【政治】「宏池会」に再結集の動き、堀内・小里両氏が会談

★「宏池会」に再結集の動き、堀内・小里両氏が会談

　池田勇人元首相が創設した「宏池会」の流れをくむ自民党の堀内派と小里派が合流する
動きを見せ始めた。堀内光雄総務会長と小里貞利元総務会長は9日、都内で3年ぶりに会談し、
将来の合流を視野に連携を強めることを確認した。2001年に分裂した両派が再結集すれば、
小泉政権の党内基盤にも影響を与えそうだ。
　「宏池会」は2000年の森内閣への不信任決議案を巡る「加藤紘一元幹事長の反乱」を
きっかけに分裂した。
　しかし、大派閥に比べ影響力が低下したこともあり、加藤氏が議員辞職した2年前から
再結集機運が見え隠れしていた。堀内氏と小里氏の会談は、山中貞則元通産相の死去に
伴う後任総務の人選が名目だが、2時間にわたり政局の動向などでも意見交換した。
　両氏は今後も定期的に会談することで一致。次回会合には堀内派、小里派からそれぞれ
中堅、若手3人程度が同席する。両派の全員が合流した場合には亀井派を抜いて党内
第三派閥になる。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040312AT1E1101011032004.html

時々学内掲示板などで募集しているらしいわよ。報酬も高いらしいわ。
美大の彼に勝手に応募されて…直前までヌードとは知らずに、汗。
恥ずかしかったし、いつまでも恥ずかしがっているとデッサンの先生らしい
いやらしい中年男が「お嬢さん、美しいヌードの持ち主は、ドレスの上からでも、
わかるものなんだよ。君はその美しいヌードの持ち主だ。さあ、勇気を出して、
自分のすべてを曝け出して、ヌードなあなたを曝け出して。」と説得されて
しまいました。
「美しいヌードの持ち主」といわれるとあたいも舞い上がってしまいます。
このデッサンの先生にほだされて、いつのまにかあたいは素っ裸になって
いました。そしたらこの先生、あたいに、四つんばいになれって言うのです。
そして、股を開かせて、お尻の穴と、オマンコの穴が丸見えのポーズを
とらされてしまいました。
「こんなポーズいや」とあたいが抗議すると、このデッサンの先生
「美しいヌードの持ち主わね、お尻の穴も、オマンコの穴も美しいものなんだ。
さあ、勇気を出して、自分のすべてを曝け出して、ヌードなあなたを曝け出して。」
とまた同じことを言ってくるのです。
恥ずかしい思いをしながらポーズをとっていると、男子学生は全員、あたいの
後ろに回りこみ、お尻の穴と、オマンコの穴をじっくりといやらしい好奇の
目で観察しながら、ハアハアいいながら一心不乱にデッサンしているし、
女子学生はいやらしい好奇の目であたいの全身をなめるようにみて、
「ヤダー、この人ケツの穴ま・る・み・え」ってクスクス笑うし。
でもう恥ずかしくてたまらない一日でした。
もらったお金は彼の借金返済に消えるし…もうこりごり。

　

小里氏ってバルカン政治家だなぁ

★「地域再生より楽しい」　大宏池会構想で金子担当相

　「地域再生問題よりも、（宏池会系各派の）合併の話が楽しい。血わき肉躍りますよね」。
金子一義地域再生担当相（堀内派）は１２日午前の記者会見で、自民党の名門派閥
「宏池会」の流れをくむ堀内、小里両派と旧河野グループが再結集する「大宏池会構想」
実現への期待感を表明した。
　地域再生は地方経済が依然として厳しいことを踏まえた内閣の最重要課題だけに、
派閥再編の方が「楽しい」と断じた脱線発言に対しては担当閣僚としての見識を
問う声が上がりそうだ。
　金子氏は記者会見で「（宏池会系の３派は）同根で仲間。私もずっと仕事をしていて
（旧河野グループの）麻生太郎総務相、（小里派の）谷垣禎一財務相らとは昔からの
お付き合いで何の抵抗もない。党に戻ったら（合流を）推進したい気持ちだ」と強調した。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031201000850.htm

ニュー速＋板住民の大半は「宏池会」を知らないだろうと思う。

加藤が派閥に戻っていればこんな動きはなかっただろうに。
ていうより小里派は去年の総選挙で山崎派と合同選対本部作って連携深めたのに
どうなってんだよ。

>>6
いや、有名でしょ。由緒正しい派閥だし。

>>8
分かれた両方が宏池会を名乗っているのは、知られていないだろうと思う。

>>5
金子はあほかｗ

>>5
金子の言い方、本音でもネタでもいかんだろ

お公家集団

以前古賀誠が「大宏池会」の復活を画策していたが、
今回は堀内・小里両氏からの提案か。河野Ｇが合流するかどうかも気になる。

大将なんだから

>>9
あ、それは知らなかった。小ネタthanks。

で、再結集後の会長は加藤ヘタレ大将か、結局。
そういえば、ノヴテルや塩崎も以前は宏池会（大加藤派）の一員だった。
でも、ノヴは小泉が怖くて派閥に戻らんだろうな。

あんたが大将

加藤の乱後、加藤についていった面々にとっては裏切りの連続だったからな。
事務所代表の逮捕で辞職、国政復帰後加藤の当選祝を開いてあげるも加藤は
小里グループ入りを拒否、イラク採決で造反・・・。愛想が尽きて当然。
ホープ谷垣を抱えているので弱小派閥じゃデメリットばかりだし、加藤抜きで
合流した方が得策。加藤と洋平抜きなら大宏池会構想も可能性はある。

>>14
その「大将なんだから」と言った谷垣と言われた加藤の関係が
今度はどっちが大将かで緊張関係になっている所が面白い。
でも両方とも大将の器だね。
特に加藤は総理大臣にさせたい。

>>18
となると、派閥会長は誰になるんだろう？
堀内は党の総務会長だから無理っぽいし、池田は死んじゃった。
小里あたりが一番適任なのかも知れないが、総裁候補というタイプではない。
あと、もう議員を引退したが、宮澤ヨーダ元首相とか。

>>19
＞特に加藤は総理大臣にさせたい。

は？

まあ、米民主党政権になったら加藤の復活もありうるけど・・・どうかねぇ

>>8
いや、ここは「議員選挙板」じゃないから知らない人が多いでしょう。
日本人の政治的知識というのは先進国中最低クラスらしいですし。

とはいえ、「宏池会」か。
「鏡水会」の「大滝淳」を思い出してしまうな（笑）。

会長を誰にするかでまずモメそうだな＞大宏池会

>>20
堀内派の中には加藤アレルギーになった者も少なかれいるでしょう。
チョンボをやらかした加藤を入れたらまずまとまらないし、河野グループは
反加藤で宏池会を退会した議員の集まりだし。
大宏池会が実現したら今のところ領袖候補は谷垣と麻生の２人に絞られるのでは。
堀内派は人数は多いものの秀でた候補がいないから。

>>25
谷垣・麻生の両名は、領袖候補というよりは「ポスト小泉」の候補だね。
首相候補と派閥会長を分離するんじゃないかな。
となると、会長職は小里か。小里は堀内派や河野Ｇにも敵は少なさそう。
あと、古賀誠の動きは気になるなあ。

>>26
小里は歳が歳なだけに（今年７４歳）、引き受けそうにないと思うけどなぁ。
加藤が自民離党で派閥を出るとき、小里が会長代行に就任したけど、その時も
「私ではなく谷垣さんを会長代行にしてほしい」と要求していたから。
結局加藤が派閥に復帰しやすいように加藤より年長の小里が就任したけど。

>>27
しかし、頼まれれば小里も嫌とは言えないだろう。
他にまとめ役になりそうなのはいない。

タカ派の森派が権勢をふるっている中で
自民党のハト派である宏池会や経世会が劣勢。
そんな中での宏池会再結集は意味があることだと思う。

多分、合流で会長は堀内さんだろう。
暫定的かもしれないけど。確かに、今が一番合流の絶好の機会。
河野は議長になっちゃったし、加藤は派にいなくて、イラクの造反とかで戻りにくいし、
池田も死んだし。

ところで、二階グループ（新しい波）は合流しないのか？

>>30
堀内の可能性もあるけど、今現在党３役にいるので形式上は無派閥。
また、堀内派が小里派を吸収合併したとの印象が強くなる。
正統性云々ということになってややこしい。

ここは、３派分裂以前の宮澤が暫定会長という線もある。

宮澤は加藤派が分裂した時、池田・丹羽グループ（現在の堀内派）の会長就任要請を
「時代に逆行する」と拒否した経緯があり、引退した今なら尚更その線は消えたと思われ。

うちの大学は、宮沢のいきがかかっているバリバリの宏池会系大学。

合流する際、古賀はどう思っているのだろう。
あとは、あまり障壁はないと思うのだが。

>>33
暫定ならあり得る。宮澤でなければ「小里会長代行」か（堀内は派閥離脱中）。

>>34
広島の私大？

時代遅れのオンボロどもめ

>>35
そこが一番肝心だな。が、古賀の指導力は健在なのか？
昨年の総裁選しかり、先日の自衛隊イラク派遣の採決しかり。

あと、加藤はしばらく復帰しないでしょ。

宮沢は宏池会の最高顧問なんだから、いまさら会長に「格下げ」なんて誰も言い出さないだろうし、
宮沢本人もやる気はないと思うよ。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

>>39
か。だとすると、一番考えられるのは
「小里会長・丹羽会長代行」のセット。事務総長は柳沢か。
河野Ｇの合流は微妙だな。麻生が河野Ｇ所属だけに気になるが。

>>33
宮沢が断った本当の理由は、火中の栗を拾うのはイヤという彼の浮き世術から。
大同合併して、彼にとってうまみがある役なら、彼は就くかも。
宮沢ほど、出世術にたけた人間はいないと言える。
それだけに総理大臣の器には人間的に不足していた。

ボスはだれでもいいや
首班は谷垣で。
麻生は嫌いじゃないがお家の事情で思い切ったことができなさそう

まあ、富士急があと何年生きてられるか･･･

江藤亀井派みたいになるか

「堀内・小里派」として会長職空席のまましばらくは集団指導体制を取るという手段もある

＞36

岡山の私大。
キャンパスは、元自衛隊の土地。

>>46
となると >>41 で示したような人事になるね。

>>47
サンク。

堀内もお座とも年だから、次の衆院選はどうするだろう。

なんか両者引退とかしちゃうと、また後継争いで分裂したりするかも

かつて宏池会（加藤派、現小里派）から宏池会（堀内派）が独立した
経緯を考えると、事務所の場所はともかく、前者が存続派閥になるだろう。

>>49
その場合は丹羽あたりが会長になるんじゃないか。
小里や堀内に比べればまだ若いし。

お公家集団と揶揄された事も（竹下の頃）

加藤って思想的にはサヨなのに、なんで自民党にいるんだろ？

>>52
中国のために権力を行使したいんだろｗ

>>19
> 特に加藤は総理大臣にさせたい。

加藤の素性がバレた今では全く無理だな

140回-衆-予算委員会-05号 平成9年2月3日
○西村（眞）委員　
　しかも、昨年、御承知のとおり、この米支援を推進されたのは現自民党加藤幹事長でございます。相手方は全容淳書記でございます。全容淳書記は対南工作担当書記でございます。
先ほど金賢姫の発言を、本を御紹介しましたように、日本人を拉致して対南工作に用いるという、その対南工作担当書記が全容淳。
この人物を相手に加藤幹事長は米の支援を交渉して、相手から、全容淳書記から貢ぎ物だと国内で言われた、北朝鮮国内で。そして、加藤幹事長の自分の私財で買った米ではなくて、国民の税金で買った何十億の米であったわけです。
　また、この交渉で、加藤事務所吉田なる人物は北のエージェントである、この奇怪な構造の中で交渉が行われておりました。（発言する者あり）責任を持って申し上げるから、横で発言するということはお控えいただきたい。
　　　　〔小里委員長代理退席、委員長着席〕
　それで、拉致された方ではなくて、日本人妻千八百名を含め日本人七千名が北朝鮮におって、所在がわかっていないわけです。私が申し上げるのではなくて、北朝鮮、韓国……
（発言する者あり）ちょっと、静かにしなさいよ。私が発言しているんだ。委員長、注意してください。発言に気をつけろとは何事か。何事なんだ。（発言する者あり）委員長、注意してください。これは大臣の事件ではない。

堀内会長
谷垣会長代行
小里事務総長
丹羽座長
古賀番長

こんな感じだと思う

平沢勝栄は山　ｷ石　派に入会しましたね。

まだ派閥政治とかやってんのかばーか

谷垣って絶対ブリーフ派だよな？

>>52
それが旧来の自民党らしい保守本流
中曽根や小泉は傍流

>>58
ブサヨマスゴミと結託して「保守本流」と宣伝してきただけだろ
実際には国を大きく変えたのは岸・中曽根首相など

河野は中曽根派

ブッシュが落選したら加藤を担ぐんだな

将来の首相候補である谷垣にすり寄った来たか

>>58
派閥の流れからいえば小泉は本流(清和会)←福田
たしかに異端児ではあるが、まったくの奇人変人でもない。

>>63
清和会がずっと傍流っていわれてたの。

保守本流は吉田茂の「軽武装・経済中心」方針だから
やっぱりタカ派は亜流って事なのかね。

時代によって政治に求められるものは違うのにね。
いまや東南アジアが日本に軍事的プレゼンスを求める時代なのに。

田中派（七日会・政治同友会・木曜クラブ)→竹下派（経世会）→小渕派→橋本派（平成研究会）

>>64
三派三役ってご存じない？

>>67
田中派や宏池会がことさらに保守本流と自分たちで
言ってるのは、中曽根派や清和会を意識してのこと。

今古賀がどこへ行っても「我々は保守本流だ」って言ってるのは、
小泉をあてこすっているのよ。

>>47
もしかして理大のこと？
ここって宏池会の息がかかってたのか？

>>41>>50
丹羽が会長や派の幹部になれるはずがないじゃないの
小泉に逆らっているﾔﾂなんだから・・堀内、小里主導で合併すると言うことは
小泉のお墨付きがなきゃ出来ないからね。

これが実現すると古賀はオシマイだね、こりゃ。

加藤・古賀ぬきなら賛成。どんどんやれ。

でも大臣の仕事はしっかりやれよw >>5

亀井派が平沼派への脱皮を狙っているから、
大宏池会は誰をトップに持ってくるかだが、
麻生太郎が河野Ｇなんだよなぁ。
堀内派なら麻生が総理総裁候補なんだが、
弱小河野Ｇだとなぁ。。。

とりあえず、古賀をあぽーんしてくれ

>>72
表向きには派閥離脱中となっているけどマスコミは堀内を会長と位置付けている。
だから合併しても堀内だろう、加藤がいない今どっちが正統かなんてもう興味は
ないだろうお互いに。会長代行に小里、今まで通り事務総長は柳沢で決まりじゃない。
それで小泉に反発している古賀、丹羽コンビは閥務に一切タッチ出来ずにあぼ〜んと。

古賀と堀内の確執はマジでガチンコだから。

>>74
派閥の執行部人事はそれで良いのさ。
ただ、派閥って言うのは金も人事も威光が薄れた今、
総理総裁候補が誰かって言う、派閥の最も根本的役割が重要になる。

大宏池会で担ぐ御輿が誰かって言うのは、
派としての存在意義にかかわる問題だよ。
担ぐ御輿が無いから、橋本派はああまでグダグダになったし、
担ぐ御輿を間違えたから、亀井派はあんなに惨憺たる状況。

>>75
それを考えると、山崎派はすごいわなw
みこしがあんなことになっちゃったのに、なんであんなに団結できるのかね。

>>75
谷垣で決まりだから問題ない。小泉のウケも非常に良い訳だし。河野Gも
戻りたいだろうが、河野がネックだからな。河野は小里Gだけでなく堀内派
とも折り合いが悪い、加藤健在時の両者の確執は本当に凄かった訳だし。
河野Gの合流は河野が次期衆院選後、党に戻った時も派のポストに一切
就かないとかの条件がいるかも。麻生はちょっと苦しいね。

>>76
山崎派は山拓を総裁にしようと山拓を慕った面々と創ったまさに派閥と呼ぶべき派閥。
他の派閥が先代から禅譲してもらった２代目３代目などと違い山拓は創業者だから。
結束力は他派閥と比較にならない。膨張政策で平沢とか言う廃棄物を抱え込んだみたい
だけどw

>>77
谷垣だと確実に自民党は選挙に勝てない。
党員による総裁選すら勝てるかどうかは怪しい。
谷垣では弱いんだよねぇ。

>>76
あれは確かに謎だ…
元々は山崎を総理総裁にするための派閥なんだが、
今や総理総裁とか、そう言うのを超越してしまった。
ただ、小泉内閣で主流にいるからまとまっているだけで、
反主流に回ったらゴタゴタし始めるかと思われ。

>>79
総選挙の時に自信満々に口にしてた政策転換まだぁ〜〜？

誰と誰が近しい間柄なのか教えてください

>>80
歳出増やさなくても、為替対策やらなんやらで、
最早景気回復局面に入ってしまったからねぇ。
デフレからの脱却も金融政策で何とかするつもりだろうし、
最悪期を脱した日本経済に財政政策の転換は必要ないよ。

予想より景気回復が早かった、嬉しい誤算を、一緒に喜ぼう♪

>>79
谷垣じゃダメとか言ったら誰もいないよw
平沼、麻生、高村だって小泉並に人気を得るかなんて怪しい物なんだから。

安倍、野田、中川昭一ぐらいしかいないじゃない。そんなこと言い出したら。

　 ∧∧
ヽ（ =ﾟvﾟ）ﾉ 超越♪

>>83
自民党将来のタカ派のエースが安倍ちゃん。
自民党将来のハト派のエースが野田聖子。
それまでのつなぎの人材なんだよね。

ただ、平沼・麻生・中川等と比べた時に、
谷垣はやはり、政治家としての灰汁とか癖、
いい意味でのそう言うものが無い。
個性の薄い政治家はやはり駄目だよ…
小渕みたいに３年間くらい選挙が無い期間が存在すれば可能だが…

>>85
宏池会の総裁候補の話でしょう?
今いる玉で使うしかないじゃん。麻生は河野Gにいるため堀内、小里のように
すぐに合併出来る状況じゃない。だから谷垣と言っているというか谷垣しか
いないじゃない。自民党的に谷垣じゃ力不足とか言っても意味が無い。
宏池会に限った話なんだから。

>>81
平成研
青木が子分の額賀を政調会長。近い関係の久間を幹事長代理に推し込み
絶頂期。衆院の幹部クラスには総裁選での軋轢から橋龍笹川津島藤井野呂田
など反青木が多い。だけど中堅クラス石破八代など親小泉も多いようするに
小泉によって人間関係をぐちゃぐちゃにされた。

清和会
森小泉の関係は良好だが小泉が人事など森の言うことをほとんど聞かないから
頭に来ているだろうが、元々小泉はそういうﾔﾂなので半ば諦めているｗ
福田、安倍は関係が微妙だと言われている。
中川国対委員長は森の側近。尾身事務総長、町村総務局長などライバルがいる。
現在我世の春を謳歌中。

堀内派宏池会、小里G宏池会、河野G
ここもぐちゃぐちゃ、古くは新自クの完全な外様の河野が宮沢の引きで派に入ったこと
から。河野は完全な外野にもかかわらずは領袖になろうとした。元々のプリンスだった
加藤とは当然関係は険悪。その長年の軋轢から堀内派、小里Gなども河野と折り合いが
悪い。麻生は親河野ではないが加藤が大嫌いなので河野Gに。
堀内と古賀、丹羽も総裁選時の路線対立で現在も冷戦中。そのため堀内、小里が加藤が
政界の難民ｗになったのを期に関係修復。
加藤は完全に自民党内で難民に・・イラク派兵で加藤の乱から忠義を尽くして来た小里G
全体からも見放される。小泉との関係もその線で微妙。最後の頼みは落選中の山拓、堀内
派内でも求心力を失った古賀のみ・・　

志帥会ﾏﾀﾞｰ？

亀井派を離脱した武藤カブンが何人か引き連れて山崎派に合流するかもな。

ヒマ潰しで書いただけなんだけどw
志帥会
亀井は三塚後継を森と争うとしたが清和会内での傍流の亀井と福田直系の森とでは当然
勝負にはならず、手勢を引き連れ離脱その後平成研を小渕との総裁の座を争い派を出た
梶山を神輿にして担いだが、小渕の政権基盤が強くなり展望が開けず、山拓を後継に認める
ことをせずに山拓が派を離脱し半分以上に派を数が減った政科研と合併し数の力で執行部
入りすることに路線変更。この合併劇は参院の天皇と呼ばれていた村上との主導で政科研
衆院側のベテラン議員に承諾無く見切り発車の形で決まったため、現在の旧政科研のベテラン
議員達との確執にいたる。
与謝野は政科研のプリンスだった。与謝野は中曽根直系。山拓はミッチー直系。亀井平沼が
派に入ったため展望が開けず落選中のため離反。志帥会内の若手議員も長らく小泉に干され
人事の旨味を味わえないため亀井への不満が募る。そのため亀井の弟分で小泉との関係も
良好な平沼を神輿にしたクーデターが起こるのではと言われている。
亀井平沼の関係は現在も良好だが次期総裁選に出馬する意向のため関係がギクシャクする
のは時間の問題か。

ま・・適当に思いつくままにw

>>87
宏池会のみにとどまらず詳細にありがとうございます。

金子担当相発言に批判噴出　野党「閣僚辞任を」 (共同通信)
金子一義地域再生担当相（自民党堀内派）が１２日、派閥再編構想に絡み「地域再生問題よりも（派閥）合併の話が楽しい」
などと発言したことに対し野党から「閣僚としての自覚を失っている」（岡田克也民主党幹事長）などと厳しい批判が噴出、波紋を広げた。岡田幹事長は記者会見で「楽しければ早く閣僚を辞めて派閥で活動したらどうかと言いたい。
小泉内閣自身が緊張感を失っていると言われても仕方がない」と強調し社民党の又市征治幹事長も
「地域再生は小泉改革の大きな柱だが、派閥の仕事の方が血わき肉躍るというのは、あきれてものが言えない。
任命している小泉純一郎首相の資質も問われる」と指摘。
「（首相を含め）自分たちの責任を忘れた発言が飛び出す。自ら国会、政府をおとしめる姿だ」と批判した

保守党を抜けた野田は山崎派入りしたんだよな？なぜ？

>>89
その通り山崎派入りするか、しかし山拓が政科研の領袖に座につくことに
反対した一人だからな。でも数が欲しい山拓は受け入れるだろう。
昔同じ派内でライバルで対立していた藤波直系の野田を派に迎えたくらい
だから。

清和会が大好き。
中川昭一・安倍ちゃんに頑張って欲しいね。

恐らく、次の総選挙も小泉で戦うことになるでしょうな。
時期は、小泉の総裁任期が満了する直前の06年７月。
かつての大勲位閣下のように、任期１年延長を想定して。

政界の地図は、自民ＶＳ民主という構図自体は変わらない。
しかし、両党の大物が次々に失脚、引退、あるいは鬼籍に入った。
自民では、小泉に対して無駄な抵抗を試みた古賀誠が自爆・憤死。
亀は相変わらず志帥会会長だが、旧中曽根系が次々に山タフ派へ移籍し、
亀井派のメンバーは、亀の実兄と松岡利勝ほか数名w
民主は、菅が党首の座を追われ、一方の小沢も党首の座へあと一歩迫るも、
党内の反発にあい失敗・失脚。鳩山が復権し党首に返り咲き、正常化を推進。
横路一派はますます痩せ細る。

小泉自身の支持率はさほど低くないが、長期政権に対する党内の不満が鬱積。
自民党は「ポスト小泉」をめぐってゴタゴタが続き、
結果鳩山民主党が「漁夫の利」を得て第１党に。
しかし、過半数は取れず、公明との連立か「自民・民主大連立」かで揺れる。

米５０万トンを食った泥棒の加藤は入れたら遺憾崎。

中川昭一は志帥会だな。

>>96
平沼・中川はどうなる？亀についていくの？

>>93
選挙区事情。
昨年の衆院選はもし保守新のままなら野田が保守新比例での出馬の番だった。
絶対に当選できないからｗ当然選挙区でということになるけど、そうしたら自民
候補と争わなければいけないが自分の子飼いの市長が落選したりして当選する
自信が無かったわけ。だから保守から保守新になる時チャンスと見て逃げ出した。
山拓は幹事長で選挙区調整をする権限があったから泣き付いて山崎派入りした
んだろう。
山拓と野田はミッチー直系、藤波直系同期当選とライバル関係で仲が悪く親分の
藤波がリクルートで失脚すると山拓に派内で大きく差をつけられ居場所がなくなり
派どころか自民党から脱走したんだけどｗ小泉政権で山拓が党内基盤の弱さを
連立した党の幹部との関係を良好にして乗りきろうとした時に関係を修復した。

>>98
亀ちゃんに愛想をつかしているかも。平沼は義理で残るかも知れないが。
中川のほうが出世してるかも知れないね。平沼は小泉より年長が難。

改憲と護憲で政界ガラガラポンきぼん。

>>96
２年後の話だけど、つっこむとすれば

・鳩山がそこまで復権してるかどうか微妙
・自民党に小泉を追い落とすようなタマが出るかどうか
・民主左派は労組という支持基盤があるからあれで結構強い

>>102

・最近党内の50代の連中が若手に対抗意識を持って復権目指しているようだ
・特に誰かが出るとは考えにくいが、何人か名は出よう。だが一本化は無理か
・赤松はどうか知らんが、横路がさらに孤立するかも知れない。改憲がらみで。

>>103
自民党はさっぱり読めないけど
民主党は「菅・鳩時代」が終焉して、
「海江田・赤松時代」ってことになるんかな？

>>98
中川は亀井と仲が悪いわけじゃないが昨年の総裁選で亀井に非協力的で
総裁選の手伝いをほとんどしなかったと言われている。
その功？で経産相に。

小泉は分断工作をするのが大好きだからｗ平成研の野中と徹底的に対立して
そのライバルの青木と手を結ぶ。派のホープの額賀を三役にして重用する替り
にそのライバルである藤井は干し上げる。当然派内の日和見は額賀に流れるし。
宏池会も堀内を重用することで古賀を牽制。古賀と仲が良い平沼、麻生をとり込ん
でいる。逆に高村は干す。
こんな感じで小泉は見た目やイメージとは違いかなり陰険でえげつない手を良く使うのよw

>>104
いや、さすがに代表が海江田とか赤松のはずがない。
消去法的に鳩が代表に復帰するのではないか。
鳩が失脚した後に菅が代表に復帰したごとく。

>>106
でも、さすがにいつまでも菅・鳩ってわけにはいかないんじゃないかな？
社民党がいつまでも（ｒｙのように

社会党系の赤松、菅直系の池田元久、自民系の誰かで集団指導体制あたりが現実的では？

>>105
で、亀対策としては、既に志帥会を離脱してる与謝野を重用。
この間の総選挙でも小泉は与謝野をやたらと持ち上げていたからな。
参院選後の内閣改造で外相の線もあるかも知れない。
あと、想定できるのが、ｹｹ中の参院選出馬。

もっとも、野中べったりの「論談」とかは「小泉が野田聖子を重用」と、
週刊ポストは「民主党が野田聖子を恐れている」とかガセネタを流してる。
古賀が「小泉おろし」の隠し玉として野田を担ぐつもりなのかなw

>>108
竹中の参院選出馬はリアリティーがあるな。
比例でかなりの個人票を集めたら青木も竹中留任に文句を言え無くなる。

ただ竹中本人は将来的に日銀総裁を狙っているはずなのでどうかな。まぁ
大恩ある小泉が出ろと一言言えばケリのつく話だがw

>>107
でも、鳩は見かけの頼りなさとは反対に、性格的にまとめ役に適している。
誰かさんとは正反対でなw

あと、50代には、旧民社系の「あの方」の名も一応挙げておこうww

で、社民党？　そんな政党まだあったの？
支持率では既に保守党・保守新党（いずれも故人）の域に達したようだがwww

それにしても池田は死んでよかったね。　あいつが生きてたら威張るわ人望無いわで
邪魔臭くてしょうがない。

>>111
公家集団宏池会で創業者の女婿という他の追随を許さない血統の持ち主なのに
派の領袖にというお声が一切かからないとは・・
その上加藤の乱の分裂劇での暫定会長にすらなれない。本当にすごいんだろうな
人格障害がw

>>112
同じ創業者の女婿だった安倍晋太郎とはえらい違いだなｗ
安倍は安倍で何となく不幸な人生だったが。

>>112
ﾜﾛﾀw
なんかスゴイ人物のような気がしてきたよｗ

>>111
官僚出身政治家であれほど官僚に嫌われてる人はいないなｗ

俺が思うに、小泉と菅は最近つるんでないか？
小沢封じ込め対策なのかも知れん。その証拠に↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040313-00002029-mai-pol

時を同じくして「一院制」を表明した点など。ぁゃしぃ。

>>116
内実はかなり違うと思うよ

小泉の一院制…参院自民党への牽制
菅の一院制…政権交代をスムーズにしたい

>>117
憲法改正を視野に入れた自民・民主大連立とか。

>>118
民主党への挑発。

民主党内には議論さえもしたくない人たちがいるのを知ってて
「おや我々と一緒ですね。細かいところを議論して調整すれば
いい意見が出るかもしれませんね」と。

>>119
うん、それもあるな。小泉による民主撹乱工作。

加藤ねぇ・・・

対談
政治家として「靖国問題」を考える　
内閣官房副長官　安倍晋三　×　衆議院議員　野田聖子
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/kiji/zasshi6.html

加藤終了

さっさと政界再編しろや。
今の民主だと投票できん。

>>117
自民の思惑は、二大政党制にして公明党をさっさと追い出したいだけ。

>>125
公明党が消えないと二大政党制は機能しない。

>>126
比例区を減らせば公明は壊滅状態になる。
民主党がマニフェストで衆議院比例を80減らすと謳い、小泉首相も支持すると述べて公明に揺さぶりを掛けた
なお、小泉首相のお膝元の神奈川県は創価の支持を得なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000006-jij-pol（リンク切れ）
衆院選で公明推薦求めず＝「選挙活動しにくくなる」−自民神奈川県連
　自民党神奈川県連（甘利明会長）は２０日、次期衆院選で小選挙区候補への公明党の推薦を求めない方針を決めた。理由として「他党から推薦を受けると選挙活動がしにくい面がある」（県連幹部）と説明している。
公明党は同県で自民党候補の推薦を決定していないが、自民党本部が公明党前職の推薦を決めた神奈川６区を含め、両党の協力関係に影響しそうだ。
　自民党候補各陣営の事務局長会議で申し合わせた。公明党の推薦を受けた場合、見返りに比例代表で同党への協力を強く求められることなどへの反発が背景にあるとみられる。

社民党は放って置いても消える。共産党も次第に縮小していく。
結果、次のように政界再編が行われ、二大政党制が実現する。

�@改革派
・自民党・・・森派、山崎派、参院橋本派、堀内派非古賀系、若手の大半など
・民主党・・・旧さきがけ系、保守系（小沢除く）、若手、旧民社の一部

�A守旧派
・自民党・・・野中・古賀・亀井など土建屋系
・民主党・・・旧社会党・小沢・旧民社系（親層化）
・公明党・・・ほぼ全員（地方議員は参加せず）

恥垢会あげ

加藤ってホントに人望ないんだな…w

加藤は山形でも庄内地方だからな。
いまいち使えないよなー。

不人気スレ救済！

加藤ほど政策力のある人は今の政界で見あたらない。

加藤を担いで民主党は政権を取れ！

馬亀井辞めさせろよ！