【宿泊拒否】「不当だが従う」 アイレディース宮殿黒川温泉ホテルが行政処分受け入れ

★宿泊拒否で処分受け入れ　ホテル側「不当だが従う」

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」によるハンセン病元患者の
宿泊拒否問題で、ホテルを経営するアイスター（東京）の江口忠雄社長は１２日、
熊本県庁内で記者会見し「熊本県による営業停止３日の行政処分は違法で不当だが、
訴訟は提起しない」として、処分受け入れを発表した。
　また江口社長は、既に表明したホテル廃業の時期を「５月の連休明け」とした。
　県は、ホテルが昨年１１月、「正当な理由なく宿泊を拒否してはいけない」とする
旅館業法５条に反し、過去にハンセン病を患っていたことを理由に元患者ら２２人の
宿泊を断ったとして、３月１５日から３日の営業停止処分にしていた。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031201000728.htm

２受け入れ拒否

関連リンク
◆アイスターグループ　http://www.ai-star.co.jp/
◆アイレディース宮殿黒川温泉ホテル　http://www.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/
◆熊本県　http://www.pref.kumamoto.jp/

従った時点で不当じゃないと認めたことだろ？
バカも休み休み言え！

そういえば、今度ホウ酸の排出基準がきびしくなると、温泉の６割が
基準以上になり、営業が出来なくなるらしいよ。

早く廃業しろよ

>>4
訴訟のメリットがないだろ？

リアルでばか？

意地っ張りだねえ。どいつもこいつも・・・

いちいち一言多いよな、相変わらず
どうせまた撤回して謝罪して撤回して謝罪して……

まだ営業してたのか

廃業まだ？

★ 行政処分受け入れ、５月廃業＝ホテル側、「不当」声明も−ハンセン病宿泊拒否問題

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病療養所入所者の
宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営するアイスター（東京都港区）の江口忠雄社長らは
１２日午前、熊本県庁で記者会見し、「県の行政処分は不当」とする声明を発表した上で、
「処分は甘んじて受け入れる」と述べた。また、５月の連休明けにホテルを廃業し、施設を
取り壊す考えを明らかにした。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040312122630X694&genre=soc

廃業したんじゃなかったのけ？

この処分のどこらへんが違法なのか説明できるとは思えんが。

黒川温泉と湯布院ってどっちがいい？
湯布院じゃなくて別府でもいいんだけど。

黒川温泉→阿蘇山
と
湯布院（or別府）→九重
どっちがいいでしょうか？

まず県の処分のどこら辺が違法なのか言ってもらいたいもんだな。

>>14
大きな声で「他の客が気持ち悪く思うから」と言えないから苦労してるんだろうな。
環衛法関連の職業なら皆が思う事


俺でもその集団の輪に入りたくないからな・・・・

>>15
黒川温泉→阿蘇山
がオススメ。

>>16
　風営業のパチンコ屋の違法行為は２日程度だし、長い時でも営業停止は任意の時期にできる。
なぜか刑法犯の詐欺罪になる事もない。

　ところが、環衛業では行政処分だが不当に重い。
しかも、廃業前に無理矢理でもやっておきたいという事は法の下の不平等。

　そもそも、癩病患者をさんざん隔離しておいて、
一般市民が嫌悪感をもよおす様に仕向けたのは県。
その認識だと他の宿泊客がいやがると判断したホテルに落ち度があるか？

　正直「元患者と名乗った集団が押し寄せてて、うちのホテルをつぶす気かよ」と思ったのでは？
案の定、廃業になった。
ホテルの判断(恐怖の集団という認識)は正しかったのでは？

　俺も関わるのはゴメンだな。
そんなに元患者が好きなら、交流会でも開いて一緒に風呂でも入れ

アイスターのHP見てきた…

謝罪と恨みのミックスされたアイスターテイスト丸出し文章。

ワイドショーの人権派コメンテーターにボロクソ言われたいのか？？

>>4
廃業するのに裁判をする馬鹿がどこにいる

>>17
「私は差別をしたい」は宿泊拒否が違法だとして処分する事が
違法だと主張する根拠には到底成り得ないが。。。

>>22
「差別をしたい」ではなく、「他の宿泊客に気持ちよく過ごして欲しい」のが違法か？

なぜアイスター（東京）の江口忠雄社長は
熊本県の名誉を毀損するのだろうね？

>>15
俺は湯布院がお勧め。

黒川温泉は温泉以外なにもないから。
湯布院とか別府のほうが色々あっていいですよ。
鉄輪（かんなわ）温泉は地獄めぐりが面白いです。

>>24
オウムとか国利民福の会とか選挙妨害して知事になったクセに総理経験した奴が嫌いなのかもな

相変わらず勝手なことをほざいております

ttp://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_f20040312.html

>>27
「声明文」って聞くとテロの犯行声明みたいですね。

廃業>取り壊しかよ。
どっかよそのホテルが従業員ごと買い取ってやれば失業しなくて済むのに｡
結局自分の儲けしか考えてないのね奇麗事言っても＞アイスター

>23
「他の宿泊客に気持ちよく過ごして欲しい」為に一部の客の理由無く宿泊拒否を
する事は違法なわけだが？

　　　　私共はホテルに宿泊される一般の方々のごく普通のお客様としての感
　　　　情と、人権とについても配慮しなければなりません。



　　(2) 心から残念に思うのは熊本県が９月１８日の最初の時から嘘を言わず、
　　　　且つハンセン氏病に関する啓発活動に当社の協力を求め、更にこれを
　　　　黒川温泉ホテルの全体の問題として捉えて旅館組合に啓発活動につい
　　　　ての、協力を求めて下さっていたならば、


　俺には、妥当な理由だと感じる。
県がだまし討ちの様な宿泊申し込みをしておきながら、
『県には一切非がございません』という県の態度はナァ・・・
調整できなかった県の担当者の処分はどうなっているのかな？

自分の仲間以外はみんな差別対象なんだろ＞アイスター

>>31
熊本県には非など一切ないだろう。

普通の客が普通に旅館に宿泊するのに特別な説明など不要だし、
それを毎年続けて何の問題も発生していなかったのだから。

　　(2) 心から残念に思うのは熊本県が９月１８日の最初の時から嘘を言わず、
　　　　且つハンセン氏病に関する啓発活動に当社の協力を求め、更にこれを
　　　　黒川温泉ホテルの全体の問題として捉えて旅館組合に啓発活動につい
　　　　ての、協力を求めて下さっていたならば、

子供の言い訳じゃんこんなのID:fM6Z2fy4はよほどこのホテルに思い入れがあるみたいだな（ｗ

行政は「事なかれ主義」なのら。

>>30
業法　第九条の四より
　地方公共団体は、営業者に対し、旅館業の健全な発達を図り、
並びに旅館業の分野における利用者の需要の高度化
及び多様化に対応したサービスの提供を促進するため、
必要な資金の確保、助言、情報の提供その他の措置を講ずるよう努めるものとする。
　　　　　　　　　　　　~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~


啓蒙活動も故意に元患者である事も隠したのは無問題だとでも？

>>35
結論はそう言う事だな。
行政処分での廃業なら公開でやらないとイケナイし・・・

県の職員の非がつつかれずに済んでホッとしているだろうな。

>>34
業法によると県にも適切な措置をとる義務があっただろ？



プロ市民がチョット気分を害しただけで、失業者を量産するのが嫌いなだけ。

差別主義者の要望に応える事が義務だと…それを根拠に処分が違法だと…
人格障害者は隔離されてろよ。

廃業は、患者への反撃と、従業員解雇の、両メリット
小学生にもわかるｗ

熊本県政が諸悪の根源。

>>38
まずは隔離政策した奴がお手本を見せるべきだな。

「差別」という言葉が好きな様だが、差別はしていないだろ？
後からわざわざ「元ライ病患者」と通知した奴は「差別主義者」じゃないとでも？

ライ病患者への(行政主導で作られた)偏見（=国策）が払拭されていないのに、
なんら措置をとらない県の被害者だと思う。
俺は元患者もホテルも無能な行政の被害者だと感じるけどな・・・

どうしても差別主義者にしたいならそれでもいいけど・・・・
公務員はいまだに『公務員性善説』だから仕方ないなw



休業すると、日給・パートの従業員の給与が減る→標準報酬月額が減る→失業保険の給付額も減る

県のいじめだろ？
違法じゃないとでも？
行政処分するメリット(公共の福祉)はどこにある？

>>39
県は人件費削減という援護射撃をしたわけか・・・

県は、いったいどういうスタンスなんだろう・・・

★熊本のアイレディース・ホテル連休明け廃業へ

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病療養所
入所者らの宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営するアイスター（本社・東京）の
江口忠雄社長は１２日、熊本県庁で会見し、「（３日間の営業停止という）
県の処分は不当」と主張する一方、処分自体には従う意向を表明した。

　また、５月の連休明けにホテルを廃業する見通しを示した。
　江口社長は「処分は違法であり不当だが、行政訴訟を起こせば傷つく人が出てくる
のは避けられない」と述べた。廃業については「（入所者らへの）最大の謝罪。
廃業後、建物は取り壊す」とした。
　また会見で発表した声明文で、同社は「熊本県が（宿泊申し込みの際に）うそを
言わず、ハンセン病に関する啓発活動に当社の協力を求めていれば、非常に良い
進展があったろう」と改めて熊本県を批判した。
　これに対し同県生活衛生課は「うそをついた事実はない」と反論している。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040312i208.htm

正直な話、元だろうとハンセン病患者の泊まったホテルなんか利用したくないな。
差別なんだろうがね。

行政の対応にうんぬん言いたいヤシの気持ちも解らんでも無いけど、はっきり言ってこの手のタブーに行政側が
自らの非を認めるわけないじゃん。それこそプロ市民の集中砲火を浴びちまうよ

それよりも、トラブルに対する企業のトップの対応がいかに大切かどうかが問われる。
アサダノーサンといいアイスターといい自分たちの意見が世間に通用すると思って発言しているのがイタイ。

このホテルっていつも一言多いな

>>45
顔の見えない県の担当者の言い訳希望

民間はいつでもお役人様の人身御供だからな・・・
武家社会と変わっていないな・・・

>>41
たとえば、今まで制限速度 60Km/h だった道路が
ある日 40Km/h になって、変わったすぐその日に
ネズミ捕りやるようなもんかな？
ちょっと違うか。

まぁでも、泊まるほうからすれば一緒に居たくない気分はわかる罠。
グ(ry

>>48
その60Km/hの制限と違って、隔離したことは違法だったから・・・
まぁ、いいたい事はわかるけどね

俺はホテルを悪者にしたスケープゴートに感じる。
で、廃業で困る従業員に追い打ちをかける必要性は感じない。
単に県のパフォーマンスだろ？




1.社会的な批判は別としても、
　支配人をかばった会社は、部下に責任を押しつける会社よりも(部下としては)信頼できる。
2.元患者が傷ついたとは思うが、県の配慮である程度回避できたとも思う。
3.「謝罪だけでは許さない」「廃業でも許さない」とエスカレートするプロ市民にウンザリ。
4.いまさら過剰に重い行政処分のメリットがない。
5.会社自体よりも、従業員や営業停止で宿泊できなくなった客(これって矛盾している)が可哀想。
　県の対応による２次被害だと思う。
6.「差別主義者」と決めつけて差別をする奴もウンザリ。


ということで、ホテル側に同情的な俺です。

熊本県では、「元」暴力団員の集団宿泊が「入れ墨あり」等の理由で宿泊拒否されても

正義の名の下にホテルに鉄槌を下してくれるそうです。

宿泊客も歓迎してくれるそうです。

県も地元の組合も「見た目や『元』という事で差別はイネナイ」と断言していますね。

よかったですね＞『元』暴力団員ご一行様

都内の一流と言われるホテルは件の人たちが集団で泊まりに
来ても、やっぱり快く対応するんだろうね。



どこぞの国のVIPが来てるときでもさ

俺に言わせれば大衆浴場など自殺行為
エイズもハンセンも空気感染すら疑うべきなのだ

ちくしょー温泉行きてえ　金ねえよーー

ホテル追い込んだ次は鹿児島5区補欠選挙に出馬か。
落選したら「社会にはまだ差別が残っている」って言うんだろうな。
あ〜、ヤダヤダ。

>>54
遺伝病と思われていたぐらいに、感染しにくい病気ですよ。
過去５０年以上遡っても、ハンセン病患者の療養施設の
従業員に感染した事例は１件も存在しないし。

＞私共はホテルに宿泊される一般の方々のごく普通のお客様としての感情と、人権とについても配慮しなければなりません。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　この宿泊拒否で配慮された「一般の方々のごく普通のお客様としての人権」って何？

原因は差別主義者の客。
いまどきそういう客で儲けようとしたアイスターはただ単に愚か。
差別主義者の客を拒否するのは金儲けにはならないかもしれないが、道義的に負担すべき当然のコスト。

>>50
１、支配人は会社の方針を語っただけ、かばうも何も、はなから支配人の判断ではない
２、そもそもホテルが法を無視しなければ全く問題なかった
３、プロ市民？元患者個人個人の意見でしょ、100人いれば100通り意見がある
４、主観だが正当な処分だと思う、軽いと思わない
５、経営者が馬鹿だと従業員も困るわな、でもしょうがないね
６、なんでもかんでも人権とか差別とか言うと、プロ市民と決め付け（ry

なぜか夕方になると、アイレディース擁護がやたら増えるんだよな。
ま、とりあえず早く廃業しろってこった。
ついでに本体の化粧品も。

ハンセン死ねよ

>>58
ホテルが、うちの客は差別主義者ばかりだって勝手に思っただけでしょ

正直、元ハンセン氏病患者と一緒に風呂入りたくないな。
差別主義者と言われようが。

同じ風呂に入ったぐらいで感染しないのはもちろん知ってるけどね。
だけど、グロいじゃん。重度の方々は。

ここでアイスターを糾弾している椰子らは、かれらの「変形」ぶりを
知ってるの？これも差別的発言だが、まるで寄生獣だよ。
気の毒だとは思うけど、グロイものはグロイ。

>>63
そういうのと風呂はいるのが趣味の人

>>63
それは君の考えで有ってどう思おうと自由だし
誰にも処分する権利は無い。

だけど法律破っちゃ駄目でしょ、このホテルのように
法律破る馬鹿は糾弾したいね、俺は

>>65氏のようにモラルの問題と法の問題を分けて考えられるのは
立派だな。貴殿に同意。

>>63
入りたくなければ入らなければいい。それは自由だし権利。
でも相手を追い出したら差別。

いちおう書いておくと、差別する自由や権利もある。
しかし、今の社会では差別される相手の自由や権利が優先される。

ハンセン病「元」患者ってなっているけど、ハンセン病自体は直っていないのでは？
ただ二次感染はしないとの事なのでは？

あとさ、たとえばホテルに予約しようとした時に「ハンセン病元患者の団体様がその日に
ご宿泊されますがよろしいですかすか」っとホテル側が事前告知するのはアリ？

>>63
元患者が同じ風呂に入ってきたらどうするんだ。何も言わずに出ていくだけ？

>>66
差別心ってのは誰でも持ってる物だと思います。
重度の元患者を見て、気持ち悪いって心の中で思う人も多いだろうね
普段見慣れないものを見てそ思う気持ちは否定できない。

それと宿泊拒否とは全く別な問題なんですよね
他の大勢の宿泊客の為と言う大儀が有ろうとも、法を犯す事は許されない。

人間の目なんていい加減なものなんです。
無知な人にはそれがわからんのです

出て行く権利はあっても追い出す権利はない。

納得しにくいが、自分に置き換えると理解できるな。
何気なく温泉に入っている自分に、不快感を抱いている人もいるかもしれない。
でもおれは追い出されずに、湯船から星空眺めたりしているもんな。

>>69
うん。直接言うのはもちろん、フロントに苦情を言う度胸もない。

田舎根性丸出しだなあ。中世の権利意識のままで生きているから
こんな言葉しか出ない。まあ、２ちゃんねるをみていると、そんな人間
はウヨウヨいるわけだが。

この熊本の役人みたいなのを法匪っていうんだろうな。
手前可愛さにカビの生えた法律振りかざして民間業者を痛めつける。

熊本県では従来から啓蒙活動が積極的に行われてきたのだから、熊本県で商売をする企業が
知らなかったではすまされない。

これ熊本も、と言うか熊本が相当悪いって

自分がヤバくなったら全ての責任押し付けて一方的な悪者、怖いね。

>>63
「グロいから」は宿泊拒否の理由にならないんだよ。

このホテルはもう終わり

>>68
ナシ。

「団体客がいる」というのはアリ。
その団体が何らかの団体名（たとえば「元ハンセンの会」とか)名乗ってたらその名称を伝えるのはアリ。
その団体の内容を聞かれたら事実を伝えるのもアリ。

今すぐ
熊本の他のホテルに泊まりに行ってみなって。
ハンセンさん！

>>77
マスコミが機能してないんだよ、県＆ハンセン病団体の意見ばかり垂れ流して。
ホテルの意見なんか紹介しないしあっても批判的な記事ばかり。
２ｃｈでもこれだけ賛否両論あるってのに評論家とかも言いたいことあっても
差別者のレッテル張りが怖くて弁護するようなことなにも言えないって感じ。
普段何が何でも政府の責任追及するのに熱心な反権力なメディアもこの件に限っては
県のやり方批判する論調なんか見たことないし。

>>76
熊本に１０年以上住んでますが、ハンセン病差別の
啓蒙活動なんて見たことありませんよ。
同和問題はたまにテレビドラマとしてやってますが、
それもたま〜にです。
一般人に目に付かない啓蒙活動っていったい。。。

>>83
啓蒙パンフが全戸配布されている筈だが？
地区委員にでも問い合わせてみると良いよ。

>>82
間違ってても間違っているなんて言えないよ、誰も。
出来ないから報道で汚い発言も事実報道として流すんだよ。
で、世論からの苦情へとつなげていくんだよ。
まあ、その答えが「これは差別だ」では何も解決しないけどな。
批判も一意見として受け入れないと。

しかし・・・

>>84
いや〜ちょっと記憶にないです。
いつ頃の話ですか？
現在進行形？
ていうか、こっちから問い合わせなきゃならないのは
啓蒙活動とは言わないですよね。

私のように、パンフレット配ってるのも知らない人が
いるということは、どれだけ啓蒙活動がお粗末かということを
表していますよね。

もっと、政府広告でTVCMバンバンやるとか、
木村拓哉主演でドラマやるとかしないと浸透しないと思いますよ。

>>87
そんな予算あるわけないだろ。
無茶言うなよ。

>>87
失礼、広報誌だった
全戸配布されている筈だが、読まれていないのかな？

まぁ、あなたのように啓蒙を知らないという方が居るからといって
差別行為が許される訳もなく
県の予算を考えて、できる限りの啓蒙をすすめていくべきでしょうね。

>>88
>>87　のいうことは確かに極論だが、
要はそのくらい力を入れる気があるのかということ。
金がなければ頭を使うだけのことだし。
とりあえず「やりました」「やってます」じゃ意味がない。
この問題、初期の小泉内閣の点数稼ぎに使われたようなものだから、
政府がそうではないというんなら、それだけのことをやるべきでは。

まあ、この問題に限らず総じて･･･とも思うが

>>89
そうですね、広報誌は入ってますが、読みませんね。
面白いものではないし。

＞まぁ、あなたのように啓蒙を知らないという方が居るからといって
＞差別行為が許される訳もなく

どうしてすぐそういうこと言うのかな？
そんなことは一言も言っていませんよ。

啓蒙してるしてるという割には、広く人の目に付くようなことは
特にしてないなと感じるだけです。

手間かかるんだから特別な料金設定しとけば？
「正当な理由」だろうし

>>90
しかしなぁ、面白くないから読まないというレベルになってくるともうどうにもならんだろ。
もはや啓蒙というより教育とかそっちの問題のような気がする。
もちろん創意工夫とかそういう努力は必要だが。

啓蒙されてないからバカのままでいいというのは間違い。
知らないことが罪悪。

啓蒙なんてぬるいこと言ってないで法律で厳罰定めてどんどん差別犯罪を立件すればいいんだよ。

処分される前に廃業しとけば、いい面当てだったのに。

不当だと思うなら営業続ければいいのに。

元患者は来ないだろうから、元患者と遭遇したくない客やら
元患者に反感持ってる客が集まるはずなんだろ。

ハンセン病が悪い

>>91
面白くなくても広報誌は読むべきだと思うが。
主婦って皆そうなのか？

啓蒙活動をやったからって効果がなければ無意味、というかまだ途中段階。
広報に載せるなんて、「ちゃんとやってますよ」という事実を作るだけの物に過ぎない。

>>93
そこが、 >>90も言っている頭の使いどころですよね。

例えば、小学生、中学生、高校生なんかが広報誌なんて
読むわけありませんよね。
そういう場合、漫画雑誌に載せるとか、
啓蒙漫画を掲載するとかしないと。

大人でも、広報誌を読まないのなら読ませる工夫が必要です。

ほんと、「やりました」「やってます」「いっそう力を入れます」
って言ってるけど、具体的なことは何も見えてこないですしね。

とりあえず、ハンセン軍団は最強だな。
どこの接客業でも、こいつらを送り込むぞと脅されたら
一発でビビるだろうな。

当初、けいふうハンセンが差別だぁと声を挙げたわけです。
その尻馬に乗って県が人権侵害だぁと喚きはじめたわけです。

宿泊を断るのが人権侵害であると独善的に断定した以上、その証明が欲しくて
熊本地検に刑事告発をしたわけでありますが、当然、常識で考えても、ただの
宿泊お断りが人権侵害に当たるわけもなく、義務的な立ち入り調査（検察への
告発には捜査の義務が生じる）のみで終わっておるわけです。

つまり法治国家日本の法律的には人権侵害などはなかったということです。

ところが、その結果では熊本県の立場がなくなる、小役人のメンツが
立たない、潮谷さんが民間業者を弾圧した証明にもなってしまう、
けいふうハンセンがところかまわずがなり立てる異常者であると宣伝して
しまうことにもなると。

そこで県の独断で裁可できる行政処分のみを単独で執行せざるを得なく
なったということ。
ま、はっきりいって無茶苦茶。迷走行政。弾圧行政。恐怖政治。
お役人様に逆らうとこうなるぞっと。熊本県民可哀想ね、もしくはアホねっと。
そういうことです。
けいふうハンセンのつぎの標的は、お豆腐屋さんか、魚屋さんか、喫茶店か・・・
バカバカしいかぎりですな。

>>83
新聞などを読んでいると、この問題が起きる前は２〜３ヶ月に１度くらいシンポジウムとかの広告なども載っていたし、
ローカルニュースでも活動が紹介されていたり、他のものに比べてば扱いは大きいよ。
大江の合同庁舎にも看板がかかってるしな。

「おもしろくないからダメだ」
「もっと興味や関心を引かなくてはいけない」
というのは極めて正しいし、漏れもそう思うが、実際には不可能ですよ。

地域の広報誌とか回覧板くらいは、住民の義務として読むべきだと思うけどな。

民主党から出馬するし、ハンセン最強だね。

差別したくて差別している人なんて少ないだろうし、差別していると思ってない人のほうが多いだろう。
何気ない一言や行動が差別につながっているんだから。

「差別はやめましょう」なんてスローガンや看板掲げても、なにが差別かわかってないんだし、
理解を超えた差別（同和の結婚問題）もあるんだから、「差別とは」から啓蒙しないと何も始まらないよ。
「差別してはいけません」と言われても、「自分はしていないから大丈夫」がほとんどだと思うよ。

俺はせっかくの休暇にライ病と一緒に温泉入るなんてゴメンだ。
建前上いけないのはわかるがホテルを責める気になんてなれん。
廃業決めた今さらの営業停止って行政の方が理解できんよ。

>>100
ジャンプとか読んでると、お酒やタバコは２０歳になってからとかそういう類の啓蒙広告が時々載っているけれども、
小学生、中学生、高校生なんかがその部分を読むと思う？
読まないよ。

興味や関心がないヤツにはなにをやったってダメなんだから。
それこそ、戸別訪問で口頭で伝えたり、学校でテスト課題にしたりしなければ周知徹底など出来ないけど、
実際はそんなこと無理でしょ。

>>106
同和問題は、いかに周知徹底を図ってもどうしようもない例の１つだね。
小学校から高校まで道徳の時間であれほど何度も繰り返し学習するのに、やっぱり差別をしてしまう。

>>107
廃業の時期は公表してないだろ。
やっぱり廃業しないことにしたなんて言い出すかもしれんし。

>>100
それじゃ、勉強は面白くないからしない、勉強させたきゃ面白くしろというのと変わらない。
教科書をマンガにしろとかそういう奴ね。
面白くしろと他人の努力を求める割りに、本人は寝転がって開いた口の上に食い物が入ってくるのを待ってるだけだ。

工夫が必要というのは一般論としてはおれも賛成。
だが、ぐうたらさんの為になんでもしてやれと言うのは、いわば悪しき平等主義にも近いものだと思う。

>>109
一応、５/連休明けに廃業の予定らしい

>>111
スマソ書いてあったな。廃業の理由は公表してないのかな。

エイズ患者と一緒に風呂入るのは全然気にならないけど、
ハンセン病はちょっとなぁ……。いや、差別なのは分かってるんだけど。

同じ人権問題だけど、同和問題と同系列に扱うのはちょっとどうかと思うけどな。
同和地区出身者に対する差別って、後天的な知識や経験に基いてるんだろうけど、
ハンセン病の人を「キモい」と感じるのって、生理的なもんじゃん。
それを差別とか言われたらたまらんわ。

>>113
キモいと感じるのは自由だよ。
でも、キモいから宿泊拒否、とかしたら差別なんだよ。

おれは水虫のやつと同じ風呂に入るほうがいやだ。
これは断じて差別ではない。現実の脅威だ。

>>112
なんでも最大の謝罪らしいです

>>111
チェルノブだ。久しぶりに見た。

>>102
ただの宿泊拒否だからこそ相手によって法に触れる差別になるんだよ。

けいふうハンセンは、二言目には啓発活動が不足しているのだぁと喚くわけですが。

もし、ほんとうに偏見や差別なるものが存在し、ハンセンどもがそれらと戦おうと
するのならば、県やら他人に押しつけて「おまえらの啓発活動が足らんのだぁ」と
当たり散らす前に、まずみずからが行動しなければならない。

まして、行政のポスターや会報を読む読まない、いや読め、読むべきだなどと押しつけるのは
愚の骨頂というものであります。
おのれが何一つ行動をおこさず、中学校やらで厨房あいてに「虐げられたんだよぉおお」なぞと
嘘八百をならべたて「講演」という名目で愚痴や怨嗟をまき散らすのは、一般的に啓発とは
言わないのであります。

愚痴をいわず不平を口にせず、一心不乱、毎日一斗の汗をかき笑顔で社会に貢献する。
これのみ、唯一有効な「啓発」でありましょう。
雨の日風の日、一日も休まず、10年20年、ひとしれず熊本の道路や公園の清掃をする、
海岸におりてゴミ拾いをする、公園の小石を拾う、幹線道路沿い街路樹の剪定作業を
かってでる。病にあってもやれることはいくらでもあるはずだ。人が生きる、絶叫しなくとも
その光ある証明はできるのだ。

300円あれば15人のこどもの命が救われる世界もあると聞く。嫌がる温泉に無理矢理
押しかけ、血税で舟盛りを喰うことが啓発だぁと主張するのは笑止千万。
これをもって、おぞましい性根の持ち主だというのだ。

タクシーの乗車拒否は人権侵害のうちに入るんですか？
教えて、エロい人。

>>119
これってネタなんだろうけど、
ちょっと長いし、くどすぎるね。
しつこい粘液質の性格が伺える。

>>119
きもおい。

うちの県だとハンセン団体とか同和団体が、
しょっちゅう講演とかボランティア活動にでてくるけどね。
焼け石に水って気がするけど。

>>120
盲導犬の乗車拒否問題があるようだね。
でも、秋に法律が施行されるから、盲導犬の乗車拒否や入店拒否は完全に違法になるね。

ハンセン病の啓蒙活動ってたって
やればやるほど気味悪がられるだけでしょ。

往生際の悪さもここまで行くと芸風

元患者は高齢でもうすぐあぼーんされてしまうから放置でOK。
しかしホテルもとんだ疫病神と関わってしまったもんだな。お悔やみ申し上げ
ます。

>>94 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/12 18:41 ID:AXAVijPm
＞啓蒙されてないからバカのままでいいというのは間違い。
＞知らないことが罪悪。
＞啓蒙なんてぬるいこと言ってないで法律で厳罰定めてどんどん差別犯罪を立件すればいいんだよ。
まったくだな
で、俺に一発やらせない松嶋菜々子は、俺と反町を差別してるから死刑！
うーん、イイ時代だ

これからはそれらしい団体の大会とがあるときは「満室です」というとかバカ
高い料金を吹っかけるとか上手に断らないとね＞全国のホテル，旅館の方。

>>128
バレたら、営業停止→廃業確定だけどな。

客が金を払えば、いかなることでも
"拒否"はするべきではないよね

>>130
前払いってこと？

差別、差別と大げさに騒ぎたて、いい続ける　　ビジネス

外国人、朝鮮人、韓国人、黒人、土人、豚区民、など

騒ぎ立てる人が身銭だけを切って静香に啓蒙運動を実践してみろ。
・・・といわれてます。じゃなく、お前が実践してみろ。実験台になれ

浅田農産の社長ぐらいの不遜さを感じるなﾜﾗ

こんなこといえば、まるでハンセン病患者が悪いみたいじゃないか。
「ごめんなさい」の一言で済む話。

でも、いい啓蒙にはなったんじゃないか。

来年はアイレディースで済ませようと思ってた県の
予約担当者、廃業して泊まれなくなって、次は何処に
するのかねぇ。
熊本周辺のホテルは戦々恐々だろうな。ウチは避けてくれ
と袖の下渡すホテルが続出なんてことになったりしてＷ

>>113
キミ自身が「キモい」と感じるのは自由。
ただし、旅館業者が拒否するとなると、それは旅館業法違反。

かつて、旅館業法が適用されたのは今回の熊本県のみ。
まして、それを元に営業停止を適用したのは熊本県のみ。

特殊な攻撃的県民性？　なじまないなあ。

>>136
たまたまDQNホテルが熊本にあったから。

>>136
熊本県がどうというより、このホテルが問題なだけだろ・・・・・・・。

>>137
つか、宿泊拒否なんて日本全国どこのホテルでもやってるし。
熊本県自体がDQNぢゃねえの。眉毛つながってる奴らだし。ﾊﾞｷｭｰﾝ!ﾄﾞｯｷｭｰﾝ！

ジ　ン　ケ　ン　屋　が　社　会　を　悪　く　す　る　！

>>139
宿泊拒否といっても、全てが旅館業法違反では無いしね。

もし、明らかに違法・不当な宿泊拒否があったら、
その都道府県にでも通報してくださいな。

>>140
まったくだ。そのとーり。
ジンケン県、ﾄﾞｷｭｿ熊本。

>>139
県の事業を宿泊拒否、説得されても拒否、こんなDQNは日本中探してもここくらい。

中学生の丸刈り強制で、弁護士会から是正勧告される
熊本は、ジンケン県とは言えないと思うが。

>>142
というか、熊本県人に何か恨みでもあるのかよ・・・・・・？

>>143
粘着に何度も々々ごり押ししたのは、ﾄﾞｷｭｿ熊本の腐れ小役人。
こんなDQN役人も日本中で熊本くらいだろ。

ふつうなら、こんな無理押し粘着小役人は懲戒免職処分相応でしょ。

>>142
熊本県人て、胸毛まで生やしてるDQNだろ。ｷﾓｲよ、きみ。
おんなも口髭生やしてるしい。ｷﾓｷﾓ

★宿泊拒否で処分受け入れ　ホテル側「不当だが従う」

熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」によるハンセン病元患者の宿泊拒否問題で、
ホテルを経営するアイスター（東京）の江口忠雄社長は１２日、熊本県庁内で記者会見し
「元患者団体と行政による圧力に屈した。
県による営業停止３日の行政処分は違法で不当で不満だが、訴訟する気力もない」として、落胆の表情を見せた。

また江口社長は、既に表明したホテル廃業の時期を「５月の連休明け」とした。

県は、ホテルが昨年１１月、
宿泊直前まで元患者であることを隠蔽していたことを棚に上げ、
「正当な理由なく宿泊を拒否してはいけない」とする旅館業法５条に反し、
過去にハンセン病を患っていたことを理由に元患者ら２２人の宿泊を断ったとして
３月１５日から３日の営業停止処分にしていた。

やっぱ背後に宗教が見え隠れしてる女の知事っつーのも
よくないんだろうな。見るからにカタそうな教育ママみたい
で、丸く収めるための腹芸なんか絶対できそうにないし。
大阪も土俵にあがらせろとかいってしつこく相撲教会に
絡んでタリして、もう女の知事なんかコリゴリ。

>>149
＞やっぱ背後に宗教が見え隠れしてる

それ言ったら、ホテル側の方が更にヤバめですがな。

>>150
だから、宗教の代理戦争みたいなもんじゃネーのかって話。
ま、公権力握ってる方が勝つのは当然だわ。

>>151
一理はあると思うが、結局ホテル側の対応が問題だったわけで。

旅館業をやってながら旅館業法に引っかかる真似して、
なおかつ処分庁（県）を挑発する言動や行動を繰り返せば、
そりゃあ、付け込まれるでしょ。

>>152
地元で商売してきたからこそ、このホテルも知ってたんだろ。

いかにハンセンが差別だ!攻撃を繰り返してきたか、潮谷やら
県の小役人がいかに恥知らずな税金泥棒かを。
地元の事情を知っていたからこそ断ったんじゃねえの。

宗教カルトである哀レディースグループｗ

福祉カルトである潮谷熊本行政府ｗ

アイスターってマルチ商法の企業なんでしょ？

>>152
ま、そりゃそーだが、裏を知ってれば「カルト知事が
えらｓお-に」って思っちゃうよね。

でも、旅館業法違反は微妙なんだって。
アイスターが宿泊拒否をした時点では、伝染性の疾病かどうかは微妙だったんだから
厚生労働省が通知を出したのは事件のあと。
伝染性の疾病だと、公衆浴場法で「入浴を拒まなければならない」わけだし。

あと、水質汚濁防止法で旅館業は除外されていたんだけど、
これからは、旅館業も対象になるようだよ。
そうなると、６割の温泉が法律違反状態になるわけだけど、
そのすべてに営業停止処分をするんですかね。

>>153
潮谷や県の小役人が気に食わないから、法律違反もＯＫってこと？


・・・・・・大丈夫か？

潮谷って福祉々々、ｼﾞﾝｹﾝ々々で、民間には厳しいだけの商売潰し屋なんでしょ？
ビジネスクラッシャーｧｧ。

>>159
あのお・・・熊本地検も取り合わなかったような法律違反ﾌﾟなんですけどお？

・・・・大丈夫か？

>>161
熊本地検が却下したというソースは？

宿泊拒否が差別だというソースは？

旅館業法読め。

つーか、宿泊する側としては癩病の患者と同じ宿に泊まったり、
同じ温泉に入ったりはしたくないんだけど、、、、普通の感覚じゃ
ないかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　きゅうでん！きゅうでん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　きゅうでん！きゅうでん！きゅうでん！
きゅうでん〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>165
感覚のままに行動する自制心の足りない奴ﾊｹｰﾝ

>>163
まず、あなたが先に質問に回答するのが礼儀でしょう。
それに、差別かどうかではなく、法律違反かどうかを問題にしているのですが。

>>158
過去に石川県で同様の事件があり、
そのとき、石川県は「伝染性の疾病」ではないとの通達を出しています。
ttp://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h13/yakuji/0705.html

それに今回のケースでは、宿泊者が「現役患者」でなく「元患者」ですから、
やはり５条１項に該当するとは認められないでしょう。

>>168
でも、厚生労働省の通知では、ハンセン病は旅館業法、公衆浴場法でいう
伝染性の疾病ではありませんと言ってるので、元患者か現役患者かは、
区別しないみたいだよ。
なぜかというと、たぶん現役患者と元患者ははっきりと区別できないから
じゃないかな。治療済みか未治療かでわけてるみたいだし。

>>169
現役患者と元患者の区別は、簡単に言えば現在のところ排菌しているか否かでしょう。
単なる治療済みか否かでは無いです。

国立らい療養所共同研究班によれば、
菌検査でらい菌が消失していて、臨床症状で異常が見られない状態が
２〜５年以上続いた状態を、「（臨床的）治癒」ということにしています。

で、付け加えれば、療養所にいる「元患者」なら、
感染の危険度は皆無と言っていいでしょう。定期的に検診も受けているわけですしね。

>>167
別にフツーの感覚じゃん。
ｺｿｰﾘ避けたりするぐらいなら誰でもやること。
やばめでｲﾔｰﾝと感じてるのに避けないっつーのは、危機を
回避して生存率を高めることを放棄してる訳で、生物と
しておかしいよ。

自制心なんて、面と向かって言わなかったり、あからさまに
態度に出さなけりゃ十分だ。

「元患者」＝非感染者とはいえない。
１箇所の皮下結節に対し一定期間の投薬（普通１年間）
を行えば治癒したとみなしているに過ぎない。
皮下や鼻粘膜から組織検査で「らい菌陰性」を証明して
いるわけではない。「元患者に」新たな皮下結節が
生じれば「新規患者」として登録されるが今でも
年に５−６人いる。すなわち将来の、特に幼小児
などの免疫の未熟なものに対する感染は例え
県から「元患者である」と告げられても否定できず、
「元患者」の受け入れを拒否しても旅館業法第五条
に違反するとはいえない。そもそも昭和23(1948)年発令の
旅館業法は「咳、熱、痰」など素人でも明らかに分かる結核、
肺炎、伝染病などを想定しており、ＨＩＶ、らい、性病などは素人に
分かるはずも無く、「元患者」＝非感染者を県が責任を持って
証明する必要があったと考えられる。
ttp://idsc.nih.go.jp/others/topics/LEPR/page6.html

旅館業法　第五条　営業者は、左の各号の一に該当する場合
を除いては、宿泊を拒んではならない。
（一　宿泊しようとする者が伝染性の疾病に
かかつていると明らかに認められるとき。）
昭和23(1948)年7月12日 法律第138号　最終改正　平成8年 法律91

>>173
合法だというなら、何でアイスターは行政訴訟しないんだよ？

それだと、判決に不服で「不当裁判だ」とわめき散らす、どこぞのプロ市民の方々と変わりない。
しかも、この場合だと、裁判以前の問題だしな。

>>174
何でも訴訟するのかｵﾏｴは？

とんだﾌﾟﾛ市民だなw

訴訟のメリットもないのに 「 イ ヤ ガ ラ セ 命 」 って人種か？

>>172
不十分。

差別意志がないまま差別行動をして、結果的に差別になってる典型的な差別馬鹿ですね。

嗚呼差別。

差別差別と連呼して他人を差別するｱﾌｫがいるな・・・

差別主義者に人権なし。

今夜のETVスペシャルの宣伝か？
今夜のETVスペシャルの宣伝か？
今夜のETVスペシャルの宣伝か？
今夜のETVスペシャルの宣伝か？
今夜のETVスペシャルの宣伝か？

弁護士「儲かりますよ」

自分がその差別される立場にならないと理解できないだろうね。
ココに居るみんなが皆、一生差別されない人生をまっとうできる保障もない。
その立場になって初めて差別という現実に慄く。

え〜と…

また西▲教狂信者が、ハンセン罵倒差別のレスを連発して
埋め立てるスレが立ってるんですね？

ハンセン病患者って、ようは人並みはずれた不細工さんと同じだよね。
いや、成り立ちとかは別として、自分に責任がなく周りから忌み嫌われるってことにおいてさ。

だから、え〜〜と






「ダンゴムシはダンゴムシらしく、石の下のじめじめしたところに隠れてろ！
必要の無い限り人様の前に姿を現すんじゃねぇ。
陽の下に無理やり連れ出されたら、すぐに丸くなれ。
自分の正面を人様の目に晒すのは犯罪行為だ。
機嫌の悪そうな人を見たら、、多分自分の責任なんだと思っとけ！」

って、毒男の人が言ってました。
俺が言ったんじゃないよ、ホントだよ(-＿-)ﾉｼ

潮谷再選確定。不支持率２０％

熊本県っておかしな勢力に乗っ取られたみたいね。
なんか県のヒステリックな対応とハンセンの横暴さだけが目に付いた。
さすが麻原クンの地元だわな。

>>185
工作、乙。

考えてみろ

県 ・ 元患者 ・ ホテル

無傷なのはどれだ？


熊本県をかばいたいという事だけは理解できたよ＞公務員ｻｿ

>>182＝>>186
なんだその工作ってのは？
工作しなきゃなんねえのは、
潮谷義子のとりまきや、県庁の血税ドロだろうぜ（ｳﾌﾟﾌﾟ

>>184
うん。再選してもらわなきゃ、楽しめねぇｗｗｗ
糾弾材料は、たっぷりあるわけやし。

潮谷の悪事、熊本県庁の悪事、熊本日日新聞の悪事、、、
あのオバアサンが知事であってもらわなきゃ、役者が揃わんｗｗｗ

潮谷義子オバアサン、民主党に推薦願いを出すも、見事にフラレました（憐憫の情

で、創価学会公明党に、泣きつきましたとさ（めでたし、めでたし

>>14＝>>16
またまた、ハンセンスレ名物の、
熊本県庁健康福祉部の税金泥棒が、何やら囁いているな。

>>187
＞県 ・ 元患者 ・ ホテル
＞無傷なのはどれだ？

黒川の他の温泉宿。
自分たちに火の粉が降りかかることなくアイレディースと県にハンセン病問題を
擦り付けることが出来た。

一　宿泊しようとする者が伝染性の疾病に
かかつていると明らかに認められるとき　　

にしか宿泊を施設側から拒絶できないところから、この旅館業法という
のは死文化していたわけです。「明らか」に「認められる」状態の
客なんて現実にはいないわけですから、はい。

「わたし、ペストに罹っています！」と高らかに宣言して来館する
客は皆無なわけです。
他の条文にせよ「わたし、広域指定暴力団の構成員でぇっす！」と
宣言してポン刀と拳銃を両手に提げてくる客もいないわけです。
客からの明確な宣言がなければ「明らかに」「認められる」という
条件を満たせない。

現実には実行不可能な条文だからこそ、かつて違法行為として適用された
ことがなかったわけです。
だからこそ、熊本地検も起訴にすら持ち込めなかった、というか、
常識的判断として持ち込まなかったのですな。当然ではありますが。

翻っていうと、それだけ熊本県がヒステリックな福祉偏愛志向の
体質である証明でもありましょうよ。

>>187-190
本気で熊本県批判するなら、かえって逆効果では無いのですか・・・・・・？

>>192
死文化した法律だから無視して良い、というものではありませんな。

それと、熊本地検はこの件について、まだ審理中のはずです。
却下したというのは、どこの報道ですか？

>>192
地検が相手してくれなかったもんだから、
悔し紛れに営業停止処分を断行したってわけだね。

3月15日〜17日までの3日間ってのも笑えるよね。
3月18日の知事選告示に合わせたってわけか。
潮谷の婆さん、どこまでも俗物だな。

>>193
意味不明

>>195
一応、地検は動いてます。
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200402/20040224000040.htm

結論がどうなるかは、分かりませんがね。

>>194
却下したという報道は聞いたことがないです。
私も審理中という報道しか聞いたことがないです。

>>194
刑事手続の仕組み・法曹界の内情を知らない馬鹿一匹。
告発してからどれだけ時間がかかっていると思ってんだ（ｗ

>>199
検察の仕組みを知らない池沼に説明しても無駄

>>199
報道が無い、時間がかかっている＝却下では無いでしょう？
つまらない罵倒よりも、具体的にソースを提示するのが筋じゃないですか？

アイスターHPのコメント

＞５月の連休明けにはホテルも廃業し、閉鎖し、取り壊します

ハァ？今すぐ廃業し、閉鎖し、取り壊せよ！！糞マルチが！！

>>194
愚かなことを一人で言い募る前に、
潮谷義子と愉快な仲間たちの、
憲法15条2項、地方公務員法30条、刑法193条、行政手続法13条違反の可能性をも、
ちょっくら考えてみるべきだな。無理な相談だろうけどなｗ

お暇な方がいるなら、熊本県庁健康福祉部の職員を監視して、
自転車の無灯火や歩道でのスピード出しすぎ・並列走行を見つけたら、
すぐさま現行犯逮捕してやればよい。旅館業法違反と同じ罰金2万円お支払いｗ

>>201
もうこれ以上恥ずかしい発言はやめたら？
法律板や司法試験板で、おなじ幼児レスしてきなよ（笑）

>>203
とりあえず、却下したかどうかだけを聞いてるんですが、
答えていただけないようですね。

あと、熊本県知事がそれらの法律に違反してると本気で思うなら、
あなたの方で地検に告発するなり、地裁に提訴するなりすれば良いでしょう。

>>201
あっちゃ〜。
「却下」だとさ。
検察は、裁判所じゃないよ（ﾜﾗﾜﾗ
法律関係の知識まったく無いな。

>>206
法律用語も知らないおばさんの相手するのは、時間の無駄でつ

>>206
却下．．．ﾜﾛﾀ

>>206-208
失礼しました。用語の間違いはお詫びします。

それでは、改めて、熊本地検がこの件を「不起訴」にしたかどうか、
教えていただけないでしょうか。

>>198
「審理中」？？？
ｱｲﾀﾀﾀ。。。。。

「審理」じゃなくて「捜査」です。
もう少し勉強してから、発言して下さい。
スレの水準を一人で下げないようにお願いします。

>>210
すみませんでした。勉強しなおしてきます。

http://kumanichi.com/news/local/main/200402/20040213000244.htm

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　しかしまあ、用語に突っ込みを入れるだけで、何の説明も出来ない奴ばかりだな。

>>210
ホテルを攻撃して県庁を擁護しているのって、そんなバカばかりだよ。

ホテルを叩いてる奴って、大抵はケツの青い学生君なんだよね。

文章見ても判る。

>>214
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　肝心の熊本地検がどう取り扱ってるかについては何にも答えられない連中はけつの青い学生以前の問題だけどね。

アイスターと彼らは今後も交戦状態なわけか。

>>212＝>>215
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　

おやおや名物病人さんの御登場。
得意満面に、何やら取り出すも、お笑い熊日の記事ですたｗ
それも地検が3ヶ月も経ってから、やっとこさ重い腰をあげましたかｗ
まっ、単なるポーズだけどね。

>>215
バイトは終わった？
早く生業に就いて社会の仕組みを身をもって知ろうね。

>>217
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　記事をちゃんと読めば、それまでにも捜査はしてるってのは分かると思うが、馬鹿には読めないんだな。

>>218　>>214
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　これが、けつの青くない社会人の付けるレスと言うものなのかなぁ

>>219-220
とうとう自己崩壊かな。がんばれ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　レスの内容に対する反論、せめて揚げ足取りでもしてれば、反論のしようもあるんだけど。

ほとぼりが冷めてから、不起訴処分を知らせるんじゃないかな。そんなもんだよ。
検察が重要だと思ったのならば、さっさと捜査して起訴しちまうよ。普通はね。

熊本地検にも、県民からの色々な声が当然届いているだろうしね。
（知事や県に対する刑事告発状が提出されている可能性もある）

万が一、起訴されたとしても、罰金刑だから略式で終わり。
（但しその場合は、アイスターも闘うかもしれないね。
昨日の会見には弁護士を立ててきたんだし）

>>223
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まあ、結果がどうなるかはおいといて、「取り合ってすらいない」って妄想はどうかと思うけどね。

>>224
やっぱり君もそうなのか？


■精神病院　年間新入院患者数(人口10万人当たり)■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1位 熊本県 326.0★★★ ﾀﾞﾝﾄﾂ

2位 山形県 311.9
3位 長崎県 277.7
4位 岡山県 272.4
5位 大分県 271.4
36位 東京都123.8
47位 奈良県 49.6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【出典】厚生労働省｢医療施設調査・病院報告｣2000年

>>224
「適性」という漢字すら知らない阿呆だもんな。アンタが一生懸命なのは分かるよ。

>>203
漏れは無灯火は軽敏な違反ではないから捕まえてほしいと思っているのだが、
道路交通法違反って言うのは、勝手に逮捕していいの？

謝罪の意をしめとて営業停止とか言ってやがったが、
やっぱり逆切れしてたのか
DQN社長

>>212
>>別の入所者の男性（６５）は「この問題では園に中傷の手紙なども寄せられた上、
>>ホテル側の誠意のない態度で二次的な苦痛も受けた。（ホテル側に）それ相応の
>>法的処分をして、早く問題を終結させてほしいとお願いした」と話していた。

どうやら、けいふうハンセンには、未だに反省の色は皆無のようですなぁ。
恥知らずというより、もうここまでくると盗人猛々しいとでも形容するしかない。

それにつけても、報道で聞こえてくるけいふうハンセンのコメントは、どうして
こうも人の神経を逆なでするものばかりなのだろうか。ほとんど天才的としかいえん。
人の神経逆なでの才能は、２ちゃねらー以上のものがある。。。。

>>225-226
>>212や>222で言われてるとおりのレスが帰ってきてるのは面白い。

悔しそうだね

>>229
>>229
>>229
>>229
>>229

>>227
遠慮なく君でも逮捕できる。（刑事訴訟法213、214条）
但し、即座に警察に引き渡すこと。携帯でその場で通報。

もし警察官の対応がおかしければ、
胸についている識別番号を覚えておいて、県警の「監察課」等に厳重抗議。

検察は、公判維持に絶対的な自信がないかぎり、
むやみやたらに公訴を提起しないわな。

司法の判断が下される前に、行政処分(営業停止)ですか。
普通、スピード違反や駐車違反の略式命令(反則金)を受けた後に
免停が来ると思うんだけどなぁ。

今朝、黒川温泉の特集をしている番組があったな。

日テレ、一体いくらつまれたんだ？と思われても仕方ない。
時期が時期だし、何しろ問題山積の日テレだし。

>>229
同感だな。
彼がこの先、不利な扱いを受けるとすれば、
入所者だからという理由では一切無く、

社会常識の無さ（不勉強さ）と人間性の歪みのため。

ハンセン病はホント可哀想だし、自分の許容範囲で助けられる事ならしてあげたい。
でも、この旅館からすれば「元患者を泊める」というのは旅館にとって許容範囲では無かったわけで、
自分の物差しで「旅館が出来ることの許容範囲」を勝手に決めた県はおかしいな。
だって、許容範囲は人、団体、企業、政府、それぞれなんだから、この旅館が元患者を泊めることが出来なかった事を罰するのはおかしい。

まあ、元患者は名誉を傷つけられたし、旅館も泊めたら他の客に何を言われるか分からない。
旅館が一方的に悪いと決めつけるのはおかしいよな？じゃあ、元患者を泊めて損害が出たらどうしてくれるの？
県が金くれるの？元患者団体が金くれるの？まあ、どっちもくれないね。
もうちょっと、お互いにお互いのことを考えないといけないな。

ところで、俺が八百屋を経営していて嫌いな客が来た時に、販売を拒否するのは違法？

>>238
うそこけ
朝とかやたら早いし磯の香りするからさかなやさんだろ？

>>239
お前(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

偏見も差別もそこにあるものなのになんで認めない？
ハンセン病患者は別に感染しないけど気持ち悪いと多くの一般人は思っている。
これは事実としてそこに間違いなく存在する。
朝鮮人はそこに存在するというだけで、土地を手に入れた人間も多数いる。
そこにあるものは否定できないからだ。
不法な建物や民族は認めて、
不当な、しかし誰もが感じる差別は認めないのかよ？

今夜22時45分からの、
教育テレビＥＴＶ特集のハンセン「宿泊拒否」関連番組で、
もしもＮＨＫが公共放送の性格を忘れて、
熊本県庁大擁護の放送をしたならば、

受信料は永久に支払う必要はないな。
年間1万数千円。ＢＳも加入していれば、２万数千円。
美味いもん食った方が断然まし。

受信料支払わなくても、一切罰則はなし。
西尾幹二(10年以上不払い）だって、
本多勝一（関連著書で有名）だって、
そんなもん支払っちゃいない。

http://www.geocities.jp/nakamuramasakatsu/nhk.html

久しぶりに
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~
見たけど、こいつ、典型的なﾋｷｰだな。
法曹界の実情なんぞなんにもしらねーで、ｿｰｽだせといって
誤魔化すことしかできねーんでやんの。

>>243
ソース出せと最初に言い出したのも、誤魔化してるのもミ,,ﾟДﾟ彡y━~~じゃないような。
むしろ、熊本地検が捜査してるってソース出してきたのがこいつだろ。

　元ハンセン氏病がホテルに来たくらいでがたがた言ってたら今後暮らしていけないぞ！！
　これからは国の方針で身障、精神障害、痴呆がどんどん地域で暮らして行くのに。

地検の最終判断は、まだ延びそうだけどな。
来週から熊本県知事選が始まるし。

>>242
教育テレビ見たぞ。とんでもねえ偏向番組！！！
富山国際大学助教授とかいう頭の悪そうな男をコメンテーターにして、
ホテルを一方的に非難しまくってた。太田もあいかわらず高飛車。
ホテルの支配人さん初めてみたけど、そこらの農家のおばちゃんじゃん。
ＮＨＫのカメラの暴力にまで追及されて、脅えきったような表情で、
見てて気の毒だったな。

俺は、未来永劫、絶対に受信料は払わん！決めた！

>>246
まあ実質あってないようなものだがね。

アイレディース黒川泊まったよ
騒ぎが起きたその週の週末だったから
いや、凄かった

最初のほうしか読んでないけどさ、
ひとついえるのは、>>7は馬鹿だってこと。

>>247
私もちょこっと見たけど、熊本県庁の御用番組ぽかった。たしかに悪質といえば、悪質。
この放送、これからかなり問題になりそうな予感。

>>248
選挙のこと？

>>250
なんか執念の鬼ってかんじで、こわい

>>244
もはや理屈では勝ち目がないからミ,,ﾟДﾟ彡y━~~の悪口しか書けない
んだろうな。悪口にもなってないけど。ハンセンがキモいから悪いと
言ってる厨と一緒だな。

>>247
ひょっとして、今まで真面目に払ってたの？（ｗ

何だかこの熊本県ってのもなあ。スケープゴートがいるとやけに元気がいいって言うか。
うさんくさ

>>254＝ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~

もうこれ以上、笑わせないで（ｳｸｸ

250=4かｗ

>>247
受信料は「不当だが払う」と書いてくれれば良かったのに。

>>1
YOU、ホテルに泊まりなサーイ。

>>254
ごまめの歯軋りだな（嗤）
誰もそんな底抜けと張り合ってはいないと思うが。
猫じゃらしで遊んでいるだけじゃねえーの（嗤）

>>254
＞勝ち目
ﾜﾗﾜﾗ

一応釣られてあげます
ﾜﾗﾜﾗ

>>257
>>261
>>262

無理に笑い方に変化をつけようとして逆に不自然になってますよｗ

はぁ？
何をかきたいの？

>>257
違うよ。ってID変わっちゃったのか。俺が254。今、スレを読んだ
やじ馬だけどね。254は正直な感想＝＞君らがハンセンをキモいと
思うのと同じ。

http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20040312.2.html
>「行政処分取消訴訟も考えたが、訴訟の過程で真実を明らかにすれば、傷つく人が出てくるのは避けられない」として提訴を見送った。

なら、まずは宿泊拒否なんぞするなよ・・・。

>>263
自らを批判する相手は、すべて同一人物に見える--------統合失調症の可能性があります

>>266
まあ、そう言って置けば「ホテルは悪くないんだ」って騙されてくれる人がいるかもしれないから。

>>268
ハンセン病元患者への差別　＝　ホテルは悪くないんだ
などと考える頭の悪い人がこのスレにちらほら

>>265
何を書きたいのか分からないけど、頭の悪さがこのスレで目立つのは確かｗ

次から次に、想像もつかない知恵遅れが出てくるな。



>>266とかだけど。

俺もさっきの番組見てたがそんなに偏向的とは思わなかった。
むしろアイレディースの行き当たりばったりな対応に吹き出しそうになったが。

>>262
釣られなくてもいいから反論があるんならちゃんとしろよ。
俺は放っといてもいいからミ,,ﾟДﾟ彡y━~~にな。
このままじゃ>>230の書いている通りだぞ。

>>266=>>268=>>269

自作自演恥ずかしいね。

>>267
なるほど。>>257-258には、統合失調症の可能性があるんだね。

>>271
なぜ知恵遅れだと思うか書いたら？

>>225
熊本って、そんなに多いんだ。
麻原や、ネズミ講や、まったく変なものの宝庫だな。

>ホテル側「不当だが従う」

頭悪いどころじゃねぇぞこれ、どういう脳みそ持ってたらこういう判断できるのか
頭蓋骨割って見てみたいわ。

>ハンセン病患者は別に感染しないけど気持ち悪いと多くの一般人は思っている

でた、一般人を騙る脳なし
おまいのがｷﾓｲから死んでｲｲよ

>>272
お約束の工作投稿（ｗ

>>263に煽り返してきたのが、>>262のみで>>261はレス一切なくなってるのが面白い。

ライ患が入った後の温泉は怖くて入れないよ。
ホテルの判断は正しい。

>>270
同意。俺は頭が良くない。でも君が書いているのは単に悪口でしか
ないのはわかる。

Ａ真一郎みたいなのが、本当に一杯いるな。
レッテル貼りすれば、みながそれを承諾してくれると”勘違い”しているやつ。
あのなぁ妄想をさらけ出してもバカ扱いされるだけぞ。

>>247>>251
>>278

>>277
私は、回復者の皆さんのサポートをしていますが、
貴方のような方は大変迷惑です。言葉遣いが異常に思えます。
御自身の生活の鬱屈を晴らしているようにしか思えません。
もう少し理知的な書き込みをされたら如何でしょうか。
幼い方じゃないんですよね。

万一風呂入って感染したって根治療法が確立してんだから気にすんなよ。
何ビビってんの？

>>279
被害妄想がすげえ。

誰もが皆、必ず自分の相手をしてくれると思っているみたいだ。

げ・・・、アイスターの本業ってマルチ商法じゃねーかｗ

>>286
別にぃ。
このスレじゃ、関係ない奴に煽りレスを一度つけるだけで満足して、その後一切煽りレスをつけない
自分に対するレスにも反応しない人間が出来てるのか出来てないのか分からない奴が多いなぁと思うだけさ。

あと、わざわざトリップつけるお前の自意識過剰ぶりも面白い。

>>285
じゃおまえは、喜んで赤子連れて、何度もスキンシップしに行ってやればいいじゃん。
それだけの話じゃん。

>>288
文意不明。心は大丈夫か。昨夜NHKｽﾍﾟｼｬﾙでひきこもりの大特集をしていたが、
あれって、君？

>>287
勝谷誠彦並みの脳の弱さ。合掌ｗ

>>289

なんでそんな過剰反応すんの？
それともあんたのお国じゃ親しい人には頬ずりしてんの？

>>290
こんな風に、なぜか別の奴が煽りレスを入れてくるんだよねぇ。
まあ、2chじゃよく有ることだけどさ。
なぜか本人は返してこない。

>>183
>「ダンゴムシはダンゴムシらしく、石の下のじめじめしたところに隠れてろ！
>必要の無い限り人様の前に姿を現すんじゃねぇ。
>陽の下に無理やり連れ出されたら、すぐに丸くなれ。
>自分の正面を人様の目に晒すのは犯罪行為だ。
>機嫌の悪そうな人を見たら、、多分自分の責任なんだと思っとけ！」

ﾜﾗｯﾀ！　至極名言だ。まったくもってそのとおり。

散々ガイシュツっぽいが
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/n038.html
だから、こんなうぜー言い訳とかしてんのか。
ついでに元層化なんか？

>>293
おまえさっきから、おかしくねえか。
言っていることわけわかんないし、妄想入っててきもすぎるから、
つっこまれてんだろ？

>>296
君が相手するから、奴は喜ぶんじゃないの。いい加減放置しなよ。

>>296
そうそう、なぜか、1人につき一回ずつね。

半信半疑だったけど本当だ。他の人がレス返してくる。
前のレスも調べてみると面白いかも。

>>295
馬鹿丸出しだな。
そんなに問題ならば、そのような宿泊先を選定した役人の方にこそ、
もっともっと責任があるよな。

それに元層化なら、脱会しようものなら、層化謀略組織から粘着ストーカーされるんだろ？
このスレの例の病的な奴みたいに。

層化といえば、やっぱり潮谷義子だな。
民主党に推薦おねがいしてキレイに断られ、
よりによって、世間の非難轟々の、世界のカルト層化に御推薦してもらったみたいだね。

潮谷義子＝層化（大のなかよし）

>>300
ぷ、役人なんてしらねーよｗ
俺はアイスターが黒い商売人かどーかだけ知りたかっただけだよ。

ま、結論的にはマルチやってる犯罪者寸前の香具師が馬脚を現したってだけの話だったんだなぁ。

煽りあいはいいから、両者ともちゃんとソースを出してくれ、
両者ともこのスレにいるということは、事の顛末に興味があるのだろうが。

人権はいずこにも・・�@　投稿者：後藤　道雄 投稿日：2004/02/17(Tue) 04:07 No.20

◆ホテル側を行政処分しようとしていたら、先に「廃業宣言」されて県は処分を先送りしたらしい。
廃業はホテル側としては最大の責任の取り方だと言っているが、僕は最大の主張だと思う。
「人権」を武器に行政の権力を行使して、自らの怠慢で事前説明を十分しなかった県のやり方は
傲慢すぎる。自分たちの非も素直に認めるべきだ。９月１７日の予約から１１月７日の宿泊予定者
名簿送付までの約二ヶ月間に、ハンセン病元患者さんが宿泊することを一切通知しなかったことを、
県側はホテル側に特に言う必要はなく、ハンセン病の内容は既に社会に周知されているとの見解を
取っている。実に身勝手な考え方である。
◆ホテル側を擁護する訳でもないが、要はホテル側が言うように「感染しにくいと言う認識が
社会にまだ定着していない」ことが問題である。それは国の長年にわたる隔離政策が背景にある。
また県はその政策に追随していた。責任の一端はある。社会の認識を変える期間として、
判決から二年半では短かすぎる。
◆また、人権は双方にある。民間企業の、しかも旅館業を営む人たちは、相手が「物」ではなく、
「人」だから結構大変だと思う。宿泊する人も、提供する人もまたそれを紹介・斡旋する人も
みんな人間だ。人権を言うならいずこも共通にある。

人権はいずこにも・・�A　投稿者：後藤　道雄 投稿日：2004/02/17(Tue) 04:07 No.20

◆また、人権は対等でなければならない。今回の事件は対等性が欠落している。県は告訴した上、
行政処分しようとした。民間のホテル側は、記者会見や会社の掲示板で本音を少しだけ言うに
留まっている。最後の手段として「廃業宣言」で自分の主張をしたと思わざるを得ない。
「お上」に逆らえない今の世の中を象徴している。
◆ホテルには従業員が三十八名いるらしいが、本人やその家族の将来はどうなるのか。
人権は重要だが、自らの人権を言うなら、相手の人権も思いやる必要があるのではないか。
特権をかざして相手を追い込むやり方では問題の本質は解決しない。決してホテル側の態度は、
一貫したものではないが、言わんとするところは伝わってくる。例えば会社などで、処分などの
権限を持つ力ある者に対して持たない者の抵抗のひとつは、会社を辞めて自己主張をせざるを
得ないことに似ている。
◆県は自らの説明不足を反省したうえで、今後啓発運動を進めていく姿勢を県民に発表し、
さらに行政処分を撤回すべきではないのか。このままでは溝が深まったまま、問題解決は遠のくばかりである

　　究 極 の 選 択

ほんと癇に障る言い方だな。

>>301
勝谷誠彦みたいだな。愚かな鳴き声がそっくりｗ

>>302
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~が>>212で熊本地検が捜査を進めてると言う記事を張っている。
それに対し、変なレッテル張りや煽りで話を誤魔化してる連中がいるので気になったんだよね。
煽り返してみたら、なんか妙な反応があるし。

宿泊拒否問題�@　投稿者：後藤　道雄 投稿日：2004/02/16(Mon) 15:08 No.19

黒川温泉のホテルがハンセン病元患者さんの宿泊を拒否した問題で県はホテルを、
４日間、営業停止の行政処分する方針を固めたらしい。

１９３１年、すべてのハンセン病患者の隔離政策が始まったが、医学の発達で１９６０年、
ＷＴＯ（世界保健機関）が外来治療を勧告。９６年にらい予防法が廃止されたにもかかわらず、
隔離政策を続けた国に対して２００１年５月、熊本地裁は隔離政策は違憲という判決を下し、
国は控訴しなかったため原告勝訴で決着した。

この間、患者さんたちに対する差別や偏見は目に余るものがある。僕が１８歳の頃、
初めての仕事場は熊本の島崎町にあった慈恵病院そばの幼稚園の現場。隣接してらい病患者さんが
居る施設(待労院）があった。

三時の休憩時間になると、年老いたおばぁちゃんやおじぃちゃんが、ビワの実を持って来てくれた。
顔は麻痺して引きつっていたし、指も曲がっていた。しかし、何の抵抗もなく「あがとございます！」と
言ってご馳走になった。周りの人もみんな喜んでいただいた。

今回、ハンセン病の元患者さんをホテルが宿泊拒否したというのは、多分ホテル側にそれまで
身近に元ハンセン病の患者さんだった人を見たことがなかったのではないか。しかもつい先日まで、
国で隔離されていたというので警戒心が強かったのではないか、と思う。

犬作が狙ってるぞ

宿泊拒否問題�A　投稿者：後藤　道雄 投稿日：2004/02/16(Mon) 15:08 No.19

判決からまだ二年半前しか経っていない。水俣病もそうだが、国民が正しく理解するには時間が掛かる。
ましてや県は国に追随して隔離政策を進めてきた。

判決を境に一転して人権保護政策に転換し、頭ごなしに理解不足と言って、行政処分を押し付ける
のでは今後理解が深まるどころか、対立が始まるのではないかと危惧する。

県も判決後間もないことであるので、ハンセン病の元患者さんを宿泊斡旋するのであれば、
きちんとホテル側に納得できるように説明を事前に十分するべきだったと思う。

県の啓発不足と説明不足はどう考えても否めない。ホテル側を行政処分するなら、県側も知事以下、
関係部・課の職員もその点に反省して処分されるべきだと思う。

本来なら、行政処分をするのではなく、この機会を正しいハンセン病に対する認識を世間に時間を
掛けて啓発していくきっかけにしていくべきではないか。「弱い感染力」「ほとんど発病せず」では、
抵抗力の少ない０歳児を持つ親としては心配なところでもある。

これは決して差別や偏見ではない。正直、無知だとどうしても用心してしまう。できる限り、不安を
なくすため県はその知識を公的な媒体を使って周知するべきである。特に小学校過程での学習が
将来に向けて効果的ではないのだろうか？

ともあれ、県が行政処分を科す方針を決めたことに対しては残念であり、公平ではないと思う。

>>308
なんだ、一人でやってたのか。やっぱりな。

>>303
◆また、人権は双方にある。民間企業の、しかも旅館業を営む人たちは、相手が「物」ではなく、
「人」だから結構大変だと思う。宿泊する人も、提供する人もまたそれを紹介・斡旋する人も
みんな人間だ。人権を言うならいずこも共通にある。

で、結局、宿泊拒否することで、宿泊する人や提供する人それを紹介・斡旋する人のどんな人権を守っていると言うのだろう？

＞社会の認識を変える期間として、判決から二年半では短かすぎる。
そもそも、国の控訴断念が支持された理由をどう考えているのだろう？
何をやっても知ろうともしない馬鹿はおいといて、「ハンセン病は治る」「感染しにくい」「元患者からだとさらに」って認識が
ある程度広まっていたからこそ、隔離政策の撤廃、また、隔離政策に対する訴訟での国の控訴断念につながっていると
言うのに、「判決から2年半では短すぎる」ってのもねぇ。

>>247
たしかに一方的でひどい番組だったな。
まっ、ＮＨＫは、今じゃ朝日、毎日、共同通信と並ぶ、
日本の代表的左翼ジャーナリズムだから。

>>312
別にID変わったりしてないから俺の書き込みがどれかは、すぐ分かるけどね。
それとも、俺に突っ込みいれてる連中が「1人でやってた」と言いたいのかな。

勝谷誠彦って名前がなんで急に出てきたんだと思ったら、
アイスター叩いてるのか・・・。

不思議だな・・・、なんでその名前出したのかねえ？

>>313
いつものバカ役人か？あるいは、三流紙熊日の記者か？
後藤道雄って、もちろん誰だか知っているよな？

>>317
さぁ、誰？
それより何か文句あるなら内容に対して反論書けば？
虎の威を借る狐さん。

>>316
ハンセンスレでは、昔から有名だからね。笑いものとして。

ついでにマスコミ板に行ってごらんよ。勝谷の専用スレが大人気。
ニュー速のハンセンスレへのリンクもよく貼られる。笑いものとして。

>>318
まもなく選挙

>>314
そう？客観的だったと思うけど。
「おまいらキモイからうちの宿には泊めません。
これは本社の方針です。」
って言ってた香具師が謝罪しますって言うから聞いてみたら
「すみません。でも本社の指示ではなく私の一存です。」
って言い草だったんでしょ。
これで引き下がるようならお人好し過ぎじゃない？

東京人が、西日本人にやりこめられたいい例だ。

>>321
太田の口真似かｗ

>>313
元患者は最終的に謝罪を受け入れたのだから
宿泊拒否による人権侵害はカタが付いている。

それ以外は放ったらかしだが。

>>320
いまググッたら知事の対立候補か。
潮谷のことは良く知らんが、対立候補がこれじゃ磐石なのもうなずける。
しかし、そんなのを知ってて当然と思ってる>>317はアホか？

>>324
だからさ。宿泊断られた元患者以外の人権侵害って何？

>>225
よく見たら、ベスト５に九州が３県も入っている！
確かに、2ch内でも言動の怪しい電波が目立って多い気がする。九州関係者に。
このスレも証明していそうな。。。。。

>>325
創価学会とハンセンに支持してもらえれば、それは盤石だろう。

>>326
っていうレッテル貼りが電波に思えるから気をつけたほうがいいよ。

>>327
しかも、対立候補に碌なのいないみたいだしな。
しかし、また違うIDの奴から煽りが入るだけで>>317とかは出てこないんだな。

>>325
>>303-304

>>330
どこにも書かれてないと思うんだけど？
もし、書かれてると主張するなら該当箇所を抜き出してくれない？

このスレに張り付いている暇人ばかりじゃないと思うよ。
いっぺん外に出て、新鮮な空気を吸った方がいいのでは。

>>332
>>317みたいな煽りレスをわざわざ書き込んでる時点で暇人でしょ。
忙しいのに、わざわざほとんど意味のない煽りレスを一回入れるだけの人だらけってほうが異常だと思うけどね。

>>331
＞どこにも書かれてないと思うんだけど？
そりゃそう思わざるを得ないだろうね。
書かれていることを認めたら自分の立場が危うくなるから。

で、書かれている場所は>>304の第1・2パラグラフ。

NHKが昨晩、宿泊拒否問題を悪意たっぷりに扱ってくれて嬉しい。
これで、NHKと闘う材料がまた増えた。

アイスターの社員に土日はないのか。
チビシイ怪社だな(-∀-)

>>334
従業員がどうなるのかって所のこと？
それは、「宿泊拒否をしたせいで生じた事」だよね。

第一パラグラフが人権侵害の例に当たるってのはもっと論外。
＞民間のホテル側は、記者会見や会社の掲示板で本音を少しだけ言うに留まっている。
留まっているって、他に出来る対応が無いだけでしょと。
それともなに？
宿泊拒否は当然の権利であり、訴えた県の方が悪いと反訴できるの？

>>313

あなたの、発言だけ見ると、
むちゃくちゃ言っているようにみえます。

>何をやっても知ろうともしない馬鹿はおいといて、

何をやってもって、じゃあ、この事件以前になにを
やってきたのさ?

>ある程度広まっていたからこそ、

ある程度って、どの程度ですか?

「ハンセン病は治る」「感染しにくい」
これだけ聞いたら、結局、うつるんだぁって、思うよ。
「元患者からだとさらに」っていうのきいたら、
元患者からもうつるんだぁって、さらに恐いよ。

元患者から、うつるっていう認識が、広がっているのだとしたら、
突然泊まりにこられた温泉宿が、とまどうのも無理がない。

どうせなら廃業までずーーーーーーーーと営業停止にスレばいいのに。
　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　行政が勝ちます
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　ように・・・
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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そのうち廃業についても、
圧力に負けたとか、ハメられたとか、不当な扱いを受けて廃業せざるを得なかった、
従業員の生活を守れなくて口惜しい、とか言い出しませんように。。。

>>338
あのさぁ。隔離政策に対する非難もあって隔離政策撤廃されたんだよね。
少なくともちょっと知識のある人なら、「ハンセン病が簡単に移る」「治らない」なんて
今時信じちゃいなかったくらいに。

＞「元患者からだとさらに」っていうのきいたら、
＞元患者からもうつるんだぁって、さらに恐いよ。

では言い方を変えよう。
「元患者から感染した例は一例もない」

今度は、お幾ら補償金額をハンセン君達は求めてくるの
だろうか？
自分の家に連中が風呂入れろって言ってきたらどうしよう
((((~~▽~~ ;)))ブルブルブル

>>338
>>83-104

さらに付け加えるなら、「ハンセン病は治る」「感染しにくい」ってのを知らない奴って
そもそも「ハンセン病？何それ？」っていう程度の知識しかない奴が大半。

後藤道雄氏の関係サイトに行ってみたが、
「インディーズ候補」と括るようなタイプじゃ到底なさそうだ。
偽善と感傷の権化のような潮谷義子よりも、
はるかに弁が立つし、論旨も明快。

巨象（虚像）に挑む勝ち目のとぼしい闘いだが、
どうか善戦して見せ場を作ってほしい。見ている人は、ちゃんと見ている。

http://3.pro.tok2.com/~ogenkidesuka/isshitai/index.htm

このホテルがどのぐらいのレベルかは知らないけど、、、

今日、懇親会で、鉄道会社の名前の付く所を利用した。
参加者の中に(普通の人であれば違和感を覚えるような外見の)障害者がおられたが、
まるでおじいちゃんの手を引くように(普通に)、席まで案内していた。これで当たり前って感じにみえたが。

こんなところに泊まろうとするほうもするほうだな、、、、とも思うし、
接客業で、どんな理由にしろ、客に不快感を与えたら、負け、、、だとおもうのだが。。

>>342
お前は、見も知らない人がいきなり「お前の家の風呂に入れろ」って言ってきた場合、
それがハンセン病元患者じゃなけりゃ快く風呂に入れるのか？

てゆうか、ホテル擁護派にとって一番痛いのは、こんな電波な擁護が混じってることだろうな。

http://no.m78.com/up/data/u026582.jpg

「ハンセン病？何それ？」っていう程度の知識しかない方へ

>>348
それをみて、「ハンセン病怖いorキモイ」で思考停止する奴はただのDQNだけどな。

最初にこの問題が公になった時

「ﾊﾝｾｿって、感染しないの？」

って言う認識が、一般的だった。

どうせなら潮谷をずーーーーーーーーと永久追放にスレばいいのに。
　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　変なキリスト教の支配から
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　熊本が解放されますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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>>314
工作員の方ですか？

>>350
それと同じくらいに「元患者からでも感染するの？」「元患者と温泉一緒に入ったくらいで感染するの？」
って疑問も出てたね。
わざと、「ハンセン病元患者」ではなく「ハンセン病患者」と言いたがってた連中以外からは。

なんだ、このスレにはアイスター社員だけじゃなく、潮谷知事の対立候補の支持者も出没してたのか。
道理で、県たたきというより、妙な知事叩きが多いと思った。

アイスター本社自体が潰れないかな♪

クズ人間江口は、故・浅田会長のように自殺しないのかな♪

期待してるんだけどな♪

>>284
>もう少し理知的な書き込みをされたら如何でしょうか。

2ｃｈには2ｃｈの書き方があるんだからそこは流せよ。　と

>>355
こらこら、そこは江口社長じゃなくて西山会長だろ。
しかし、息子の不始末の責任取った浅田会長を西山会長に例えるのはどうだろうか？

ハンセン病について、みんな少しは知識があると思うから話にならないんだよ。
圧倒的に知らない人のほうが多いんだから。
新聞に載ってようが、政府が謝ってようが、興味がなければ流し読みだし、
自分の生活に関係ない記事なんて、記憶に残らないよ。

ハンセン病は例外と判断した←当該ホテルの独自の判断
廃業する←当該ホテルの独自の判断
ホテルの公共性の為のルールに反した→行政処分(3日の営業停止)
　　　「不当だが従う｣


経営者は冷静になったほうが良い　
今まで何度と無くあったルールに従うべきタイミングを逃して
今回もいらぬことを言ってしまった。
墓穴堀まくりだな。

>>358
同じくらいに、ハンセン病そのものについても知識が無いし、流し読み。

>>346
＞接客業で、どんな理由にしろ、客に不快感を与えたら、負け

そうだよな。同宿泊日の、残りの約７０％（60名）の客のために、
奮闘したホテルはさすが、接客のプロ。

それにくらべて、その60名の客の存在なんて、まったく知らぬ顔の半兵衛で、
無理をぐいぐい押し通そうとした、世間知らずの役人の冷酷＆鉄面皮ぶりには、
ホントたまげちまう。

>>337
宿泊拒否の問題は解決済み。元患者が謝罪を受け入れたのだから。
それに行政処分は宿泊拒否を人権侵害と勝手に決めつけた県の感情的な報復措置でしかない。

＞留まっているって、他に出来る対応が無いだけでしょと。
「手加減した」と解釈したのなら大きな誤り。「範囲を出ない。限られる」という意味がある。

＞宿泊拒否は当然の権利であり、訴えた県の方が悪いと反訴できるの？
やろうと思えば出来るでしょう。

>>352
先に工作員呼ばわりされて逆ギレ？

>>361
ハンセン病元患者の不快感なんて知らぬ顔してるお前が言うなよと。

>>362
反論相手が寝静まった頃を見計らってから反論かｗ

>>355
潮谷義子の冷血非道ぶりと、精神構造が似ているな。

>>362
>＞宿泊拒否は当然の権利であり、訴えた県の方が悪いと反訴できるの？
>やろうと思えば出来るでしょう。

さすがにここまでグダグダな対応してきたアイスターもそれが逆効果だとわかってるからやらないんでしょうねぇ。
勝ち目がある、つまり、自分たちに理があると自信があるなら反訴するでしょうに。

潮谷のとりまきで、
日本ルーテル福音協会か創価学会の狂信者の>>354が、

いいこと言った。

高橋尚子マラソンではなくて10000メートルで選手でアテネへ行くらしい。
今このスレで祭りになってる。もうずっと人大杉になる前においでおいで！

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50

ハンセン病の人たちには、気の毒で申し訳ないとは思うが、ホテルの風呂場で、
十数人もの顔の一部に異常のある人たちを見かけたら湯船にはつからずに風呂を出、
損した気分でホテルを後にするであろう｡

↑
また釣りの気がする・・・こういうのばっか最近。

>>369
じゃあ、宿泊しても問題ないな。

>>356
チミに2chうんぬん言われると、迷惑な方も多いはず。
ネオむぎの見習いの見習いぐらいにしか思われていないと思われ。

>>364
子供が夜泣きするもんでね。

マルチ会社にまともな社会常識求めても無駄でしょ。
さっさとこ本社ごとつぶれろよ。

>>373
そりゃ、子供ほっぽって、2chで知事選立候補者の宣伝活動してりゃ夜泣きもするわな。

差別はよくないしらい病患者も可愛そう打と思うが、自分がどう思われるかぐらい考えてもいいんじゃない？
俺包茎だけど、もし包茎の団体で風呂は行ったら他の客は嫌な思いすると思うからしないよ。

>>366
社会に出たことのないｵｼﾒ君は、気楽でええ。

化粧品会社の身で、長期消耗戦必至の裁判闘争に簡単に入れるもんかよ〜。
刑事的な動きがあれば、闘うんじゃないのか。

>>375
わたしゃ熊本県民でもなければ向こうに知り合いもいないので
よその県知事の候補者に肩入れなんてしません。

>>371
辞めろとは言え無い。
感染しなくても同じ湯船にはつかりたくない、と言う事｡

>>378
にしては、よその候補者の発言のみを頼りに「人権侵害だ」って喚くんだなｗ
お前が、自分の言葉で、元ハンセン病患者以外への人権侵害について説明してるレス見かけないんだけど？
それに、宿泊拒否そのものは、元患者への人権侵害ですらないと思ってるようだし。

>>377
刑事的な動きがいちばん、やばいじゃん。
マルチの疑いあるのに、親会社。

>>374
婆さんの繰り言か。
化粧品会社なんて、マルチまがいばかり。
もしマルチじゃないところがあるってのなら、ぜひ教えとくれ。

そもそも、一個うん千円もする化粧品をがばがば買い漁る、
お多福オバサンの異常心理が、平々凡々人にはまったく理解不能だが。

>>375
創価学会員？しつこさが、一級品だから。

>>381
知った風な口を利いて、またもや嘲笑されたいみたいｗ

>>383
電波さん？
レスが唐突過ぎるから。

>>384
うん、笑ってよ。、訴訟取り下げたのは
本業の方の腹を探られたくないからが,正直な理由でしょ。
真偽は別にしてさ、いいよ、笑ってよ、俺の妄想だから。
どうぞ、どうぞ。

(4) 当社の社是及び理念は「全ての人を愛せ」と言うに尽きます。
　　古代ギリシャでソクラテスの処刑の時も充分な弁明のチャンスがあり
　　ました。

いゃぁ〜、素晴らしい企業理念です。

>>383
どうやら図星のようですな。
学会は、潮谷を応援しているわけだし、
アイスターの社長が創価脱会者とくれば、
当然、怨敵として攻撃します。
聖教新聞の下品さ、悪罵ぶりを見れば、
このスレでの過剰な工作活動も合点がいくでしょう。

>>387
潮谷や健康福祉部職員の幼稚な、珍答弁より、数百倍ましだろう。

>>388
またまた、何がどういう理屈で図星なのか説明できない電波さん？

>>389
つか、一行目変なんですが。
言うことに尽きます、か、』に尽きます。
だと思います、先生。

どうでもいいところに拘っているな。怪人物らしくて、素敵♥

ハンセン患者を利用した悪い役人達はみんな解任されるべき。
ついでにマルチも潰れれば最高。

ホテル側の言い分も分かるけど、やっちゃいけないことだしなあ。

>>201
>>209
熊本県庁の採用試験に落ちたﾌﾘｰﾀｰのひがみでつか？

アイスター工作員が騒ぎだしたの？

>>395
せっかくうやむやになりそうだったのに古いレスを持ち出すなよ。
誰も>>212に反論できなくて、揚げ足とりばっかりやってるのが
ばれるじゃん。と>>395が怒られる夢をみました。

検察が容疑者に対して「起訴猶予処分にしました」とか「不起訴にしました」とか
「立件できず起訴断念しました」といちいち文章を送ると思っている池沼もいる様だな・・・

>>397
>>211が消えた直後に登場した>>212さんの事はもう触れないでやってくれよw

全てを厳格に起訴する訳ないだろ？
地検も世の情勢を見つつ手探りしている状態だろ。
報道や県が旨く流れを作っているから、検察も動ける環境になった。
県が違法で行政裁判にかけられたらハナシは別。


サウナや温泉でインキンを感染された場合を考えてみろ
環衛法が適用されてタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!　の事例知っているか？
泥酔歩行(道交法違反)でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!　の例知っているか？
万引き犯(窃盗or強盗)が全員逮捕起訴されているか？
一旦現行犯逮捕されたにもかかわらず、逃走して死亡した万引き少年が被疑者死亡のまま送検されていたか？
嫌いなモノを「一口で良いから食え」といった強要罪で起訴された教師・親がいるか？

警察も・検察も世が受け容れがたいものはスルーする。
立件可能だから全て起訴する訳ではない。
それくらいの常識は知っているだろ？

なんかようわからんけど、負け組アイスター社員必死だな（ｗ

>>400
ﾁﾝﾋﾟﾗ民間人がお役人様に刃向かう事自体が間違い。
特に、熊本県では。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∠　これ常識
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧　∧　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/　　 　/　　　 　/ / 　　 〃⌒ i
　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　/ / 　　　 .i::::::::::i
　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　 |_||　　　　　　　　／　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　 　　(＿／
　

真実を突かれて逆ギレしてるヤシﾊｹｰﾝ!w

中居くんの、TV版砂の器の設定は、映画と同じくハンセン氏病なの？

>>400
お役人と熊日と鶴屋と肥銀には逆らっちゃいけませんな。

>>404
県民ハケーン

正直、何だかわからない病気の人と同じ風呂などを共有するのは嫌だな。
それは、単純に自分が病気について何も知らないからなんだろうけど。

＞接客業で、どんな理由にしろ、客に不快感を与えたら、負け
うんうんその通り。結局他の客が嫌がるとかいう偏見で
予約を後になって反故にするなんて信義にも反する。
正当な理由もなく差別する宿として客だけでなく
周囲にも不快感･不信感を与えることになるとは気付かなかったんだね。

あれ？草加と繋がってるのはハンセンと潮谷でしょう。
証拠のリンダ　http://www.try-net.or.jp/~k-ohta/kaedekyo/photo004.html

というか、昨日、テレビで初めて菊池ハンセン苑をみたけど、大部分が
木造平屋建てなんだなぁ、灯油まいて火ついたら一発で全焼じゃんか。

>>408
＞大部分が
木造平屋建てなんだなぁ、灯油まいて火ついたら一発で全焼じゃんか

差別主義者のレスってこんなもの。

naverの掲示板でチョンがこれが一般的な日本人って
載せてる写真顔がトロケテまるで化け物。
あんな写真チョンは普通に使っているんだなあ。

>>399
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=iiogEFsy

残念ですが、ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~は、>>211が消える前から別のスレに書き込んでいるようです。
このスレによくいる、このスレにしか書き込んでいないIDとは違うようですね。

ホテル擁護派＝個人個人の考えでレスしてるので、各人の書き込みは散発的。思想的共通点も薄い。

ホテル批判派＝他人同士のはずなのに妙にレスの連携がガッチリしてる。組織的。アリバイ作りなど用意周到。
どのIDがどのスレに書き込んでいるかチェックに厳しい。統制派。

往生際が悪いな、この企業グループ。

どうせ従うなら、捨てゼリフを吐かない方が

これ以上、騒がれることないの。。。

やはりこれはＤＱＮホテルと経営者だな

>>412
は擁護派。

>>412
>>199-210のものすごく統制の取れた煽り素晴らしいですね。
しかも、各人の書き込みが「散発的」ならいいんだけど、一回のみ、数回書くとしたら連続でってのが多すぎ。
あと、どのスレに書き込んでるかのチェックなんて、IDを毎回変えるような奴でなけりゃ簡単。

区別が差別の始まりなら、差別していない奴などいない。
「差別主義者は○○」以外のﾚｽって少ないよな。

県の人間も暗躍していそうな悪寒。

「ホテルが正しい」とは言わないし、「処分が妥当」だとして、
「元患者は１００％正しい」
「県になんら落ち度がない」というのにも疑問を感じる。
県は宿泊施設が適切な運営ができる様に指導し、情報を提供する義務があるだろ？(ソースは業法)
適切な対処を執らずにマスコミにだまし討ち的にリークするのは、チョット疑問を感じる。
「いきなりリーク→マスコミ利用で世論を味方にする→行政処分」
これが熊本県行政？

現職当選のために選管ぐるみで選挙妨害するだけの事はあるなw

>>406
　元患者なので病気は治っているよ。
水虫やら梅毒やらの現役病気持ちと
　一緒に風呂入る方が危険だね。

>>417
入れ墨はどう説明する？
誰にも感染らないけど・・・

病気と一緒にするなと言うかも知れないが、元暴力団員でも一般人を差別しないよね？

自治体の職員なんってそんなやつらばっか。
このホテル経営者に疑問を感じるのは当然だけど、県の対応も問題ある上に、ホテルを処分するってことですべての責任をホテル側に押し付けた。

>>416
熊本の選挙にとても詳しいみたいだねｗ
対立候補の名前を知ってて当然と思ってたり、唐突に対立候補のHPにリンク張って
べた褒めしたりしてた連中と同類ですか？

熊本県民として言うが、今度の知事選潮谷は確定。
というか、おそらくほとんどの熊本県民は
対抗馬の名前すら知らない。
事実上の信任投票。私は悲しくも報われない反対票を投ずるのみだ。

鬱のオレは旅行先でブルーになって他の客の迷惑になるので宿泊を拒否されますか？
鬱を知らない人はきっと拒否するでしょう。気味が悪いから。
でも知らない人が悪いとは言わない。だって行政がタブーのように触れないから。
何にもせずに急に手の平を返したように「差別はいけません」という行政に無責任さを感じる。
アイスター側の言った「行政が嘘をついた」というのは，「行政が言わなかった」だけだと思うが，本当に差別心がないならわざわざ連絡する行政のやり方は矛盾している。

>>418
＞元暴力団員でも一般人を差別しないよね？

御免どういう意味で言っているのか分からない。

>>416
> 県は宿泊施設が適切な運営ができる様に指導し、情報を提供する義務があるだろ？(ソースは業法)
> 適切な対処を執らずにマスコミにだまし討ち的にリークするのは、チョット疑問を感じる。

県は受け入れ要請の時にハンセン病に関する資料を提示してるよ。
これって適切な対処じゃないの？
県が情報を秘匿したかのような書き方はアンフェアでしょ。

>>420
他県民だけどTVで見た。
別にべた褒めしないし、、今ほどネットも普及していなかった。

細川何某が知事の時に、自民党員が立候補を希望。
結局、自民党を離党して立候補の届け出を提出に行くも数十人の党員が押さえつける。
這い蹲いながらなんとか時間内に立候補届を受付に投げ入れる。
選管は笑いながら受理しない。　・・・で、終了。

立候補できていないので、対立候補にすらなっていませんが？
だれの味方をする訳ではないけど、日本でこんな選挙やっている事には腹が立つ。
>>420は、こんな選挙が嬉しいタイプのお方？

勝手に○○と同類と決めつけてしまうｵﾏｴが、差別しないとは思えないなぁw
県と同じで、ダブルスタンダード？
それとも「公務員性善説」と唱える差別主義者？

選挙は直接関係ないけど、人事とか県の姿勢が伺えると思う。
県職員に何らかの処罰があるなら、少しは納得できるけど
「県の責任逃れ」と言ってる人も間違っていない様に思う。


非加熱製剤が大丈夫とか、ライ病隔離をしていたﾄｺﾛが、
突然「感染りません。安全です。」と言っても、にわかに信じ難い人もいると思うけど？
それを一括りに「差別主義者」と呼ぶ事にも違和感を感じる。
理解を強制するの？

>>425
>>>420は、こんな選挙が嬉しいタイプのお方？

こういうレッテル張りがお好きなお方なんですね。

>>418

あのね、刺青して風呂入ると一般客が怖がって入りにくくなるってのを逆手にとって
恐喝や地上げするヤクザが多かったんだよ。
だからこそヤクザの人権よりも公共の利益が優先されると判断されてるんだけど、
君はハンセン病元患者が恐喝をしてるとでも言うのかな？

>>423
「なんか危険でもある？」って事。
公衆浴場(ホテル含む)では、よくお断りしているだろ？
今回の処分の根拠の業法では宿泊拒否できないんだろ？

当然、俺なら嬉しくないけど、入れ墨の「元暴力団員」の団体様が周りにいるといやだなぁ・・・
俺と同じように感じる人のために、ホテルが宿泊拒否や宿泊日の調整をするのも吝かではない。

>>428
すみませんが、「元暴力団員でも一般人を差別しないよね？ 」が「なんか危険でもある？」
って意味になる理屈が良く分かりません。
それと、自分の意思で他人を威圧する目的もあって入れる刺青と、病気のせいで外貌が崩れることを
同じことだと無理やり仮定することの方が訳分からないし。

>>426
質問しているだけ。

>>420の
>べた褒めしたりしてた連中と同類ですか？
には答えたけど、なんで質問の揚げ足取りばかりで回答しないの？


>>424
最初の予約の時には言っていないだろ？
ホテルが再協議を申し入れた時にも、
「オマエのトコロには泊まりたくない」という元患者の意見にしたがって調整していない。
で、マスコミにリーク。
県が自分たちで対応できなかったのでは？
最初に良く説明・協議すべき事は明白。
「初めての事例」だったんでしょ？
ライ病に対する偏見がある事は承知しているから啓蒙活動の予算つかってるんでしょ？＞熊本県
このホテルだけが他の県民と違って異常に偏見が強いのなら、税金の無駄遣い。
俺が普通に考えると、県も「ホテルが諸手をあげて歓迎する」とは思っていなかったのでは？


黒人の入浴拒否の時は、こんなキビシイ行政処分していないし・・・


俺の考えを明確に伝えておくけど
「ホテルが全て正しいとは思わない」
「処分が重いし、従業員が可哀想」
「なんで県の担当者にも相応の処分が必要」

>>429
「自分の意思で他人を威圧する目的で入れ墨を入れた人は差別して良い」という考え方は理解できません。
全て国民は法の下に平等であって、人種・信条・性別・社会的身分または門地によって、
政治的、経済的、または社会的関係において差別されないはずです。
自分の意思であろうと病気のせいであろうと社会的に扱いを変えることは憲法１４条違反になり許されません。

>>430
そうですか質問してるだけですか。
俺の>>420も質問してるだけなのに、「勝手に○○と同類と決めつけてしまうｵﾏｴ」と決め付けられちゃったから
おそらくそんな人なんだろうと思っただけ。
あと、他の部分っていわれても、俺その事件知らないし、ググっても引っかからなかったから、それを前提に
された話には、今すぐにはコメントの仕様が無いな。

それとさ、「県が隠した」んじゃなくて、単にホテルがどういう団体か確認するのを怠っていただけだろ。
聞いてりゃちゃんと予約の時点で答えてたろうに。

不当だが従うだと？この鬼畜ども！
どうせ会社ぐるみで差別してんだろ？
うすっぺらい会社だぜ。
こんな会社潰しちまえ。

>>430
> 最初の予約の時には言っていないだろ？

あたりまえでしょ。
旅館従業員の介助が必要ならともかく、宿を取るだけの事でなんで既往症を
告げる必要があるのさ？

>>431
差別ではなく、それこそ区別だろ。
自分の意思で、「私は他人を威圧し傷つけることを商売としてます」って看板を体に彫ったんだから。
でさ、それこそ「暴力団」と「元暴力団」をどうやって区別つけるの？
暴対法の対策でとりあえず「暴力団」の看板だけはずした連中もいるだろうし。

国は自分達がやった事はちゃんと償ったのか？
元患者の子供まで殺した癖に。

>>431

差別ではないよ。
公共の利益に反する活動を行う恐れがあるから権利を制限してるんだよ。
まさか基本的人権はいついかなる状況でも保障されるとか思ってないよね？

>>435
>>437
そっくりそのままお宅さん達にお返しします。

>>427
現役のヤクザの行いを更正した方にあてはめる？
それこそ差別だろ？

イレズミを見て他の客が嫌がるから、今はカタギの元ヤクザも同様に扱う事を否定はしない。
同様にライ病も痕跡を見ると不安になる客がいても不思議はない。
「本人の責任であるか否か」「既に完治しているか否か」は、他の客は判断できない。
元患者をそれと知らずに見た瞬間に、「感染の危険はない！」と判断できる一般人がどれ位いると思う？

他の客が嫌がる点では同様では？


「元患者は良いけど、元ヤクザはダメ」という方針の是非はｽﾚ違いになるので、これで止める。

ただ、患者だろうがヤクザだろうが、「元」の人に対して差別は良くないと思うよ。←伝えたい事はこれだけ。

>>438
どうやったら、そっくりそのまま返せるの？
俺は刺青なんて入れてないんだけど？

>>434
後にワザワザ告げて、宿泊拒否になったんだけど・・・

県の意図があるのかなぁ・・・

>>439
「本人の責任であるか否か」は判断できるだろ。
それとも、ハンセン病への感染は本人の責任なの？

それから、元患者をそれと知らず見た瞬間「ハンセン病が原因だ！」と判断できる一般人がどれくらいいるの？

http://hb3.seikyou.ne.jp/home/hkodomo-keisei/hannkonnmae.JPG
ちなみにこの写真はどういう病気が原因か、あなたは見た瞬間に判断できるのかな？

もともとライ病団体温泉ツアーなんてｵｳﾞｧｶな企画やってなかったら
誰も不幸にならなかったのだけどね

>>441
別に隠しちゃいないからこそ、詳しい打ち合わせの段階で普通に話しにでただけだろ。

日本のサヨ及びプロ市民ってなんで中国、韓国、北朝鮮をマンセー
するんだろ。この３馬鹿国家はバリバリの軍国右翼ですよ。

なんで？

この会社いつも一言よけいだな。それが、何かに対してﾁｸﾘときているならまだしも、会社ｲﾒｰｼﾞ落とす以外の効果ないし

>>439
> 現役のヤクザの行いを更正した方にあてはめる？

本気で更正する気が有るんなら刺青消すでしょ。
何、手術費が高い？
それこそ自業自得でしょ。

> イレズミを見て他の客が嫌がるから、今はカタギの元ヤクザも同様に扱う事を否定はしない。
> 同様にライ病も痕跡を見ると不安になる客がいても不思議はない。

だからそれはハンセン病が感染力の強い伝染病であるという誤った認識に基づく
不安であってヤクザの刺青とは根本的に異なる問題でしょうが。

> 他の客が嫌がる点では同様では？

無理やり混同しないように。

> 「元患者は良いけど、元ヤクザはダメ」という方針の是非はｽﾚ違いになるので、これで止める。

あんたが持ち込みさえしなきゃスレ違いな話しなくて済んだんでは？

> ただ、患者だろうがヤクザだろうが、「元」の人に対して差別は良くないと思うよ。←伝えたい事はこれだけ。

もういいよ、無理して理解者ぶらなくても。

>>445
戦争を否定するため
軍事力を否定して
アメリカを否定し
自衛隊を否定し
隣国の脅威を否定する。

そもそも「正当な理由なしに宿泊拒否するな」という文章が曖昧。
正当な理由の定義も曖昧なのに、断固処分ってのは解せないなぁ・・・

以前、家族で熊本に行った時に某ホテルに「今日泊まれますか？」と電話したら「満室です」と断られた。
そのホテルの前から電話していたので、そのままソコのホテルで食事した。
家族４人で一番高いメニューを注文した。
そして食後のコーヒー持ってきたウエイトレスに「今日部屋空いてますか？」と聞いた。
しばらくして「はい。お泊まり頂けます。２室でよろしいですか？」だってw
食事中にキャンセルでもあったのかもしれないけど、なんだかなぁ・・・
まぁ、ハッキリしないので何とも言えないし、処罰するほどの事でもないと思うし・・・
夕食は薔薇亭(だったかな？)とか言う店を紹介して貰った。

城下町の人たち特有の雰囲気はあるけど、そんなに不親切な県(市)民性でもないと思う。
もう少しちゃんとやっていれば、断固宿泊拒否というわけでもなかったと思う。
・・・なのに、なんで曖昧な定義で廃業するホテル(の従業員)に、むち打つ様な態度なのか・・・・


ホテルの擁護ではなく、「民間人だけ処罰」「公務員は常に正しい」というのがねぇ・・・

糞生ゴミハンセン氏ねや
てめえらのせいで何人もの家族の人たちが路頭に迷うことになるのかわかってんのか？
まだ、５，６歳の子供いるやつだっているんだよ
おまえらハンセンがギャーギャー騒ぐせいで、直接関係のない従業員の子供がいじめにあってんだぞ？
てめえらハンセン生ゴミが俺らの税金で旅行しやがってふざけんなよ
まじうぜーよ、一生隔離されてろよ
自分らの立場ってものを考えて行動しろよ、てめえらに一体なんぼ金やったと思ってんだ？
ふざけんなよ、弱者権利利用して企業潰しですか？ﾀﾞﾚｶハンセン野郎どもと風呂に入りたいと思う？

>>449
おっ、いきなり話題を変えたね。

>>442の写真が何が原因なのか教えてくれよ。

>>442
見た瞬間に「元患者」しかも病名は「ハンセン氏病」と判断できない俺は・・・・

日本人の医学に関するレベルがソコまで高いとは知らなかった・・・　＿|￣|○

俺が低学歴だからだろうね。

質問し対しても、当然できません。
貴方の様に医学・伝染病の知識を持っていません。
だから、避けたいと思います。

「病名」や「完治か否か」がわかる人だけ、全て受け容れてください。
私にはできません。

どう考えてもハンセン病患者が悪い
市とグルでやりたいほうだいのヤクザだなこりゃ
そもそもキモイのになんでギリギリになってハンセン患者って打ち明けるんだ？
ハンセン患者は幽閉しろよ、生活保護費もゼロに決まってんだろ
氏ね

>>450

行政から指導受けて逆切れしてホテルを廃業するような会社はさっさと辞めた
ほうがよろしいかと。

「元患者様が御召しになったんだから丁重に扱え！」
と元患者を隔離して虐待を繰り返してた御本人に言われてもねぇ・・。
元患者を盾に民間企業を脅迫してるようにしか見えない。
そもそも未だに施設に隔離（軟禁）してる状態でホテルの責任を問うなんてどうかしてる。
不当だと言うのも尤もだ。
対岸の火事を気取ってる小泉は死ね。

>>452
＞元患者をそれと知らずに見た瞬間に、「感染の危険はない！」と判断できる一般人がどれ位いると思う？

って言い出したのお前だぞ。
「病名」や「完治か否か」か分からない奴が不安がるから宿泊拒否ってことは、
お前の理屈を言えば、この少年はホテルから宿泊拒否されるんだな。

てゆうか、これ火傷だけどな。

正当な理由なく宿泊を拒否してはいけない


はぁ？旅館業法がおかしいだろ
正当な理由じゃないか
ハンセンなんて住みついた日には評判悪くなるだろ
この事件でも十分なほどの影響あったし
こんな危険な患者誰が受け入れるんだ？
とりあえず、おまえら全員氏んでわびろ

>>452

なんでそういう変な読み取りかたするかなぁ。
外見からハンセン病だと断定できないのに外見で宿泊拒否する事が許されるなら
ハンセン病様症状の人はみんな拒否の対象になるってことでしょうが。
火傷でケロイドになった人も「ハンセン病っぽい」というだけの理由で拒否していい
という事をあなたは言ってるんですよ。

この事件で正当な理由ができたんじゃないの？
この人らがくるだけで営業妨害じゃないかなぁ
法律でちゃんとハンセン病だったやつは拒否してもいい事にしようよ
キモイヨー、こんなキチガイ患者と風呂なんて入りたくないよ〜

>>450
>直接関係のない従業員の子供がいじめにあってんだぞ？

それホントの話？
貴方を疑うわけじゃないけど、
「差別反対!!」という人に煽られて学校や地域で差別やイジメがあるなんて・・・


なんだか、わけがわからん・・・

医学の知識がない俺に「元ハンセン氏病患者を見て(元々見分けが付かない)安心しろ」とか
「差別主義者のホテルの従業員だから失業は当然」だとか
「その子供だからイジメる」とか・・・・


>>451
だから、わからん。
わからんから不安がある。
わかってる貴方は安心してください。
わからない俺は((((( ；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。

>>455訂正
「元患者様が御召しになったんだから丁重に扱え！」

「元患者様が御見えになったんだから・・・」

>>456
だから、いないと思っていた俺が悪かった　m(_ _)m

ほとんどの人が、そう言った判断ができているので自分の身を守れるわけですね。

自分で不安を拭えない俺は、ホテルの判断に頼る方向でいかないといけないなぁ・・・

>>460
つまり、火傷を負っただけの少年も宿泊拒否してOKなんだね。
勝手に、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていてください。

＞医学の知識がない俺に「元ハンセン氏病患者を見て(元々見分けが付かない)安心しろ」

誰もそんなこと言ってませんよ。
「勝手にハンセン病だと決め付けた上に、間違った知識を元に不安がるな」と言ってるだけで。

＞「差別主義者のホテルの従業員だから失業は当然」だとか
＞「その子供だからイジメる」とか・・・・

ああでも、こんな妄想はそこそこにしといてね。

>>462
「感染の危険を判断できる」一般人がいるいない以前に、そもそも「ハンセン病かどうか」を
判断できる一般人がどれだけいるのか？と言っているのだが。

わざと誤読して、誤読を基にした嫌味を混ぜ合わせてレスするしかなくなったようだね。

>>463
＞「差別主義者のホテルの従業員だから失業は当然」だとか
＞「その子供だからイジメる」とか・・・・

そういう事は一切無いのですね。
安心しました。

地域の小さな事にまで目が行き届いていて立派な方だと拝察致します。
貴方の様な方が県にいてくれたら良かったのですが・・・・

>>465
少なくとも、ここの煽りの書き込み以外にはそんなソース無いよね。
特に「子供たちがいじめられている」って情報には。

まあ、そういう真偽の分からない妄想でも持ち出さないと、ホテルへの同情も引けなくなってきたみたいだね。

つーか一般客の権利はどうなんの？
お金払って温泉に体休める為にきてるのに
悪いがハンセン団体なんかいたらリラックスなんかできねえぞ。
一般客に小さな子供がいたらトラウマになるかもしれん。

廃業を引き伸ばす意図は何なのかな？

もしかして詭弁の特徴の「知能障害を起こす」ってのを目の当たりにしてる？
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」ってのも>>449でやってるようだし、
「子供のいじめ」ってのも「事実に対して仮定を持ち出す」ってやつかな？

>>464
人間が「不味い」とか「臭い」と思うのは防衛反応でしょ？

例えば、食べ物で　「臭い」→「腐ってるかも？」→「食べない」

これを人間にあてはめると差別・偏見となるけど、
「異形のモノ」に対して「嫌悪感を抱く」事もまた本能の一つでしょ？

とんでもない「醜男」「醜女」をフロントに置くホテルもないのでは？
あるかもしれないけど、俺は知らない。
別に多くのホテルを知っているわけではないけど、そう考える。
ホテルは宿泊客が快適に過ごせる場を提供するのだから当然だと思う。

俺としては、このホテルが差別主義だろうがかまわないだけだから、気にしないで良いよw


>>464
俺の無知を晒しても>>464の考えがわからない。
県は一切責任がないという考え方なのかも不明。

俺は「県の責任」に言及したいだけ。
地元の人は何らかの責任をとった事を知っているのかな？

サービス業はお客が快適に過ごす環境を用意しないと維持できない。
ひとつの問題に対して判断する場合
どちらが利益を上げるか考えて選択するのは業者の自由
多数決みたいなもんだ。

ハンセン病を受け入れない＞ハンセン病を受け入れる
と考えたのならそれはアイレディースの判断で自由にできることだ
そこが利用できないからといって公共の福祉に反するわけでもない
受け入れる宿に泊まればいいわけだから。

建前のゴリ押しは傍から見てても面白いもんじゃないね

>>470
つまり、納豆やニンニク料理やくさやは、臭いから「腐ってるかも？」と判断していいわけですね。
「臭いから食べない」ならともかく。

だいたい、フロントの外見と、宿泊客の外見は何の関係も無いし。

＞俺の無知を晒しても>>464の考えがわからない。

この文章自体がよく分からないっちゃ分からない。
知識が無いのに県の責任に言及しようとしてるってのも良く分からない。
「俺は良く知らないけど、県も悪いに違いない」って事なのかな？

エロ社長？

>>469
差別主義者？
>「知能障害を起こす」　　　←まるで精神科医のような判断ですね。
>>450に
>直接関係のない従業員の子供がいじめにあってんだぞ？
とあったので、気になっただけで
>「事実に対して仮定を持ち出す」
貴方は差別していないとでも言いたげですが、私は根拠のない「知能障害を起こす」という診断で差別され
侮辱されていると感じます。
「知能障害」と判断した根拠を示して頂けませんか？
まさか、根拠のない仮定ではないですよね？
当然専門の資格をお持ちだと思いますので、その件も合わせてご回答ください。



県の処罰は５条によるモノだと思うけど、
ホテルの言い分は「元ライ病患者に対する他の宿泊客の理解が得られない」からと言うのがあるだろ？
患者を差別しているのではなく、他の宿泊客への配慮でしょ？
差別だとしても、
県が言う「正当な理由なく宿泊拒否として処分」の「正当な理由」のガイドラインを示して欲しい。

例えば、俺なら
体育会系のインキン軍団も避けたいけど、熊本県はインキン軍団の宿泊を推奨している？
インキン軍団を宿泊させたホテルは業法違反とならない？

>>474
途中から急に日本語の読解能力が怪しくなり、誤読が増えたものでねぇ
わざわざ火傷が原因のケロイドの写真まで持ってきて説明したのに、
この期に及んで「他の宿泊客への配慮でしょ？」とか言ってるし。
なぜおかしいかの説明はすでにされてるんだけど、その説明さえも誤読して
話を誤魔化そうとしてるようだからもう相手するの辞めとくよ。

それに、どんどんスレの内容と違う方向に持ってこう持ってこうともしてるようだし。
特に最後の「例えば、俺なら」ってほんと、わけの分からん仮定を持ち出してきてるし。
後は勝手に勝利宣言でも何でもしていてくれ。

>>472
ふーーん
ニオイでわからないんだ

嗜好上の好みが別れる臭さと腐敗した臭気の差もわからない？
「ニンニク＝臭い」かな？
ｲﾀﾒｼ屋では、食欲の湧くニオイだと喜ぶ人も多いけどね。　←これも妄想だと言うんだろうなぁ・・・

例えば、鶏肉でも魚でも、普段のニオイと違えば違和感を感じて、臭いなら
「腐ってるかも？」と考えて、食べる事を避けないかなぁ・・・・

アゲアシとりでｽﾚ違いが甚だしいから、例え話はヤメときます。＞他の皆様

で、結局県の責任には言及しないわけね。＞472

「県が絶対的に正しくて、ホテルは全て間違っている」という結論が出た様なので、去ります。

今日から熊本はハンセン共和国と呼ばせていただきます

>>474の
俺なら以下は、確かに意味不明だな
文章書き換えて、消すのを忘れていた。

>>476
一応最後ね。

＞嗜好上の好みが別れる臭さと腐敗した臭気の差もわからない？

お前の理屈だと、「ハンセン病が原因の崩れも火傷が原因のケロイドも同じ」なんだろ。
「嫌がる人がいる」以上は。

＞で、結局県の責任には言及しないわけね。

いまのところ、俺には県の責任とやらが見えないもんでね。
お前も、「県にも責任があるに違いない」としか言ってないし。
お前の説明ではどこに件の責任があるか見えてこないし。

それを「「県が絶対的に正しくて、」とかってに決め付けて納得できたようなので勝手に去っていってください。

馬鹿は、下手なたとえ話なんてしない方がいいという典型だな＞ID:2dnggyCF

>>471
それが当該ホテルの経営方針なら宿泊希望者全員に最初からそういって了承を得ればいい。
宿泊を受け付けた後から実状を知ってそれを理由に法に反する選択を行なったので問題視されたわけ。
アイレディースが最初から泊まれない(予約できなかった)ならその時点で他の宿に行ってたのではないでしょうか。

>>481
一度断られても粘ったのはハンセン側だろ。それで腹が立って大騒ぎした、と。
予約入れた後で「実は・・」ってのは障害者なんかよく使う手だがひどいもんだ。
やくざがよくやるんだけどね。

>>482
やくざは断ってもいいけど、障害者はそれだけを理由に断る方がおかしいんだから問題ないな。

>>482
本当に断ってしまえば違法な宿泊拒否になってしまうからそれをしないよう
県はハンセン病の実状の説明を行ない理解と翻意を求めたのに
違法は承知の上で頑なに拒否を貫いたのはホテル側ですよ。

>>483
障害者ってことなら対応できる施設でなければ断っても問題ないね。
うちでは十分なサービスが提供できないからよそ行けってことだ。
今回の場合だと断られた時点で諦めろと思ったね。
まあ黒川温泉なら今後自由に行けるようになったからよかったんじゃないの？
俺はもう行かないけど。←アイレディースが恐れた、不当だと言ったのはここなんだけど

>>485
対応できる施設が無ければね。
で、盲でもなんでもないわけだが、対応できる施設が無かったのかな？

ハンセン入所者のような加害者の人権も大事だが、被害者の民間事業者の
人権にも配慮してもらわんとな。

>>487

具体的にどのような権利を侵害されたって言うのかな？

よく「他の宿泊客の権利はどうなる！」って息巻いてる人が居るけど、それって
どう考えても権利じゃ無いよ。
少なくとも日本国内じゃ他人の容貌は環境権とはみなされないし、ホテル側が
提供すべきサービスとも認められない。
訴えるのは勝手だけど、どこの法律事務所に掛け合ってもまともな弁護士なら
取り合わないよ。
まあ悪徳弁護士に騙されて最高裁までがんばって尻の毛までむしられるのも
個人の自由ではあるけど（ｗ

回復者だってさ・・・・・

コロしてもコロしても、ムクムク起きあがってくるのを連想ｼﾁｬｯﾀ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ばいをはざあど

ただ単に一緒のホテルに居ると思うと気持ち悪いし
近くに座ることとかあったら気持ち悪いから。

せっかくの旅行の気分が台無しになるから。

>>488
おっ　きみ、すごいねえ、たった４分間でそれだけタイプできるなんて。
ぼくは、考えながら打っているから、ダメだな。

やつらにもどっかにリセットボタンが付いてて、ﾎﾟﾁｯと押したら、真人間に
回復したらエエのになあ。身もこころも。

>>491

4分あったらどれだけしゃべれるか考えてみてください。
いまどきタイプが遅いのは自慢になりませんよ。



ところで、どこから数えて4分なんですか？

ホテルの玄関に「ハンセン病患者様ご一行」とか書いてあるホテルに
泊まりたくない

よって無罪

おまいら天下の権力障害者様に逆らうな。
そこのけそこのけ障害者様が通るんだよ。

>>486
ほかの客から隔離できないんだから対応できる施設じゃ無いよ
権利とは言わないが
年間の宿泊者数に対するハンセン患者の割合を考えてみれば
今回のハンセン患者より他の客が1回、2回でもリピートしたほうが
利益が出る、だから一般客を大事にしたいと考えるのは不思議なことじゃないよ。
同じ風呂に入りたくない、すれ違いたくも無いと考えている人間のほうが
多いのは事実だからね。
今回のは廃業するのに捨て台詞にまで喰いつくなよと思うね。

>>495
宿泊に対して不便があるとかならともかく隔離する施設が無いから対応できない？
そういや、内風呂か家族風呂だけでいいといってたようだけど。

>>495
どの宿泊施設も元患者を拒否できないのに、どうしてこのホテルだけリピーターが減るのか理解できない。
「同じ風呂に入りたくない、すれ違いたくも無いと考えている人間」が多いかどうか知らないが、そういう人間はどのホテルにも泊まらないだろう。

>>497
＞「同じ風呂に入りたくない、すれ違いたくも無いと考えている人間」が多いかどうか知らないが、そういう人間はどのホテルにも泊まらないだろう。

いや、どんなホテルにも安心して泊まりたいだけだろ。（W

>>1
不当？不服だろ？
行政の判断は別に間違ってはいない

お前ら差別はいかんぞ。
このホテルは謝罪を言い訳に閉鎖するような卑怯な経営方針なんだし。
潰れて当然。

>>496
館内ですれ違うのも嫌な人間から隔離はできないでしょ
>>497
前のスレで黒川温泉って書いたから安心してたよ。全体ということでね。
これはデータでも取らないとわからないけどさ。
温泉って口コミだし数少ない旅行って人も多いから影響するよ。

>>498
安心して泊まるには貸し切りにするか、一部の高級旅館では客同士が顔を合わせないように工夫しているから、そういう所に行くといいよ。
その財力がない限り、ほかの客とは顔をあわせるしほかの客には当然だが昔病気にかかった人やいろんな人がいる。
当たり前。

>>498
つまり、全てのホテルが宿泊を拒否しろと？
悪名高い隔離政策の時代に逆戻りしろと言うことかな？

>>500
だな。差別はいかんよ、差別は。
「宿泊をご遠慮下さい」てのは差別でも何でもないケド。

県もかなり悪いと思うんだが、それを棚に上げて処分してるのがおかしいと思う。

あれだ、新聞や広告なんかが、政治的広告な意味あいを持つことをなんていったっけか？

>>501
道ですれ違うかもしれないから、そんな人は外出しないほうがいいね。
ましてや療養施設のある熊本になんて行かない方が無難。

ホテルの謝罪の仕方や県の対応もアホだったとは思うが
元患者たちのあの横柄な態度もどうかと思う。

弱者権力って言葉があるけど・・・・

つーか、お前ら元患者と廊下ですれ違って「元患者だ」と気が付くか？

　　　　　　偽　善　者　ど　も　！　！

>>509
いま、弱者を装って、「廃業させられちゃったんですよ」とか言い出してるのはホテル側。

＞同じ風呂に入りたくない、すれ違いたくも無いと考えている人間のほうが
＞多いのは事実だからね。
全部とはいわないが本当にそんな客が多数派だったら
大浴場や部屋数の多い規模の大きな旅館は廃れてしまうのでは？

>>508
別に横柄でもなんでもないだろ。
おまえがアホなだけ。

てゆか、密航してきて、強盗強姦を繰り返してきて、治療やら生活費やら
ぜえんぶ長年面倒みてもらって、それでもまだ不満だっちゅうなら、
TOD回復者なんて、もーイラネ。

とっととｶﾝｺｯｸにカエレ！！

>>503
悪名高いって自分達の判断だな。今回の騒動のほうが悪名だよ。
>>507
熊本はもう行かないよ

>>516
なるほど。隔離政策より、今回の宿泊拒否の方が悪いと思ってるんだね。
俺もそこまでは思って無かったよ。
どちらかと言うと隔離政策のほうが酷いと思ってた。

それより、隔離政策に対する評判はネットでも調べてみたら？

偽善者団体＝アイスタ＝アイレディース　

これ常識。

隔離なんてぬるい処置ではなくて、けーむしょに入れてやるのが道理だったはず。

そうかなあ・・・偽善と言うより本音を出したって思うけど。
アイスター。

　黒　皮　温　泉

かいふくしゃより　　かわいげのある　　スタンハンセン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　字余り

ケンリもち　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝあばるる　　かいふくしゃ

だんあつの　　あしおときこゆる　　くまもとけん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あな恐ろし

じんけんや　　ああじんけんや　　じんけん屋

ここの会社、正直すぎ。
思ってること全て表に出してどうすんだと。
余計なこといわずにしたがっていればいいのに…。

アイスターってDQN会社だなとしみじみ思う。。。

あ、やっぱり西山■狂信者の埋め立てレスでいっぱいだ(w

DQN会社だからこそ、市民団体の思惑どうりに行かない
成り行きになったわけで・・・。

病癒え　　鏡に映る　　化け物の顔

宗教戦争だな。
権力を手にしてる方が、相手を異端と決めつけて、公然と
叩き潰せるってこと。

ただの人権問題と思ってる人達、知事の背後関係とか経歴
とかも知ってたほうがいいかもね。

>>526
ヤケクソの開き直りだろう。
自分達をワナにはめた黒川の温泉組合もろともあぼーんさせたかったと思われ。

>>530
よく見れば　　お前の心が　　映ってる

なんだこりゃ？
反論不能に陥ったAfSiCg8Qさんのポエムスレですか？

この件に関するスレを、いくつか見てきたけど、
「アイスター側が謝罪しているコメント」を見たことがない。

ちゃんと謝辞を述べて、これから改善しますって言ったのか？言ってないのか？

>>535
謝罪好きだね

>>536
うん、大好物。

>>537
これあげるЮｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>535
謝罪はしたけどホテルの支配人が自分の独断で宿泊を拒否したと
当初の本社の判断と言う台詞を覆したのが園の連中には気に入らなかったらしい。
それで謝罪は受け付けられないと突っぱねた。
そこ等辺から世間を巻き込んでの意地の張り合いが続いてる。

>>539
そうか。謝罪はしたのか…。
じゃあ、処分受け入れも無問題だね。

>>498
あいにく、そういう心の病気を持った方が安心して泊まれるホテルなんか
この世界中どこを探してもありません。

まず、精神病院にでも行って、疾病恐怖症を治療してください。

＞AfSiCg8Q

ひとの病気をとやかく言う前に、自分の疾病恐怖症の治療に専念しろ。

>>529
＞市民団体
もちろん「プロ市民」な。

>>528
狂信者は、熊本県庁や熊日新聞の周辺にしかいないみたいだが。


※潮谷義子をめぐるこの騒動、某メディアも追及のための特集記事を準備中。

>>539
元患者団体側は正式に謝罪受け入れしたんだよ。
それで、ホテル＜＞元患者団体は和解してる。

元患者個人には受け入れられないと言う意見の人も居たが
団体としては謝罪受け入れしてる。

>>499
熊本県庁のおバカが、今日はめずらしく自宅からレスしているみたいだな（ｗ

水俣病が風土病や伝染病ではない事が明白になったのちにも
面会拒否を貫いた県知事や県職員らしからぬ行動だな・・・
差別の温床を作ってる奴らが、差別したという理由で（ry

>>522-525

センスあるな。
さらなる新作を期待。

>>518
偽善者（団体）＝潮谷義子＝熊本県庁健康福祉部＝熊本日日新聞＝西日本新聞＝ＮＨＫ

これ常識。

>>548
正直者vs偽善者だったのか。。。　漏れはどちらを応援すべきだろうか。。。

謙虚な態度のほうを応援してやればエエのだわ。
それが日本のこころ。

差別主義者がのさばってる以上、拒否したくなる心理もわからんでもないが、
今回の件でホテルを支持してるヤツは、ホテルにそういう行動を取らせる
元々の要因になった当の差別主義者なんだから皮肉な限り。

差別主義者を県職員に置換してみた。
違和感なく読めた。

県職員がのさばってる以上、拒否したくなる心理もわからんでもないが、
今回の件でホテルを支持してるヤツは、ホテルにそういう行動を取らせる
元々の要因になった当の県職員なんだから皮肉な限り。

県に操られ利用されてるハンセンがかわいそう

>>546
そうやって大きく右に振れてたから、反動で今度は左に
大きく振れちゃってるんだろね。
行政なんて中庸が一番。企業を一個潰すほど主義主張を
もった役人なんて、ｲﾊﾟｰﾝ人には鬱陶しい限り。ま、職員は盲従してるだけだろうから、頭にいるのがガン
なんだろうが。

どうあがいても、ホテルが営業継続することも県が非を認める事も元ハンセン氏病患者が愛される事もない

なんか駐車違反して切符切られて「警察だって悪い事してるじゃないか」
と騒いで帳消しにして欲しい奴みたいだな。見苦しい。

>>556
ヨクワカランガ、県も悪い事してると認めてる訳だな。

>>557
ヨクカワランガ、「帳消しにして欲しい奴」とは認めてる訳だな。
と書いても無駄かな。部分とか用語にしか反応しないから。

>>557
この件に関してはどうか知らんが、全てにおいて行政が正しいわけじゃないからね。
そりゃ、悪いことしてる部分はあるだろうさ。
あくまでこの件に関してはおいといてもね。

>>556
ちょっと違うんじゃねーの？もっと利害関係が派っきりしてそう。
「今度きた署長、なんかウチのこと目のカタキにしてるな。
　テメーは陰でロクでも無いのとつるんで好き勝手やってて、
　そんな奴の言いなりになｔってたまるか、ペッツ、、」
こんな感じ？

>>560
正直、訳分からん。

「不当だが従う」ってなんか高潔だな。
好印象を持ったのは俺だけ？

廃業となると、会社はともかく従業員は気の毒だな。

まあ、今の県知事福祉関係しか売りがないのよ。
以前、施設の所長やってたのね。
身よりのない子供たちの施設って奴ね。
そこにいた奴が知り合いにいるのよ。
で、県知事のこときいたら
「鬼。あいつのことは思い出したくない」と話はそれきり。

確かここって

宿泊拒否
↓
ＨＰ等で拒否の正当性を主張
↓
謝罪の真似
↓
自主廃業

だったんじゃね？
で、今更また「不当だが従う」って
なんか常に前言撤回みたいなことしてるな。大丈夫か?

宿泊拒否の行政罰の前例ってないのか？

通常の処分はどの程度なのかとか、の過去の事例に鑑みて行われるるんだから
３日間といっても、前日の宿泊客もだめなら４日間の営業停止って重くないかな？

日給・時給の従業員も10%以上給料が減るわけだし
猥褻ｴﾛ教師が３月給料10%減だったことと比べると、かなり重い気がする。
しかも、春休み期間を狙っていて、可哀想だな。
失業予定の上に、収入減　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

病を煩い人生が苦痛多きものになったのは同情するけれど
このホテルの対応が愚かだとも十分思うが、そこまで処罰したいのか、、、
なんだか怨念を一気にぶつけてるみたいだね
ここまで来ると、関わりたくないなという気持ちが大きくなってしまう

>>566
なんか、差別と言う言葉を武器にしてやりたい放題やってるようにしか見えないよなぁ。
ホテル側も悪質だが、団体のほうが相当悪質

県職は出勤中

>>567 同意。

県は強制的に実家へ帰すべきだな

どんなに気の毒な身の上とはいえ、今回の行動は
根本の『人』としてどうだろう・・・と思う。
何をやっても許される、自分達だけが正しい、自分達の
思いどうりにさせないものはすべて悪、そう思っているのだろうか。
普通の人でも理不尽な思いをいっぱいさせられて、それでも耐えてる
人がいっぱいいるのに。
自分達だけが可愛そうじゃないだろう。皆、何かを背負って生きてるのに。

> 一般の方々のごく普通のお客様

　こういう事平然と書けるセンスって結構凄いと思う

つうかハンセン病の患者と同じ風呂に入るんだぞ？
俺的に店側の対応は素晴らしかったと思うがね。

盲導犬連れた視覚障害者、イベントで入店拒否　福井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040314-00000084-mai-soci
昨年１０月、県などが主催して開かれた「若狭路博２００３メーンイベント」会場で、盲導犬を連れた視覚障害者の男性が、入り口で足止めされたり、会場内のレストランで入店拒否されたとして、県に苦情を訴えていることが分かった。

ホテル擁護派の人は食品物を扱う場所でペットがいるのは他の客に迷惑だと言い出すのかな。

>>572
揚げ足取りは良くない。

>>572
慇懃無礼な表現だよな

>>574
レストラン・・・というかこの場合県かな？が詫びて終了だろ？
盲導犬を連れた視覚障害者の男性も、
お詫びだけで廃業とかを要求しないと思うけど・・・・・

熊本県の例に従うと・・・・・

つーか・・・アイスターが問題ありの旅館であったとしても
帆船団体の行動が正しかったとはならないと思う。「人」として。
明らかに「行き過ぎ」だよ。そしてそれの自覚がまるでない。
これが一番怖い怖いと思う。

>>578
未だそういう事を言っちゃえる、自覚も知識もないあなたが
一番怖いです。

>>579　きみは帆船団体の行動が正しいと思うんだね。そっか。
　　　　

ああ、「行動」そのものが間違ってるとは言えないな。
言動から垣間見える彼らの「思い」に疑問を感じるんだ。
せっかく苦労してきて人生の修行みたいなことを通り抜け
ようやく人権が認められたのに、ここで調子こいて
『独善』の落とし穴に入っちゃあ・・・本物の幸せは来ないよ。
事実、ここで叩かれもしてるじゃないか。

男性の宿泊を拒否するレディースホテルは違法じゃないの？
おしえてえろいひと

>>579
基地外にマジレスかよｗ
きょうび流行らんぜ。

そろそろ県職員が来ました。
職場を挙げての(ry

ﾌｼｱﾅで晒して発言すると信憑性が増すけど、無理な話か・・・

>>583
古い人間なもので

廃業しても許さないって、意固地になりすぎ。

元患者は、なぜ家族のもとで暮らさない？

行政の手落ちの被害者なのはわかる。
その行政が長年刷り込んだ偏見を払拭できてないのも事実では？

>>582
調べてみたけど、業法で言う正当な理由にはあたらない。
あとは、その県の条例で男性への宿泊拒否が認められているかどうか。

>>582
なるほどー勉強になりました。ありがとう。

>>579　>>583
>>578の言ってることって至極まともな気がするのは俺だけ？

★ きょうから営業停止＝ハンセン病宿泊拒否のホテル−熊本

　熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病
療養所入所者の宿泊を拒否した問題で、熊本県の行政処分を受け、同ホテルは
１５日正午から営業停止となる。宿泊拒否を理由とした営業停止は全国で初めて。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040315072122X109&genre=soc

>>586
家族が元患者と暮らさないのは差別です。

>>588
おれも思う。
仕返しとしても十分でしょうって感じ。

社会的にも、行政罰も、ひょっとしたら刑事罰も
これ以上なにがしたいのか・・・　((((( ；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私刑でもしないと気が収まらないのかな？
それとも賠償金かな？

などと穿ってしまう。

>>590
施設に入る目的は隔離ではなく、就業できず家族も養えないなど
経済的な理由によるものです。

>>588
行動から自分で勝手に推測し、垣間見たと思いこんでいる事に対して
勝手にいちゃもんたれるﾄｺまで逝ってるﾔｼは放置するとして

元患者団体の行動のどこが行き過ぎだったと？

ハンセン病元患者 は さぞ喜んでるでしょうね
積年の恨みを少しは晴らすことが出来たんだから

そもそも何でこのホテルが県から宿泊先の指名を受けたの？
他のところが全部断ったからじゃないの？

>>594
廃業まで追い込めたのだからね。

>>592
それは行政が負うべき問題。
ホテルの問題ではない。
それとも元患者の責任？

>>594
恨む相手が違うぞw

この前NHK教育でやってたけど

普段「私は差別は悪い事だと思う。被差別者（この場合元患者）も社会参加すべきだと思う」と言ってるのに
実際元患者が社会と係わりを持ち、社会に不平不満を言い始めると
お前らを「守ってあげてる」私達（社会）に逆らうとは何事か！と怒りだす･･･

こういう自分が差別している自覚がない「善意の差別者」が一番恐ろしいんだよな

経緯はどうあれ、馬鹿な経営のカルト・マルチが処分されて良かったじゃないか
皆もそう思うだろ？

それともカルト・マルチ大好きっ子？

>>571

お前、不幸な絶望的な生い立ちを背負った虐待児に、家族皆殺しにされてお前だけ
目をつぶされて生き残っても、そんな事いえるのか？

うそつきの人権擁護プサヨ、人権ゴロは、ほんとうに奇麗事を言う。
はきけがする。

何で県の工作員はIP晒さないの？

>>601
他系統の工作員の人も困るんじゃない？w

これで 熊本県は偏見を作り出した責任を 一民間企業に転嫁することが出来た訳だ。

この話題のときだけスレの雰囲気が完全に違う。

ここにだけ現れる奴らはどこの人権団体から来てるんだ？

>>598
それって潮谷義子のことか。

まだ廃業しないのか

>>587
ホテルも私企業だからね。

>>603
最初から狙っていたのか・・・・　((((( ；ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
恐るべし熊本県

>>604
ハゲドウ

不当だと思うなら社会正義の為に血ヘド吐きながらも戦えよ！
小賢しい打算して逃げるな！！

ＮＨＫは、りっぱな左翼だからな。
プロ市民お好みの偏向放送しかしない。
全共闘の元活動家が一杯潜り込んで、
澄ました顔して番組づくりをしている。

受信料なんて払う必要は一切ないよ。

>>593
ごめん。低学歴なもので言ってくることがよくわからない


貴方は当事者で元患者側の人間だってことしか

>>612
ｵﾏｴ熊本県民じゃないだろ？

熊本人は自分を卑下した言い方をするはずがないから間違いない!!

>>613
うん

オレははっきり言って、
少ない身銭を一生懸命貯めて、
家族と年に1度の温泉旅行に行くとしたら、
やっぱり、元患者の皆さんがゾロゾロといる宿には
泊まりたくないし、一緒に風呂には入りたくはない。
………と言うのが本音だけどなぁ。
　
病気に対して長い間誤解があったというのは理解するけど、
どんなレストランとかお店だって、それぞれ店の雰囲気を大事にしてるワケだ。
やっぱり、その場面に一人の人間や、一つの物が加算されただけで
雰囲気ってのはガラリと音をたてて変わるものだからなぁ。
　
あまり権利権利ってのを大上段にかざして主張するってのもなぁ………。
やっぱ相手の商売人の身の上を考えてやるべきだと思うがなぁ。

>>615
あ、ここにいるケンリケンリって言ってる人たちは間違いなく動員された人たちだから。
普通はあんたと同じような事を考えると思うよ。

>>614
俺がｺﾉｽﾚを読んでいて感じた事。

熊本県はダブルスタンダード＆押しつけ上手

他人のふり見て揚げ足すくえ


IP晒せと言われるのが怖くて出てこない工作員とか
串探しに躍起な工作員も多い

大体この過疎スレにいくつのIDがあるのやらw

>>615,616
おれも追加ね。

でも、本人目の目にしては言えない。
ｱｲｽﾀの様に患者と熊本県から叩きのめされるのがｶﾞｸﾌﾞﾙという理由もあるが、
気の毒で面と向かっては言えない。
・・・けど、たまたま鉢合わせたらホテルから「他のホテルをご紹介します」の一言を待つ。


俺がホテル経営者だったら、今回の件があるから
他の客を断って赤字覚悟で受け入れるか、
詫び料払って他のホテルへ行ってもらう。

新手の商売にならなきゃいいけど・・・
地上げ・地下げに最適な手法だよね。

>>615
一度でいいから入店拒否や宿泊拒否をされてみてください。
どんなに情けない気持ちになるかわかるから。
自分の都合だけで自由に店に入れるのが
どれほど恵まれているかがわかるから。
差別のつらさに加えて、病気そのもののつらさも
何一つ経験したことのない気楽さが
行間からにじみ出ています。

美人お姉さんのおま○こが丸見えのサイトがありますた！(*´д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/

美少女アイドルのオマ○コも丸見えでつ…(*´Д`*)ハァハァ

>>619
嫌な想いをしてまでホテルに宿泊しなければ良いと思います。
お互いに嫌な想いをしなくても最初から受け入れを表明してるホテルに宿泊
するのがお互いのためでは？

>>621
お前はここに来るな！！ほかの掲示板へいけ！！不愉快だ！！気分が悪くなる。

>>622
それだと掲示板の存在意義がなくなる
ドラエモンの「独裁スイッチ」の話を思い出した

>>619
ホテルは、県庁側のボタンのかけ違えに大憤慨しただけで、
完全宿泊拒否（永久宿泊拒否）をしようとしていたわけじゃないがな。

入所者への偏見ではなく、
基本的な社交術を知らない、未熟な県職員に対して偏見を抱いたわけだが。

>>619
別に廃業・失業者量産の理由にはほど遠いな・・・

>>621の言うことが妥当だと感じる。
見た目や服装・収入・職業で差別されることは多々ある。

>>610
これから闘うんじゃないのかな。
化粧品会社のイメージがあるから易々とは動けないが、
これだけ莫大な被害を蒙って、むざむざ泣き寝入りじゃなぁ。
熊本地検の動向次第だと思う。

それなりの腕利き弁護士を用意しているのだから、
臨戦態勢はできているはず。

個人的には、アイスターには闘ってもらいたい。

>>615

おまえみたいな貧乏人は、
高級ホテルからは３流客として差別されるであろうｗ

突然降って湧いた>>622（ID:ehXVabC+）って何者？

いきなりお役人様の様な仕切方・・・・

だ〜れ〜か〜な〜〜〜〜w

>>627
差別されようが、屁とも思わないんじゃないかな。
返答に窮すると感情を爆発させるしか能のない君とは、
人間の出来が違うよ（ｗ

>>615
「いやだねえ、不況だからってあんな貧乏臭い・・・・」
「あいつらなんか、うちの温泉にきてほしくないよな」
「他の客の迷惑だよ」
「家にいるか親戚の家にでも泊まってればいいんだよ」
「あの格好見てみろよ、ホント他の客に迷惑だよ」
「あいつらラーメンしか食ってねえぜ、コース頼めよ、デザート食えよ」



「・・・・馬鹿やろう、お客さんに向かって何てこと言ってやがる！！
おまえら接客業なめてるのか？一から叩き直してやる！！」

ID逆引きｻｲﾄで見てきた。

なぜかprefなお方がいらっしゃるw

>>627
根拠は？

>>615 >>616
本音を率直に語ってるつもりだろうけど、何十年も前の差別意識と全く同じ。
黒人がこの店に入ってくるのは雰囲気がガラリと変わるから…
などと言ってる人種差別主義者と全く同じ幼稚な話。
頭の悪さを恥じたほうがいい。
今では感染せず、見た目だけの話だとわかっているのだから、普通の人は彼らの容貌に違和感や嫌悪や同情を感じても、ホテルに泊めるな！とまでは考えない。理解できるからね。
馬鹿が自分の低い精神構造を一般のレベルだと考えて、さも世間の本音のように語るなよ。

>621 あんたは論外

【社会】「社会人としての常識ない」 市職員サービス調査で、市議が指摘…福岡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078985002/
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 04/03/11 15:03 ID:???
★福岡市お粗末窓口　市議が区役所など独自調査「社会人の常識ない」指摘

・窓口であいさつなし、笑顔なし、会話は単語のみ―。十日の福岡市議会一般
　質問で、市職員の窓口サービスについて、情けない現状が報告された。
　市議が民間会社に依頼し、区役所など八カ所のサービスを独自調査した
　ところ「仕事の内容以前に、ビジネスマナーがなっていない」という厳しい
　結果が出た。市は職員による自己改革運動「ＤＮＡ運動」を推進中で、
　ポスターには「市民の笑顔が私たちのやりがい」という言葉も。まずは職員の
　笑顔が必要なようだ。

　調査したのは公明党の川辺敦子議員で、対象は七区役所と今宿出張所。
　主な結果は、窓口応対＝ほぼすべての場所で「おはようございます」
　「お待たせしました」などのあいさつがない▽表情＝笑顔がない。顔をこちらへ
　向けない。視線を合わせようとせず、こちらから声をかけるまで誰も相手を
　しない▽会話＝場所を聞くと「二階へ」、料金を聞くと「三百円」とぶっきら
　ぼうな単語だけ▽電話応対＝電話を受けたときの第一声がばらばらで、
　あいさつもなく、復唱しない。用件が終わると自分から先に切る―など。

　川辺議員は「市職員である前に、社会人としての基本が身についていない。
　ＤＮＡ運動は年一度の発表会のための活動か。公僕という大前提に立ち返り、
　サービス業という意識を持つべきだ」と指摘した。
　ＤＮＡ運動は「『できる』からはじめよう。納得できる仕事をしよう。遊び心を
　忘れずに」の略で、山崎広太郎市長が市職員の意識改革を目指そうと力を
　入れている施策の一つ。（一部略）
　http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/fukuoka.html#001

>>631
prefとは？

>>634
福岡市よりも、熊本県庁の方がもっとひどいよ。
まともな社会経験の無い人たちばかりだから。

>>633
何十年前の何が悪いのか具体的に言ってみ？

お前は単に自分の価値観を他人に押し付けてるだけだよね。
数十年前大いに結構。薄ら気持ち悪い人権ゴロが幅を利かせてるのにはうんざりだよ。

ハンセン病についての説明にも耳を貸さず
宿泊拒否は法律違反になりますよとの指摘すら無視して
堂々の拒否、案の定告発と行政処分を受ける羽目になり
結果、最大の謝罪ですとホテルを廃業するなんて常識はずれな事を
県職員の対応が気にくわなかったから、なんて理由でやり通す経営者がいるとしたら
それこそ企業経営に向いてないと思うから、ﾏｼﾞとっとと廃業すべきだな。

>>633
>何十年も前の差別意識と全く同じ

隔離政策してたのは、もっと最近だったなぁ・・・・
小泉も厚生労働省も熊本県も、何十年前の意識のだから廃業しろ

>>636
福岡はヤクザにお伺いを立てながら仕事をしている

>>638
ご高説は最もですが、

県職員でないという証を示してください。

他スレにもいなかったのに、突然そう言われても・・・

>>639
隔離政策をあらためて検証する過程で
どーやら隔離政策そのものが差別意識とは無縁の
もっと現世利益に密着したものの結果、続いていた可能性が出てきたようだけど？

俺は2歳の子供がいるが
一人くらいならまだしもハンセン病団体と
一緒に温泉なんか絶対にゴメンだ。

>>641
おや失礼、普段は議論板に在中してるものですが、最近あっちは落ち着いてきたんで
ちょっと出張してきてるだけですよんw

つか、もっともだと理解できるなら
最低この部分は踏まえた話をしてみちゃどうだ？

ひろゆきの最大の功績は、>>638のような脳の回転超ゆっくりめの奴にも、
堂々と表現できる場を与えたことだな。

>現世利益に密着したものの結果
ホテルは宿泊拒否だったら？

県はOKで、ホテルは無問題？




元患者擁護ではなく
ホテル糾弾による県の責任回避がかいま見られる。
そう感じませんか？＞ALL

議論板でも工作しているのか。あんたら本当に一体何者？

>>647
池沼関係にもよく出てくるよw

ID:ehXVabC+＝ID:Ntip/30Z

さすがに、オツムの性能だけは、他人に化けられないな（ﾜﾗﾜﾗ

>>647
議論板では現在書店の駐車場の身障者スペーススレで暴れていますよん。

>>644
馬鹿だなぁ。県庁の血税泥棒の珍答弁を口真似しているだけじゃん。
まっ、てめえはその血税ドロなんだろうけどなｗｗｗ

>>644
接続詞の「最も・尤も」は逆説の意味ですよ。

接続詞だけ抜き取っておいて
>ﾏｼﾞとっとと廃業すべきだな。
を正当化するとは・・・

公共の福祉に鑑みて、雇用を減らすことが元患者の一泊旅行よりも優先する？

>>646
県の責任回避だけじゃなく、
県知事潮谷義子の旦那がやっている商売と宗教も絡んでいる。

今回の事件の最大の悪玉は、潮谷夫婦。
「人権と福祉」を食い物にして、熊本で蓄財に励んできた。

グロい患者さんと温泉で顔を合わせたくない、つうひとは、法律つくりゃいいじゃん。
そういうヒトは宿にとまっちゃだめとか、断っても宿屋は無罪とか

おれはそこまでする気はないから、県の対応は概ね妥当だと思うよ。

>>653
それでは片手落ちというか、
県政の被害者の捌け口がホテル
若しくは、県の人身御供がホテルってことじゃん。

その夫婦はなんかの罰受けた？

>>643
最高の教育機会だと思わない馬鹿な親の見本。

あっ、今日から営業停止だったんだね。
だからこんなに…。

>>652
38人もの従業員さんは、どうやって生きていくんだろうね。
子供抱えて大変な時期だろうに。

年二回きっちり貰える多額のボーナス＆高額の退職金、
熊本県庁健康福祉部の特権職員さんたちは、
他人の不幸を楽しく胸躍らせ、ご観戦のようだね。

女ヒットラー潮谷義子の、冷酷非情さを見るにつけ、
激しい憤りを覚える「真のキリスト教徒」の方も、
きっといらっしゃるのではないかな。

>>656
それならその「最高の教育機会」とやらを希望する親のみ宿泊させればよい。
他人に我が子の教育を強制されるいわれはない。

>>658
そんなことをイってたら営業停止なんて出来ないよ。
従業員のことを考えなかった経営者の責任はスルーですか？

今回の処置に経営者サイドが不満なのはわかるけど、クレームのつけ方が間違ってる。
こんなやりかたで「違法行為」をやってれば、潰れて当然。
従業員の皆さんは気の毒だけどね。

>>656
何を教育するの？

ひょっとして、哀スターは勝手にホテル廃業して従業員は放り出すの？
グループで再雇用とかもしないの？

>>659

君も年をとったり病気、不慮の事故により何時ハンディキャップを負う立場になるかもしれない。
その時君はハンディキャップを隔離しろ、そんな奴は見たくない、関わりたくない、
という親に育てら得た子供に隔離され、惨めに余生を過ごすであろう。

>>659
子供がＤＱＮで他人に叱られても「ウチの子に何するんですか！！！」って言いそう。

>>663
他人と身内の区別もつかないのか、その子供は？ｗ

反公務員感情を利用して問題のすり替えを図りたい奴がいるようだな

>>665
今時身内への虐待なんぞ珍しくもない。
身内ならやさしくしてもらえると思ったら大間違い。
もう遅いかもしれないが。

>>562
お前だけ。大体廃業と処分は関係ない。勝手に廃業するとかいって、人の
同情買おうとしてるだけ。

>>667
何が遅いのかわからんが、自分の思想に合う未来を勝手に妄想するのが好きなようだなあ

いや、これは県がお明らかにおかしいんだよ。
それを誤魔化して旅館側のみを処分するなんてな〜・・・
自分達の責任は一切口にしない。

>>667
未来じゃなくて現実だが。
身内ならやさしくしてもらえるに違いないというのはもちろん妄想。

>>671
君のすさんだ家庭環境を一般化するなよ。
なんだか、住んでる世界が全然違うのを感じるぞ。一体どこのスラムなんだ？

ところで、アンカーくらいきちっと打てよ。

>>670

同意。自分の不手際を隠すために世論を利用して憎まれ役を
押し付けただけ。マスコミの洗脳もここまできたかってかんじ。
権力って恐ろしいですね。

要するに、「弱者に対抗するには、もっと弱者になればいい」って
ことだろ。従業員を多数に路頭に迷わせて廃業すれば、元ハンセン
より被害者なれるって思ったんだろ、アイスターは。
浅田農産みたいに、自殺でもするってんなら、可哀想だとも思うけ
どさ。こういうの見ると、反吐が出るんだよな。

12時を過ぎると急にホテル叩きがいなくなったな。

ああ、休憩時間はきちんととるんだね。さすが○○員。

昼休みも取らずにご苦労様です＞○○員様

やっぱり熊本県がおかしいだろ。

確かに、この件でホテルによる宿泊拒否は今後減るかもしれないけど、
もっと根強いハンセンに対する反感を、国民の間に植え付けちゃってる。

大失敗。

>>672
障害者や元病人だとかをシャットアウトするような荒んだ社会を求めてるんじゃないの？
それがなぜか身内というだけでやさしくしてもらえるはずだという思い込み。

現実を知ったほうがいい。
子供への虐待、寝たきり老人への虐待、それが現実。

障害者や元病人への差別を正当化してそれでモラルの崩壊が起こらないと思っている君は実に能天気だ。

もちろん、大抵の人は障害者や元病人への差別は否定するし、子供にもそうしっかり教育する。
そういう家庭では虐待は起こらない。俺の家もそうだ。
しかしそうでない人間は少数だが存在していているわけだ。
君がその一人。

ID:A3pIg3E+は詭弁の特徴
３：自分に有利な将来像を予想する
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>>678
お前はIDも知らないようだな。

俺が一体いつ障害者や元病人をシャットアウトするような社会が望ましいと言ったのか。
アンカーで示せ。自分の妄想だけでものを述べるな。

>>680

>>615への>>616、
>>633への>>637

>>601
> 名前：ppp4898.hakata02.bbiq.jp 投稿日：04/03/15 10:11 0J2GyPew
> 何で県の工作員はIP晒さないの？

面白いなあ。
自分以外の人間もみんな月曜の午前中にネットで遊んでられると思ってるんだ。

>>681
文章が読めないのか。

>>615と>>633のどこに障害者や元病人をシャットアウトするような社会が望ましいと書いてあるのか。
もちろん、>>616と>>637でもいいぞ。
「嫌悪感を持つ事はどうにもならないし、またそれが理由で旅館が難色を示す気持ちもわからんではない。」
俺にはこのように書かれているようにしか思えないがね。

＞障害者や元病人だとかをシャットアウトするような荒んだ社会を求めてるんじゃないの？
全く以って手がつけられないくらい妄想たくましいな。

あと、身内と他人は全然別だから。お前のすさんだ家庭環境を元に推測すると世の中を見誤るよ。
ま、既に大いに見誤っているわけだが。

>>624に同意

あと5分ほどでホテル叩きが一斉に増加します。

なんせ、お昼休みの時間が終わりますから。

>>684

掛け違えしてるのはホテル側。
そもそも宿泊客の既往歴を通知する義務など無い。

熊本県の職員はいいよな。
慰安旅行や家族旅行に行く場合には
元患者の宿泊する予定のホテルを そのホテルより先に知ることが出来るので
確実に避けることが出来る。

>>686
通知する必要がないものを通知してしまったんだから
隠していたと思われても仕方がない。
だから県には説明責任が問われる。

>>688
むちゃくちゃな理由だな。
だとすると、宿泊側に「隠し続ける義務」が生じることになるな。

>>688
「通知してしまった」と捉える方に問題が有るとは思わんか？

ｱｲｽﾀｰ社長は天才的な釣り氏だな

ハンセン病は伝染しないと言われていても、元患者さんと温泉旅館で出くわしたらキャンセルして違うところにいくだろうな。

>>683
嫌悪感があるというのは感情の問題だからそのもの自体は否定しないが、しかしではその嫌悪感の対象となっている人間が入ってくることを拒否した、その行為は正当なのかというのがポイントだ。

「気持ちもわからんではない。」 「何十年前（の差別意識）大いに結構」という書きこみは、拒否を正当だとしていると読まれるのは当然だろう。

では改めて聞こうか。
元患者を宿泊させなかった（シャットアウトした）このホテルの判断を支持するのかしないのか。


＞あと、身内と他人は全然別だから。
別ではあるが（当然）、全然別ではないな。
それは現実に起こっている虐待が証明してくれている。
もちろん子供をしっかり教育しなかった親は、かつて「身内と他人は全然別だから」と思っていたわけだが、子供はそう都合よく育ってはくれない。
「汚い」人間への嫌悪感を表面にだすことが悪くないと心の底から思っている人間は、たとえ相手が身内だろうが、やはり嫌悪感を表に出すのだ。

帆船病の人と一緒に風呂に入るのはかまわない。
で
も、何か気に入らないことが起こると
自分が納得するまで誤り続けろと怒鳴りつける奴とは
絶対に風呂に入りたくない。

>>693
なぜ君のような人は超幼稚な二元論でしか物を考えられないんだろうね。
また例外なく他人にまでその単純な思考を迫る。全くアホとしか言いようがない。

ホテルの気持ちもわかる。しかし正当とはいえない。
だからといってホテルを叩く気にはなれん。加えてその後の半銭団体の印象悪すぎ。

ま、こんなところだな。君の頭が単純にできているから他人もそうだと考えているのか？
世の中そんなに簡単ではないぞ。

＞＞あと、身内と他人は全然別だから。
＞別ではあるが（当然）、全然別ではないな。
＞それは現実に起こっている虐待が証明してくれている。
それって、1億2千万人のうちの何％ですか？おれは０.０１パーセントもいないと思うけど。
そういう特殊な例を勝手に一般化するなよ、と繰り返し指摘しているのだがな。

＞「汚い」人間への嫌悪感を表面にだすことが悪くないと
あ、教育の話ですよね。表に出すのが悪くないなんて教えるつもりありませんよ。
また妄想ですか？俺がいつそんな発言をした？

大体、金を取っておいて宿泊拒否して、返金もしないなんて事件だったら大問題だけど、
ただ単に予約の段階で断ってるだけで、ホテルは何も得する訳じゃないし。
むしろ20人分の団体客の金が入ってこなくなるだけで。

しかも宿泊拒否されたからって、生き死にに関わるような大問題じゃない。
税金での無料あご足付き豪華接待温泉旅行の、予定がちょっと狂うだけ。

大げさ過ぎる。

>>665

他のハンディキャップには冷徹でありながら、身内である自分に対しては
無条件にやさしく、思いやりをもって接してくれるだろうというその思い上がり、
己惚れ、身勝手さを引き継いだ子供は、親がハンディキャップを負っても
親を毛嫌いして、隔離して、冷徹に扱っても、親は自分の事を無条件に
感謝してくれる、と身勝手に己惚れる子供に育つのだろう・・・・・・・。

双方とも心は濁っている。とりあえず一番正しいこと言っているように見えれば良い、と。

>>697
罵倒表現を除くとものすごく短くできるね。無意味な修飾多すぎｗ

ハンセンの苦しみなんてサトラレに比べたら屁でもないだろ

>>699

他のハンディキャップには冷徹でありながら、身内である自分に対しては
やさしく接してくれるだろうというその己惚れ、身勝手さを引き継いだ子供は、
ハンディキャップを負った親を冷徹に扱っても、親は自分の事を感謝してくれる、
と身勝手に己惚れる子供に育つのだろう・・・・・・・。

これでどうですか？

ハンセン病に感染したら元患者とかいうキャリア達は、どのように賠償してくれるのだろうか。
仲間が増えたと喜ぶのだろうか？

>>695
俺もホテルが正しいとは断言できないが、
ハンセン氏病患者をイジメル目的で拒否したのではないと思う。
結果、謝罪のタイミングを逸したけど、宿泊受け入れは表明して
解決できたのでは？とも思う。
でも、客商売というのは人気商売だし、同様の前例がなければ
「初ものはリスクがある」の通り、リスクをｱｲｽﾀｰだけに負わせるのも・・・
県にはホテルを罰する事ができるけど、健全な運営を指導する義務もある。

県の手落ちをないがしろにして、重い行政罰を科しているのは納得できない。


俺の感情としては、
「同じ事で処罰を受けた方が可哀想で、責任を転嫁する方がムカツク」

>>701
蛙の子は蛙ってことだろ？

>>703
＞同様の前例がなければ

あるよ

>>701
はあ。

なんというか、他人と身内の区別もつかない人間に育てないので大丈夫ですよ。
蛙の子は蛙と言いたいのでしょうが、私は身内でハンディキャップを持つ人間をきちんと看護しましたし、
私と同じように育ってくれれば問題ありません。

まあ、祖父は一昨年亡くなってしまいましたが。

>>705
ソースよろしく

だったら、何で前回は泊めて今回は泊めないのかｱｲｽﾀｰの行動は不可解。
前回なんかﾄﾗﾌﾞﾙでもあったのかな？

>>695
「ホテルは正当とはいえない」
今始めて出た言葉ですが？
「ホテルの気持ちもわかる」に類した言葉は並べ連ね、突っ込まれてはじめてやっと「正当ではない」と答えただけ。
これでかわせると思ってる君は単純過ぎる。

＞それって、1億2千万人のうちの何％ですか？おれは０.０１パーセントもいないと思うけど。
＞そういう特殊な例を勝手に一般化するなよ、と繰り返し指摘しているのだがな
当たり前だ。そういう教育を受けた人間、当たり前だと思っている人間がそもそも少数。
分母の設定が間違っている。

＞＞「汚い」人間への嫌悪感を表面にだすことが悪くないと
＞あ、教育の話ですよね。表に出すのが悪くないなんて教えるつもりありませんよ。
＞また妄想ですか？俺がいつそんな発言をした？
元は>>663への>>665。
君が教えるなどとは俺はひとことも言ってないが、妄想か？
他人と身内は峻別できると言う君の妄想につっこみをいれてはいるが。

さて、妄想という言葉が好きなようだから、君のこの発言が妄想でない証拠を出してくれるね？
「ここにいるケンリケンリって言ってる人たちは間違いなく動員された人たちだから」
「12時を過ぎると急にホテル叩きがいなくなったな。 ああ、休憩時間はきちんととるんだね。さすが○○員。」

で？

このホテルは何か悪いことをしたの？

お母さんみたいに優しく分かりやすくおしえてくれ

>>707
療養所入所者の「里帰り事業」は一九六二（昭和三十七）年、鳥取県で始まった。
同県健康対策課は「少なくとも九六（平成八）年のらい予防法廃止以降、宿泊先から拒否された事例は聞いたことがない」と驚く。

http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031119.2.html

IP晒して、県職じゃないことを出したら？
そうでないと納得しない人もいると思う。

本当に差別を無くしていきたいなら、何の問題もないでしょ？

従業員には「君達が解雇されたのは全部、熊本県の所為です」と
言ってそうだ。

オレはホテル業をやってる同業者だけど、
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルには同情するよ。
対応の問題でこれほどヒステリックな問題になるなら、
益々敬遠するホテルが増えるんじゃないか？
満室って言って断るホテルがたくさん出てくると思うよ。
やくざより怖いよ。

>>708
＞「ホテルは正当とはいえない」
＞今始めて出た言葉ですが？
＞「ホテルの気持ちもわかる」に類した言葉は並べ連ね、突っ込まれてはじめてやっと「正当ではない」と答えただけ。
＞これでかわせると思ってる君は単純過ぎる。

なんだ？単純だと指摘されたのがそんなに悔しかったのか。
今まで不当なまでのホテル叩きに嫌悪感を持って発言していたのだから、ホテル批判が文章中に表れなくても
不自然な事だとは思わないが・・・？かわせるって一体何をかわすの？

＞当たり前だ。そういう教育を受けた人間、当たり前だと思っている人間がそもそも少数。
＞分母の設定が間違っている。
つまり、今より人権意識が低く、半銭が隔離されていたような時代には、その種の虐待が今よりはるかに多く
社会問題化していなければ辻褄が合いませんね。
30年前くらいですね。その頃の社会的な偏見は今より強かったのは間違いないですよね。
つまり、当時は身内のハンディキャップを持つ人間を虐待するのは全く当然であった、と。

こういいたいわけですね？なんて無茶苦茶な理屈なのだ。
母数は日本の人口以外にありえるかよ。特殊な例を一般化するのは悪い癖だぜ。

>>710
いや、聞いてるのはｱｲｽﾀｰにとっての初ものか否かなのだが・・・

言葉足らずでｽﾏﾝ。

＞ホテルは５月５日前後まで営業を続け、建物はその後に取り壊すという。

ＧＷにひと稼ぎしてから廃業か。

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　 ＧＷに変な団体と同宿になりませんように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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>>708
＞今始めて出た言葉ですが？

それくらいの意図も文脈から判断できてなかったんですか？
そんな偉そうに読解力のなさをひけらかさなくても。

アイスターは何か宗教的信条から拒否したのではないですか？
因果応報？業病？みたいに、前世で罪を犯した報いみたいに捉えていたのかな？
穢れているっていう宗教的信条があったとしたら、これまた別の深い問題があるけど。
全然根拠、ソースなしなんですが・・・。

>>719
３者に貴方の様な思いやりがあれば、ｺｺまでこじれなかったんだろうけどね。

しかしアイスターＨＰの「人間は誰でも幸せになる権利があります。私たちは自分自身も幸せになり、
自分以外の人たちも共々に幸せになっていただきたいと考えています。」は酷いな。
まあ建前はわかるが・・・・・。「おぞましい人間はちかよるな」は記載できないですわね・・・。

>>714
俺は発言している内容を見て反論しているので、書きこみがホテル擁護だけで批判する言葉が出ていなければそれなりのレスをつける。
当然のこと。
書いてもいないことが他人に通じると思っていました、という君の発言にはあきれたが。

＞半銭が隔離されていたような時代には、その種の虐待が今よりはるかに多く
＞社会問題化していなければ辻褄が合いませんね
当時は医学上隔離が当然だとされていたのであって、「雰囲気が変わるから」などという理由ではないぞ。
すりかえてはいけないな。

ところで、君の書きこみが妄想でない証拠を待っているのだが、まだ？

>>715

元患者の団体が宿泊する事なんてめったに無いんだし、
基本的にどのホテルにとっても「初もの」でしょ。

他のホテルじゃ前例にならないと言うのなら、
アイスターは「他のホテルと違って○○だから、受け入れられなかった」と主張しなくちゃな。
まぁ俺は○○＝馬鹿としか思えないけど。

>>722
半銭は時期を示す例の一つとして使ったのですが。本気で読解力ないね、君。

つまり、今より人権意識が低く、偏見が根強くき残っている時代には、
その種の虐待が今よりはるかに多く 社会問題化していなければ辻褄が合いませんね。

30年前くらいですね。その頃の社会的な偏見は今より強かったのは間違いないですよね。
つまり、当時は身内のハンディキャップを持つ人間を虐待するのは全く当然であった、と。

読みやすく訂正してあげたよ。早く答えろよ。
他人に偏見を持ち、差別的な取り扱いが今より問題視されていない時代には、身内のハンディキャップを持つ者への
虐待が当然横行していたんですよね？
ソースを出してくださいね。

なんか今日はずいぶんいろんな意見が出てるね
いつもだったら元患者の後ろの団体うざいでFAなのに・・
こんなところで工作活動してる暇があるなら他の仕事・・・まぁいいや・・・

ホテル廃業するのってそんなに問題か？
今時黒字出してるホテルなんて５％もないぞ。
よくてとんとん、５割ぐらいが赤字だろ。
ゴールデンウイークはどこのホテルもオーバーしていっぱいだから、
旅行社にも迷惑かけるから一番忙しい時期までこなして廃業ってことだろ。

某国でのスラム街の出来上がるまで

�@まず、黒人若しくは外国人が一家族住み着く
�A排除は差別にあたるからしないが、一緒に住みたくないので引っ越す。
�B空き部屋に白人は誰も入居したがらない
�C結局、黒人若しくは外国人が住み着く
�Dスラム化

今回の事件は�Aでの攻防。
人権派を気取って、>>65みたいな事言ってる香具師は、
その後の、�Dが見えていない。

元患者さんにはお気の毒ではあるが、
ホテル、及びその擁護派の気持ちも分かる。

>>689-690
「むちゃくちゃ」とも「問題が有る」とも思わない。
通知してしまった、というのは県の立場で穿った言い方をしてみただけ。

>>727
黒川温泉をスラム化することが目的だったりして。

>>727

君や、君の子孫、知り合い、縁者が未来永劫某国での白人の立場でいる可能性はないんだが
それについては君は揺るぎ無い確信を持っているんですね・・・・。

�@まず、黒人若しくは外国人が一家族住み着く
�A排除は差別にあたるから、一緒に住んだ。
�B私以外の部屋に白人は誰も入居したがらない 。
�C結局、黒人若しくは外国人が住み着く
�Dスラム化

結局スラム化

＞不当だが従う

なんか一言言わないとおさまらない性質なんだな
不当だと思うなら裁判しろよ
自分が正しいんならホテル辞めるなよ

同じ権利を擁していても今回のケースでは分相応の慎みが必要だったんだろうな。
他人と同じ権利を主張していても他人と同じ義務や責務を果たしているわけではなく
ある一定の権利の保護をしてもらっている事を忘れてはいけない。
そして今回の営業側の釈明態度は誠意ある態度とはいえないから一般人の支持も得られず、
マスコミに付けこまれる要因になったのだろうな。

個人的な結論：どっちもどっち

>>730
言ってることが意味不明。
私は八苦人ではないし、配偶者もまたしかり。
今回の事件で例えるなら、私が将来ハンセン病にかかるという事か？

そう仮定して考えた場合、私は、あなた方のように「自分がされたらイヤだから」と
ホテルを糾弾したりしない。
むしろ静かに余生を過ごしたい。

俺は一連の話を聞いていつも、ホテル側も元患者の団体側も相手に対するおもいやりに欠けてるな、と思う。
ホテル側は営業のことやら他のお客さんのこともあるし、経営ってのは奇麗事だけじゃないから
断るのはしかないと思うけど、相手を傷つけないように配慮するべきだったと思う。
元患者の団体側も傷ついたのはよく分かるし、自分達の言ってる事は正しいんだ！っていう気持ちも
よく分かるけど、それだけじゃ正義を振りかざして相手を傷つけるどこかの国と一緒に思える。
特に相手がホテルを解散することについて｢ていのいいあてこすり｣って発言はあまりにも
人の痛みの分からない発言だったと思う。自分達が差別などで辛い経験をしているからこそ、もっと
人にやさしくなれるはずだし、そうならないのは自分のつらい経験を全く生かしてないと思わざるを得ない。

願わくばそんなひどい行動を元患者が行ったのではなく、利権につられた団体の示威行動に過ぎないと思いたい。

>>724
時期を示したいなら時期を示せばよい。ハンセン病など出す必要性がどこにもない。
文章力なさすぎ。

後半もいかにも幼稚すぎる。
変化したのは人権意識だけではない。
家族の意識も変化している。
様々な要素が変化した過去と現在の比較を一要素だけで比較できるはずがない。
俺が言ったのは、障害者などへの拒否対応意識が他人と身内で峻別でき身内への対応には影響しないという君の発想がおかしいということ。
同じ障害者であっても身内か他人かで対応は変わる。
これは今も昔も（身内意識の程度の差はあれ）当然だが、では障害者への対応そのものが現在の一般常識程度の場合と、「障害者は目障り出てくるな」の場合とでは、当然身内の障害者への対応も変化し究極には虐待ということにもなるわけだ。

さて、君の発言が妄想でない証拠はだせませんか？
いい加減にしないと君を妄想君呼ばわりしてしまいそうですよ。

でもさ話変わるけど、
大型犬と一緒にうちのホテルに泊まりたいって言ってきて断るとめちゃくちゃ怒る人いるよ。

>>735
そうだね。
その点についてはホテルは厳しく咎められるべき。

>>736
家族の意識の変化とは？
少なくとも人権意識は変化しているのだから、虐待は過去の方が多いはずでしょう。
色々と理屈をつけているが、何も主張していないに等しいな。

＞同じ障害者であっても身内か他人かで対応は変わる。
＞障害者への対応そのものが現在の一般常識程度の場合と、「障害者は目障り出てくるな」の場合とでは、
＞当然身内の障害者への対応も変化し究極には虐待ということにもなるわけだ。
俺は最初から身内と他人は別だと主張していたんだが、今更追認かい？
なら↓は一体なんだったんだ？

671 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/15 12:24 ID:A3pIg3E+
>>667
未来じゃなくて現実だが。
身内ならやさしくしてもらえるに違いないというのはもちろん妄想。

>>736

>>724の
＞他人に偏見を持ち、差別的な取り扱いが今より問題視されていない時代には、身内のハンディキャップを持つ者への
＞虐待が当然横行していたんですよね？
＞ソースを出してくださいね。

は無視ですかｗ
「君の発言が妄想でない証拠はだせませんか？
いい加減にしないと君を妄想君呼ばわりしてしまいそうですよ。」

なんにしてもホテル側には、自分たちが接客サービス業従事者だという自覚が著しく欠けているな

>>739
おっと書き忘れたので追加。

＞障害者への対応そのものが現在の一般常識程度の場合と、「障害者は目障り出てくるな」の場合とでは、
＞当然身内の障害者への対応も変化し究極には虐待ということにもなるわけだ。

なら昔の方が虐待が一般的だったんだろ？さっさとソースを出せよ。

>>734

そうですか、スラムで食い残りでもこそこそ拾い食いしてください。
スラムからでないでくださいね、皆の迷惑だから・・・。いえ、君は迷惑かけたりするような
恥知らずの人間ではないですよね。すいません。もう行って良いですか、ここは臭くて危険ですから・・・・。

>>738
同意してくれてうれしいよ
きっと他のホテルで同じようなことをうまくやってるところもあるんだと思う
そのあたりうまく配慮できないというのはやっぱりこの板でもみんなが言ってる通り
商売する人間としては拙すぎるね

さて、こうやって議論を長引かせると客足に影響するんじゃないのかな？

それとも一連の騒ぎは一般の人の目には触れないか？

>>735
元患者自身にそんな知恵があるとは考えにくいな。やっぱり(ry

>>738
で、団体側についてはどう思うのよ？

そもそも、何故に税金でそんな豪華旅行が出来るの？この人達。

自分の金で行くんならまだ同情も出来るけど、全額俺らの税金で、
県職員に手配させて、ちょっと予定が狂ったからって、いつまでも
ぎゃーぎゃー騒いで、従業員を路頭に迷わすまで闘っちゃうのってどうなの？

どう考えてもやりすぎだと思うよ。
患者達自身の為に成ってない。

>>747
事業を行っているのは県。どこに宿泊したいか？とアンケート？を取って黒川に
決まった。手配（宿泊地探し）をしたのも県。
ホテル側の謝罪を受け入れてからは、基本的には元患者側はおとなしかった。
ギャーギャー騒いでいたのは県とホテル。
行政対企業の対立に元患者が巻き込まれただけに思えるのだがどうか？
患者自身のために行政もホテルも動かなかったと言うべきではなかろうか？

>>748
そうは見えなかったけど。
患者側はホテルが廃業まで追い込まれたからおとなしくなったような気がする。
謝罪受け入れさえ拒否してたじゃん。

そうか？
廃業しろとか廃業はあてつけだとか、言ってたのは患者自身だが。

こんな税金の無駄遣いはすぐ止めた方が良いよ。
真面目に働いて税金納めてても、リストラされ、生活が立ち行かなくなって、
首くくったりする奴が大勢居る一方で、税金で衣食住お小遣いまで貰って、
さらに豪華温泉旅行に専用バスでご招待。なんか間違ってるよ。

いろんな意味でアンタッチャブルだな。

>>748
>ギャーギャー騒いでいたのは県とホテル。
>行政対企業の対立に元患者が巻き込まれただけに思えるのだがどうか？
一体どういう立場で見ればこのように見えるのか非常に興味深い。

どうでもいいけど、帆船病施設に嫌がらせメールとかだしてる香具師いないだろうな。

なんか、IPさらしがどうのと言ってる奴とそれに便乗して「そうだ晒せ晒せ」と言ってる奴がいるが、
結局晒してるのって1人だけなんだよな。
せめて、便乗して煽ってるぐらいは晒せよ。

要するに、まともに裁判すると、自分達が負けるので、
処分は受けといて、自分達は悪くないって言い張ると。
こういうのって、名誉毀損で訴えれば、勝てるんだけ
どな。

県もおかしいと思う。

やるべきなのは宿泊する側の意識改革のはず。
それが出来れば、宿泊拒否をする動機自体が無くなる。
宿泊施設に差別解消の為の協力を求めたいなら、話し合いの場を設けるなり、
要望を聞くなりして、県も汗を流して努力すべき。

だが、県は何の努力もせずに、強引に民間企業に企業努力を求めるのみ。
それで何か仕事をした気に成ってるんだから、公務員っていうのは・・・
それに騙されちゃう納税者有権者も問題だけど。

>>756
その要望が、「うちには泊めるな」なんだからどうしようもないな。
一応、宿泊側は、入る風呂の制限などの譲歩を持ち出したのに、
「嫌だ泊めない」の一点張り。

ライ病のみなさん、今度は、別府温泉に泊まりに行こう。
施設の方、企画を立ててください。
これは、面白いですよ。ハンセンには、敵なしです。

こんな、豪華温泉旅行に税金を使う必要は一切無い。
日本は、黒川以外には差別なんか一切無い美しい国なんだから、
患者は、旅行に行きたければ自分達で企画して自分達で金出して、
どこかの格安ツアーに参加するなりすれば良いだけ。

こんな意味のない無駄遣いばかりしてるから、返しきれないほどの借金を抱える貧乏国になっちまった。
一部、税金で飲み食いできる貴族階級を除いて、奴隷の様に働いてやっとまともな暮らしが出来る国。

温泉なんかに入りに行くのは爺婆でなけりゃ皮膚病なんかの伝染病持ちばかりだろ
伝染る可能性のないハンセン病くらいでグダグダ言ってないでインキンタムシの方に気をつけろよ

まあ、食べる物と寝る場所が手に入ると言うことでわざと刑務所行こうとする奴が時代だし、
強制断種させられたり、行動の自由が制限されたりしてもいいから療養所に一生の大半を
隔離されて暮らすのをうらやましいと思う奴がいるんだろうなぁ。

>>757
それは話し合いじゃないよ。
こめかみに拳銃を押し当てて、「どうする？」って聞いてるようなもんだね。
対等な立場での話し合いじゃなければ意味がない。

例えば、「差別を無くす為にはどうすべきか？」みたいなアンケートを、宿泊施設に配って、
提出して貰う。
宿泊施設側の観点から、県の取り組みに何が欠けているかを浮き彫りにして、反省材料にするなり、
次になすべき事の判断材料にするなりしていく。
必要ならば、一軒一軒出向いていって、直接話を聞く。
そういう姿勢が、公僕である公務員のあるべき姿だと思う。

今回の県側の対応には呆れるばかり。

>>761
税金で豪華温泉旅行に毎年招待する必然性は有るのか？

>>762
法律に違反してる時点で、対等ってのも無理だし、むしろ、法律違反回避のために
いろいろと説明したりと譲歩してるのにな。

>>763
そんな目に合わせといてその後ほったらかしってのが正しい対応だと思えるのなら
そういう政策を掲げる国会議員なり県知事なりを選んでください。

>>51
スーパー亀レスだが、このホテルはリアルで関西の
ある組長さんのパーティーをやってたぞ。かなり昔だが。
黒塗りの車が列をなしていたそうな。

大体、世の中、真に「対等な立場」での話し合いってのがどれだけあるのだろう？
どれだけ県側が譲歩しようと、もともとの力関係において県が上ってのは変えようが無い。
それを、県の力のほうが上だから、どんな譲歩も話し合いも無効だ！ってのはどうかと。

ま、ハンセン回復者どもが諸悪の元凶ではある。
とっととカンコックへカエレ！！

>>766
弱い物イジメでしかないんだけどね。

宿泊拒否がそんなに悪い事かねぇ？
そういえば、療養所の園長は、公務員なのに謝礼を受け取って処罰されたんだっけ？
しかも、初めてじゃなく2回目。
ばれたら謝れば良いくらいに考えてるのかも知れないけど、こっちの方がよっぽど重罪だと思うけどなぁ。
初めての時に、口では反省してても全く反省せずに繰り返してたわけだし。

熊本県はケイフウ園も営業停止にしたら？
民間じゃないから、幾ら悪い事しても営業停止になったり潰れたりしないかな。

>>764
法律自体が、実情と矛盾してるのでは？
という議論は成り立たないか？

>>769
だったら、「法律をこう変えれ！」つう議論すべきだな。
県やホテルや患者をどうこう言うのは無意味。

>>769
実情となり立たなくっても、法は法だし、それに、
正当な理由なく宿泊を拒否してはいけないっていう、
のは、合理的で妥当な方針なんだから、現実の方を
法にあわせるべきだろ。

あったあった。これこれ。

公務で講演謝礼　恵楓園長懲りぬ「副業」　過去にも二百回、二年前戒告
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040225/morning_news002.html

200回も繰り返してたんだね。しかもばれたら「常識の範囲ならもらっていい」とか、
常識外れの言い訳してるし。

規則に厳しい熊本県は、当然この園長を厳罰に処してるんだよね？

自分はさんざん法律を勝手に解釈して破りまくっておいて、反省もせず、私腹を肥やしているのに、
他人のミスは狂ったように攻撃するのって。
どうなんだろ？

>>768
事件が起って、すぐに謝罪してれば、情状酌量されて、
処分もなかったし、処罰っていっても、たかが、営業停止
３日じゃない。経営者が実刑くらうわけでもない。多額の
罰金を取られるわけでもない。
この程度のどこが、弱いものいじめなんだかね。
廃業することになったのも、自分達で勝手に決めたことで
あって、誰も廃業しろなんて強要してないし、深刻な風評
被害で経営が傾いたわけでもない。
要するに、自分達の意見が通らなかったからって、
「もうやめた！」って、ヒステリーおこしているだけでしょ。
でもって、きちんと裁判で自己の正当性を主張しないで、
「わたし、悪くないもん」って、いじけていると。
アイスターがやっていることって、ほとんど、ガキの対応なん
だよ。なんで、こんなのが擁護できるんだかな。

>772
同和利権や在日特権と同じ話だな。

ぐぐってたらこんなのも見つかった。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/kiji/kiji42.html

さらに県が宿泊拒否方針を撤回してもらおうと同社に事情を説明したとしている点について
「東京に役人がきてただ紙を読み上げて帰っただけ」と指摘。


最初から、説明したけど断られたっていうシナリオ通りに成るように、
説明したという形だけ取ったんだろうな。
役人らしい汚いやり方だね。

>>772
ちょっと面白いのでつっこんどこおう。

＞規則に厳しい熊本県は、当然この園長を厳罰に処してるんだよね？
国立施設なんで熊本県が処罰することは無いでしょう。

＞私腹を肥やしているのに、
一応、「受け取りを指摘されるかと思い、金は開封していない。町教委に返したい。」
って書いてるぜ。ウソかホントかわかんないけど。

どっちにしろ、法律違反には適切な処罰をすべきですな。

>>770
>>771
いや、おっしゃる事はその通りなんだが、問題の根底には
どうも、この法律が抱える問題があるような気がして・・・
それに、議論はいつまで経っても平行線だし・・・

>>772
で、それのどこが、「アイスターの処分が不当」って
証拠になるのかな？
よくいるよなあ。「他の人だって、悪いことしてるのに」ってやつ。

>>775
つまり、現場の責任者の個人的な措置かもしれないということで、
本社に正式に対応要請が行われたのに、アイスターは「社の意見と
して」無視したってことだね。これじゃあ、県も怒るだろうねえ。

>>773
なんか、学校のお遊戯ごっこか何かと勘違いしてるのかな。

営業停止？仕事休めてラッキーじゃん程度の認識しかないんだもんな。
話にならない。

>>772
この園長はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの隔離容認派、元患者側と対極に位置してるお人
私腹を肥やしたﾔｼだとか言う糾弾こそ、元患者側には嬉しい援護でしょうねぇ

>>777
議論が平行線なのは、この法律のせいではないよ。
例えば、自立している元ハンセン病患者が、自分で稼いだ
金で宿泊しようとして断られ、それを裁判にした場合を
想定してみればいい。
すぐに、アイスターが悪いで、終わりだろ。

>>778
ケイフウ園の園長の処分が、しっかり成されないのは不当だと書いてるんだけど。
初犯じゃないし、懲戒免職にしても良いくらいだと思うけどね。

>>782
それなら、ｲﾚｽﾞﾐやｷﾓｵﾀ、女性の一人客お断わりと
区別がつかないのでは？

>>783
国立の療養所なので、それはお国に言いましょう〜

あのなあ、アイスターの一連の対応をよく思い出せ。
北ﾁｮｿの発言そのまんまじゃないか。
それでもアイスター擁護する香具師はさっさとﾁｮｿにｶｴﾚ

ハンセン病解放同盟の宿泊テロか。
次はどこが犠牲になるのか。
自分たちの力を誇示するためだけにたくさんの失業者を生んだな。

>>781
どっち側とか援護とか、関係無いだろ。
現に犯罪を繰り返す園長が居て、何故かほとんど処罰を受けない。
俺はおかしいと思う。

>>783
で、それが、アイスターの処分とどう関係があるわけ？
別にスレたてて、アイスターを絡めないで、追求すれば
いいでしょ。
露骨な話題逸らしはするなよな。

>>787
ホテルが勝手に廃業を決めたんでしょー
宿泊拒否を決めたのは自分だけど、人のせい
ホテルを廃業を決めたのは自分だけど、人のせい
だなんて、子供みたいな企業ですね。

>>784
ようするに、法の趣旨が問題で議論がこじれているんじゃないって
ことだよ。

>>788
だから、それはお国に言いましょうね。
隔離政策が、どーして続けられていたのかに絡んだ
とっても深い問題に通じるかもしれず、789の言う通り
別スレ立ってもいい問題でしょうね。

最初に申し込まれた時点で宿泊者の住所を確認しなかったのかな
これからは不意打ちにも対抗し得る準備が必要になるな。

>>793
結局、そういう対抗手段取るしか無いよな。

嫌がる人間の口を無理矢理こじ開けて、糞便を口に流し込んでるようなもんだよ。
そんなんで差別が無くなるわけがない。

>>793
まあ、住所調べて、元ハンセンの人が来るから、きちんと誤解
がないよう対応しましょうっていうんならいいだろうね。
事前に宿泊拒否するってんなら、発覚した場合には、それ相応の
措置は取られることになるがね。

>>779
という形を作る為だけに、

東京に役人がきてただ紙を読み上げて帰ったって事。

それが役人らしい汚いやり方。


この時点で、役人側に話し合いをする意志はなく、
スケープゴートを型に嵌め込む作業が黙々と続けられてただけ。

「たられば」だが、元患者側も煙たがられるのは「常識的観点」から
あらかじめ予測できそうなものなんだから、宿泊拒否されたからって
腹を立て、安易に第三者機関や行政機関に訴えるのではなく
二者間で示談を申し込めばよかったのに。

「差別問題」という最強の矛を持ってるんだから
それをどう使うか・・・。
元患者側にはその辺り、大人の対応をしてもらいたかったと
思いますね。

>>795
もちろん、事前に調べて満室である事を丁寧に説明して差し上げるんだろ。

きちんと誤解の無いように完璧に対応できずに、失礼が有ったら廃業に追い込まれるわけだから、
怖くてお泊めできません。

今回のように過激な態度を取るから
「ハンセン病患者はおっかない」という新たな差別を生む事が
元患者側は分かってない。

結局苦労するのは自分や患者仲間自身なんだぞ？

>>794
それがＳＭなのだぞ？

宿泊拒否問題の経緯も何もすっとばし
とにかく元患者が悪い的な話しにもっていきたい人の時間？

>>796
まったく、すぐそういうイメージの植え付けに走るんだから、
しょうがねえな。まるで、(tbs
相手がどういう態度だろうと、文書＆訪問で、正式に要請を受けた
ら、きちんとした対応をするのが当たり前だろ。それを、相手の
態度が悪かったから云々いうのは、ガキの言うことだろが。

>>798
心配するな。その程度の対応もできないようじゃ、元ハンセン病
患者を泊めないでも、潰れるから。

国との闘いは、どんなにしつこく徹底的にやったとしても、同情を受けこそすれ反感は受けない。

でも、同じ手法を一般人相手にやっちゃったら、それはもう同情はされない。
「俺も下手したらこいつらに身ぐるみ剥がされる」っていう恐怖心の様な物まで産み出し、
寧ろ憎悪の念すら向けられる事になると思う。
患者の人達は、批判は全て中傷なんて思い込まずに、自分自身にも批判の目を向ける作業も行って欲しい。
じゃないと、社会からより一層遊離してしまうと思う。

>>804
＞同じ手法を一般人相手にやっちゃったら

アイスターは筋金入りのDQNです。
一般人ではありません。

>>804
>同じ手法を一般人相手にやっちゃった
りしてないから、全然無問題だよね。

事前にしっかり調べて、満室や改装を理由に断れば良いだけだから、
あえてハンセン病なんて、暴力団の団体みたいな厄介な客を泊めるリスクを取る必要はない。
それだけの話でしょ。>803

>>807
>事前にしっかり調べて、満室や改装を理由に断れば良いだけ
ｾﾝｾｰ、このホテルはそれをやれなかった無能なホテルだから
潰れたって仕方ないと言う事ですか？

>>807
どうしても、元ハンセン病患者と暴力団を一緒にしたいみたいだねえ。
全然カテゴリが違うんだがね。
普通の誠実な経営している旅館と、アイスターを一緒しちゃいけないぜ。
アイスターがなんでそんなに可愛いのかしらんけどな。

・「ハンセン病が危険だと聞いた。ソースはホームページ」と主張
・風呂は別でよい、来年でもよいと言われたが拒否
・県に対して「どう思ってもらってもかまわない」と開き直り
・当初「本社の方針で断った」と言っていたのに、問題が大きくなると「支配人の独断だった」と訂正
・謝罪文を渡し、元患者と和解した後になっていきなり謝罪撤回
・元患者を断るのは元暴力団員を断るのと同じと主張
・抗議メールを送った大学生の本名・住所・電話番号を晒し上げ

ちょっと園長の不祥事の書込みがあったら怒涛のスレ違いのレス。
関連する話題なのに何故ここで議論することがいけないんだ？別スレ立てるほど盛り上がったらその時立てりゃいいじゃん？

で、謝礼を渡した側の町教委には何のおとがめもなかったんですかね。教えてエロイ人

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　ワシら差別したら
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧ どうなるか、
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　） わかっとんのか
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 出て来いゴルァ
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>809
カテゴリーってなんだ？
生活保護を受けながら高級車を乗り回す暴力団とか、
生活全てを税金で面倒見て貰って、さらに税金で豪華温泉旅行にまで繰り出しちゃう人達とか、
どっちも扱いに神経を使う客な事は一緒だし、
普通の客なら問題にならないようなちょっとしたミスでも、
この人達相手だと大問題に発展するところとかも一緒なんだよな。

アイスター擁護してる連中に聞きたいんだが、どこをどう解釈すると

「廃業させられた」

という事になるんだ？
勝手に廃業しといて責任なすりつけてるだけだろ。

>>810
まあ、あれだね。
他も十分問題だが、根本的なところは、

＞　・風呂は別でよい、来年でもよいと言われたが拒否

ってところだな。
これなら、ほとんど他の客には迷惑はかからないからな。
同じ湯船に入れろって言ってないし、準備が整うまで待つとも
言ってるのに、宿泊拒否か。

>>811
ふーん。じゃあ、あの書き込みが、
「県は他の悪いやつを放置しているくせに、なんで、アイスターを
処罰するんだ」ってふうには読めなかったのか。
読解力が無さすぎるぞ。
そんなことだと、
「拉致拉致などというが、お前らこそ、戦前に強制連行しただろう」
なんて、トンデモない詭弁に引っかかっちゃうぞ。

>>814
「廃業させられた」と言ったかどうかは知らんが、この出来事が引き金になったのは事実だわな。
以前から経営不振で廃業のタイミングを見計らっていたかも知れんが。
でも少なくとも>>773に書かれているような幼稚園児みたいな理由でホテルを廃業するような企業はこの不景気の中
絶対に無い。

>>814
もちろん直接廃業させる訳じゃない。それじゃぁ色々と不味いからね。
廃業せざるを得ない状況に追い込んでいく。廃業が嫌なら誠意を見せろやと。
それが暴力団のやり方。

追い込みすぎて本当に廃業しちゃった。一銭も取れなかった。
それが素人のやり方。
多分、次からはもっと上手くやるはず。

>>818
脳内物語ですか？

>>815
まあ、あれだね。

＞　・風呂は別でよい、来年でもよいと言われたが拒否

同じ湯船に入ると、他の客に迷惑が掛かるって事を暗に認めてる訳だがな。
少なくとも君は。

>>811
読めねーな。書込みは事実なんだろ。
その事実を初めて知った俺が疑問に思ったことを質問した。何の問題があるんだ？

相変わらず反論早えーなw

>>813
暴力団が「厄介な客」なのは、違法手段で健全な経営を脅かすから。
元ハンセン病であることは、違法でもなんでもない。
全く違いますね。
また、元ハンセン病患者の生活費や、旅行費が税金から出ていることに
関しては、納税者として文句を言ってもいいが、旅館経営面とは、関わり
がないことだ。他の客（というより、他の客の偏見を取り除くのに）手間
がかかるのは事実だろうが、その対応をするには、旅館業を営む上での
義務だろ。

>>822
いつからそんな事が義務に成ったんだ？

県や国には義務があるだろうが。

間違えた。>>821は>>816へのレスね。

>>821
じゃあ、事実だったら、「アイスターのある社員の誰彼は、オウムの信者
だった」とかって書いても、それは、アイスターに対する中傷でも
なんでもないわけだな。
事実だったら、「アイスターの某社員は、ロリコン雑誌を買っていて、
隣の女の子を変な目でみている」とかな。

たとえ、それが事実でも、議論に関係ない攻撃で話題をずらすのは、詭弁の
手法の一つだぜ。

>>814
アイスターを擁護しているわけではないよ。
回復者どもと熊本県の小役人の高慢な態度が気に入らんとゆうているだけだ。
反対に勘ぐれば、きみは回復者や小役人が大好きで擁護しているのかな？

>勝手に廃業しといて
ヤクザまがいの回復者たちが取り囲んで「廃業しろお！」と喚いていたのだが。
ホテルの解釈は「謝罪は受け取らんぞ！」「誠意ある謝罪をしろ！」「廃業しろお！」→「はい、廃業します」
「廃業することが誠意ある謝罪なんでしょ、え？ハイハイ、辞めちゃいますよ」「最大限の謝罪です」と。
ま、理屈は通ってはいるなあ。笑

>>822
大体、暴力団が違法な手段なんか使わんよ。
法の隙を突いてくるから厄介なんだよ。違法行為が有れば警察に突き出せば良いだけ。

別に、ハンセン病患者である事が違法だなんて言ってないしな。

暴力団と同じで、出来れば泊めたくない、必要以上に神経を使い、下手したら大変な事になる、
厄介な客だと言ってるだけ。

ああ、飯食いたくなってきたから、勝利宣言するわ。
じゃあ、アイスター社員のみなさん、あなた方の勝利ってこと、
ＯＫだから。存分に、書き込んでください。

密入国は違法行為ですよ。

>>825
マスコミに掲載された記事（しかも違法）と町の噂話レベルと一緒にされてもお話になりませんが？

>>826
>ホテルの解釈は「謝罪は受け取らんぞ！」「誠意ある謝罪をしろ！」「廃業しろお！」
>→「はい、廃業します」
ｾﾝｾｰ、廃業しますまでの「→」の期間が随分長かったのはどうしてですか？

>>831
ふ〜ん。回復者に喚かれてからすぐに廃業しなかったのが気に入らんというわけか。。。。

そのうち便所に差別カキコして、○○解○同盟みたいに
自作自演しだしそう。

>>828
あれ？>>820にはコメント無しか。

君も認めてるとおり、元患者が一般人と同じ湯船に入るのは迷惑なんだから、
温泉旅館に泊まろうとした事自体が間違いだったんだよ。

>>825
それと俺はあんたを攻撃したつもりは一切無い。
俺にはあんたが園長の話題から必死に話をそらそうと思えてならないんだよ。

まあ別にそんなに知りたかった質問でもないから別にいいんだけどね。

こりゃ、そのうち「年鑑」が出るな。

AAで表すと・・・・




熊本県生活衛生課2ch対策係
　　　　　　↓

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　〜は詭弁の手法の一つだぜ・・・・と。
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／




こんな風に感じたよ。じゃバイバイ

とりあえず>>828の責任で、アイスター社員は良くなるみたいですよ。
安心ですね．

＞君も認めてるとおり、元患者が一般人と同じ湯船に入るのは迷惑なんだから、
＞温泉旅館に泊まろうとした事自体が間違いだったんだよ。
だったら、そーゆー法律つくればいいじゃん。
それなら県も文句いわんでしょ？
県が困るのは「県が法律違反してる」って突っ込まれることなんだから。
グロい患者どもも文句言えなくなるよ。

>>838
けっきょく、回復者どもが遠慮とか配慮とかの社会常識から
遠く離れた存在だとゆうのが一番モンダイなのだな。

>>828
ありゃ、もうお仕事終わりですか？いいねえ公務員は。

行き過ぎた弱者特権は止めて欲しいよね

>>838
>「県が法律違反してる」
ｾﾝｾｰ、意味がわかりません。

気持ち悪いから入りたくない。　俺の人権はどうなる。

>>839
社会常識は県の仕事の範疇外だからねえ。
一応法律に違反してるヤシより、優先させるわけにもイカンだろう。
ただ、社会常識を法律に反映させることはできるわけだ。
ボッタクリ禁止条例のように。

とりあえず、手順は踏まないと、「オレの社会常識」を振り回すヤツの
思うままになっちまうぜ．

謙虚にしてりゃ誰もたたかないよ。
チョソやＢみたいなことをするから。

だってﾁｮｿなんだもん。

>>843
そういう勝手な思いは人権とはいわない。

>>846
代表？　忘れてた。

>>842
法律違反したホテルを放置するのは法律違反です。
それがどんな法律でも。
>>843
法律で守ってほしいなら、法律作るしかないな。

　　ID:JWSBs4wj （生活衛生課2ch担当）
　　　　　　↓

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　〜勝利宣言するわ、っと・・・。さあ帰ろ
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

「だが、断る！！」

DQN中州でキャンプ　　　　　　　ホテル宿泊拒否
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
度々の警告にも従わず　　　　　度々の警告にも従わず
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　放流　　　　　　　　　　　　　　　行政処分
----------------------------------------------------------------
で、ここで騒いでる片方は、「なんで放流なんてするんだ？ダムの横暴だ」
とか「ダムの職員でも悪い事するじゃん」とか「ダムの背景には利権が」
とか「中州でキャンプするのも権利だから危ないから帰れというな」とか
「そもそも警告のやり方が気に喰わないんだよ」とか（ry
言ってるようにみえてしかたない。

なんでこんな話で揉めてるの？
ホテル側がDQN、それだけのことじゃん。

>>853
そのはず、なんだけどさあ。

宿泊拒否なんざ、どこのホテルでもやっている。
何度も何度もねじ込むな、断られたら、泊めてくれる
べつのホテルを探せよ。粘着はキモイなぁ、常識で考えろ。
ありゃ回復者と小役人は常識の通用せん人種だったかっ　とゆうことだな。

とうとう潰れたよな。障害者様に逆らったら生きていけないな。本当…

>>826
> ヤクザまがいの回復者たちが取り囲んで「廃業しろお！」と喚いていたのだが。

回復者が喚いたという「廃業しろお！」のソースきぼんぬ。

>>853
DQNはホテルだけではなく熊本県庁もだった。

>>857
ソースもなにも当時はテレビでも流れたし、どっかの新聞（紙もWebも）も
書いていた有名な発言だが。きみ、初心者？　じぶんで探せ。

２ちゃんのソース厨はうっとうしいなあ、なにが目的か知らんが、突然ソースを
要求して知らん顔していると嘘つき呼ばわりかな？ひとに手間をかけさせるより、
ソースが欲しければまず先に自分で探せ。

>>859
ソース忠がうざいのは同意だが、無理してホテルの肩もつのもどうかと思うぞ。

>>860
なんどもゆうが。ホテルのカタをもっているわけではない。
回復者と小役人が間違っているとゆうているのだ。

たぶん、ほかのひともそうぢゃないのかなあ。
回復者と小役人には不自然であり禍々しいものを感じる。
だって「社会的制裁」だぜえ。ふつうは言わんよ、ふつうは。

>>861
同意。なんか不自然。
どっかの団体と酷似してる。