【最高裁も容認】 生活保護費の学資積み立て

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生活保護受給者が娘の高校進学に備えて積み立てた学資保険の満期返戻金を「収入」とし、
保護費を削った福岡市の福祉事務所長の処分の是非が問われた訴訟で、最高裁第三小
法廷(藤田宙靖裁判長)は16日、「生活保護法の趣旨にかなった目的と態様で蓄えた貯蓄
などは収入認定の対象とすべき資産には当たらない」とする初の判断を示した。その上で、
削減は違法として処分を取り消した二審・福岡高裁の逆転判決を支持、事務所長の上告を
棄却する判決を言い渡した。生活保護費を預貯金として蓄えることを認めた判決が確定した。

子どもの進学のために生活保護世帯が保護費を貯金することを認めて画一的な運用を戒め
た司法判断といえる。生活保護行政の実務や制度のあり方をめぐる論議に大きな影響を
与えそうだ。 (以下略

http://www.asahi.com/national/update/0316/007.html
【海外】独無職男性、「性処理費」の生活保護金を要求 却下
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078550758/
2名無しさん@4周年:04/03/16 11:45 ID:joz6MtXr
10
3名無しさん@4周年:04/03/16 11:45 ID:U8C/ZyXB
2
4名無しさん@4周年:04/03/16 11:45 ID:1UMUUjkO
5名無しさん@4周年:04/03/16 11:45 ID:8sSFzHAt
2


6wacc3s2.ezweb.ne.jp:04/03/16 11:45 ID:EOUbJdhT
ふーん
7名無しさん@4周年:04/03/16 11:45 ID:0TxlEKB6
2げと⊂(゚Д゚⊂⌒`つ
8名無しさん@4周年:04/03/16 11:45 ID:2NGsAlVJ
>>2
謙虚杉
9名無しさん@4周年:04/03/16 11:46 ID:P0/V1YyB
国賊福岡県の横暴を許すな!
10名無しさん@4周年:04/03/16 11:50 ID:JXCFesxF
この国破滅へのカウントダウンが、
また一つすすんだな。
11名無しさん@4周年:04/03/16 11:52 ID:uIuYU+j6
貯金できるような額を支給するのが問題
パチンコでつかったりするよりマシだけど
申し訳ないとこっそりタンス預金するならまだしも
堂々と学資保険に加入するのは
福祉事務所に喧嘩売ってるだろ
12名無しさん@4周年:04/03/16 11:56 ID:d1KGwFJW
在日朝鮮人という反日 犯罪集団構成員には生活保護をやっちゃいかん
叩き出せ
13名無しさん@4周年:04/03/16 12:02 ID:lU3BrGAe
おまえらソース確認してないだろ。
おれはこの判決を支持する。

>豊治さんが交通事故の後遺症で失職したことで75年から生活保護を受けた
>中嶋さん一家は、76年6月に学資保険に加入。毎月3000円を支払い、
>90年6月の満期に約45万円を受け取った。しかし、福祉事務所は
>これを「資産」と認定し、当時18万円余だった1カ月の保護費を
>約9万5000円に減らしたため、処分取り消しなどを求め提訴した。
14名無しさん@4周年:04/03/16 12:06 ID:YZqf4Znd
NHKでやってる
15名無しさん@4周年:04/03/16 12:07 ID:4YhG8UHP
ハァ?馬鹿にしてんのか?
藤田・・・行政法の教授だったよな、確か。

士ねヴォケ
16名無しさん@4周年:04/03/16 12:07 ID:KB0+YFzm
このケースは有りだろ、娘も勉強ガンガレ。
17名無しさん@4周年:04/03/16 12:07 ID:b+w5wNAi
誰がモンキーやねん
18名無しさん@4周年:04/03/16 12:07 ID:27L2Qr4i
ヤクザが生活保護受けてるのはなんとかならんのか
正義を実行せよ
19名無しさん@4周年:04/03/16 12:08 ID:Bh/KOqFq
うーん。目的がこの原告の言うとおりなら妥当な判断だと思うけど。
でも、必ずこの判決を悪用する香具師がでてくると思われ。
20名無しさん@4周年:04/03/16 12:10 ID:d45eO1lj
学費なら奨学金があるだろ
漏れなんか朝日の奨学金で学校でたぞ
21名無しさん@4周年:04/03/16 12:10 ID:4YhG8UHP
>>13
一ヶ月18万って。。。
10万ありゃ十分だろうが。。。    
22名無しさん@4周年:04/03/16 12:12 ID:AIBhu1PB
決まり切った運用をやめると福祉事務所の仕事が増えるから嫌なんだろうな、糞公務員としては
23名無しさん@4周年:04/03/16 12:12 ID:Z5mmToNw
14年×12月×3,000円=504,000円。
で、満期受取45万。

これを収入として保護費半分はたしかにあんまりか。
24名無しさん@4周年:04/03/16 12:14 ID:dphHMCNe
>>13
うわ〜、そりゃひどい。減額しすぎ。なんでいきなり半分なんだ。
それよりも、きちんと働けるのに給付うけてる在日をなんとかしろよ。
25名無しさん@4周年:04/03/16 12:16 ID:KWswHC2+
不当判決
26名無しさん@4周年:04/03/16 12:17 ID:rctV9R8D
ソースを読む限り、特に叩きどころは無さそうだが・・・。


あとは、この判例が悪用されないことを祈るのみ。
27名無しさん@4周年:04/03/16 12:17 ID:LhSFfixM
これ福岡市だろ?酷いよなあ
同じ生活保護でも街道やヤクザが外車やパチンコに使うのは事実上容認してるくせに
学費は駄目なのかよ
人工島事業の巨額の無駄金の一部でいいから本当の弱者に回してやれっつーの
28名無しさん@4周年:04/03/16 12:18 ID:iejLoiRv
月18万って・・・
大卒の初任給の手取りより多いやん・・・
国は払い過ぎ!
29名無しさん@4周年:04/03/16 12:18 ID:3pAL0Vzl
切り詰めて貯金すると生活保護が貰えなくなると
敗者復活の目はない気がするんだけど・・・・・

ただ、悪用する奴が出そうだな。
30名無しさん@4周年:04/03/16 12:30 ID:/ipAqC0O
あのー月18万って、オレの給料より多いんですが。
まじめに無遅刻無欠席、文句も言わず残業しているオレより何もしてないでいる奴の方が多いって・・・

ふ  ざ  け  る  な  !  !
31名無しさん@4周年:04/03/16 12:30 ID:wpvgyxRr
>>27
街道って何でつか?
32名無しさん@4周年:04/03/16 12:33 ID:lcoxF9Nl
>>30
それはただの思い違いだ。気にするな
33名無しさん@4周年:04/03/16 12:33 ID:K9ExL6SR
何人家族で18万なの?
34名無しさん@4周年:04/03/16 12:34 ID:ThCCjhAf
>>31

部落開放同盟のこと。同和地区から連想してメルヘンとも言う。
35名無しさん@4周年:04/03/16 12:39 ID:MvqNmmUq
筑豊の話だとオモータヨ
36名無しさん@4周年:04/03/16 12:41 ID:wpvgyxRr
>>34
サンクスでつ。
これが噂に名高いメルヘン・・・
37名無しさん@4周年:04/03/16 12:50 ID:Z5dNj+fu
定年前に生活保護受けてる人間は、申告納付の義務を課したら?
おにぎり1個買うにも領収書取らせて、遊興費や使途不明金を無くさせればよい。
保護を受けてる身なのだから、これぐらいの制約があってしかるべきだと思うけど。
38名無しさん@4周年:04/03/16 12:50 ID:TmGBO1Sv
>>13
妥当な判決だな。
福岡は不当に保護を受けている在チョンからどうにかすべきなのに
そっちは面倒くさいからほったらかしておきながら
正当な理由で保護を受けていて 娘をその範囲内でやりくりして高校に行かせたい日本人家庭を絞り上げようとするとは。
福岡市民はすこしは福祉事務所に怒れよ。
といっても古賀サンを選出する地域だから無理か・・・・
39名無しさん@4周年:04/03/16 12:53 ID:RVmeikIe
売り地:福岡県¥298(税別)
40名無しさん@4周年:04/03/16 13:00 ID:noTjOAr1
>>33
そろらく夫婦2人と娘2人の4人家族。
18万が多いのか少ないのかは微妙だな。

>>30
君が福岡市の公務員だったら同情するよ。
民間ならシラネ。
41名無しさん@4周年:04/03/16 13:04 ID:M0WqD8fB
18万も、もらってたのか・・・
42名無しさん@4周年:04/03/16 13:05 ID:G/0KkxCL
原告が本当に病気がちで働けなかったのなら、この判決は妥当だろう。
子供を自立させなければ、その子供も生活保護を受けなければならなくなるかもしれない。
月3000円程度の学資保険は見逃してやれよ。

それと、全く働けなかったのなら、18万という金額は多すぎとはいえないんじゃないか?
記事に出てくる家族だけでも最低4人はいたわけで。
43名無しさん@4周年:04/03/16 13:06 ID:RVmeikIe
健康>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>18万
44名無しさん@4周年:04/03/16 13:06 ID:uJ/484Ix
生活保護でプレステ買うか学費に使うかそれは個人の自由ではあるが、
やめさせる必要があるとするならプレステ買うことのほうだろうな
4人家族で18マソは大変だと思う
45名無しさん@4周年:04/03/16 13:06 ID:qovl7bwR
ガキはいつまでもガキじゃない。
かと言って、この子がまっとうに成長するかワカランが…
46名無しさん@4周年:04/03/16 13:06 ID:CdROjCbA
>>30

おまえな、考えてみろ。
明日から障害者になって、働きたくとも働けない状況で18万円・月と
健康な体で、自分の自由に好きなことが出来る状況。

障害者でお前と変わって欲しいと思っているやつはいくらでも要るよ。
47名無しさん@4周年:04/03/16 13:09 ID:+WNkbIMU
まじめに働くものが馬鹿を見る国ニッポン万歳!

生保は現金支給じゃなくて、物資配給制にしろよ。
国はそろそろ本気で検討しる!
48名無しさん@4周年:04/03/16 13:09 ID:08o0ErtJ
俺も18万も貰えるなら障害者になりたいよ
49名無しさん@4周年:04/03/16 13:11 ID:98H84dii
生活保護家庭の高校学費は全国一律ほぼ無料。
制服等にかかる実費はその限りではないが。

別な目的があったと勘ぐられてもやむをえないケースではある。
50名無しさん@4周年:04/03/16 13:15 ID:jlmFxw+P
日本の国はまじめに働いただけ税金で取られるから
働いても得した気分にはならないんだよね。
51名無しさん@4周年:04/03/16 13:16 ID:vEY0jNZD
>>48
なれよ。
車がそこいら走ってんだろ?
早く飛び込んでこいよ。
52名無しさん@4周年:04/03/16 13:18 ID:A2ghq3Oc
高校進学なんて贅沢な!!

しかも15年も前の話なのに、今まで訴訟やっていたなんて、
何か裏がありそうだ。
53名無しさん@4周年:04/03/16 13:19 ID:WIpgBt+P
生活保護で18万支給は高すぎと思うが、公立の学費くらいは免除してやってくれと思う。
ちゃんとした学校出たら将来はきちんと納税者になる可能性が高いだろ。
学費払えないから中卒なんて日には、社会不適合者が増えるだけ。
学費保険を収入として捕らえるのはおかしいだろ。
高校卒業までくらいは政府の援助で助けてやれよ。
そのかわり、外国の高校を援助するのヤメレ
54名無しさん@4周年:04/03/16 13:20 ID:9P+JiGAJ
中卒で社会に出たって、底辺から脱出できないで
また生活保護のお世話になるだけじゃん。
高校くらい出てもらわないと。
55名無しさん@4周年:04/03/16 13:22 ID:nnKtJgio
なんかずるいなー。税金払うのバカバカしい。
56名無しさん@4周年:04/03/16 13:23 ID:jlmFxw+P
日本の考えでは高校は義務教育じゃないから
いつでもいけるという感覚でしかないんだろうな。
57名無しさん@4周年:04/03/16 13:25 ID:Cvvc3ORG
>>53
自分母と二人暮しで、ちょうど高校入る頃に
母が大腸がんになったので
一時期生活保護のお世話になりましたが
県立高校の月謝はちゃんと免除されましたよ。
ただ入学金とか制服など必要なものの購入費はかかるから
けっこう大変だったです…
58名無しさん@4周年:04/03/16 13:25 ID:wwUNkz/B
>39
4月からは税込み値段で表示しなければいけませんよ。
59名無しさん@4周年:04/03/16 13:28 ID:VR4RL+Rn
>>50
日本は社会保障のGDP比率が小さな政府論者の崇め奉るイギリスの半分以下
60名無しさん@4周年:04/03/16 13:34 ID:3lN2krgC
お前らには分からないと思うが、1000万円稼いで
税金や社会保険等で相当支払っている俺からすれば、
「国民感情から違和感がない」ってのは訂正して欲しい。
お金を稼ぐってことがどんなに大変かと思うとね。。
61名無しさん@4周年:04/03/16 13:34 ID:A2ghq3Oc
>>45
子どもは、30過ぎてますよ。
15年もやってるのです。
訴訟するよりか、まっとうに働けと・・・。
62名無しさん@4周年:04/03/16 13:36 ID:1P9SZBx3
先日、ゼミで、ドイツ人留学生が
「日本は、小学校・中学校と進学率がほぼ100%なのに、なぜ高校は少しだけ下がるんですか?」
と聞いた際、小学校から私立に通っている女の子が、
「日本では、義務教育期間は原則として12年間で、例外的に心身に障害がある人は9年なのです。」
と説明して、教授以下その場にいた人はみんな(゚Д゚)
63名無しさん@4周年:04/03/16 13:36 ID:S9ttREq0
>>61
ひえー、そうなのか。こんなめんどくさそうな裁判するなら働けるだろうし
働いた方がよっぽど生産的なのにな。
絶対に変なバックが付いて訴訟になたんだろうなー。
64名無しさん@4周年:04/03/16 13:37 ID:+WNkbIMU
>>59
医療費を国が税金から全然出さないからね。
生活保護に関しては先進国中トップクラスの支出額だぞ。
65名無しさん@4周年:04/03/16 13:39 ID:VR4RL+Rn
真っ当な貧乏人であれば子女の教育に投資するのは当然で
それをわざわざ行政が妨げるのは愚挙の一言に尽きる。
中卒でパチンコや飲酒に散財する本物のDQNを再生産したいのかね。
66名無しさん@4周年:04/03/16 13:39 ID:eptf3sy6
>>60
そんだけ稼げる能力があるなら日本など見捨ててどっか税金の安い国にでも移住してください
67名無しさん@4周年:04/03/16 13:41 ID:VR4RL+Rn
>>64
医療費も出してますよ。予算内訳見てください。。

公的扶助(=生活保護)に関するOECD加盟諸国の比較(1992年)では、

・公的扶助支出総額のGDP比
 →日本0.3%(最低ランクのグループ。英国は4.1%)
・公的扶助適用者の人口比
 →日本0.7%(最低ランクのグループ。英国は15.9%)
・現役勤労者の平均所得に対する公的扶助の給付水準
 →日本54%(24か国の7位、スウェーデンは83%)
68名無しさん@4周年:04/03/16 13:42 ID:nnKtJgio
>>61却下されたものの受給権の相続だの慰謝料請求だの盗人猛々しいよねー
69名無しさん@4周年:04/03/16 13:43 ID:Qgyh6pC4
一部の国民だけに生活保護を支給するのは差別だ。
全国民に支給すべきだ。
それが本当の平等ではないのか?
70名無しさん@4周年:04/03/16 13:44 ID:FEYE0EfP
本当に恵まれない境遇の人は経済的に援助してあげればいい。


問題は、ズルして経済的な優遇を受けようとする人たちなんだな。
71名無しさん@4周年:04/03/16 13:44 ID:cz6pj0sB
>>69
そんなに平等が好きなら北朝鮮へ。一般国民は等しく貧困だぞ。
72名無しさん@4周年:04/03/16 13:45 ID:+ELbZn1T
不服がある人は、月収18万円以下でねたんでいるんでしょう。
73名無しさん@4周年:04/03/16 13:49 ID:noTjOAr1
ねたみもするさ
にんげんだもの
74名無しさん@4周年:04/03/16 13:56 ID:ATubeK4R
在日の25%が生活保護を受けて豪遊している現実(´・ω。、)
75名無しさん@4周年:04/03/16 14:07 ID:xC1xNKkJ
この姉妹2人、お父さんの意志を継いで
国の画一的なやり方は違法だって結論出すまでよくやった
(^^)//""""""パチパチ

こういうとこ削るより天下りなんかで1年やそこらで
数千万退職金出す方を何とかしろ
76名無しさん@4周年:04/03/16 14:27 ID:pHN3p3s4
奥さんは働いてないの?
77名無しさん@4周年:04/03/16 14:40 ID:b35W587f
福祉事務所長が倒れて
アメイジンググレイスが聞こえてきそうだな
78名無しさん@4周年:04/03/16 14:44 ID:noTjOAr1
>>76
病気の旦那の介護かな。

それとも、
旦那よりも奥さんの方が先になくなってるから
もしかしたら奥さんも病気持ちだったのかもね。
79名無しさん@4周年:04/03/16 14:47 ID:spIog/Lj
え! 生活保護って月18万も貰えるの!?

今のオレの月収より、遙かに多いじゃん!
どうすれば貰えるようになるの? 教えて偉い人!
80名無しさん@4周年:04/03/16 15:02 ID:cz6pj0sB
ほれ。
ttp://www.city.shinjuku.tokyo.jp/fukushi/index/FS000167.html

車は持っていたらダメなんだっけ?
81名無しさん@4周年:04/03/16 15:04 ID:aQJg4OeG
公務員は国民の税金を思いっきりいい加減に使ってる癖に
国民が税金を使おうとすると目の敵にするんだってことが
この事件でよく解ったよ

公務員にも生活保護と同じ生活をさせてやりたい
82名無しさん@4周年:04/03/16 15:07 ID:aYr15UCw
生活保護受給しててよく裁判起こす金があるな
83名無しさん@4周年:04/03/16 15:08 ID:noTjOAr1
>>79
普通に働ける能力のある人はダメだよ。
84名無しさん@4周年:04/03/16 15:08 ID:/1vZR868
貯金OKという凡例を作ったとしか思えないけどなぁ
社会福祉協議会の生活福祉資金を借りたりできるし一時扶助だってあるのだから。
生保になってそのまま脱却できない奴が一杯出る。
凡例作っちゃうと当然のようにたかる奴も一杯出てくるしな。
だいたい、この人はちゃんと子供の将来についてケースワーカーと話し合ったのだろうか?

だいたい他の制度や自己資産を優先的に使うという生保の補足性の原理に違憲だと思う。
85名無しさん@4周年:04/03/16 15:08 ID:aQJg4OeG
>>79
どこかでエイズでも感染して失業して福祉事務所へ行って見れ
86名無しさん@4周年:04/03/16 15:09 ID:rCvmiJB8
>>79
とりあえずおれが財産預ってやるから持ってこい
87名無しさん@4周年:04/03/16 15:09 ID:dQ91R/j9
在日の五人に一人は生活保護受給者
88名無しさん@4周年:04/03/16 15:12 ID:/1vZR868
>>79
子供の教育費の加算なんかがあったからだろ。
地域によって違うし、年齢によっても違う。
単身なら家賃込みでも10万円程度だな。
89名無しさん@4周年:04/03/16 15:20 ID:/1vZR868
この判決が合法というやつは社会保障の手引き(中央法規)と社会福祉六法くらい呼んでから来い。
90名無しさん@4周年:04/03/16 15:20 ID:bxnFADq1
勉強のために使うのはアリだろうよ。
国益にも繋がる。

それより、在日とやくざに対する審査の甘さをナントカしろ!
受給日に風俗店が混むのとかも!
91名無しさん@4周年:04/03/16 15:25 ID:cdDe53IN
>>30
月18万以下って、工の付く職業でつか?
92名無しさん@4周年:04/03/16 15:29 ID:FcKG4VnB
>>89
合法って・・・
下級審ならともかく、最高裁判例だぞ。
93名無しさん@4周年:04/03/16 15:32 ID:dQ91R/j9
ホームレスは偉いよな
94名無しさん@4周年:04/03/16 15:34 ID:M0WqD8fB
必要なものは配給制にすれば良い。
95名無しさん@4周年:04/03/16 15:34 ID:QMHITtRq
在日は生活保護をもらいながらベンツに乗って公団住宅に住んで
ヤクザまがいのことをしてるなんて事は関西では有名な話だそうです。
つーか22%も生活保護ってどういうこと?
今の老人の比率ですら、20%いってないよ…。
不労所得者がそんなに居るって一体どういうことなんでしょうね?

まともに働いて来た日本国民に対し年金は67才支給で、
何一つ社会に貢献せず遊び呆けてた(反日の)外国人には大盤振る舞い…。
もう日本自体にそんな余裕ないでしょう。。。
もういい加減にしてくれと言いたいですね…
96名無しさん@4周年:04/03/16 15:35 ID:dQ91R/j9
生活保護制度を廃止しても たぶん受給者の10人に1人も
ホームレスになることはないと思う・・
97名無しさん@4周年:04/03/16 15:36 ID:QMHITtRq
在日社会でよく使われるテクニックで老齢女性の裏技があります。
近くに子供がいるのにも関らず、別居する。単独で生活しているような体裁を整える。
実際は行き来し、同居と変わらないのだが、書類上、単独で生活していないと生活保護が
貰えない。朝鮮人の間で、広く知られた生活保護受給法。 もちろん、裕福な女性でも簡単に
実行できます。
貧乏なのに在日家庭に子だくさんが多い理由は、 普通なら子供を多数育てられないから子
供の数を抑えるですが、生活保護の家庭の場合、子供一人あたりいくらと支給されるから、
支給額が増え、生んだもん勝ちということになります。これじゃ、働かない在日が町中に
溢れるのも当然です。しかもこの子供たちは 日本憎しと反日教育を受けさせられるという
ダメ押し。。。 アメリカじゃ当然生活保護は恒久的なものではなく一時的に支給し数年
でカットされます。日本も「即刻」生活保護の支給を見直すべきですね。
98名無しさん@4周年:04/03/16 15:38 ID:KBn9a+mq
>>28
世帯単位だからね…生保は
99名無しさん@4周年:04/03/16 15:40 ID:QMHITtRq
要するに在日は仕事を持っていても収入を申告しないから統計上
無収入になり、生活保護も受けられるってわけです。

自営業(お水関係)で働いている女性が居て、それを取り仕切る男が居て、
けど、申告していないので、月30万近くもらえるって事。
(家賃が別途7万程度支給されるみたいなので)
生活保護っていうのは外国人は受給できないんだけど、永住権を持った外国人
ならば可能というカラクリです。

生活保護を受けてると帰化はまず無理。つまり、在日として美味しい
思いをしてきた(きてる)人間がその利権を手放してまで帰化するわけがないということ。

無職でも「民族差別だ!極右翼め!戦犯日本人が何を言うか!」を合言葉に日本で
のうのうと左団扇で暮らしていけるなら、母国語も話せず帰ったら帰ったで 白丁だの半チョッパリ
呼ばわりされる祖国へわざわざ差別されに帰ったりはしないというわけです。
100名無しさん@4周年:04/03/16 15:40 ID:Vm5zN/3J
>>95
何故、福祉事務所は取り締まらないの?
101名無しさん@4周年:04/03/16 15:42 ID:OnrHnGni
最高裁の裁判官はやっぱり偉いね
102名無しさん@4周年:04/03/16 15:43 ID:QMHITtRq
外国人登録者数(平成13年)
総   数  1,778,462
生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者?
なんだこれは・・・。
そして、、、在日60万人のうち20%の人間(421,651人)が、
何もしないで月に約23万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。
103名無しさん@4周年:04/03/16 15:44 ID:+Qp0KoaS
まあ原則は無理としつつ今回は例外的に認めた判決のようだね。
>>13見たらかなりせつなくなるわ
104名無しさん@4周年:04/03/16 15:45 ID:Y0SjRKIk
裁判をしないと正義が実現できない福岡市はいらない。
市長自決していいよ。
105名無しさん@4周年:04/03/16 15:48 ID:dQ91R/j9
四方八方からなめられ、たかられる自虐日本。根源は、敗戦にある。朝鮮人で、
今でいえば闇金の取り立てで、宗教こそ、税金を取られない唯一の金儲けと悟った
池田犬作と、偽薬などで何度も冷や飯を食った、松本ちず男が、犬作を研究して、
やはり宗教だけが、合法的に詐欺できる唯一の方法と悟った。彼らにそれぞれの
追い込まれた事情のもとに救いがあると思い込まされ、からみとられてしまった、
敗戦国民の心理状態。
日本は、層化という永遠ともいえるほど解決不能な、社会のガンを抱えることになった。
すべて、敗戦が起源だ。いま、敗戦直後の歴史の真実を掘り起こし、GHQが仕込んだ
呪いをたちきれ!
犬作は、自分を「国父」と称している。朝鮮でありながら。松本もまったく
同じ発言をし、日本国内に自らを「国父」とする国家を打ち立てるために、
軍事力を実配備した。犬作もちずをも、3万円のメロンの食いさし
を幹部に「お食べ下げ」と称して無理やりに食わせて、忠誠心を検査した。
なんというおぞましいことか。紛れもなく、両者は、朝鮮である。チョーセン
こそが、日本を食い尽くすガンである!
106名無しさん@4周年:04/03/16 15:48 ID:Vm5zN/3J
>>103
同意
行政はこれくらい自分達の税金の使い方を
キッチリ節約しているのかと・・・・
自分達は浪費しまくりで、本当に困っている人からは
巻き上げる事しか考えていないんじゃないかと・・・
107名無しさん@4周年:04/03/16 15:48 ID:xGnxCObK
おまいら、これは叩くなよ。
こんな状況を想像したら泣けてくる・・・
108名無しさん@4周年:04/03/16 15:50 ID:0K8ouMDB
○○会社で働いてんだが、うちのとこは顧客の身分証明に生活保護手帳も必要。
で、職業欄には夜の職場の電話番号が書いてある。ありゃ何なんだ・・。
109名無しさん@4周年:04/03/16 15:52 ID:0K8ouMDB
まあ今回のケースはともかくとしても、ザルには違いない現行法。
しめるとこはしめてくれればいいんだが
110名無しさん@4周年:04/03/16 15:53 ID:/fQSNuI+
>豊治さんが交通事故の後遺症で失職したことで75年から生活保護を受けた
>中嶋さん一家は、76年6月に学資保険に加入。毎月3000円を支払い、
>90年6月の満期に約45万円を受け取った。しかし、福祉事務所は
>これを「資産」と認定し、当時18万円余だった1カ月の保護費を
>約9万5000円に減らしたため、処分取り消しなどを求め提訴した。

これマジで泣ける。
在日に払ってる分まわせよボケ!!!!!!!!
111名無しさん@4周年:04/03/16 15:53 ID:2/Wr6jFo
今見たがブス・・
112名無しさん@4周年:04/03/16 15:53 ID:08o0ErtJ
在日が生活保護が多いのは差別されてきた歴史があることも考慮に
入れなければフェアではない。
113名無しさん@4周年:04/03/16 15:54 ID:CkAe5gx0
生活保護って貧乏人を飼い殺しするためにあるのか?
114名無しさん@4周年:04/03/16 15:54 ID:/1vZR868
だからぁ、生保でも公的に無利子に近い形でお金も借りられる状況で蓄えはいらねぇよ。
115名無しさん@4周年:04/03/16 15:57 ID:dQ91R/j9
日本のまともな家の子弟子女であれば、祖母、祖父、父、母、から朝鮮人とはどういう民族か?
どういう性質か? 朝鮮人を信用してはいけない事。朝鮮人には警戒する事を教えられ
ます。祖父、祖母から父、母、そして子供へと半ば言い伝えのように伝えられます。
なので、その子供は絶対に朝鮮人が町内や会社などにいた場合は出来るだけ近づかないか。
当り障り無く接して、事なきを得ようとします。
それが我々日本人の祖父、祖母から
伝えられた知恵なのです。これが日本国内での朝鮮人の評価であり、すべてです。
この評価は朝鮮人自らが行って来た数々の行いによって評価されたいわば自業自得
なのです。これを差別とは言いません。我々日本人も自分を守る権利があり、危うい
物を避けようという危険回避本能から導き出された行動なのです。
116名無しさん@4周年:04/03/16 16:00 ID:OnrHnGni
>一審・福岡地裁は95年3月、審査請求の名義人だった父が死亡した
ことを理由に「娘たちには原告の資格がない」と訴えを門前払いした。


福岡市と福岡地裁は鬼ですか
つーか外道
117名無しさん@4周年:04/03/16 16:00 ID:StPwvy2l
>>112
国に帰れば"日本では"差別されませんが何か?
というか差別されるほど環境が悪いと思うのなら
とっとと帰ってよし。
118名無しさん@4周年:04/03/16 16:00 ID:cbn7182O
学資積み立てという名目で娯楽費積み立てするヤツも出てくるんだろうな
119名無しさん@4周年:04/03/16 16:01 ID:YdRdAVXk
生活保護費以下の収入で一生懸命働いて、暮らしてる人がごまんといるのにな。
120名無しさん@4周年:04/03/16 16:01 ID:ydwgiLJp
この判決は駄目だろ・・・。
心情的に肩を持ちたいのはわかるがそれを法をねじ曲げてまで最高裁で出す凡例じゃないよ
問題なら法律を改定するべきで、こんな物ほいほい許してたら誰も働かなくなるって。
121名無しさん@4周年:04/03/16 16:01 ID:iK3Uok7n
つーか、この参照先のタイトルにワロタ

【海外】独無職男性、「性処理費」の生活保護金を要求 却下
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078550758/
122名無しさん@4周年:04/03/16 16:03 ID:d92pg6Nt
学資保険などの特定目的条件で福祉事務所が代理積立(いわゆる天引き)すればいい
123名無しさん@4周年:04/03/16 16:03 ID:p3jX5yBc
自営業で収入は生活保護以下って人達が 多くいるのに。

124名無しさん@4周年:04/03/16 16:05 ID:kIEUqg/G
福岡だから勝てたんじゃない?
125名無しさん@4周年:04/03/16 16:05 ID:GIE47LqD
>>123
生保受給のために「他人名義の口座」やら何やら駆使して、
税金食いつぶしまくる「自称自営業者」も山のようにいるぞ、
市営住宅なんかには。
126名無しさん@4周年:04/03/16 16:05 ID:DO1JgK9Q
貧乏の連鎖に対抗するのなら許す。
子も生活保護とか最悪。
127名無しさん@4周年:04/03/16 16:07 ID:CkAe5gx0
高校進学を贅沢行為とみなすのは異常だが、かといって貯金ができる程度に
必要生活費の少ない奴に生活保護費を満額渡すのも税金の無駄遣いのような
気がする。やはり現行制度がどこかおかしいのか。
128名無しさん@4周年:04/03/16 16:10 ID:KOcU85Qa
学資に使用される事を心から望みます。
129名無しさん@4周年:04/03/16 16:10 ID:YcxDYUvj
熊谷市は、まともな人には全然クレネぇ〜ぞヽ(`Д´)ノ
130名無しさん@4周年:04/03/16 16:12 ID:KZpSbGn8
生活保護を受けているような人であるなら、公立の
学費は免除されるんじゃないの?
131名無しさん@4周年:04/03/16 16:14 ID:VLOEyvid
> 当初の原告・中嶋豊治さん(死亡)は、耳が不自由なうえ糖尿病や肝臓の持病があり、
>入退院を繰り返しながら懸命に働いた。妻紀子さんも病気がちだったが、スーパーで
>買った安い魚を知人と分け合うなど工夫を凝らして家計を支えてきた。
> やむなく生活保護を受け始めた翌76年から、当時3歳だった長女名義で月々3千円の
>郵便局の学資保険に加入。満期返戻金44万9807円は、娘たちの高校進学資金に充
>てるはずだった。
> だが、福祉事務所は「収入」と認定。生活費に充てるよう指示して、月額約18万円の
>生活保護費を9万5千円に削る。
> 裁判は12年余に及んだ。夫妻は他界。娘たちを支えたのは、命を削って育ててくれた
>両親への感謝と、あまりにも杓子定規な行政への怒りだ。
132名無しさん@4周年:04/03/16 16:15 ID:/1vZR868
>>130
入学時には生活保護から一時金も貰える可能性もあるし
社会福祉協議会より無利子の借り入れもできるし
公立の学費は免除になります。
133名無しさん@4周年:04/03/16 16:17 ID:LL2oG1TZ
>>130
せめて学費くらいは子供に惨めな思いをさせたくないと言う親心だったんじゃ?
134名無しさん@4周年:04/03/16 16:17 ID:ZgEPRsmu
なんだか、まじめに働くのがばからしいね。
135名無しさん@4周年:04/03/16 16:19 ID:MawlH3Fe
子供を売ればいいじゃん
136名無しさん@4周年:04/03/16 16:23 ID:s/2dsW48
サラリーマンはアホリーマン
137名無しさん@4周年:04/03/16 16:27 ID:DROP8Mm8
こういうケースについては奨学金とか学費免除のほうが
あってるよなあ。生活保護はちゃんと用途を管理すべきだよ。
138名無しさん@4周年:04/03/16 16:27 ID:W6vG03kn
生活費削ってパチンコで浪費するのは問題無し。
生活費削って進学のために貯蓄するのは駄目。

これが今の生活保護行政。
139名無しさん@4周年:04/03/16 16:29 ID:OnrHnGni
>>127
例え、君の理想と思うラインの
この家族が食うだけのギリギリの額しか生活保護費をもらえなくとも、
きっとこの両親は月々3000円の学資保険を払ってたと思うよ。
140名無しさん@4周年:04/03/16 16:32 ID:ZDUsSN9e
もし住まいが賃貸ならば、4人家族で18万はギリギリじゃない?
・家賃:90,000〜100,000
・食費:400円×4人×30日=48,000
・公共料金:20,000位
これでもう殆ど消えちゃうし。

ある意味、在日に対しては言いなりのくせに、自国民に対しては
杓子定規に対応した福祉事務所に対する釘刺しみたいなものだと
俺は思うけどね。
141名無しさん@4周年:04/03/16 16:33 ID:d92pg6Nt
>>140
生保なら公営住宅じゃないかな
142名無しさん@4周年:04/03/16 16:35 ID:LL2oG1TZ
>>140
公営の家賃はそれのほぼ半額だと思われ
143名無しさん@4周年:04/03/16 16:36 ID:bxnFADq1
近所の在日ババアは、毎朝タクシーでパチスロ屋に行き、
月に30-50万負けてるとキムチ臭い口を大きく広げて
ゲラゲラ笑ってた。

スロにつぎ込んで居るんで、生活や身なりは貧乏そう。
144名無しさん@4周年:04/03/16 16:36 ID:KBn9a+mq
>>100
死にたくないから。
145名無しさん@4周年:04/03/16 16:37 ID:c8A1DLuH
>>96
世の中がなにも解ってないガキだな。
146名無しさん@4周年:04/03/16 16:38 ID:/1vZR868
>>140
家賃は生活費とは別に全額ではないが給付されます。
公共料金も電話代やNHKは免除になります。
147名無しさん@4周年:04/03/16 16:38 ID:TE5iDZQ5
さて、この判決によって、「年金より生活保護が得
」が決定的になったわけだが。
148名無しさん@4周年:04/03/16 16:39 ID:K9ExL6SR
>>146
水道費用だけじゃなかった?
いくらなんでも電話代や電気ガスがはないだろ。
149名無しさん@4周年:04/03/16 16:42 ID:c8A1DLuH
>>148
「生活に必要な最小限度の保証」だから、光熱費は出るよ。
ただし、無駄遣いしていると指導が入るし、あまりにひどいとカットされる。

まぁ、まじめに我慢している国民年金給付者はただの馬鹿だけどね。
150名無しさん@4周年:04/03/16 16:43 ID:Vy5FiGUU
家賃いらないよ。住宅費は別にもらえる。ようするに全部タダ。
健康保険料も手術費も通院タクシー代も市民税も住民税も介護保険費も
全部タダ。そんで現金18万円なり(90年6月当時で)。そりゃー
貯蓄できるわ。
151名無しさん@4周年:04/03/16 16:44 ID:uLQ/V73M
月々3千円ぐらいいいだろ、余計にもらって貯めたのならまだしも
他を削って造り出した金なんだし

該当しない人間に生活保護を支給してる方をなんとかしろよ
152名無しさん@4周年:04/03/16 16:45 ID:cvBoEHW2
生活保護って結局各自治体の末端役人の裁量一つというか顔色一つで決まることが
殆どらしいね。冷蔵庫が贅沢品になったり、逆に極端に受給が簡単で健康な
親子が2代続いてもらってたり。
 でもヤクザとか●●とかの細かい不正受給は完全に無くすのは無理にしても
全国統一的な受給ルールとか贅沢品マニュアル(笑)を作ればいいのにね。
153名無しさん@4周年:04/03/16 16:45 ID:5wQiQf41
小学校の時、クラスで一番威張ってたのが生活保護受給者の子だった。
給食費がタダなことを自慢したりして。
今の日本っていったいなんなの?
わけわかりません。
154名無しさん@4周年:04/03/16 16:46 ID:Uip9s1Q4
学資保険ぐらい許してやれって気もするけど
学費は生活保護から貯金して出すのではなく
奨学金とか学費免除を利用すればという気がする。
あくまでも生活費なんだし。

今はほとんどが高校に行くとはいえ20年前だろ?
今ならともかく20年前なら高校行ってない人もいるし。
155名無しさん@4周年:04/03/16 16:46 ID:+Hq/4yvm
>>149
光熱費が単独で出るわけではなくて、
生活扶助の中から自分で支払うことになってる。
156名無しさん@4周年:04/03/16 16:46 ID:XYtlV7Fb
>>153
消防なんて皆そんなもんだろ
157名無しさん@4周年:04/03/16 16:47 ID:K9ExL6SR
>>150
でも身障者の体と健常者の体とどっちがいい?
158名無しさん@4周年:04/03/16 16:47 ID:c8A1DLuH
>>151
そんな奴いねーよ。

どうせ地方公務員が財政難で作り出した脳内妄想だよ。
給付しすぎなんてさ。
最高でも高々10万しかでないんだぜ?
田舎ならもっと少ない。
それでベンツ乗ったりなんだり贅沢ができるわけがない。
単に地方公務員が自分たちの給料減らされたり人員削減されたりするのがイヤで
適当に作り上げた話だろ。
実例なんか一つもなくて、みんな聞いた話ばっかり。「俺の知り合いには」とか。
159名無しさん@4周年:04/03/16 16:48 ID:LzHmIY2Z
>>15 :名無しさん@4周年 :04/03/16 12:07 ID:4YhG8UHP
>>ハァ?馬鹿にしてんのか?
>>藤田・・・行政法の教授だったよな、確か。
>>士ねヴォケ

「馬鹿は怖い」の良い見本
160名無しさん@4周年:04/03/16 16:48 ID:y9s/yza+
これはおかしい国民の血税で生活しくさって何考えるんじゃ
そもそも貧乏人の子が学校に行こうと考えること自体おかしい
161名無しさん@4周年:04/03/16 16:48 ID:dQ91R/j9
こんにちは夏山さん
162名無しさん@4周年:04/03/16 16:49 ID:+Hq/4yvm
>>154
1990年当時はすでに今と大差なし。
バブル真っ盛りだし。
163名無しさん@4周年:04/03/16 16:49 ID:K9ExL6SR
>>158
検索して計算してみると、単身者ではそうだけど、家族になるともの凄い金額になりそうだけど。
164名無しさん@4周年:04/03/16 16:50 ID:RmnaAG0P
とにかく自分以外が羨ましいガキは
自分で手足でも切ってカタワになったらいいんじゃないか?
俺は収入が劣っても自分で働くことを選ぶね。

故意がばれたら許可されんかもな。
165名無しさん@4周年:04/03/16 16:50 ID:ptlxgzE9
健康はお金では買えないよ〜んだ
166ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/16 16:50 ID:Wk4873U/
>>162
つか、今より高かっただろう高校進学率
167名無しさん@4周年:04/03/16 16:50 ID:c8A1DLuH
>>163
いや、世帯ごとで出るから、それはない。
子供の手当がちょっと増えるくらい。
168名無しさん@4周年:04/03/16 16:50 ID:LL2oG1TZ
生活保護を羨ましがる連中は現実を知らなさすぎ
私生活なんて全くない状態で役人に干渉される生活なんて
いくら金もらっても絶対ヤダね
まともな人間ならそう思うよ
この親子はそれなのに仕方なく生保に頼るしかなかったんだろ?
恥知らずなDQNとは違うよ
169名無しさん@4周年:04/03/16 16:51 ID:KOTUGHqt
両親二人とも病死してるところ見ると、どちらももともと病気がちだったんだろうな。
170名無しさん@4周年:04/03/16 16:51 ID:++3d7iit
100人に一人は生活保護受けています。
あなたたち、からかうと
ろくなめに合わないよ
あなたの書き込みは
ID記号から個人を特定できるよ。
171名無しさん@4周年:04/03/16 16:53 ID:K9ExL6SR
>>167
じゃ、世に言う不正受給とは働いてるのに申告せず受け取ってるって感じが多いのかな?
それとも働けるのに働かず、ってどうやってラインを分けるんだ?
172名無しさん@4周年:04/03/16 16:53 ID:C2GyQNYk
>>140
>・食費:400円×4人×30日=48,000

この計算だと一食133円だぞ
173名無しさん@4周年:04/03/16 16:54 ID:OnrHnGni
>>169

>>131を見てみよう
174名無しさん@4周年:04/03/16 16:55 ID:cvBoEHW2
>>171
担当者の裁量の範囲。
言ってみれば主観で決まる。
175名無しさん@4周年:04/03/16 16:55 ID:KOTUGHqt
>>173
ひでぇ。
福祉事務所がこの両親殺したようなもんだな。
176名無しさん@4周年:04/03/16 16:55 ID:5QULCDTE
>>158
大阪のニシナリでは、ドヤ主が主催しているNPOが手配して、
60歳以上の日雇いたちに住所をつけてやり(ドヤ主経営のワラ)
生活保護を毎月13万ほどかすめ取っているが。
約半分はドヤ主がピンハネ、残りの金で朝から焼酎飲んでは
道路で宴会、ヤクザのノミ屋で「いち、ごお、なぁな!いち、
よぉん、なぁな!」ギャンブルにうつつをぬかしている。

現実なんてこんなもんだ。生保商売、儲けるのはドヤ主と
ヤクザと酒屋だけ。
177名無しさん@4周年:04/03/16 16:57 ID:c8A1DLuH
>>171
実際に不正受給が存在するのかね?
一回も裁判が行われていないし、詐欺罪で訴えられた人間は一人も居ないんだよ?
178名無しさん@4周年:04/03/16 16:57 ID:/1vZR868
育英も一時給付も生活福祉資金もあるなかためる必要はない。
のにこっそりためたところが問題なんだよ。
179名無しさん@4周年:04/03/16 16:57 ID:JlwneCcP
なんだ大工の娘かよ。DQN女には興味ねー。
どうせ中学くらいからセックスしまくってるんだろ。
180名無しさん@4周年:04/03/16 16:57 ID:5wQiQf41
生活保護に消えている税金は年間2兆だそうです。
労働人口を4000万人としてわると、平均で
1人毎年5万円彼らに寄付していることになるね。
ほかに医療保障費とかもタダだとすると実質ではもっとでしょう。
181名無しさん@4周年:04/03/16 16:58 ID:C2GyQNYk
>>176
土曜の夕方のテレビで14万の生活保護のうち
10万をピンハネしてるNPOが出てたな。
結局必要なところには回らずにゴロツキがうわまえを跳ねる。
北朝鮮に食糧支援するようなものだ
182名無しさん@4周年:04/03/16 16:58 ID:08o0ErtJ

お前らには弱者に対する優しさが微塵も感じられないな
183名無しさん@4周年:04/03/16 16:59 ID:K9ExL6SR
>>177
>一回も裁判が行われていないし、詐欺罪で訴えられた人間は一人も居ないんだよ?

オチ板のなぬは不正受給だったよって言っても知らない?かな?
184名無しさん@4周年:04/03/16 16:59 ID:KOTUGHqt
高校行くとなれば学費以外にも制服やらなんやらいろいろと準備しなきゃならないものがあるだろうに。
185名無しさん@4周年:04/03/16 17:00 ID:5QULCDTE
>>180
その十分の一、約2000億以上は大阪単独の予算で消えているな。
全国予算の十分の一以上を大阪だけで消費している勘定だ。
186名無しさん@4周年:04/03/16 17:00 ID:JlwneCcP
高校行く金もないってそんな家に生まれてくる方も悪い。
俺は小学校のときからエスカレーターで大学まで出てる。
187名無しさん@4周年:04/03/16 17:01 ID:c8A1DLuH
>>176
俺は関東在住で関西に行ったこと無いから知らない。
関東ではそういう事例は全く聞かないね。
そもそもそんなことを役所が許さない。


実例か実名あげて見ろ。
じゃなきゃ何の参考にもならん。
俺は関西の行政の実情なんて知らん。
仮にそんな糞い状況が有ろうと、生活保護は関東ではそれなりに機能している。
ごく一部の在日かヤクザか知らないが、そういう連中と一緒にされたら困るな。
はっきり言って迷惑だ。
大事なセーフティネットが無くなったらそれこそ大変だ。
188名無しさん@4周年:04/03/16 17:01 ID:/1vZR868
>>175
医療を受ける権利は奪っていない。
189名無しさん@4周年:04/03/16 17:01 ID:+Hq/4yvm
>>178
保護費を全部使っちゃって、新たに給付を受けるのはよくて、
保護費から少しずつ貯めて、新たな給付を受けずにやろうとするのは駄目。
使っちゃった者勝ちなのが生活保護。
190名無しさん@4周年:04/03/16 17:03 ID:cvBoEHW2
>>187
ついこの間テレビ(日曜夕方)でもやってたし、ドヤ街やテント村(笑)では怪しげNPOとか
ヤクザとかが昔からやってるよ。
191名無しさん@4周年:04/03/16 17:03 ID:KOTUGHqt
>>188
持病を持ってるおっさんに、悪化したら医療を受ける金は出してやるから無理して働けって言うんですね。
192名無しさん@4周年:04/03/16 17:05 ID:dQ91R/j9
>>187

星川さん
おひさしふりです。
193名無しさん@4周年:04/03/16 17:05 ID:GIE47LqD
>>187
それが近年、関東でもその手の事がまかり通る自治体が増えてるんだよ、悲しい事に。

層化・孔明の勢力強い土地だとそういう事例は枚挙に暇がないぞ。
194名無しさん@4周年:04/03/16 17:05 ID:Qk/ezXBu
藤田宙靖裁判長
「訴訟してるヒマと能力があるなら働け」と言うべきです
195名無しさん@4周年:04/03/16 17:06 ID:+Hq/4yvm
>>194
訴訟してる娘はすでに生活保護受けてないし。
196名無しさん@4周年:04/03/16 17:06 ID:c8A1DLuH
>>190
記事でも良いからリンク張ってごらん。

具体的な内容がかかれているはず。

俺はいささか官僚的ではあるが、そういう事例は見たことも聞いたこともないから、
無いものとしてしか受け取らない。だから調べる必要もないと思ってる。
厚生省や何かだって同じ対応をとるはずだ。
そんな実例を見たこと無いからな。あくまで噂のレベルでやいのやいの
ちまたで騒いでいるだけにすぎない。
197名無しさん@4周年:04/03/16 17:07 ID:6F+u/qmP
最高裁さんの言うとおり〜♪
198名無しさん@4周年:04/03/16 17:08 ID:46RAmjah
まあ、生活保護費もらってようが、自己責任でうまく運用できたヤツが勝ち組ってことですね。
199名無しさん@4周年:04/03/16 17:10 ID:D1/L3a+R
生活保護費も少なく病気持ちでやっと生活している人を目にすると同情するのだが、

生活保護費の額が決まれば働いた額だけ引かれるのだからと 健康なのに
パート勤めしかしないのを目にすると腹がたつ。
受給額を聞いたら多額なので驚いたんだけど、どんな計算式になっているのやら。
学資保険なんぞより、家庭訪問で見抜ける不正受給者はたくさんいるんだからそちらに目を向けて
本当に必要としている人にやさしい制度になってほしい。
200名無しさん@4周年:04/03/16 17:11 ID:5QULCDTE
>>187
大阪ニシナリの生活保護ピンハネ商売は、そもそも東京のNPOを
真似たものだと聞いている。ただし、東京のNPOの手口は、手続きも
代行するかわり、プレハブのタコ部屋に多人数を押し込めて「なにされるか
わからん」状態とのこと。

半年ほど前に総務省から居宅保護の徹底指導、つまりひとり一部屋の原則を
守りなさいと通達がでたのは、具体的には、この東京のタコ部屋保護を
辞めろと言う意味。大阪のはもともと日雇い向け日払いホテルを改装したものなので
ドヤ主にいわせると「合法やでえ」とのこと。法には適合しているかどうかしらんが、
けっきょくドヤ主や酒屋やヤクザが血税でウハウハ儲けているのには違いないのだが。
201名無しさん@4周年:04/03/16 17:11 ID:izjcopP1
訴訟費用は?
202名無しさん@4周年:04/03/16 17:12 ID:rCCMpD6D
行政は自分で判断するわけじゃないから、このケースもそういう法律だから
そうしただけで、判決にしても、でればそれに従うだけなんだろうね。なんか
担当官のコメントもそんな感じだ。なんか肩透かしだな。
203名無しさん@4周年:04/03/16 17:14 ID:/1vZR868
>>191
生活権も医療受給権も教育権も奪ってはいない。
高校進学は他の制度でもまかなえる。のにこっそり貯蓄してしまったのが問題。
高校でのコストは育英会でも生活福祉資金でも賄えたはすだ。
204名無しさん@4周年:04/03/16 17:14 ID:5wQiQf41
>>198
生活保護を受けてる時点で自己責任もなにもないと思うけど。
自己責任ができないから生活保護を受けてるわけで
205名無しさん@4周年:04/03/16 17:14 ID:Gic9rxjx
ちょっと待て、原告の娘たちは現在どのように生計を立てているのだ?
30過ぎの立派な成人女子が、生活保護の受給権の相続まで要求して
棄却されているのだぞ!
206名無しさん@4周年:04/03/16 17:16 ID:QMHITtRq
年金も保険も払わないで、
将来はソウカに入って生活保護で暮らします。
207名無しさん@4周年:04/03/16 17:17 ID:jEm0hJHk
あー意味わかんねーよ。昨日バイトしてたら頭いかれた生活保護のやろうが万引きしてやがったし。警察呼んでもタイーホされないしさ、日本はおかしいよ
208名無しさん@4周年:04/03/16 17:19 ID:KOTUGHqt
>>203
高校進学時に確実にもらえると断言できるか?
こんな理由で支給額半額にするようなところなのに。
それにこれは、長女だけじゃなくて次女分も、長女名義の学資積み立てで賄おうとしてる様だし。
高校入学のときかかる費用は、学費だけじゃないぞ。
209名無しさん@4周年:04/03/16 17:19 ID:cvBoEHW2
>>196
とりあえずこの前のTBSの報道特集の過去ページ
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2004/040314.html

つーかなんで自分は見たことも聞いたこともないから無いはずだって思えるの?
210名無しさん@4周年:04/03/16 17:22 ID:C4T6/qlr
高校の学費くらい自分でバイトして賄えよ・・・ これだから生活保護の甘ちゃんは
211名無しさん@4周年:04/03/16 17:24 ID:Smk4GhFO
>>210
必要なのは学費だけじゃない。
212名無しさん@4周年:04/03/16 17:24 ID:Apg1C9MA
甘いのは親、娘息子じゃない。
213名無しさん@4周年:04/03/16 17:25 ID:XcEdW622
>>202
現実問題、裁判で法曹が寄り集まって何年もかけて結論を
出したのと同じ判断コストは、行政の日業業務のなかでは
かけられないわけだし。
行政としては当時の判断はあれで仕方ないという
立場を取るしかないよな。
214名無しさん@4周年:04/03/16 17:27 ID:Apg1C9MA
>>211
そんなこと判りきってる。
貯金するなら箪笥貯金しなさいって、係りの人も言ってるよ。
215名無しさん@4周年:04/03/16 17:27 ID:/1vZR868
>>208
学費の話はしていないよ、公立なら免除だしね。入学後のコストの話だ。
育英会も低所得なら緩い。生活福祉資金はほぼ借りれる。それぞれ月2万以上だ。この金額はは減額対象とはならない。
216ACNクルー:04/03/16 17:27 ID:5nNWgALh
悪い判決ではないんだが、公的扶助の諸問題を解決すべしと司法に言われた形になった、
立法や行政がどう対応するかだよなあ。

生存権の朝日訴訟では司法が立法や行政を助ける判決をしただけに、なかなか微妙。
217名無しさん@4周年:04/03/16 17:29 ID:RmnaAG0P
年収500万以下の人間なんてまず税金分以上の
行政サービスを受けているわけだが、社会の相互扶助と
いうのを認めないのであれば、生活保護に批判的で
低年収な奴は道路を使うのも控えてみてはどうかな。

急に富が適正に配分されていないとか言いそうだがw
218名無しさん@4周年:04/03/16 17:29 ID:hs4TYM0M
生活保護受給者の子供はまた生活保護受給者になったり、
収入を得ても親の世話を拒否したりして親が引き続き生活保護っていう
パターンが多いらしいけど、訴訟費ももしかして支給されるの?
219名無しさん@4周年:04/03/16 17:29 ID:tD+9/43Q
在日&893の話ですか?
220名無しさん@4周年:04/03/16 17:33 ID:KOTUGHqt
>>215
借りた金を、生活費を削って返すのは良くて、生活費を削って貯蓄するのは駄目なんだね。
そんなこと言ってるから裁判で負けるんだよ。
221名無しさん@4周年:04/03/16 17:33 ID:/ojda8S/
俺が裁判長だったらこうする
「大工の娘に学費を積み立てて教育投資をして
その娘が社会に貢献する利益と
この制度を悪用して不正受給する輩がでて
ますます財政難になるであろうことを考慮して
まで娘の学業を保護する利益とを比較衡量して
生活保護費半額は合憲」
以上、DQN学生の意見でした
222名無しさん@4周年:04/03/16 17:34 ID:SiPW6qzp
借りた金も収入とみなされる
223名無しさん@4周年:04/03/16 17:35 ID:c8A1DLuH
ほれ。
一つも実例が出てこない。
リポートも無し。
全部噂の域を超えてないな。


・・・・としか見ないんだな。政府は。

まぁ、そもそも、構造改革するわけで、それを容認する代わりにこういった
セーフティネットは拡充する必要があるわけで、一部の人間が悪さをしているから
すべてがおかしいといって、じゃあ止めますというわけにはいかないんだよ。
セーフティネットを取り去ったら構造改革を止めることになる。
224名無しさん@4周年:04/03/16 17:36 ID:Vy5FiGUU
>>157
生活保護=身障者って勘違いしているヤシがいる。
10時くらいにパチンコしているおっさんの半分は生活保護だ。
おれの医院にくる生活保護のやつ糖尿やアル中、1日にたばこ60本も
吸いやがって・・・。「体の調子が悪い」ってくるんだぞ。診察室ではここが痛い
そこが痛いだの大声出して、待合にいったら足組んで雑誌みている。
診察が終わると自転車でどこかに消えていく(きっとパチスロ)。ひどいときには診察中、
ずっとタクシー待たせているんだぞ。これ全部あなた達が払ってくれた税金です。
市役所に文句いったら「個人の嗜好品までは制限できないので・・・」

225名無しさん@4周年:04/03/16 17:37 ID:/1vZR868
>>220
学資保険としてためても本人が大学や高校行かなかったらどうする?
226名無しさん@4周年:04/03/16 17:37 ID:c8A1DLuH
>>224
県名をあげよ。

ちなみに生活保護の負担は地方自治体だから県税だよ。
俺の県じゃなけりゃ全く関係ないね。
227名無しさん@4周年:04/03/16 17:38 ID:zpeYmen7
>>224
心障者なんだよきっと。
228名無しさん@4周年:04/03/16 17:38 ID:GIE47LqD
>>223
いや、政府はそれなりに押さえてる。
NPO法人設立に関して「暴力団関係者の関与は禁ずる」って条項が追加されてるし。
それ以外にも幾らも報道されてる、この手の事件は。
探すのが面倒くさいだけ。自分でグぐれよ、見たいのならば。

君が「知らない見てない」って主張するけど、そりゃ世界が狭い人や
「その集団の内部」にいれば、そりゃ見えないよ(w
229名無しさん@4周年:04/03/16 17:38 ID:11/59P3S
所得水準が低い上に色々持病持ってるのに二人も子供作るなや…
判決自体はまぁこんなもんだとは思うが、そもそものこの両親の考えの浅さが引っかかる
230名無しさん@4周年:04/03/16 17:40 ID:+Hq/4yvm
>>205
「相続まで要求して」というか、
父親が死んじゃったので要求しないとそもそも原告適格が無い。
231名無しさん@4周年:04/03/16 17:40 ID:c8A1DLuH
>>228
(゚Д゚)ハァ?
見たいなんて言ってねーよ。
でたらめを抜かすな馬鹿と言ってるだけだよ。

そんな物は実例がないと。

憶測レベルの記事やうわさ話なんてのは脳内で合成できるんだ。
実例を出してミロって話。じゃなきゃ誰も関東の人間は信用しない。
関西でなんだかんだやったところで、それは全部関西人の負担なんだから、
関東人には関係ない。生活保護は自治体負担。
232名無しさん@4周年:04/03/16 17:41 ID:zpeYmen7
>>229
全ての夫婦には子育てをする権利があるのですぅ。
233名無しさん@4周年:04/03/16 17:41 ID:GIE47LqD
>>231
…なんか図星だったようだな。すまんすまん。
234名無しさん@4周年:04/03/16 17:42 ID:as8X32DE
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040316k0000e040066000c.html
今回の件に関してのもう少し詳しいソース
235名無しさん@4周年:04/03/16 17:43 ID:KOTUGHqt
>>225
長女も次女も行かなけりゃ、別にその金を削られた期間の生活費に当てりゃいいだけだろ。
236名無しさん@4周年:04/03/16 17:43 ID:c8A1DLuH
>>233
実例も挙げられないくせにそうやって粋がるなよ。
そんなに腐るほど例があるならちゃんとあげて見ろ。
それから問題にしろよな。

実例がない。単なる一部のマスコミの偏向報道でした。

そんなのは朝日だけがやってりゃ良い・・・って朝日は確か大阪が元だっけ?(w
まぁ、確かに問題かもな。(ゲラ
237名無しさん@4周年:04/03/16 17:44 ID:QqAcBYtI
ちゃんと学校の学費とかに使ってくれれば問題ないんだけどね
実際はどうなんだろ
238名無しさん@4周年:04/03/16 17:44 ID:11/59P3S
>>232
権利ってのは義務を果たしてから主張するもんだ
ハナから行政におんぶに抱っこ前提ならそりゃ叩かれる
239名無しさん@4周年:04/03/16 17:45 ID:+Hq/4yvm
>>237
高校には行ったみたいだから、学費に使ったんじゃないの?
専門学校は断念したみたいだけど。
240名無しさん@4周年:04/03/16 17:46 ID:KOcU85Qa
c8A1DLuHは釣りだろ
それとも本当のバ○か?
釣られる方も釣られる方だけど
241受験生:04/03/16 17:47 ID:/ojda8S/
努力した人にだけ生活保護を認めよう。
父は大工だったっけ?
若いときに努力しないでその道どを選んだのだから自己責任だよ
子供作ってはいけない人種であろうことは考えればわかるだろうに
242名無しさん@4周年:04/03/16 17:47 ID:ljHwGsm4

>生活保護受給者が娘の高校進学に備えて積み立てた学資保険の満期返戻金を「収入」とし、
>保護費を削った福岡市の福祉事務所長の処分の是非が問われた訴訟で、最高裁第三小
>法廷(藤田宙靖裁判長)は16日、「生活保護法の趣旨にかなった目的と態様で蓄えた貯蓄
>などは収入認定の対象とすべき資産には当たらない」とする初の判断を示した。

なんつーか、真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなるな。
一律生活保護半分にしろよ。
あるいは、生活保護貰ってる奴を半分にしろ。

年金より生活保護が高いのは異常だ
243名無しさん@4周年:04/03/16 17:47 ID:KOTUGHqt
そういや、両親が交通事故で死んで、その慰謝料を子供たちを高校進学の学費に当てようとしたら
生活保護費の返還求められたってこともあったな。
244名無しさん@4周年:04/03/16 17:48 ID:+Hq/4yvm
>>241
努力して大工になるのはいけないのかね?
変わった思考の持ち主だな君はw
245名無しさん@4周年:04/03/16 17:49 ID:c8A1DLuH
>>242
そんな事したら構造改革は全停止だ。
246名無しさん@4周年:04/03/16 17:49 ID:X+s1TQbc
またクソな判決出しやがって
本当に日本の司法は腐ってるな
247名無しさん@4周年:04/03/16 17:50 ID:v+KGjwgt
専門学校に逝きたくても親に援助しなきゃいけないのでやめたのか?
親が自立出来ないと子のお荷物になってしまうんだろうな
248名無しさん@4周年:04/03/16 17:51 ID:/1vZR868
>>235
高校行きますって行っておいて行かなかったら使う。だったら貯金し放題だよ。
問題はこの判決が出たために目高校なら貯金して良いのかとちょきんして途中でやめた
という事にして他の目的に使うことが横行しかねないことだ。
裁判は貯金をOKとしてしまったのは本当に問題。
義務教育以上に大学までの資金を制度化するように注文を付ける程度でよかったはず。
249名無しさん@4周年:04/03/16 17:51 ID:hs4TYM0M
ところが生活保護受給者って子沢山らしいよ。
産めば産むほど受給額が増えるから。
普通の家なら負担が増すので収入によって手控えるところだけど。
250名無しさん@4周年:04/03/16 17:51 ID:KOTUGHqt
>>247
母親が死んだ。
妹がまだ中学生。
てゆうか、親類助けてやれよ。
251名無しさん@4周年:04/03/16 17:51 ID:c8A1DLuH
>>240
馬鹿な奴ほど自分が無知だと気がつかないで他人を馬鹿にするよな。(w
252名無しさん@4周年:04/03/16 17:51 ID:Vy5FiGUU
>>226
○○都、○○県市町村で済む問題だと思う?
あなたの住んでいる市町村でも同様のことが行われていますよ。
知り合いの医院(内科でも外科でも何科でもOK)に聞くといいよ。
これ各病院の常識。病院で態度のでかいヤシ、時間外に来て怒鳴っているやつは生保。
(精神病の演技が必要)

 まちがいない!
253名無しさん@4周年:04/03/16 17:52 ID:QqAVTjq+
子供が中卒で働けばよかったのにね...
254名無しさん@4周年:04/03/16 17:54 ID:FzqngsI+
>>232
権利は思う存分主張するが義務責任の自覚が足りない親大杉
255名無しさん@4周年:04/03/16 17:54 ID:KOTUGHqt
>>248
だから、行かなかったら支給額減らせばいいし、減らされても進学費用が浮いた分を生活費に当てれば問題ないだろ。
さっきからそういってるのに理解できないほど頭悪いのか?
256名無しさん@4周年:04/03/16 17:55 ID:31fdH4zm
データ入力ミスをしたから削除しだけよ!なんか文句ある?あるなら、能力ある人に、能力に見合う給料払え!!
257名無しさん@4周年:04/03/16 17:56 ID:+Hq/4yvm
>>248
そもそも、貯金してもしなくても受給額は変わらないんだし。
258名無しさん@4周年:04/03/16 17:57 ID:c8A1DLuH
>>252
>○○都、○○県市町村で済む問題だと思う?
まぁ、国庫負担率が7割にするとか6割にするとかで最近もめてたっけ。
でもほとんど地元負担だし、社会保険料が減るってだけで実害はなさそう。
それに俺が失業したら絶対必要だし。今はまだ働けるけど、40越えたら就職
先なさそうじゃん。絶対失業すると思う。親も居ないしね。

あいにく、医者に友達が居ないのでよくわからんな。
共産党系ならきっと内部に友達イパーイ居るだろうから、詳しいかもね。
俺は知り合い居ないけど。
259名無しさん@4周年:04/03/16 17:58 ID:o6e7mPa5
公立高校では授業料免除だよ
260名無しさん@4周年:04/03/16 17:59 ID:/1vZR868
>>255
高校行きますと行ってためたのに途中で海外旅行費に化けたらどうする。
誰もが行ったとおりのことをそのまま実行しないし、申告するわけではない。
261名無しさん@4周年:04/03/16 18:00 ID:KOTUGHqt
>>260
高校いけなくなるだけ。
262名無しさん@4周年:04/03/16 18:00 ID:o+92SHe0
福祉事務所は他人の痛みが判る人間がやって欲しい。
263名無しさん@4周年:04/03/16 18:01 ID:hs4TYM0M
だいたい高校に行く能力適性があるのは人間の上位1割程度でしょ。
日本もドイツみたいに小学校卒業したときに、進学するか職業学校
に行くか決めさせたほうがいい。で、職業学校の場合は15歳で
全員就職。
264名無しさん@4周年:04/03/16 18:02 ID:52vzfv8T
学資保険だったら親なら掛けるだろ。
もちろん出所が税金なんだからちゃんと厳しい目で見なくては
いけないが、なぜか福祉に関してだけやたら厳しすぎるというか。
アメリカにはATMなのに、自国民には高校進学費も認めないって
どうよそれ。
265名無しさん@4周年:04/03/16 18:02 ID:c8A1DLuH
>>263
掛算割算できる程度の人間をどう使えばいいんだよ。
あげくには車を改造しだして粋がるような人材を。
266名無しさん@4周年:04/03/16 18:03 ID:/1vZR868
>>261
じゃあ貯蓄の意味は?
267名無しさん@4周年:04/03/16 18:03 ID:KOTUGHqt
>>260
追加
今現在でも、耐久消費財の購入や葬儀に備えた預貯金は認められてるらしいが、
他の用途に使ってもばれないから問題だと言うのなら、学資保険以前にそれを問題にしたら?
268名無しさん@4周年:04/03/16 18:04 ID:jQLnLEwp
生活保護なんて、現金止めて
チケットにしろよ。
269名無しさん@4周年:04/03/16 18:04 ID:+Hq/4yvm
>>260
途中で海外旅行費に化けたら減額すればいいでしょ。
270名無しさん@4周年:04/03/16 18:05 ID:fJoJxJyD
生活保護もらいながら競輪競馬に行くやつなんてごまんといるよ
271名無しさん@4周年:04/03/16 18:05 ID:hs4TYM0M
>>265
単純作業。肉体労働。
272名無しさん@4周年:04/03/16 18:05 ID:vGtlaKDm
生活保護世帯は全国統一試験で一定以上の偏差値は
(50以上で俺的にはオッケー)高校の学費全額
免除でいいよ。大学も似たような制度が要る。
親の収入で子供の将来が左右され過ぎるのは良くない。

273名無しさん@4周年:04/03/16 18:06 ID:YdRdAVXk
役人を養うために働いてます
274名無しさん@4周年:04/03/16 18:06 ID:rBeSm1T4
義務を果たしてないので親族まで選挙権を取り上げるべき。そうなるとうるさい奴等が出て来なくなる。
275名無しさん@4周年:04/03/16 18:06 ID:DpXMEv0U
大阪腐に納税しているヤシはこういった
ことに関心を持つことがないのだろうか?
276名無しさん@4周年:04/03/16 18:07 ID:c8A1DLuH
>>268
それは俺も前々から思ってた。

記名式で裏取引できない奴ね。ICタグをつけたり。
カード決済式でも良いかと思う。
プリペイド式みたいな。

って、俺が今どこかの大企業だったらこれを売り込んで大成功するんだけどな・・・
誰かやって。おながい。
277名無しさん@4周年:04/03/16 18:07 ID:jQLnLEwp
生活保護世帯は、ダビデの腕章しとけ。
278名無しさん@4周年:04/03/16 18:07 ID:6yTpddpk
ヤクザやBには文句言わずに支給するのにな。
279名無しさん@4周年:04/03/16 18:07 ID:g20Lu7HC
生保の子供は中卒で十分
280名無しさん@4周年:04/03/16 18:07 ID:KOTUGHqt
>>266
さぁ?
この家族の場合は、実際に学資用にためておいた訳だし。
違う用途に使う奴が云々と言うのなら、ちゃんと学資に使ってるかチェックすればいいだけ。
仕事しろよ福祉事務所職員。
281名無しさん@4周年:04/03/16 18:07 ID:UtmmciRP
在日の福祉に年間2兆円もの税金が使われてるという。
我々の年金が破綻しようとも、彼らの寄生はとどまることを知らない。
282名無しさん@4周年:04/03/16 18:08 ID:zYRR+reW
>仕事しろよ福祉事務所職員。

パチパチパチ!
283名無しさん@4周年:04/03/16 18:08 ID:J9linPtv
今回訴えた家族はほんとに貧しかったんだろう。
両親とも病気で月に3千円の保険料だろ。
でも他方で朝からパチンコで隠れて高級車乗ってるような
香具師もいるから、その区別が難しいんだよな。
284 :04/03/16 18:09 ID:rwIm+lQa
学費は奨学金見たく将来返還させる制度にすればいい。
それでも学校にいきないなら行かせればいい。
俺は生活保護世帯でも教育は必要だとは思う、でないと、いつまでも抜け出せない。
もちろん、学費は将来就職したら返還してもらう。
285名無しさん@4周年:04/03/16 18:10 ID:KOTUGHqt
>>272
国立大学の場合、平均以上の成績とってりゃ学費全額免除あったけどな。
今どうなってるか知らんが、元国立はまだその制度あると思うけど。
286名無しさん@4周年:04/03/16 18:11 ID:/1vZR868
>>280
福祉事務所職員じゃない世残念ながら。
チェックがうまくいっているなら不正受給はいはいはずだよ。
287名無しさん@4周年:04/03/16 18:11 ID:+jqHq3BM
本当は貧しくないやつらにちゃんとダメだしする根性が福祉事務所職員にはないんだよ。
それが問題。
288名無しさん@4周年:04/03/16 18:11 ID:ydwgiLJp
>>264
誰も高校逝くなとは言ってないと思うけど。
高校でも大学でも援助してくれる所や優遇制度は色々あるんだからそれを使えと言ってるまで。
そもそも生活保護は最後の最後の手段であって、出来うる手段をすべて使っても生活出来ない人のための物。
貯蓄に回せる金額が有ること自体がおかしい。
289名無しさん@4周年:04/03/16 18:12 ID:c8A1DLuH
>>271
そうすると賃金も安くて、結果生活保護。
サラリーマンじゃないから消費税と自己申告の所得税だから税収低い。
政府は財政難。生活保護カット→暴動→体制転覆→下手すると共産化。(゚д゚)マズー

と言う風になる。
290名無しさん@4周年:04/03/16 18:12 ID:ZCaSKxvk
ところでおまいら。
逆転裁判iモード版やってるかい?
291名無しさん@4周年:04/03/16 18:13 ID:RmnaAG0P
>>274

すばらしい代替案だ。
国民の3大義務である納税額に応じて主権を配分するということだな。

計算が面倒だから納税額が1000万円/年以下の連中は人権なくていいよな。w
292名無しさん@4周年:04/03/16 18:15 ID:c8A1DLuH
>>291
暴動が起こるな。確実に。
そうしたら今のようなポヤポヤした社会はなくなる。
24時間警察や自衛隊が出動して、低所得者を隔離監督しないと。
で、道路工事で強制労働させないと世の中回らないね。
293名無しさん@4周年:04/03/16 18:17 ID:1qfb/JbM
藤田宙靖か。よく覚えておこう。
294名無しさん@4周年:04/03/16 18:17 ID:PgJ0I944
こんな裁判してる暇があるなら、
暴力団や層化協賛の口利きで不正受給してる香具師を取り締まるべし
295名無しさん@4周年:04/03/16 18:19 ID:KOTUGHqt
>>286
お前が言うとおりだとすると、海外旅行行ってても気付かないような
福祉事務所の職員に仕事しろといってるだけだよ。
で、こういう家庭にも「学資保険だろうと預貯金は駄目」って十把一絡げな
対応してるから不正受給がでてくるんだろうに。
296名無しさん@4周年:04/03/16 18:20 ID:rBeSm1T4
刑務所みたく厳しい規則と外出禁止の生活保護会館作ればいいのに。中に学校も作ればいいし。そうすると不正受給減るのでは。後一軒家持ってる奴等にやるなよな〜。
297名無しさん@4周年:04/03/16 18:20 ID:jQLnLEwp
生活保護食い物にしてるNPO法人もあるしな。
298名無しさん@4周年:04/03/16 18:21 ID:c8A1DLuH
保険事務所だって人員少ないんだろ。
一人で100人とか1000人とか見てるんだろ。数的な推測で。
かといって人増やすと税負担が大きくなる。

もうどっちもどっちだな。
299名無しさん@4周年:04/03/16 18:21 ID:PLVdfnCE
生活保護受給者は玄関に生活保護シールを張るようにして、近隣の人々の監視下に
おくべきだと思う。そして、買ったすべての物を行政に届け出る仕組みを作るのだ。
300名無しさん@4周年:04/03/16 18:22 ID:ydwgiLJp
つーか、生活保護にも帳簿付けさせようぜ。
個人事業者には帳簿付けさせてるんだから、それを生活保護受給者に付けさせても人権云々はないはず。
もちろん誤魔化してるやつや遊興費が多すぎるヤツは支給カットで。
そうすれば金銭感覚が身に付くから社会的にも少しは使えるヤツになりそうだし一石二鳥
301名無しさん@4周年:04/03/16 18:22 ID:EQFC8mLn
>>187
遅レスですまんが、残念ながら関東でもあるよ。
NPO団体で。
役所も対応に追われてるが、
グレーゾーンだから手が出せないのよ…
302名無しさん@4周年:04/03/16 18:23 ID:hs4TYM0M
福祉事務所って公務員の中で最悪の左遷場所らしいね。
ここより下はないらしい。
そりゃそうだよね、DQNの相手だもん。
監督に行くと大家さんにどやされて不潔な部屋の汚物処理
とかさせられたり殴られたりするんだって。
前公務員板の生活保護担当者のスレッドでそう書いてあった。
303名無しさん@4周年:04/03/16 18:23 ID:7nvucLjd
受給額を景気変動制にしる
304名無しさん@4周年:04/03/16 18:24 ID:zYRR+reW
保険には加入出来ないんだよね。
受給審査の段階で解約させられる。
305名無しさん@4周年 :04/03/16 18:26 ID:gZQdThWl
本当に必要としている人は
潔癖なのが多いので受け取ってる人が少ない

世の中まじめなやつより要領のいいやつのほうが良い暮らしができる
306何で〜?:04/03/16 18:26 ID:wwaVDMJj
●とてもうらやましい事ですね●(^^)
なんで?
真面目に一生懸命、毎日働いていても貯金はおろか毎月の生活がギリギリ
しかし、生活保護世帯は毎日の生活も出来てまだ貯金もできる。
うらやましいな〜
とてもうらやましいな〜


307名無しさん@4周年:04/03/16 18:27 ID:rhy6jRwj
こんな3000円程度を学資として貯蓄していただけの人より
生活保護を悪用して荒稼ぎしている在日・暴力団どものカスのほうから取り締まれよ、カス行政
308 :04/03/16 18:27 ID:OIXR/hu+
こんな事で生活保護がうち切られるなら
似非障害者年金受給者の取り締まりを強化汁!

就労不可能で自力で生活できないから年金を受給されてるはずなのに
贅沢し放題のニセ精障の多い事!
で、仕事は出来ないのに車の運転はできるってか?おかしすぎだろ。
年金受給する程のキティが自家用車で一人でお出掛け?????????

ネットが普及したお陰で楽したいワガママヒキは情報交換して
どんどん似非精神病患者に宗旨替え。
コイツ等こそ政治家と一緒に年金を食いつぶす害虫だ!
309名無しさん@4周年:04/03/16 18:27 ID:hs4TYM0M
政令指定都市に上級職に行政職で入っちゃうと一度は
福祉事務所をやらされるらしいけど、
政令指定都市の上級職って一流大学出が多いし、
特に法学部とか経済学部とかの人が行ったりすると
カルチャーショックで鬱病になったりするらしいよぉ〜。
310名無しさん@4周年:04/03/16 18:27 ID:/1vZR868
>>295
貯蓄で高級料理食べ放題で、ソープに行き放題でも解らないかもね。証拠隠滅されて別の目的と申告されても調査しようがないからな。
血税だからこそ四角四面なんだろ。柔軟な対応と言うことは曖昧さが今以上になるだけさ。
311名無しさん@4周年:04/03/16 18:28 ID:c8A1DLuH
>>305
>>306

まぁ、マゾな人は自由に生きて結構。
312名無しさん@4周年:04/03/16 18:30 ID:jjkJPgUV
こういう人の生活保護打ち切るより
開店前からパチ屋で並んでる受給者をなんとかしろよ。
313名無しさん@4周年:04/03/16 18:30 ID:nqu+XkCi
>>309
漏れの友達も福祉事務所に3年いたが、その間に死体を目撃した事2回。
1回は腐乱死体。
314名無しさん@4周年:04/03/16 18:31 ID:c8A1DLuH
ちなみに、生活保護を受けると職業が4種類に制限されます。


>>308
おまえがキチガイだ。死ね害虫。
315名無しさん@4周年:04/03/16 18:31 ID:KOTUGHqt
>>310
で、どうやって証拠隠滅するの?
ちゃんと進学費用に当ててれば、その金で買ったものの領収書とかが残るけど。
てゆうか、3000円ずつ十数年間貯金してそれで高級料理を一回食べるぐらいなら
それこそ大目に見てやれよと個人的には思うがね。
316名無しさん@4周年:04/03/16 18:33 ID:XbOex3Ih
>>314 32嬢ちゃん!カッコイイ!
317名無しさん@4周年:04/03/16 18:33 ID:52vzfv8T
>>288
高校進学費を認めないんだから高校いくなって言うのと一緒だよ。
>貯蓄に回せる金額が有ること自体がおかしい。
だからかなり切り詰めて学資保険代払ってたんだろうね。
318名無しさん@4周年:04/03/16 18:33 ID:jQLnLEwp
267 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:04/03/16 14:30 ID:VnXHiEZh
なんでも親父が人工透析で支給されてるそうだが、扶養の弟は親戚の名義で車持ってて本人はいまどき5万もするTV買ってでかいソファー置いて頭わるくてどうせ使いこなせないくせにPCとデジカメとプリンタ25万で買って40万のミシンまで持ってる奴いるぞ。

全部ローンらしいけどな。
正月なんかズワイガニの爪に蟹ど〜んとセットにハムとチーズのオードブル食ったって。
。・゚・(ノД`)・゚・。猫3匹いるんだぜぇ

医療費はタダだけど病院までの交通費がかかるから腹立つって吐いてた。

どうなん?
319名無しさん@4周年:04/03/16 18:34 ID:bYLrinoB
子供のスタートラインはできるだけ同じにしてあげたいな。ただ乗りさんは厳罰で。
320名無しさん@4周年:04/03/16 18:35 ID:Q1EDjwsE
>>318
ただの生活無能力者。
321名無しさん@4周年:04/03/16 18:37 ID:c8A1DLuH
秋田地裁加藤裁判判決

生活保護費を元にした預貯金は、受給者の生活を生活保護法により保証されている
生活水準に回復させるためにこそ使用されるべきで、その分保護費を減額すること
にはなじまないものだ。

よほど高額な預貯金でない限り、保護世帯でも預貯金をすることを認める判決。
322名無しさん@4周年:04/03/16 18:38 ID:cZxSnWVH
福岡って普通の貧乏には生保くれない。
323名無しさん@4周年:04/03/16 18:38 ID:5wMT+M3+

これを期に、
本当に必要な人にだけ支給できるように、
基準を考えてくれたら良いのに。


324名無しさん@4周年:04/03/16 18:41 ID:hS0jjYIB
>>317
月額約18万円もあればそんなに切り詰めることもないさ
325名無しさん@4周年 :04/03/16 18:42 ID:gZQdThWl
18万が少ないって?
医療、住居、税金ただなんだよ

藻マイらの手取り30万より生活ははるかに裕福
326名無しさん@4周年:04/03/16 18:43 ID:K9ExL6SR
>>18
住居は費用に入ってる。
327名無しさん@4周年:04/03/16 18:44 ID:ttC2nRRz
>>324
一家4人で18万円は暮らしていけない額ではないが
それなりに苦しいと思うぞ。
328名無しさん@4周年:04/03/16 18:45 ID:Q1EDjwsE
>>325
医療がタダかどうかは医療扶助受けてるかどうかによって違う。
住居はタダではない。
329名無しさん@4周年:04/03/16 18:45 ID:rhy6jRwj
こうゆう生活保護費用とかはなんで切り詰めないで
税金を上げたり、公共サービスを低下させてりするんですか?
330名無しさん@4周年:04/03/16 18:48 ID:ttC2nRRz
ヤクザに甘く庶民に厳しい生活保護制度。
もうこの制度自体無くせと思う。
331名無しさん@4周年:04/03/16 18:51 ID:c8A1DLuH
秋田地裁加藤裁判の成り行き

加藤さんは長年の働き過ぎのため、体をこわして生活保護を受けることになりました。
再三の入院生活で、奥さんが付添看護しましたが、奥さんも体が丈夫ではありません。
そこで、二人が倒れたときのことを心配して、加藤さんは、保護費から少しずつ貯金を
するようになりました。食事や衣類の費用を削ってためた貯金は七八万円余りになりま
したが、これでも二人が倒れたときの準備としては十分な貯金ではありません。
所が、福祉事務所は、加藤さんのみを削るようにしてためた貯金を使い道がはっきり
しないと言って、一部の保護費を減額したり、貯金の一部を死んだ後の葬祭費や
墓石購入費などに使うよう使い方まで命じる指導・支持を行いました。加藤さんが
せっかくためた貯金を死語に使えというのも驚きですが、加藤さんは墓も仏壇もあり、
葬式費用も医学部への検体を希望してかからないようにしていたのです。加藤さんは、
できるだけ迷惑を掛けないと言う気持ちで、このような貯金をし、あるいは検体を
希望していたのに、福祉事務所は、加藤さんの気持ちを踏みにじるような仕打ちを
したのです。
加藤さんは秋田県知事へも厚生大臣へも不服を申し立てましたが、どちらも認めて
くれませんでした。しかし、秋田地裁は、加藤さんの訴えを受け止め、一九九三年四月
二三日、全面的に加藤さんの訴えを認める判決を出しました。
332名無しさん@4周年:04/03/16 18:51 ID:/hd3UwOy
判断が難しい所だな。
記事読んだ限りでは学資という事だし認めてもいいと思うが。

それより子無し偽装同棲のパチンコ屑をどうにかしてください。
333名無しさん@4周年:04/03/16 18:53 ID:jQLnLEwp
在日と共産公明の利権
ちゅうか
日本では、土建屋から団体職員
税金で食ってる奴多すぎ
334名無しさん@4周年:04/03/16 18:57 ID:JgC7+v4F
酒好きでヘビースモーカーで、クラウンを乗り回し、生活保護をもらいつづけて
置き楽にくらしている知り合いを見ると、
醜い人間関係にもまれながらまっとうに働いて
超安月給をもらっている自分が馬鹿馬鹿しく思う。
335名無しさん@4周年:04/03/16 18:59 ID:DAcpgjLr
>>334
じゃあ、あんたもそうなれば良いじゃん。
336名無しさん@4周年:04/03/16 19:11 ID:/KgQEipn
生活保護は2000円札で支給しる
337名無しさん@4周年:04/03/16 19:13 ID:7hJEkHfG
>>335
馬鹿らしいという心情を吐露しているだけで、なりたいわけではないんじゃないの。
ね、334さん。
338名無しさん@4周年:04/03/16 19:13 ID:FzqngsI+
認めれば納税者から叩かれ
認めなければ珍権から攻撃され

福祉って殺伐としてるね
339名無しさん@4周年:04/03/16 19:15 ID:RmnaAG0P
>>338

>認めれば納税者から叩かれ

正確にはほとんど税金を免除されているような貧民だがな。
340名無しさん@4周年:04/03/16 19:15 ID:Rgo6+/8K
福祉事務所の精神を疑う。
341名無しさん@4周年:04/03/16 19:17 ID:JgC7+v4F
>>337さん。そのとおりです。
>>さんのレスを読んでかなしかったです。(T-T)
ありがとう★
342名無しさん@4周年:04/03/16 19:17 ID:EQFC8mLn
>>339
間違ったとらえ方してないか?
343名無しさん@4周年:04/03/16 19:19 ID:buFbSZPz
パチンコに使うのはOKなのに?
344名無しさん@4周年:04/03/16 19:20 ID:EQFC8mLn
今回の原告自身は生活保護受けてるの?
自分で働いて稼ぎながら裁判で闘ってるの?
345名無しさん@4周年:04/03/16 19:25 ID:bIYYZ1Ik
まあ、国はこの判例で堂々と
『生活保護費の抑制』ができますね

だって、保険に加入するほどの余剰資金があるんだもの
346名無しさん@4周年:04/03/16 19:27 ID:EQFC8mLn
昔、埼玉の桶川で、生活保護受給老人のクーラー事件てのがあったな。
「生活保護受けてるやつはクーラーなんていらんだろ」って、
クーラーをはずされた事件。
まぁ、この事件が大きく取り上げられたのは、
地元の市議の議員活動に利用されてのことみたいだが。
347名無しさん@4周年:04/03/16 19:28 ID:ttC2nRRz
>>344
原告が生活保護を受けているという情報は無い。
原告の両親は病気で働けなかったけど、娘のほうは大丈夫だろ。
自分の親が生活を切り詰めて娘の為に学資を積み立てたが、
福祉事務所から横槍が入ったと。
そんなことされたらぶち切れて徹底的に戦うだろ。
348名無しさん@4周年:04/03/16 19:29 ID:ntDyVxMe
>>334
俺は真面目に働いて暮らしてる自分を誇らしく思う。
349名無しさん@4周年:04/03/16 19:31 ID:EQFC8mLn
>>347
なるほど。
今、今回の件の詳細を読んだが、確かに切れるな。
ご両親も病気だったようだし。
エセ受給者をなんとかしろよ、行政は。
350名無しさん@4周年:04/03/16 19:34 ID:rQyBKZyM
弱者の環境が少しでもよくなればいいんだけれど、
これは母子家庭と病人と特殊人種にしか恩恵ないんだよな
351 ◆OptH21PLL. @Optimizerφ ★:04/03/16 19:39 ID:???
判決速報です。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/e144ff38e99bb4d349256e59001a752b?OpenDocument

平成16年03月16日 第三小法廷判決
平成11年(行ツ)第38号 保護変更決定処分取消,損害賠償請求事件
要旨:
1 生活保護法の趣旨目的にかなった目的と態様で保護金品等を原資としてされた貯蓄等は,
収入認定の対象とすべき資産には当たらない
2 被保護世帯において,最低限度の生活を維持しつつ,子弟の高等学校修学のための
費用を蓄える努力をすることは,生活保護法の趣旨目的に反しない
3 被保護世帯において子弟の高等学校修学の費用に充てることを目的として加入した
学資保険の満期保険金の一部について収入認定をし,保護の額を減じた保護変更決定
処分が,違法であるとされた事例
352名無しさん@4周年:04/03/16 19:41 ID:RmnaAG0P
>>342

「自分の収入より多い」とか言ってる奴の年収では税金は極めて安い。
享受しているサービスを考慮すれば“得をしている”層。
(たしかほとんどの地域で投下される公共投資は平均納税額を上回っていたはず。)

逆に言えば小金持以上がそいつの生活を負担しているわけだ。
学生ならなおさらだな。

そんな社会の相互扶助を謳歌している奴が自己責任だ、生活保護は
許せんとか笑えるじゃないか。
353名無しさん@4周年:04/03/16 19:47 ID:EQFC8mLn
>>352
そっちの人たちのことね>『税金を免除されているような貧民』
勘違いしてゴメン。

わかってらっしゃる!!
354名無しさん@4周年:04/03/16 19:48 ID:Xx9LaxiD
この判決は妥当。
月々わずか3000円の高校進学の為の貯蓄が違法とされるのならば世も末だよな。
当たり前な顔をして税金を湯水のように使う木っ端役人どもや
不正に裏金作ってる警察とは訳が違う。
しかし、福岡って・・行政が 特別に おかしい地域なのかぁ?
355名無しさん@4周年:04/03/16 19:49 ID:baZcb8nX
国民年金受給より生活保護費の方が多いということがある事実。
福祉は万人に共通でなければならないが、日本は言ったもん勝ちな
ところがある。
356名無しさん@4周年:04/03/16 19:53 ID:c8A1DLuH
だからサー。
自民信者は無能なんだって。
先を読む力無いんだって。馬鹿ばっかりなんだって。
これからドンドンひどくなるよ。
生活保護カットだの言ったってこいつらは実感無いだろうけどさ。
逢ってみて初めて気づく奴らだしさ。そのころにはそいつは社会の最底辺。
何の政治的力もなくなってる。それでようやく絶望して首吊る。
全く馬鹿な世の中。
巻き添えを食う俺はどうしたらいいんだか。
357名無しさん@4周年:04/03/16 19:58 ID:ttC2nRRz
>4 名無しさん@4周年 New! 04/03/16 19:42 ID:c8A1DLuH
>だからサー。
>自民信者は無能なんだって。
>先を読む力無いんだって。馬鹿ばっかりなんだって。
>これからドンドンひどくなるよ。
>30%だの数字言ったってこいつらは実感無いだろうけどさ。
>逢ってみて初めて気づく奴らだしさ。そのころにはそいつは社会の最底辺。
>何の政治的力もなくなってる。
>全く馬鹿な世の中。巻き添えを食う俺はどうしたらいいんだか。
358名無しさん@4周年:04/03/16 20:00 ID:VlcrnMnC
年金と生活保護が変わらなくなるとかいう話なかった?
どっちにしろ今の生活保護制度は変
359名無しさん@4周年:04/03/16 20:09 ID:bHao4gTJ
高校も、学費タダにすればいいのに。
保育園みたいに、認可・無認可で分けて、
所得に応じて学費負担。
あ、よく間違われるけど、母子家庭でも、
生活保護は受けられないし、保育料は払うって家庭もある。
うちがそのパターンだが、将来の大学進学が不安。
360名無しさん@4周年:04/03/16 20:15 ID:nnKtJgio
>>346扇風機じゃだめだったの?
361名無しさん@4周年:04/03/16 20:15 ID:u/DWgygF
>子どもが安心して高校進学もできない生活保護制度はおかしい。
>高卒でも就職できないことがあるのに、高校にも行かずに就職して自立していくのは難しい。

もういっその事、高校まで義務教育にしれ。
362名無しさん@4周年:04/03/16 20:16 ID:ttC2nRRz
>>359
防大に入ってお国の為に頑張るのはどうでしょうか?
授業料どころか給料が出ます。
狭き門ですが、一般兵を養成する高校もあって
そこに入学できても給料が出ます。

俺は親に遠慮して大学に進学しなかったけど、
最近防大のことを知って激しく後悔。
もっとよく調べておくんだった_| ̄|○
363名無しさん@4周年:04/03/16 20:28 ID:Tg4gYgi8
生活保護をロクに知らないでカキコするやつおおすぎ
あと偏向報道を真に受けてるやつもな
364名無しさん@4周年:04/03/16 20:28 ID:Eglw/d+l
近所のアパートに住んでる家族はほとんど4・5人家族で手取り20万位だってよ。母親談。
バカみたいだな働くのが・・・_| ̄|○
365名無しさん@4周年:04/03/16 20:28 ID:RFEea/we
>>351
>・・・給付される保護金品並びに被保護者の金銭及び物品(以下「保護金品等」という。)を要保護者の需要に
>完全に合致させることは,事柄の性質上困難であり,同法は,世帯主等に当該世帯の家計の合理的な運営を
>ゆだねているものと解するのが相当である。そうすると,被保護者が保護金品等によって生活していく中で,支出の
>節約の努力(同法60条参照)等によって貯蓄等に回すことの可能な金員が生ずることも考えられないではなく,
>同法も,保護金品等を一定の期間内に使い切ることまでは要求していないものというべきである。・・・

という部分は、妥当な判断だと思うなぁ。
節約努力と学資のための貯蓄は、認められて然るべき。
ただ、謎は、3人の子供が3人とも私立高校に行った点・・・
366名無しさん@4周年:04/03/16 20:29 ID:zLiiJhkw
>>346
だって、あのババァーは近所に娘夫婦が居ながら一人暮らし。
生活保護費を貰いながら、夕食は娘夫婦の家に行って一緒に食べて
2週に1回はタクシーで美容室に行ってた。って噂を聞いたぞ。
おまけに、クーラーの件を役所から言われたら、当てつけに、暑い中、
水を飲まないで居て、病院に行って軽い脱水症状って診断を付けて貰った
んだってな。本当のところはどうなんだ?

367名無しさん@4周年:04/03/16 20:32 ID:Eglw/d+l
福岡だと公立ほうがレベル高いんだがなあ・・・
私立は附設など例外除いてバカばっかりだぞ
368名無しさん@4周年:04/03/16 20:32 ID:Xx9LaxiD
生活保護制度そのものよりも、制度の利用実態を、ちゃんと把握しようとしない役所が問題。
本当に保護を受けるべき人なのか?不正に利用している悪党なのか?の見極めが不充分。
もっと実態調査に力を入れるべきだと思う。
そうでないのならば、無駄飯食ってる役人の首切って福祉に充てれ(ry
369名無しさん@4周年:04/03/16 20:33 ID:X3cluAoh
マスゴミのコメント何? 一様に暖かい判決だってよ(藁
こんなことだから、不正受給がなくならないんだよ!
漏れの知ってるバツ2女なんて、偽装離婚で受給中。夜は高級クラブで月収50万、申告ゼロの二重取り!
筑豊は特に甘いんで、こんなヤシだらけだよ・・・ 血税垂れ流し(怒
370名無しさん@4周年:04/03/16 20:35 ID:Eglw/d+l
>>368
公務員には自発的にそれをするのはとても難しい
てかやりたくてもできない

なぜかというと某学会と某党支援の市町村議員がいるというのが最大の原因。
当該議員は保護貰ってるやつからの票生きてるわけで、言わば持ちつ持たれつの関係。
だから一介の公務員がどうやっても圧力がかかってしまい無駄になる
371名無しさん@4周年:04/03/16 20:37 ID:ZruDq7KH
>>346
>>366
正解。
地元の問題市議会議員が、
旦那の毎日新聞記者を使ってマスコミにリークしたらしい。
売名のために。
372名無しさん@4周年:04/03/16 20:37 ID:RmnaAG0P
>>369

不正をチクれば?
知ってて黙ってるってことは分け前でも貰ってるのか?
373名無しさん@4周年:04/03/16 20:38 ID:FzqngsI+
>>352
なんでもあって、なんでもしてもらって当たり前みたく思ってるから
サービス享受してる意識に乏しいのかもな。

ま、折れみたいな独身子無し、しかも働き盛りって人間には
旨みのないサービスばかりだったりするが。
374名無しさん@4周年:04/03/16 20:39 ID:aLB2P000
良い判決だ\(^_^)/教育を受ける権利、うけさせる義務の双方を満足させる方法は今回の判決のような事例を認めるか、生活保護での教育扶助を高校まで認めるかだな。いまどき教育扶助が中学までしか認めていないというのがおかしい!(゚Д゚)ゴルァ!
375名無しさん@4周年:04/03/16 20:39 ID:LACUFMDa
生活保護法
(生活上の義務)
第六十条  被保護者は、常に、能力に応じて勤労に励み、
支出の節約を図り、その他生活の維持、向上に努めなければならない。

法に則って節約しても、その分保護費を減額されます。
これじゃ、誰も節約しようとしないよね。
376名無しさん@4周年:04/03/16 20:40 ID:EQFC8mLn
>>368
したくてもできないらしい。
人員的な問題で。
一人当たりの職員が受け持つ需給世帯の数が多過ぎるのが現状。
朝から夕方まで実態調査をし、夜に残業して書類作成。
それでも追いつかないそうな。
377名無しさん@4周年:04/03/16 20:43 ID:LACUFMDa
役人が不正を摘発しようと思っても
・人手が足りない
・議員の猛烈な圧力
・DQNから危害を加えられるリスク大
・その上、評価には結びつかない
378名無しさん@4周年:04/03/16 20:44 ID:Xx9LaxiD
>>370
その手の話・・なんか聞いたことがあるなぁ・・ _| ̄|○

不正行為は許しがたいけど
低所得者層の子弟が 事実上 義務教育化している高校進学に支障が生ずる現実は
何とかしないと、ますます国がダメになるような悪寒。
生活保護とは切り離して、奨学金制度の創設とか拡充とか出来ないんだろうかねぇ・・
犯罪少年の更生などには過剰とも思える保護制度があるのに・・
矛盾を感じるなぁ。。。。。

379名無しさん@4周年:04/03/16 20:47 ID:X3cluAoh
>>372
不正をちくっても、筑豊は特別な地区で、これが普通なんだよ!
貰うどころか、200万くらいくれてやったよ、肉便器代わりなんで(w
380名無しさん@4周年:04/03/16 20:52 ID:Xx9LaxiD
>>376
>>377
役人は多けれど、肝心な部署には人が居ないってことなのね。
国土交通省あたりの無駄飯食いを間引いて
その分で若くてやる気ある人を採用すりゃいいと思うんだが・・
白蟻みたいな公務員が多すぎると思うのは漏れだけかなぁ。。。。。
381名無しさん@4周年:04/03/16 20:54 ID:EQFC8mLn
>>380
スマン、>>376は市町村レベルの話ね。
おそらく市役所、町村役場はどの課も人員不足だと思うよ、今の時代。
382名無しさん@4周年:04/03/16 20:55 ID:RmnaAG0P
>>379

アレのとき「ひぐぅ!」と言うぐらいリアリティがありますね。
383名無しさん@4周年:04/03/16 20:59 ID:Nidqb8aw
なぜこいつらを養護する?

生活保護とは最低の生活ができる位の支給で十分でしょ。
生活保護もらって無くでも、生活を助ける為に働いている高校生くらいの
やつなんていくらでもいる。

いいか?生活保護受給者だぞ?
どんな理由があるにしろ、働かずに食っているのは事実。
死なないくらいの最低保障で十分。

本来なら淘汰されるべき人なのだから。
384名無しさん@4周年:04/03/16 21:00 ID:EQFC8mLn
>>383
しかし、毎月数千円の貯金くらはいいだろ〜。
しかも、ご両親とも病気だしなぁ
385名無しさん@4周年:04/03/16 21:01 ID:tNlJWOWt
カネもないのに子供つくったらあかん
386名無しさん@4周年:04/03/16 21:02 ID:2gmt79gN
生活保護費で特定の党の、まあ早い話が共産党の赤旗新聞なんですけど
それを購読するのは問題ないんでしょうか?税金が回り回って特定の党に
入ってるって事になると思うんですけど、それはOKなんですか?
387名無しさん@4周年:04/03/16 21:02 ID:rv1Yd3Hf
ソ−プランドで働けばいい
388名無しさん@4周年:04/03/16 21:03 ID:p3jX5yBc
医療費もタダだし、住宅も優先的に国の補助で建てたやすい住宅に住める

自営業者の中には、生活保護以下の収入で3割医療費払って自腹で家賃払って
進学したい子供はバイトしているのに・・・・

389名無しさん@4周年:04/03/16 21:05 ID:byimM1QA
月3000円くらいの貯蓄にケチつけられたらたまらないわな。
390名無しさん@4周年:04/03/16 21:06 ID:Nidqb8aw
>>384

生活保護は貯金して頂く為に払っているのではない。
生活費削って貯金できるなら、その分は減らされて当然。

どうにも生活ができないから、他人が金出して生かしてやってる
ってことだろ?

最低限で良いんだよ。

趣味や子育てなんて、本来ならとんでもない話だ。
391名無しさん@4周年:04/03/16 21:07 ID:vGtlaKDm
賢い子を支援する制度を拡大すればよろし。
親の所得税が子の成績に応じて減免。広く薄くバカにも金を
ばら撒くよりも、成果を挙げた子の学習塾代ぐらいは所得税
を減税することにより補填してやれよ。

んで、その制度の親の所得の欄を生活保護のあたりで、例えば
偏差値70以上は学費100%補助にするとかすればいい。
賢い子供を支援する事に異を唱える奴は長期的に国を想えないバカ。
392名無しさん@4周年:04/03/16 21:08 ID:ZQaXerN3
底辺層を再生産したら意味がないだろう。
たかが数千円の端金によくここまで嫉妬心を剥き出しにできるなw
393名無しさん@4周年:04/03/16 21:08 ID:5YpB3Isq
1ヶ月3千円の貯金は駄目で
15000円のお笑いDVDBOXはOKか。このあたりが・・・・・・・・・・・
394名無しさん@4周年:04/03/16 21:08 ID:ttC2nRRz
>>383
毎月3000円ずつだ。
もしものことがあっても学校にやるための資金だ。
395名無しさん@4周年:04/03/16 21:09 ID:N1CBWwZr
ふざけんなよ。
学資保険に入りたいなら働けこじき!
396名無しさん@4周年:04/03/16 21:09 ID:z5BXDU88
>>388
そんなアンタび身の回りのレアケース持ち出して比べないでねw
ケースバイケースなんだからさ。
397名無しさん@4周年:04/03/16 21:10 ID:LACUFMDa
>>390
使いきるのはよくて貯金は駄目。
これじゃ誰も節約しないね。
398名無しさん@4周年:04/03/16 21:11 ID:JL/X65uj
タンス貯金にすれば問題なかったわけでしょ?
399名無しさん@4周年:04/03/16 21:13 ID:RW9OIU+o
>>397
予算は使い切る・・・おぞましき役所的発想そのものですね。
400名無しさん@4周年:04/03/16 21:13 ID:8CwjfedT
この判決を批判する香具師

・自立する意思すらない引きこもり。
・彼らへの自立支援が自分の将来の負担減に繋がることを理解できない
 低能リーマン
401名無しさん@4周年:04/03/16 21:13 ID:QP2HGYIu
判決となると何が何でも叩きたがる俺だが
今回は認めよう
402名無しさん@4周年:04/03/16 21:14 ID:3kt1o7Gc
何で反対してる香具師多いんだ?
こればっかは妥当な判決だろ
403名無しさん@4周年:04/03/16 21:14 ID:NBBSY1ZJ



  貧 乏 な う ち の 妹 は 、 漏 れ が 大 学 逝 っ た か ら と 逝 っ て 

  高 卒 で 我 慢 し て ま い ま す が 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。


404名無しさん@4周年:04/03/16 21:14 ID:Nidqb8aw
>>397

本来は節約して何とか生活できる金額を算出し、金額を決定しているはずだが。

貯金できるくらいもらっているなら、返却させよ。
本来それがスジ。

3000円ならよい、では4000円は?5000円は?

どこに線を引くのか。

0円で線をひいてあるはずだ。
405名無しさん@4周年:04/03/16 21:15 ID:zLiiJhkw
>>1

ソースに↓を入れておけよ。

訴えたのは、福岡市東区の元大工中嶋豊治さん(提訴後の93年1月に病死)の長女・入口明子さん(31)と、
次女の中嶋知子さん(27)。妻紀子さんは提訴前の91年3月に病死した。
406名無しさん@4周年:04/03/16 21:16 ID:LACUFMDa
>>404
何か勘違いしてるようだが、
生活保護の線は絶対的貧困線ではない。
407名無しさん@4周年:04/03/16 21:17 ID:DNMPNupI
生活保護があるから、働かなくても良いじゃん。
ヒッキーこそが、今の勝ち組の生きかた。

高学歴とか、自分の時間を犠牲にして、何がんばってるの?
頭悪いの(プ

ヒッキー>>>>>>>>>>>高学歴
408名無しさん@4周年:04/03/16 21:20 ID:jwV0rCno
この事例は司法より行政がダメ
409名無しさん@4周年:04/03/16 21:20 ID:mBIz3r4r
高校に入った娘はバイトして収入を家に入れてたんでしょうねえ??
働ける年齢なのに働かないDQNだったら許さん。
410名無しさん@4周年:04/03/16 21:21 ID:BZdxuFqk
過去レス見たが...
↓この人、池沼ですか?

>140 :名無しさん@4周年 :04/03/16 16:32 ID:ZDUsSN9e
>もし住まいが賃貸ならば、4人家族で18万はギリギリじゃない?
>・家賃:90,000〜100,000
>・食費:400円×4人×30日=48,000
>・公共料金:20,000位
>これでもう殆ど消えちゃうし。
411名無しさん@4周年:04/03/16 21:22 ID:mBIz3r4r
>>410
間違いなく池沼
412名無しさん@4周年:04/03/16 21:23 ID:ZQaXerN3
>>409
病弱な両親の介助してたんじゃないのか?
>>405見ると行政の処分が死期を早めたようにも思えるが・・・
413名無しさん@4周年:04/03/16 21:24 ID:i7O/YCM1
池沼って何?
414名無しさん@4周年:04/03/16 21:25 ID:cFQSEOTQ
生活保護制度を悪用している連中が
多いので、
こういったまともな?生活保護者が
犠牲になっているような着がする
415名無しさん@4周年:04/03/16 21:25 ID:Smr2Y0/x
だいたい高校でも大学でも国公立なら生保はみな入学金、授業料タダのはず。
制服、教科書代はしらんが。
だから貯蓄を認めるなら後者の分ぐらいまで。

たぶんタダっちゅうこと知らんかったんちゃうか。
おれが関心あるのはタダということがわかったらこの親は貯蓄した分は
使わなくてもよくなったわけだからちゃんとその分返納するかどうかだ。
416名無しさん@4周年:04/03/16 21:26 ID:JL/X65uj
 収入が無くて大学に行けない
→高卒で就職
→収入が無くて子を大学にやれない
→子も高卒で・・・・・・

悪循環ですね。
でも、そのために奨学金があるんじゃ・・・・・・。
給費は成績が良くなきゃ難しいが、
貸費なら(留年するくらいひどく無い限り)もらえるでしょう。 
417名無しさん@4周年:04/03/16 21:26 ID:5I/uUmGo
>>413 「ちしょう」を変換すると「池沼」がでてきますね。
知障=池沼 らしいですね。
418名無しさん@4周年:04/03/16 21:27 ID:wNpexB1g
微妙だがこの判決に限っては妥当かなあ。
高校進学費用として溜めるよりパチンコ行って
すった方が支給額が増えることになるのは変だし。
419名無しさん@4周年:04/03/16 21:28 ID:mUP4t5cl
この背景から勘案してこの判決は至極妥当だろう。法の趣旨から言って
生活保護を受けて当然の者が子供に普通の教育を受けさせるために生活
を限界以上にきりつめて貯金していって、実際に浪費のために使った訳
ではなくて、それがだめだから生活保護費を減額しますなんて、そんな
ことは普通に考えておかしい。
420名無しさん@4周年:04/03/16 21:28 ID:XEAWHmbX
スレタイだけで脊髄反射カキコするとこだったが
じっくり>>1を読んで、突っ込まれるのを回避

まあ、こういうのはいいと思うんだけど
ヤクザやDQNが受給する現実は何とかできないのかね。
421名無しさん@4周年:04/03/16 21:29 ID:i7O/YCM1
>>417
なるほど。
ありがd
422名無しさん@4周年:04/03/16 21:29 ID:Nidqb8aw
>>406

だから貯金ができるのだろう?
絶対的貧困線ではないことは分かっている(本来はそれに近づけるべきだが)

支給金額が高いとは思うが(住居費、医療費などは掛からないため額面以上に使える)
本来の支給額計算根拠は憲法に詠っている・・・

やめた。疲れたよ。逃げます。
423名無しさん@4周年:04/03/16 21:30 ID:3hgN4Ak6
池沼ワラタ
424名無しさん@4周年:04/03/16 21:32 ID:PLVdfnCE
で、リーマンの保険料負担三割か・・
425名無しさん@4周年:04/03/16 21:34 ID:6TXYoDRS
「兄が家を出たため、両親姉妹の家族4人が月10万円足らずの保護費で生活しなければならない。」

兄は全く家にお金を入れなかったのか・・・
426名無しさん@4周年:04/03/16 21:36 ID:gAf0QgCy
生活保護は最低限の生活ができる金額でよいはずだ。
貯金ができるのならその分生活保護費を減額すべきだね。
これで税金の支出が少なくなるね。
良い前例を作ったね。
427名無しさん@4周年:04/03/16 21:38 ID:ttC2nRRz
>>426
そこまで切り詰めた生活をさせると
生活保護の子弟は等しく万引き常習犯になるわな。
428名無しさん@4周年:04/03/16 21:42 ID:vFdBd73X
この家族知ってます。
福岡市東区八田(やった)団地在住です。
いけしゃあしゃあとテレビに出てますが、
実際は、とんでもなく極悪非道な一家だそうです。

所詮、生活保護の家庭なんてそんなものです。
悔しいなら働いて見返せばいいのに、
裁判するなんて気が狂っている。
429名無しさん@4周年:04/03/16 21:42 ID:LhSFfixM
このケ−スで原告を叩くやつらは鬼か?
本来貰う資格が無いのに貰ってる一部の奴等や
それを放置してる怠慢役人を叩けよ。
430名無しさん@4周年:04/03/16 21:42 ID:BZdxuFqk
> 収入が無くて大学に行けない
>→高卒で就職
>→収入が無くて子を大学にやれない
>→子も高卒で・・

この論理も全くおかしい。池沼ですか?
収入がなくても大学逝けますけど。但し、国立だけどね。
大学逝けないのは、収入云々より、頭の問題。
431名無しさん@4周年:04/03/16 21:44 ID:8GZekv9a
>>422 >>426
>本来の支給額計算根拠は憲法に詠っている
>生活保護は最低限の生活ができる金額でよいはず

憲法25条か?
「最低限」って所に目をつけたか?
オマイら少しは勉強しろよ。
432名無しさん@4周年:04/03/16 21:46 ID:cFQSEOTQ
パチンコに興じている生活保護者
って多いの?
433名無しさん@4周年:04/03/16 21:46 ID:vFdBd73X
>>432
すごく多いですよ。
434名無しさん@4周年:04/03/16 21:48 ID:5CEkHIfQ
現行の生活保護制度は廃止しろ
435名無しさん@4周年:04/03/16 21:48 ID:RmnaAG0P

貧乏人ってお互いの足を引っ張り合うのな。
サルベージっつうのはなかなか難しいなあ。
436名無しさん@4周年:04/03/16 21:49 ID:ASqXBoJo
>>1
ベンツに乗ってる人への支給を止める方が先だと思う。
437名無しさん@4周年:04/03/16 21:50 ID:cFQSEOTQ
>433
どうして学資貯蓄することが許されなくて
パチンコしてる人が容認されてるのでしょうか?
438名無しさん@4周年:04/03/16 21:50 ID:jQLnLEwp
すでに生活保護世帯100に対して1世帯だからね。
439名無しさん@4周年:04/03/16 21:50 ID:SrPPaSeM
俺は病院に勤めてるから、生活保護の人もたくさん知っているけど、
本当にやむを得ず生活保護を受けている人の方が多い
生活保護を敵対視する人って、どうして画一的にしか物を見れないのかなあ
440名無しさん@4周年:04/03/16 21:51 ID:LpEdwLHy
この国には綺麗な生活保護とそうでない生活保護があります
441名無しさん@4周年:04/03/16 21:52 ID:xbt3HH0U
18万円の生活扶助から、9万円返還させるとは普通は考えられない。
よっぽど、担当者は腹に据えかねていたんだろうな。
判決は妥当だが、この親子がどういう人間かという点には、少し疑問が残る。
442名無しさん@4周年:04/03/16 21:56 ID:/fhiOHHu
っていうかこれはいいんじゃない?
俺の知ってる奴生活保護受けていたんで
(親はまだうけてる)貧乏人だけど大学主席で
でて大学院行ったぞ。大学院もトップ。
帝大なんで授業料ももちろん免除だったそうだ。
こういう奴にはお金をモット出してやればいいのに。
443名無しさん@4周年:04/03/16 21:56 ID:SaW/WMxL
生活保護って相続の対象なんですか?
生活保護を受けてる本人が死亡してしまうと
子供に原告適格が無いって習った気がしたんですが。
教えてエライ人。
444名無しさん@4周年:04/03/16 21:57 ID:a255bmv+
高校までは事実上義務教育だからな。
445名無しさん@4周年:04/03/16 21:59 ID:3hgN4Ak6
相続とかそういう問題ではないと思うが。
生活保護は日本国民なら誰でも受けられるが。

そのかわり、住所がないと駄目だけどね。
親が居なくなって、借りている家なら追い出される前に申請をして受給を
しておかないと駄目だと思うけど。
何事も先手先手で打っていかないと何もできなくなる。
浮浪者になってからじゃ生活保護受けられないからね。
446 :04/03/16 22:01 ID:E2DXbGlP
被生活保護者は生かさず殺さずが原則じゃない?
役所が、住居を与えて、三食給食にして現金を与えない。
国民年金以上の金銭を与えるのは間違っている、とりあえず死なないだけの保障をすればいいだけ!

働いて20万円、遊んでいて14万円じゃ、働く気なんておきねーだろう。
本当に困っている人のために生活保護費を与えればいい。

447名無しさん@4周年:04/03/16 22:04 ID:3hgN4Ak6
だからー。
生活保護になると財産は最小限を残してうっぱらう事になる。
金のブレスレットなんて無理だし、金目の物なんか身につけられない。
ロレックスも駄目。
土地だって大きすぎれば物納させられるし。売り払われるし。
働いて保護を受けなければ所有の快感が与えられるけど、生保うけてりゃ、
何も所有できずに最後には骨しか残らん。
448名無しさん@4周年:04/03/16 22:07 ID:khDPdLnx
生活保護世帯の高等学校授業料は、基本的に免除です。
役所で、生活保護受給証明書を発行してもらって、高校に提出すりゃいい。
交通費がかかるって?
身の丈に合った地元の高校受験すりゃいいのよ。
非・生活保護世帯はみんなそうしている。
結局高校に入っても、勉強するかしないかは本人の努力次第なんだし。
色々と妥協しながら、ギリギリの生活を送っている非・生活保護世帯からしてみりゃ、
”ふざけんな!”ってとこだろう。
449名無しさん@4周年:04/03/16 22:09 ID:4TuTovhY
高校や大学の進学のために学資積み立てするとかで絞め上げたりしたらいかんだろ。
生活保護を受けてる親の子供にはちゃんとした学歴を持ってもらって
生活保護無しでも親を養えるようになってもらう方がよっぽど合理的。

むしろ在日への給付を打ち切れ。
450名無しさん@4周年:04/03/16 22:09 ID:3hgN4Ak6
PCだって1台限りになる。2台も3台も保有できないだろうし、テレビも1台だけ。
ビデオなんか認めてくれるか怪しい。
その他の物で写真や何か以外は全部中古屋や質屋に売り飛ばすことになるんだから、
思い出の品が数点残るだけで、全部がらんどうになる。
後は冷蔵庫洗濯機風呂、そういう最小限だけが残る。
食って糞して寝るだけ。死なない程度の生活で。
就職活動を強制。
それで良いなら生保受ければいい。
451名無しさん@4周年:04/03/16 22:09 ID:0t2uK1TE
>>446
生活保護は本当に困ってる人のための制度ではありません。
本当に困った連中のためにある制度です。
452名無しさん@4周年:04/03/16 22:10 ID:5BdpE1v3
まぁ日本は生活保護受けるレベルまで落ちたら死んだほうがいいよってこった。
453名無しさん@4周年:04/03/16 22:10 ID:LhSFfixM
俺は脳卒中で倒れた親の障害年金(月7万弱)と
わずかな貯蓄で国立大に通わせて貰ったが
学費免除制度の情報なんて聞いたことなかったぞ。
当時、生活保護以下の生活してたのに正直悔しい。
昔はネットが普及してないせいでこういった情報を探すことが難しかったし
無知な親子ならそんな制度を知らなくても不思議じゃないよ。
つーことで毎日豆腐やバナナばかり食べて爪に火をともすように学費を貯めていた俺は
この原告一家の気持ちがわかる。
454名無しさん@4周年:04/03/16 22:10 ID:SaW/WMxL
>>445
生活保護を貰うには住所がいるんですか。
ホームレスの方たちは生活保護も貰えなくて大変なんですね。

相続の方は・・・父親の生活保護費の減額取り消し訴訟?は子供が訴えても駄目で、死亡の時点で審理打ち切りでは無かったか?
って事なんですけどね。うる覚えなので自信はありませんが、ふと思い出したもので。
455名無しさん@4周年:04/03/16 22:14 ID:b2QYQk0J
>>454
ホームレスは生活保護を受けなくても生活してるから、
生活が困窮してるわけじゃないんじゃないの?
456名無しさん@4周年:04/03/16 22:15 ID:FacAyixX
高校の授業料のために学資保険っておかしいよな。
>>448のとおり生活保護世帯はほとんど負担ないしね。
学資保険は大学進学のものじゃないのか?
ちなみに生活保護世帯の子供も普通にほぼ全員高校進学していると聞くが・・・
457名無しさん@4周年:04/03/16 22:16 ID:3hgN4Ak6
まぁ、身の回りの物を売りながら生活してて、ヤバイあと2ヶ月したら飢え死に
しそう、となったら申請すればいい。
せっぱ詰まったときに死なない為の制度だから、遊べる制度じゃないんだよ。
生保は。
だからパチンコ打ってるとかってのはマジで空想じゃないかと思うんだよね。
リアルで見たことないし。
458名無しさん@4周年:04/03/16 22:18 ID:GzPLd3YH
>>453
釣りだとは思うが一応言う。
国立大学なら普通に学内の掲示板に書いてあるし
学務係で案内も受けられる。
大学に入っての最初のガイダンスや
入学前の手続き時に説明もあった。
ちゃんと調べよう。
459名無しさん@4周年:04/03/16 22:19 ID:XacoSwE/
今テレビで見たがプロ市民ぽいな
460名無しさん@4周年:04/03/16 22:19 ID:mueOtWKV
現物支給にしろよ。配給で死なないだけの食物与えればいい。

不労所得で、下手なバイトより収入があっていいのか。
461名無しさん@4周年:04/03/16 22:19 ID:s+A8+Ox+
生活保護者って偉そうだな
462名無しさん@4周年:04/03/16 22:19 ID:/1vZR868
>>457
空想ではないです。
また、キャデラックを受給前にのっていて
担当から売るよう指導されたのに拒否して
高速のって女に会いに行っていたのもいま
す。
463多分においおい:04/03/16 22:20 ID:TjltOL74

 今、ニューステで娘を見たんすが…。


 なぜかムカついたんすよねぇ…。
 コメントが
 「私にも今、小さな子供がいるんですが、
  それでよりお金の大切さがわかった」
 みたいな内容で、なんていうか、
 穏やかなムカつきをなんとかしたいっす。
 あー。
464名無しさん@4周年:04/03/16 22:21 ID:3hgN4Ak6
>>462
だから。高速代だって首都高で700円。一般高速なら1000円〜2000円は取られるだろ。
月10万そこそこでどうやってそんな贅沢やってられるんだつーの。
465名無しさん@4周年:04/03/16 22:21 ID:LPPzaEKl
タダで生活させてもらってるくせに、「進学」のタメに貯蓄?
信じられないなぁ・・・生活保護って税金から払われてるのに。
人のお金で進学しようなんて超図々しい。
だったら働いて自分で稼いで行けばいいのに。
466名無しさん@4周年:04/03/16 22:21 ID:HJnJAQe1
予算は使い切れという役所的な考え方。
節約して、学資にすることの何が悪いというんだ。
福岡市も予算を使い切るんではなく節約することを学べ
467名無しさん@4周年:04/03/16 22:21 ID:iIMZHUX6
月18万は多いと思うが、14年間で45万貯めたからっていきなり半額にする対応の
方がアフォっぽい。
468名無しさん@4周年:04/03/16 22:21 ID:xbt3HH0U
>>457
甘い、甘すぎる。
世の中、食費も家賃もパチンコに注ぎ込む
救いようの無い香具師はいるのだ。
469名無しさん@4周年:04/03/16 22:22 ID:GzPLd3YH
>>457

そういえばこの前飲んでて
そこに居た女の子と話してて
何してる人なの?ってきいたら
元気よく「生活保護」って言ってた。
12万もらえるんだってよ。

それで毎日遊んでるらしい。
犯そうかと思った。
470名無しさん@4周年:04/03/16 22:22 ID:8Xr6RSPa
弁護士 林・・・

つーか折れも何かむかついた
471名無しさん@4周年:04/03/16 22:24 ID:4bCnFpNz
学費だったらいいに決まってる。
パチンコに使って勝った金がOKのほうが許せん。
472名無しさん@4周年:04/03/16 22:24 ID:+ALkwOW3
なんかこういうニュースを聞くたびに
まともに税金払ってる自分が嫌になるし
まともに国民年金払ってる自分が嫌になる。

でもなまぽになるくらいなら、死んだほうがマシとか思う自分のプライドは捨てられねえ。
473名無しさん@4周年:04/03/16 22:24 ID:3hgN4Ak6
>>468
ソース無いからそんなの信用してくれって言っても無理。
どうせ隠れて日雇いのバイトでもしてるんじゃねーの?
だから金が余ってるんだよ。きっと。
バイトは国が管理できないから。

>>469
釣れますか?


474名無しさん@4周年 :04/03/16 22:25 ID:eca7DTVZ
>>466
ヾ(@⌒¬⌒@)ノ ウマヒィ
福岡市は人工島事業などで、予算を使い切るどころか、
使い過ぎて、サラ金地獄だ。
少しはこの生活保護者を見習うべきだな。
475名無しさん@4周年:04/03/16 22:25 ID:FacAyixX
とりあえず、アル中で生活保護受けている奴は死んでほしい。
476名無しさん@4周年:04/03/16 22:25 ID:MQhS6iDz
生活保護受けてても宗教に狂ってそれに必死につぎ込んでたり、
男に面倒見てもらってるのにお金支給して貰ってたり、
公団住んでんのにベンツに乗ってたり。
保険以外の商品ならどーんな贅沢品でも買っていいんだと役所は定義するべきだ。
477名無しさん@4周年:04/03/16 22:27 ID:/1vZR868
>>464
医師を脅して指関節の障害で身体障害者手帳を取得。
身障手帳で高速道路チケットを取得し半額に。
478名無しさん@4周年:04/03/16 22:27 ID:7R84OOml
>>454
だから今、問題になってるのがホームレスの保護宿泊施設。
テレビでやってたけど民家を借りてホームレスをすし詰めに
住まわせ、生活保護を受けさせて殆どを吸い上げる。
年間30億以上も儲かるとかで、NPOってことになってるけど
活動は○房なみだよね。
ってほんとうはその筋だったりしてw
479名無しさん@4周年:04/03/16 22:27 ID:SZEapY87
これは行政側が酷いな。
480名無しさん@4周年:04/03/16 22:28 ID:cFQSEOTQ
>451
なるほど
481名無しさん@4周年:04/03/16 22:28 ID:slQYrhqS
生活保護に慣れると働く気がなくなる、つーか生活保護制度が
まずい。
482名無しさん@4周年:04/03/16 22:30 ID:1ffo7s8a
まあ今回の判決で不正受給者の態度がさらにでかくなるのは確実だな
483名無しさん@4周年:04/03/16 22:30 ID:/1vZR868
>>481
そのために厳しく厳格に制度を適用し、他の制度を優先的に利用し、使えるものは使う。
なのにこの判例はそれを緩くした。
484名無しさん@4周年:04/03/16 22:30 ID:w9GM3UOE
働くのがバカらしくなるな。
485名無しさん@4周年:04/03/16 22:30 ID:GzPLd3YH
俺の卒業した大学
奨学金もらってる奴が張り出されてたんだが
学部100人居て

25%が学費免除
25%が半額
残りでも奨学金もらってる奴が多数

親の収入のせいでこの辺の特典を受けられず
一人暮らしでバイトして
真面目に学費払ってた俺って何?と思った。

こんな状況だから大学なんて地元の国公立行けば
学費はかからんよ。
486名無しさん@4周年:04/03/16 22:30 ID:xbt3HH0U
>>473
俺、生活保護現場で働いているけど、実際に受給中の人間が、
パチンコの開店に並んでいた現場を発見したぞ。
そいつ、負け続けて月末前に金が無くなってしまったようで、
「お金を盗まれました。お米も買えません」
と泣きついてきたけど、「パチンコで?]と冷たく指摘したら、
すごすごと去っていったよ。

あと、ソースが無いのは、生活保護費をギャンブルで使うのはまったく違法でないから。
現場の人間は、ギャンブルを原則禁止にしてくれといつも要望しているんだけどね。
487名無しさん@4周年:04/03/16 22:31 ID:4TuTovhY
>>458
俺は大学で学費半額免除受けた。
(経済状況に関係で全額無理だったんじゃなかったかな)
でも入学時に渡されたプリントにはいかにも「成績優秀者」のための
免除みたいなことが書いてあって、親に言っても
「どうせ無理だからやめとけ〜」とか言われる始末で、
「経済的に苦しい人のための学費免除」っていう雰囲気では
書いてくれてなかった記憶がある。

あと、知り合いも親が在学中に死んで、
学費出せないから大学やめるとかいう話になってたけど、
やっぱりそういう制度があるのを知らないで教えてやった記憶がある。
俺みたいに入学時から免除受けようと思ってたならまだしも、
途中から厳しい状況に陥った人間は
意外と自分はどういう補助が受けられるのかなんて
わからないんじゃないかと感じた。
結局わからないから調べられない、って感じで。

そこで調べられる人間と調べられない人間には大きな差があると思う。
488名無しさん@4周年:04/03/16 22:33 ID:/1vZR868
学費免除などは調べるも何も、ケースワーカーに相談しておくべきだったが、
このケースは全く相談しなかったんだろう。
489名無しさん@4周年:04/03/16 22:33 ID:LhSFfixM
>>458
免除免除って言うけど、国立ならそんなに簡単に学費免除が認められるの?
同期に貧乏人が他にも数名いたけどみんな無理して払ってたよ。
490名無しさん@4周年:04/03/16 22:34 ID:gr5SvVGx
まあ、ベンツに乗って生活保護費をとりに来る香具師もいるなぁ。
内縁の夫がいれば払わなくてもいいようにはならないものか。
491名無しさん@4周年:04/03/16 22:36 ID:4TuTovhY
>>489
まともな成績でまともじゃない経済状況なら問題なく受けられるよ。
492名無しさん@4周年:04/03/16 22:36 ID:JEY1L2Bw
生活保護費18万ってのがふざけてるとおもいます。

どうして、厚生年金よりもいっぱい給付されるのでしょうか?

在日系か?
493名無しさん@4周年:04/03/16 22:37 ID:GzPLd3YH
>>487

大学は相対評価じゃなく
絶対評価だから結構大丈夫。

国公立だと真面目な奴多いし優とってる奴が殆ど。
良付けるぐらいなら落としてくれって頼みに行って
GPA(だっけか?)あげようとしてた奴がいた。

結構馬鹿なやつでも学費免除受けてたよ。
真面目に授業出ればなんとかなるみたい。
494名無しさん@4周年:04/03/16 22:37 ID:BQs8K9L1
アメリカみたいに生活保護券みたいなのを支給するべきだろう。
生活必需品にしか引き換えできないやつ。
軽い屈辱を与えないと受給者はなかなか更正しようとしない。
495名無しさん@4周年:04/03/16 22:37 ID:+40k5Ndw
俺んち、小さい頃から貧乏だったよ。
親父無能だがは真面目ではあったので、毎日無遅刻無欠席で懸命に働いていたよ。
それで月に15万とかしかもらっていなかった。
3人家族だったけど、学費を出す余裕なんて無かった。

結局俺は自分でバイトして自分の学費を稼ぎ大学に入ったが、3年目に破綻して授業料が払えなくなり、
中退した。なんとか職はみつけて(年俸400万ちょっと、残業なし)だが、とりあえず
親に負担をかけずに暮らしていけている程度だ。

なんでこの家族は、せめて俺がしたくらいの自助努力をしないんだ?


496名無しさん@4周年:04/03/16 22:39 ID:3hgN4Ak6
>>477
高速に身障割引なんかないよ。

そもそも身障者が車乗れるわけねーし。(w


>>481
まぁ、労働市場は供給過剰なので働く気がなければ働かなくても良いんだよ。
貰ったお金をきちんと小売店に流してれば、小売店が儲かるし、物資の流通
が滞らないし、税収も上がる。

サラリーマンが苦労しているのは国の政策と資本主義の暗部だと思えばいい。
その代わり所有の快感があるけどね。
つらいなら全部失って生保として生きる道もある。
物はあふれて供給過剰になってるんだ。
労働力だって限られたエリートがいればいい。
わざわざ糞高い公共事業で支える必要もなくなる。
乗数効果は福祉の方が高いし、管理も楽だ。
497名無しさん@4周年:04/03/16 22:40 ID:4TuTovhY
>>495
ケースバイケースだ、
っていうのは頑張った藻前が一番よく知ってるはずだよ。
498名無しさん@4周年:04/03/16 22:40 ID:s+A8+Ox+
在日は日本の人口の1%程度だけど、
生活保護者の50%が在日ってデータなかった?
499名無しさん@4周年:04/03/16 22:41 ID:ttC2nRRz
>>485
その気持ちわかる。
俺も高校の時に進学したかったんだが、親の収入が高くてどうあがいても
奨学金が出ないことを知り進学を諦めた。
塾とか行かなくて偏差値60代をキープしてたが、親の世話にはなりたくなかった。
そのときだけは生活保護の家庭がうらやましかった・・・
まぁ、俺みたいな例はレアケースだろうな
500名無しさん@4周年:04/03/16 22:42 ID:kj/yUnJZ
>>496
うちの親父、身障者だが普通に車に乗ってるけど何か?
501名無しさん@4周年:04/03/16 22:42 ID:/1vZR868
>>496
何も知らないのに偉そうに言うなよ。
ttp://www.hw.kagawa-swc.or.jp/~bf05/mimiyori/etc_waribiki_1.html
502名無しさん@4周年:04/03/16 22:43 ID:X3cluAoh
漏れが提案してやる!
・生活保護は現金でなく、食料配給  ・長屋みたいな収容施設送り
・当然、テレビ・エアコン・車は禁止 ・他人名義の車に乗り回したら打ち切り
・パチンコ、ギャンブル場に職員配置、受給者見つけたら打ち切り
・健康なヤシは強制労働
503名無しさん@4周年:04/03/16 22:43 ID:3hgN4Ak6
>>498
在日は生保受けられるわけねーだろ。

憲法には「国民は」ときっちり書いてある。
504名無しさん@4周年:04/03/16 22:44 ID:AVLnnHgs
>>496
あるよ。
等級別で割り引きがちがう。
身障者を車に乗せてると割引が受けられる。
駐車違反も関係なしにどこにでも車とめてもいい特典もあり。


>>498
400万ももらってりゃ
親に負担をかけないどころか仕送りできるじゃん。
俺もそれぐらいもらってるけど結構余裕あるぞ。
505名無しさん@4周年:04/03/16 22:44 ID:RmnaAG0P
>>495

俺がした努力をすれば誰だろうとまず年収1000万超えたのに
どうして400万程度しか稼げないんだ?
それで納税者面とは恥ずかしくないのか。

とでも言えばいいか?
506名無しさん@4周年:04/03/16 22:45 ID:BQs8K9L1
奨学金と免除はちがうでしょう?
奨学金はあとで返還しないといけない。
507名無しさん@4周年:04/03/16 22:45 ID:ttC2nRRz
>>503
永住資格があれば人道上の理由から外国人でも生活保護を受けられる
508名無しさん@4周年:04/03/16 22:46 ID:3hgN4Ak6
>>504
>駐車違反も関係なしにどこにでも車とめてもいい特典もあり。
はいはい。
そんな道路交通法はない。
ネタ決定。
509名無しさん@4周年:04/03/16 22:47 ID:ttC2nRRz
>>508
身障者には証明書が支給され
それを車に張ってあれば駐禁をきられないよ
510名無しさん@4周年:04/03/16 22:47 ID:e9HUVoFB
外国人でも生保は受けれるよ。
ただ、受けれなくても申し立ては出来ないけれど。
511名無しさん@4周年:04/03/16 22:48 ID:8wSjiF+1
帰化したらもらえるよん
512名無しさん@4周年:04/03/16 22:48 ID:/1vZR868
513名無しさん@4周年:04/03/16 22:48 ID:4TuTovhY
>>508
自治体に申請すれば
身体障害者の駐車禁止規制適用除外
ってのを受けられるよ。
514名無しさん@4周年:04/03/16 22:50 ID:AVLnnHgs
成績優秀者とは書いてあるけど
上位者という意味ではなくGPAが高ければいいから
真面目に授業に出れば学費免除がうけられる。

http://www.chiba-u.ac.jp/student/pw/remission.html
http://www.shizuoka.ac.jp/c_life/h-5.html
515名無しさん@4周年:04/03/16 22:50 ID:F5RVF3GK
しかし福岡は生保受給者大杉
516名無しさん@4周年:04/03/16 22:51 ID:b4dkW+5n
確かに、公立高校で減免になるのは授業料のみ。
あとは日本育英会から月1万8千円貸与してもらうか、地元市町村の育英会
(こっちは返さなくてもよいものが多い)で、諸費をまかなえると思う。
修学旅行の積み立て、生徒会費・同窓会費、教材費、などなど、
ちょうど奨学金でまかなえるくらい(約20万円)だと思う。
市町村によっては、入学準備金ももらえるよ。(これで制服や教科書を買う)

勉強して私立の特進コースに入れば、授業料その他(交通費まで)
すべて免除、さらにお小遣いまでもらえるという学校もある。
でも10年前の話だっけ?そんな私立はなかったかも。
517名無しさん@4周年:04/03/16 22:51 ID:3hgN4Ak6
>>512
ああ。京都の条例か。
くれぐれも関東でやらないように。
関東はそんな条例無いから。(w

ってか、関西ってとんでもない常識があるな。
こんなめちゃくちゃな条例があんのか・・・。
考えられない。
518名無しさん@4周年:04/03/16 22:51 ID:/1vZR868
>>506
奨学金は特定条件を満たせば返還免除
日本育英会なら教師になる等。
519名無しさん@4周年:04/03/16 22:52 ID:G6t/S0LG
生活保護を不正受給をしてる奴を摘発する為に密告制度を作るべき。
密告の結果不正受給が発覚したら不正受給を受けている奴の一月分を報酬として
不正受給者を詐欺罪で捕まえるって言うのはどう?
520名無しさん@4周年:04/03/16 22:52 ID:4TuTovhY
>>516
その「お小遣い」で生活保護の支給額が減額されたら笑い話になりそうだな。
521名無しさん@4周年:04/03/16 22:53 ID:tKdD7FEJ
>>508
あるよ。
申請を出せばもらえるよ。
522名無しさん@4周年:04/03/16 22:54 ID:ttC2nRRz
>>520
そういう常識外れなことをしたのが>>1
523名無しさん@4周年:04/03/16 22:54 ID:3hgN4Ak6
うわっ、千葉も
身体障害者の駐車禁止規制適用除外
やってたのかよ。_| ̄|○
千葉駄目じゃん。

こんなの交通妨害以外の何物でもねーよ。
下手すりゃ60km道路にだって駐車できるぞ。
524名無しさん@4周年:04/03/16 22:55 ID:4TuTovhY
>>517
おいおい、今既に藻前の方が「考えられない」状態になってるよ。
少なくとも千葉にはあるし、
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/handbook/0403shinsho3-j.html
だいたいどこの自治体でもあるよ。
525名無しさん@4周年:04/03/16 22:55 ID:BQs8K9L1
で、生活保護を受けてる人は無条件で公立大学の学費が免除になるの?
526名無しさん@4周年:04/03/16 22:55 ID:G6t/S0LG
>>518
>日本育英会なら教師になる等。
確か改正されたと思う。もっと制限されたと思う。
527名無しさん@4周年:04/03/16 22:56 ID:/1vZR868
身障者の駐車適応除外は全国で真性可能。
>>523
釣りだと思ってたら真性のアホだったか。
528福岡県民:04/03/16 22:56 ID:X3cluAoh
>>515
筑豊のアフォどものおかげで、突出してるんだよ! 恥ずかすいよな(w
529名無しさん@4周年:04/03/16 22:57 ID:b4dkW+5n
>>518
育英会は返還金額が少なすぎて破綻しそうなので、教員になれば
返還免除という制度は、何年か前になくなったよ。
あるのは、返還開始時期を遅らせるくらいじゃないかな。
530名無しさん@4周年:04/03/16 22:57 ID:AVLnnHgs
>>508

おまえ恥ずかしいな
ウンとかスンとか言ってみろ

>>517
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/fukushi/shiori/s012.htm
今ぐぐった限りでは板橋区にも同じ制度はあるようだ
日本中でそういう条例あるんじゃない?
もしかしたら法律で決まってるのかも。
531名無しさん@4周年:04/03/16 23:02 ID:3hgN4Ak6
まぁ、だけどこれは絶対社会問題化するぞ。
駅前の路上に路註したり、とんでもないところに路註して平気な顔する奴出てくる。
こんなの認めて良いのか?>国土交通省
これで事故が起きたりしたら責任取るのか?

だいたい、交通量の多いところで路中から子供が飛び出して轢いた。
で、路駐は障害者だから無罪で轢いた奴が悪いなんて話になったらしゃれにならんぞ。

こんな悪条例許す奴の気が知れねぇ。何も考えてねぇばかだ。
532名無しさん@4周年:04/03/16 23:05 ID:3hvq/hTi
 子供の貯蓄が全日制高校進学のためであれば、今回の判決は、「全尊定卑」
をいっそう助長させるものだと思う。
 定時制、通信制は、学資の賄えない生徒のために授業料を安くしているのにね。
533名無しさん@4周年:04/03/16 23:05 ID:/1vZR868
>>531
お前面白いな、真性のアフォだな。京都府警のページちゃんと読んだのかぼくちゃん。
534名無しさん@4周年:04/03/16 23:07 ID:fNOSQR3j
生活保護家庭の子供なら、高校の授業料免除だし
自治体から返済不要の奨学金も受けられるから、通常黒字になるよ。

この学資保険はどう見ても、高校卒業後の大学や専門学校目当ての貯蓄だろうな。

535名無しさん@4周年:04/03/16 23:07 ID:AVLnnHgs
>>531

駐車違反の適用場外は原則としてという
但し書きがつく。

著しく交通を乱すような駐車は許されない。


イキロ
そんな道路交通法は無いというのは正しい。
たしか条例かなんかで規定されていたような。
536名無しさん@4周年:04/03/16 23:08 ID:xE/Pn+yK
>>495
このケースは大学ではなく、高校進学なのだが?
それに、このケースは両親が働けないことによる無収入。
今の生活保護制度では、おたくのお父さんのようにきちんと働いてるのに
(家賃や持病などによっては)一家を養えない収入層が、一番損に出来てる。
>>502
単純に感情論に走りすぎて、損得勘定ができていないような気がする。
最終的にかえって金がかかるように思うが?
537名無しさん@4周年:04/03/16 23:08 ID:jit0QPpi
小泉は前から言っているでしょ。
道路改革を1としたら郵政改革は100だと。
経済に関しては価値基準にも入っていないんだから、
フリーターなんて価値が無いと思っていても不思議でもない。
538名無しさん@4周年:04/03/16 23:09 ID:4TuTovhY
あとちゃんと道路交通法の第四条第二項に法的根拠もあるから、>>508は誤りでつね。
イ`
539名無しさん@4周年:04/03/16 23:11 ID:AVLnnHgs
>>536

大学ですら免除されてるってことは
高校なんて生活保護受給者への授業料免除制度なんて
なおさら存在するだろってことだろ。
540名無しさん@4周年:04/03/16 23:11 ID:3hvq/hTi
>>499
 今の若者は、高校行かずに大検だけで東大進学を成し遂げた「中卒東大一直線」って知らんのかな。
 ま、もっともあそこのきょうだいは、東大理III志望だった次女が大阪外大に逝ってしまったために、「あの人はいま」状態になっているが。
541名無しさん@4周年:04/03/16 23:14 ID:qUL2yigZ
>>495
3年目に破綻って、全然努力して無いじゃん。
大学なんて、国公立なら学費免除あるし、育英会貰っとけば、
家庭教師でもやりゃ破綻せずに卒業できるだろ。
542名無しさん@4周年:04/03/16 23:18 ID:b4dkW+5n
>>532
そうそう。
定時制高校は授業料以外の諸費も年間10万円くらい。(しかも分納)
教科書は国から貸与されるという扱いになるので、お金はかからない。
月数万円のバイトをすれば、余裕で卒業できる。
最近は勤労者のための高校という意義が薄れつつあるけど、
家計が苦しいけれど卒業したいという人がいっぱい通っているよ。
543名無しさん@4周年:04/03/16 23:19 ID:xE/Pn+yK
>>532
しょうがないんじゃない?
学校を廃止しすぎて定時制高校に通うための交通費の方が高くつく所や、
普通科しかなく、長い目でみたら全日制職業科に行った方がいい地域もある。
544名無しさん@4周年:04/03/16 23:22 ID:wj37gVqL
>>498
あれはデマ。
実際は、在日外国人の受給率は日本人より低い。
騙されないように。
545名無しさん@4周年:04/03/16 23:22 ID:LhSFfixM
3000円ぽっちで大揉めした職員を人工島事業やってる部署に移動させてくれ
これこそ適材適所の人事
546名無しさん@4周年:04/03/16 23:25 ID:qalu90sU
公明党は税金に付いたダニ。
さっさと極楽にでも行ってくれ。
547名無しさん@4周年:04/03/16 23:27 ID:sOIswkDG
生活保護でパチンコするのを禁止しる。
548532:04/03/16 23:34 ID:3hvq/hTi
>>542
同感の士、ありがたいです。
ただ、第二次ベビーブームを全日制高校増設でしのいだために、
「定時制は全日制を落伍した者の進学先」というイメージが世間にいっそう
定着してしまったための弊害のように思います。

>>543
 その考えは通信制には通じませんね。
 通信制は確か、学割の効く往復の交通費と格安の授業料で済んだように記憶している。
549名無しさん@4周年:04/03/16 23:35 ID:k6u51XcH
19万/月 は、払い過ぎだろ。
一度生活保護をうけはじめたら、ズルズルとその状態を続けたがるんだから、
もっと厳しくしないと。
550名無しさん@4周年:04/03/16 23:36 ID:PVheW4Yz
住所があるかどうかで天国と地獄になるんだな
無職で月18万の生活と、冬野宿するホームレスになるんだから。
でも、こんなのまったくおかしいだろ。
ホームレスと生保受給者との法の下の平等はどうなってるの。
551名無しさん@4周年:04/03/16 23:37 ID:B+waVqYR
ビンボーバトルに出ることが出来ない生保
552名無しさん@4周年:04/03/16 23:38 ID:3hgN4Ak6
>>544
だから、国民としての要件を満たさない在日には給付できないだろ。
553名無しさん@4周年:04/03/16 23:43 ID:PVheW4Yz
・ 現金の支給をせず、金券、食券等の支給にとどめる
・ 落書き消しなど、社会奉仕への参加を義務つける
・ 社会福祉事務所とハローワークが連絡して、職業を斡旋する。

購買の喜びを与えないことと、一日中テレビをみて生活することのないよう
労務を義務付けてほしい。
5、60代で新聞配達してる人もいるんだから、こうじゃないと納得できないだろ。
554名無しさん@4周年:04/03/16 23:43 ID:ttC2nRRz
>>552
外国人でも永住資格を持っていれば人道的見地から
生活保護を受けれます
555名無しさん@4周年:04/03/16 23:46 ID:1/6J/aWl
生活保護を受けてる奴には私有財産の禁止を義務付けろ。
最低限のモラルだぞ。
556名無しさん@4周年:04/03/16 23:47 ID:xE/Pn+yK
『子供を早く働かせろ』派に質問。
一応、民法には扶養義務の規定はあるのだが、
これは子供が独立して本当に親が扶養出来ない状態の時まで、
強制的に親の保護費を徴収できるわけでもないから、
子供を早く働かせるのが本当にプラスなのか?って気がするのだが…
結婚でもして親離れされたら、それまでのような気がするし、
それなら逆に家にいたまま働けるように仕向けた方が得策のような気がする。
557名無しさん@4周年:04/03/16 23:54 ID:xE/Pn+yK
>>548
通信制でも職業科がない問題は同じ。
それに特定曜日を集中拘束されるスクーリングのスケジュールに
企業が協力するか?の問題もあるし(集中型もあるが)
交通費だって、添削の郵便代だって決してただではない。
あんたの考えてるのが『一つの方法として』なら同意するが、
『目先の経費節約のため強制する』ためなら賛成出来ないな。
558名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:F1gVSbrg
生活保護110番
http://www.seiho110.org/

ここで制度のオベンキョウをしてから語ってください
559名無しさん@4周年:04/03/16 23:56 ID:ncwrXK5f
よくわからないんだが、
生活保護って住所が必要なのに、住宅等の資産を持っていてはいけない・・・。
しかし生活保護者に賃貸アパートを貸すところがそんなに多くあるとは思えない。
一方、893様は組の事務所を住所にすればいい。
在日様はどうなんだろう?
ということは893様は住所が確かなので生活保護受けまくり?
しかも893様って怖いからほとんど100%の需給率だったりするのかなぁ。
560名無しさん@4周年:04/03/16 23:57 ID:fNOSQR3j
>>556
保護漬けが長くなるほど、労働意欲がなくなるよ。
思春期は特に大きなマイナスだろう。
561名無しさん@4周年:04/03/16 23:59 ID:b4dkW+5n
>>557
スクーリングは日・月のどちらか。
しかもすべて出席でなく、一つの教科につき(実技以外なら)年間
数回の出席でクリアできるよ。(某公立通信制の場合)

「強制」と言うけれど、限られた経済力の中で、それでも進学したい
というならしょうがないのでは。金はない、でも金のかかる学校に
行きたい、というのは単なる個人のわがまま。
562名無しさん@4周年:04/03/17 00:00 ID:81PUccp6
生活保護を受けている家庭の子供は高校に行く為にはどうしたらよいのでしょうか?

 生活保護を受けている世帯の子どもたちが高校へ進学することは、それほど難しくありません。ケースワーカーの多くは子どもたちの高校進学を望んでいます。問題となるのは学力と費用ですが、後者に関しては、
1.保護受給者以外の親族、その他から援助してもらう。
2.育英会、母子貸付、福祉資金貸付等を利用する。
が基本となります。生活保護費から授業料等を捻出することは認められていません。厚生省の見解によると、「授業料を払うことで、最低生活費を割る生活をすることになる」からとのことです。

多くの場合は、公的な貸付制度を使い、卒業後、就職してから返還していくことになります。公立高校では授業料等の減免制度があるので、高校進 学まではそれほど問題はありません。また、私立高校への進学は、不可能はないものの現状では”非常に難しい”といえます。
563名無しさん@4周年:04/03/17 00:10 ID:VXovrDnm
「 プチ生活保護のススメ」というマニュアル本まででてる世の中なれど、
この制度は一般にはほとんど知られていない。
564名無しさん@4周年:04/03/17 00:10 ID:mJvhDBlm
>>562
基本的に高校進学問題ないはずなのに、何でためる必要があったのか?
大学にだって何とかいけなくもないはずだ。
それが解らない奴は議論にならない。
充分に健康的な生活を送るための生保なのにそれを削ってこっそり貯蓄していて
見つかって削られて当然だと思う。
565名無しさん@4周年:04/03/17 00:14 ID:CijPWR4Z
>>557
 通信制には職業科はないけど、通信制で職業科目の教育は受けられますね。
 それに、自転車で高校通うようなことでない限り、通信制の交通費や郵便代は、
通学定期代よりもはるかに格安では?
 だいいち、全日制高校進学っていうと親の大半は普通科進学を念頭に置くのでは?
566名無しさん@4周年:04/03/17 00:20 ID:/sLTBsIz
 貧乏に生まれることは恥ではない
 貧乏から脱却する努力をしないことこそが恥である
とかなんとか古代ローマ帝国では言われていたと
塩野七海の本で読みますた。
親は水飲んで暮らすはめになっても
子供は大学(大学院)まで進めるような
奨学金制度があればいいのにな。。。と思うものでつ。
じゃないとなかなか貧乏から脱却できないでつ。
567名無しさん@4周年:04/03/17 00:22 ID:GcPgSb7e
>>560
ということは、子供に独立されて両親が保護継続になっても
それはそれで仕方がないってことね?
>>561
あんたの場合は自分がなんらかの形で定通に関係してるから、
活性化のために生活保護者を引き込みたいのがみえみえ。
早く確実に知識を身につけるためにも、退学率が高く4年かかる
(この場合は働くことを前提にしてる以上3年ではない)定通よりも、
早く完全な形で社会に出られる全日制を基準にした方がいいと思う。
>>562
前に出した扶養義務の関係で『高校進学を援助できる親族がいるんなら、
その人に生活費を仕送りしてもらえ』(=保護費減額)にならないの?
だからこそ奨学金や公的貸付が中心になるんだろうが。

568名無しさん@4周年:04/03/17 00:22 ID:VXovrDnm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4906496318/reviews/ref=ed_er_dp_1_1/250-5128167-2400240
●「銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を!」
行政側がなるべくなら教えたくなかった「生活保護」の実態と、その「利用術」について
詳細にわかりやすく解説したはじめての「生活保護受給マニュアル」の登場!
制度運用の問題点についても鋭く言及した、行政、マスコミ、潜在的受給希望800万世帯関係者必読の1冊。
 生活保護世帯は年収レベル440万円?(3.5人世帯/東京都の例)
 受給額14万円は国民年金6.7万円の2倍以上?(70才単身世帯/東京都の例)
  ●「生活保護」の受給資格は、ただ「最大限の努力をし、持てる能力を全て活用し、それでも最低生活費以上の金額を得られず困窮している」ということだけ。
569名無しさん@4周年:04/03/17 00:24 ID:fGvH2Rew
この判決に文句はないが
原告側の弁護士が「生活保護の自由使用が認められた判決」って言ってたのがひっかかる
570名無しさん@4周年:04/03/17 00:30 ID:qQ6UHaGI
>>564
おまえは大学進学の公的扶助に幻想を持ちすぎ。あれは、入ってからは
かなり受けられるが、入るまでに金がかかる日本の大学入試制度では
絵に描いた餅にすぎない。

そもそもその手の制度は大学の独立行政法人化で無くなる傾向がある。

貧困から脱却をはかるには大学進学することしかないのが日本の現実なんだから
むしろ良いことだろ。それとも大学進学せず、ろくな職に就かず、二代三代と
生活保護を受けるようになるのが望みなのか?

お前の行ってることは矛盾してる。
571名無しさん@4周年:04/03/17 00:31 ID:VGjTcmpx
数年前、中国残留孤児の生活保護者による詐欺にあい、
200万円の被害。警察が入り、詐欺行為があったことは認められた。
だが弁護士によると、生活保護者の金は差し押さえられないという。
当方泣き寝入り。

それ以来、中国残留孤児や生活保護者を見ると殺意を感じる。
無論、それを押さえつけられるだけの理性はあるが、
この国はとことん「悪平等」にできていると感じることしきり。
572名無しさん@4周年:04/03/17 00:31 ID:chfIKe3V
>>567
諸費未納者が激増している今日、わざわざ生活保護世帯を
好んで引き込むわけないじゃん。
経済的に厳しいけれど高校を卒業したいなら、全日制は費用が
かかりすぎる。でも同じ高校卒業という資格を得たいなら、定通
という手もあるのに、と提示したかっただけ。
もっといえば、定時制も三修制(大検や通信制を併用して3年で卒業)
がはやってるから、うまく使えば3年で卒業→自立も夢ではない。
573名無しさん@4周年:04/03/17 00:32 ID:tG9ZyEWG
中学まで義務教育を受けられるだけでもありがたいと思わないのか?
税金をむさぼり取ろうとする姿勢には、一切共感できない!!!!!
574名無しさん@4周年:04/03/17 00:32 ID:GcPgSb7e
>>565
うちの学校は開設順で定時通信・全日の併設校だったが(公立で自分は全日)
『職業科がある』と『職業科目がある』はぜんぜん別のもので、
単位の埋め合わせ程度に使われているのがほとんど。
うちの学校ではたしか商業1科目と専門家庭1科目しかなかったと思うぞ。
コース制でもとれれば別だが、そこまで出来る大規模公立定時制通信制学校は少数だろう。

ちなみに全日制公立に限ると周辺には工業・商業と総合学科の高校があるが
定時制が併設してあるのは工業高校のみ。
575名無しさん@4周年:04/03/17 00:34 ID:e4qNcRFw
「共産主義とは、みんなで怠けて貧乏になるための制度」
って、誰かが言ってたが、
生活保護ってまんまこの通りだな。

来年度から老齢加算も段階的廃止になるし、
母子加算にもメスが入るらしい。
さらに全体的に基準が0.2%とくりゃ、
どれだけ下がっていくのか見物です。
576名無しさん@4周年:04/03/17 00:38 ID:mJvhDBlm
>>570
オレは公立の進学率最低の普通科高校通って予備校に行かないで大学受験して受かったけど?
生活福祉資金は普通に機能していて高校なら3万円(月額)、大学なら5万1千円(月額)
貸付可能だ。
それに育英会を足せばどれだけになる?
返済は確かにきついかもしれないが、自分で進路を決めて自分でお金を払うのは問題ではない
だろう?
577名無しさん@4周年:04/03/17 00:41 ID:mJvhDBlm
>>570
補足追加だ。
生活福祉資金は生保の収入認定されず、返還時も控除される。
生活福祉資金の制度をぐぐって全部読んでこい。
578名無しさん@4周年:04/03/17 00:42 ID:z69TSnJx
 この裁判、福岡の教育風土が原因かもしれない。
 東京、大阪みたく進学実績の良い私立は少ないし、所得の少ないいわゆる
同和地区でも公立全日制行けなくて、やも得ず難易度の低い私立高進学って
事例多いと聞きましたから。
579名無しさん@4周年:04/03/17 00:42 ID:/sLTBsIz
育英会て潰れるんだよね?たしか。
石原の馬鹿息子が行政改革とかで潰すことになったと記憶してるけど。
あのお調子者のバカチンはなんとかならんのでつか?
580名無しさん@4周年:04/03/17 00:45 ID:Iwku7UH8
生活保護制度への異常なバッシングは、上手な使い方を教えてこなかった
(一部に悪用される)政府の無為無策の結果、墓穴。
国民年金問題とからめて、いまや国民最大の関心事だろう。
だって、年金支給の2倍だぜ?!
年収400万円以下世帯は、生保以下のビンボーっておかしいでしょう。
581名無しさん@4周年:04/03/17 00:48 ID:8BAMX9rr
この姉妹には兄がいたんだろ?
その兄はどうした?

学資という名目でずるずると
すべての貯金が認められるようになるよ。
貧乏人に国のオカネを安易にやるべきでない。
国が破綻するよ。
そのかわりに、慈善をしたいヤシが
慈善しやすくするような制度をつくれ。
582名無しさん@4周年:04/03/17 00:48 ID:RDIQ3joH
パチンコに使われ→とある国へ
583名無しさん@4周年:04/03/17 00:49 ID:MdQ+aLkS
>>580
>生活保護制度への異常なバッシング
>いまや国民最大の関心事

君2chにハマリ過ぎだよ
584名無しさん@4周年:04/03/17 00:50 ID:eRYJz5OI
就学資金を学資保険による積み立てで賄えるならば、
就学支援金や奨学金など他法収入を全額収入認定すべき。
当然高校生のアルバイト収入の学費部分の控除も不必要。
そもそも保護世帯の進学は、他法などにより進学費用が念出可能という理屈に基づくものだから。
585番組の途中ですが名無しです:04/03/17 00:51 ID:W/0MBLDn

こういう奴もむかつくんだよなあ。
こんなに贅沢な生活だし。

・ブロードバンド環境でインターネット三昧
・スカパー契約でCS衛星テレビ見放題
・常時接続でサーバーを立てて自前サイトの宣伝
・メガピクセル携帯で写真撮り放題で自ホームページで貼りまくり
・病院行き放題
・裁判やり放題
・ソフトサポートにクレーム電話し放題
・弁護士に相談し放題

http://mbspro11.uic.to/wforum.cgi?room=atsukich&mode=allread&no=250&page=0
586名無しさん@4周年:04/03/17 00:57 ID:G21uXuhb
>>13, >>110
ソースは正確に引用しなさい。意図的に「半年間」を外すな。

http://www.asahi.com/national/update/0316/007.html
>月々3000円を積み立て、90年6月に満期返戻金約45万円を受け取ったが、
>福岡市東福祉事務所長は、ほぼ全額を「収入」と認定。
>月額約18万円だった保護費を半年間、約9万5000円に減額した。

削られた金額は、収入とみなされた45万(+違約金α?)であり
事務所長はルールに従って淡々と処理しただけだろう。
事務所長としては正しいことをやっている。
587名無しさん@4周年:04/03/17 00:59 ID:WvkrBzTr
しかし、50万ごときで、裁判おこさなくちゃならないって、
すごい貧乏ですね。


でも、ほんとの貧乏だったら、
裁判起こすこともできないと思うけど。
赤旗か何かバックについていたのかな?
588名無しさん@4周年:04/03/17 01:00 ID:74877Whx
原告は裁判費用ってどうやって都合つけたの?よくわかんないけど結構かかるんだよね?
589番組の途中ですが名無しです:04/03/17 01:02 ID:W/0MBLDn
>>580
早 受 40    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   月 生
く  け 年    L_ /                /        ヽ  14 活
気 る 払    / '                '           i  万 保
付 方 わ    /                 /           く 円  護
け が な    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
っ 賢 い   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
て い で   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  て 活  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  !!  保  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  護 ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  月 年   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )   6 金   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   万 た    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   円 っ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ     た  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ     の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

これのことか?w
590名無しさん@4周年:04/03/17 01:02 ID:TTuPS1Fy
だから生活保護者は無料なんだって
難民とかが裁判起こすのと一緒
591名無しさん@4周年:04/03/17 01:07 ID:hDKgRAlv
鬼畜ばかりが、たらたらと高説垂れてゴキゲンだな。
592名無しさん@4周年:04/03/17 01:12 ID:m8DefGQn
>>586
 禿げ堂
 一時収入があったんだから、半年間は減額するのは事務的には当然だろ
 45万円もの一時収入または貯蓄があっても生活保護が受けられるとなっては、
 福祉の現場は混乱するだろう。 
593名無しさん@4周年:04/03/17 01:19 ID:VMAsjy4q
 アホかこいつら
 生活保護でやっと暮らしてる一家が月3000円の学資保険にはいったからって
給付半額にするようなバカ行政を何とも思わんとは腐ってるな

判例が悪用されるだとか考える前に、年金資金で贅沢三昧の社会保険庁職員に
こういう不条理な扱いを受けている弱者家庭を救うことを考えんかい

そもそも判例が悪用されたりするのは画一的に過去の事例を忠実になぞるだけの
無能な職員をいつまでものさばらしておく行政がアホなんだろ
無駄に高い給料もらってるんだからきちんと個別の事例を判断しろや

社会保険庁の無能職員をまずクビにせんかい
生活保護は支給しないがな
594名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:eRYJz5OI
保護世帯の高校進学は、奨学金などにより扶助費の手出しなく進学できるというのが要件な訳で。

595名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:Gy3dPW0S
教育によってDQNが減ることはいいことだ。
だから今回の判決も国にとってプラスになると思う。
問題は悪用する奴がでてくるのでは?ということ。
不正受給のやつらは逮捕しろ。
596名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:vYnOGsNt
積み立てた年金よりも多額を受けとる生活保護ってどうなのよ
597名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:mo1qu578
>>596
年金と生活保護に何か関係があると思ってるの?( ´,_ゝ`)プッ
598名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:mJvhDBlm
>>593
釣りなのだろうが
職員(ケースワーカー)と受給世帯の比率を知ってて言ってるのか?
それと地方公務員(市町村)と国家公務員を一緒にしないように。

君は高給取りなのかもしれないが、参千円でも食費にすれば数日分の食費だ。
それを節約してまでためる必要もないし、そう言うための給付でない。
599名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:PM+jNQFt
>>593
言葉は乱暴で過激だが、君からは弱い者に対する優しさを感じる。
社会から誤解されることもあるだろうが、君はいい奴に違いない。
600名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:eRYJz5OI
>>597
年金と生保は関係大有りだよ。
ただし年金を積み立てと考えるのはかなり不味い。
601名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:eirJINFM
生保を受けるようになって働く意欲を無くしてしまう人が多い現実
602名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:osXyXjR/
米百表か
603名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:mJvhDBlm
>>593
追加。
同様のケースでも貯蓄なくても高校へ行けているケースも多数有るはずだ。
604名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:f9CdKR3A
愚痴ばかりの人に成り下がってしまう現実
605名無しさん@4周年:04/03/17 01:55 ID:G21uXuhb
長女は姓が変わっているから、既に結婚しているんだな。
いつまで50万ぽっちの過去のことを根に持って裁判を続けているのかね。
しかも

http://www.asahi.com/national/update/0316/007.html
>国と同市に200万円の慰謝料などを求めた原告側の上告も退けられた。

というし、50万ぽっちでこんなことをやっているヒマがあったら
旦那との新しい家庭のことを考えるのが真っ当な心掛けというものなんじゃないか?
606名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:m8DefGQn
「一般の国民感情に照らしても違和感を覚えるような資産とは到底言えない」
との判決には納得が行かない

1 生活保護を受けて貯金してもよい
2 貯金があっても生活保護を受けられる

これこそ生活保護の趣旨に反している


607名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:h7yxjncu
>>587
日本共産党系大衆団体
「生活と健康を守る会」がバックアップ。
知らない人も多いようだから、紹介します。
生活保護の世界では極めてビッグネーム。

間近い死を自覚した病身の親が子供の将来を幾許かと思い、わずかな
掛け金を祈りながら供出する。その思いが死後10年を経てようやく実
った。僭越ながら、わがことの様に嬉しく思います。
608名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:m8DefGQn
生活保護を受けている人は、2003年3月現在、全国で129万2000人まで増加
(世帯総数が約4700万世帯であることを考えると驚異的な数)
国や自治体が支出する生活保護費は、2001年度は2兆772億円
約1万1000人のケースワーカーがこの制度を支えている。

保護率全国一位の大阪市の生活保護費は一般会計予算の1割の約2千億円
609名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:eq/uBJW6
結局半額にされても高校にいけたんでしょ。じゃあ問題
ないじゃん。
だいたい生活保護もらってる分際でよく恥ずかしげもなく
こんな裁判起せるね。
610名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:h7yxjncu
ところで、根も葉もない誹謗中傷を原告の方にしている香具師がいるが、
どういう人なんだろうね。団地にも妙に詳しそうだし。
「勝利」がそんなにうらやましいのかな。「嫉妬」はいけないでしょ。
611名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:wqN3Dvjp
>>606
単純にその二点だけで考えるならば、納得いかない。
ただ、実態に則して考えるならば、納得できなくもない。
612名無しさん@4周年:04/03/17 02:12 ID:h7yxjncu
>>606
因みに、持ち家でも生活保護は受給できます。

国民感情に反するのは、ピンハネNPOの大儲けや893の偽装離婚母子
の方でしょう。
働けない障害者や傷病者、身寄りのないお年寄りが保護を受給してても、
国民感情に反するとは思えない。大部分はこちら。
613名無しさん@4周年:04/03/17 02:18 ID:dSN0CB5k
たいして多くも無い生活保護費の中から僅かの金を貯蓄に廻したからって
そんなに非難される事なのか?
生活保護以外の収入を隠して貯蓄してたならいざ知らず、なんでもかんでも
他人に厳しい自立した社会人ってのは情けないぞ
ただでさえ生活の厳しい者が将来に備えようとする心理は理解出来ないもの
じゃ無いと思うが
614のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/03/17 02:25 ID:TxzOHpID
>>60
俺は貴方の何倍も稼いでいるが、この判決は妥当だと思うが。。。
615名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:mWQb41pA
>>613

このスレに来る奴らは
月収18万以下の貧乏人共なんだから仕方ないだろ?
616名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:eq/uBJW6
貯蓄したことは避難されることでもないと思うけど、
他の人の税金で無償でもらっているお金をルールと違うから
減らされたからってあとあと裁判を起して慰謝料を請求
するとあれ?って思うよ。
617のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/03/17 02:33 ID:TxzOHpID
>>139
それが親というもの、か。。。
・゚・(つД`)・゚・
618名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:+pSaXRwd
フリーターはもう遅い!!これからは生活保護だよ!!
生活保護を受けるのは憲法で保障された権利です!恥ずかしい事ではありません!

(参考図書)
プチ生活保護のススメ 大田のりこ/著 クラブハウス/出版
【内容】
●「生活保護は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は、国民年金の2倍以上!?
●若い人でも、健康な人でも受けられる
●生活保護は恥ではなく、敗者復活のチャンス!
●ハリーポッターも生活保護から生まれた!
●自分だったらいくらくらいもらえるの?
●最低生活費の計算の仕方
●相談前に知っておきたい基礎知識
●稼働能力の活用について
●持てるモノ・持てないモノ
●扶養義務について
●住居の家賃と転居費用
(もくじより)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref=sr_aps_b_/250-9346799-9207412
619名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:LFAtSA26
健康でありながら
月18万円程度も稼げない奴は
ゴミ以下

今すぐ産廃処理場に飛び込め
620名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:SOGyQYRZ
生活保護受けるくらいなら奨学金でるだろ?
使い道が学資ならあまり問題無いとも思う
621のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/03/17 02:46 ID:TxzOHpID
>>186
物凄く馬鹿なレスですね。。。

622名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:3IeJ176M
>>620
日本の奨学金制度では、結局子供が返すとかせにゃならんのだから、
貯蓄できるのならした方が良い・・・
623名無しさん@4周年:04/03/17 02:53 ID:1PSP73/e
>>619
1日7000円で月25日引っ越しのバイトしたとしても17.5万だよ。
生活保護は寝ていて10万前後はもらえるんだからなあ。
624名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:GcPgSb7e
地裁レベルの判決と同等に考えてる椰子が多いのが気になる。
最高裁判決である以上、重大な影響が出ると思うが。
高校進学の要件を>>594に限った規定は否定されたわけだし…

>>592
制度上、不服申し立ては福祉事務所長との係争になるんだろうから
仕方ないとは思う。が、国が保護基準を決めている以上、
国が被告として直接出てくるのが筋だと思うのは確か。
それとも独自上乗せとか、別の補助制度で高校入学を
心配させないようにしている自治体が存在するのか?
625名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:+pSaXRwd
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
月額約18万円だった保護費
626名無しさん@4周年:04/03/17 03:27 ID:Gr0wGaWa
不正受給の連中に対する怒りを今回のような場合にぶつるのは間違いだろ。

保険に入ってないドキュンにいつどこではねられて障害者になるかわからんのだから、
マジ障害者と不正受給者を区別しようよ。

627名無しさん@4周年:04/03/17 03:30 ID:sdzDi4D+
学費の積み立てはむしろ奨励すべきだろ。
生活保護スパイラルを断ち切るためにも。
子供を中卒で放り出したらまた生活保護だw
628名無しさん@4周年:04/03/17 03:35 ID:OxWcU5Db
行政もこんなのにケチつけてる暇があるんなら、
ヤクザにやったりするのやめろよ。
629名無しさん@4周年:04/03/17 03:42 ID:HWOjqNSf
国民年金が低すぎる。
生活保護よりも少ない。
こんなのじゃ誰も国民年金払わないよ。
630名無しさん@4周年:04/03/17 03:47 ID:Gr0wGaWa
>>629

ま、一階部分だからね。
確かに問題だよね。
631名無しさん@4周年:04/03/17 03:50 ID:6pREnZX5
>>629
そう。国民年金よりも、
生活保護が多いってのは、納得いかん。
632のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/03/17 03:51 ID:TxzOHpID
>>517
関東にも普通にあるわけだが。。。
というか貴方って全否定した直後に「あるよ」ってアドレス書かれて。。。
633名無しさん@4周年:04/03/17 03:56 ID:ziZRkuGP
>>628
逆だよ。不正受給者が群がるから行政は支給対象を絞りに絞らないといけない。
文句言いたいなら末端の役人ではなく、不正受給者と立法にいっとくれ。
634のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :04/03/17 04:06 ID:TxzOHpID
>>605
金銭の問題ではないということがわからない人発見。
635名無しさん@4周年:04/03/17 04:28 ID:sLbMnTwC
生活保護を食い物にしているNPOやヤミ金融は確かに射ます。
パチンコなどギャンブルに使ってしまう受給者もいます。

でも、大部分の受給者は、真面目に有意義に使っています。
私の身の回りに生保受給者は多いのですが、本当に、
生存権が脅かされるほど貧しい人も多いのです。

いまの生保制度が間違っているという指摘があります。
私は、制度そのものよりも、その運営の仕方が間違っていると思います。

実際のところ、窓口のさじ加減で受給できるかどうかが変わってしまいます。
窓口によっては、申請用紙を置いておらず、係員が納得したうえで
用紙を渡すということもあるそうです。
受給を認める責任者のもとへ、貧しい人の声が届かないわけです。
窓口に気に入られなければ、そこで終わり、ということになってしまいます。

そのほか、離婚した理由を聞かれたり、窓口に声を掛けても無視されたり、
いろいろと酷い事例を聞いております。


自動車、エアコンなど、自治体によって財産と見なしてしまうケースもあります。

役所は、憲法に掲げられている「健康で文化的な生活」を保障した、と言いますが、
戦後ならともかく、いまどき、耐久消費財もままならない状態を「健康で文化的」と
する役所はおかしいと思うのです。

もちろん、悪用者には厳しく接してよいと思います。
ただし、受給者は軽軽しく生保を扱っておらず、
また、簡単に受給はおろか申請さえできないの実情を、みなさんにご理解頂きたいのです。

636635:04/03/17 04:31 ID:sLbMnTwC
それから、軽軽しく貯金すればよい、とお考えの方に申し上げておきますが、
銀行口座などは調査されますので、不可能と思います。
タンス預金なら可能でしょうが。

どなかたの投稿にあったNHKは、たしかに生保であれば免除されます。
電話など他の公共料金は知りません。

年金と比べる方がいらっしゃいますが、それは今の年金制度が不充分
極まりないものであって、生保受給者が槍玉に上がるのは筋違いかと存じます。

どうか、生保の実情を含めて、ご自身の身に起きたこととして考えていただければと思います。

長々とすみませんでした。
637名無しさん@4周年:04/03/17 04:39 ID:G21uXuhb
ていうか、50万ぽっちを取り戻す裁判で
全国に実名まで晒されて、多大な時間を費やすなんて
アホらしくてやってられないというのが通常の人間の感覚だろう。
どうしてここまで頑張ったのかね。
638名無しさん@4周年:04/03/17 04:39 ID:AW0wIcyU
>>635-636
そうですか。よく分かりました。
結局実際、自分がその身になってみないと判らないと言う事ですね。。。
639名無しさん@4周年:04/03/17 04:42 ID:Gr0wGaWa
>>637

貧しい生活のなかで月々3000円の積み立てをしたがために、
受給費を半額にされたのが怒り心頭に達したんじゃない。
あと、こういうケースが今後は認められようにしたかったとか。
640名無しさん@4周年 :04/03/17 04:43 ID:r5CopvfE
生保にしても年金にしても考え方自体は良いと思うんだけど
運用というかそれにくっついてるダニというかバランスというか
様々なことが重なって一般人の不満爆発なんだよね
特に不景気で世知辛い時代だからさ
641名無しさん@4周年:04/03/17 05:12 ID:AW0wIcyU
>>639
そうだよな。てかそんな中でも子供をきちんと育てたのだから偉いよ。
最近の虐待親に比べれば。
642名無しさん@4周年:04/03/17 05:40 ID:kT5rOeAS
現金を渡すのは良くない。
フードクーポンや古着の支給にするべきだ。
無宿者は最低限の自立支援施設で保護するのもやむを得ない。
そもそも生活保護は緊急避難的なもの。
換金できるものを所有している人はまずそれを処分すべき。
643名無しさん@4周年:04/03/17 05:57 ID:JBbnYXdm
>>642
おまいは実情を知らない

両親とも病気がちで入院して
両親の面倒を見ながら
定時制でいいから高校で勉強したいって
がんばってる中学生とかいるの知らんだろ
644名無しさん@4周年:04/03/17 06:11 ID:Gr0wGaWa
>>642

フードクーポンに古着支給ってなに言ってんだ?
そのフードクーポンを使われた店はそれを換金する必要があるよな。
そのために換金を取り扱う役所なり、銀行とかにその業務をさせるとかの社会的コストが必要だよな。
それから、偽造クーポン対策もしなきゃならんな。
古着を集めるのもコストかかるよな。
受給者の性別・年齢・体形に合わせて古着を調達・選別支給しにゃならんな。
コストかかるな。
ほかにもツッコミどころは沢山あるが、
もうすこし考えてからレスしな。
645名無しさん@4周年:04/03/17 06:24 ID:mJvhDBlm
ちょっとずつでも貯金してそれが45万になったから相当分減額しただけだろう。
しかも当面の給付を停止してもよかったのに半年減額にしている。
生活保護制度の成り立ちから言って、預貯金を幾らでも許せば制度が瓦解してもおかしくない。
情緒的にいいだろと軽く言う奴は、この判例はこのケースだけの判例にとどまらないと言うことをよく考えて欲しいね。
646名無しさん@4周年:04/03/17 06:37 ID:tt0NzQaS
生活保護の成り立ちから言うと、預貯金は幾らも出来ないんじゃないの?
ま、もちろん制度にかなりの問題はあるんだろうけども。
昔は給付が手渡しだったんだけど、中にはタクシー飛ばしてくるオバハンとかもいたなあ…。
647名無しさん@4周年:04/03/17 06:51 ID:aDEuOIXN
近所の生活保護のババア70歳なんてさ

若い頃、大酒のみのホステス?(当時は売春婦だったらしい)で
体壊しているから医療費タダで、県営住宅にすみ
結婚してる子供3人(異父兄弟)一家近所に住まわせて
パチンコやっちゃあカラオケ行ったり楽しそうに暮しているよ。

それに比べ、子供がいなくて朝から番まで働いても不況で
パンチン行く無駄金もない自営の自分の現在も将来は・・・・悲惨だなあ。
648名無しさん@4周年:04/03/17 06:52 ID:AexpG4MU

逝け!最高裁!
649名無しさん@4周年:04/03/17 06:58 ID:HK+rUocT
俺の手取りより多いわけだが…
俺の稼ぎが悪いのか彼らがもらいすぎなのか…
650名無しさん@4周年:04/03/17 07:13 ID:aDEuOIXN
>>643
あのね、
君が思う悲惨な人達はホンの僅かなの。
むしろ、悲惨な人達ほど頑張って無理して働いているかもしれない。

殆どが>>647みたい生活保護者なんだよ。
一度、本当の生活保護者連中の生活みてまわりなよ。
651名無しさん@4周年:04/03/17 07:28 ID:tt0NzQaS
確かに>>650の言ってる通りかもしんない。
旦那が借金で雲隠れした母子で、そこそこの年齢&専業主婦とかだと
結構大変な場合もあったりするけど。
まー>>643見たいな人が多いよね。
やっぱ子供が成人したらある程度は親の支援→支給減額みたいにやって欲しい。
652名無しさん@4周年:04/03/17 07:33 ID:udjgYnSV
>>やっぱ子供が成人したらある程度は
>>親の支援→支給減額みたいにやって欲しい。
実際は、まともに独り立ちさせるだけで一苦労。
ものの見事に親の人生をトレースする例が多数。
せめて自分の食い扶持くらい稼ぐ程度になってホスイ(泣)。
653651:04/03/17 07:36 ID:tt0NzQaS
引っ張り間違えた…
>>643>>647デス。
654名無しさん@4周年:04/03/17 07:56 ID:URj5IGPH
>>650
漏れは職場が病院だが
>>647の様なのもいるけど
>>643の様な状況の人は思った以上に多いよ

役所の担当者がエアコンの付いた居心地のいいとこに座って
書類だけで判断せず、自分の足使って みてきて判断しろって判決だろ


655名無しさん@4周年:04/03/17 08:12 ID:UqMmcmX8
>>651のように「・・見たいな人がほとんど」って言ってる人
はほんとに見てきたのかね?とてもそう思えない
656名無しさん@4周年:04/03/17 08:32 ID:+PYuvVbD
>>655
多いかどうかは知らないが、進学が大変だったケースは何件か知ってる。
そういう人から見れば、「女なのに大学まで進めた人は非常に恵まれた人」に見えるだろう。
そういう世界。

今回の判断は賛成。結果として子供が経済的に自立して世の為人の為になってくれれば良い。
657名無しさん@4周年:04/03/17 08:34 ID:i/XS5rcj
>>643
>両親とも病気がちで入院
そんな体で餓鬼までこさえるから、苦労するのはわかりきってる事だろうに。
見通しが甘いって言うか、自業自得。
658名無しさん@4周年:04/03/17 08:58 ID:qMnwtRJ8
だから学歴制限をすればいいんだって
現役で旧帝入って、上位10%の成績で
卒業した人に限るとかにすれば
生活保護者が1万人くらいになって
ウマー
659名無しさん@4周年:04/03/17 09:03 ID:7YaCIyVG
フジでやってるけど、月18万円ももらってたのか…。
漏れなんか勤続10年のサラリーマンで給料17万円台なのに…。・゚・(ノД`)・゚・。
660名無しさん@4周年:04/03/17 09:03 ID:3c/7Y5De
>>658
旧帝上位10%なのに生活保護って、どれだけバカなんだよ。
661名無しさん@4周年:04/03/17 09:09 ID:2zMUzu4N
18マソってマジですか、、、ヤッテランネ
662名無しさん@4周年:04/03/17 09:10 ID:KVmrxbxP
裁判所が許可しても、一般の人たちは心情的に納得し難いだろうな。
663名無しさん@4周年:04/03/17 09:11 ID:aDEuOIXN
>>651
ただ患者として来ているのだから本当の彼らの生活態度なんて知らんだろ?
そりゃあ、医者の前ならヤツらもしおらしいぞ。
パチンコ・カラオケ三昧・医者に黙って飲酒三昧なんて
言わないし、お涙頂戴だと思う。

開店前のパチンコ屋・昼カラオケの前でどんな人達がくるのか
役所は調査すべきだよ。
664名無しさん@4周年:04/03/17 09:16 ID:hB0smCN/
↑どこが>>651に対する意見なの?
話がかみあって無いように見えるけど
665名無しさん@4周年:04/03/17 09:19 ID:/LKaCrb6
そんだけもらえるんだったらとりあえず子供産んどくわな。
ガキに金まわさねぇで餓死しようとも。
666名無しさん@4周年:04/03/17 09:35 ID:kd7F8Eit
生活保護もうけられなくて、高校いけない人もいるのに・・・・・
高校ってそもそも義務教育じゃないでしょ?
667名無しさん@4周年:04/03/17 10:03 ID:p+1l9Ez0
で、散々悪態ついておきながら今日朝一で生活保護申請してみた
引き篭もりの妬みレポート希望。
668名無しさん@4周年:04/03/17 10:32 ID:ppc2xLfH
結論:たかり体質なだけ

え な り か ず き を 見 習 え
669さーて、今夜の獲物は・・:04/03/17 10:36 ID:UKJIgu6U
又聞きとか多そうだからおいらの知り合いのケース。

65歳心臓手術して労働無理。
家、兄弟所有。家賃要らず。
月77000円(去年まで80000円だったが1割減った。)

30歳子供二人家賃込みで15万。
パートも少ししているので実質もっとある。
パートの収入くらいは多めに見てくれる。
実質20万位か。

年末には餅代(1万程度)もでる。

独身より妻帯者や×イチ女の瘤つきが一番よさそうだ。

自動車所有は無理だね。原付OK。
クルマはみんな親戚名義とかで乗ってるw
670名無しさん@4周年:04/03/17 10:40 ID:PHkCwm70
病気で働けない奴はともかく、年食ってから生活保護で食っていこう
なんて連中は絶対に若いころロクなことをしてない。
助ける必要無し。
671名無しさん@4周年:04/03/17 10:44 ID:KaV2QGZ2
学資保険をかけたりパチンコをする余裕があるのは生活保護受給額が
多すぎるからです。
最低限の生活がぎりぎり営める程度に減額するべき。
今回の裁判からの教訓は受給額が多すぎることが周知の事実となったことだと思う。
672名無しさん@4周年:04/03/17 10:45 ID:mCnoLhUG
新しい社会主義国へ一歩ずつ近づいていってるな

日本人は口では社会主義を否定しながらも
心情的にはみんな社会主義大好きだからな
673名無しさん@4周年:04/03/17 10:47 ID:8g3FHtft
>>671
本当に進学に使うための学資保険だったら認めるべきだと
思うよ。
仮に、これを認めず子供が進学できなかった場合、10年後
20年後に更なる生活保護者の増加(その子供たち)に繋が
りかねない。
674名無しさん@4周年:04/03/17 10:48 ID:slDOPcSL
独身時代は18万って大金だったけど
結婚して子供が生まれて、家族で使う生活費となると
決して大きな金額じゃないということがわかりました。
単純に18万×12=手取り216万だったら、単身者でも
1人暮らしするとなるとけっこうキツい額なのでは?
だから私は特別多い支給額だとは思いません。
見えない出費って贅沢しなくてもいろいろあるんですよね。

生活保護受給者にはヘンな人も多いようですが
本当に困ってる人のことも理解してあげて欲しいです。
私は離婚の相談で市役所に行った時、こちらから何も聞いていないのに
「生活保護を受けると、人間らしい生活はできなくなるから」
とババアに脅しのように言われました。
「金出すんだから、おまえら全て監視下に置かれるんだからな」って感じで。
この人たちは、受給者を人間として扱いたくないようです。
やむを得ない理由があって生活保護を受けてる人も
屈辱は受けていると思います。
友達の話で申し訳ありませんが、彼女が住んでいた団地では
生活保護を受けている人に対しての嫌がらせがひどかったそうです。
玄関前に生ゴミを山のように置かれていたとか。







675名無しさん@4周年:04/03/17 10:52 ID:joK5m0vG
この判決に納得しないのは現在の階層を維持したい人たちです。生活保護家庭から実力のある人が出てくる前に芽を摘もうとしているのです。
676674:04/03/17 10:52 ID:slDOPcSL
続き

バカ受給者の陰に、働きたくても働けなくて
保護を受けていることを悪く言われ
苦しんでいる人もいるんですよ。
そして、今千万稼いでいる人でも、事故や病気で
弱者になる可能性もあることを忘れないで欲しいです。

がんばって仕事されている方は、ばかばかしいと考えるより
自分で働いて生活していることを誇りに思えたらいいな・・
と思います。

生意気な意見、すいません。

>>674

手取り216万→手取りの年収216万



677名無しさん@4周年:04/03/17 10:53 ID:YhEOlDFn
最低限の生活費が18万か。
うちも最低限の生活してるってことだ。

受給者には月々の家計簿の提出とか義務付けられてないの?
何に使っているかをチェックしないとね。
学費の積み立ては家族構成に応じて都道府県が管理してけば
いいんじゃないかと思うけどな。今どき中卒はないよ。
あらたに生活保護受給者を増やすだけじゃん。
678名無しさん@4周年:04/03/17 10:57 ID:wBe7wCiU
この裁判、共産党が全面サポート
679名無しさん@4周年:04/03/17 10:59 ID:KQg3EO/v
内容(「MARC」データベースより)
一時的に利用したい、最低生活費に足りない分だけ助けてほしいといった、いわば
「プチ生活保護」の利用について紹介。国民最後のセーフティネットはじめての活用
マニュアル。
目次

●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の2倍以上!?
●若い人でも、健康な人でも受けられる!
●ハリーポッターも生活保護から生まれた!
●自分だったらいくらくらい貰えるの?
●相談前に知っておきたい基礎知識
●何が保護の「要件」なのか?
●持てるモノ・持てないモノ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4906496318/reviews/ref=cm_rev_more_2/250-5128167-2400240
680名無しさん@4周年:04/03/17 10:59 ID:KaV2QGZ2
>>673
公立高校は授業料免除してくれるよ。
学資保険をかけたりパチンコをする余裕のある額を支給してることが間違い。
国民の血税を使ってるのだから最低限の生活を維持できるだけの額で十分。
国民を馬鹿にしてるよ。
681名無しさん@4周年:04/03/17 11:01 ID:bodur7Rq
生活保護者は中卒で十分 学資積は貯蓄性があるから違法だよ
裁判官は何を考えているのだろう
682名無しさん@4周年:04/03/17 11:04 ID:ppc2xLfH
名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/11 23:30 oEor9+VE
【生活保護の基準額】(平成14年度地域により額に違いあり)
高齢単身世帯 65才の場合
   月額 78036円です。       (年額936432円)
   別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
   医療も介護も無料。


【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も負担有り。


いやあ、むちゃくちゃな国ですなぁ。
40年間コツコツ払い込んで年額約80万。
自堕落な怠け者で年金保険料支払ってない奴が年額約148万。

81 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/09/12 21:57 ID:ERgvYko/

生活保護だと更に!

住居費支給!
医療費無料!
NHK無料!(衛星も無料!)
固定資産税無料!
市県民税無料!
学校教材費無料!
修学旅行費等無料!
水道料金低額!

こどもでも居れば、更に更に増額!
683名無しさん@4周年:04/03/17 11:04 ID:IvVu2qsX
何の為に奨学金があるのかと・・・
684名無しさん@4周年:04/03/17 11:07 ID:6ibDHdCn
>>671 同意。
単身世帯で月12万ぐらい貰い、その上、家賃免除で市営住宅なら月2500円程
医療費全額無料で通院交通費別途支給、年金・保険料などすべての税金無料
光熱費半額免除、NHK受信料まで無料らしいから実質一体いくら貰ってんの?
何もかも無料だから現金は単身世帯で5万以下でいいんじゃないの?
685名無しさん@4周年:04/03/17 11:10 ID:pxzE1keD
>>ID:slDOPcSLのアホ
>自動車、エアコンなど、自治体によって財産と見なしてしまうケースもあります。

はああ?????
お前んとこの自治体では生活保護者に車運転させてるのか?
任意保険入れねえ香具師が人跳ねたらどうする?
被害者は泣き寝入りか?

686名無しさん@4周年:04/03/17 11:13 ID:YhEOlDFn
>>682
嘘みたい。うちも保護してほしい。

687674:04/03/17 11:13 ID:slDOPcSL
自分の意思であれば中卒でもいいだろうけど
貧困が理由で高校に進学出来ないのは
本当にかわいそうだと思う。
必ずバカにしたりいじめるヤツいるし。
子沢山のテレビ見て、長女が家族のために
中卒で就職したのには胸が痛んだ。
688名無しさん@4周年:04/03/17 11:18 ID:pxzE1keD
>>676
>そして、今千万稼いでいる人でも、事故や病気で
>弱者になる可能性もあることを忘れないで欲しいです。

そうなりたくないから、普通の人間はパチンコもせず、酒も飲まず、汗水垂らして
得た給料を、生命保険なり個人年金なりの掛け金に当てている。
まともな人間なら生活保護などあてにしていない。
689名無しさん@4周年:04/03/17 11:18 ID:KQg3EO/v
「プチ生活保護のススメ」著者 大田 のりこ, 2003/07/28
 お金のことで、死ぬことはないよ!

 今までほとんど知られていませんでしたが、国民年金暮しのお年寄りで、年金額が
政府の定めた最低生活費に満たない場合なども、他に利用できる資産や貯金や、援助
できる家族がいなければ、生活保護を受けて年金と最低生活費との差額を受給するこ
ともできるのです。
 それなのに生活保護を利用している人が少なかったのは、今まで「生活保護」が
アンタッチャブルな制度のように隠匿され、存在そのものに関心を持つ人が少なかった
上に、申請するために必要な知識やノウハウがなく、相談に行っても、多くの人が
申請書すらもらえなかったからなのです。
「もうだめだ」という時、セーフティネットの上に落ちるか、こぼれて地面に叩きつ
けられるか・・・。 福祉もお役所の仕事です。規定の要件を研究し「受け止めてもらう」
ための努力も必要とされる時代になっています。
690名無しさん@4周年:04/03/17 11:22 ID:kd7F8Eit
>>687
いや、でも義務教育じゃないし、夜間行きながら働いて立派に家族養ってる人知ってるよ
691名無しさん@4周年:04/03/17 11:26 ID:KaV2QGZ2
>>682
>NHK無料!(衛星も無料!)

テレビ保有が禁止されてるのにNHK受信料の項目があるのがおかしい。
692名無しさん@4周年:04/03/17 11:28 ID:vFOpXGZ1
役人が株や土地投資で巨額な金額をスッたり、
天下り先確保や老後の保険のために巨額なムダ使いをしているのに、
こんなショボイ金額にいちいち目くじらたてていいのか?

なんかズレまくってんだけど・・・。
693名無しさん@4周年:04/03/17 11:30 ID:Sq6hoyeQ
>>691
テレビ保有が禁止?
694名無しさん@4周年:04/03/17 11:30 ID:0qJy0r5u
内容(「MARC」データベースより)
一時的に利用したい、最低生活費に足りない分だけ助けてほしいといった、いわば「プチ生活保護」の利用について紹介。国民最後のセーフティネットはじめての活用マニュアル。

出版社 クラブハウス, 2003/07/29
国民的活用マニュアル登場!
●「銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を!」
行政側がなるべくなら教えたくなかった「生活保護」の実態と、その「利用術」について
詳細にわかりやすく解説したはじめての「生活保護受給マニュアル」の登場!
制度運用の問題点についても鋭く言及した、行政、マスコミ、潜在的受給希望800万世帯関係者必読の1冊。
 生活保護世帯は年収レベル440万円?(3.5人世帯/東京都の例)
 受給額14万円は国民年金6.7万円の2倍以上?(70才単身世帯/東京都の例)
695名無しさん@4周年:04/03/17 11:36 ID:0qJy0r5u
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4906496318/reviews/ref=cm_rev_more_2/250-5128167-2400240
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それでも最低生活費以上の金額を得られず困窮している」ということだけ。
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 ・介護ができない・親を養えない・借金苦・親族、友人、知人の経済的ピンチ
●有名なハリーポッター作者、ケンタッキーおじさん、寺山修司のように、一時的に利用し
その後成功をおさめた人も多い。
本書では「最低生活費に足りない分だけ国に助けてもらう」といった、
いわば「プチ生活保護」的な利用術を提唱している。
696名無しさん@4周年:04/03/17 11:39 ID:NSWcG+W0
>【海外】独無職男性、「性処理費」の生活保護金を要求 却下

う〜ん、海外は進んでるなぁ
697名無しさん@4周年:04/03/17 11:41 ID:I04SnQum
プログラム規定
698名無しさん@4周年:04/03/17 11:43 ID:QDLbhgw8
働け
699名無しさん@4周年:04/03/17 11:46 ID:310YQ3BB
エアコン 自動車(駐車場も借りてる) パソコン
保護を受けて何年も経つと持てるよ
衛星放送 塾 習い事その他諸々

生保を必要としている人が他にもたくさんいると思うから、
自活出来るような仕事がないと職種を選り好みしていられる場合でもないと思うのだが。

受給者になるまでは大変だったらしいけど、一度なってしまえば・・・・

本当に生保を必要としている人の為にも、自立への指導を希望

700名無しさん@4周年:04/03/17 11:48 ID:0qJy0r5u
議論の核心は、おまいらの半分が政府の言う「生活保護以下の存在」だということ
これは事実で、貧乏人がビンボウ人批判をしても始まらない
批判者へ、おまいらはだまされてるだけ。いまどき月六万円の年金生活なんて
できるか?役人 OB は月30万円もらってるぞ。

生活保護世帯は年収レベル440万円?(3.5人世帯/東京都の例)
 受給額14万円は国民年金6.7万円の2倍以上?(70才単身世帯/東京都の例)
701名無しさん@4周年:04/03/17 11:52 ID:QiIIG13p
学生の頃は『貧しい人に助けてやるのだかいい制度だな』となんとなく思っていたけど
研修医も終わって、大学院に戻ってきてたまに開業医のところにバイトに行きますが
生活保護の人って結構多いです

みんなパチンコしたり、ブラブラしたりして生活楽そうだよ
車も乗っているよ とにかくたかりの性格が染み付いていますね
共通しているのは性格が最悪ってこと。

人間こうなったら終わりだなーと思いますわ
生活保護は人間をだめにすると確信しています

いや、本当に
702名無しさん@4周年:04/03/17 11:52 ID:5sjOdp/A
子供の通学のため、新車購入用の貯金なども認められるのかな
703名無しさん@4周年:04/03/17 11:54 ID:/lPCmYW6
うちは生活保護を受けてるんだから、定時制高校に行くわ。
そして働いてお父さんやお母さんを助けるの!
1日も早く自立しなきゃね!
という考えには至らなかったんだろうか。
704名無しさん@4周年:04/03/17 11:57 ID:M6Rtj2St
高校進学率が9割を超えて久しいという実態をふまえて、
教科書代、制服代、諸費の分は保護費に加えてはどうだい。
(公立なら授業料減免できるし)
交通費はチャリで。

滞納があったりしたら、その金を不正に使ったことがばれるだけ。
705名無しさん@4周年:04/03/17 12:02 ID:st1Raev3
この判決はありかなぁ。
生活保護自体もあっていいものだと思うけど。
ただ、やっぱり不当にもらってる連中がかなりいるのも事実だし
人間楽して金もらえりゃそれになれるっつうのもあるしな。

まぁ一番のおとしどころとしては、行政側がきっちり管理なりしろってとこだと思う。
706名無しさん@4周年:04/03/17 12:03 ID:FTJAhJy3
最大最強の生活保護ーー公務員400万人×年収600万円=24兆円
確か日本の保護費なんかまだ2兆円以下だろ。
自主申告の「自称貧乏人」1000万人世帯に100万円支払っても10兆円。
それで政権とって、いまの役人を牢獄にぶちこみ資産没収したほうが国家と
しては帳じりがあい、経済的にも健全化するだろう。あ、それ狙ってるのが
そうかやにっきょうだったけ。
707名無しさん@4周年:04/03/17 12:04 ID:WhNs+RoH
>>704
高校逝くなとは誰も言わない
普通の家庭の子でも親がビンボーならバイトくらいやってる
制度の実体を知るべし
可哀想可哀想では、子も成長しない
生保の他にも利用出来るものはたくさんある。
708名無しさん@4周年:04/03/17 12:06 ID:mf94Jj5U
生活保護を受けてる人全員を篩にかければ
半分以上不正受給と判断されるのに、
役所はそれを面倒くさがってしない。

どうせ俺の金じゃないしってのが露骨に感じられて不愉快。
709名無しさん@4周年:04/03/17 12:09 ID:M6Rtj2St
>>365に、このケースでは子供たち3人とも私立高校に行ったと
書いてあったんだけど、それは贅沢だと思う。
普通貧乏だったら、無理してでも公立に行け、と言われるじゃん。
もし、公立に合格できないくらいの学力なのだとしたら、それは
無理してまで高校に行く必要がない。この場合。
710名無しさん@4周年:04/03/17 12:11 ID:M6Rtj2St
>>707
確かにその通り。
やっぱりこの判決はおかしいのかな。
学資保険くらいいいだろう、という気持ちと、それだけ余裕があれば
減額されてもやむをえないだろう、という気持ちと、両方ある。
711名無しさん@4周年:04/03/17 12:11 ID:9odweKpk

現代日本の「見えない」貧困―生活保護受給母子世帯の現実 明石ライブラリー

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750317705/ref=pd_bxgy_text_1/250-4445462-2836249
712名無しさん@4周年:04/03/17 12:13 ID:1LUvFdAc
2
713名無しさん@4周年:04/03/17 12:19 ID:66Fpgj+W
>>708
>生活保護を受けてる人全員を篩にかければ
>半分以上不正受給と判断されるのに、
>役所はそれを面倒くさがってしない。
>
>どうせ俺の金じゃないしってのが露骨に感じられて不愉快。

今でも生活保護の認定が厳しい。
北九州市では生活保護を断られて餓死者が出ているのに
いざ、救いを求めるとき、大変だぞ。
「半分以上不正受給」というのは嘘だな。
714名無しさん@4周年:04/03/17 12:20 ID:Lqp77nzE
生活保護はやっぱ一定のしばりは必要だよな
羨ましいと思ってしまう状況はいかがなものかと
過疎化の公団に入居させて余剰の米とか現物支給すればいいんだし
あとホームレスもそこに住まわせろ。
生活保護者とホームレスの差があまりにも大きすぎる

生活保護者>>>>>低所得者>>フリーター>>>国民年金受給者>>>>>>ホームレス

まず本当の弱者を解決しろよといいたくなる
これはあきらかなシステムの欠陥
715名無しさん@4周年:04/03/17 12:21 ID:CwL/nqOC
>今でも生活保護の認定が厳しい。
認定後はどうなってる?
716名無しさん@4周年:04/03/17 12:24 ID:PHkCwm70
>>709
ほんと?
充分、生活に余裕あったんじゃん。
やはり生保の貯蓄云々の問題より、18万って受給額が高すぎる罠。
ほんとに生活ぎりぎりだったら、貯蓄は元より、子供私立に行かせよう
という発想自体出てこないと思われ。
717名無しさん@4周年:04/03/17 12:26 ID:JjDU6Cim
>今でも生活保護の認定が厳しい。
>北九州市では生活保護を断られて餓死者が出ているのに

これが大問題。
片一方がパチンコで片一方が餓死か・・・
腐ってるな
718名無しさん@4周年:04/03/17 12:32 ID:lWrOB00b
福祉事務所は規則に従って行動しているのに
なんで警察は規則に従ってDQNを逮捕しないのか
719名無しさん@4周年:04/03/17 12:50 ID:66Fpgj+W
>>715
認定されたあとでも違反すれば生活保護は取り消される。
もちろん、生活保護を取り消された人は自殺するか餓死する。
生活保護を取り消された人で生命力のあるひとは
社会になじめず犯罪者になる。
720名無しさん@4周年:04/03/17 12:52 ID:JavDuL78
不条理だな。
721名無しさん@4周年:04/03/17 12:59 ID:WAe0Wkzw
このスレ見ていると
「この件に関しては問題なかろ。でも、判例の悪用が怖い」
というのが最大公約数だろうか。

実際問題、ある程度教育の機会を与えないと、
生活保護者の子供がまた生活保護になって、底辺階級が固定されてしまうんだよな。
生まれた階級によって夢も希望も無い若者が生産されるのは、
社会としてあまりいい状況ではないし。
722名無しさん@4周年:04/03/17 13:07 ID:C24bOGDC
生活保護全廃!!!!!
723名無しさん@4周年 :04/03/17 13:07 ID:r5CopvfE
子供が可哀想とか感情論は抜きにして
この判例は納得できない
生活保護費はあくまで生活の補助であってこれだけで生活
ましてや貯金なんて言語道断

また受給者のプライバシーなんてあるわけないだろ
国に世話になって管理は嫌だと?甘いよ
724名無しさん@4周年:04/03/17 13:12 ID:pxzE1keD
【実例1】
40代の男性。これまで、一度も定職についたことが無く年金暮らしの親にパラサイトして
昼間から酒びたりの生活。これまでの不摂生がたたって糖尿病と肝臓病を発症。高血糖性
の昏睡起こし近くの救急病院に緊急入院。入院中の医療費、今後の通院費も払えないと
生活保護を申請。本人曰く「健康な人間でもこの不景気でろくな務め先がない。病院通いの
俺が仕事できるわけないだろう。」と。(ただし、この男、健康な頃からしてまったく働いた
ことが無かった)

さてこの男に生活保護費月10数万円を払うのは妥当か否か? >>ALL
725名無しさん@4周年:04/03/17 13:25 ID:66Fpgj+W
憲法第25条
 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

★生存権
 単に自由や生命を脅かされずに生きる権利にとどまらず、
人間としての尊厳を持って生きていくために必要な
物資、基盤、環境等の条件の確立を国家に対して要求する権利のこと。
日本国憲法第25条第1項では国民の生存権について
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
としている。

生活保護110番−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.din.or.jp/~oyama/
726名無しさん@4周年:04/03/17 13:27 ID:lIzZpbdT
減額はすべきだったと思うよ。

月3000円ずつな。
727701:04/03/17 13:29 ID:QiIIG13p
いや、本当に生活保護でパチンコ行っているやつって多いって
オレまさに診ているし、話も本人から聞くしさ
車もみんな乗ってるぜ 生活保護って本当に必要な人って0ではないけど少ないんじゃないのかなー
728名無しさん@4周年:04/03/17 13:35 ID:dr0fGm7h
毎年33000人くらい自殺している。
そのうち10000人近くが経済的理由。
俺も危ない。どうやったらもらえるのですか?
マジレスです。
729名無しさん@4周年:04/03/17 13:41 ID:h7yxjncu
生活保護の不正受給者が多いのも真実だし、かたや、
本当に困った人が保護を受けられないことも真実です。
ひとつには、福祉事務所サイドに調査能力がないからそうなるんです。
いったん決定した保護は不正でも切れないし、保護をきりにくいのが
分かっているから、手練手管を使って保護を開始させまいとする。

本当に良いのは、国民が保護要件を満たす困窮状態にならないようにすること。
そのためには、年金制度の充実、最低賃金法改正による時給繰上げ、労働者の
権利をしっかり守ること(サービス残業や不法リストラの排除)。
これらが大切です。
こういったことを主張しているのは、この学資保険裁判を全力でバックアップした
某政党だけでしょう。
自民、公明が羊頭狗肉の私利私欲、まやかし政治をしているのはみなさんもお分かり
になったはず。
730名無しさん@4周年:04/03/17 13:43 ID:pxRc7YSI
>>727
そのとおりだね。
病院にベンツで横付けして、毛皮のコート着て降りてくるもんね。
731名無しさん@4周年:04/03/17 13:44 ID:fRz/cxu0
3000円貯蓄していたからって半分に減らすってのもちょい疑問だが、大前提として
なんでこいつらは私立へ行ってフルタイムの学生やってんの?
生活保護受給世帯には無料の公立校(夜間)へいって勉強すれば費用ゼロなんだけど・・・?

頭悪いからってのは言い訳にならんぞ。

結論:どっちもどっち
732名無しさん@4周年:04/03/17 13:47 ID:fRz/cxu0
>>727
実家が小さな町医者だが、そういう類いは多い。
でもってそういう連中に限って某○作教信者だったりするんだよな。
親父も「正直反吐が出るが、客商売だからしょうがない・・・」とのこと。

保護してやるべき人たちも多いが、それ以上にクズ大杉。
733名無しさん@4周年:04/03/17 13:48 ID:jLo2WVdv
世の中には、生活が苦しくても国民としての最低限の
プライドを失わず生活保護を拒む人間もいるし、
子供の頃から両親がおらず、奨学金など将来返済しなくては
ならない借金で進学する者もいる。

生活保護費とは、我々やそんな人達が汗水流して働いて
払った税金だ。
この娘とやらは、借金して進学するべきだった。
甘えるのもいい加減にしろ。
734名無しさん@4周年:04/03/17 13:55 ID:fRz/cxu0
>>733
いや、借金しなくても公立校に進学できた。
でもあえて私立に行くってのはやはり理解を得るのは難しいだろうな・・・
735名無しさん@4周年:04/03/17 14:09 ID:/WE4axKt
http://www.seiho110.org/seido/no1.htm
最低生活費計算シートβ版(2001.8.23公開)
736名無しさん@4周年:04/03/17 14:11 ID:SNDfegrQ
学資保険ってとこが妙に哀れっぽくてヤラシイ
財形貯蓄だったらどーなるんだろ
737名無しさん@4周年:04/03/17 14:26 ID:cBkgJOru
ここで文句言ってる香具師の大半もどうせ親のすねかじってるだろ。
文句言える立場かね?
738名無しさん@4周年:04/03/17 14:35 ID:fRz/cxu0
>>737
勤め人だからこそ腹立ちますが何か?
739名無しさん@4周年:04/03/17 14:38 ID:cBkgJOru
>>738
職場から2ちゃんですか?
740名無しさん@4周年:04/03/17 14:40 ID:fRz/cxu0
>>739
今の時間は16日午後9時40分だ。

ネットが日本だけのものだとw?
741名無しさん@4周年:04/03/17 14:46 ID:4vMDPehs
俺の家庭は保護受けてました
兄は中卒、俺は自分で言うのもなんなんですが頭が良かったんで
公立高校に行きましたが大学へは行けないというか、経済的に行ってはいけない
環境だとわかっていたので進学校は受けず、工業高校に行きました
もちろん奨学金とアルバイトで、通学の定期代や散髪代等も全て
自分で出していました、高校時代に誰かから、こずかいを貰うなんて事は
一度もなかった。朝、新聞配達をして学校行って、帰りに夕刊配達して
スーパーのレジやって夜は居酒屋で洗い物してた、夕飯はそこでまかないが
付いてたから、これがかなりうまかった。今思えば普通の高校生よりかなり
がんばってたんだと思うが、そのころはそれが当たり前と思ってた。
弟も俺と同じ道を行きたかったみたいだが、受験に失敗して、しかたなく
定時制の夜間高校に行ってた、私立を受けてればどこかには行けてただろうが
公立しか受けれない環境だったので・・・
この裁判の原告が3人共私立というのは本当なのか?
もしそうならやっぱ世の中言った者勝ちなのか?
もしそうならやっぱぜいたくだと思う。
742名無しさん@4周年:04/03/17 14:47 ID:cBkgJOru
>>740
外国にいるとはいいご身分ですなあ。しかも親は医者ですか。
いやあすごいねえ。脳内だろうけどね
743名無しさん@4周年:04/03/17 14:51 ID:fRz/cxu0
>>742
君の脳内では脳内経歴でいいさw
ついでに言うが、海外で勤め人ってそんないい身分でもないことを知っといた方がいいぞ。
あくまで「ガイジン」として仕事する訳だからな。ビザだの子供の教育だの苦労も多い。
楽できる仕事なんて無いんだよ。
744名無しさん@4周年:04/03/17 14:56 ID:SNDfegrQ
税金ちゃんと払ってるから文句言うよ。
確定申告もしてきたぞ。
745名無しさん@4周年:04/03/17 15:00 ID:fRz/cxu0
742へのサービス。
じゃあねw
746fushianasan:04/03/17 15:02 ID:fRz/cxu0
こっちだったw
風呂でも入ってこよ・・・
747名無しさん@4周年:04/03/17 15:04 ID:p+1l9Ez0
>> fRz/cxu0

なんかカッコイイな、お前。頭良さそう。
748名無しさん@4周年:04/03/17 15:05 ID:cBkgJOru
>>743
たとえ言ってることホントでもあんたは親が医者って時点で
世間よりはるかに恵まれてる身分なんだよ。
同境遇ならともかくまあ恵まれてると思われる俺や
とっても恵まれてる君に批判する資格ないの。
749名無しさん@4周年:04/03/17 15:08 ID:PVz/Zxdo
邪推してみると、
子供全員私立というのは怪しさが漂う
18万が9万になったのも裏があると思う←こういう前例つくると某党から強烈な圧力がかかる
福岡←わかるやつには分かるだろう

善意的に考えると
妥当な判決
生活保護受けてるやつも人間だ
750名無しさん@4周年:04/03/17 15:16 ID:cBkgJOru
>>746
最後に一つ。hが余分だよ。でもまあほんとなんだろ。疑ってすまんかった
751名無しさん@4周年 :04/03/17 16:24 ID:r5CopvfE
年金も福祉も一度精算して再出発の時期にきてるんだろうな
嘘の上塗りで数十年やってきたけどそろそろ辻褄が合わなくなってきたね

ネットで情報交換の時代になりごまかし難くなっただろうし
752名無しさん@4周年:04/03/17 16:28 ID:B7izKbqM
なんで子供が三人とも私立に行ってるんだ???
受給半分に減らされてたんじゃないのか???
753名無しさん@4周年:04/03/17 16:40 ID:ZoP9gwCC
訴え出れば18万も支給してもらえるんだ。うらやましい

関係ないが高校からの学費を親に返済中
まあケコーンの時にまたもらうことになるだろうけど
754名無しさん@4周年:04/03/17 16:45 ID:+D2lBCY6
待て待て。
一般論としては>>1の判決もありだろうが、学資に関しては学校教育基本法に基づいて
設置運営されている各種制度を利用するのがスジだろう?
755名無しさん@4周年:04/03/17 16:47 ID:B7izKbqM
なんか、ぱっと見では判決を支持したけど、三人とも私立行ってる事とか考えると
かなりあやしい。。。
756名無しさん@4周年:04/03/17 16:51 ID:Ru5HQcCs
私立行ける頭があるなら無理してでも私立行きたい気持ちもわかるが
・・・って田舎だと公立の方が頭いいんだよね、混乱する。
757名無しさん@4周年:04/03/17 17:04 ID:jnMKaDYn
私立ってのは、2ちゃんがソースなんじゃないの?
うちは妹だけが私立だったが、年間100万近くかかってたそうだ。
18万なら可能だけど、100万なら無理だろ。
758名無しさん@4周年:04/03/17 17:09 ID:LmOUnXbl
>>757

私立助成で貰えるんじゃないか?
低所得にしたがって多くなる
759名無しさん@4周年:04/03/17 17:15 ID:SxWtKLJH
正直、生活保護でも高校くらいは出してやりたい。
不良でも無いのに中卒はキツイ。

学費は奨学金などで、本人に返させる方法もありだと思う。
760名無しさん@4周年:04/03/17 17:22 ID:VecRNXlm
いずれにしても月に18万は高すぎるな。
761名無しさん@4周年:04/03/17 17:29 ID:B7izKbqM
生保受けてりゃ、家賃とか払わなくて良いんでしょ?医療費とか税とかその他の金も払わなくて
良いってことを考えたら、手取り25万以上の一般家庭と変わらないって事じゃん・・・
762名無しさん@4周年:04/03/17 17:29 ID:UqehZhnN
ほんとに受給しなければいけない人が受給できない
コネ使って不正受給している人が多いからか
763名無しさん@4周年:04/03/17 17:32 ID:+8thgoCI
15年前に18万?貰いすぎ・・
県営住宅にすんでたら家賃なんか数千円だし。
ニュースで見たけどプロ市民っぽくみえたし・・(応援している人達)
764名無しさん@4周年:04/03/17 17:35 ID:3eAYDsUp
うちの会社の工場部門じゃ地方から中卒で買われてくる女の子なんか
沢山居るのに。。。。
みんな田舎の両親が生活保護なんかの世話にならないように送金した
りしてる。
ちょっと今回のは変だと思った。
765名無しさん@4周年:04/03/17 17:35 ID:dzsm9H7V
福岡ってチョソ多いね。メルヘン発祥の地も福岡だっけ?

766名無しさん@4周年:04/03/17 17:36 ID:3Qtyjpac
これは福岡だから容認されたんじゃないかな。

福岡住んでみたらなんとなくわかる。
767名無しさん@4周年 :04/03/17 17:39 ID:r5CopvfE
生保受けてて減らされたから裁判?
自分の立場わかってないんじゃねーの
納税の義務を果たさず権利ばかり主張?
誰がどう見てもおかしいだろ
768名無しさん@4周年:04/03/17 17:41 ID:Zd10NZGy


   生保もらって貯蓄されたい方はぜひ福岡へ♪
769名無しさん@4周年:04/03/17 17:43 ID:T+xAyi/M
人権を大声で唱えたい人は福岡にどうぞ。
お願いだから折れの街出て福岡に住んでくれ。
770名無しさん@4周年:04/03/17 17:48 ID:OfjlNs98
福岡って公立の数が極端に少なくって、関東だったら底辺公立に行くような
おつむの連中が私立にすすまざろうえない・・・って聞いたんだが、本当か?
771クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 :04/03/17 17:57 ID:tC08vdhh
生活保護で18マソも貰えるとはしらんかった。
家族構成とかで値段も変わるんだろうけど。。
772名無しさん@4周年:04/03/17 17:59 ID:3eAYDsUp
生活保護受けて大いばり。。。。
なんか変。
773名無しさん@4周年:04/03/17 18:11 ID:i6KkeWSx
確か親戚・・三親等まで扶養義務が生じるんじゃなかったか
生活保護?
親戚の方助けてください・・ってのもツライと思うぞ
俺の給料より高いって言ってる連中の気持ちも
痛い程わかるが
774名無しさん@4周年:04/03/17 18:11 ID:gn+n8H3y
生活保護にいたるまでの過程が問題だろ。ろくに税金も払わず、不摂生な生活して
病気なりました、ハイ、働けないから生活保護頂戴。または、男関係でさんざん遊び
まくって、好きな男と結婚したくて中出しさせたけど男に捨てられた、一応母子家庭
だから生活保護頂戴。
いくら生存権の問題とはいえ、こんな奴らに払う必要があるのだろうか?

それから貧乏且つ病気ってわかってっるのに、せーくすしてた子供3人も作ったというのも
問題だな。
775名無しさん@4周年:04/03/17 18:13 ID:6tf8DBEx
こんなのは氷山の一角で
まだまだ酷いのもある

結局、貰ったもの勝ちってことですな
776名無しさん@4周年:04/03/17 18:16 ID:gn+n8H3y
>>773
扶養するほどの余裕が無いと主張すればOK。
その手で80歳の実の親に1人暮らしさせて(同居すると扶養の意志ありとみなされる)、
生活保護受けさせてる香具師を知っている。
777名無しさん@4周年:04/03/17 18:22 ID:PfMsB0kP
>>763
支援者が直接カンパすればすむことなのにね〜
778名無しさん@4周年:04/03/17 18:24 ID:hB8sdwCu
年収60万円(月収ではい) 確定申告行ったら税金払えと言われた(もちろん払った)
もちろん、国民年金、国民健康保険は払っている。
こんな俺でも、生活保護は貰えないんですか。
779名無しさん@4周年:04/03/17 18:30 ID:LuT8WRHL
浮浪者ってなんなんだって話にもなるな。
男気か?
780名無しさん@4周年:04/03/17 18:32 ID:+D2lBCY6
>>770
地方はわりとそうだよ。
781名無しさん@4周年:04/03/17 18:53 ID:p+1l9Ez0
>>778

ウソつきは貰えないだろうな。
782名無しさん@4周年:04/03/17 20:14 ID:kYg17B3u
>>770
私立はバカが行くとこだと田舎の人間は思ってますが何か
783名無しさん@4周年:04/03/17 20:20 ID:lD8jLTxO
昨日この人の会見見ました。。
私には何を言いたいのか何を言ってるのかさえサパーリわからなかった。
なぜか異様に目が記憶に残ってる。。なんでだろう。。
784名無しさん@4周年:04/03/17 20:49 ID:NkS9GJJF
生保の内訳明細を見れば もう少しどうにかしてあげたい人や
信じられないような多額の補助を受けてる人もいる。

金銭感覚のない親から、一刻も早く自立したいだろうが不要義務があるので一生逃れられない。
どうにか自立の手助けをしたいとあれこれやったが親は拒否。もう シラン。
785名無しさん@4周年:04/03/17 21:04 ID:6ibDHdCn
生保受けてたら裁判費用も無料なのかな?

近所のよく見かける中高校生ぐらいの女の子は今どき珍しく新聞配達を自転車で
してるのを見かけるけど、この姉妹はバイトはまったくしてなかったのかな?
786名無しさん@4周年:04/03/17 21:08 ID:nHJ4Y66U
時給800円 × 8時間 × 23日 = 148000

これすら働かない健康体の親もいる
787東京:04/03/17 21:13 ID:W4BiO5gI
新聞社の奨学金で
住み込みで配達しながら、予備校・専門学校・大学に通ってる子はたくさんいるよ。
親に迷惑かけず頑張る奴らを見てると心から応援したくなる。
788名無しさん@4周年:04/03/17 21:22 ID:F7sCN6Pp
一時的に45万円弱収入があっただけで、
月々の生活保護が半額になるのもおかしいね

3000円の減額ならまだ分からんでもないけど。
789名無しさん@4周年:04/03/17 21:26 ID:x3v7rgUN
ほんとうに困ってる人は
「親戚や人様に迷惑かけてしまうから」と申請しない人が多いのも事実
790名無しさん@4周年:04/03/17 21:27 ID:WpipiuWU
生保顔の人いっぱいテレビに映ってたねえ。
791cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/17 21:29 ID:HCaAMZc0
生活保護制度なんて止めちまえ!!
真面目に働くのが嫌になる
792名無しさん@4周年:04/03/17 21:30 ID:bi973RPv
パチンコ屋から献金受けてた古賀を支援してそうに見えた
793名無しさん@4周年:04/03/17 21:31 ID:G4V8xCM4
>>782
地方ってそうなんだってね。
東京で私立に行くのは一定以上のオツムで金のある香具師。
794名無しさん@4周年:04/03/17 21:31 ID:vD5ZPkWk
>>787
新聞奨学生(特にアカヒ)は悲惨だよ
勉強する時間なんてほとんど無い上、逃げ出せない
甘い言葉に釣られちゃだめだね
795名無しさん@4周年:04/03/17 21:32 ID:6nGLcHpo
なぜ  親類に迷惑をかける?
796名無しさん@4周年:04/03/17 21:34 ID:0oB+X1GK
>>793
地方はピンキリだよ。東大何人も入るようなところから最低DQN高
までいろいろ。
797名無しさん@4周年:04/03/17 21:37 ID:3OuTnOVn
生活保護を止めた時に、生活に困難な人を集団生活所に集めて作業をさせるのかなあ。
(それではまるで刑務所だな。)
生活保護については問題がありそう。たとえば議員さんを知っていればもらいやすくなる
こんなの不公平ですよ
798名無しさん@4周年:04/03/17 21:37 ID:6nGLcHpo
三親等内は姻族
799名無しさん@4周年:04/03/17 21:38 ID:CrGhQJdN
>>795
まず親戚に掛け合ってみなさいと言われる→
田舎の人や年寄りは親戚を調べられるんじゃ・・と思う→何か迷惑かけてしまう

と思ってる
800名無しさん@4周年:04/03/17 21:41 ID:6nGLcHpo
>>799
と思っているだけね。そっか。
801名無しさん@4周年:04/03/17 21:47 ID:57h84H0f
ま、こーゆー事ならいいんじゃないのかな。
生保なんて今まで政治家、役人がやってきたわけ分かんない無駄遣い
考えればはした金だろ。財政投融資で生き延びてる公益法人で働いてる
香具師なんて詐欺師みたいなもんだし、天下りに到っては・・・。
今回のは未来ある若者に投資してるようなもんだろ。
こーゆー事にがたがた言うより、バブルのとき先頭きってた無責任な香具師ら
にこそ天誅加えるべきでしょ。なーんにもしてないじゃん。
802名無しさん@4周年:04/03/17 21:52 ID:R+1PPNpr
>>23
これ、何のために学資積み立てなの?
803名無しさん@4周年:04/03/17 22:00 ID:A4oSiisu
保険だもん
804名無しさん@4周年:04/03/17 22:04 ID:VVB5w84Q
この裁判で弁護団長をつとめた林健一郎氏はいわゆる共産党系の弁護士。
以前、福岡市長選に出馬の経験あり。
805名無しさん@4周年:04/03/17 22:05 ID:oQmCxGYB
子供の為の学資保険でなんでここまで揉めなければならないんだろう。
受給したお金を節約してやっとの思いでしょうに。
18万で高すぎとか言う人いるけど家族4人、学校も通わせなければいけない。
せめて25万位は貰わないと生活は苦しいと思う。
今回の判決でやっと一筋の光が見えてきた感じ。
生活保護世帯の人達、頑張ってください。苦労はいつか報われます。
806名無しさん@4周年:04/03/17 22:06 ID:jV8GGw7x
また裁判長は藤山ですか?
807727:04/03/17 22:08 ID:QiIIG13p
>>730
毛皮は見たことないが、生活保護でクラウン、セドリックはしょっちゅう見る
>>732
創○学会は多いね!俺もよく『先生ならきっと!』って本もらったりするもん(w
共○党や創○が生活保護のやつらにがっちり食い込んでいるのは間違いないと思うわ

ま、開業している先輩の医院なんで何も言わず愛想良く接しているが
正直やつらの性格には本当に反吐が出る オレは生活保護者をダメ人間と確信しているよ
808名無しさん@4周年:04/03/17 22:08 ID:EkwFSLGK
生保もらいながら子供作って子供全員私立高校ってのが激しくモニョモニョ
809名無しさん@4周年:04/03/17 22:10 ID:NZF6Lt1O
マスコミにとっては公務員叩きネタのいいニュース
810727:04/03/17 22:10 ID:QiIIG13p
>>801さん

オレも実際に見るまではそう思っていたけど
現実は違うよ ぜひ受給している人と直接接してみてほしい
本当に、福祉というのがいかに人をダメにするか医療関係者はみな実感しています
だれか、役所関係の実態を知っている人レス希望っす 
811_:04/03/17 22:13 ID:Sk5Eq4OU
>>805
生保は授業料ただ、家賃ただ、医療費ただ、タクシー代ただ
25万どころじゃないだろ
過去ログ嫁
812名無しさん@4周年:04/03/17 22:28 ID:mJvhDBlm
半額に減らされたのは可哀想という奴がいるが、
申請時にあれだけの貯金が有れば当然最低生活費から言って
三ヶ月は生活できるわけで、申請は却下になるか、最低生活費を下
回ってからの開始になる。
申請時で冴えそうであるのに、あの額の貯蓄が発覚すればオレなら
三ヶ月保護取り消しするね。
それが今回は半年間の期間で減額されていて冷たい対応でもない。

高校へは特に学資保険などなくてもいけるというのにためたのが悪い
し、ちゃんと子供の進学についてケースワーカーに相談や断りもしな
かったのが見え見えで、発覚して減額され逆ギレしたとしか思えない。
本当に勉強する気があれば公立に転入試験受けるくらいの気力があって
当然だろうしね。
貯蓄して疲弊したとか、病気が進んだとかは減額とは関係ない。
なぜなら手元には学資保険という現金があったわけだしね。
813名無しさん@4周年:04/03/17 22:32 ID:p+1l9Ez0
もう分かったよ赤貧。
814名無しさん@4周年:04/03/17 22:37 ID:Iiagv3Et
いつも不思議に思うけど、働けないほど不健康なのに
生活保護受給者の家庭はどうしてあんなに子沢山なの?
女性の出産ってかなり健康じゃないと危ないのに。謎。
815名無しさん@4周年:04/03/17 22:38 ID:xI21t3df
たくわえなくとも、その都度必要なだけの金額を渡せばいいじゃないか。
816名無しさん@4周年:04/03/17 22:41 ID:l3DOTSEp
>>813
アカはお前(w。
貧乏一家がどうなろうと関心はないが、税金の無駄使いという点では頭に
くるね。

これってもしかして不正受給取り締まり祭りの布石なのか?
この件を見越して、小泉とヤッシーが手を組んだ?

★社会人新1年生、即課長級 長野県が内定

・長野県がポストを特定せず全国から公募していた任期付きの幹部職員の
 一人に、今春宮城大事業構想学部を卒業する四年の佐藤崇弘さん(23)
 =仙台市=が内定した。学業の傍ら、障害者の小規模作業所などを運営
 している経験と熱意を田中康夫知事に買われた。
 福祉担当課長職として採用される。

 幹部職員の公募は、外部の発想を取り入れて県政改革を進めるのが
 狙いで田中知事が発案。年齢、学歴、経歴は一切問わず、小論文や
 知事面接で選考した。任期は四年間。

 佐藤さんは大学二年の夏、養護学校を卒業した障害者の多くが就職も
 かなわない現状を知り、仙台市に知的、精神障害者らの通所施設を開設した。
 昨年九月には、痴ほう性老人のグループホームを開くなど、福祉活動に
 取り組んできた。

 卒業後、仙台の活動の引き継ぎなどを済ませ、九月からの勤務となる。
 佐藤さんは「福祉の世界に入って感じたことは、大人がこんなにおかしい
 ことばかりやっていていいのか、ということ。その感覚を忘れず、補助金の
 無駄遣いや施設のヤミの部分に徹底的にメスを入れたい」と意気込んでいる。

(ソースとスレは探して)
817名無しさん@4周年:04/03/17 22:42 ID:tmOJnl9X
受給してるヤクザは学資積み立てにしとけってことだな
818名無しさん@4周年:04/03/17 22:42 ID:SEQN+mIc
生活保護家庭には公立高校進学用に奨学金制度がいいのでは?
819名無しさん@4周年:04/03/17 22:44 ID:l3DOTSEp
自分で貼っといて何だが、モロに核心をついてるね。今ごろ気付いた(W
こいつ神かも。

佐藤さんは「福祉の世界に入って感じたことは、大人がこんなにおかしい
ことばかりやっていていいのか、ということ。その感覚を忘れず、補助金の
無駄遣いや施設のヤミの部分に徹底的にメスを入れたい」と意気込んでいる。

820名無しさん@4周年:04/03/17 22:46 ID:udjgYnSV
>>814
生活保護受給者の出産は禁止されていません。
母体への影響(高齢出産など)がある場合、堕胎を「助言」はできますが、
「強制」はできません。
自分の食い扶持も稼げないのになぜ子供を産むのか? という疑問は当然
あるでしょうが、全ては「人権」と「自由」の名の下に許容されているのが
現実です。
…でも、私個人的にはまったく納得がいきません(怒)
821名無しさん@4周年:04/03/17 22:48 ID:V+oR1vd2
たった18万、貰ってる家庭が僻まれる世の中ってサイテー
お前等日本人やなかろー?
822名無しさん@4周年:04/03/17 22:48 ID:2X5dm2WS
こんなのは当たり前の判決だが、10年ももめることか?
そもそもこの日本で、こんな人間性のかけらもない事が起きていることの
方が驚きだ。

一方で、業界接待に浮かれ、ノーパンしゃぶしゃぶ
したり、税金抜き放題の役人の方もいたりする。

また、このスレでも、人間性のかけらもない書き込みがあるのにも
愕然とした。
こりゃ、きちがい国だ。
823名無しさん@4周年:04/03/17 22:49 ID:p+1l9Ez0
貧乏人はオツムも貧しくて大変だな。
いや同情してるんだよ広い福祉の心でw
824名無しさん@4周年:04/03/17 22:49 ID:nkUIlHk4
なんでこんな裁判に12年もかかるんだ無罪にきまっているだろう 生活保護費をなにに使おうが貰った人が自由に使えよ
825Ё:04/03/17 22:51 ID:UTkya7rI
結局、このスレで一番面白いのは
>1の関連リンクだと思った。
826名無しさん@4周年:04/03/17 22:52 ID:ZFo2ropM
むしろ公務員の給料を削減して生活保護費を増やすべき。
私は闘いますよ。
827名無しさん@4周年:04/03/17 22:52 ID:41kXWpD9
欲しいなら欲しいって言えよ( ゜д゜)σ)´Д`)


ただ本当に苦しんでいる人にしか与えられないですよ。
828名無しさん@4周年:04/03/17 22:54 ID:fh7UPPYb
>>821

私、もし残業なかったら月12万切りますが何か?(涙
829名無しさん@4周年:04/03/17 22:54 ID:CqcdEHoE
でも、生活保護をもらっている人間は、ある程度制限を付けるべきだと思うけど。
自家用車保有禁止とかな。当たり前だろ。
830名無しさん@4周年:04/03/17 22:56 ID:TnDzM7hd
>>814
子供が増えるともらえるお金が増えるから。

そのためか、あまり子供に教育がなされていないケースも見受けられる。
もちろん、それは一部だし、子供自体には罪がないどころか、むしろ
被害者なのではあるけれど。

結構、生活保護も、子供も保護を受けるという2世代保護になりつつあります。
福祉の難しいのは、悪い意味で慣れてしまうと、抜け出れなくなってしまうところです。
介護保険も、本来は老人の自立を助長するはずが、むしろ自分でできるのに
安くあがるからとサービスを利用してしまう人もいます。
こうなると、当初目的の自立とは真逆になってしまいます。
831名無しさん@4周年:04/03/17 23:01 ID:p+1l9Ez0
>>829

中小企業の経営者の大半は従業員に同じ事考えてるんだよ。
給料上げろとか愚痴言う前に無駄遣いなんかすんなってな。

でも知性ある経営者はそんなこと考えもしない。
同様に知性ある市民もそんなこと考えない。
832名無しさん@4周年:04/03/17 23:03 ID:CqcdEHoE
>>831
あんたが言ってるのは次元が違うな。
833名無しさん@4周年:04/03/17 23:21 ID:75kSAm7x
>>831

この場で経営者の話が出てくることに知性を感じられない。
834名無しさん@4周年:04/03/17 23:28 ID:xCYOm3QZ
生活保護は学校の授業料や医療費、家賃など全て税金で支出されているんだから
文字通り最低限の食っていく金だけ支給すればいいんじゃないの?
っていうか、現金は一切支給せずに、現物(パン、ご飯、服)で支給すれば?
月5万ぐらいで生活している学生はいっぱいいるぞ!
835名無しさん@4周年:04/03/17 23:31 ID:r8WmJ1F0
>>829
自家用車保有禁止は、万が一事故起こした場合、生保受給者に賠償能力が無いので
被害者が泣き寝入りにならざるを得ないという問題がある。
任意保険かけれるぐらいなら生保なんか受けてないし。
836名無しさん@4周年:04/03/17 23:32 ID:p+1l9Ez0
>>832

何だお前、旅行行くから休みくれだ?お前毎日来る以外に何の能があるんだよ。
半人前の癖に権利ばかり主張しやがって。
自分が会社を支えてる?だったら自分の金でさっさと独立開業しろよ。
できないハンチクだから雇われなんだろ?経費や保険だってタダじゃねえんだよ。
給料分なんてお前にやる分だけ働かれたんじゃ赤字なんだよ。
半年やるから成果出せ。毎日生活レポートも出せ。これ、解雇予告な。

こんな感じでいいか?
こういう「実力主義」の社会をお好みなんだろ?
837名無しさん@4周年:04/03/17 23:32 ID:vaF9GK0k
>>834
動物の飼育をしているんじゃないんだから。

ある程度の自由がなければ、人間にとっては
死ねというのと同じでしょ。
838名無しさん@4周年:04/03/17 23:34 ID:3TJpxjm1
生保受けてるガラの悪いお方が言ってたけど、役所の窓口でカウンター
叩けば何でも通るらしいよ。福岡ですけどね。
あと、生保受けてて部屋に桐のたんす持ってる香具師や、エスティマ
持ってて共働きの母子家庭やら、いろいろいるのだがちゃんと
チェックしてるの?生保の支給日なんか地元の風俗店は投網投げて
待ってるよマジで。
入管の密告サイトみたいに、インチキ生保を密告サイトでもあれば
幾らでも密告できるよ。
839名無しさん@4周年:04/03/17 23:35 ID:Y2cE5bay
マジメに働いて国民年金納めて満額の6万5千円だけもらってる
ご老人からすれば、こんな不平等な話はないだろうな。
それなら働かずに月18万の方がはるかにオイシイ。
いつの時代も正直者がバカをみるということだろうか。
840名無しさん@4周年:04/03/17 23:37 ID:CqcdEHoE
>>835
「自家用車禁止」を俺が言ったのは、結局のところ「最低限の生活」やったっけ?
憲法かなんかで決まってる。 
俺は自家用車はそれに該当しないと思うんだよね。線引きは難しいが。
問題は「普及率」では無くて、「それが無くても生活できるか?」ということが重要と俺は考える。
そうするとエアコンなんて付けさせる必要はないし、車も禁止。その代わり原付くらいは流石に
認めてやら無いと自動車社会の地方都市なら生活に支障が出るからな。
まあ、その観点から言えば「テレビ」もOKと俺は考えるが。

市営住宅やったっけ?安い団地。あんな所に「駐車場」がある時点でおかしいって。
ホンマはもっと厳しくせなあかん。「税金」で食べてる分際やから。 
841名無しさん:04/03/17 23:38 ID:Yi6SacEz
>>821
むしろ福岡県人こそ日本人ではないという印象だが。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/08/s0806-6c3.html

はずかしいと思わないかね、乞食県。
842名無しさん@4周年:04/03/17 23:39 ID:QMreryLs
実際問題 現場の役人はこっそり貯金出来るだけの金額を支給されていることを承知して

「早くこっそり貯金して生保から脱出してください。多少のことは目を瞑ってるんだから。」
と話してる。

タンス貯金出来ないのはやりくりが下手としか考えられない(今現在健康体の受給者)
843名無しさん@4周年:04/03/17 23:41 ID:arenE3Ls
貧乏人は学校なんて逝かずに働けよ。
844名無しさん@4周年:04/03/17 23:41 ID:r8WmJ1F0
結論すると日本は生活保護費の額が高杉。
大卒の初任給より、生活保護費のほうが高い国なんて日本ぐらい。それゆえ
余った金をギャンブルや貯蓄に当てたりという発想も出てくる。
生活保護費を現金じゃなく地域振興券みたいな、特定の目的以外には使えない
ような形でくばれば理想なんだけどな。それをやると人権屋が五月蝿いし w
845名無しさん@4周年:04/03/17 23:42 ID:3oZSrZ+G
ま、つまるところは、福祉重視だの人権擁護だの弱者救済だのの
絵空事の能書きを有り難がって信じ込む有権者というか一般大衆が悪いのだわ。

熊本のハンセン患者がどれくらい暴れているか見たら分かるだろう。
温泉で舟盛りを喰わせんかっただけで「差別されたんだ!」大騒ぎだぜえ。
846名無しさん@4周年:04/03/17 23:43 ID:1iF7Ki7K
ここでも話題になってた「プチ生活保護のススメ」読んだよ
たしかに年金との差額分も要求したくなるよね。
40年間年金を支払う意味はないし、どうなってるのか?この国は!
いやあ、あまりにも制度についての情報が閉鎖され過ぎてる罠
847名無しさん:04/03/17 23:43 ID:Yi6SacEz
>>840
そのうち自家用車も認められそうな勢いですよ。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/jyo/ji980702.html
848名無しさん@4周年:04/03/17 23:46 ID:ZOQViXTk
認められてます
849名無しさん@4周年:04/03/17 23:48 ID:mJvhDBlm
生業でどうしても必要な場合は車保有は認められる。
850名無しさん@4周年:04/03/17 23:50 ID:WTK0/6UG
知り合いが市の生活保護関係にいるのだが、マル暴さんがホームレスを集めて
借りたアパートに住まわせ、生活保護費から家賃としてピンはねしているそう
だ。
ホームレスは住むところとお金。マル暴さんには家賃収入と両者美味しいらし
い。
「真面目に働いて奴らよりも収入が少ない俺って何?¥」と嘆いていた。
851名無しさん@4周年:04/03/17 23:52 ID:ZOQViXTk
生保受けるようになってから運転免許取得
今現在車自分名義の軽持ってる人しってる。
車検切れるから普通車欲しがってるけど、役所からは何も言われないらしい。
852名無しさん@4周年:04/03/17 23:52 ID:NQd739yc
>>814
産めば産むほどお金貰えるんだからねぇ。ぬるま湯につかりすぎて、他の人が汗流して
働いた金だって意識は消滅してるんだろうな。。。
853名無しさん@4周年:04/03/17 23:54 ID:p+1l9Ez0
>>850

さっさとチクれよ。
具体的に名前を挙げればここでいきり立った厨房どもが
処置してくれるんだろ。
854名無しさん@4周年:04/03/17 23:55 ID:ZOQViXTk
制度の中身を知らない人大杉
855名無しさん@4周年:04/03/18 00:00 ID:G2G7anjo
>>854
普通は制度を利用することでのスティグマにより制度を禁忌するから正常だよ。
知り尽くしてる一般人がいたら恐ろしい。

だからといって今回のケースに安易に可哀想だというのは論外。
856名無しさん@4周年:04/03/18 00:01 ID:/xMC8ktJ
高校くらい卒業させてやれよ。
生保受けてる家庭に生まれたのはその子の責任じゃないんだから・・
857名無しさん@4周年:04/03/18 00:05 ID:AmEi5Doe
本当に困っている人にやさしい制度であってほしいだけ
むやみやたらに厳しかったり甘かったりして見直しする点が多い
858名無しさん@4周年:04/03/18 00:05 ID:vqpTSkAS
こんな事例より
不正受給の生活保護者は
どうにかならないの?
859名無しさん@4周年:04/03/18 00:09 ID:AmEi5Doe
どうにかしたい と どうにかしてほしい では大きな違いが
どうにかならないの?ではね〜
860名無しさん@4周年:04/03/18 00:28 ID:1I1Ae3dV
娘は今も生保で子持ちかい?
861名無しさん@4周年:04/03/18 00:43 ID:GpTrrXSP
生活保護費の総額は、約2兆円
消費税による歳入は、消費税1%当たり約2兆円

月給15万円で税金やら年金やら差っ引かれるのもいれば、
生活保護18万もらって貯金してるのもいる
862名無しさん@4周年:04/03/18 00:46 ID:3lgekhHt
生保4万もいれば30万以上もいる
863名無しさん@4周年:04/03/18 00:54 ID:1BDa1nj4
家賃 2万(市営
食費 5万(五人
光熱雑費 3万
衣服費 2万
子供雑費 6万

これで18万か。こんな暮らしゴロゴロいそうなんだが・・・
実際おれん家は20年前くらい前は月手取り15万くらいで五人生活してたらしい(親談
無論市営住宅(10年位前まで)で子供全員公立。
大学までいったのは俺だけだった。高校の奨学金は兄弟3人全員うけた。大学は免除で。
864名無しさん@4周年:04/03/18 00:59 ID:GpTrrXSP
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/zuse10.html
ここで、
35歳夫、34歳妻、13歳長女、11歳長男の4人家族の場合
夫婦の月収が20万円で、生活保護費支給額16万5千円
という明細が出ているが、これって本当?
865名無しさん@4周年 :04/03/18 01:11 ID:rxkxGA2r
愚痴になっちまうけどさ
俺の知り合いは従業員の給料払えないのを苦に
死んじまった
精算して生活保護もらってくれれば生きられたけど
そんな生活じゃお天道様に顔向けられないと言って笑っていたよ

ホントに必要な人でも生活保護で一生暮らそうなんて思うな
生活保護をいつまでも貰わないように考えろ

真面目に生きてる人が馬鹿呼ばわりされる世の中はおかしいと思わないか?
866名無しさん@4周年:04/03/18 01:15 ID:GpTrrXSP
最低生活費の計算方法が紹介されています。
これ以下の収入しかなく、貯金等が無い場合には生活保護が受けられる???

http://www.seiho110.org/seido/frame3.htm
867名無しさん@4周年:04/03/18 01:19 ID:p4XEaC/v
つかタンス預金でいいじゃん
なぜ学資保険なんぞに入る
868名無しさん@4周年:04/03/18 01:24 ID:YtHITSu0
ねたむなよ、無職。そんなに余裕がないなら市ね。
869名無しさん@4周年:04/03/18 01:25 ID:BgCUZch4
福祉担当者は銭形金太郎を見るのを義務付けるべき。
みんなやりくりして生活してんだよ。
870名無しさん@4周年:04/03/18 01:25 ID:b907jrGn
いずれにしても、保護費当てたら、使途に関する領収書提出を義務づけろ。
領収書のない金額については次回の支給分差し引きで!
871名無しさん@4周年:04/03/18 01:26 ID:ge8vbCpX
偉そうに18万が高いといっている連中、身体壊して働けなくなったら御自害あそばれるおつもりか?
872名無しさん@4周年:04/03/18 01:27 ID:rzh1sal3
弁護士が「自由使用の原則」が認められたとか吼えてたが、
生活保護のカネって一旦もらえば、博打に使おうが犯罪行為に使おうが
良いってことか?w
873名無しさん@4周年:04/03/18 01:28 ID:+cw91K1u
やはり18万円が払いすぎだろ。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

にあるような最低賃金×通常勤務時間程度が適切かと。

多めにみて
700円×9時間×20日=126000円

程度が適切だろう。
もし税金で安い住居に住んでいるならその分も減額。

あと、童話や在日の不正受給はなくせ。
朝日新聞や共産党がわめいてもなくせ。
874名無しさん@4周年:04/03/18 01:28 ID:ge8vbCpX
>>867
簡単なはなし、被保険者の父ちゃん自分の余命を自覚したんでしょ。
保険だからね一応。
875名無しさん@4周年:04/03/18 01:31 ID:v3HjMwQt
>>863
20年前とは物価も違うだろ!



と思ったけど、よく考えてみたら
今って20年前と比べても
下手すると物価水準低いくらいだよねw
缶コーラ250mlが100円、
ガンブラ1/144が300円の時代だね。
15万でやりくりした親御さんは
ホント大変だったと思うけど、
藻前も大学行くため頑張ったんだろうな。
ホント偉いと思うよ。

876名無しさん@4周年:04/03/18 01:34 ID:+cw91K1u
学費が免除されるのに貯金する香具師が悪い。
氏ね
877名無しさん@4周年:04/03/18 01:35 ID:Awjyth/r
>>608

http://www.pref.nara.jp/pro/toukei/kikaku/100-hp/100sihyo/09fukusiiryou/086.xls

このデータによると、生活保護は全世帯の1%〜4%となっている。

ざっと計算すると、国民1人あたり、1500円〜6000円/月の負担。
オイオイ、ガス料金や電気料金よりも高いのか?

こんなバカな制度が破綻しないわけがない。
878名無しさん@4周年:04/03/18 01:39 ID:l7kbJv9P
別にこの判決が悪いとは思わんけど、最近生活保護を
隠さない人多くなってきたのが心配。。。

このまえ合コンで会った男「俺、生活保護受けててさ〜」
普通他人に言わないだろ。ていうか隠すだろ。
もちろん自殺なんかするより生活保護選ぶ方が絶対いいけど、
自分だったら他人に知られたくないことだと思うのに。。。
879名無しさん@4周年:04/03/18 01:40 ID:Awjyth/r
>>635
俺、リーマンだけど、エアコン持ってないんだが・・・・。

上司からケチョンケチョンにけなされながら、時には電車に飛び込みたい気持ちに
なったりしても仕事やってますが・・・・・
880名無しさん@4周年:04/03/18 01:41 ID:v3HjMwQt
>>877
計算してないからわからんけど、その桁数見る限り
多分国民の1〜4%(130〜520万人)に対して
ひとりあたり18万円が支給されてる
って計算してるように思えるんだが……
全世帯数の1〜4%だから、
1世帯あたりの平均家族数で割ったものが
支給合計額じゃないですか?
881名無しさん@4周年:04/03/18 01:42 ID:SQFyg9pt
>>870
同意。支給しっぱなしはよくないよな。
しかし18万か・・・けっこうもらえるんだね。
うちの生活費とたいして変わらないや(´・ω・`)
882名無しさん@4周年:04/03/18 01:42 ID:Awjyth/r
>>636
貯金は893の福祉ブローカーに頼めば架空の名義を貸してくれます。
生活保護でもそうやって銀行講座も車ももてるよ。


>>644
フードクーポンでいいじゃんか。
じゃ何か?お前はパチンコに使われてもいいってのか?
883名無しさん@4周年:04/03/18 01:49 ID:Awjyth/r
>>691
テレビは禁止されていない。

その証拠にCSのスカイパーフェクTVを見ている奴もいる。
ドコモ携帯電話も持っている。
884名無しさん@4周年 :04/03/18 01:55 ID:rxkxGA2r
米、味噌、醤油を現物支給
現金支給は僅かで良いんじゃないのか
施しを貰っているんだから不便はしかたないよな
あとは恥ずかしいという気持ちも持たせても良いと思う
それが嫌でまともな生活になるようにさせる
障害を持ってるような人にはちょっと気の毒だが我慢してもらおう
885名無しさん@4周年:04/03/18 02:00 ID:iDDHjq2B
相変わらず在日・生保叩きに終始してるな。

こんななになるのは農地解放を許容した時点であからさまに予想できること。
「在日逝ってよし」をいうなら
まず「水呑み百姓の血が一滴でも入ってる奴は氏ね」と言えよ。

全ての悪平等の源は農地解放にあり。
886名無しさん@4周年:04/03/18 02:11 ID:+cw91K1u
在日いってよしではない。
生活保護を世間の常識に照らし合わせると、不公正に受け取っている
在日は生活保護を返上しろ。

といっているだけだ。
887名無しさん@4周年:04/03/18 02:14 ID:+cw91K1u
生活保護の18万円は税金引かれない額だろ。

それに比べて初任給18万円はここから税金をガンガンひきやがる。
国民年金もね。

どう考えても18万円は払いすぎ。
古米の現物支給を行い、学習は公共の図書館を利用し、
高校までは学費免除を受け、大学は学費免除や減免、育英会などを使っていく
ということで、十分に 文化的で最低限度の生活を送れる と思うけどなぁ。

18万円を高いと思う香具師は、社民や共産や公明党に投票せずに、
朝日新聞を国賊と思って日々鍛錬していただきたい。
888名無しさん@4周年:04/03/18 02:16 ID:doQZmjC7
18万は高すぎるよ。
マジメに働いてる香具師に対して失礼としか云いようがない。
月15万の収入で税金払ってる香具師だっているんだから。
国民をクサらせるような制度内容を改めるべき。月12万程度でいいだろ。
889名無しさん@4周年:04/03/18 02:21 ID:iDDHjq2B
>>886
その不公正が横行するというモラルハザードは
農地解放を認めるという失敗が顕在化しただけだ、と言いたかったのだけが。

ソ連が革命前の既得権階層の寿命が尽きるとともに矛盾が噴出したという現象とまったく同じ。
890名無しさん@4周年:04/03/18 03:10 ID:J6lrFC4W
世帯員何人で18万なの?
891名無しさん@4周年:04/03/18 06:17 ID:CqwnmAld
>>887
ガンガン税金かあ。すごいなあ。

ガンガンってことは3割以上税金で取られるんだよね。
あれ?計算したら10万ぐらいだよ。5%以下。
なんだ。共産主義を満喫してる寄生虫じゃん。
892開業医:04/03/18 08:17 ID:UCAd49Jn
生保様はお得意様です。何せどんなに高い薬出そうと検査やろうと全額国が払って
くれますからとりっぱぐれがありません。しかも、生保受けるのに定期的に医者の
通院証明書が必要だから、絶対に逃げない。

皆さん、彼らは『病気で働きたくとも働けない』可愛そうな人達なんです。
みんなで助けてあげましょう。
893名無しさん@4周年:04/03/18 08:27 ID:YdLOinie
やはり現金支給は良くないですね
青森などに生活保護者を強制収用する施設を作り
現物支給をするべきだと思います。

九州のどこかの地域では不正受給が90%を超えていることを
知っていますか?私の知る限りでも受給者がハワイ旅行したりして
私の家庭よりもリッチな生活を送っています。
保護するなとはいいませんが、働いて努力している人が報われる社会にしてほしいものです。
894名無しさん@4周年:04/03/18 08:35 ID:dRWJE8NI
>>893
筑豊とか博多の南部とかでしょ、それ。
凄いよね、まあ元々BKが佃煮に出来るぐらい湧いてる土地柄だからしょうがないけどさ。

とにかく昼間でも「普通の人は絶対近寄れない地域」が多すぎる。
895名無しさん@4周年:04/03/18 08:37 ID:FzxIOVf5
健康保険毎月払うのバカバカしくなるなあ。
定期的に病院に行ってるなら、勤め人より健康管理できそうだね。
896名無しさん@4周年:04/03/18 08:39 ID:AqKcXpSq
 生活保護の身分でよくも裁判費用が出たよな。弁護士費用はどう勝ったとしても自前だろうに。
897名無しさん@4周年:04/03/18 08:44 ID:5RyHXnIk
つーか、このくらいくれてやれよ
898名無しさん@4周年:04/03/18 08:49 ID:+6/mq6kO
>>871
うん、そうだよ。
わたしは、たぶんきみよりも年上のはずで、これまでは各種税金も年金も
健康保険料もそれなりに払ってきたが、これから先、いよいよ首が回らなく
なったら、とっとと首でも吊って精算するつもり。

なぜなら、わたしは仕事柄、生活保護を受給してダベラダベラ嗤って酒飲んでる
パー助どもを毎日見て暮らしている。
わたしも相当な怠け者かもしらんが、やつら福祉乞食よりはすくなくとも
努力も辛抱もしてきたつもりでいる、そのわたしが困ったからといって、
やつら乞食とおなじく生活保護を受給するわけにはいかないだろう、それは
わたしのこれまでの人生を全否定することになるからだ。それよりも自殺した
ほうがまだマシ。
899名無しさん@4周年:04/03/18 08:52 ID:QcAtnyL8
>>21
一人ならともかく、家族は10万円で一ヶ月過ごせないぞ。
900名無しさん@4周年:04/03/18 10:08 ID:8GSGJznN
>>899
支出各種に優遇措置が行われてるのだから十分生活できるよ。
生活保護は最低限の生活を営むことができれば良いもので、学資保険積み立てや
パチンコをするような余裕がある金額を支給するのが大間違いです。
支給額を大幅に減額するべき。
901名無しさん@4周年:04/03/18 10:18 ID:QcAtnyL8
>>900
で、家族4人の場合、具体的にどうやったら生活できるんだ。教えてくれ。
902名無しさん@4周年:04/03/18 10:36 ID:69g//pOp
過去レスによると衣食+α程度しか支出は必要ないみたいだが。
10万円ではどうかな。
>901氏は足りないと思ってるなら、あなたから先に答えれば。>900にさ。
903名無しさん@4周年:04/03/18 10:42 ID:fObbUTUn
一度生保生活を経験してしまうと自力で生活していくのがバカらしくなるらしい
はじめは、プライドやら何やらズタズタになってみじめな思いをするらしいけど
時が経つうちに、真面目に働くことより楽な方に流されてしまうらしい
「貯金ゼロで毎月苦しく先の見通しが立たない」って言ってるけど子ども達が18歳過ぎたら
どうするの?
少しでも若いうちに仕事探さなきゃだめ
贅沢言ってる場合じゃない
おやつくらい 自分で作ろう!冷凍食品 ジュース お菓子 フルーツ 買いすぎ
子どもの洋服なんてお下がりかユニクロで充分、送り迎えが必要な習い事させてパートを休む神経がわからん

愚痴ばかりの人になってしまったのは、福祉担当にも責任がある と思う。
自立させたいなら、嫌みばかり言わないで将来への生活設計の話でもして帰ってください。
生保から離れる不安とどうにか自立したい気持と背中合わせにいるんです。



904名無しさん@4周年:04/03/18 10:56 ID:QcAtnyL8
>>902
単純に住居だけで月5万ほど消えるだろ。
一人一万じゃ食費だけで足りんぞ。
905名無しさん@4周年:04/03/18 11:01 ID:Ho30wymz
>>904
アホか。
生保受けてる連中はみんな持ち家かタダみたいな値段で公営住宅住んでいる。
そもそも彼らには『家賃』という概念が無い。

>>901
既に生保受けてるのにせーくすして子供作ろうとしたという時点で同情の余地無し。
906名無しさん@4周年 :04/03/18 11:05 ID:rxkxGA2r
>>904
うちの自治体では公営団地に優先的に入居でき
しかも家賃はほとんど只ですが

食費なんて1万/人で十分
漏れんちがそうだ 生保なんか貰うやつはそもそもやる気がないんだろう
907名無しさん@4周年:04/03/18 11:08 ID:QcAtnyL8
>>905
おまえ頭悪いだろ。
娘を高校進学させようと貯蓄して何が悪い?

それとも高校にすら通えない環境に押し込めた挙句、働かないのが悪いとでも言い出すのか?
今じゃ高卒なんて働くための最低条件みたいなもんだろうに。

おまえの理屈じゃ、まともに働くための努力すらするな、そのための資金すら渡す必要なし、って
ことになるだろうが。
908名無しさん@4周年:04/03/18 11:08 ID:mOTSBSwO
家が貧乏の為、中卒で就職した俺の立場は?
909名無しさん@4周年:04/03/18 11:10 ID:QcAtnyL8
>>908
生活保護受けてでも高校は卒業しる。
910名無しさん@4周年 :04/03/18 11:13 ID:rxkxGA2r
>>907
そこを感情的に考えると間違いになるよ

努力すれば蓄えができる現実がそもそも間違い
みんなの税金から生活保護がでてるんだぞ
最低限の生活じゃないじゃん

進学させたいのならまずは民生委員などに相談する義務があるだろ
人様以上の生活をしたいのなら自立しようと思わなきゃダメだろが
911名無しさん@4周年:04/03/18 11:15 ID:8GSGJznN
>>907
ハア
公立高校は授業料免除があるし、
生活保護を受けてると教材費の無料だろ。
高校に行けないわけがないと思うが。
912名無しさん@4周年:04/03/18 11:16 ID:QcAtnyL8
>>910
自立するために就職しなくちゃいけないし、就職のために進学するんだろうが。
進学一つで民生委員とやらの判断を仰がなきゃいけない状況にそもそも問題あるだろう。

生活保護給付を最低限にするなら、働ける環境用意してとっとと自活できるようになってもらって
給付打ち切るのが一番なはずなのに、そんなことすらやってないのか?
913名無しさん@4周年:04/03/18 11:18 ID:DZ7Yrd9N
障害者とか病気の人なら保護を貰うのは仕方ないだろ。
貯金だって、日銭を削ってるんだからイイんじゃない。
914名無しさん@4周年:04/03/18 11:18 ID:QcAtnyL8
>>911
制服を初めとして実際にはそれなりに金はかかるぞ。
915名無しさん@4周年:04/03/18 11:19 ID:yL1wBiiK
QcAtnyL8



「自分で稼いだ金」を自由に使うのと
「他人からの援助」を自由に使うのは訳が違うっての。
いくら自分に責任なくて仕方なく生活保護貰ってるとしてもな。

君の中では金は天から降ってくるようですね(w
916名無しさん@4周年 :04/03/18 11:19 ID:rxkxGA2r
>>912
スレよく嫁

>>911が言うように公立なら費用が掛からない
何故に生保受けて私立に出す必要がある?

>進学一つで民生委員とやらの判断を仰がなきゃいけない状況にそもそも問題あるだろう。

あたりまえだろ
制約つけるのが当然だろ 
917名無しさん@4周年:04/03/18 11:20 ID:8GSGJznN
>>914
そこは民生委員に相談して個別対応すれば問題ないよ。
918名無しさん@4周年:04/03/18 11:20 ID:5FqGaG1i
ここでこの判決を批判してる奴は、自立しろといいながら自立するための環境を
整えることにも反対してるんだな。バカばっかり。
919名無しさん@4周年:04/03/18 11:22 ID:8PSXpgf+
そろそろ生活保護にも、1級2級3級って作らないか?


あー、でもそれやっちゃうと、3級のやつは、1級目指してより怠けちゃうか。
920名無しさん@4周年:04/03/18 11:22 ID:yL1wBiiK
自立するには高校卒業しなければならない

と勘違いしているバカばっかりだな(w
921名無しさん@4周年:04/03/18 11:25 ID:K+PKVKwl
>>919
1級はインフルエンザで使用できなくなった鳥小屋
のゲージに収容すれば目指さなくなるよ
922名無しさん@4周年:04/03/18 11:26 ID:S86hRGTZ
ウチの夫の前妻は4人の子供を引き取り毎月25万円の養育費を請求してくるで、生活保護も貰っているからリッチだって。
で、今年長女が大学に進学するからと200万円出させた。ふ〜む・・・
923名無しさん@4周年:04/03/18 11:26 ID:NFwd9iBw
病気やもん。仕方んなかろーもん。
924名無しさん@4周年:04/03/18 11:27 ID:DZ7Yrd9N
怠けてる奴って仕事が出来ないの?
出来るのにしないの?
ヒッキーが大人になっただけ?
925名無しさん@4周年 :04/03/18 11:32 ID:rxkxGA2r
ここまで荒れるのは

似非生保>年金>勤労者という生活水準の図式ができつつあるからだな

福祉ってのは本当に必要な人には適応されないものらしい
このあたりが改善されなと無限ループ状態になるな
926名無しさん@4周年:04/03/18 11:33 ID:uIrpLjv/
強制労働はさせられない
あくまでも、本人の意思
収入の申告もパートだけ申告してもう一つのバイトは無申告
全く働かないと言われが、とりあえず低所得でも働いていれば問題なし
927名無しさん@4周年:04/03/18 11:34 ID:69g//pOp
>918みたいなこと言ったら、金がいくらあっても足りん。
金がなくて学校いけないやつは山ほどいて、フリーターしか
道がない。それとどう違うんだ。
928名無しさん@4周年:04/03/18 11:38 ID:Ly/wHyDn
>>918
自立出来る環境とはどういうものを言うのか知りたい
929名無しさん@4周年:04/03/18 11:40 ID:fySMcOu9
日本人ていつからこんな薄情なんやろ。
かわいそうな人達をなぜ目の敵にいぢめるの?
930名無しさん@4周年:04/03/18 11:41 ID:Rdcz6Yu8
10年前に心臓手術した母は、障害年金を支給されていた。
10年たっても死亡してないので、社会保険庁はいきなり支給を停止しました。
母はいまだ通院治療中で、意義申し立てをしたとことろ、
支給できるか再調査にたいへん時間がかかると一通。
931名無しさん@4周年:04/03/18 11:44 ID:AmEi5Doe
>>929
生保が働く意欲を無くしていることは事実。実体を知らなさすぎ。
日本人は、本当に困っている人には薄情ではないよ
932名無しさん@4周年:04/03/18 11:46 ID:8GSGJznN
>>930
障害年金って10年と決まってるの?
933名無しさん@4周年:04/03/18 11:47 ID:2vRlZIMs
ここで悪口言ってる人達訴えられそう
934名無しさん@4周年:04/03/18 12:05 ID:DZ7Yrd9N
>>930
それはひどい!
935名無しさん@4周年:04/03/18 12:10 ID:Glyk/xtU
>>933
だね。だいたい18万くらいでパチンコしたり高級車乗れたりできるわけない。
嘘ばっかり。さすが2ちゃんねるだね。僻みや被害妄想ばかりでうんざり。
936名無しさん@4周年:04/03/18 12:13 ID:8GSGJznN
>>935
実際に学資保険をかける余裕があったのだが。
937名無しさん@4周年:04/03/18 12:13 ID:rQQdMIBU
裁判所が行政に加担しなかっただけでも、評価できるのでは?
既出だろうケド堀木・朝日訴訟の判決には失望したが、これは画期的だよね?
938名無しさん@4周年:04/03/18 12:13 ID:Ho30wymz
>>925
禿同
生保はあくまで『最低限』の生活を保障するもんなんだから、その時代々々の普通に
働いてる人達の最低賃金より低くなくてはいけないはず。
今なら1人月5万円(+公営住宅への入居)ぐらいが妥当額か。
939名無しさん@4周年:04/03/18 12:15 ID:MKqNRS5n
>>936
たった3000円でしょ
切り詰めて切り詰めてって感じがひしひし伝わるよ・゚・(つД`)・゚・
子供の為に懸命にがんがったんだ
940名無しさん@4周年:04/03/18 12:17 ID:Ho30wymz
>>935
はああ?またアホが出てきたな。
昼間のパチンコ屋行ってみな。いかにもそれとわかる香具師がいるから。
別に生活費全額パチンコにつぎこむわけでなし、食費から余った分だけつぎ込んでるんだよ。
それから高級車ってのは大概893関係。高級車は愛人とか組み仲間の所有になっていて
本人はあくまで『貸りている』だけ。
941名無しさん@4周年:04/03/18 12:19 ID:YiAhXh36
普通に暮らしてる親よりたいへんだったはず。尊敬する。
虐待してコロす親が多い世の中、貧しくても頑張ってる親が認められない方がおかしい。
他の生保の人達も見習って欲しい。
942名無しさん@4周年:04/03/18 12:21 ID:dc+X3Mzs
今朝の地元紙で福岡市役所の局長が議会で謝罪したことが報道されていた。
役所の上の方の人間が自分の言葉できちんと謝ることってなかなかできないよね。
市役所を少しだけ見直した。
943名無しさん@4周年:04/03/18 12:23 ID:85m+bXlh
妄想君・・・>>940
944名無しさん@4周年:04/03/18 12:27 ID:69g//pOp
この裁判の人がパチンコ三昧とか誰も言ってないのに
なんで訴えられるんだ?
945名無しさん@4周年:04/03/18 12:27 ID:qX1hz9Mx
体が悪いので働けないんです。動くと痛くて痛くて働きたくても
働くことができないんです。だから75年から生活保護を受けたんです。
でも夜の行動は別で、毎日ビンビンなんです。避妊はいやで中田氏が
大好きなんです。健康な精子は活き良いよく泳いで行き、また妊娠して
しまいまったそうな。
私たちの家計簿を見せて欲しいって言われても細かくつけていないし
使途不明金が多いのでわかんない。買い物に行く体力がないし、体が
痛いので出前や外食が多かったのでいくら使ったか覚えていないわ。
裁判の費用もいるし。
国と福岡市に200万円の慰謝料を求めたのに認めてくれないの。
せめて100万円くらい認めてくれてもいいじゃない。
946名無しさん@4周年:04/03/18 12:29 ID:MtPAPEgI
>>935
福祉の実体に目をそらしてはいけません。
不正受給者に対して厳しい態度で望まないかぎり
真の福祉は実現出来ません。
947名無しさん@4周年:04/03/18 12:30 ID:TSIuIpYE
>>945
あんたキモイ
948名無しさん@4周年:04/03/18 12:32 ID:rpQ9uZOQ
働きながら夜学もあるのに。。。
本当に勉強したいならそうするよ
あいつらは、他力本願。
なんか努力したのか
見ててむかつくよ
949名無しさん@4周年:04/03/18 12:34 ID:zE4qKkqm
なんかここに居る人達勘違いしてない?
脅して受給できるもんじゃないのよ。
ちゃんとお役所が判断してちゃんとした理由があるから受給されてるのよ。
950名無しさん@4周年:04/03/18 12:35 ID:Ho30wymz
>>944
パチンコ三昧って・・・?
あのなあ、血税から出ている生活保護費だぞ。
それでパチンコ球1個・馬券1枚といえど使っちゃいかんの。額の大小の問題じゃない。
951944:04/03/18 12:37 ID:69g//pOp
そんなことはわかってるよ。
俺が言ってるのは、この人の話でそういう話はなかっただろ、って言ってるの。
952名無しさん@4周年:04/03/18 12:37 ID:oLQmiWKL
受給者のパチンコくらいいいじゃない。夢もちたいのよ。
953名無しさん@4周年:04/03/18 12:38 ID:MtPAPEgI
生保受けられないで今現在苦しんでいる人達の為にも
受給者が早期に自活出来るように支援活動に力を入れるべきだ

954名無しさん@4周年:04/03/18 12:39 ID:6V2bXA6n
かわいそうだけど高校大学は義務教育じゃないのに・・・
新聞奨学金もあるし・・(厳しいらしいけど・・
こんなの許されるなら勉強する気ある国民はデフォで高校大学いけるようにすべきじゃない?
955名無しさん@4周年:04/03/18 12:42 ID:xlxauXyU
大した収入も無いくせに生活保護受給者を叩いてる奴がいるけど、滑稽だね。
いったいいくら税金収めてるんだか聞いてみたいよ。
956名無しさん@4周年:04/03/18 12:43 ID:M2XBCpjP
>>955
何が言いたいのかわからん
957名無しさん@4周年:04/03/18 12:48 ID:xlxauXyU
>>956
納税額の少ない奴は文句言う資格ないだろってこと。
火事のときに撒く水の量に差を付けるとか、地方交付税を交付されている
自治体の居住者は高速道路を利用しちゃダメとか、そういうのもアリにする
ならいいけどさ。
958名無しさん@4周年:04/03/18 12:50 ID:Ho30wymz
>>957
では1円も税金払ってない生保たちには人権なんていらないってことでOK?
959名無しさん@4周年:04/03/18 12:52 ID:xlxauXyU
>>958
俺はOKじゃないよ。だから日本人の平均より納税額は多いと思うが、
貧乏人に対して文句は言わない。
960名無しさん@4周年:04/03/18 12:54 ID:GtE3Hwuy
>>957
地方交付税を交付されている自治体の居住者ですが、
東京都にも固定資産税等、多額の税金を払っていますが。。。
961名無しさん@4周年 :04/03/18 12:56 ID:rxkxGA2r
>>959
平均納税額ってどれくらいなんだ?
俺は一般サラリーマンの年収分位の納税額だが

私生活は質素だぞ 税金払うのキツイからな
962名無しさん@4周年:04/03/18 12:57 ID:xlxauXyU
>>960
だから、あなたが多額の税金を払っていて、自分より納税額の少ない連中が
自分と同レベルの社会保障を受けられていることに頭に来ているなら、
文句を言うのも理解はできるよ。
963名無しさん@4周年:04/03/18 12:58 ID:Tx1jySIZ
本当に助けてあげなければいけない人はホームレス。住んでいる住所がないので生活保護も
受けられない。生活保護が基本的人権の最低(限)だとすれば、ホームレスはたんなる
動物か?

これほど失業や自殺そして虐待の多い「豊かな国」はないな(1位は飴)。
964名無しさん@4周年 :04/03/18 13:11 ID:rxkxGA2r
自立という点だけで考えるとホームレスは逞しいな
怠けてると命がつながらないからな
965名無しさん@4周年:04/03/18 13:58 ID:CqwnmAld
生保でも消費税等間接税払ってるんだから納税者だろうよ。
今は5%だから18万給付なら年間で10万か。
僻んでるような層の納税額は直接税で年10〜15万。同じように
間接税を入れて20〜25万。
目くそ鼻くそだな。そもそも生保並みの納税額ってこった。無いに等しい。
966名無しさん@4周年:04/03/18 14:02 ID:cKSiUGL4
家族数で金額が決まるんだろうからやりくり上手なら余る場合もある
先行きが不安なら誰もが生活費を削ってでも貯蓄に回すだろう
967名無しさん@4周年:04/03/18 14:04 ID:ulISScjS
>>965


悪すぎ
968名無しさん@4周年:04/03/18 14:06 ID:CqwnmAld
>>962

文句を言う筋合いが違う。
税金の適切な利用は行政に責任がある。

高額納税者で生保という仕組みが気に入らないなら
せっせと政治力でも行使して圧力をかければよい。
そんなセコい馬鹿が高額納税者になるとは思えないが。

この話題の最大の笑いどころは
セーフティネットである生保を一番享受する可能性の
高い目くそ鼻くその貧乏人が叩いているところだろう。
ま、自分が受給者になれば共産だろうが創価だろうがかまわず
「相談」に行くんだろう。DQNのプライドなんてそんなもんだ。
969名無しさん@4周年:04/03/18 14:47 ID:Ho30wymz
需給するとしないとかの問題じゃなく、問題はその額。
生保の支給額が大卒初任給より高い国なんて世界中で日本だけ。
970名無しさん@4周年:04/03/18 15:23 ID:69g//pOp
生活保護という制度、考え方をたたいてるわけじゃない。
適正かどうか、って話だろ。
>969の話とか年金払わず生活保護の方が得、とかおかしく
ないか? ってこと。
971名無しさん@4周年:04/03/18 15:29 ID:CqwnmAld

面白いものがあったので貼る。

所得階級別にみた当初所得及び再分配所得の平均額(1996年調査)
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/mhw/image/hpaz199901/fb1.1.1.3.1.gif

これを見ると年収が700万未満の世帯はなんら損をしていない
ことが分かる。俺は病気をしたことが無い、とか個別な件は知らんが。

さらに再配分結果を見ると年収50〜200万の世帯に
「利得を得ているのに見劣りする」結果の世帯がある。
ギャアギャア不公平だと言ってる奴はそのあたりかな。
972名無しさん@4周年:04/03/18 15:55 ID:CqwnmAld
>>970

年金は払った人全員が貰える前提だからな。
いずれ老齢による生保とオーバーラップするんじゃないか?
その矛盾で国会で紛糾してるんだろ。生保というより年金の問題だ。

日本の生保が世界で高いレベルなのは本当らしい。
しかし総予算(総所得比)はずっと小さい。アメリカの半分、ドイツの1/4のようだ。
しかも雇用保険なども含めて。これは広く薄くということのようだ。
生保貰ってるドイツ人学生がインド旅行とか聞いたことあるしな。
受給資格が厳しく手当てが厚いのは事務経費の問題と不正受給の取締りが
難しいから対象を絞って確実に救済するということかもしれないが、
詳しくも無い俺にはわからん。
973名無しさん@4周年:04/03/18 17:43 ID:CiDqqTCl
帰化人が貰うのは許せない。。
974名無しさん@4周年:04/03/18 22:01 ID:GtE3Hwuy
>>967
禿同。
実に短絡的な思考だな。>>965
あ、池沼なため生保受給者か。だから、擁護しているのか。





975名無しさん@4周年:04/03/18 23:08 ID:9cRbQh0G
>>893
九州のどこかというのは、福岡県のことですな。

生活保護のパラダイス。
976名無しさん@4周年:04/03/18 23:12 ID:9cRbQh0G
>>904
あのね、家賃もタダでございます。

>>908
高校は義務教育ではありません。
俺なんか親から学費払ってもらえなかったぞ。
977名無しさん@4周年:04/03/18 23:15 ID:9cRbQh0G
>>935
だから、大阪の西成じゃ、893の福祉ブローカーが

名義貸しで車を持たせたり、銀行口座作ってあげたり、公営住宅に入れたりしてるって言ってるだろ。

何を自作自演してるんだか。
978名無しさん@4周年:04/03/18 23:43 ID:UhVq0Y+k
もらいすぎなんだよ、ばか
979名無しさん@4周年:04/03/19 00:26 ID:mOFCS41/
老齢者の生活保護受給者が全体のかなりの割合を占めている。

これはそもそも生活保護の精神にもとるわけです。
どだい日本に置いて、60歳以上のなんら技能や経験もない老齢者に
就業のチャンスなぞあるわけもなく、生活資金確保の恒久的な手段
として生活保護を申請、利用するわけであって、生活を一時的に
立て直すためのものではないのであります。

そもそもみずからの老後は各種年金や貯蓄をもって手当てすべきであって
老年になってまだ、貯蓄はおろかなんら年金の掛け金すら払っていなかった
ものにたいして、善良な国民年金受給者のおよそ倍額以上のあぶく銭を
無条件にくれてやることが間違い。

もはや制度としては盾と矛。かかる不真面目な老齢者は居宅保護なんぞでは
なく、集団保護、仮設プレハブで集団で生活して頂くのが妥当ではあるまいか。
基本的人権にも抵触しないと思うのだが。
980名無しさん@4周年:04/03/19 00:29 ID:C7ebQsf3
無職が勤労者の手取りよりも生活保護をもらうのはおかしい。
高校にいくにも育英会は金をかしてくれるはずだし、本来、夜学というのは
日中働いて夜学習するためにあったわけだが、夜学にかよったのは、
低級生保者たちか?
違うだろ?だから、怠け者だといわれるの。
別に夜学に行けとはいわないけど、夏休みや春休みにバイトするとか、奨学金受けるとか可能なはずで、やはり18万円払いすぎていて、あまるから、そういう私立高校のような贅沢に金を使えるようになる。あと、無駄な訴訟とかもね。

あと在日の不正受給の話は結構簡単なはなしもあって、
やつら納税しないんだよ。具体的には彼ら朝鮮民族の商売は焼肉屋とかわかりやすいのはともかくとして、ダークな職業が結構あって、そういうところはいつも赤字なことになっている。
表の金じゃないから収入としてカウントされずに、額面がゼロだから生活保護がもらえる。
あぁ、すばらしき朝日新聞の理想の世界。まさに朝鮮人のパラダイス日本
981名無しさん@4周年:04/03/19 00:34 ID:70qje8Km
もう秋田
別にええやん、貰えるうちにみんなもろとき
982働く人:04/03/19 00:44 ID:JbNQfprO
仕事はしてる。納税もしてる。子供も学校に行かせてる。ゴミの分別も完璧。国民の三大義務は果たしてる。
のに、休みは無いわ、毎日遅いわで健康でも文化的でもない。社会権は何処へ…?
生活保護者よ!せめて漏れにリアップを買ってくれ!
983名無しさん@4周年:04/03/19 00:48 ID:lv/qNk/z
>山川和俊刑事部長は「二人の対応は適切だった」としたうえで、
>「(制圧と死亡との)因果関係を問われること自体が遺憾」と断言する。
>捜査員の一人も「あの場面で他の対応はとれるはずがない」と言い切るが、
>県警内には「署員に過失がなかったか検証する必要がある」という意見があるのも事実だ。

2ちゃんのみんなで、山川和俊刑事部長を取り押さえるオフきぼんぬ。
誰かが「泥棒!」と叫んで逃げれば取り押さえたメンバーはみんな無罪。
984名無しさん@4周年:04/03/19 00:54 ID:cbsPkgfh
>>91

知り合いが勤めいている福祉関係の介護士は、30歳で手取り14万だと。
一応、割と大きい私立の病院系列だそうだけど。

夜勤もあって必死に働いても、何もせず、遊んでいるやつらのほうが、
国によって安楽な生活を保証されているのは、なんかおかしいと思わないかい。
985名無しさん@4周年:04/03/19 01:06 ID:3Lwe2WBD
>>980
公立高校の授業料ってかなり安いはず。
高校生が放課後にバイトして学費まかなえるほど。

ちなみに私、家庭の事情で公立の定時制通ってましたが
ネタにできるくらい安い授業料でした。
986名無しさん@4周年:04/03/19 01:09 ID:FF3gUWQz
貯金できる時点で与え過ぎ。
労働せず税金貰ってんだから少しは遠慮しろと言いたい。
987名無しさん@4周年:04/03/19 01:15 ID:C7ebQsf3
>>986

共産党や社民党の支持者や赤旗、朝日新聞の読者は
「労働もできない環境に追い込んだのだから、もっと多くの額を支給すべきだ!!
財源??防衛費をゼロにすれば、、日本は第九条で・・・・・」
のお得意のパターンで、今の額すら足りないからもっと増額すべきだ
とくるとおもうけどなぁ。
988名無しさん@4周年:04/03/19 01:24 ID:htec2L3w
 生活保護を受けると様々な恩典があるよ
<東京都>
 1 地方税 =都民税、区民税の非課税、固定資産税の減免
 2 年金  =国民年金保険料の免除、特別区の交通共済掛金を区が負担
 3 都営住宅=都営住宅入居保証金の免除、共益費の免除
 4 上下水道=装置料金と基本料金の免除、水洗便所設備改造助成金の交付
 5 衛生  =レントゲン検査等の無料
 6 交通  =都電・都バスの無料パスの交付、JR通勤定期乗車券の割引
 7 NHK受信料=免除
 8 環境  =ゴミ収集用ゴミ容器の貸し付け、ゴミ収納袋の交付
 9 都立高校=授業料の減免
 10 その他 =公衆浴場入浴券の交付
989名無しさん@4周年 :04/03/19 01:34 ID:Bb36c/9I
読んでるだけで鬱になる
俺は生活保護以下の生活
すなわち最低限の文化的生活はおくってないことになる

日に14時間も労働してるのに
990(。・ω・。)ノシ:04/03/19 01:39 ID:t+SpgYeB
おやすみなさ〜い☆
991名無しさん@4周年:04/03/19 02:18 ID:ZEoi4yc/
>>989

14時間も働いて生保が羨ましい暮らしだと。w
チンパンジーでも稼ぐんじゃねえの?
まあ恥ずかしくてそんなこと言えないねえ。しかも物欲しげに。
992名無しさん@4周年:04/03/19 08:56 ID:FYgeAd5V
>>991
     ,ー―――――、
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  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿  | 生活保護が欲しけりゃ
    | ::::::        ::::::/   < 層化学会に入れ!
    \   /⌒ー⌒)  /     | もしくは893の福祉ブローカーに頼めよ。
      \  ヽ二二丿´/     \_________
       \  ⌒  /
        `ー――´
欲しいから言ってるんじゃないだろ。
 くだらないことに金を使うなら税金返せと言いたいんだよ。
993名無しさん@4周年:04/03/19 08:59 ID:8fEf5BZr
>>988
18万も貰えた上に こんなに得点があるのか
994名無しさん@4周年:04/03/19 16:52 ID:uAgEp2RD
994
995名無しさん@4周年:04/03/19 17:06 ID:qljHXyOx
995
996名無しさん@4周年:04/03/19 18:52 ID:+3fVr4UZ
999(σ゚Д゚)σ
997名無しさん@4周年:04/03/19 18:52 ID:U3eqDK6W
1000
998名無しさん@4周年:04/03/19 18:59 ID:PbPVSMRl
1000
999名無しさん@4周年:04/03/19 18:59 ID:N/z+WgHn
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1000名無しさん@4周年:04/03/19 19:00 ID:N/z+WgHn
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