【政治】「宏池会」に再結集の動き、堀内・小里両氏が会談
85 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/12 19:43 ID:rDZPsELt
>>83 自民党将来のタカ派のエースが安倍ちゃん。
自民党将来のハト派のエースが野田聖子。
それまでのつなぎの人材なんだよね。
ただ、平沼・麻生・中川等と比べた時に、
谷垣はやはり、政治家としての灰汁とか癖、
いい意味でのそう言うものが無い。
個性の薄い政治家はやはり駄目だよ…
小渕みたいに3年間くらい選挙が無い期間が存在すれば可能だが…
86 :
名無しさん@4周年:04/03/12 19:56 ID:wjpHf0uP
>>85 宏池会の総裁候補の話でしょう?
今いる玉で使うしかないじゃん。麻生は河野Gにいるため堀内、小里のように
すぐに合併出来る状況じゃない。だから谷垣と言っているというか谷垣しか
いないじゃない。自民党的に谷垣じゃ力不足とか言っても意味が無い。
宏池会に限った話なんだから。
87 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:08 ID:wjpHf0uP
>>81 平成研
青木が子分の額賀を政調会長。近い関係の久間を幹事長代理に推し込み
絶頂期。衆院の幹部クラスには総裁選での軋轢から橋龍笹川津島藤井野呂田
など反青木が多い。だけど中堅クラス石破八代など親小泉も多いようするに
小泉によって人間関係をぐちゃぐちゃにされた。
清和会
森小泉の関係は良好だが小泉が人事など森の言うことをほとんど聞かないから
頭に来ているだろうが、元々小泉はそういうヤツなので半ば諦めているw
福田、安倍は関係が微妙だと言われている。
中川国対委員長は森の側近。尾身事務総長、町村総務局長などライバルがいる。
現在我世の春を謳歌中。
堀内派宏池会、小里G宏池会、河野G
ここもぐちゃぐちゃ、古くは新自クの完全な外様の河野が宮沢の引きで派に入ったこと
から。河野は完全な外野にもかかわらずは領袖になろうとした。元々のプリンスだった
加藤とは当然関係は険悪。その長年の軋轢から堀内派、小里Gなども河野と折り合いが
悪い。麻生は親河野ではないが加藤が大嫌いなので河野Gに。
堀内と古賀、丹羽も総裁選時の路線対立で現在も冷戦中。そのため堀内、小里が加藤が
政界の難民wになったのを期に関係修復。
加藤は完全に自民党内で難民に・・イラク派兵で加藤の乱から忠義を尽くして来た小里G
全体からも見放される。小泉との関係もその線で微妙。最後の頼みは落選中の山拓、堀内
派内でも求心力を失った古賀のみ・・
志帥会マダー?
89 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:19 ID:4eAQm9fK
亀井派を離脱した武藤カブンが何人か引き連れて山崎派に合流するかもな。
90 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:33 ID:wjpHf0uP
ヒマ潰しで書いただけなんだけどw
志帥会
亀井は三塚後継を森と争うとしたが清和会内での傍流の亀井と福田直系の森とでは当然
勝負にはならず、手勢を引き連れ離脱その後平成研を小渕との総裁の座を争い派を出た
梶山を神輿にして担いだが、小渕の政権基盤が強くなり展望が開けず、山拓を後継に認める
ことをせずに山拓が派を離脱し半分以上に派を数が減った政科研と合併し数の力で執行部
入りすることに路線変更。この合併劇は参院の天皇と呼ばれていた村上との主導で政科研
衆院側のベテラン議員に承諾無く見切り発車の形で決まったため、現在の旧政科研のベテラン
議員達との確執にいたる。
与謝野は政科研のプリンスだった。与謝野は中曽根直系。山拓はミッチー直系。亀井平沼が
派に入ったため展望が開けず落選中のため離反。志帥会内の若手議員も長らく小泉に干され
人事の旨味を味わえないため亀井への不満が募る。そのため亀井の弟分で小泉との関係も
良好な平沼を神輿にしたクーデターが起こるのではと言われている。
亀井平沼の関係は現在も良好だが次期総裁選に出馬する意向のため関係がギクシャクする
のは時間の問題か。
ま・・適当に思いつくままにw
>>87 宏池会のみにとどまらず詳細にありがとうございます。
92 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:43 ID:af0nl/mi
金子担当相発言に批判噴出 野党「閣僚辞任を」 (共同通信)
金子一義地域再生担当相(自民党堀内派)が12日、派閥再編構想に絡み「地域再生問題よりも(派閥)合併の話が楽しい」
などと発言したことに対し野党から「閣僚としての自覚を失っている」(岡田克也民主党幹事長)などと厳しい批判が噴出、波紋を広げた。岡田幹事長は記者会見で「楽しければ早く閣僚を辞めて派閥で活動したらどうかと言いたい。
小泉内閣自身が緊張感を失っていると言われても仕方がない」と強調し社民党の又市征治幹事長も
「地域再生は小泉改革の大きな柱だが、派閥の仕事の方が血わき肉躍るというのは、あきれてものが言えない。
任命している小泉純一郎首相の資質も問われる」と指摘。
「(首相を含め)自分たちの責任を忘れた発言が飛び出す。自ら国会、政府をおとしめる姿だ」と批判した
93 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:47 ID:CWlRsXMk
保守党を抜けた野田は山崎派入りしたんだよな?なぜ?
94 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:50 ID:wjpHf0uP
>>89 その通り山崎派入りするか、しかし山拓が政科研の領袖に座につくことに
反対した一人だからな。でも数が欲しい山拓は受け入れるだろう。
昔同じ派内でライバルで対立していた藤波直系の野田を派に迎えたくらい
だから。
95 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:51 ID:CWlRsXMk
清和会が大好き。
中川昭一・安倍ちゃんに頑張って欲しいね。
96 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:52 ID:opqCk/iN
恐らく、次の総選挙も小泉で戦うことになるでしょうな。
時期は、小泉の総裁任期が満了する直前の06年7月。
かつての大勲位閣下のように、任期1年延長を想定して。
政界の地図は、自民VS民主という構図自体は変わらない。
しかし、両党の大物が次々に失脚、引退、あるいは鬼籍に入った。
自民では、小泉に対して無駄な抵抗を試みた古賀誠が自爆・憤死。
亀は相変わらず志帥会会長だが、旧中曽根系が次々に山タフ派へ移籍し、
亀井派のメンバーは、亀の実兄と松岡利勝ほか数名w
民主は、菅が党首の座を追われ、一方の小沢も党首の座へあと一歩迫るも、
党内の反発にあい失敗・失脚。鳩山が復権し党首に返り咲き、正常化を推進。
横路一派はますます痩せ細る。
小泉自身の支持率はさほど低くないが、長期政権に対する党内の不満が鬱積。
自民党は「ポスト小泉」をめぐってゴタゴタが続き、
結果鳩山民主党が「漁夫の利」を得て第1党に。
しかし、過半数は取れず、公明との連立か「自民・民主大連立」かで揺れる。
97 :
::04/03/12 20:54 ID:5rPTl2L8
米50万トンを食った泥棒の加藤は入れたら遺憾崎。
98 :
95:04/03/12 20:57 ID:CWlRsXMk
中川昭一は志帥会だな。
>>96 平沼・中川はどうなる?亀についていくの?
99 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:57 ID:wjpHf0uP
>>93 選挙区事情。
昨年の衆院選はもし保守新のままなら野田が保守新比例での出馬の番だった。
絶対に当選できないからw当然選挙区でということになるけど、そうしたら自民
候補と争わなければいけないが自分の子飼いの市長が落選したりして当選する
自信が無かったわけ。だから保守から保守新になる時チャンスと見て逃げ出した。
山拓は幹事長で選挙区調整をする権限があったから泣き付いて山崎派入りした
んだろう。
山拓と野田はミッチー直系、藤波直系同期当選とライバル関係で仲が悪く親分の
藤波がリクルートで失脚すると山拓に派内で大きく差をつけられ居場所がなくなり
派どころか自民党から脱走したんだけどw小泉政権で山拓が党内基盤の弱さを
連立した党の幹部との関係を良好にして乗りきろうとした時に関係を修復した。
100 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:58 ID:opqCk/iN
>>98 亀ちゃんに愛想をつかしているかも。平沼は義理で残るかも知れないが。
中川のほうが出世してるかも知れないね。平沼は小泉より年長が難。
101 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:59 ID:CWlRsXMk
改憲と護憲で政界ガラガラポンきぼん。
102 :
名無しさん@4周年:04/03/12 20:59 ID:BrC0zs49
>>96 2年後の話だけど、つっこむとすれば
・鳩山がそこまで復権してるかどうか微妙
・自民党に小泉を追い落とすようなタマが出るかどうか
・民主左派は労組という支持基盤があるからあれで結構強い
103 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:03 ID:opqCk/iN
>>102 ・最近党内の50代の連中が若手に対抗意識を持って復権目指しているようだ
・特に誰かが出るとは考えにくいが、何人か名は出よう。だが一本化は無理か
・赤松はどうか知らんが、横路がさらに孤立するかも知れない。改憲がらみで。
104 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:05 ID:BrC0zs49
>>103 自民党はさっぱり読めないけど
民主党は「菅・鳩時代」が終焉して、
「海江田・赤松時代」ってことになるんかな?
105 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:07 ID:wjpHf0uP
>>98 中川は亀井と仲が悪いわけじゃないが昨年の総裁選で亀井に非協力的で
総裁選の手伝いをほとんどしなかったと言われている。
その功?で経産相に。
小泉は分断工作をするのが大好きだからw平成研の野中と徹底的に対立して
そのライバルの青木と手を結ぶ。派のホープの額賀を三役にして重用する替り
にそのライバルである藤井は干し上げる。当然派内の日和見は額賀に流れるし。
宏池会も堀内を重用することで古賀を牽制。古賀と仲が良い平沼、麻生をとり込ん
でいる。逆に高村は干す。
こんな感じで小泉は見た目やイメージとは違いかなり陰険でえげつない手を良く使うのよw
106 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:07 ID:opqCk/iN
>>104 いや、さすがに代表が海江田とか赤松のはずがない。
消去法的に鳩が代表に復帰するのではないか。
鳩が失脚した後に菅が代表に復帰したごとく。
107 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:11 ID:BrC0zs49
>>106 でも、さすがにいつまでも菅・鳩ってわけにはいかないんじゃないかな?
社民党がいつまでも(ryのように
社会党系の赤松、菅直系の池田元久、自民系の誰かで集団指導体制あたりが現実的では?
108 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:12 ID:opqCk/iN
>>105 で、亀対策としては、既に志帥会を離脱してる与謝野を重用。
この間の総選挙でも小泉は与謝野をやたらと持ち上げていたからな。
参院選後の内閣改造で外相の線もあるかも知れない。
あと、想定できるのが、ケケ中の参院選出馬。
もっとも、野中べったりの「論談」とかは「小泉が野田聖子を重用」と、
週刊ポストは「民主党が野田聖子を恐れている」とかガセネタを流してる。
古賀が「小泉おろし」の隠し玉として野田を担ぐつもりなのかなw
109 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:16 ID:wjpHf0uP
>>108 竹中の参院選出馬はリアリティーがあるな。
比例でかなりの個人票を集めたら青木も竹中留任に文句を言え無くなる。
ただ竹中本人は将来的に日銀総裁を狙っているはずなのでどうかな。まぁ
大恩ある小泉が出ろと一言言えばケリのつく話だがw
110 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:16 ID:opqCk/iN
>>107 でも、鳩は見かけの頼りなさとは反対に、性格的にまとめ役に適している。
誰かさんとは正反対でなw
あと、50代には、旧民社系の「あの方」の名も一応挙げておこうww
で、社民党? そんな政党まだあったの?
支持率では既に保守党・保守新党(いずれも故人)の域に達したようだがwww
111 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:25 ID:s2k7ILTM
それにしても池田は死んでよかったね。 あいつが生きてたら威張るわ人望無いわで
邪魔臭くてしょうがない。
112 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:33 ID:wjpHf0uP
>>111 公家集団宏池会で創業者の女婿という他の追随を許さない血統の持ち主なのに
派の領袖にというお声が一切かからないとは・・
その上加藤の乱の分裂劇での暫定会長にすらなれない。本当にすごいんだろうな
人格障害がw
113 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:36 ID:PcAo9qKJ
>>112 同じ創業者の女婿だった安倍晋太郎とはえらい違いだなw
安倍は安倍で何となく不幸な人生だったが。
114 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:55 ID:af0nl/mi
>>112 ワロタw
なんかスゴイ人物のような気がしてきたよw
115 :
名無しさん@4周年:04/03/12 21:58 ID:NtgCn3BF
>>111 官僚出身政治家であれほど官僚に嫌われてる人はいないなw
116 :
名無しさん@4周年:04/03/13 00:22 ID:tGkqGA5K
117 :
名無しさん@4周年:04/03/13 00:42 ID:cLwnZ8of
>>116 内実はかなり違うと思うよ
小泉の一院制…参院自民党への牽制
菅の一院制…政権交代をスムーズにしたい
118 :
名無しさん@4周年:04/03/13 00:43 ID:tGkqGA5K
>>117 憲法改正を視野に入れた自民・民主大連立とか。
119 :
名無しさん@4周年:04/03/13 00:48 ID:cZAsioUR
>>118 民主党への挑発。
民主党内には議論さえもしたくない人たちがいるのを知ってて
「おや我々と一緒ですね。細かいところを議論して調整すれば
いい意見が出るかもしれませんね」と。
120 :
名無しさん@4周年:04/03/13 00:50 ID:tGkqGA5K
>>119 うん、それもあるな。小泉による民主撹乱工作。
121 :
名無しさん@4周年:04/03/13 02:00 ID:ZOq6t7Yu
加藤ねぇ・・・
122 :
名無しさん@4周年:04/03/13 02:11 ID:ZOq6t7Yu
123 :
名無しさん@4周年:04/03/13 02:16 ID:yFxRn1n1
加藤終了
124 :
名無しさん@4周年:04/03/13 02:27 ID:WtAyVqx4
さっさと政界再編しろや。
今の民主だと投票できん。
125 :
名無しさん@4周年:04/03/13 02:44 ID:CXxAvQnh
>>117 自民の思惑は、二大政党制にして公明党をさっさと追い出したいだけ。
>>125 公明党が消えないと二大政党制は機能しない。
127 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:29 ID:zkd1B6UY
>>126 比例区を減らせば公明は壊滅状態になる。
民主党がマニフェストで衆議院比例を80減らすと謳い、小泉首相も支持すると述べて公明に揺さぶりを掛けた
なお、小泉首相のお膝元の神奈川県は創価の支持を得なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000006-jij-pol(リンク切れ)
衆院選で公明推薦求めず=「選挙活動しにくくなる」−自民神奈川県連
自民党神奈川県連(甘利明会長)は20日、次期衆院選で小選挙区候補への公明党の推薦を求めない方針を決めた。理由として「他党から推薦を受けると選挙活動がしにくい面がある」(県連幹部)と説明している。
公明党は同県で自民党候補の推薦を決定していないが、自民党本部が公明党前職の推薦を決めた神奈川6区を含め、両党の協力関係に影響しそうだ。
自民党候補各陣営の事務局長会議で申し合わせた。公明党の推薦を受けた場合、見返りに比例代表で同党への協力を強く求められることなどへの反発が背景にあるとみられる。
128 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:40 ID:nJ0D2b18
社民党は放って置いても消える。共産党も次第に縮小していく。
結果、次のように政界再編が行われ、二大政党制が実現する。
@改革派
・自民党・・・森派、山崎派、参院橋本派、堀内派非古賀系、若手の大半など
・民主党・・・旧さきがけ系、保守系(小沢除く)、若手、旧民社の一部
A守旧派
・自民党・・・野中・古賀・亀井など土建屋系
・民主党・・・旧社会党・小沢・旧民社系(親層化)
・公明党・・・ほぼ全員(地方議員は参加せず)
129 :
名無しさん@4周年:04/03/13 22:32 ID:boX57emR
恥垢会あげ
130 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:28 ID:vTfUKJyy
加藤ってホントに人望ないんだな…w
加藤は山形でも庄内地方だからな。
いまいち使えないよなー。
不人気スレ救済!
133 :
名無しさん@4周年:04/03/15 18:16 ID:wRZV7E/p
加藤ほど政策力のある人は今の政界で見あたらない。
加藤を担いで民主党は政権を取れ!
134 :
大変屋。:
馬亀井辞めさせろよ!