出している馬鹿、ただの暇人、等々…

真紀子の発言（「財産目当て」etc）とかが本当なら、長女が結婚する時
「じゃ、お前には財産はやらない」とか言ったと思うな。

長男は腐っても公認会計士ジャン？長女の元旦那は大手新聞だと言えど、サラリーマンだからね。
実家ほどの財産は無いだろうし稼げないでしょ。
で、暫く暮らしてみて自分が享受した経済レベルを下げるのに耐えられなかったんだよ。

もしくは結婚の動機が「家を出ること、逃れること」であって、
結婚はその手段だった、長女はその後ちょっとは成長して本当の自分に気づいたとか。

異国で友達もいないっていうのはきっかけ。心の不満が噴出しただけ。お嬢様なんて所詮、甘ちゃん。
一時は言え、あの母親に逆らったのはすごいね。

>>198
犯罪にも何も関係ない知名度ない一般人の離婚が実名で本人の意思に反して
掲載される事自体、ないだろうけどな。

だ　か　ら　ぁ　、　真　紀　子　の　娘　が　公　人　だ　な　ん　て


日　本　国　中　だ　れ　も　思　っ　て　な　い　ん　だ　っ　て　ば


　
問　題　は　、　出　版　差　し　止　め　と　い　う、　そ　の　手　法　　

>>213
最高裁判例に優越する「常識」（ｗ
すごいネタコピペだな。

>>196
お姉さまの場合、公表されたら、相手が非難され
お姉さまは被害者としての意見が尊重される立場になると思う

被害者が重大で著しく回復困難な損害を被るおそれのあるケースで
裁判でもプライバシーの侵害が認められるのではありませんか？

　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　
　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　 　)`ー---― '"
オレだよ　オレ！、　　

>>214
公認会計士って、なるの難しい割に、あんまり儲からないよ。

「結婚した」という報道があったのなら、
その後離婚した場合には「離婚した」という報道があってしかるべきだろう。

結婚報道と離婚報道は一対だよ。

外務省キャリアとの見合いはどうなった？×イチでもできんの？

真紀子の本来の希望は、長女を有能なキャリアとｹｺｰﾝさせて地盤を引き継ぎ、
自分は女帝として影に君臨だろ。

長男に後を継がせたかったのかもしれないが、出て言っちまったからな。
なんでもかんでも自分の思い通りにさせたがる女だよね。
思い通りにならないと、ぶちきれてなにすっかわからない。誰か、始末してやれ（w

みんながハッピーになる。

>>206
あぼか

その掲示板が同じ目にあうんだよ

俺たちみたいな貧乏人には、仮処分なんて金がかかる手法は使ってくれないぞぉ〜

８９３が家に来るんだよ

【国際】狂牛病？同じレストランで牛肉食べた１０人が同症状に…米★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064

同じ週刊文春に載っている記事のスレ
真紀子のはどうみてもダミーでしょ。裁判所。

>>223

おれなんか、高校時代に、家の周りバカがうろついてましたけど･･･
何もしてくれんかったよ。世の中さんは。

まあ真紀子ちゃんも銭持ちなんだからもうこの辺で許してやれ！

>>196
アンタが何者か知らないが、
お姉さんは三文週刊誌がネタにする程度にはセレブなのかい？

私人でも一般人とは番う
結婚だって、掲載された。
議員の家族構成で存在が知れている。

こんな記事で騒ぐとは、世の中も2chも末だな…

まぁ とにかくだな。
マスメディアの経済活動のための「表現の自由」なんて認めてほしくないし
認められるべきでもない。
自分達の経済活動に制限が加えられることを恐れて
司法批判の合掌連呼する民法各局のコメントには ウンザリする。

今にして思えば、外務省にたなかまきこ（漢字解りません）
って、人が就職（？）した時にテレビで晒されてたな（ｗ
あっちの方がよほど酷い気がするんだが。

で、真紀子の長女はやるだけやられて
捨てられちゃったの？

経済活動のための「表現の自由」が認められなくなったら
それに付随して2ちゃんの書き込みの自由なんて泡と消える。
なんの裏づけもない根拠なき自由だろ、それこそ。

ようするに、いま

・ＵＦＪがらみ
http://www.asahi.com/business/update/0317/086.html

・牛肉記事がらみ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064

の二つの案件から目をそらすための情報工作案が出てるわけね。

おっかしいよな。これどう考えたって。
田中家よりも裁判官を洗ったほうが何か出そうな気がするが。。。

>>225
そのバカがお前の家に上がり込んできて、お前の財布の中身とか、パソコンの履歴を調べたりしたか？

暗黒社会が来ると、たとえば、会社がサービス残業ばかりさせるとか、ネットに書き込めば

そういう目に会うんだよ

実際そういう国が隣にあるだろ

そういう国はけっして特殊なんじゃないんだよ

で、日本もそういう方向に行きつつあるんだよ

なんでかっつーと、（たとえばアメリカが）そっちの方が日本国民を管理しやすいんだよ

この記事って訴えなかったら誰も目にも留めない記事だったのでは
自意識過剰というか、訴えたばかりに知らない人がいなくなった。ｗ

>>212
文春が真紀子娘に事前に告知した、文春がげらを裁判所にみせて説明した、って
テレビでいってたよ。

ついでにＴＢＳの日韓ドラマも、放送中止にしてほしい。マスコミより、権力側のほうがまだまし

>>234
> 田中家よりも裁判官を洗ったほうが何か出そうな気がするが。。。

「アンタッチャブル」って映画が頭に浮かんだぁ。ｱﾊﾊ

>>233
ほほぅ・・
藻前は、2chにカキコして営利活動をしているのか？（ｗ

マスメディアは「真実を映しだす鏡」でも「社会正義の実行者」でもないぞよ。

マスコミは私人のプライバシーも表現の自由とかいって晒すんだな。

芸能人とかでもさ、熱愛とか、離婚の危機とか報道するのもどうかと思うがな。
個人的感情として、恋愛状態なのをしつこく報道されると、うまくいくものもいかなくなるし、
夫婦仲がうまくいってない時にもしつこくやられると、嫌になってもう別れてしまいたく
なって、修復できるものもできなくさせてる気がする。

今のマスコミはかなり人権侵してるよ

社長に会わせろ！
仮処分が覆されたら上告する！

金銭的にも、庶民なら苦しいよ
富豪で有名な政治家一家。

>>235

また、御得意の反権力心理作戦ですか？
ワタシ、元自衛隊ですけど、何か？
そういうの（身辺調査やら）もうすでに経験済みだから飽き飽き。

>>235
わかったから空行挟むの止めろ。
中身が良くても見栄えがDQNだと説得力は8割引。

地位も名誉もないけど貧乏ながら平凡な暮らしと
地位と名誉と富があってプライバシーない暮らしとどっちが良い？

＞２３７

情報操作するために説得しなきゃならない相手は、

・田中家
・裁判官

の二者でしょ。文春も含めた自作自演説を一応排除すればさ。

この二者に強い影響力を持つ存在とは？
という問題設定のほうが答えを得やすいような気がする。

こっちの方向から考えたほうが正解なんじゃないか。

>>240
業として表現をしてる奴らが自由だのなんだの言って防波堤の役目を
期せずして行ってるから、その付録みたいなもんで2ちゃんみたいなものも
成立するんだろ。

マスコミが規制されてるのに2ちゃんは別個に存在できると幻想抱いてるのか？ｗ

表現の自由とは言葉で言うほど自由では無いわな
自由と責任は比例すると思うのだが今のマスゴミは無責任杉
マスゴミはもっと痛いめにあって自分が特別でない事を思い知るべき
田中ファミリーは金があったから差し止めできたらしいが
貧乏人だって変な記事がでたら簡単に出版禁止処分できるようになるべきだな

海外に目をやれば、
クリントンの娘(私人）はマスコミに晒されたが、問題にならない。

富豪のオナシスの娘（私人）もマスコミに晒されたが不問

昔は2大大国、旧ソ連のブレジネスの娘のマスコミに晒されっぱなし。

真紀子の娘は「プライバシーの侵害」を乱用してないか？

こ　こ　で　文　春　を　叩　い　て　る　奴　は　バ　カ　な　の　か


自　分　の　首　締　め　て　る　こ　と　に　気　づ　け　よ


マ　ス　ゴ　ミ　叩　き　は　Ｏ　Ｋ　だ　け　ど　、　言　論　の　自　由　だ　け　は　断　固　と　し　て　守　れ

今　回　の　件　だ　と　、　言　論　の　自　由　を　主　張　す　る　文　春　を　応　援　す　べ　き

政治家と裁判官との密接な関係に問題があります。それに国民は、知らぬ間に国民総背番号制を政治家に導入されたんだから、小さいこと。

>>250
社員必死だなｗ
言論の自由じゃねーよｗタダのわがまま＆嫌がらせだｗ

文春はたたかれて当然。司法命令さえ無視し、自分勝手にふるまう
最低だな。

今週のショッピングの女王を読む権利を侵害されますた。
ﾏｷｺの娘は漏れに謝罪ｼﾙ!

>>250
「言論の自由」を主張するなら、くだらないネタ書かないで、
不味いネタを思いっきり書いてみれ？

目くそ鼻くそ

ID:LkkVJkHU
８９３だの暗黒社会だの、お前はテレビやマンガの見すぎだよ。
やくざやその予備軍たる似非同和のクレームなんか、
ちょっと商売してたら日常的にあるじゃねーか。

>>247
藻前・・・ニュース板しか見てないのか・・・

サヨちっくなこと言いたくないんだが、ほんと暗黒社会の恐怖への
第一歩なのかもしれんのだよなあ。

でもこれ、長女を公人扱いしたらマズイべさ
法的に「世襲」「後継者」だと認定しちまうことになるんだから。

どんな記事だっけ？

>>250

嫌だから、貴方が熱血漢なのも分ってるし、
ただのアホサヨのアジで無ければ、社会的正義に萌えてるのも分るが･･･

今回の記事は、熱烈に支持するほど政治的価値がなくて残念だと言う事だ。

>>249だと海外が当たり前、
>>251だとアメリカのソーシャルセキュリティ番号
なんていかんということになるね。

海外の事例なんて、参考程度で
いいんじゃないの？

自分の思い通りに行かないと知るや否や社長に会いたいと言い始める人間だからな。
徹底的に叩いて晒し上げてもらいたいわな。

＞２５０

それは正解。文春を叩くやつはアホだと思う。

いずれにせよ、

田中家〜特定裁判官

だけのマッチポンプなら、こりゃ面白くないよね。

というか、政治家やってる人が
こんなにまで単純すぎる思考しかしてないなら
国の運営にかかわっていくなんてとてもじゃないけどできないだろう。
外務大臣降りて正解だよ。。。

やっぱしぃ橋本竜太郎ちゃんがぁ、角栄からお小遣い貰ってる姿を真紀子ちゃんにぃ
見られたのがぁ、面白くないんじゃないのかなぁ、で、消したい？＞橋本

>>264
政治屋はメディア統制された北朝鮮体制の方がお好き

>>250
オマエはそんなに自分の駄文を人に読んで欲しくないのか？

>>252
何が司法命令だよ


司　法　判　断　が　絶　対　だ　と　思　っ　て　る　奴　は　バ　カ


ちなみに俺はただの貧乏人
文春の社員なんて貴族だぞ、貴族

貴族は暗黒社会が来ても困らない
本当に困るのは俺たち貧乏人
早く気づけよ

離婚ネタなんかつまんねーの載せるんだな文春って

　　　　　言　　論　　の　　自　　由　　を　　盾　　に　　

　　　　　盗　　撮　　反　　日　　人　　の　　生　　活　　を　覗　　き　　見

チョンはやっぱり危険だな・・・
>>250とか>>264とか・・・

文春を叩いてはいけないが、ホモの木俣はいくら叩いてもいいと思う

基地害ありたが喚いています〜〜

>>272
おまいはもう負け犬なんだよ。
有田マンセ〜

表現、言論の自由とプライバシー権に明確な境目なんて
ないんだから、そのつど討論するしかないよな

結婚の時は女性誌などの媒体へ露出し いざ離婚したら差し止めするっていう その勝手さぶり。人権うんぬんの問題じゃないよ。

仮にも新聞社に身を置いた人間が国家の検閲に加担。
そして「社長を出せ。」と脅迫。
どこまでチンピラなのかね、この女。

真紀子ちゃんはね、真紀子ちゃんはね、現在の大物政治家の鼻タレ時代を知ってるんですよ。
だからね、やっぱり都合が悪い存在なんですよ。アヒャヒャ

言論の自由は全て優先するのが何故わからない？

今市川バラした？

今、日テレ見てるんだけどワイドショー側にとって都合のいい意見ばっかなような気がしたりしなかったり・・・。
だいたい「出版社のプライバシーの侵害」じゃなくて「マスコミのプライバシーの侵害」と言うべきな様な・・・。

>>268
ばーか、文藝春秋なんて、ドキュソ会社じゃん。
貴族ってのは漏れみたいなのを言うんだよ。

ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか？
竹原慎二「下の下のゲットー。」
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm

♪強引 教員 生徒はＢｏｏｉｎｇ
全員 封印 地獄にＧｏｉｎｇ

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

（サビ）ＹＯ ＹＯ お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想、歌詞の続きはここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

>>278
優先しねーよ馬鹿ｗ
基本的人権の尊重のほうが上だよｗ知らなかったのかお前はｗ

＞２６６

いやもちろん政治家個人としてはそうなんだろうけど、
しかし、それって国家運営という立場からは単純すぎてダメに思える。

田中家〜特定裁判官

との関係性で今回の処分と相成りましたという単純すぎる結末なら、
腹芸のできない外務大臣だったんだろうなぁ。

読売新聞よりまともだな。見てて安心。

>>191
真奈子

ここで文春叩いてるのはジャニヲタだと思う。例↓

週刊文春の出版差しとめ。ざまぁみろ、とは思った。
田中議員は公人であろうが、娘さんは私人だ。
プライバシーを書き立てる権利なぞ文春にはない。もちろん義務もない。
田中議員だから、この判断がなされたのか？その点が気にはなる。
プライバシーを尊重するのは当たり前。そして、芸能人は公人ではなく、私人だ。
木村拓哉は私人だ。流通商品じゃない。
http://www3.diary.ne.jp/user/331865/

>>278
言論の自由ったってさぁ、結局は本当に極悪なところからは銭貰ってるから書けないんじゃないの？

>>1
>「外務省は『売るな』と言ってこなかった」と店員は言う。

おもろい記事だ。有能な記者だ。すばらしい。

>>287
春秋が自民とつながってるのは有名だからね

裁　判　官　も　政　治　家　も　文　春　社　員　も　、　み　〜　ん　な　貴　族　

暗　黒　社　会　が　来　て　も　全　然　困　ら　な　い　人　た　ち　な　の　よ


暗　黒　社　会　が　来　て　締　め　上　げ　ら　れ　る　の　は　、俺　た　ち　貧　乏　人

言　論　の　自　由　は　貧　乏　人　に　残　さ　れ　た　唯　一　の　武　器

ここで文春叩いてる奴は、ただのバカか、貴族の回し者

文春は表現の自由を言えるほどの雑誌でない
ただの糞雑誌

いや、これ、おそらく、ほかのことから目をそらすための戦略だと思うけどな。

こんなことやったらネットで大ブレイクすること間違いないじゃん。
それを計算していないって、ありえないよ。

>>284
よーーーーーーーーーーーっく分かる。

でもそんなのが通るの、この国は。
もうだめぽ

>>291
どんな雑誌が良い雑誌？教えてエロい人。

>>290
言論の自由があるならマスコミに中国のこともちゃんと報道しろと言えｗ
お前ごときが言論を武器にできるとおもうなｗ

淑女の雑誌からを最初に読む香具師は挙手汁

新潮と文春より権威があり信頼できる週刊誌があるなら挙げてみろ

>>295
ｗ
ｗ

必死だな。ｗ連発。火病か？

保護されるべきなのは政治的情報や表現であって、
私人の情報を暴露するだけのマスコミを保護する必要なし。

親が親なら子も子

＞２９０　
激しく同意だよ。
言論の自由が無くなったら、終わりだと思う。

＞２９３
いや、もしそうだったら、そっちのほうがマジやばいって。
そんな単純な図式なんてありえないよ。

>>298
チョン必死だなｗそうでもしないと悔しくて発狂するか？
何か言い返してみろよｗ

ほら〜ほら〜。

>>289
特にポマード辺りと？(▼∀▼)ニヤリッ

>>297
意外だが、週刊アカ日の方が上品

随分とヤフオクに出品されてるな
こんなにまでして読みたいかね

私人の情報　っておおげさな。　ただ、離婚した、って記事だよ。

なんでそんなに必死なの、新潟県民の人達。

普通、ゲラを前もって見せるでしょ。文春にとっては、そりゃ損害になる。が、反対に売れまくったが。

ｗの多用って、追い詰めらてﾌｧﾋﾞｮってる鮮人の常。

　ってか、プライバシーの暴露を止めてほしいといってる人に出版されてから
裁判で争えって言うのは、殺されてから損害賠償しろみたいな本末転倒な主張の
ように思える。

>>308
相当悔しそうだなｗ
お前みたいな奴見てると気分がいいわ。

>木村拓哉は私人だ。流通商品じゃない。

じゃ、タレントなんかにならなきゃいいだろ。
それとも、収入、周りの評価、尊敬を全て放棄できるかな。

そこらのイジメラレッコは、ちょっとカッコつけても
ボコボコ、アホバカの嵐、キムタクは、「マンセー！」って事は、
そこに、表現の自由が監視しなきゃいけない「権威」「権力」が
あるって事。アホなＤＱＮども。

>305
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%B5%B4%A9%CA%B8%BD%D5&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
倉庫に眠ってる３万部ｵｸだしすれば一儲けでつね＞文春

悔しい奴がｗを多用するわけでして。

こう言う突っ込みやすいところから徐々に言論統制が始まると思うんだよな。
政府がイラクでの取材を規制したがったり、まきこがロッキードのドラマを握りつぶせる事実を文春叩いてるやつらはどう思ってるんだろうね？
それこそ
「日本で暗黒社会が繰るなんて妄想じゃない？テレビの見すぎだ！」
なんて言える根拠も分からない。
消費税を徐々に上げて国民の感覚を麻痺させてくように言論も統制していきたいんだと感じる。
まあ、こんなことで突っ込まれる文春の功罪は大きすぎると思うけど。

そういえば「剣と寒椿」買ったなぁ。
今は普通に売られてるみたいだけど。

ま、これで徐々に「言論の自由ニダ！」
とかいって反日する奴を徐々に減らさないと駄目だなｗ

>>298
>>290は読んだのか？あっちのが見事にファビョってるぞ。

おまえら、週刊文春は唯一ジャニーズと戦った雑誌ですよ！

●週刊文春３月１１日号より抜粋●

★最高裁認定で問われるジャニーズ事務所「ホモセクハラ」責任★

ついに、ジャニーズ喜多川氏のホモセクハラ行為が完全に認定された。

＜喜多川が少年等に対してセクハラ行為をしたとの各証言は
これを信用することができ、喜多川が少年達が逆らえばステージの
立ち位置が悪くなったり、デビュー出来なくなるという抗拒不能な
状態にあるのに乗じ、セクハラ行為をしているとの本件記事は
その重要な部分について真実であるとの証明があった＞

判決の決め手は、やはり少年たちの証言。小誌は元ジュニアの少年など
１２人を取材し、そのうちの１０人がホモセクハラ被害を訴えていた。
その内容は、ジャニー社長が「ユー、今日ウチ（六本木アークヒルズにある
合宿所）へ来る？」などと少年達を誘い、彼らの性器を口で弄んだり
肛門性交を強要したという許しがたいものだった。

「ヌルヌルしたものを尻に塗られて、そこには最初は指を、それから
性器を入れてきましたからね。いや、怖くて後ろは見られませんでしたけど。
痛い、痛い、ものすごく痛いですよ」（９９年１１月４日号）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

>>297
アサヒ芸能

要するに、記事になることを、単に気に食わないと思ったマキコが
圧力をかけた、ってことでしょうかな？
指輪事件と同じ。ただ感情のまま動く。
そして、それが今日まで殆どの場合通用（例外：外相クビ等（ｗ）してきたから
勘違いしてるんだな、このバカ女は。
確か、ムスメが結婚したときは、普通に掲載されてたような記憶があるのだが
漏れの思い違いかも。

思えば、マキコってマジでアフォですね。
外務省の堕落や疑惑を暴露したことを未だに拍手喝采してるお目出度い
香具師らも散見されるが、あれは単に結果オーライ。
本人は正義感や政治家の信念とかで暴露したんじゃないよ。
単に思い通りにならないのが気に食わなかったので暴露しただけだもんなー。。。。

>>317
確かにそのお方は、ちとﾌｧﾋﾞｮってますな。ﾊﾊﾊ

Q.表現や報道の自由の侵害では？
A.ただのマスコミの我侭です。売り上げのことばかり考えてはいけません。

Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？議論の余地もありませんね。

Q.なぜ一般市民が発売前の雑誌記事の内容を知っているの？
A.記事とは全く無関係の人間ならともかく、当事者なんですから知っていても
　不思議ではありません。

Q.なぜ出版禁止の仮処分決定がされたはずの文春が売られていたの？
A.文春が開き直って回収しなかったからです。悪質ですね。

Q.田中長女は立候補する可能性があるので問題無いのでは？
A.短絡的すぎます。実際に立候補してから言いなさい。

Q.結婚報道したんだから離婚報道もするのは当然。
A.暴論です。マスコミの勝手な理屈を、一般常識であるかのように語っては
　いけません。

Q.娘であるがゆえに真紀子娘の報道は許されないという根拠を示せ。こっちは
　最高裁の判例もある。
A.判例うんぬんを持ち出す以前の問題です。常識で考えなさい。

Q.文春を擁護しているのはどんな人？
A.文春関係者、愛読者、マスコミ関係者、田中家の政敵、田中家が嫌いな一般人、
　春休み中の学生、ただの暇人、陰謀論者、被害妄想者、ヤフオクで文春を売りに
　出している馬鹿、等々…

>>301
まあよし。ネガな話をしてもしょうがないのでここらで

しかし再書き込み、時間かかるな。

マンキーマジック

>>322
おまえの答え、つまらない。もっとひねれや。

真紀子なんかより田中夫のほうを最優先でつぶせよ
あいつは日本を滅ぼそうとしている

>>322
Q.これが前例になって出版禁止が乱発されるのでは？

これもよろしく

まったくの一般人、私人が、1日〜2日で弁護士雇って、
仮処分申請なんてできるわけないだろ。
直紀の参院選に配慮して真紀子が支持した可能性あり。

>>291
ガカーイさんは大変ですね
文春も新潮も敵で

●出版禁止になった「週刊文春」の中身

「田中真紀子長女　わずか一年で離婚――母の猛反対を押し切って
入籍した新妻はロスからひっそり帰国」と題して３ページで報じている。
聖心女子大卒業後、日本経済新聞社広告局に勤めていた真紀子の長女・真奈子さん（２９）が
同期入社で交際５年の日経販売局勤務、Ａさんと結婚したのは昨年２月。翌３月にＡさんが
米国勤務になったのを機に退社し、ロスで幸せな新婚生活を送っていた。それがわずか１年で
離婚した背景には母・真紀子の結婚への猛反対があったという。後援会関係者によると真紀子は

「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」「財産目当てなのでしょう」

とまで言ったらしい。真紀子は長男・雄一郎氏（３３）が結婚した時にも反対している。
Ａさんは仕事で西海岸一帯を出張することが多く、真奈子さんは「異国で親しい友人もいない」
ことから離婚を決意したという。文春は静岡県に住むＡさんの父親にインタビュー、
「息子には落ち度はなかった」と語らせている――。
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040317_4&no=1

おれは、今回の処分をほかの案件から目をそらすための

・情報操作説

をとりたいね。

田中家はおそらくロッキードがらみで
アメリカに対して漠とした不信感を持ってるだろうから、
米国ＢＳＤがらみの記事を隠蔽する工作に協力した、という
説は、なんか説得力に薄いように思うよ。

ほかになんかあるのか？ってことになると思うんだよな。
いまでてるが、

ＵＦＪ頭取、資料隠しの意図否定　衆院財金委
http://www.asahi.com/business/update/0317/086.html

に一役買ったのでは？という説なんだけど。銀行族の保身のためでないなら、
国家のために一肌脱いだ、ということか？　カッチョええじゃん。さすが元外務大臣。

まぁ、言論の自由はこれから回復しなきゃならないし、
その大々的なキャンペーンはこれからいろんなところで始まるんだろうけどね。

ほかのストーリーがあるなら知りたいよな。

あら？そして誰もいなくなった状態のスレになっちったな（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

判例って、北方ジャーナル？
あの判例は今回の事案とは事情が違うよなぁ。

＞「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」「財産目当てなのでしょう」
これは真紀子の発言だから報道する価値がある。

文春や文藝春秋社が
名誉毀損やプライバシーの侵害で訴訟を起こされて敗訴した場合
電車の釣り広告一面に、あの記事は嘘でしたごめんなさい
と謝罪する文面を出すなら表現の自由を盾にする文春を応援する。

今まで同様の三行くらいのお詫び文ですますつもりなら
今回の仮処分を支持する。

三行ていどのお詫び文では
被害者の名誉が回復されるとはとうてい思えないから。

この裁判官は他に事件ないのか？
どうも丸一日をこの事件に費やしていただいた上、
午後7時に命令だすなんて。残業ですな。

随分熱心だわ

>Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
>A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？議論の余地もありませんね。

意味が無い?んなーこたーない。
発売前に審査を義務付けるのですか?
議論の余地もありませんね。

まぁ、芸能情報の離婚が〜、とか結婚が〜、っていうのは
全部プライバシー侵害なんだけどね。公にしたくない場合。
わざわざ訴えていないだけ。

>>333
日経の記事は北方ジャーナルの判例を例にしてるよ。

>>328
そういう問題以前に、一個人を不愉快にさせたんだから。
明らかにプライバシーの侵害＝犯罪じゃん？

勝手に他人の人権を傷つけておいて、表現の自由、知る権利だって言える神経が絶対おかしい。

そして、何も感じない国民も同罪なのよ。分かってんのかね？

週刊文春は昨年２月に真奈子さんの結婚をスクープしているが、
“寿報道”の時には何もクレームをつけず、今回の離婚報道について
出版差し止めの抗議をするとは奇妙というほかない。

>>340
今回のは明らかに嫌がらせだからだろｗ
人が不愉快になることと、お祝いとの区別もつかねーのかｗ
病気だなこりゃ。

田中真奈子さん（２９）日本経済新聞社広告局勤務の一般人
表立った政治活動をしていたわけでもなく、母・真紀子の手伝いをしてたわけでもなく
芸能デビューしていたわけでもない
そんなの田中真奈子さん（２９）日本経済新聞社広告局勤務の離婚話がスクープですか？
もっと大事なニュースがあるんじゃないですか？

>>335
代替執行で謝罪広告させんだし、詳細に謝らせて
内心の自由を侵害しちゃうとマズイから、あんな程度なんよ。

>>339
すみません、法律に詳しくないのですが、
プライバシーの侵害って犯罪なのですか？
本件の場合で御教示ください。

マス板　マスコミの実態　　　各自　勉強するように

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077057455/-100

言論の自由だなんてよく言うよ

要はマスコミが自分たちが好き勝手にやることに横槍を入れられるのが嫌なだけだろう?
自分たちの権力を少しでも失いたくないだけなんだろう？

だからこんな箸にも棒にもかからない問題を「言論の自由」に絡めつつ煽って大問題らしく仕立てているわけだ

自身の権力増加を狙って「皇軍」と称してた戦前の軍部と変わらないね

もとぎいん様は特権身分でいらっしゃる

真紀子が「一般人をどこの馬の骨」と認識し、自分の子供が「一般人」
と結婚することに反対した事実は報道の価値がある。

>>339
一個人を不愉快にさせることは日常茶飯事。

人権を傷つけるって・・・おおげさな。>>342が言ってるように、たいした記事じゃない。

なのに、出版差し止め、なんてものを裁判所を通じて出して、それが通ったことが問題。

>>335

スーパー禿同

とりあえず、漏れも含めここに書き込んでる香具師について
文春が取り上げることは絶対にないだろう。
今回の件で不利益をこうむるのは漏れたち自身であって、
喜んでいるのは政治家家族の役得を受けてきた福田とか小泉とかだよ。
なんでそこまで田中ファミリーを擁護するのかサパーリ分からんよ。

>>349
問題じゃなく、むしろ
「いいこと」ですな。

人を不愉快にさせることが日常となってる今ならなおさらのこと。
はい終わり。

＞そして、何も感じない国民も同罪なのよ。分かってんのかね？
つまりお前は日本国民でないと・・・
朝鮮人？

おい、人権擁護はの皆さん。
>>314についてどうおもうよ？
プライバシー侵害はもちろん重大な問題だが、
それより危険な方向に行きかねない状況をどう考えるん代？
都合の悪いことにスルーならマスコミと同じだぜ？
マジで「日本でそんなことあるわけないじゃん！っぷ」
なんて思ってて取り返しのつかないことになったらどうするよ。

まー市議や町議でも交通事故のもみ消しくらいできるので、
国会議員ともなれば、言論弾圧なんてへでもない…
という事を真紀子様が実践して見せて下さった訳です。

>>348
「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」
「財産目当てなのでしょう」とまで言ったらしい

あくまでも「らしい」だろ？この情報自体本当か嘘か怪しいんだよな

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
雑誌は完売、損害賠償額はたかだか100万程度で楽勝。
笑いが止まらんよ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>349
日常茶飯事だからいいじゃん　ってのが　まず問題。
みんなやってるからいいじゃん、犯罪だけどさ　　っていう日本的思考が　大問題。

間違っています。

人権を傷つけたんだよ、文藝春秋は。
おまえにとってはどうでもいい事だろうさ、他人事だから。

問題は、当人が嫌な思いをした事。
なのに、それ位気にするなって無神経に言えるおまえの神経がおかしいんだよ。

しかしおまえには分からないだろうね、一生。

＞３５１

これ、大々的に「言論の自由マンセー」キャンペーン打つべきだし、
間違いなくこれから始まるんだろうけど、

しかし、状況があんまよく見えない

のが、気になるってこと。

こんなバカなことをしちゃったら、
新潟の地盤はともかく、日本全国の田中家への反感は
高まりはすれども…という感じでしょ。。。

強大な権力を持つマスコミに対して
司法が歯止めをかける。いいことじゃないか。
今回のような、プライバシーを興味本位で、
部数をのばす目的で書かれた三流記事は
本来、業界内の自浄作用によって歯止めが
かけられるべきものだが、マスコミには自浄作用は
期待できないからな。
だいたい各論（プライバシー侵害の三流記事）の話を
総論（言論の自由）にすり替えるなよ。いつものことだが。

報道関連の表現の自由ってのは「所詮はプライバシーの侵害なのだが、
結果として社会正義に繋がることならば免責」という意味だろう。
放送や出版関係だから免責になると思ってるなら、その時点で権力の乱用だろ。

文春擁護派、反対派どっちでもいいが、一つだけ言えるのは


今後、差止め仮処分を扱う裁判所の部は大繁盛間違いなし。

>>358
人権派さんがいらっしゃっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「ひとりで居させてもらいたい権利」や、「私生活をみだりに公開されないという
法的保障ないし権利」というように、私的事柄について不当に干渉されないというような、
憲法第一三条後段の幸福追及の権利に含まれる人格権にその基礎をおく
自由権的権利を有している。


【プライバシーの権利】

「前科及び犯罪経歴（以下「前科等」という。）は人の名誉、信用に直接関わる事項であり

前科等のある者も、これをみだりに公開されないという法律上の保護に値する利益をゆうする。

>359
新潟県民は(自主規制)だから、
全国(新潟のぞく)規模で反感高まってても
次回も当選してぶいぶいいわせるでそ＞ﾏｷｺ

ポスト、実話以下の下衆雑誌に成り下がっても………………売れたらいいんですって。

貴重な真○子がまたひとつ、、、

＞362
だな。まさか他の人だと命令出ないわけじゃないよな

ここで文春叩いてる椰子でｶﾞｶｰｲの人いますか？

>>357
最近は高額化の流れがあるそうですよ
しかも出荷できて無いのがあるじゃん(w

どこかに入り口があります。
Ｒ＠Ｍ　炉　裏　ＵＧ　素人　盗撮　無修正　フェチ
http://210.150.173.81/ug.htm

やっと文春みつけて立ち読みしてきた＾＾；

オレもプライバシーの侵害はＯＵＴだろ、とずっと考えてたんだけど
内容読むとハァ？な感じになった。。。
完全な私人じゃない限り許容されそうな内容かな、と。
ただ「特別な････」をわざわざ強調文字で書いてるのはまずいんじゃないかとも。
でも気になったのはその部分ぐらい。
純粋に公人、私人の問題なんだね、コレは。

【国際】狂牛病？同じレストランで牛肉食べた１０人が同症状に…米★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079573064/

【個人情報保護法】

3　基本理念（3条）

個人情報は、個人の人格尊重の理念の下に慎重に取り扱われるべきものであり、その適正な取扱いが図られなければならない。

いや、ダメでしょ。さすがに今回のこれはね。＞３６０

当然、文春のそれもリバウンド的に叩かれるだろうけど、
今回は、裁判官の判断そのものから、
田中家の政治姿勢からなにから、
おそらく徹底的に分析されつくされると思うよ。

で、そういう単純すぎるストーリーはもう見えているわけですが、
なんで、こんなことやったの？って本当の動機がわからないんじゃん。
情報操作じゃなければ、

言論の自由を維持するために、田中はあえて小石を投げました
みなさん、議論してね

という視点以外、ポジティブな要素が見つからない。

>>369　　　ｶﾞｰｶｲとケンカしてんのは身長だろが。

人権を傷つける真紀子

角栄の娘は角栄

真紀子の娘は真紀子

週刊文春の出版禁止、田中元外相長女が制裁金申し立て

元外相・田中真紀子衆院議員の長女の私生活に関する記事を掲載した
「週刊文春」について、東京地裁が発行元の文芸春秋（東京）に出版禁止
を命じる仮処分決定をした問題で、長女が「文春側が決定に従わず、販売
を継続した」として、同地裁に「間接強制」の申し立てをしたことが分かった。

申し立ては１７日付。申し立てが認められれば、文春側は長女に制裁金を
支払わなければならない。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040318i106.htm

個人のプライバシーを踏みにじろうと何しようと売れればいいという
考えなら、「週刊文春」も「噂の真相」もたいして変わらんな。

ただで読める分、「サイバッチ」のほうがまだマシだわ…

>>378
だんだん格が落ちてるんだな。

>>379
長女側が負けた日にゃ･･･。

この女、性格は真紀子そっくりだね。

>>383
ていうか、実際の原告は真　ｒｙ

>>354
俺が人権派かどうかは分からないけど。。。
この問題のどこが「言論統制」なの？
今のところ法令を無視した判決（仮処分）が出てない以上、危険は感じないんだけど。

従来どおりの名誉毀損裁判なら勝てたし、
国民の同情票が集まったよね。おそらくは。

良くも悪くもそういう流れは、もうできてたんだし。

>>382
制裁金まで認められるかどうかはともかく、
仮処分決定後に小売店に販売の判断を丸投げした文春の
心証はよくないだろうね。

再販制度まで含んだ大議論を期待するよ。

制裁金を認めるのも、たかだか地方裁判所の一裁判官なんか？

今回のことは、真紀子さんの意思じゃなくて、本当に長女の意思だと思う。
でも、わがまま・・・かなあ？
長女にしてみたら、たまらなかったんじゃないかな。
元旦那にもまた迷惑かけるし。
結婚話のときは、お目出度い話しだし、元旦那とも「これから二人で乗り越えて
行こうね」と言えるけど、今回は・・・。
今まで、角栄の孫、真紀子の娘、でそれなりにいい思いしたこともあるかも
しれないけれど、反面、角栄さんが逮捕されたときは自分の幼稚園だか
小学校にもﾏｽｺﾐが殺到して大変だったり、真紀子さんもあんなだし、
お兄さんも勘当状態だし、大変な思い、いやな思いも
普通の人には想像付かないくらいいっぱいしてきてる。
彼女が公人になろうと決意したりとか、婿とって政治家の妻になろうとか
そういう道を選んだんならともかく、今回の結婚みたって、
彼女にそういう意思のないことは明らかでしょ。
ほんと、そっとしておいて欲しいと心から願ったんだと思うよ。

>>385
あなただけ、そう思っていてください。
どうぞ御自由に。

>383
だからしょせん
角栄の娘は角栄

真紀子の娘は真紀子

>>385
言い出す人が続くからでしょ。判断は裁判官１人で、双方の言い分きくでなし。

>>387
まぁ、マスコミの程度を定義するいい機会かもね。

>>314>>354
をスルーというのは事実だから？文春叩いてるやつらは政府関係者や政治家の家族でこれ幸いと叩きまくってるわけ？
結局お前らも人権擁護を振りかざした偽善者ってことか。
外堀を埋める絶好のチャンスだもんな。
でもこれが現実になったら文春はプライバシー侵害どころじゃない功罪になるわけだ。

ほんと母親に似てゴウが強いね
駄目だこりゃ。。

田中家は誰も寄り付かないよ、これじゃ。
馬鹿オンナだね

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Aa1E7vJ8J

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AsDjVck8i

文春は法律なんて自分たちのためにあると思っている。
法を無視して大半を売りつくした。　こんな無法行為をして世間が
黙っていると思うのだろうか？！

責任は罪を重ねている！
処罰を望む。　裁判所の判断を　注視しよう！

おうレスだ
>>385 >>314で言うとおり
「突っ込みやすいところから徐々に外堀を埋めて国民の感覚を麻痺させる」
ってのが恐ろしいんだよ。

>>396
処罰ってあんた・・・これは民事だよ。

で、何罪なんだ？

反権力を気取って大儲け。やめられ麻ヘンな。

>>392
仮処分決定出す前に、双方の言い分聞いてるけど。
それに、裁判官一人って言っても、それが仮処分だし。。。

どこの馬の骨とも、や財産目当てでしょうとか、
別に一般的にありがちな話を逸脱してない。
単にマキコの娘だからということで掲載したんだろうなあ。
政治家の娘も大変だ。

うーん。そういう泣ける話には弱いな。＞３８９

ただ、やり方まずすぎるよ。

プライバシーの侵害以外何でもないだろなこれって。
長女が怒るのも無理ないわ。俺は長女支持。
何でもかんでも面白がって記事にするマスコミのあり方って疑問に思うよ。
いやらしいね。

スポンサーには頭上がらんのはマスコミとしてどうなんだろうねー。

仮処分無視してうっぱらった文春は何様なんだろうね

確かにプライバシーの侵害以外何でもないよ、これは。
でもマキー子関連だから、俺が許す。マキー子一族に繁栄なし。

>>397
だから、それとこれとは別問題でしょ。
今回は公益性の無い記事によって、個人のプライバシーを暴いたのは事実だから。
ペンによって戦うといえばカッコイイが、ペンによる暴力になってはいかんでしょ。

>>405
仮処分は文春に対しての命令。命令以後、出荷したなら問題でしょうけど。
文春がうっぱらったわけではないでしょ。

仮処分命令は小売店は拘束しないみたいだし

娘はいつごろ選挙にでるの？

>>393
オマエはどんな事でも記事にしていいと思ってるようだが
記事その物に良い悪いの判断が必要じゃないのか？
政治的な圧力があったにせよ今回は文春に非があるだろ

長女にしてみれば、「私だって、好きで田中真紀子の娘に生まれてきたん
じゃないわよ！」といいたいところだろうな。同情するよ

田中真紀子の娘が犯罪を犯したとか犯罪の疑いが濃くて、それを隠ぺいしよう
としたなら話は違うだろうけど、今回は文春の正当性はなさそうだな。

発行差し止めになった週刊文春だけど、
田中眞紀子の記事が差し止めというのはカモフラージュらしい。

某圧力によって隠したい本命記事が他にあったらしく、
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

牛肉の事か？

討論にすらならんな
娘は公人ではない
完全にプライヴァシーの侵害でしかない。
全面的に文芸春秋が悪い。

ナルホドリューイチですらこりゃ弁護できんわ。

文春は、そんなに個人の生活の話に公益性があると思うなら、
たまには、天皇陛下の晩ごはんとかも取材して来てくれよ。
彼らの生活費は、俺らの払った税金なんだからさ。
取材対象のレベルから言っても、社会性から言っても文句なしだろ。
できねーなら、やっぱり文春は相手によって態度変えるクズって事でFA。

文春叩きに忙しい奴等って何者？
福島水ﾎﾟですら引っ掛かっている判断だというのに。
ｳﾙﾄﾗ人権派か？

>>405
そこは微妙ですな、仮処分前に卸に売却してるという見方も出来るし、
再販制度が有る以上引き取る事も出来るという見方も出来る。

>>408
法論上問題がないということで、黙認したってことでしょ。
文春が本気なら回収だって可能だし。

回収命令は出ていない。
真紀子の娘は真紀子のDNAを確実に開花させている。

今回の文春のって、新潮に負けたからってなんか話題づくりした感じじゃない
野中マンセーしだして、最近おかしいからな

>>416
判断基準が水ポかよｗ

記事の内容って離婚問題のこと？

オークション凄いね２０００円とかいってる

何かこの問題で、知らなくて良い人まで知ったような気がする
2CHの削除依頼と似ていると思った・・・

Q.表現や報道の自由の侵害では？
A.ただのマスコミの我侭です。売り上げのことばかり考えてはいけません。

Q.これが前例になって出版禁止が乱発されるのでは？
A.売り上げ優先で取材対象の人権を軽視した記事を書き続ければ、そういうことに
　なるかも知れません。そうならないためにも、マスコミ各位は自浄努力すべきです。

Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？議論の余地もありませんね。

Q.意味が無い？んなーこたーない。発売前に審査を義務付けるのですか？
A.例えば、放火された後に犯人を捕まえても、焼けた家や死んだ人は戻ってきませんよね？

Q.なぜ一般市民が発売前の雑誌記事の内容を知っているの？
A.記事とは全く無関係の人間ならともかく、当事者なんですから知っていても
　不思議ではありません。

Q.なぜ出版禁止の仮処分決定がされたはずの文春が売られていたの？
A.文春が開き直って回収しなかったからです。悪質ですね。

Q.田中長女は立候補する可能性があるので問題無いのでは？
A.短絡的すぎます。実際に立候補してから言いなさい。

Q.結婚報道したんだから離婚報道もするのは当然。
A.暴論です。マスコミの勝手な理屈を、一般常識であるかのように語っては
　いけません。

>>408
いや、小売店に対して文春に対する仮処分決定の効力がないというのは
文春側の解釈でしかないから、勝ち目があると判断して田中家側が
懲罰金を求めてるんだよ。

実際、キオスクなんかの返品分の送料は文春が負担してるし、
雑誌は野菜なんかと違って再販制度という特殊な販売形態だから
やろうと思えば取次に全部返品してもらうことができたはず。

いずれにせよこの件も裁定待ちだよね。

ポポンS錠

真紀子＆娘って何様のつもり？
回収だの金よこせだの、社長に合わせろだの

マジで逝ってよし

>>408
文春が屁理屈こねてるとしか思えないな

似たようなことを他の業種がやれば社会常識上許されないとかいって
マスコミは叩くだろうに、自分の身内だとそれすらしない

>>165
さすがは射殺体の写真を載せただけのことはある
あれ以来立ち読みだけしか現代は読んでない

>>427
そういう発言を文春関係者がしているとすれば、それこそ何様のつもりって感じだな。

＞販売を継続したため、被害が生じた」

口達者な長女が真紀子に思えてきた。

>>425
よくは知らんが、裁判（仮処分も含む）って争っている当事者以外に
効力及ぼすことは出来ないんじゃないの？

小泉、福田が文春擁護しなかったため、なら俺も文春批判の側に立つ
と決意した自民マンセーの馬鹿２ちゃんねらー達

このスレ流れがはやいね。

Q.娘であるがゆえに真紀子娘の報道は許されないという根拠を示せ。こっちは
　最高裁の判例もある。
A.判例うんぬんを持ち出す以前の問題です。常識で考えなさい。

Q.文春を擁護しているのはどんな人？
A.文春関係者、愛読者、マスコミ関係者、田中家の政敵、田中家が嫌いな一般人、
　春休み中の学生、ただの暇人、陰謀論者、被害妄想者、ヤフオクで文春を売りに
　出している馬鹿、等々…

今度は制裁金かよ、こいつのどこが「私人」なんだ

何だか、批判者に様々なレッテル張って誤魔化そうとしてる方々がいらっしゃるようで

プロ市民必死だな

本人が記事にされるのがイヤと言ってる以上はやっぱりプライバシー侵害に引っかかると思うけどな
もし自分が記事にされる立場だったらそう思う

紀美

オレ的結論：文春の存在よりも真紀子の存在の方が遥かにヤバイ

>>432
>>417にあるでしょ。
文春は「仮処分決定前に出荷した分は小売店にうっぱらっちゃったのと同じ」
と主張しているが、

田中家側は「再販制度に守られて商売している以上、
小売店で実際に客に売れていない部分を仮処分後に売ったのは処分違反だ」

と主張するだろう。

だから問題は「もう売れた」という判断はどの段階で下すのかということで、
地味だけど再販制度問題で重要な部分かもなー。

Q.長女を擁護しているのはどんな人？
A.真紀子関係者、信者、グループ企業関係者、マスコミを叩きたい、
　春休み中の学生、ただの暇人、陰謀論者、被害妄想者、ヤフオクで文春を売りに
　出している馬鹿、等々…

まあ、売国奴真紀子の娘に同情するほど日本国民は甘くない。

一体どんな内容が雑誌に載ってたんですか？

>>407>>410
俺は文春が正しいなんて言ってもいないし、どんなことも記事にしていいなんて思っちゃいない。
今回のことはもっと危険なことに繋がることが問題だといってるんだよ。
お前らって
「あっ！ユーフォー」
「ん？どこどこ？」
ってよそ見してる間に財布すられるタイプだろ？

司法に文句言ってる人は韓国人か？
日本は法治国家。

>>442
なるほど。ありがとう。
俺はこの業界の再販制度ってのがわかってないみたいだ。
要するに委託販売みたいなものか？

この本は訴えなくていいのかな　かなりプライバシー侵害やってるけど
自分達に都合のいい情報だとOK？

http://www.makiko.gr.jp/kenky.html#fan

まあ、Ａ級戦犯の子孫に同情するほど日本国民は甘くない。

言論の自由を絶対視している方に質問。
あなたの個人情報を晒されても文句はないですよね？
言論の自由ですから。

衆議院議長で陸連会長の河野洋平ってどんな人？

67 ：無党派さん ：04/03/16 21:06 ID:mcL+OKig
去年の箱根駅伝で、蓮池薫氏の母校である中央大学の選手が
全員ブルーリボンを付けて走ろうとしていたところ、
河野からの圧力で選手は付けることができなくなってしまった。
仕方がないのでスタッフや応援団が全員付けた、という話だったと思う。

　産経「出版の自由に抵触の恐れ」、朝日「警鐘はわかるけれど」、毎日「販売差し止め
命令に驚いた」

　日経「週刊誌出版差し止めの重い波紋」、東京「出版差し止め、狭まる『表現の自由』」

　新聞各紙の社説では、こんな見出しを掲げ、プライバシー保護を訴えながらも、裁判
所の慎重な判断を求めた。

　読売だけは「プライバシーの侵害は明らかだ」の見出しで、「今回の出版禁止の決定に
はやむを得ない面がある」と裁判所の判断に理解を示した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031801.html

真紀子は再選されたからなぁ
疑惑があるのに

>>447
常に司法が正しい、批判が許されないという国家は民主国家ではありません

実際２ちゃんでは司法が叩かれることが多いわけで

これが魔奇姑以外の人物(除く小沢一郎、Ｑ落としの売国奴)だったら
文春の方が悪いと思えるんだが、元総理を「オダブツさん」
などと言う奴の肩は持ちたくない

>>433
ｱﾎらし・・。なんで文春擁護なんてせにゃならんのよ。

　　　　　真紀子の娘の対応は、一般人がマスゴミの餌食にされたとき

　　　　　どうやって身を守るのか、非常に参考になる対応だ。

さっき711にいったらレジの奥に置かれてた･･･
回収されたのかな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

文臭の肩を持つとか、魔鬼子のガキの肩を持つとかそういう話だったん？

他人のプライバシーを切り売りして飯を食ってる奴は
自分の子供の住所氏名電話番号と顔写真も巻末に入れるべき

トイレ行きたくなったので
吹田のサービスエリアに立ち寄りました。

１番手前の個室はふさがっていたので、その隣に入ったんですが・・・・
便器に腰を下ろしたその時、隣から 「おう、元気？」と声がしたんです。
普通、トイレで見知らぬ人と話をすることなんかあります？　しかも壁越しに。
どうしていいか分からんかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
変やな？と思いましたが、邪険にするのも何なので、
「そっちと同じやん。ウンコしてるんだよ！」
って、言ってやりました。
すると、隣の変な男は小さい声で

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがおんねん」って・・・

>>446
俺は貴方の発言にこそ、日本の危機を感じる。







と言われても困るでしょ？
同じように、何の根拠の無いことに「危険だ！」と言われても、正直答えようが無い。
だから、今回のこととが「危険なこと」という根拠を書いてくれないか？
別な話は持ち出さないでね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　r-──-. 　 ＿_　　／
　　　/￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ　　　出戻りババア五月蝿すぎ！
　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |
　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　 ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　　　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　　　 ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,' ←デモ鳥＠血筋が問題だなチャン
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉

言論の自由ってのは、プライバシーだろうが何だろうが、後から賠償金さえ払えば
何を報道しても自由な権利ってことになってしまうな。

まあ、出版差し止めを司法が乱発するという恐怖を各マスコミがもつのも分かるけど
それにしても今回の文春はダメすぎ。こういうことしてたら、そういう議論が出てしまうのも
仕方ないと思うよ。

今回の件を世間に謝って、これからも自主的に規制し、配慮していくとして終わりにしたほうが
丸く収まっていくと思うんだが。

>>461
そういうオマエも他人のプライバシー見るの大好きだろ？
２ｃｈにはいっぱいあるからね

処分に従って文春側は出荷予定の雑誌を止めた。

この手の判決は「回収」処分まで命じるのだが、
「回収」しろとの処分はでていない。

販売店に対しても、なんの注意もなされていない。

間接強制要求は行き過ぎ。

言論の自由とかプライバシーとか、そんな大げさな記事じゃないと思うんだが。
離婚したことと結婚離婚するときの経緯、くらいなもんだよ、書かれてることは。

今までの週刊誌の記事と何が違うかわからん。
まああんまり読んだことないけど。

>>462
ワロタ

51 ： 名無しさん＠４周年 ：04/03/18 15:56 ID:3DPTdg7i
言論の自由を絶対視している方に質問。
あなたの個人情報を晒されても文句はないですよね？
言論の自由ですから。

こういうことを言っている人が

447 ： 名無しさん＠４周年 ：04/03/18 15:53 ID:3DPTdg7i
司法に文句言ってる人は韓国人か？
日本は法治国家。

こんなことを平気で言えるのも「言論の自由」のおかげですw

何の件か忘れたが、KIOSKって前にも販売中止したことありましたね。
今回は一般の書店では販売を続けていたし、かなり保守的というか臆病なところなんですね。
KIOSKで回収した雑誌を、さりげなくホームレスに横流しする。それを
サラリーマンが100円で買う。それならみんな丸く収まるんじゃないの？

>>469
初めて見たのか？
かなり出回ってるこぴぺだぞ

＞４４６　
笑った。

＞４５１
さらす動機が問題になるんじゃないの？
私的憤懣でさらせば、ネット上でさえ名誉毀損になるんだし、
そこに公益性があれば、裁判で勝つことも可能だろう。

あなたのような単純な思考法では、
突き詰めて考えていないだろうから、
おそらく論破されると思います。

>>448
再販制度問題は・・めんどくさいね・・ｗ
要は日本のCD高いよとか売れない本は値引きしろよとか思ってるヤシは
潜在的に再販制度反対論者で、

日本の文化のクオリティを維持するために流通経路も
価格設定も全国統一で売り手が決めるべきだと思ってるヤシは
再販制度賛成派。

http://www.sm.rim.or.jp/~abc/cgi-bin/index.cgi?ID=11425

真紀子の娘が離婚したくらいでここまで踏み込んで議論されると、
出版業界は痛すぎるかもな。

>471
酒鬼薔薇の顔写真じゃなかったっけ？
地元の本屋に１冊だけ入ったのを
むさぼるように回し呼んだ記憶が(w

ミンナニハナイショダヨ


663 番組の途中ですが名無しです New! 04/03/18 10:27 ID:Qfjoie83
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1079512072005.jpg
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1079512072006.jpg

>>473
で、今回の動機は何？

>>450
元Ａ級戦犯が率いる政党を選挙で勝利させ首相に着任させる程度には日本国民
は甘いとは思うが。

それはそれとして、犯罪者であれ本人は本人、子孫は子孫。
まして田中真紀子氏は、犯罪の容疑はかけられたものの結局起訴すらされていない。
まぁ真奈子さんの祖父まで遡ればたしかに有罪判決を受けた前科一犯の犯罪者だが。

>>470
その通り。
言うだけで個人の人権に抵触しなければ問題なし。

>>471　JR東日本に巣食う妖怪というタイトルで労組の批判をやってキオスクでの販売が
できなくなった。10年位前。

　文藝春秋の来週号が、いつか選挙に出るかもしれない（＝公人）編集長と、
いつか選挙に出るかもしれない（＝公人）編集者の家庭不和・不倫・離婚話
を語る特集だったら許す。

キオスクはここぞというときに影響力確保を狙うね
今回のことで週刊誌は二度とＪＲには逆らえませんよ

文春側の動機？　結論は裁判待ちでしょ。＞４７７

それよりも、田中側のリアクションのほうが
社会に与える影響が大きすぎて気になるよ。
どうやって収拾するつもりなのか。

離婚したことが世間にバレた。
この程度の問題で言論弾圧されたら堪らないよ。

表現の自由と　プライバシーの保護　

もっと深刻な問題で討議すべきなのに、真紀子の娘ときたら・・・

>>473
ふられた女のことを小説にして住所や親が誰か分かるようにした奴がいる
いま長野県知事やってるけど地元の奴どれくらい知ってるのかな

あとマキコとマキコの娘をくっつけて議論してる人いるけど、
全くの別人だろうに。

今回、マキコの娘だからってことでネタにしたってことが、問題だってのに。

出版停止を求めるのも、事後に損害賠償等求めるのも別に
それをすること自体は構わないんでない。強迫とかでなく、
ちゃんとして手続踏んでやるんなら。こういうことが問題に
なって、司法や世論で時代ごとのボーダーみたいなのを
明白にしていくのは意味があると思う。

>>472
オマエほど２ちゃんにへばりついてないんだろ。

>>471
＞さりげなくホームレスに横流しする

日本は再販制度をとっているので、売れなかった雑誌は出版社に返品できる。

>>465
ただね、これが娘の離婚という事の部分を主要にとらえがちだけど、この部分は
寧ろ当たり障りのない表現だし擁護さえしてると思える。
本当に」問題となったのは、母親が
>「何処の馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない、絶対に結婚を許さない」
>と言いきり、「財産目当てなのでしょう」とまで言い切った。・・・「家柄が違う」と取り付く島もなかった」
>（後援会関係者）
と言う下りでしょ。
この部分は田中真紀子のものの見方を語っているから報道する価値は十分有る。

下記に続く、恥ずかしいイメージを想像してください。

655 ：名無し三平 ：04/03/15 08:21
皆さん、釣りに行ったと時のトイレはどうしてますか？
昨日かなり恥ずかしい目にあった。

▼解説は655以降からﾄﾞｿﾞｰ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1041860093/

上記でう●こ祭り開催中！記念カキコよろしく(･∀･)

>>463 あのね、少しずつ麻痺させられてそれになれてくことがどれだけ危険か分からないかな〜。
今消費税5%みんなあたりまえに払ってるでしょ？消費税3%からあがるときにどう思ってた？
それと一緒。
徐々にならされてくんだよ。言論統制にも。
今回たちが悪いのは文春のポカのせいで国民に反論の余地を与えず容易にそのならす切っ掛けにされてしまウことなんだよ。
例をあげたことは君の意に添わないかも知れないけど、何回言っても分からないようだからさ。

このブラクラ画像は既出？？？

663 番組の途中ですが名無しです New! 04/03/18 10:27 ID:Qfjoie83
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1079512072005.jpg
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1079512072006.jpg

あとこれで３ぺーじかな
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1079512072007.jpg
ブラクラにつき要注意

>>486
親子は別人格なれど
真紀子はその手で非難中傷するのが得意

つーか真紀子＆今まで挫折知らずの本人も「バツイチ」
という事実をひた隠しにしたかったろうけど結果的には
日本中に「ウチには親の反対を押し切って結婚したのに
１年足らずで離婚してしまったお馬鹿なムスメがおります」
と大々的に発表しちゃったようなもんだよな。騒ぐほどに。

まあ、讀賣にも朝日にもここぞとばかり意趣返しされた訳だが＜文春。

神聖にして不可侵なるナベツネ猊下wの悪口書いたり、
愚民どもを導く選ばれ抜いた日本の知性と良識wに逆らったり、
過去が過去だけに当然というべきか

有名人の子供であることが、
幸福か不幸かは簡単に
決められないと思う。

真紀子の旦那も、選挙面で
随分マイナス受けてると思うよ。
半ば公の場で、人間としてマナー違反？
みたいなこといってたりするんだよ。
その発言と周りに及ぼした影響を
聞いたら、旦那に同情しちまった。

真紀子の強権発動みたいなことだけで、
今回の件は考えてはいけない気がする。
それに、真紀子じゃなくても、親と子供は別の
人格だし、社会的な役割も違う。

普通の私人だったら、弁護士を立てて出版社の社長への面会を要求する
なんてことをするんかいな。
ま、今回の件でアホなのは「真紀子」「文春」「裁判所」の三者だが、
もっとも罪が重いのは裁判所だよな。

>>492
プライバシー侵害は構わないという危険な思想に麻痺されていたということもできるね。
表現の自由とプライバシーという人権が衝突している問題なのに、表現の自由の保護
しか考えていないのはバランス感覚に欠けると思うよ。

>>490
その発言だって他の家庭にも十分ありえるケースなのに。

まあ百歩譲って、それだったらそこの部分のみを書いたというなら話はまだ分かる。

自分の子供にどういう態度を取っているかは、有権者が政治家を判断する上で重要な情報だから、
プライバシー侵害には当たらないと思うけど。
政治家が選挙向けで“良き夫婦”“良き親”を演出したりするのはよくあるし。

＞４８５

情報伝達の問題って、実は正解が無いと思う。

よい情報だけはどんどん喧伝してほしいだろうし、
悪い情報は隠してほしいだろうし。それは、万人共通だろうなぁ。。。

今回の件は、そういう意味ではあまりにも人間くさいよね。
よい記事はとめないで、悪い記事はとめるってケースだし。

＞４８６
田中真紀子の娘さんじゃなければ、今回の処置は不可能でしょう。
結び付けたくなくとも、結ぶつけて考えざるを得ないのではないか。
娘さん個人が、こんなスピーディーな処分を可能にする
社会的な力を、独力で持ってるとは思えないんだが。。。

>>492
徐々にプライヴァシー権が侵害されていくのはいいのですか？

漏れの妹がアイドルや政治家になったとしても
漏れ自身は恐ろしく小市民体質なんで
こういうのたぶん耐えられん・・・。
マキコの娘はたくましそうだが、それでもやめてやって欲しいな。

>>499
＞プライバシー侵害は構わないという危険な思想に麻痺されていたということもできるね

うんうんそうだよね

>>498
金持ちの私人だったら、やるでしょ。

てか、文春の3ページ読んだけどって、別に差止めする必要もないと思うんだけど。
小泉君だってバツイチだし、
娘の結婚に親があれこれ言うのってどこの家でも当たり前じゃん？

>>497
＞親と子供は別の人格だし、社会的な役割も違う。

真紀子にそこのところを良く教えて遣ってくれ！
親や子供を引き出して非難する奴だから

＞「社会というのは夫婦が基本です。その中で子供が生まれ、
＞家族という単位があって平和な社会が実現するはずなんです。
＞だからね、子供がいない安倍にいったい何が分かるというの。
＞心臓が小さい安倍晋三」

>>492
わかったから、俺の質問無視しないで答えてくれよ。
１．これのどこが言論統制なのか？
２．根拠は？
で、新たな質問。
３．他の話はしないでねって言ったのに、なぜ消費税の話が出るのか？
４．あなたは一体何が言いたいのか？

>>501
もしそういうスタンスで記事を書いたんだったら
娘の夫をAさんとしたように娘はMさんにするべきだったかもね。
ていうか、

独占スクープ　田中真紀子長女わずか一年で離婚
母の猛反対を押し切って入籍した新妻はロスからひっそり帰国

が政治家としての田中真紀子批判だとは普通思わないだろ。

しかしこんなくだらないことに言論や表現の自由を持ち出すと、
それ自体の価値や意義がどんどん軽くなるんじゃないかな。
犯罪者が人権持ち出すようなもんであって・・・・・。
言論や表現の自由をホントに守りたいなら、誰もが納得できる
案件で言論人の誇りを賭けた闘いをしなければ逆効果。
これが言論の自由ならそんなもんいらねって思っちゃうよ。
マスコミの言論・表現の自由の前には何人の不利益も関係無い
と国民に対して喧嘩売ってるようにしか見えない。
馬鹿だね文春も、他のマスコミは文春にもっと怒らないと。

今日の読売の社説見たか
クソとしか言いようがない内容、読売も地に落ちたな(ﾜﾗ

マスコミがいうのは
言論の自由があるから、たとえプライバシーが侵害されても
何人も出版は止められない。
もし、問題があるなら出版後に訴えろや

ってことだろ。
これってちいさなプライバシーの侵害とかはどうでもいいって発想だよな。
実際裁判するには大きな費用と時間かかるから、そこまでできないやつは
泣き寝入りしろってこと

>485
女のほうがキモがって逃げ回ってたのを、
自分の女だとか書き散らしたんだよな。
訴えられてなかったっけ？＞某県知事

ていうか、某県知事の小説ってそういうのばっかり(w
よくあんなの選んだよな＞某県民

>493
ありがｔ

マジレスしちゃおうかな〜

地元選出議員が実は酒鬼薔薇や幼女殺人宮崎やスーパーフリー和田の親だったらどうでしょ？
そんな国会議員は要らないと思いますね〜

国会議員本人はもちろん、その家族の人となりも議員本人の人格を評価するうえで重要な要素だと思うんですよ〜
よって今回の記事に公益性はあると思いますよ〜

だって、子育てもろくに出来ない人はやっぱり信用できませんから〜
家出した長男は、かなりまともみたいですけどね〜

報道に節度求める意見続出　出版禁止問題で山崎派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000123-kyodo-pol

離婚がバレたことで騒ぐ真紀子の娘は目立ちたがり？

報道の自由とプライバシーの保護なら
松元サリン事件で容疑者にされた河野さんの件など
深刻な内容で争うべきだ

>>490
>「何処の馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない、絶対に結婚を許さない」
>と言いきり、「財産目当てなのでしょう」とまで言い切った。・・・「家柄が違う」と取り付く島もなかった」
>（後援会関係者）

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040317_4&no=1
後援会関係者によると真紀子は「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」
「財産目当てなのでしょう」とまで言ったらしい

いつから「言い切った」事になったんだ？勝手に文意を変えるんじゃない
オマエがマスゴミか？？？

＞５１１
たしかに、そういう見方もあるね。

昨今の文春って、なんか変わったよな、という印象はあるな。
記事に厚みが無いというか。

春秋を擁護している人で北方ジャーナル事件を知っている人はどれくらいいるのだろうか？

言論の自由とは、自分の思想や政治への批判を好きに述べられることであって
その矛先が個人であってはならないはずだ。
サッチー騒動時にボロカス言ってたヤシも普通に名誉毀損。
個人を中傷するのに"言論の自由"は無いよ。

真紀子は嫌いだが、マスコミ潰しに打って出た姿勢は評価したい。

>>516
今回の事件に何の犯罪性があるんだ?

どーでもいい話だが、マスコミはおまんま食い上げになるから、食いつき良いな。
そんなマスコミが激しくうざい

＞５２１

これ？

北方ジャーナル事件
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/3432/hoppoujanarujiken.html

＞５２２

無根拠な人格批判がまずいんでしょ。おそらく。
それを言論の自由に含めるのか？といえば、普通は含めないはず。

>>524
マジレスしてかっこよく決めたつもりなんだ。
そっとしといてやれ。

>>499 >>503 同じこと何回も言わせんなよ。
プライバシー侵害は確かに深刻だが、今回のことは
「権力者の言論統制を進める上で格好の口実になりうる」
言うことだ。
今回むすめさんには気の毒だが、将来俺たちや俺たちの子供が
司法や政治に対する不満を言えない社会になるリスクに比べたら・・・。
その可能性は低いと本気で思う？イラクでの取材規制要請とか、ロッキード事件のドラマ放映を握りつぶすと事実があったとしても？
おめでたくない？

>>516
マジレスすると田中真紀子の娘が性格が悪いだとか

>酒鬼薔薇や幼女殺人宮崎やスーパーフリー和田

に匹敵する人格の持ち主だという内容は記事のどこにもない。

単に1年間でロスの高級マンション（ﾌﾟ　から離婚して帰ってきたってだけ。
当然、これをもって政治家としての真紀子の資質を問う記事にもなっていない。

だからね、抗議された段階でこの記事が問題だと見抜けなかった文春が
間抜けなだけなんだよね。
別に真紀子の娘がいきなり裁判所に仮処分申請したわけでもなんでもない。

こんなことで文春が自滅しても自業自得という言葉しか思いつかないな。

読売の社説は日によって落差が激しいのは有名か？
まったく、どんな香具師が原稿チェックしてるのかねえ
今日のはもう厨房並だったな

>>551
>しかしこんなくだらないことに言論や表現の自由を持ち出すと、
>それ自体の価値や意義がどんどん軽くなるんじゃないかな。

こんなくだらん記事が出版差し止めになる所が危険なんだよ。
キミの論理は逆さまだよ。

「言論の自由」なんて言ったって、実際に力のある人間には
遠慮しがちで、現実では弱い人間にばっかり「言論の自由」を
振りかざしたりするんだよな。

マキコの娘のことなんか書いてる暇があったら
「キムパック事件」の特集でも組めよ。

>>524
まぁ、例えだから極端に書いたけど

別に犯罪性無くてもいいんじゃないの〜
カンナ音の息子が中卒のひっきーって報道も駄目ってこってすか〜？

>>528
＞イラクでの取材規制要請

正しい事だと思うけど。

どうでもいいが「社長に会わせろ」ってのはＤＱＮの決まり文句では？

みんなモチ付け！
これは河野洋平がＱちゃん問題からそらす為の作戦だ

>>512
読売は真紀子には批判的だったのに意外ではある。

>>519
一部転写ミスは申し訳ないけど目の前にある週刊文春にはこう書いてある。

>「何処の馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない、絶対に結婚を許さない」
>と言いきり、「財産目当てなのでしょう」とまで言ったといいます。・・・「家柄が違う」と取り付く
>島もなかった」（後援会関係者）

ヤフーのトップ　中田氏長女　って…　なんかなぁ

その記事を読みたいんだが、ないか？

土建屋の親玉を祖父に持つだけあって、自分の目的達成に手段は選ばない。母親より器はデカイのかも。

根拠の部分で判断が揺れるから、
ほとんど何も役に立たないＢＰＯができてたり、
なんだかんだしてるのでは。

でもさ、石原　対　ＴＢＳの件を見たら、
言論の自由を守るには、
既存マスコミよりもネットの力が一番大きいとも思うよね。

ただし、昨今の２ｃｈは、運営側の姿勢もスポンサーがらみで
妙に偏向しているし、そこから除きたい気分も若干するが。。。

記事読んだけど遠まわしに
・真紀子が離婚に追い込んだ
もしくは
・国会議員の関係者としての生活が原因で離婚に至った
と考えられない？
俺はそう読めたけど

>>528
そういうリスクがあると思うなら、文春はさっさと謝って自主規制ってことで話を終わらすべきでしょ。
私人のプライバシー暴いて、権力者につけいる隙を与えたんだとしたら、単なるバカだよ文春は。

>>533
菅の息子は元々市民運動家で立候補もしただろ。なにその駄目駄目な例え。
田中真紀子の娘が立候補を予定してるとかいう確証があるの？

>>490
遅レスだけど。
それならあの煽り文句じみた広告文をどうにかしてって感じなんですが。
あの広告文も表現の自由を盾にするんだろうけど
腹の内は「広告文で煽らないと売れないから」でしょ？

マキコの娘に主眼を置いた感じの広告文ではなく
マキコの暴言？に主眼を置いた文にしたら
私も文春を全面的に支持したかもしれない。
広告文と内容は別もの、とか言って言い逃れするんだろうけど
そのせこいやり方がムカツクんだよね。
だから文春や文藝春秋を擁護しかねる。

>>528
じゃあ今回はどういう結果になればよかったんだ？
失礼だが君は多少なりとも憲法を勉強したことがあるか？

なんか羊をめぐる冒険を思い出した。

>>532
ついでにジャニのホモ行為もやれば神になれるのにｗ

>>516
説得力ないな。だったら小泉も問題だよ。
他の議員たちとその家族らのプライバシーも等しく、
同じような熱心さと粘着度で暴かなければ、
ただの偽善であり、不当な狙い撃ちというもの。
あと親は親、子は子で別人格というのがスジ論では？

今度の文春が掲げるような「言論の自由」なんか無くても良いね。
戦前の言論が暗黒であったかのような議論も真っ赤な偽り。
宮武外骨とか桐生悠々とか、優れた言論人や記者たちが沢山いた。

特権意識・選民思想に毒された今のアフォ言論人どもには、
特高や北鮮の保安部なみの圧力が丁度良いカウンターであり、
競争選別と進化をうながす正の淘汰圧力ってところ。

>>538
＞とまで言ったといいます

伝聞かよ

でもこれは、見過ごせないだろう。普通。

文春の報道が本当に価値があったかどうかもわからんし、
田中真紀子の娘というだけで勝手にさらされたのは
かわいそうだけど、今回のこれってやり方まずすぎるよ。

>>528
このままで行くと政治批判できない社会ではなくて、
マスコミに個人がいいように潰される社会になるよ
うな気がするのだが・・・・・・・。
実際マスコミに対する批判はほとんど報道されるこ
ともなく握りつぶされてる。
批判する方法がネットしかないのが現状だ。

>>538
「何処の馬の骨」「サラリーマンの娘と結婚して何の得がある？」
等、差別発言は長男の結婚反対の理由として各種週刊誌に載ったよ。

マスゴミはどうせ懲りないだろうから、これくらい無問題。

この機会に
真紀子はこれまでの自身の発言にも責任を感じてほしいね。

>>537
バカじゃないの？　田中馬鹿子に対する批判と、今回文春がおこした問題には何の関係もない。
読売の社説は正論。好き嫌いで社説を書くのは毎日と朝日だけにしておいてくれ。

ゴシップ系なんだよな。ようは今回のこれって。
イギリスならＳＵＮのようなタブロイド誌が書いたなら流せた、
日本なら、日刊ゲンダイが書いたなら流せた、
だが、文春のステイタスには、
影響力の大きさもあり、似合わない記事だったということなのか？

なんかそれもまた妙な感じもするが、
ゲンダイなら流せても、文春なら信じちゃう傾向が高まるような気もする。

>554
誰にでも言うのか。(w
ボキャブラリーが貧困だね＞マキコ

よくわからんが、
もし今回の記事がプライバシーの侵害でないなら
麻原の三女の現在の状況や、
酒鬼薔薇聖斗の現在の状況を
住所、氏名、写真等で記事にしても問題ないということだろ？
俺のことに興味ある奴はいないと思うが、
俺のことを記事にされたら、プライバシーの侵害だと思うがな。
表現の自由の元に何を書いても許されると考えている方が
おかしい。

>>554
だったら、田中真紀子の政治姿勢として報道の価値は有る。
逆に言えば、娘が田中真紀子の娘で無ければこの様な報道はされなかったと言える。

>>560
＞住所、氏名、写真等で記事にしても問題ないということだろ？

かなり問題だよ。
長女は住所も写真も掲載されてない。

>>560
おれもそう思う。

真紀子の娘の離婚がどうこうより、酒鬼薔薇の今の名前と住所と写真とかのほうが
よっぽど社会のためにもなる

マスコミが表現出来るのは
いつの時代もたてまえだけ。

>>533 正しいか？
>>544 だからそれが問題だと何回も言っているんだが。
>>547 へ〜専門知識のないものは発言しちゃいけないんだ？面白い理論だね。
今回は適当なところで和解ぐらいしかないだろう。だいたい芸能人やスポーツ選手の親族のプライバシーが侵害されても差し止められたこともないし、それに対してろくに騒ぎ立てないのに
政治家の親族の場合なんでこうなるんだい？君達はその辺に詳しい人たちじゃないの？

記事そのものが問題であったとしても、
むしろ注目しなければならないのは、
出版差し止め処分に至るまでの
あまりにもスピーディーなプロセスも問題じゃないのか。＞５６０

じゃぁ、一般人が書かれて、おなじ様な処分を
同じだけ迅速に行ってくれるのか？　
文春がこれほどまで丁寧に対応してくれるのか。やらないと思うよ。

その部分を今回、あきらかにしなきゃならないところだろうと思う。

>>531
表現者・言論人にとってのくだらん記事もプライバシーを公に
される側にとっては重大な問題。
これは真紀子の娘にとっては重大な問題であり、情報を発信す
るマスコミ側にとってはくだらん問題だということ。
報道する側とされる側は同じ土俵には立っていないんだよ?
マスコミ側はこれを報道するためにわざわざ闘う必要などなく、
出版停止も商売上の理由で困ってるにすぎない。

出版停止を申しつけた裁判所の責任を責める前に、そこまでし
て国民に知らせなければならない必要があったのかどうか。
そこを説明できなければ被害者はあくまでも真紀子娘。

お前の論理はサヨってるよ。

>>528,553
第四権力なんだよね、しかも野放しの。＜マスコミ、弁護士、医師他。
公的に我々市民・主権者が「規制すべき・監視すべきもの」とされ、
手続きも定められている公権力の方がまだ安全。

他者による批判と評価排除のシステムがない、
野放しの権力（公権力であれ私権であれ）が恐ろしいことは、
オウム事件（信教の自由）を見れば明らか。

>>554 マスコミはネットを潰せないが政治家はそれができる。

バカとアフォとがその度合いを競ってるような争いだな。言論の自由ってのは、
本来、権力に対抗する力を担保するという意味なんだが、この国では、言論で
好き勝手儲けていいよという意味らすい。そのマスゴミとケンカしてんのが、
マスゴミが取り上げるという理由だけで政治家やってる、無能、有害な単なる
オバハンだという．．．銀蠅とうんこの争いみたいなもんだ。　もう、どっち
もいらない。

記事に注目するのではなく、

第一には出版差し止めにいたったまでのすばやすぎる対応

に注目するべきだと思う。
まぁ、記事にも注目しなきゃならないんだけどさ、
なんか、本筋を逃しちゃうように思うんだよなぁ。。。

>>533
今度は民主党の公認候補者の名前出してきたりして、
わざとやってんのか?
くだらん釣りには付き合いきれん・・・。

＞だいたい芸能人やスポーツ選手の親族のプライバシーが侵害されても差し止められたこともないし、
それに対してろくに騒ぎ立てないのに

悪いな。俺はそういうのあまり知らない。具体的な例があれば教えていただけないだろうか？

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★　ピュアブラウン　☆　マコトキンギン
△　フォトジェニー　△　ダンスインザムード

スプリングステークス　◎　ドラゴンキャプテン
○　フルオブファイト　▲　ミスティックエイジ
★　マイネルゼスト　☆　キョウワスプレンダ
△　アポインテッドデイ △　スマートストリーム

>>565
マキコの娘には気の毒だがという切り捨て発言をしてるようじゃ、そういう規制議論は
ますます発展していくよ。少なくとも今回の件については世間の同情はマキコの娘にある。
つまり、プライバシー侵害したことを厳粛に受け止めて正す姿勢がなければ、問題は解決しない。

親子三代、話題を提供してくれる家系、都合が悪くなれば私人？ふざけるな！

今回みたいな記事は読む人によってその価値は違う訳で〜
激しくどうでもいいと感じる人も、真紀子が悪いと感じる人もいるでしょう〜

結局、国会議員の家族の行動は国会議員の評価に直結するものだから〜
一般人のプライバシーと同列で比較するのはおかしいでしょ〜
出版差し止めは激しく行きすぎでしょ〜
文句あるなら損害賠償訴訟をすれば充分〜〜

発行前に、記事書きましたから、と電話連絡を
文春の記者から受けてさ、あわてて記事をチェックして、
裁判官に処分を下してもらえるような、一般人がどこにいるのか。
いるわけないじゃん。

文春を刷ってる印刷所の息子でも、無理だろ。

そういう構造を抜きにして考えることは難しいよ。今回のこれって。

>>571が良い事を言った。

失礼>>569は>>553えだ

>>576
都合が悪いとかではなく、本人の身分の観点からいって私人なのですが。
失礼ですがあなた馬鹿ですか？

放っておけば、あんな記事なんか誰も気に留めないのに
訴えたおかげで広く世間に知れ渡ってしまったわけだ。

なんか、もう、親の性格そっくりで怒ると周りが見えなくなるタイプなんだな。＞長女

まったくのパンピーのオイラからすると
田中家に生を享けた時点で私人ではないようにも思える

ついには長女の人格批判かよ

>>566
仮処分がスピーディなのが問題だというのは
馬から落馬だとか頭痛が痛いというくらい
意味がないdouble meaningだ。

貧乏な一般人でも法的に同じ処置をとることはできるが、
マスコミが今回のように不服申し立てやって裁判に持ち込むとか
もう出荷しちゃいますからとかいって逃げるから泣き寝入りしたほうが
コストがかからないという判断を強いられていただけのこと。

だから真紀子の娘という金持ちの一般人が正面から戦う前例をつくることで
貧乏な一般人のプライバシー侵害に対するマスコミの意識も変わるだろう。

今回の記事は「真紀子の後継者は誰か」というのを含みに書かれてるわけで、
将来的に公人になる可能性がある人のプライバシーについてどこまで書いていいのか、
っていう視点が欠けてるな。＞このスレ

>>582
じゃっさいは親ばかのだれかさんが
訴えさせたのかもよ？

いや、そのたとえこそ、よくわからないんだが＞５８５

じゃぁ、お祝い事の記事も、
今回のように差し止めるべきだった。
スジ論としてはそうなる。

議論を巻き起こすならそっちのほうがインパクトがでかいよ。

>>531
禿げ上がるほど同意

>575
別に同情されていないぞ。
「あーら、この程度の記事なのー」だって。
(調査対象：うちのおかん＆近所のおばさん)
おばさんたちは、昼ドラばりの泥沼のぐちゃぐちゃを求めてまつよ

これだけ、世間が騒いでいるのに、輪をかけて間接強制を要求
処分取り消しなら上告。内容は長女を擁護してるようにも思えた。
ここまでくれば　売名行為にも思えてきた。

世間の注目浴びて政治家になる布石のつもり？

>>588
だからプライバシー侵害の判断は本人の申し立てに基づいて
裁判所が行うものなんだって。

今どき離婚くらい大したことじゃないとか本人の代わりに判断してやってる
読者やマスコミはいったい何様のつもりですか。

長女の名前みると　親父も真紀子には逆らえないのね

だってさ、批判記事を差し止めるのはあるいみ
感情的に理解しやすいでしょ。

お祝い事の記事を差し止めるなんて、普通？？？？じゃん。
主義主張も鮮明に浮かび上がってくる。

ほんとに議論をまきおこすつもりだったのなら、
その落差を演出するくらいの戦略はもったほうがいいよね。

>>578
同じことを繰り返す前に、少し仮処分について調べることをお勧めする。

>>588
差し止める権利はあるが、権利を行使するかは、真紀子の娘の自由。
お祝いだから許してあげただけの話。

>>586
可能性にすぎないからな。
可能性があるからといって私生活を暴露しちゃ駄目でしょ。
公人になる可能性なら国民皆がもっているわけだし。

31 ：文責・名無しさん ：04/03/18 09:38 ID:CjY5VZix

法律の勉強しろ。
裁判所の出す仮処分は、被害者の早期救済が目的であるため迅速に行われる。
普通の裁判じゃない。
通常、一人の裁判官が約一日で判決を下す。

その程度の事も知らない文春がアホ。
もしくは知ってた上で騒いで、世論を操作しようとでも思ったんだろ。

>>588
指し止めするには、かなりの労力がいるからな
自分にとって不利益にならないと判断したようなもので
指し止めしたりしないだろ

>>590
聞くが、マスコミが規制される怖れがある、とマキコの娘がプライバシーを明かされたから
を比べて、普通の人がどう考えると思う？

世間にマスコミ規制議論もしょうがないという傍観の流れができるとしたら、
それは今回の件では文春が悪いから、ということになる。

それでも人々は皆、マスコミ擁護に走るというのなら、同情の分はマキコの娘にはないということになる。

いや、そこには脊髄反射的な感情的反応の違いはあるが、
こんな大胆なことをやらざるを得なかった
自己主張するための首尾一貫性が無いと判断せざるを得ない＞５９６

その辺突かれると思うけどなぁ。

＞５８９

だから、普通の人は雑誌が書店に並んでから、
自分のことが載ってる載ってるって感じでしょ？

つーか真紀子の娘に生まれたほうが悪いんだし当人の責任だと思う

こんなに騒がれた以上、長女と社長の対談を記事にすれば売れそうなのに。
やっぱり社長自身が記事にされるのは嫌なのか。

ｺﾝﾆｬｸ

>>596
私人がマスコミに書き立てられることを
権利を行使しない。抗議しないは。
マスコミに掲載されたことを黙認した。という事実が残った。

>>602
まるで日本人に生まれたことが悪であるかのようなサヨの論理にそっくり(Ｗ

>>573 すだれだれの親が入院だの多額の借金だのいくらでもやってるじゃないか。
対外が俺の知らない芸能人だったりする（芸能人に詳しくないもんでね。）からよく覚えちゃいないがいくらでもあるぞ。
>>571　まさに俺の言いたいことを簡潔にまとめてくれた。

発行される前に雑誌の情報をチェックできるってだけで、
特別な存在だよ。

関係者じゃなければ、ある種の権力がなければ
誰がどう考えたって無理なんだよ。

そういう構造が露呈したってのは面白いと思う。
ただ、それを一般人にやれ、といっても無理でしょ。

使えないツールで模範例を示されても役に立たんよ。
もしかりに、今回の騒動に啓蒙的な意味を込めたいなら、
もっと普通のやり方でやってくれよって感じだ。

つーかどういう内容だったの?記事は

>>597
>>55の人も書いてるが、2代続いたものが3代続くっていうのは
そんな不思議なもんでもないと思う。2世・3世議員いっぱいいるらしいし。
読売は「説得力はない」と吐き捨ててるんだが、どうもこの点で納得できない。
いや、現時点では私人なんだろうが。
こここそ争点だと思うんだが。

>>603
来週号だよ！

>仮処分決定までの田中真紀子前外相の長女側とのやりとりを明かすとともに、２５日
>発売予定の４月１日号で、この問題に対する編集部の見解を出す方針を表明した。

>>601
だから、「自分に有利な記事はＯＫだけど、自分に不利な記事はダメ」
ってスタンスなんでしょ？
そのスタンスは嫌いだし、真紀子も嫌いだが、それと今回の記事の差し止めが
妥当か否かは関係が無い。

>>606
そうなのか。
なら訴えればいい。裁判だったら勝てはする。事前規制もできるだろう。
芸能人なら事務所に干されるとかかなりの不利益を受けるかもしれんが。

カヤの外に置かれてる田中直紀は屈辱だろうな

本物の右翼ならいよいよくそ放送局に天誅を下すかもしれない。
http://www3.to/kouei

>>603

真紀子に似た性格かも・・と危惧したとも。

>>608
ttp://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040317_4&no=1 　
＞真紀子は「どこの馬の骨ともわからない男に真奈子をやるわけにはいかない」
＞「財産目当てなのでしょう」とまで言ったらしい。真紀子は長男・雄一郎氏（３３）が
＞結婚した時にも反対している。Ａさんは仕事で西海岸一帯を出張することが多く、
＞真奈子さんは「異国で親しい友人もいない」ことから離婚を決意したという。

>>611
公の立場にない私人なわけだからそれは当たり前じゃないの？あんた
だって結婚式の取材させてください、と言われたら断る理由はないでしょ？
しかし離婚調停中の模様、夫婦げんかしてるところを取材させてくれ、と
言われて同じように受けるかい？

そりゃ、フェミニストからはぶったたかれるかもしれないが、

女の理屈

でさ。そんな脊髄反射的にこんな荒っぽいことやられたら
たまらんでしょ。普通。日本中引っ掻き回されてるじゃん。＞６１１

記事の内容って
具にもつかない内輪話ジャン。
そんなもんなら
橋田ドラマ見たほうがマシ。

トリビアな記事で何騒いでいるんだか
呆れ

>>609
現時点で私人だと認めたら法的に裁判所が判断する上で
田中ファミリーかどうかはなんの影響力もないだろ。
法的に私人で問題ないが問題だってのは法治国家の理論じゃないっぽ。

争点にするとしてどういう場所でどういう形で争点にするの。

>>609
親が議員でないのに議員になるのもいっぱいいる。

どうでもよい様な内容ならどうして記事にしたんだ。文春のジャーナリストとしての見識が疑われる事件。最もあたしは
ずっと昔から疑っていたがね。裁判になれば確実に文春が負ける。にも拘わらず、敢えて記事にしたのは他に別の意図が
あったんじゃないか。マキコの秘書給与疑惑を報じたのも文春だった。文春の背後に何かがいる。
阿部晋三か、飯島勲か。小泉の影だ。

>>601
資力等が同じAとBに同額の金を貸した。両者とも返済しないがAだけ訴えた。
Bを訴えないのは首尾一貫していないから、Aに対する返還請求は認められない。

殴られたが友人だったので告訴しなかった。再び殴られたので告訴した。
この告訴が首尾一貫していないとして、告訴が無効となる。

こんな感じ？

>>619
同意。アンチ真紀子ってだけでとにかく田中側が悪い、ということ
にならないと気が済まない人が駄々こねてるようにしか見えないよ。

>>609
親が議員でも俳優として売り出そうとする奴もいる。

たかが離婚したって記事なのに、なんでこんなに必死なんだ、まきこの娘は。
文春が記事にしてなくても、他の女性週刊誌とかワイドショーとかで取り上げただろーに。

大体、娘を援護してるやつは「傷ついた」とか「イヤな思いをさせられた」とか
かってに妄想して言ってるけど、実際に娘が差し止めした理由ってまだ判らないし。

＞真奈子さんは「異国で親しい友人もいない」ことから離婚を決意したという。

これがホントに離婚の原因なの？！

あの記事のどこが「後継者問題にかかわる」んだろう。

長女さんは、元旦那さんとうまくいかなくて離婚しただけで、
別に真紀子さんの「反対」って意向に従ったわけでもないし
（つまり、真紀子さんのあとをつぐために離婚したわけじゃない。
まあ、結婚生活につまずいた時、お母さんの理解や助言を得られなかったっていう
意味では、真紀子さんも離婚に影響があっただろうけど）、
離婚したあと、真紀子さんや直紀さんの秘書になったとかってわけでもない。
自宅にだって戻ってないっていうじゃん。

もともと、彼女の結婚をみたところで、自分が後継者になろうとか、
自分の夫に後継者になってもらおうとかいう意思は全く見受けられない。
勘当されたお兄さんと同じ道を歩もうとしたけど、元旦那と上手くいかなかった
ってだけの話。
それに、後継者というなら、お兄さんと長女さんのほかに、二女さんもいるんだし。

後継者問題なんて、文春側のいいわけでしょ。

>>611
祝い事で揉めたいと思うヤツなんているか?
自分からオープンにしていることを記事にするのと
世間様に隠してることを記事にするのは違うだろ?

例えば飯食ってるところをビデオに撮られても怒ら
ない人はたくさんいるだろうが、風呂入ってるとこ
ろを盗撮すればそれはタシーロ。

>621
あなた、ちゃんと毎週文春に金払ってますか？
文春の背後にいるのは野中で反小泉。
飯島も小泉も文春でさんざん叩かれてるよ。

文春がどうでもよい様なヨタ記事で叩かれるはめになったのも
元をただせば立ち読みやウプしろで済ませるケチな読者が多いから
取材力がないからかもしれませんよ。

>>610
編集部の見解？　まともな記者に逃げられて、最近はネタがなくなり、
悪い事と知りながら、ついやってしまいました。

>>625
親が政治家ってだけで個人の私生活まで記事にされて嫌な気にならない
と考える方がどうかしてるでしょ。

文春の主張
１）将来立候補するかも知れないから公人だ（だったら、私人なんて居ないって）
２）仮処分がひとりの裁判官の判断で下されるのはおかしい（そういう制度なんでしょ）
については、完全に破綻していると思うのだが・・・・・
それで「言論の自由」とか「事前検閲」とか持ち出すのは、すり替えじゃないの？

>大体、娘を援護してるやつは「傷ついた」とか「イヤな思いをさせられた」とか
かってに妄想して言ってるけど、実際に娘が差し止めした理由ってまだ判らないし。

娘を擁護しているわけじゃなく、法学的アプローチによる事件の見解を述べているだけじゃないか？
その結果娘を擁護することになるだけ。

なんかだんだん文春もフォーカスとかの３流ゴシップ雑誌と変わらなくなってきたなｗ

>615
ども。ってかたいした記事じゃないだろ。こんなことくらいでガタガタ言うなよなぁ

真紀子の娘の騒ぎすぎ！
文春はくだらない記事かくな！
裁判所が早すぎる仮処分に疑問！

っつーか>>609は職業選択の自由も憲法で保障されてるってこと知らんのだろうか？

>>621
おいおい、自民党は今回真紀子応援してるみたいだぞ。
文春応援してるのは民主党。

１）将来立候補するかも知れないから公人だ

めちゃくちゃやね・・。

２）仮処分がひとりの裁判官の判断で下されるのはおかしい

これ、朝のワイドショーで別段おかしいことではない、と説明されてたよね。

三流マスコミの言い分って所詮こんなもんかいね。

真紀子も角栄といっしょに中国に行って公式行事に出てたよな
公人じゃない頃

漏れが離婚しても誰も見向きもしないのに・・・

＞６２１

そういうグッと来るような意見聞きたいんだよね。＞ＫＫＫ
なんか裏がありそうなんだよな。今回のこれって。

まぁこの問題は出版差し止めが生きすぎだという事だ。

裁判所の救済が遅ければそのことで叩かれただろうな。

今回の地裁の出版禁止命令が妥当だとするならば、同じ問題が
２ちゃんで発生した場合、即刻あぼーん命令も妥当だということになる。
カキコ一つに対するあぼーんならともかく、コピペが氾濫するのに
対処するためのスレ全体のあぼーん、さらにはサーバ丸ごとのあぼーん、
２ちゃん全体の活動停止命令さえじゅうぶんに有り得る。

プライバシー保護は当然大切だろうが、今回程度のことで、｢被害者」
側の一方的な主張のみが通って、地裁が禁止命令を出したということの
おかしさを考えてほしいよ。

そういや、テレビで記事の内容をやらないのになんでサンスポは報じてるんだ？

>>621
今回の件で言論の自由と言い立てるのは民主党でしょう？

文春に非はあるとおもうけど・・・
あんまり、実態とあわないことをしてもなぁ。

文春が駄目なら「２ちゃんねる」なんて、
ひろゆきが東京地裁の敷地内に住居を建てたほうが
効率的といった状況になると思うんだが。

まだ記事を見てない人は。
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079453869/115

仮処分無視して販売したのが事実だとすると、文春は反社会的組織って事
になるわけだが。罰則とかはないのか？

>>645
「（長女に関する）記事を切除または抹消しなければ、販売や無償配布、また第三者に引き渡してはならない」
だれも、全て削除しろなんて言ってない。
記事くらいしっかり読もう。

Q.表現や報道の自由の侵害では？
A.ただのマスコミの我侭です。売り上げのことばかり考えてはいけません。

Q.今回のことは権力者の言論統制を進める上で格好の口実になりうる。
A.話を陰謀論にすり替えないで下さい。もし本当に言論統制を進めるとしても、
　国民を騙しやすい口実なんて、他にいくらでもあるでしょうに。

Q.これが前例になって出版禁止が乱発されるのでは？
A.売り上げ優先で取材対象の人権を軽視した記事を書き続ければ、そういうことに
　なるかも知れません。そうならないためにも、マスコミ各位は自浄努力すべきです。

Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？議論の余地もありませんね。

Q.意味が無い？んなーこたーない。発売前に審査を義務付けるのですか？
A.例えば、放火された後に犯人を捕まえても、焼けた家や死んだ人は戻ってきませんよね？

Q.なぜ一般市民が発売前の雑誌記事の内容を知っているの？
A.記事とは全く無関係の人間ならともかく、当事者なんですから知っていても
　不思議ではありません。

Q.なぜ出版禁止の仮処分決定がされたはずの文春が売られていたの？
A.文春が開き直って回収しなかったからです。悪質ですね。

Q.田中長女は立候補する可能性があるので問題無いのでは？
A.短絡的すぎます。実際に立候補してから言いなさい。

いやもう、早速乗っかってるよ＞５４７

【政治】「恥ずかしいことを記事に…」報道に節度求める意見続出　出版禁止問題で自民党山崎派
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079592472/


このへん、自民党って機を見るに敏というか、フットワーク軽いよなぁ。

>>645
即刻あぼーん命令とやらは事後抑制。

とにかく、今ここで文春叩きをしてる人は来週号買っちゃだめだよー。

「田中真紀子さんの娘さんを見守る会」でも結成したら(･∀･)ｲｲ

あと誤解しているようだが、今回の裁判所の行為は「仮処分」
仮処分が不適当であれば損害賠償請求権なども発生する。

Q.結婚報道したんだから離婚報道もするのは当然。
A.暴論です。マスコミの勝手な理屈を、一般常識であるかのように語っては
　いけません。結婚式をやった人は、離婚式もやらなければならないのでしょうか？

Q.娘であるがゆえに真紀子娘の報道は許されないという根拠を示せ。こっちは
　最高裁の判例もある。
A.判例うんぬんを持ち出す以前の問題です。常識で考えなさい。

Q.文春を擁護しているのはどんな人？
A.文春関係者、愛読者、マスコミ関係者、田中家の政敵、田中家が嫌いな一般人、
　春休み中の学生、ただの暇人、陰謀論者、被害妄想者、ヤフオクで文春を売りに
　出している馬鹿、等々…

>>645
ありえない。ドミノ理論は詭弁。

>>652
あなたはマキコの娘ですか？

>>652
もう少し理論的なＱＡに変更希望(*´▽`)

たくさん売れて良かったな

>>638
文春擁護＝読売以外の各社、枝野、福島
プライバシー侵害派＝読売、小泉
http://www.zakzak.co.jp/top/top0318_1_01.html

>>641
そうそう。私人のプライベートな事を記事にする、なんてのがおかしいんだよ。

>>645
２ちゃんねると一般社会はきちんと区別しような。

これ、一般人がやろうとすれば、どれほど高いハードルがあるのか。
そのへんもあわせて明らかにして開陳してほしいよね。

一般人も同じことを簡単に行えないなら、
当然のことながら、言論の自由のほうが優先されるよ。

当然、２ｃｈねらーのだれそれが書かれたときにも
彼あるいは彼女のところへ、文春の記者から連絡が事前に来るわけだ。
そのあと、なにをどうすれば、今回の仮処分と同じことができるの？
具体的にステップを踏んで教えてほしい。

>>650
販売したのは書店だしー。

リベンジ

真紀子の娘は騒ぎすぎ！
これくらいにしとけば良いのに更に騒ぎを大きくする、
田中家の怨念を感じる
文春はくだらない記事かくな！
ことに最近の文春は低俗だ
裁判所の早すぎる仮処分に大いに疑問！
仮処分であっても早急過ぎる。異例中の異例！

娘側の弁護士って田中家顧問弁護士？それとも娘個人で雇った人？ずいぶん迅速だなと思った。

サンスポじゃなくて日刊ゲンダイだった

出版界には詳しくないんだが（実社会にも詳しくないという説も＜自分で言うなよ）、今回の
差し止めが間違いだ、と言うなら、とりあえずプライバシーでも何でも書いて出版するのは自由
ということになるのかな。でもって、本当にプライバシー侵害なら謝罪文や慰謝料で解決せよ、
ということか。

でもね〜、侵害されたプライバシーに見合う金額っていくら？　裁判で認められるのは、
せいぜい百万くらいでしょ？　それじゃ、痛くも痒くもないね、出版社は。
文藝春秋が傾くくらいの慰謝料が認められるというのなら、わかるけど。そして、文字通り、
社運をかけて掲載した記者や編集長は「漢」だと思う。しかし、現実は「書き逃げ」状態。

俺の離婚を記事にしていいから結婚相手を紹介してくれ

>>650
外務省でも売ってたし、売り切れたんだよー。

>>666
裁判所の処分が早すぎるって言ってもさ、週刊誌だもん。手早く
処分の決定を下さなければ発売されてしまう。

今日はゆっくりテレビ見てるんだが、
さっそくフジでは、真紀子VS文春
なんていうテロップが出ている。

これ自体、恣意的な世論誘導のようで
疑問だな。真紀子が背後にどう関わってるか
わからないし、実際に訴えたのは娘自身で
真紀子じゃない。もうこの時点で、
娘の存在無視している印象だよ。

真紀子がどう関わっているのか、説明してから
ものいえと不快。

>>662
ZAKZAKの分類が無理やりすぎ。
例えば真紀子の娘がいるN新聞社説はこういう結び。

>プライバシー保護との調整はこの二つの価値の実現に役立つかどうか
>で判断されることになる。私人のプライバシーを暴くだけの情報が役立つとは思えない。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040317MS3M1700H17032004.html

その他もよく読めば文春擁護とまではいえないことがわかるはず。
ただし既得権益を守りたいという気概のほどはよくわかるｗ

これは田中家がやった初めてまともな社会的行為。
田中馬鹿子はこの訴訟には関わっていないような気がするな。

>>664
言論の自由の名の下に
個人のプライバシーを勝手に不特定多数に
公開されたらかなわん。

個人のプライバシー＞＞＞＞＞＞報道の自由

犯罪加害者のプライバシー（人権）はしっかり守るが
それ以外はなんでも書く　（スポンサーに不利なことを除く

こんなことをすればよけい大騒ぎになって
興味のないひとまで「文春」を買おうとすることに
田中側は気がつかなかった？
そうだとすれば、一般大衆操作の根本を理解できていない。
政治家失格だ。

>一般人も同じことを簡単に行えないなら、
当然のことながら、言論の自由のほうが優先されるよ。

根拠は？

>>673
同意。おもしろおかしく騒ぎすぎだし、最近はニュースでもコメンテーター
なるものが多く登場し、主観を公共の電波で垂れ流している。事実だけ
を伝えればいいのに。

ネット時代じゃ誰もが情報発信者たりうるわけで、マスコミのみが
発信者じゃない。
文春叩いている奴は、同じトンカチが自分の頭をも叩く可能性があるとは
考えないのか？
それともなにか？　自分は「聖域」にいるとか思ってるのか(w

常識で考えても有名税だな、たいした記事じゃないのに
変な娘だ、真紀子に似たんだな騒ぎすぎだ。

女性誌は存亡の危機だな。

いやだから、ちゃんと読めってば＞６７６

たとえば、６７６のプライバシーが侵害されたら、
今回のことを同じように簡単に行えばすむことでしょ。
おれだって、そうします。

だから、その「簡単なやり方」が本当に簡単なのかどうかを
知りたいってことだよ。ＯＫ？

>>669
ほんと日本人の人権って安いのな。
あれだけ犯罪者扱いされた河野義行さんにさえ慰謝料が払われないんだから

>>681
個人のプライバシーは侵害してはいけない。２ちゃんねらも当然。

>>678
小売での販売の判断を現場に丸投げした
文春側もさらなる制裁金を求められている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040318i106.htm

そこも含めて文春側が負けるかもな。

文春ぼっころす！
((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ　　　　　　　　((((（　）))))←　　　　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 (（、´゛）)← 　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|||||　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　 (（、´゛）)←
　　　　　　　　　　　　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　　　　　.∧_∧　　　　　　　　　　　　..　　　　　|||||
　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　 　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰｿ　（(　⊂_ヽ　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　´　ヾ　ﾌｧﾋﾞｮﾞ━━━<#　`Д´ >━━━ﾝ!!!!!　ヽ　　　 ノ　　　　　　　　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　゛ （⌒）　ヽ　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　(,,フ .ﾉ　　　´　　　ヾ　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>
　(（、´゛）)←　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　　 .レ'　　　゛ （⌒）　ヽ　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　 |||||| 　　　 　　　　 (.∬.つ SAMSUNG/　　　　　　　　　　　(（、´゛）)← 　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　 |||||| 　　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　　　　　　　　 ||||||　　　　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼
　　∧_∧　　　　　／＼.＼.　　　　　　　　　 　＼ _　　　　　　　　　||||||　ﾌ　　　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　<＃｀Д´>　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　　　 ∧＿∧　ｧ　　　　（（ ⌒ ））　））,
　（フ　　. フ 　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼　　 　　<＃｀Д´>　ｯ　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　｜ ｜　|　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>　　　（つ　 ⊂）　ｷ　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　〈＿フ__フ 　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ 　　　　(⌒)(⌒)　　ﾒ　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

>>684
そんなこというなら裁判自体一般人には高いハードルだぞ。
裁判なんていらないとお考えか？

ぶっちゃ毛政治家の関係者にプライバシーはないよ

文春にいつも擁護されてる自民党は仮処分に賛成で
いつも叩かれている社民党や民主党が反対しているってことが面白いね

＞６８９

やっぱりさ、今回の件は、あまりにも特別すぎる。
一般的な意味でのプライバシーがどうこうという範疇を超えてるよ。
書かれた側も書いたほうもどっちも、やってること無茶でしょ。

文春も記事の是非が争点になってぶったたかれるだろうけど、
今回の件は、さすがに荒っぽいな、という印象は否めない。
これを一般論化して語るような人こそ、注意深く見るべきだと思う。

>>684
弁護士に頼んでみ。
仮処分申請って驚くほど簡単だ。
用紙は１種類（だったはず）
財産の保全を目的にした仮処分じゃないから供託金はいらないし。
証拠は必要だから全ての時間は様々だけど、今回の場合は雑誌が証拠となるからね。

てか必死に文春擁護している人たちって本気じゃないよね？
いや、多分釣りだとおもってたんだけど。まさかそこまでバカじゃないだろと。

>>678
泣き寝入りをせず、却って騒ぎが大きくなるのを承知で、原則論を通したとも
解釈できるけど。やり毒を許さないって態度はマスコミの横暴を許さないために
絶対必要。いつ我が身に降り掛かるか分からないからな。

自民党が反文春なのは自分達が叩かれちゃ困るﾈﾀをｲﾊﾟｰｲ抱えているからだよね？

あとプロ市民な人達も文春とか嫌いそう？ｗ

私人のプライバシーを暴いておいて、表現の自由もへったくれもねぇだろ。

>>690
なんでだよ。

>>697
政治家の家族、は私人とは言い切れないのが現状

>>692
本人が公人でない以上範囲を超えているとは言えない。
あと少し誤解しているようだが、裁判所は訴えがあれば法に基づいてそれを処理するだけ。
特別な救済ではなく今回は法に基づく「仮処分」という救済だろ。
どこに問題がある？

ちなみに、田中氏に限らず一般にこれだけ二世、三世議員が多くて、

たとえば秘書だったり後援会だったりを親族で固めている現状があっても、

「政治家の家族は公人でなく私人」ってことになるわけ？

＞６９３
そんなこといってもさ、事前に、雑誌を閲覧できない人には
今回のような仮処分は無理じゃん。そこからして躓きますね。

＞６９４
別に文春を擁護してるつもりは無いが、
今回の件を、田中側がやったことと同じくらい荒っぽく
一般化して語る風潮にすげー違和感がある。

特に政治家が、今回の件をプライバシーという範疇で
一般論化しようとする動きを注意すべきだと思うよな。
頭が悪いんじゃなければ、騙そうとしてんじゃないのか？とか思いたくなる。
ちゃんと理解してんのかよ？と問いただしたくなるよね。

政治家にはプライバシーに関わる報道も公共の利益にかなっているだろうが、
真紀子の長女の離婚問題を報道することに公益性があるとは思えない。

>>693
一般人は弁護士事務所事態が遠い存在だよ。

売国奴真紀子の娘じゃなければ同情もするが、真紀子の娘だから徹底的に
叩いてやれ。

○言論の自由
×言論を基にした営利活動の自由

憲法のどこにも「言論を商売にする自由」など保障していないのだが。

>>702
？？？なに釣りじゃないの
・・・・ふーん

家族を一体と見るか　それぞれ独立した個人の集まりと見るべきか
前者からすると　家族の一人が公人になれば　特にその構成員の成人は　
準公人になるのかどうか　後者から見れば　私人だろうが
日本の民法　刑法は　前者を無視していない

>>702
前スレ読んできましょう。
「フライデー」で検索したら見つかるかも。

>>701
当たり前。本人の身分に照らし合わせて「私人」

>>656

さて、仮処分が不当な場合、仮処分をしたのは裁判所だが、
どこに損害賠償を請求するのかな？

いや、うだうだ話しているうちに、
おれの個人的な結論は出たよ。

今回の件は、言論の自由が最優先される案件ですよ。

これが、政治的権力を持たないような一般の人だったら
文春をぶったたく側に回ったと思うけどね。
ただし、仮処分そのものが、その場合は不可能なんだろうけどさ。

特に田中家においては、田中真紀子がその親の知名度を利用して政治家になった。
また田中真紀子の夫、田中直樹も政治家だ。
その家族というのは非常に政治的に利用価値のあるブランドであり、
彼らの動静については国民には知る権利はあるはずだ。

>>711
国

この際だから
週刊誌を全て発売禁止にしてしまえ。
もちろん無料配布はOK

なんだ離婚したってだけか
もっとヤバイ過去とかがあって
それがばらされたのかと思った。
こんな事で騒ぐなんて傲慢だな、政治家って

>>721
じゃあ、残る目標は君が独裁者になるということだけだ。がんがれ。

漏れは法治国家日本の国民として裁判所の判断を待つことにするよ。

この件は、マスコミ自体が
偏向して報道しているきらいが
あるから、わからんなあ。

数ある論点のひとつ「のみ」をクローズアップしたり、
わざと論点をはぐらかしたり、
自分達の都合のいいように報道しそうで怖い。

>>717
法律を決めるのは我々だよ。民主主義なんだから。

>>712
同意！

また日本においては世襲政治が非常に盛んであることも田中真紀子の娘、が私人ではない理由のひとつとして上げられるだろう。

>>699
私人だよ。

別に政治活動してたわけでも、政治家の娘であることを背景に仕事や活動してたわけでもねぇ。
しかも、問題となっているのは明らかに個人的な問題の離婚に関すること。出版差し止めは当然。

木俣をさっさと首にしなかった文春がバカ。

こんな事まで記事にデッチあげて田中ファミリーを貶めようという文春こそデムパ。

文春の偏向ぶりを忘れてやしませんか＞皆さん
野○の雑誌ですよ。○中は田中の仇敵・・。

>>711
北方ジャーナル事件では国と差止請求者への損害賠償を要求したっけな？
棄却されたけど

>>699
だから何でだよ。

>>722
なに焦ってんだよ（ｗ

プライバシーの侵害：犯しているでしょうね
表現の自由：政治家の家族の個人的事情が表現の自由に入るんでせうか…？
出版停止：暴挙。しかも店頭に並ぶ前のストップは考えられない
疑問：なんで��私人�≠ｪ出版前の原稿を手に入れ、裁判所に訴えることができるのか？
検閲ではないのか。仮に我々のような市井の一庶民が訴えても
裁判所は取り合ってくれるのか。もし今回の一件が特例的措置ならば
それは本当に��私人�≠ﾌ訴えといえるのか
とにかく田中真紀子の娘だから取り上げられ、そして出版停止に至る
一連の行動も出来たということだね
我々が出版前の雑誌の内容を把握するなんて出来っこないんだから

>>706
しちゃいかんとも書いてないがなー。

ところで、記事を田中家へちくったのって文春内の田中家スパイ…？ｗ

政治家もプライバシーを守る権利は当然あると思うが。

>>673
ホントは司法vs 文春なんだけど、マスコミとしては真紀子vs文春に
しときたいんじゃないのかな?
真紀子は政治家だから大概のこと言っちゃっても許される。
文春が争ってる相手は司法であって真紀子娘ではないのにマスコミは
そこからは、できるだけ目を外らせたいらしい。

文春は真紀子娘の要求を相手にせず突っ撥ねているので、真紀子娘は
司法に記事の差し止め要求を出してるわけで、初めから文春の相手は
司法であって真紀子娘ではない。
報道する側とされる側は報道する側が圧倒的に有利であって同じ土俵
には立っていないのでvsになりえない。

>>712>>720
あとはしっかりと理論武装してくるだけですね
頑張ってください
判例や憲法をしっかり勉強してください

>>722
活動はしていなくても、力を持つ限りでは私人ではないと思われる。

>>727

その理由は>>713>>721を熟読するべし。

>>717のアンカーは>>712だった。もちつけ俺。

>>719
法律を決めるためには法治国家としての
手続きに基づいてやればいいことであって
そういう意味で文春側に不満があるなら最高裁までがんばるとか
法律を変えたいという公約を持った政治家に>>719が投票すればいいだけのこと。

文春が仮処分を受けたのに売ったのが間違い。

「言論の自由」議論だったら、「無料配布」というパフォーマンスをすればよかった。

ヤバイ、真紀子ヤバイ。

裁判沙汰になれば表現の自由に関する裁判で
マスコミはこぞって報道するに決まってるのに、
田中長女は親に似て先の読めないヴァカだろ。

これが裏で文春とつるんでたら認めてやる。

>>702
一応は「こういう記事が出ます」と雑誌社側から連絡があるんじゃないの？

>>712
よかったね。
最後に、憲法１２条を復唱するように。

>>734
裁判所は、勝手な私的想像・予想は、判断材料とはしません。

文春内部でもこの記事書いた連中に非難ごうごうなんじゃないの。
そいつらのせいで他の記事も道連れどころか文春の存続にもかかわるし。

テスト

書く側の倫理感には触れない低能どもに天罰を〜

>>741
良くやった！と言われてたりして？ｗ
社風だろうし。

まあ、やるからにはマキコの娘だけでなく、他の政治家についても
ガンガンやって欲しい。

>>681
ネットにかかれた文章と出版されてる文章が等価だと思ってるようじゃ、
ネットのことが何もわかっていない(Ｗ

>>740
社会的な影響力を持つもの、は私人で花ないんだよ。
本人がそれを望まずに生まれ育ってきたことであるとしても、田中真紀子の娘ということは私人ではないのだ。

>>740
勝手に思い込んでるだけでしょ
公の活動に従事していない公人の家族を司法が公人と見なした判例があれば教えてください

権力と権力のぶつかりあいだろ？
権利と権利じゃなくってさ
田中真紀子も権力ってこと
ペンの暴力も権力だし
あ〜ヤダヤダ

国民の大多数は弁護士を雇う経済的余裕がないから、代理人を付けたら敗訴。
そもそも裁判制度を利用する国民の方が少数だから、裁判制度を利用して
権利を実現しようとした者は保護されない。
国民の多数は法律知識に乏しいから、法律知識を利用して有利に事を進める
ことは許されない。

マスコミでコメントする奴って、何かすると、これは犯罪ですねって言うじゃん。
プライバシーの侵害を平気でしておいてね。
これも犯罪なんだけどね、分かってねぇんだな見てる奴もレベル低いから。

つーか今回の場合、記事としては文春が悪いが裁判所の対処が最大の問題点だ。発売前に一人の裁判官が独断で発禁にしたんだから明らかにこれは検閲になる。裁判所がもっと丁寧な判断をすべきだったな。

人の悪口ばかり言ってる親を持つと子供は苦労するね。

>>712が正解だな


出版差し止めは言論封殺の「核兵器」
プライバシー侵害ごときで「核兵器」使用許可を出した裁判所は責められて当然

というか、「裁判所の仮処分決定」にもかかわららず従わなかった文春は

言論の自由云々以前に問題では？

>>746
さらに追記。
法律上、公人・私人という区分は存在しません。
裁判所が判断するのは「公益性の有無」です。
今回の仮処分は「公益性が無い」と判断されたわけ。
あなたはこの記事に公益性があるとでも？

どこのパンピーが昼に裁判所に駆け込んで
夕方に差し止め請求引き出せる？

裏ルート駆使した田中長女は師ね。

>>754
出版差し止めと販売差し止めは違うだろ。

>>751
実効性を伴わない判断(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

しかし　あんな下らん週刊誌が77万部も良く売れるもんだ。
紙パイプ資源の浪費だよ。　国際的に非難されるぞ！

>>753
プライバシーの侵害ごときって言うなら、おまえのプライバシーを全て晒してから言えって。
できねぇよな、おまえのような口だけの弱虫ヒッキーには。

できねぇのに、偉そうに言うなって、ガキが。

でもこの記事、娘を悪く書いてるわけじゃないんだよねえ。
親の大反対を押し切って結婚したけど上手くいかなくて離婚しました。ってだけで。

差し止める程の内容かな？
これで差し止めなら世の週刊誌月刊誌は全滅だな。ｗ

裁判所の仮処分にも従わないということは結局は軍事力によってしか解決できないだろう。
・・・というオマヌケなことを立証してくれたわけだね。
なにが正義だボケ。司法の執行力位したがえよな〜

>>746
憲法14条を熟読してください
>>751
北方ジャーナル事件の判例を読んでください

>>757
「記事を切除または抹消しなければ、販売や無償配布、また第三者に引き渡してはならない」
今回の仮処分決定の内容ね。
俺、再販制度の部分は弱いから、ノーコメント。

>>756
どこぞのパンピーだから引き出せるのだが。。。

今回の地裁の｢出版禁止命令」が普遍妥当な例なのだとすれば
今出ている週刊誌や雑誌の多くは、誰かしらの「プライバシー」を
なんらかの形で侵害してるんだから、当人の訴えで「出版禁止命令」が
出されるだろう。
もし本当にそうなら、プライバシー>>>>報道の自由　を司法が保証して
いるんだろうな。
でも実際はそんなことが起こるとはとても思えない。パンピーが同様の
訴えを行っても、裁判所が「出版禁止命令」を出すわきゃない。
「真紀子長女」だから特別なんだよ。よって、司法が保証するのは
現時点では　有力政治家の親族のプライバシー>>>>報道の自由　でしかない。

↑「弱い犬ほどよく吠える」と申します。

>>754
そこは難しい（判断が割れる）。
通常の売買なら売買代金を受け取った時点で（この場合は問屋に卸した時点で）
売買が成立して所有権が移転する。
再販制度がある場合は、売った時点で所有権は移転するが買戻請求権が有ると
見るか、引き取り請求権のみが有ると見るかで意見が分かれる。

　過去にどれだけ多くの人が　クソ週刊誌で人権侵害されたか？

　そして、メディア側がどれだけ敗訴してきたか。

　それを全て報道しないよね、どこのTV局も。　マスコミはゴミだから。卑怯だから。

相続税をびた一文払いたくな意なら　その権化の真紀子にきけ

ここの多くの人が勘違いしてるけどさ、

「真紀子の娘が離婚した」

っていう記事じゃなくて、

真紀子の娘が離婚したのは「真紀子が猛反対したからだ」

という記事であって、完全に真紀子の話題なんだよ。
真紀子が公人であるならばこの記事は公共性のある記事であることは全く疑いない。

>>755
私が記事との内容としては、田中真紀子氏が反対した結婚だったが離婚してしまった、との内容もあります。
ここに公益性が認められると思われます。

>>766
>でも実際はそんなことが起こるとはとても思えない。パンピーが同様の
訴えを行っても、裁判所が「出版禁止命令」を出すわきゃない。

馬鹿ですか？

>>771
だから公人もプライバシーを守る権利はあるって。

>>766
普遍性ジェロ

ほとんどムチャクチャ
これが通れば書店から雑誌が消滅し
ネットから２ちゃんも消え
物が言えない社会が来ます

>>773
…一般人には裁判所ってだけで敷居が高いしなあ。
プロクレーマーで通い慣れてるってんなら別だろうけど。

真紀子の娘ということでそれなりにオイシイ思いをしてきて
いざ不利益をこうむるとなったら私人のプライバシーを振りかざす
田中の娘はＤＱＮでしょうか？

ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害位で、って言う奴は、自分のプライバシーを晒してから言え。
TVでそれを言っている見識者は、その家族のプライバシーが晒されても、文句は言うな。



　

>>771>>772
本人のプライヴァシーは？

おまいら、自分の離婚話をこんな風に載せられたらふかいではないでつか？

>>771
それは誤読か、元記事に触れていないと告白しているようなもの。

正確には「真紀子の猛反対を押し切って結婚した長女がいつの間にか離婚していた」
であって、真紀子の話題とはいえない。

>>774
それは公共の利益との兼ね合いでしょ。
プライバシーは有るが、それを侵害してもまさる利益が公共に有るのなら
報道は可能となる。

>>691
文春は自民ではなくて野中だろ?


>>701
なるね。
おじいちゃんが軍人でお父さんが自衛官だったとしてもその子供
は自衛官として扱っちゃいけないことぐらいわかるだろ?
その子供が自衛官になったときに初めて自衛官になる。
これは警察だろうが野球選手だろうが同じ事。
家族はあくまでも私人であり、報道するのはプライバシー侵害。
ただし本人が報道されることを許可する場合は私人公人関係無い。

プライバシーかどうかは友達との記念撮影とお風呂の盗撮の違い。
被写体が同じ人間でも後者がタシーロなのはわかるだろ?

>>777
っていうか問題は娘うんぬんの域を超えて司法命令対文句クレーマーという図式になっている

>>776
即座に対応できるのは、顧問弁護士を飼っている億万長者のみ

>>780
離婚する前に結婚できるのか？大半の２ちゃんねらーは

よく電車に乗っていると、中吊りで創価学会系の雑誌の見出しに
「新潮社１年でXX回の敗訴！」などと書かれているのを見ることがあるが、
そんなに雑誌の記事内容で数多くの裁判が行なわれているということなのかい？

もしそうだとしたら今回の1件はそういう告訴と同一のレベルということに
なるのかな？それとも上記の新潮社 vs 学会とは一線を画すようなものなんだろうか。

>>781
それは「事実」であって文春の書いた内容じゃない。文春が書いたのは>>771のとおり。

木俣よ、なぜ野中広務に口ききを頼まなかったんだ？
ずぶずぶなんだろ、普段から。

>>780
漏れの親はマキコでも有名人でもないのでありえない。ｗ
子供は親で苦労するもんなんだよ。選べないしなあ。

そういや山口組組長の娘も結婚しただの離婚しただのでニュースになるじゃん。
同じ気がする。

>>781
其処ではなく私が先に書いた後援会関係者による田中真紀子の差別的発言には
、田中真紀子が公人である以上報道する利益は公共の利益として有る。
それ以外は、井戸端会議の奥さん方の世間話程度のもの。

>>789
野中は今、浅田の事後について忙しいんだろ
文春より郷里・丹波が大事

>>771
その記事を読んで一体どんな公共の利益があるのか理解できん。

もし文藝側が勝訴するならば

私人のプライバシーより　「知る権利」　　「報道・表現の自由」　の方が上だって事になるね。

じゃあ、２ｃｈ他ネットで他人のプライバシーを晒しても　全て　「表現の自由」　になるんだな？

もし２ｃｈで「プライバシー侵害」で裁判になったら、当然マスコミは　２ｃｈを擁護するはず。

そうでなければ、筋は通らない。

>>794
有名人ならね

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008031-category-leaf.html

記事から受ける印象は、
「おっかないお母ちゃんの反対を押し切って、大騒ぎで結婚して派手に渡米したのに、
たった1年でｺｿｺｿ離婚して帰ってくるなんて、親子して賑やかな人たちですね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
っていう感じだろ。
文春の、人を小馬鹿にしたような文章から、何らかの公益目的を見出すことはできないな。

>>794
親兄弟親族に有名人がいたら、晒されてもかまわない人生を歩めってこった。

はっきり言って、離婚は今の世の中それほどマイナスじゃないしな。
離婚後幸せになってしまえばＯＫだ。

>>788
文春は真紀子の反対があったのではないかと
後援会の証言でにおわせてはいるが証拠はないよ。

あと、ロスの高級マンション（W　までおしかけて元夫にコメントを求めようとしている。
元夫の実家で母親にも聞いてるよね。

話題がずれるが、これで文春が記事にすることを事前に察知できなかったとすれば
田中真紀子の娘は権力云々以前にただの池沼だとしか思えない。

で、問題は離婚の報道によってプライバシーが侵害されたと判断する主体は
真紀子の娘であって、大したことではないという権利は読者にも出版社にもない。
それは裁判所がきめること。

さらにその判断の基準になるのは真紀子の娘が離婚したという記事の公益性と
本人の侵害されるプライバシーの深刻さだが、

これが政治家批判だというのはレイアウトからも本文からも無理だと思う。
まあ、裁判所が今現在判断してるとこだろう。

独占スクープ
田中真紀子長女
わずか一年で離婚
母の猛反対を押し切って入籍した新妻はロスからひっそり帰国
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

http://www.rokusaisha.com/0test/tushin/tusinbackNB.html

５度も出版差し止め請求されている鹿砦社を見習え（ｗ

>>788

プライバシーの権利　（１）自由権的性格

　プライバシーの権利は「ひとりで居させてもらいたい権利」や、「私生活をみだりに公開されないという
法的保障ないし権利」というように、私的事柄について不当に干渉されないというような、
憲法第一三条後段の幸福追及の権利に含まれる人格権にその基礎をおく自由権的権利を有しているといえる。

おまえは、この法律はおかしい、間違っている、と言っているんだよね。

>>797
座布団一枚！

まあ、真紀子にしてみれば『娘の離婚は私のせいではございませんから」
って言いたかっただけだろ？娘が訴えたっつったって母親の影が丸見え

>>794
どう考えても文藝側が勝利するとは思えん
過去の様々な判例から考えてもプライヴァシーの権利の方が上

日テレのロッキード事件の再現ドラマが
放送直前で中止になったんだよね。
特番で、4時間近くやる予定だった奴。

テレビ雑誌とかに普通に載ってて
楽しみにしてたのに。
あれも真紀子のクレーム臭いね〜
文春差し止めできるくらいだから
それくらいやりそう。

>>794
そうはいかんだろ
２ちゃんといえども、まったくの素人を叩いたりしたらアウト
逮捕されますよ

ただし相手が政治家や公務員などの公人、芸能人やプロスポーツ選手などの有名人、もしくは犯罪者ならＯＫ

プロ市民の人達は晒されたら都合の悪い過去がｲﾊﾟｰｲありそう。
政治家は叩けばホコリがｲﾊﾟｰｲ出そう。
芸能人は持ちつ持たれつｗ

でも、果たして離婚公開ががプライバシーの侵害になるの？
って根本的な疑問もあるが。

>>787
メディアの人権侵害報道では、ほとんどのメディアが敗訴してんだよ。

なんで知らないの？　って、マスコミは報道しないからだよね。

なんでか？　それを報道したら、バカな視聴者にもマスコミの犯罪が分かるからね。

一般視聴者にバカが多くなければ、マスコミの視聴率は減るし、クソ雑誌も売れなくなるから。
視聴者が利口になったら困るんだよ、マスコミは。

他人のスキャンダルで売り上げ延ばしたいだけの三流雑誌が
報道の自由とは片腹痛いわ
プロ市民はただの不随意筋。意識しなくても反応する。

考えてみたら芸能人が大挙して裁判所に詰め掛けて差し止め要求しつづければ週刊誌は日本から消える前例にもなりそうだ。
それはそれで面白いかもな。いっそのことみんながみんな自分の有利になるように法を解釈し実行してガチンコ勝負してどこが勝つのか。
↑が実行されれば裁判所の機能が破綻する可能性もあるしな。
ちょっと見てみたいかも。

政治家の家族って
秘書になったり後継者になることが殆どなんだから
私人とはいえないだろ
私人になりたければ誓約書を書かせるべき
破ったら懲役

>>811
選挙カーに乗って一緒に応援も駄目？ｗ

>>807
だからさ、おまえも頭悪いよね。

おまえが世に知られたら嫌なプライバシー、あるだろ？

おまえにとっては離婚なんて、って思うかも知れないけど
おまえの、友人や家族や世間に知られたら嫌なプライバシーが、マキコの娘にとって離婚だったらどう思う？

バカじゃなければ分かるよね？

Q.表現や報道の自由の侵害では？
A.ただのマスコミの我侭です。売り上げのことばかり考えてはいけません。

Q.今回のことは権力者の言論統制を進める上で格好の口実になりうる。
A.話を陰謀論にすり替えないで下さい。もし本当に言論統制を進めるとしても、
　国民を騙しやすい口実なんて、他にいくらでもあるでしょうに。

Q.これが前例になって出版禁止が乱発されるのでは？
A.売り上げ優先で取材対象の人権を軽視した記事を書き続ければ、そういうことに
　なるかも知れません。そうならないためにも、マスコミ各位は自浄努力すべきです。

Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？議論の余地もありませんね。

Q.意味が無い？んなーこたーない。発売前に審査を義務付けるのですか？
A.例えば、放火された後に犯人を捕まえても、焼けた家や死んだ人は戻ってきませんよね？

Q.なぜ一般市民が発売前の雑誌記事の内容を知っているの？
A.記事とは全く無関係の人間ならともかく、当事者なんですから知っていても
　不思議ではありません。

Q.なぜ出版禁止の仮処分決定がされたはずの文春が売られていたの？
A.文春が開き直って回収しなかったからです。悪質ですね。

Q.田中長女は立候補する可能性があるので問題無いのでは？
A.短絡的すぎます。実際に立候補してから言いなさい。

やっぱり裁判所の命令に従わない場合は暴力による解決しかないということか？
だとしたら暴力容認主義＝マスコミ　ということになるよね。

この騒ぎで売春か文春か知らんが大儲け♪

逝ってヨシだな。

>>804
それは時期を見てちゃんと放送しますよ。
日テレの見解では、
歴史的事件について、プライバシー権は制限されるという立場だから。
無期延期（実質放送断念）なのはフジの奴ね。

>>813
それがプライバシーなの？

問題なのは、真紀子の娘が公人か私人かということだが
その中間といったところか
準公人といえなくもない

そこら辺のアヤフヤな部分を明確にするために裁判があるわけだが
「出版差し止め」は反則
出版差し止めという「国家を破壊する威力の最終兵器」を持ち出す程の人権侵害とは言えない

新潟だけ出版禁止ってことにすればよかったのに。

制裁金の申し立てか。

おもしろくなってきたな。

>>805
素人とか玄人とか関係ない。
公人、私人も関係ない。
法の下に平等。

>>805

おまえは以下の法律を知らないんだね。

【プライバシーの権利】

「前科及び犯罪経歴（以下「前科等」という。）は人の名誉、信用に直接関わる事項であり

前科等のある者も、これをみだりに公開されないという法律上の保護に値する利益をゆうする。

Q.この記事は公共性のある記事だ。だから問題無い。
A.公共性などありません。親子であるというだけで、無理矢理田中真紀子氏と
　結び付けているだけです。

Q.結婚報道したんだから離婚報道もするのは当然。
A.暴論です。マスコミの勝手な理屈を、一般常識であるかのように語っては
　いけません。結婚式をやった人は、離婚式もやらなければならないのでしょうか？

Q.娘であるがゆえに真紀子娘の報道は許されないという根拠を示せ。こっちは
　最高裁の判例もある。
A.判例うんぬんを持ち出す以前の問題です。常識で考えなさい。

Q.田中長女の訴えに対し仮処分決定されたが、我々が同じような目に遭った場合も
　訴えが認められるのか？
A.そうですね。泣き寝入りなどせず、勇気を出して裁判所に行きましょう。

Q.文春を擁護しているのはどんな人？
A.文春関係者、愛読者、マスコミ関係者、田中家の政敵、田中家が嫌いな一般人、
　春休み中の学生、ただの暇人、陰謀論者、被害妄想者、ヤフオクで文春を売りに
　出している馬鹿、等々…

今日帰りにリサイクル雑誌を買うとき文春だけ値上がりの悪寒。。。

文春はバカ売れで笑いが止まらないんじゃないか？
このまま田中家叩きを加速してほしいね。

真紀子ネタなんて芸能ネタと同等かそれ以下だろ？
あれを政治ネタだと勘違いしてる奴は非常に痛い。

真紀子ファミリーなんて芸人みたいなものなんだからプライバシーなんて無しでいいよ。

>>822
天皇家のプライバシーは晒されまくりな訳だが…ｗ

間接強制要求で請求額は「販売を止めるまで１日約３０００万円」

真紀子の娘・・・

この騒ぎに便乗してヤフオクで一儲け企んでる奴は火事場泥棒かダニと一緒

>>819
出版差し止めの「仮処分」なのだが
馬鹿ですか？

逆に世間に知れ渡ったね＜離婚ネタ
ほんと馬鹿だなこいつｗ

>>822
法律に抵触しているにも関わらずそのことをひた隠しにしているのを
告発するのはプライバシーにはなららいでちょうか？

テロ朝、必死すぎて笑えるね

　　　　　また 文春だって♪
ぇ〜　ﾔﾀﾞ・・・
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ-ﾟ= )'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

ここで必死にプライバシー云々言ってる奴は何？
マジキモイんだけど。

>>795
芸能人にはプライバシーは無い、っていう法律は無いんだけどね。
色々不都合だから告訴しねぇ芸人は多いみたいだけど。

でも、犯罪だからね、それは。
表現の自由だって言うなら、何でもありになんだよ。

じゃあ、２ｃｈも許されるんだよ、でもマスコミは２ｃｈを叩くよね。
でも文藝は擁護するよね、おかしいと思わない？分からない？君の頭じゃ。

>>823
ハァ？

それは前科だろ
俺が言ってるのは犯罪者だよ
前科者（刑を終えた人）≠犯罪者

>>836
日本の法律を軽視する朝鮮人ですか？

＞枝野氏は「国会議員の妻や親や子は全くの私人ではないと思う。
＞事後的な救済が必要なら、きちっと確保されればいい」とも指摘した。

真紀子の長女は私人と言い切れないのか

やくざみたいだ。

>>823
そして逆恨みした犯人に殺される元被害者…ｗ
人権団体は加害者の味方！

>>833
犯罪を隠してるなら告発すべきだし、
それはプライバシーの侵害にはならないんじゃない？

親も親なら娘も娘、孫も孫


　　　　　　　　　Ｄ　　ル　　　　　　　　　　　　
　　　　　　Ｑ　　　　　　　　ラ　　　　　　　　　
　　　　Ｎ　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　
　　ス　　　　　　　　ル　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　Ｄ　　　　ラ　　　　　パ　　　　　
パ　　　　Ｑ　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　Ｄ　　　　　　　　　ス　　　　
イ　　　Ｎ　　　　　　　　　　パ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　Ｑ　　　　　　　　　　Ｎ　　　　
ラ　　　ス　　　　　　Ｎ　　ス　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑ　　　　　
　ル　　　　パ　　　　　　　　　　Ｄ　　　　　　　
　　　　　　　　イ　　ラ　　ル　　　　　　　　　　

マスゴミの連中は何かといえば「表現の自由」を持ち出すが、
「責任」って言葉は知らないクズばっかりなんだよな。
他者の権利を侵害することに対する責任は負おうとしない。
仮処分の妥当性についてはともかく、実際にｓ

まあ一番の問題は政治家に二世議員が多いことだ。
これは間違いない。

836 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/18 18:09 ID:B4T20d/Z
ここで必死にプライバシー云々言ってる奴は何？
マジキモイんだけど。

（　 ´,_ゝ` ）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>836
プライバシーの問題だからだろ？
おまえは噂板にでもいなって、人間のクズが。
>>830
世の中の商売は、ほとんど便乗商売だよ。
マスコミ報道も、旬な話題＝便乗　商売なんだけどね。
おまえ、相当なバカだね。

第１２条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

読んどけ。

>>828
本人が構わないなら構わないのでは。
嫌なら駄目だけど。

>>839
朝鮮人ならプライバシーは大事だろ？
せっかく通名で日本人のふりして暮らしてるのに
ばらされちゃ大変だし。

プライバシーを主張してる人間の方が朝鮮人の可能性が高いと思う。

>>831
馬鹿はお前
断行の仮処分は影響力がデカイから、ある意味判決と同様の配慮が要求される

田中を叩きたいなら堂々とやればいいものを・・・。
ふつう、娘の離婚をわざわざ持ち出すかね？

今回の件で面白いのは、他のメディアがそれぞれ、
どのようにコメントしているのかを見ることでしょう。

「言論と報道の自由」という言葉を出してはいるけど、
そもそもがあの文春の三流ゴシップ記事だから
いまいち盛り上がっていないように感じるのだが・・・

みんな腹の中では「あんなのが報道の自由と関係するのか？」
と、思っているんじゃないのか？

>>839
>>847
>>848
しかも食いつき良いねぇ（ｗ
なんでそんなに必死なの？

>>842
おまえは女性週刊誌の出版社にでも就職しな。
そして、一生、自分がいかに低俗なダニ人間か気付かずに死んでいけ。

>>850
嫌とは言えないでしょう…

クソ裁判官は罷免じゃ！

>>746
犯罪者ですら刑を終えたら私人として扱われるこの日本で何を言ってるんだか。
犯罪歴すらプライバシーとして扱う事を要求している連中が何故か政治家には
家族やSEXを含めてプライバシーを認めないんだよな(Ｗ

それが何故かというとそれは日本の政治家に対する脅しに使えるからだよ。
家族やSEXの問題が政治生命に関われば関わるほどそれらによって日本の国策
は左右されやすくなるということは知っておいた方が良い。
家族やSEXはプライバシーの問題であって政治とは関係無いと言う健全な意識
を国民が持てればそれらが国策を左右する可能性は低くなる。
こういうプライバシー問題はそれを出してきたマスコミを責めるのが日本国民
としての民度の高さ。

で、出馬ですか？
真紀子長女

本人がプライバシーの侵害と感じればどんな些細なことでも該当するの？
教えてえろい人

>>856
…前科持ち？
ご愁傷様。（自業自得だけど）

まあ、表現の自由が弾圧されるとすれば
一番最初にツブされるのが2ちゃんねるだな

三浦事件のときも7割がた負けてたな
あんなに犯罪性が疑われた事件でも名誉毀損で　ほとんど負ける
日本のマスコミの体質　これが問題だ

マスコミが調子に乗りすぎてたから良い薬だ

>>861
公共性があるかどうかなんだよな。
みんなが知りたいこと＝公共性ではないからな。

>>857
嫌といっていいと思うよ。
仕事じゃなかったら。

バカだねﾏｷｺの娘は。
ﾊﾞｶのﾑｽﾒだからﾊﾞｶなのも当然か。
自分で鐘太鼓打ち鳴らし、鳴り物入りで宣伝する結果になってしまっている。

>>838
でたよ、バカが。

じゃあ、訊く。

犯罪って何？　犯罪者とは、どういう人種を指すんだ？

分からないだろうな、おまえには。

「プライバシーを侵害する文春はけしからん」と言いながらその週刊文春を
何冊も買ってしまう小市民

真紀子の長女も攻撃的性格らしいね。

>>854
天敵朝日の
＞　　そんな事態を招き公権力介入の口実を与えた週刊文春には改めて反省を求めたい。表現の自由を
＞大事にすることは、雑誌であれ新聞であれ、メディアの仕事である。

がマスコミ他社の気持ちだろ。

>>869
２ちゃんねらにはバカ多いから、
あんまり相手にしない方がいいぞ。禿るだけだ。
バカの妄想したサンプルを集めるにはいいんだけどね。

>>867
皇族って存在自体が職業っぽくないですか？
まあプライバシーがないといっても風呂やトイレの中まで
晒すわけではないですから（ｗ

>>873
頭脳明晰なあなたに聞きますが、
公共性とは何？

>>874
確かに

>>864
三浦さんの娘さんは、ずっとヒドイ　いじめ　を受けてきたんだってさ。
人間の人生をボロボロにさせたんだぜ？マスコミは。

１９８５年頃、内田裕也の主演映画　「コミック雑誌なんかいらない」　で　内田裕也は

「もし三浦さんが無罪ならば、マスコミは三浦さんの人生を破壊した事になる」
って言ってたけど、あれ観た人も忘れてるんだろうな。

無責任なマスコミ報道で、無実の人間の一生をダメにし、
その家族がどれだけ苦しい思いをさせられたか、知らないだろうな。

だってマスコミは報道しないからね、自分に不利益になる事は。

>>874
加藤あいは風呂の中まで、、、、！！！

文春潰れそうだな
まあ無くなっても困るのは自業自得の社員だけだし

>>866 じゃあ、例えば日本人が誰でも知ってるような大企業のお嬢様の好物が卵かけご飯だとして、
本人が「こんな貧乏臭いものが好きだなんて恥ずかしいわ」
と思ってたところ雑誌で
"あの○○社の令嬢の好物は卵かけご飯だった！！！"
なんて記事出して本人が差し止め要求したら裁判所まともに対応してくれるの？
国民も納得するの？いまいち理解できんな〜。

>>880
すごいスカラー波ですねｗ

>>872
確かに朝日の言ってることが正論なのだが、それを朝日に言われると
ちょっと素直になれんだろ文春も。
朝日に表現の自由を大事にしろと言われてもなあ(Ｗ

文春・朝日に限らずマスコミは表現の自由を商売に利用しているだけ。

>>878
でしたね（ｗ
って、スレの話題から離れすぎましたね
きっかけは漏れでつね。反省――

>>880
卵かけご飯を馬鹿にする奴は許せないので差し止めは認めるべきじゃないな。

真紀子の娘というだけで　と言う問題なら

真紀子と文春が消えれば、こんな問題起きないよ

>>872
朝日はマスコミには司法権介入できなくしたいのかな？

そっちの方がもっと恐いけど。

>>880
むしろ親しみが持てると評判が上がると思うんですが

>>875
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%8C%F6%8B%A4%90%AB

>>880
さきに、"あの○○社の令嬢の好物は卵かけご飯だった！！！" という内容に、
どういう公共性があるのか教えてくれないか？

>>880
美空ひばりが屋台でラーメンを食べていた・・・という記事はあったな。

>>881 確かに>>880は酷いものなんだけど、
散々でてくる「プライバシーかどうかは本人しだい」
と言うのはそう言うことだよ。
K姉妹とかD婦人なら言いかねないでしょ？
確かに電波なんだけど、
プライバシーかどうかは「本人が決めるもので他社がとやかく言うものではない」
と言うなら同じことだよね。
離婚だって卵かけご飯ぐらいにしか考えてないやつだって世の中にはいる。

政治家の娘ならしょうがないだろ。
それが嫌なら政治家なんて辞めればいい。

そもそも発禁と回収の両方を仮処分申請しなかった真紀子のミスだよ。

回収命令が無い以上、出荷済み分には法的拘束力は及ばない。

単純に考えればいいじゃん。
当人が勝手な報道され、傷ついたって言ってんだから、じゃあ出版しなければいいだろ？

当人が嫌だって言ってるのに、他の奴は、無理やり他人のプライベートを覗こうとしてんだよ。
覗きって痴漢行為だよね。そいつらは皆、痴漢大好きなんだよ。

当人が嫌だ、って言ってるのに、なんで他人が、そんなの小さい問題だって言えるんだ？
そいつと当人は違うだろ？

なんでそんな簡単な事も分からないのかなぁ？

「出さないでっ」田中真紀子前外相の長女が叫んだ
しかし浦谷隆平社長室長は不適な笑みを浮かべ己の週刊文春を激しく痙攣させた
そして

つーか、記事そのものに悪意を感じさせるから駄目なんじゃん。
ゴシップ以外の何物でもないだろ。政治家の家族だからって芸能人
扱いしていいわけか。

>>887 いや、だから本人がいやなら他人がとやかく言えないんだよ。

>>889 本人が了承してたり、>>887のような効果を狙ってたりと可じゃない？

たかが離婚騒動で何騒いでんだよ全く・・ｗ　アホか

文春のような週刊誌を潰してはいけないと思う。
テレビで一切報道されないジャニーズ問題、猪瀬さんの道路公団問題、
あらゆる情報を国民に与えてくれる場は必要。
役場の公務員を今、取り上げているけれど、それだってお役所仕事と
言われる公務員の態度にみんなうんざりしていた筈。
今回の事で週刊誌があらゆる規制を受けるようになった時
事実は国民からどんどん隠蔽されて強者に何も言えなくなっていくのだと思う。

>>891
なんでしょうがないの？誰が決めるの？そんなこと。

つか仮処分で何を騒いでんだか。

>>808
遅くなったがサンクス。
それにしても腐り切ってるな…

おれの親が「TVや雑誌を信用するな。自分の目で確かめろ」と言って
生中継のもの以外TVをほとんど見せなかったのが今になってやっとわかった。

でもさ、制裁金請求はやり過ぎ

たけしが消化器持って殴り込んだのはどこだっけ？

>>896
確かに他人がとやかく言うべきことではありませんね
個人的には卵かけご飯が好きなのでそういう効果もあるかと
ただ……例えとしてもなんかズレてると感じるのは私だけですか？

>>898
今回の事で週刊誌があらゆる規制を受けなくなった時
国民はどんどん権利を侵害されてマスコミという強者に逆らえなくなっていくのだと思う

>>898
これまで築いてきた信用が崩れるのは
抗議された時点で記事のやばさに気づかず、
裁判所の判断で差し止めの仮処分くらった
文春側の責任。

つまり　自　業　自　得　。

雪印と同じ。浅田農産と同じ。

>>886
アサヒはもう、この件はスルーみたいですね。
ウェブニュースでは目立つ項目では出てきていません。
元ネタが超低俗なだけに、ちょっと真面目に
議論する気もおきないみたいですｗ

アサヒの論調は最初からやる気なしの状態だった。
言外に「バカ文春め！」とののしってましたｗ

>>898
大げさに考えすぎ。「あらゆる情報」を国民に与える必要なんて
無いじゃない。個人のプライバシーは守られるべき。公人じゃな
いならね。公人じゃない個人のプライバシーまで国民に与える必要
なんてないんだよ。

週刊誌に規制？あってもいいんじゃない？言論の自由、表現の自由
の名の元に言葉による暴力がはびこるよりもよほど良いと思うけど？

有害図書はなくなるべき。

3月18日（木）のテーマ
卒業式などで「日の丸掲揚・君が代斉唱」をしない都立学校は
学校名公表など、処分の対象に。
東京都教育委員会が打ち出したこの方針に
あなたは賛成？反対？

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>903
芸能人の家族に公共性はないとして、
編集部に殴り込みにいった事件だね。

激しくスレ違いだけど、眞子様かわいすぎる！
もう何度お世話になったか

つまり公人の親族のことは書いても良いわけですね、編集長。
たとえばこういうことも。

木俣正剛編集長の父親・木俣秋水（元京都市議会議長）は野中広務の後援会長
●野中広務の礼賛記事で、週刊野中と言われるくらいの機関誌化

誰か編集長にお父様のおとを聞いてあげて。きっと待ってるよ。

さっき喫茶店に行ったら普通に置いてあったやん　文春
読んだけど別にどうってことない記事だね
なんでこんなことに　わけわかめ

週間文春は
出荷禁止なりそうな空気を読んで、
あわてて出荷したのではないかい？

●田農産みたいに・・・

この辺マスコミ各社の徹底追及を期待するぞ。（ｗ
せめて浅●を追い詰めたくらいはやってくれ

>>913
公人ではない私人のプライベートな部分が記事になること自体が
問題でしょうに。

>>912
っていうことはＢ？

この事件で文春が潰れそうだって言ってるやつは何が根拠？
ただ叩きたいだけ？
今回の事件で売れ行きは絶好調じゃん。

結局、娘の対応は騒ぎを大きくして
文春の売り上げに貢献したよね。

この記事は、田中真紀子という政治家の、人間性を表すエピソードとして読むべきだ。
すべてを自分の手中に納めないと我慢できない真紀子は、子供の結婚相手まで、自分で決めようとした。
この離婚で、真紀子が新たな婿候補を連れてくる可能性も、十分考えられる。
それが、田中王国の存亡に大きく関わるとしたら。日本の政治には多いに関係のある話だ。
真紀子の圧力に簡単に平伏した裁判官は、恥を知れ。

今回の記事で娘が日経新聞に就職したという事を知った
本人の実力のみの結果か田中の娘である結果なのか
わからないけど。

>>818
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D7%A5%E9%A5%A4%A5%D0%A5%B7%A1%BC&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

おい、間接強制の制裁金が１日３０００万円だとよ。

通るのか？こんな申立て。

田中の家なんて角栄さん一代の栄光だろうに

>>904 だからねこの例えは俺もはあ？と思うような内容だよ。
でもね、この件でも同じように思ってる人もいるわけだ。
100人中一人しか納得してくれないような理由（卵かけご飯）
100人中半数が納得してくれる理由（離婚）
ってじゃあどこから線引きするの？
プライバシーを振りかざす人間は散々
「本人がいやならアウト」
といってるわけだが、卵かけご飯を理由にできないなら
「電波にはプライバシーを主張する権利はない」
と言ってる事になるんだがそれで差し支えないかい？
またそうなら電波かどうかの判断は誰がするのさ。

>>919
圧力に屈したって・・・
事実を歪曲しないように

>>919
つーか、この問題をそういう風にしか捉えられない
モマエが恥を知れよ。

>>923
同意。

今回の突っ込みどころは真紀子の
「家柄が違う」
だと思うんだが。
素で大笑いした。
お前の家こそ土建屋じゃねーかｗ

売れ行き絶好中など誰が言ってるの？
全国の書店から消えたぶんは、この後に返本されてくるんだよ、
大打撃に決まってるだろ。

>>928
本日朝の毎日新聞。
売れ行き普段の二倍だとさｗ

>>915

民主党政調会長且つ弁護士は

「国会議員の妻や親や子は全くの私人ではないと思う」

>>928
売らないで返本した書店はそうなるだろうが、
売れてしまった分は返本されないぞ。
結果としてかなり売れている模様。

>>887
それは盗撮されたヌード画像が出回り人気爆発しても、
盗撮行為がタシーロなのは変わらないのと同じ事。

その論理が通れば世の中の美人は盗撮され放題。
どんなに評判が上がろうが人気がでようがメリットが
あろうがプライバシーの問題はそれとは別。

良い事ならば私人である本人に許可をとればいいだけ。
ホントに問題なければ簡単に説得できるよ。
わざわざ司法と闘ってまで世に出す意義などない。

それにしても無駄に行動力のある母子だな。
あと１、２年してこの娘が立候補してきたら藁える。

>>929
毎日新聞何やらかしたの？

>>928
真紀子邸近くの書店は販売して一時間で完売。

キオスクも午前9時半には引き上げたが
普段の3倍の売れ行きスピードだったらしい。

田中も文春の関係者の私生活を書いた本出版すればいいだけだろ

>>924
要するに「本人がどう思うか」を基準にしろということですか？
それならセクハラと同じで神学論争に到ると思うのですが。
個人的には今回の一件はどっちもどっちで「アホくさ」と思っています。

>>912
それは著しく公共性のある話のような気がするが・・・・。

政治家の家族って笑えるな。
中村正三郎然り。田中真紀子然り。

>>934
毎日新聞の記事に「売れ行き普段の二倍」と書かれていたの。