【健康】アセトアルデヒド測定、シックハウス基準から除外…国土交通省

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187名無しさん@4周年:04/03/16 19:21 ID:7ta4Vfs1
単に以前の基準がヒステリックだったような
188名無しさん@4周年:04/03/16 20:45 ID:OWWG83Ww
>187
別に以前の基準はヒステリックってなわけでもないよ
そもそもアセトアルデヒドの測定は必須じゃなくて任意のようだったし
189名無しさん@4周年:04/03/16 22:22 ID:uFSsZPz5
ジヒドロモノオキシゲン(DHMO)の規制は?
年間かなりの人数が死んでますが。
190名無しさん@4周年:04/03/16 22:40 ID:puLY+9RM
つーか、アセトアルデヒドは酒飲んでもできるし

0.03ppmは測定困難&達成できる住宅がないんちゃうの?
191名無しさん@4周年:04/03/16 23:15 ID:q6QpPd6J
一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide:DHMO)の規制を!
DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する
可能性がある。DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」
にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見
されている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニア
だけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や
化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も
残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされて
いない。自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、
地下に近代的な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。
192名無しさん@4周年:04/03/17 01:11 ID:HTeCRYiv
>>132-133











ハア?
193名無しさん@4周年:04/03/17 01:58 ID:VXm7fah9
このスレの結論。
「知らないことは知らないって言おう。」
194名無しさん@4周年:04/03/17 14:57 ID:HlFNI3/L
結局、何が問題なのよ?
195名無しさん@4周年:04/03/17 14:59 ID:NTppkAen
予防医療は相関関係重視だろ

196名無しさん@4周年:04/03/17 15:04 ID:0dwGSciC
こういう物質の人体への影響って、どーやって確認すんだろ。

やっぱ人体実験?
197名無しさん@4周年:04/03/17 15:40 ID:lHdEXW9C
記者はHCOHとCH3COHの違いが判らないようだ。
198名無しさん@4周年:04/03/17 15:45 ID:lalpk5Do
>>197
普通はアルデヒド基は、CHOと表記します! (COHじゃなく)
カルボキシル基はCOOHと表記するのに、納得がいかないかもしれないが。
199名無しさん@4周年:04/03/17 15:47 ID:lHdEXW9C
>>198
あ、ごめん。間違えた。
カルボン酸の酸は特別なんだよな。
200名無しさん@4周年:04/03/17 16:04 ID:UKtPwDQp
>>191
そのコピペ、今一だと思うんだよね。だれかもう少しうまくリファインしてくれ。
201名無しさん@4周年:04/03/17 19:46 ID:4LFYZAM0
>>196
試すのは簡単だ。酒をたくさん飲めばいい(w

人体に影響のある程のアセトアルデヒドを呼吸で体内に
入れるのはどー考えても無理だろう。外して正解じゃないか?
202名無しさん@4周年:04/03/18 02:24 ID:tXljZtkw
規制をなくすって尋常じゃないね。
誰が圧力かけたんだろ?
203名無しさん@4周年:04/03/18 07:42 ID:EF4IAKAt
杯一杯の酒で1週間二日酔いする漏れのような体質のものには
死活問題な訳だが・・・都合で規制を私物化するなよ>国交症
204名無しさん@4周年:04/03/18 07:43 ID:IyYc9jeR

業界からの圧力警報発令中(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!
205名無しさん@4周年:04/03/18 07:51 ID:wyZ+7Nkz
過去に基準値以下だからといって、今後もそのままとは限るまいに
206名無しさん@4周年:04/03/18 07:53 ID:IBeTCOG6
アセトアルデヒド脱水酵素の分泌量が少ないのですが、どうしろと?
207名無しさん@4周年:04/03/18 07:54 ID:7McqMUwV
新築住宅で毎日二日酔い (ウィ
208名無しさん@4周年:04/03/18 08:03 ID:/RuvGIDF
>>202-207
学力不足
209名無しさん@4周年:04/03/18 08:36 ID:qBUHhfb0
圧力かけるとしたら建材業界でしょ。
接着剤の基準が変わってから、コンパネ、ベニア等が
弱くなってるからね。ノコを入れると以前はスパッと
切れたのが今は繊維がまとわりついて、ぼろぼろ
に切れるらしい。(聞いた話しですけど。)
210名無しさん@4周年:04/03/18 13:12 ID:EufbCRUO
ホルムじゃなくてアセトなのね

どうでもいいんじゃねえの?
211名無しさん@4周年:04/03/18 13:19 ID:IytXzl2z
使えば使うほど労力が減るとか、コストが削減できるって言う代物じゃないし・・・<アセトアルデヒド
>国内の過去の実態調査では0・17ppmに達した住宅がなかった
って言うんなら、問題ないんじゃないの?
212名無しさん@4周年:04/03/18 13:21 ID:4sKxIJzl
体内での働き

アルコール(酒)→アセトアルデヒド(二日酔いになる)→水と二酸化炭素
213名無しさん@4周年:04/03/18 13:35 ID:gXZ+y/HO
てか、ペットを飼うなってこと?
214名無しさん@4周年:04/03/18 13:55 ID:+U++bmUD
>>200
言い出しっぺの法則。dhmo.org や snopes.com に原文があるよ。

確かにちょっと誤訳が多いし、雰囲気も伝わりにくいね。特に
「もはや一刻も目を背けているわけにはいかない!」が抜けていたり、
「軍艦」がネタを知って読んでも分からないあたりがダメだね。
215名無しさん@4周年:04/03/18 14:00 ID:IytXzl2z
>>209
施主が建築業者に圧力をかけてるって言う側面もあるんだけどね
クロスを貼る糊やクロス自体も、この一件で変わってきちゃって
使いにくい&綺麗に仕上がらないって言う状態になってきた
クロスとクロスの隙間が綺麗に収まらなく、スーッとまっすぐ1本の線が床から天井に走ったり
天井の右から左に走ったりするようになった
しかも、この糊やクロスは昔のものより割高だからね
「割高な料金を取ったくせに、綺麗に貼れてないじゃないか!貼り直せ」と客が騒ぐ
薄利多売でやってるもんだから、一部屋か二部屋、そういう部屋があると、クロス屋の儲けは綺麗にすっ飛ぶ
建築業者が規制緩和を求めても仕方のないことだよ
216名無しさん@4周年:04/03/18 14:12 ID:+9aWAMKI
俺、昔から疑問なんだけど、ホルムアルデヒドやアセトアルデヒド
のような低分子の化学物質で非常に低い濃度でシックハウスという
「病気」の原因になりうるんだろうか?
以前TVでみたときに言ってたことで、引っかかってるのは、
一度シックハウスにかかると、どんどん低濃度の「化学物質」
に過敏になるらしいけど、精神的な要素が多いんじゃない?
217名無しさん@4周年:04/03/18 14:29 ID:IytXzl2z
>>216
コップに水を入れて、あふれたらアレルギーが出る、と思えば良い
コップが空っぽなら、水道から水を注いでもあふれ出さないが、
一度あふれ出してしまったら、スポイドで水を落としただけでもあふれ出す
218名無しさん@4周年:04/03/18 14:30 ID:+U++bmUD
>>216
「化学物質依存症」なんてのがあるよね。
一見無害な物質であって、天然物に含まれているものに曝露されても症状が
出ないのに、工場で精製したものだと症状が出る、というアレ。

あ、あのコピペ呼んじゃったのかな……。
219218:04/03/18 14:34 ID:+U++bmUD
>>218 うげ、過敏症だ。スマソ。
220名無しさん@4周年:04/03/18 14:42 ID:iY9ZlAAH
>>216
低分子だからこそ揮発しやすく、気密化された現代建築での室内濃度が高くなる。
ホルムアルデヒド=ホルマリンって考えても疑問を感じるのか?

>一度シックハウスにかかると、どんどん低濃度の「化学物質」
>に過敏になるらしいけど、精神的な要素が多いんじゃない?
それは化学物質過敏症(CS)だ。
マスゴミはまともな検証・監修無しで煽るヴァカどもだから、疑問に思ったら自分で調べるが吉。
シックハウスは対象室・建築から退出後、症状が改善される範囲の症例を言う。
221名無しさん@4周年:04/03/18 14:49 ID:+9aWAMKI
>>218
そう。そういう「化学物質」であることを認知しなきゃ
症状が起こらないなら、精神的な部分があるはずで。

>>217
アレルギーの症状としてはそれでいいのかもしれないけど、
酒飲みの体にはもっと高い濃度で存在するはずだから、
酒飲みは閾値をとっくに超えてるはず。

222名無しさん@4周年:04/03/18 14:53 ID:LH0f7L3I
アセドアルデヒドをアダルトビデオと読み間違えた俺はヴァカですか?
223REI KAI TUSHIN:04/03/18 15:02 ID:Z3UE2TFo
>>212
わかりやすい説明ありがとう!

【アルデヒド基】 = アルコールが酸化した状態
(【酸化】とは物質が【酸素】or【水素】と化合した状態)

つまり、壁紙 等の接着剤の溶剤にアルコール分が有る限り
貼り付け後の揮発で必ず発生する。
224名無しさん@4周年:04/03/18 15:09 ID:+U++bmUD
>>223
> 【アルデヒド基】 = アルコールが酸化した状態
> (【酸化】とは物質が【酸素】or【水素】と化合した状態)

エタノールが酸化されてアセトアルデヒドになるには、水素を失わないといけないわけだが。
225名無しさん@4周年:04/03/18 15:09 ID:YZc5QI7A
また土建族の抵抗だろ
アセトアルデヒドはほぼ発ガン性物質と認められているわけだが
過剰な飲酒が引き起こすガンの原因もアセトアルデヒド
酔っ払いのくせぇ臭いもアセトアルデヒド
226名無しさん@4周年:04/03/18 15:15 ID:1gAU7EEW
>>223
ん?
なんか違う。
酸化とは、酸素と結合する反応、あるいは水素を分離する反応、
あるいは、電子を奪う反応。

水素と結合すると還元です。
227名無しさん@4周年:04/03/18 15:17 ID:lZbGc9cN
>>225は知恵遅れ
228名無しさん@4周年:04/03/18 15:20 ID:+U++bmUD
>>227
でも、一行目以外は嘘じゃないぞ。

「酔っ払いのくせぇ臭いもアセトアルデヒド」だから、
建材のアセトアルデヒドよりこっちを規制した方がより効果的では有るんだけど。
229名無しさん@4周年:04/03/18 15:59 ID:xT9MwX3F
>>228
>酔っ払いのくせぇ臭いもアセトアルデヒド
これだけでもアホ。
230るーん:04/03/18 16:03 ID:yyn+qLJY
231名無しさん@4周年:04/03/18 16:05 ID:Lpv3WZvo
>>1
ついにやったなぁ。
癒着もここまで来ると
どうしようもねーな。
232名無しさん@4周年:04/03/18 16:16 ID:fkm4QWP1
>>225
アセトアルデヒドが発ガン物質じゃ今ごろ人間はとっくに絶滅してるはずだがな
ムスリム以外
233名無しさん@4周年:04/03/18 16:22 ID:F33ujHuA
今回の一件、日本のエロい人が、
VOC関係を計測、計算しなおしたところ、
0.03ppmではなく0.17ppmのほうが正しいと判明。
WHOにその資料を提出。
WHOは間違いを認めて、規制値が変更。
という流れ也。
 〜日工新聞より
アセトアルデヒドは確かに接着剤からも出るけど、
木材の場合は、木そのものからの方がよく出る。
危険か危険じゃないか・・。
そばアレルギーがあるからそば廃止っていうのに近いかも。
でも、不幸にも絶対微量のアセトアルデヒドに反応する人はいる。
それは、国交省より医学の問題じゃない?
234名無しさん@4周年:04/03/18 17:43 ID:+U++bmUD
>>232
いや、そういう読み方をしてるんじゃ >>225 と同類。

アセトアルデヒドと食道癌との関連を示唆する研究は存在する。
もちろん食道癌のリスクファクターに飲酒歴があるのは周知の通り。

ただ、建材から出てくる ppm 以下の濃度の話じゃないってとこがポイントなわけで。
235プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/03/18 19:52 ID:YuAwnkWz
酔っぱらって中枢神経が一時的に麻痺するのはアセトアルデヒドの影響だがね。
236名無しさん@4周年
>>222 (w