【社会】国民年金が８５年度来の赤字、未納者増で

自営業者らが加入する国民年金の２００２年度の収支が、４８４億円の
赤字となったことが１１日、分かった。１９８５年度以来の赤字転落。

未納者の増加で保険料収入が見込み額より減少したことが響き、９兆
９０００億円ある年金積立金の一部を取り崩して、年金給付に充てる結果
となった。
国民年金の保険料の未納率は４割近くに達しており、徴収の強化は大きな
課題。社会保険庁は今年２月、沖縄県内の医師らを対象に１９９０年１２月
以来となる強制徴収に踏み切ったが、財政立て直しを進めるためにも、一層
の対策を求める声が強まりそうだ。
　
社会保険庁によると、保険料収入総額は、予算額を約２８０３億円下回る
５兆８２２４億円にとどまった。支出５兆８７０８億円を差し引いた収支は、
４８４億円のマイナスとなり、同庁が見込んでいた７０５億円の黒字から、
一転して赤字となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all

2 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:24 ID:+rtjbEoq

3 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:24 ID:0C+VoX2N

あ～ぁ

4 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:25 ID:xaAIzdF0

各地の社会保険事務所無くせばいいじゃん。外国はそんなの無くても
やっていけてるんだし

5 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:26 ID:SvnszrPQ

ねずみ講だろ、これ

6 ：名無しさん@4周年：04/03/11 22:26 ID:EP0YwWun

未納者のせいにする前にｸﾞﾘｰｿﾋﾟｱを含め自分達のう○こみたいな
運用方法をまず見直せ。

7 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:27 ID:U7oO7Wdf

今まで黒字だった不思議…。

8 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:27 ID:gyisZrdw

国民年金？
べつに赤字でも廃止でもいいよ
ただ、厚生年金で穴埋めすんじゃねぇ…！

9 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:29 ID:hifUpqrC

国家破綻の序曲ですか？

10 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:29 ID:Uz3QXC1Z

払うのがばかばかしくなってきた

11 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:32 ID:4eZXXZJs

早く辞めさせろ
小泉みたいなクズ
本当に手遅れになるぞ

12 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:32 ID:xAvT3uwM

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
未納者だけのせいじゃないだろ

13 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:33 ID:hmVRcIz7

これだけ株上がってるのに赤字ってｗ

14 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:33 ID:RGwqNrqp

↓ここで江角マキ子が一言

15 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:34 ID:TuJeJWWk

小泉はクズ

16 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:34 ID:4jth9TcL

政府が今から５年前に約束したこと
・給付水準は標準モデル世帯で　５９．４％　です。
・国民年金の掛け金は　１３３００円　です。
・厚生年金の掛け金は　料率　１３．５８％　です。
・これで　５０年間　安心です。変わりません。
＃大船の乗った気持ちでいてください。

ところが現在は
・給付水準は標準モデル世帯で　５０．２％　です。（２０２３年までに。その後固定）
・国民年金の掛け金は　１６９００円　です。（２０１７年までに。その後固定）
・厚生年金の掛け金は　料率　１８.３０％　です。（２０１７年までに。その後固定）
・これで　１００年間　安心です。変わりません。
＃実は５年前の大船には大穴が開いていました。沈みますので別の船に乗り換えてください。

注）標準モデル世帯とはフル期間の年金を納付した夫婦の場合で、捜しても
　　滅多に見つからない極限られたケースです。

あなたは政府や年金制度を信じますか？

今から５年後にはどんなウソが出るのだろうか？

17 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:36 ID:bbpyzbC2

払ったら負け。

18 ：国は既に死んでいる：04/03/11 22:42 ID:XsltDTjK

七公三民の悪代官が、腎臓、目を取りに来たぞ。

19 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:42 ID:eTIjOmK9

誰か血祭りにすれば多少は払う気になるんじゃないのか？
散々食い物にしてきて、よく未納がどうとか言えるよな。
責任の話になるとマスコミもつっこまねーしな。

20 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:44 ID:+A2AR+iZ

滞納者が増えたから？

くだらない建物、くだらない人を雇いすぎ。
社会保険庁が出来る前は市役所なりが徴収して
普通にしのげていたのでは？
どうも、社会保険庁ができてから、おかしな運用が増えた気がします

んでもって、役人の責任追及、弾劾をすべきだぞゴラァ

21 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:46 ID:g30OU1V7

未納者って将来高齢で働けなくなったときどうやって生活するつもりなんだろ？
生活保護制度なんてそのうち廃止されるのに。
未納者は貯金もしくは個人年金に入っていたほうがいいよマジで。

22 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:46 ID:DSley3Lp

小泉と坂口とバカ役人がグルになって
国民を騙すつもりですか

立派な改革ですな
小泉さん

23 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:47 ID:PDltWBXJ

　生活保護　＞　年金

　この構図が変わらん限り誰も払わん

24 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:48 ID:w0iB/tAE

未納者からの徴収以上に
年金資金を食い潰すだけの下手糞運用に
一層の対策を求めます。

25 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:50 ID:XixmN2ek

今の13300円から3000円くらいあがるんだっけ？
ほんと近い数年後に。
で、払っても貰える保証なし、と。

払ってるヤシ（漏れ含）→負け組
払わず貯金→勝ち組

26 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:50 ID:4jth9TcL

そうですか

４８４億円のマイナスですか

社会保険庁が無駄使いしなければ、じゅうぶん給付できたんですよね？

根本的に考え方がおかしくないですか？

27 ：国は既に死んでいる：04/03/11 22:52 ID:XsltDTjK

旅は道連れ

社会呆険弔も道連れに

28 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:52 ID:xDzfASf9

>25
勝ちとか負けとかの前に国民の義務だしな（ｗ

29 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:55 ID:bbpyzbC2

>>28
こんな破綻が目に見えてるシステムを義務化されても困る。

30 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 22:56 ID:DSley3Lp

無職・フリーターばかりの状況をなんとかしろよ
経済バカの小泉には無理か・・・

国民年金にまで穴が開いてるなんて
社会システムが完全に崩壊してるってことじゃないか

31 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:01 ID:BUGYXaWH

まぁうちの祖父母は年金受けてるし、親も将来それが生活の一部の糧となると
思えば払ってもいいかっていって払ってる。
俺らのときはどうなるか知らんけど、年長者は今までさんざん苦労してきたんだから
俺らが、香具師らの生活支えるのは当然。
払ってねぇ奴は親不孝者。
まぁ将来受け取れるとはちょっと思えないが。
今はかなりいい生活送ってるしな。
親や祖父母の人生と逆転したって感じになりそうだな。

32 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:02 ID:4jth9TcL

　国民年金には「免除制度」が充実しています。

どんどん利用しましょう！
この届出をしておけば国民年金を「支払っている」扱いになります。
年に一度、届出しておけば何年でも、この状態を継続できます。

「国民年金推進員」が訪問することもありません。
もちろん私産を差し押さえられることもありません。

「支払っている」扱いですからある程度受給もできるのです。

国民年金の積立金が取り崩されて無くなったら郵便職員の共済積立から補填が始まります。
これは決定事項です。ご心配無く！

それが小泉改革です。

33 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:02 ID:xDzfASf9

>29
国民としてのプライドが無いのか？
義務を真っ当することは、破綻云々とは関係ないですよ。
心配なら、貯金もしたら？

34 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:04 ID:SognQ62r

共済年金も同じ土俵に乗せろ。
役人も自分たちの年金が絡むなら必死に動くだろう。

35 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:11 ID:s3Hpb2S5

今に、年金もらえない老人が厚生労働省に押し入ってガソリンや爆弾持って自爆テロ、なんて事が必ず起きると確信している。

36 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:11 ID:OvqVpzUr

払わなきゃこうして社会問題化する。いい傾向だ。

37 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:12 ID:vBdc8PrW

アホ赤字施設つくったりしてるからだろ

38 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:13 ID:7hh3ZFvQ

滞納者の>>6がそんな事言っても・・・

39 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:14 ID:lTInP6Br

破綻するのは構わんが元金は返せ。

40 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:17 ID:+/Dx1Fmi

社会保険庁のあほは
年金で、てめーらが住む宿舎造りやがって
ふざけんのもいいかげんにしろや

41 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:17 ID:7hh3ZFvQ

>>36
べつに社会問題化させる為に滞納してるワケじゃないだろ。
てめーの怠慢と貧乏を正当化してないで、ちったぁ義務果たせ。
話はそれからだ。

42 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:19 ID:+2zvEjfg

ずっと免除です。でも３分の１はもらえるそうです、まぁもらってもどうって事のない
額だけど・・・まぁ免除断られても払う気は全くないです。４０年後ですから・・・
４５年とか５０年後とかになってる気もするし。厚生年金の皆さんご苦労さんです。

43 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:23 ID:OvqVpzUr

>>41
そういわれてもなあ。
ちなみに俺は自営で、年金以外はきちんと納めてるよ。

44 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:23 ID:bbpyzbC2

>>33
こんな国の国民としてのプライドなんて持てるわけがない。

45 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:27 ID:OuhFKXKc

「少なくとも」5兆6000億円も無駄使いしとしてよく言う

46 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:36 ID:oQcCF+3v

国民には「抵抗権」がある。
たとえば、理不尽な法律が制定された場合などに抵抗する
権利である。
40年払っても、受給開始が70歳だと、平均寿命が78歳ということを
考えると、ほとんどが払い損。
こうしいうのを理不尽な制度という。

47 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:43 ID:Y3626M9S

ザル調査だけで10兆円近い無駄使いが明らかになっているのに、信用できるかよ。

48 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:44 ID:fPwb+eCz

デフレであるから、年金徴収料も引き下げるべきだし、
年金支給額も引き下げなければならない。

49 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:47 ID:LPoHy0uc

>>44
じゃ出て行けばいいのに。　口だけですか？

50 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:49 ID:bbpyzbC2

>>49
世の中そんな単純じゃないからな。

51 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:49 ID:6ifVvqda

釣られるなよ

52 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:51 ID:LPoHy0uc

何も出来ないクズがウダウダ言ってますね。　
13300円ぐらい払えばいいのに。　社会の底辺を相手にする政府も大変ですね。

53 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:54 ID:++MVr8Dj

まじで提案なんだけど、もう払うのやめようよ。皆で。

ぜーーっっったい、おかしい！！！！！

54 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:58 ID:BUGYXaWH

>>43
自営のやつらが特に払ってなくて問題になってるんじゃなかったけか？
>>53
払うのやめるとほかのやつにしわ寄せがくるんだがな。
おかしいと思うんだったら、おまいが政治家になるなり
マスゴミではたらくなり、裁判にでして訴えろ。

義務を放置するなんぞ、お前らがばかにしてる学生運動となんらかわらんじゃんw。

55 ：名無しさん＠４周年：04/03/11 23:58 ID:oQcCF+3v

>>52
藻舞ひとりで払ってろ。
そして65歳で脳梗塞で倒れろ、ブァカ

56 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:00 ID:GL04VZVe

とりあえずは社会保険事務所をつぶすのが先だな

57 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:00 ID:UVLA+kQJ

>>54

未払い者が五割をこせば、それにより政治家たちも
いろいろ考えるようになる。

58 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:01 ID:3IfKl+ZT

>>52はNHK受信料も漠然と支払ってるクチだな。

59 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:03 ID:GFOHQr2b

「不満があるならこの国から出て行けば？」よく聞く文句ですね。
仮に税金をきちんと納めたとしても、選挙に行ったとしても、ちっともこの国がまともになる気がしません。

60 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:04 ID:BG6jtcKY

>>54
自営といったのはべつに貧乏学生ではないということを言いたかっただけ。
正直、1万3300円なんてどーにでもなる。控除されるから払ったほうが得なくらいだ。

61 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:07 ID:/jn+N1MC

>>55
あおりに乗ってるおまへもどうかと思われ。
つうか、金払ってないおまへはどうあがこうと、52以下の人間だぞ。

>>57
おめーのいってること（手段）が>>54のいう所の学生運動やってた馬鹿連中と
非常にかぶるわけだが。
まったくおめでてぇなぁ。

NHKの金払ってないやつにしろ、年金問題にしろ、
なんでここまで盗人猛々しいんだろう。
ゼッテェこいつら歳食ったら年金よこせとか、
ちょろまかす方法はどうのこうのとかいってそう。
（しかし、まぁ確かに制度自体は死ににいってるようなもんだが、
その前に国の借金の方が終わってるからなぁ。どうなることやら。）

62 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:09 ID:Gd+gWEBl

徴収額はそのまま債務になるんだから、赤字という表現はおかしい。
今の徴収が少なくても、その分未納者への将来の給付額が減るんだから、なにも問題ないだろ?

年金が参加者増加を前提としたネズミ講でなければ、の話だが。

63 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:10 ID:hhlnEaNt

給付開始時期だの水準だの以前に、50年後この国が現体制の延長線上で存在してるかな

64 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:11 ID:/jn+N1MC

>>60
じゃぁ払えよ・・・。

65 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:12 ID:XFyv+2HD

一方で年金を食い潰す寄生虫は渡り鳥で馬ーだもんな。

66 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:13 ID:BG6jtcKY

>>64
払わないよ。現行の年金を形骸化したいから。

67 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:13 ID:e0AE9HIx

厚生年金を取り崩して穴埋めすれば問題ない

みんな納得の解決策

　

68 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:13 ID:3IfKl+ZT

年金にせよ、NHK受信料にせよ、払えないから払わないんじゃなくて、
その徴収形態／運用方法に明らかな問題があるから、
「払いたくない」という意志のもとに払わないでいる人のが多いと思うわけだが。

69 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:14 ID:cRlSfxF3

年金なんてどうせもらえないから超ボンビーになって生活保護を受ける

この方がお得なようですが

70 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:15 ID:IeKYZoMn

議員年金と共済年金を減らせばよい

71 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:18 ID:nsQsO+mb

1484億円の赤字ということはこないだあかるみに出た４兆もの年金つかいこみは一体・・・・・

72 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:18 ID:5MS1XsMX

計算してみよう！

社会保険庁は国民年金の積立が
９兆９０００億円ある年金積立金　－　４８４億円　＝　９兆８５１６億円
あると言ってるんだけど。

厚生年金の割合で　特殊法人や地方公共団体への投資がこげついているならば
　３兆７４３６億円　しか残っていないよね。（本当にある金額）

２００７年から団塊の世代の受給が始まるから。
毎年、１０兆、１５兆規模の支出となる。でも収入は５兆円以下でしょ。

結果、２００８年には　破綻　となるよね！

答えが出てしまいましたね。

さあ社会保険庁、厚生労働省　どー責任を取るつもりかね？

73 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:20 ID:nU69jEc2

お金があればグリーンピア一個丸ごと買い取りたい。
道楽として。

74 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:22 ID:rDZPsELt

NHK受信料は払わなくても視聴可能だから、払っている人間から見れば
タダ乗りされているのは気分が悪いだろう
しかし年金は払わなければ給付も受けられないのだから、本当に公正な
制度なら加入者にも非加入者にも損得はないはずだ

75 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:23 ID:3xQnioSr

これからも払い続けるつもりだけど、
共済年金に職域年金、それに転給制度等、不公平感感じることが多い。
そのへんをクリアにしていただきたいものです。

76 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:24 ID:Lj5QB3Xh

ねずみ講以外の何者でもないな・・・

今からでも払いたくないんだけど、会社員なんで天引きされててどういしようもない。
本当に拒否できないの？これ。

まじやばいよ。絶対マイナスだって。
自分で貯金するから余計なことしないでくれといいたい。

77 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:24 ID:cRlSfxF3

生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない
生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない
生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない
生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない生活保護がお得年金いらない
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78 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:28 ID:kJl6T2AG

国民への訴え方が悪い
事故で障害者になっても障害年金出ませんよ
事故で死んでも妻子に遺族年金出ませんよ、って言えばいい

79 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:30 ID:if8M3ksE

いまの受給者を抹殺すべく一旦年金を破産させて、今の現役世代から一からスタートすりゃいいだけちゃうの？

80 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:30 ID:iGxIpJwb

なぜ未納者が増えるのかを全く考えていない点が、まさに役人仕事という感じですね。

81 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:31 ID:47eEZnel

>>74
納税分の一部が年金にまわるので、やはり不公平感はあると思う。

82 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:31 ID:G4tqJjm6

冷静に考えて、年金すら貰えなくなる時代に生活保護なんて期待できないな…

83 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:31 ID:Tba83FH8

だからここ最近必死だったのね。

84 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:32 ID:TFwwGGBI

ν+スレタイ検索
年金- 7コ
大阪-14コ

85 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:33 ID:e3fO+Ira

これって何かそういう運動を起こさないと無理なのかな？
ニュースはあんまりこういうのを取り上げないから

定期的に社会保険庁に言わないとダメだろうな

86 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:37 ID:BuXSTyT7

>>78
６５歳からの年金はｵﾏｹかｗ

87 ：こうだ剛(シャイアン）：04/03/12 00:38 ID:uTLmog4F

政府の失政の責任を追及するのが先では？それを増税して、金払えと
言うほうがおかしい。責任を取らん政府の言う事が聞けるか。
どうせまた、変な政策で赤字増やされたり、悪いことして国民に負担かける
政治家の為になぜ、国民が犠牲にならねばならん。政府の悪い体質を改善
してから、物申すのが筋だろう。

88 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:38 ID:9uqJURlY

　一人っ子なら絶対生活保護の方が得だよ

　兄弟いたら扶養義務で兄弟に迷惑かかるけど

89 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:44 ID:TQ1FjJEQ

じゃ未納者は給付資格永久喪失→餓死ということでヨロ >政府

90 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:46 ID:WjL0k9v/

これからも　無駄遣いをする厚生官僚を応援する為に

官僚と共犯関係の自民党への支持と投票をおながいします。

これからも　自民党は　共犯関係にある官僚に対して生暖かく接します。

合法的な横領に等しい天下りとともにこれからもガンガンと年金を食い物にしていきます。

官僚＆自民党万歳！年金食い物にして万歳！　年金破綻万歳！　日本沈没万歳！

年金破綻の責任は国民みんなで払ってもらいます。食い物にしたもの勝ちです。

91 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:48 ID:5MS1XsMX

計算してみよう！

社会保険庁は国民年金の積立が
９兆９０００億円ある年金積立金　－　取り崩し分　４８４億円　＝　９兆８５１６億円
あると言ってるんだけど。

厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついているならば
　３兆７４３６億円　しか残っていないよね。（本当にある金額）

２００７年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、１０兆円、１５兆円規模の支出となる。でも収入は５兆円くらいでしょ。

結果、２００８年には　「破綻」　となるよね！

答えが出てしまいましたね。

さあ社会保険庁、厚生労働省　どー責任を取るつもりかね？

【社会】国民年金が８５年度来の赤字、未納者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all

92 ：江角マキコ：04/03/12 00:48 ID:Jki846RE

あんたたちバカじゃないの？
払いもしないでエラソーなこと言って、どうせよく解ってないんでしょ？
ウダウダ言わないでさっさと払いなさいよ。
こっちのバックには国がついてんのよ、日の丸が保証してくれんのよ！！
バカは何も考えなくていいの。私たちにまかせておきなさい

93 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:51 ID:kJl6T2AG

生活保護受ける→
親戚中に文書照会恥をかく・車所有占有禁止・抜き打ち家庭訪問・立ち入り調査・役所から地域の民生委員へ連絡→
民生委員の家族から近所周辺へ噂・地域の監視下に置かれる→
役所へタレこみ→出頭・生活指導→
精神的におかしくなり問題行動→
精神保健法適用・保健所へ連絡→
保健所から警察へ連絡→
強制入院→
自宅引き払い・帰る家なし→
自立到底困難→
老いて死亡→
親族、葬儀執行者なり手なし→
最低の葬儀を税金で投入→
墓もなく公営の斎場に無縁仏で集合安置→
５年たったら廃棄→
何も残らない

94 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:51 ID:dDyBtwq1

>>66
オマエひとりで形骸化できるモンじゃねーよ。
てか、形骸化したら国がよくなるのか？
漏れやオマエが幸福になるのか？

95 ：正しい年金理解のために：04/03/12 00:51 ID:R7C4YiVa

厚生年金・国民年金は賦課方式です。
「厚生年金を積み立てておけば安心」とか思ってる人、
「国民年金を払ったお金は積み立って、将来貯蓄として確実に返ってくる」
とか思ってる人、ぜんぜん間違ってますよ。
実際は積み立てじゃありません。貯蓄なんて存在しません。

賦課方式というのは
　　　　　≪世代間のたすけあい≫
　　【現役】　　　　　　　【年寄り】（加入年数30年・特例満額給付）
　　( ´-`)⊃[10000]　　ヽ(･∀･ )ﾉﾜｰｲ
という方式。
だから今払ったお金は既に使われてしまう。
自分が年寄りになったときに現役から貰う。そういう方式。

これからは、【少子化】になっているので、将来は現役が減るという事で、
今払っている人の未来は、
　　　　　｛｛世代間のたすけあい（？）｝｝
　　【現役（子供）】　　　【年寄り（自分）】（加入年数40年）
　　ｺﾞﾒﾝ(；´-`)⊃⑩　　ヽ(`Д´；)ﾉｳﾜｧｧｧﾝｽｸﾅｲ! → ＿|￣|○ ｸﾗｾﾅｲﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
という事になる。

今の制度のままなら一番美味しいのは今の老人だけ。
与党は『年金改革』と言いならがら今の制度を維持して、
給付割合など数字だけ変えて問題は放置する気です。
理由は給付を減らして老人票を失いたくないから。

これで良いんでしょうか？このままでは老後は真っ暗ですよ？
高い保険料払ったあげく、もらえる物はとっても少ない。
国民年金は一人あたり月々たったの3万円。これで暮らせますか？
ちなみに、厚生年金は天引き、国民年金は強制徴収されます。

96 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 00:59 ID:PCzCuZdz

88みたいなDQNがいる限り、未納は減らないだろうな。

最善策は、行政サービス（住民票、健康保険、免許など）の申請・更新時に
年金未納者は受け付けないシステムにすればいいのだ。

97 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:01 ID:BG6jtcKY

>>94
俺一人では意味がないから、未納者増加はいい傾向だと言ったわけだが。
で、もちろん形骸化しただけでは意味がない。
形骸化はその次のためのステップだ。
あんまり当たり前すぎることを言わせるな。

98 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:01 ID:Pcpk1LFu

教えて下さい！

国民年金の積立が
９兆９０００億円で　

　未納者　　　－　４８４億円　

　特殊法人や地方公共団体への投資額
　株式含み損額（大量売却時の値下がり考慮せず)
　使い込み額

　それぞれの額と
　本当にある金額はいくらですか？

99 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:02 ID:11a3gmXf

未納者増が赤字の原因なのではなく、
システムそのものが赤字の原因だろが。

まあ、グリーンピアの一件や社会保険庁の職員の人件費も一因だけど。

100 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:03 ID:KPYNQeok

>>96
未納者を叩くのはいいがお前もまともに年金もらえるとは限らないんだよｗ

101 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:04 ID:9uqJURlY

これを見ると信用できないねぇ～

政府が今から５年前に約束したこと
・給付水準は標準モデル世帯で　５９．４％　です。
・国民年金の掛け金は　１３３００円　です。
・厚生年金の掛け金は　料率　１３．５８％　です。
・これで　５０年間　安心です。変わりません。
＃大船の乗った気持ちでいてください。

ところが現在は
・給付水準は標準モデル世帯で　５０．２％　です。（２０２３年までに。その後固定）
・国民年金の掛け金は　１６９００円　です。（２０１７年までに。その後固定）
・厚生年金の掛け金は　料率　１８.３０％　です。（２０１７年までに。その後固定）
・これで　１００年間　安心です。変わりません。

102 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:05 ID:dDyBtwq1

>>97
それなら、｢その次｣のシステムを準備してから形骸化させとけ。
制度疲労なんてものが起こらないようにするのも当然の話。

まず形骸化ありきでは意味がない。

103 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:07 ID:5MS1XsMX

計算してみよう！

社会保険庁は国民年金の積立が
９兆９０００億円ある年金積立金　－　取り崩し分　４８４億円　＝　９兆８５１６億円
あると言ってるんだけど。

厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている（不良債権）ならば
　３兆７４３６億円　しか残っていないよね。（本当にある金額）

２００７年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、１０兆円、１５兆円規模の支出となる。でも収入は５兆円くらいでしょ。

（２０歳代の６８％が　国民年金の納付をしていません。これがトレンドです。）

結果、２００８年には　「破綻」　となるよね！

答えが出てしまいましたね。

さあ社会保険庁、厚生労働省　どー責任を取るつもりかね？

【社会】国民年金が８５年度来の赤字、未納者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all

104 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:07 ID:tiOafpDV

国　営　ね　ず　み　講
国　営　ね　ず　み　講
国　営　ね　ず　み　講
国　営　ね　ず　み　講
国　営　ね　ず　み　講
国　営　ね　ず　み　講

105 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:10 ID:BG6jtcKY

>>102
めんどくせーな。
まず形骸化ありきのわけがなかろう。形骸化は目的じゃない。手段だ。

106 ：名無しさん@4周年：04/03/12 01:17 ID:2M9gvBKc

>>73

買えるよ。
何億もかけて作った施設を業者に対して5千円とか1万円とかといった
価格で落札させているから。
それで今回みたいに未納がどうとかって言っているのを見ると、ほんと
国民をｳﾞｧｶにしているとしか言いようがないと思う。

107 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:17 ID:4VtBJnDu

未納者増で赤字違う！

真の原因は社会保険庁の施設建設乱造で数兆円の無駄使いしなかったっけ？

108 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:19 ID:81WNWE3z

だから、あれだな

もうスパッとやめろということだ
年金制度など、迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑………迷惑なんだよ！！

109 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:28 ID:CqyHR5Mg

こういう状況になってくるのは相当前から予測できた訳じゃん。
なんで今頃になって騒いでるんだよ。
自分らは散々そこにハイエナみたいにたかっておいて、
いざとなったらツケだけまわしてきやがって。甘いんだよ。
先ずは厚生労働省の職員にノルマかけて、未納者からの回収率で給料決めやがれ。
少しは自分で苦労する気になってみろよ　＞馬鹿役人
責任取る気なんて全くないくせによ。

110 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:29 ID:cRlSfxF3

このままだと、今の小学生が社会人になる頃に暴動が起きるな。

111 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:33 ID:k1jqz9/Q

暴動はおきません。自殺者が増えるだけです。

112 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:37 ID:Mokp1riC

誰かシステムが詐欺だとかで告訴しろよ

113 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:38 ID:wBer2DA0

114 ：つーか：04/03/12 01:40 ID:CEMoVzPp

こういう部分を改善する気がねーから信者が減るんだよ、糞民主（ｗ

115 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:41 ID:dpL8+qcW

とりあえず未納をそのまんま未納にしてるのが悪い。
未納者は自動車を始めとした各種免許交付停止、
選挙権の停止、健康保険資格停止
住民票、戸籍謄本の交付等の公的サービス停止等で締め上げ、
その上で足りないと言うのであればまだ話はわかるが。

116 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:41 ID:cRlSfxF3

もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している
もう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻しているもう藻前らは破綻している

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚労省

117 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:43 ID:lwEjpaBS

>>115
今の年金ちゃらした方がいいから、おまいら払うな！！！
１１５にだまされるな！！！

118 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:43 ID:hyCgrz3v

役人必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

第１号未加入者の今後の加入意志
http://www.sia.go.jp/statis/gaiyo1998/ga12.htm
あり 27.2%
なし 55.9%

第１号未加入者の未加入の理由
http://www.sia.go.jp/statis/gaiyo1998/ga11.htm
届出の必要性や制度の仕組みを知らなかった、忘れていた等 41.9%
加入したくない 58%
　　保険料が高いから　4.5%
　　年金制度の将来が不安だから　15.5%
　　貯蓄や個人年金のほうが特だから 3.7%
　　保険料を支払う事が経済的に困難だから　15.6%
　　支払う保険金料に比べて受け取る受給額が少ないから 3.0%

↑からも解るとおり、1998年からすでに崩壊の兆候は出ていた。

119 ：鳥肌実：04/03/12 01:47 ID:CiYnxsoT

　⊂　≡　⊃
　　 ∧__∧∧__∧
　　<｀∀´丶｀∀´>
　 ⊂　　　≡　　　⊃
　　　((　　 ≡　　))
　＜______人______＞
　　　 ∧　　∧
　　　 | |＿＿| |
　　　　∧＿∧ |
　　⊂<丶｀∀´>⊃
　　　　￣￣￣
朝鮮系～朝鮮系～総連式♪
朝鮮系～朝鮮系～総連式♪
課税、差し押さえ～ケンチャナヨ～♪
朝鮮系～ウェッハッハ～総連式♪

ニダ！！
　　 ∧＿∧
　 ∩< ｀∀´ >∩
　ヽ　∧__∧ 　ノ
　　 < ｀∀´ >
　 ⊂|　　　|⊃
　　（＿人＿）
まぁ、税金を納めないやつらがいるからねぇｗ

120 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:49 ID:5MS1XsMX

121 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:55 ID:yk2MjWNh

６兆円株でダメにしたけど、３兆５千億取り返しました！
って自慢げにいわれても残りの２兆５千億はどうなってるんだよ。兆だよ兆！

超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

122 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 01:58 ID:5ZDxFzHc

外国って年金あるの？日本だけの制度？馬鹿でスマソ

123 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:03 ID:5MS1XsMX

>>122
もちろん外国にもありますよ！

しかし
年金積立金を食い潰して、役人の経費に使用したり、箱物の建設をする国はありません！

124 ：122：04/03/12 02:08 ID:5ZDxFzHc

ほんとこの国どうなるの？もう…だめポ

125 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:10 ID:cRlSfxF3

公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
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公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり
公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり公務員になるは泥棒の始まり

126 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:15 ID:DKt8E9C7

年金保険料の“流用”は福祉施設だけではない。
社会保険庁の事務費にも年間約一千億円の保険料がつぎ込まれている。

これは本来、国が負担すべき行政経費である。
だが、政府の財政再建を進める特別措置法で六年前から、
保険料を事務費に充てることが認められてきた。

使われた事務費は返って来ずに消えてしまう。
国の懐が寂しいからといって、安易に保険料に頼るのは問題だ。
使い方も首をひねるものが多い。

事務備品や文具類の購入はまだしも、
職員宿舎の建設に六年間で四十億円以上が使われた。

五億円を超す公用車の購入費や職員の健康診断費、
社会保険庁長官の交際費も保険料で賄われている。
「事務費」の明らかな拡大解釈だ。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040311ig90.htm

127 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:17 ID:hyCgrz3v

http://www.sia.go.jp/statis/gaikyo2002/ga04_2.htm

厚生年金保険受給者平均年金月額の推移
　　　　　　老齢　　　通算老齢
平成14年度 173,565円 56,534円

厚生年金は払いすぎじゃね？

128 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:20 ID:HgvlGzDL

年金制度って平均寿命が６０弱ということを想定して作られている
から、平均寿命がのびれば、成り立たなくなるよなぁ・・・

現役世代から、保険料を多くとっても間に合わないし、消費税を上げて
そこを財源としたいが、なんせ国債を山ほど発行してるから単純に消費税も
あまり高く出来ん・・・

>>120
　　＞国民年金の積立金が取り崩されて無くなったら郵便職員の共済積立から補填が始まります。
　　＞これは決定事項です。ご心配無く！
　　＞それが小泉改革です。

違うんじゃぁねえの？郵政民営化と郵便職員の積立は、全く関係ないし
郵便職員の積立の総額なんて、たいしたことないよ。
国民の郵便貯金の総額は、物凄いけどねぇ

129 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:23 ID:hyCgrz3v

>>128
それで、定年年齢を65歳に引き上げようって言えば、経団連がそれは困ると
突っぱねると。

で、60歳で定年して65歳まで退職金で暮らして、65歳から給付を受けるとなる。
60から給付を受けようとすれば、給付額を大幅に減額されると。

何じゃこらって感じ。

130 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:27 ID:+9Gd5Yra

年金未納者を「妖怪」扱い
　岐阜社会保険事務局が謝罪

　社会保険庁岐阜社会保険事務局が、１０月下旬に岐阜市や高山市などで無料配布された情報誌に、
国民年金保険料未納者を妖怪に例えてやゆした広告を掲載、教職員や福祉団体などの組合で組織する
岐阜県社会保障推進協議会から「人権侵害だ」と抗議を受けていたことが３日分かった。
同事務局は「不適切な表現だった」と謝罪した。
　広告は「年金妖怪大辞典」と題して保険料未納者を６種類に分類。必ず納めると言いいながら
納めに行けない女性を「口だけ女」、けがで働けなくなり、親せきなどに頼っている障害者を
「セビルマン」などと、イラスト付きで説明している。
　同推進協議会は「生活苦などで納めたくても納められない人がいる。公的機関の記事とは思えない」
として同事務局に抗議文を提出した。
　同事務局の蓮実誠事務局長(54)は「分かりやすい表現を使ったが軽率だった。謝罪広告を検討している」
と話している。
　広告は、保険料の未納防止の目的で同事務局が約６０万円をかけて作成、岐阜県内の３つの自治体
情報誌計約２５万５０００部に掲載された。(共同通信)

年金妖怪辞典。
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/blog/mirror/20031203/nenkinjpg.jpg

131 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:32 ID:PyEf8+c0

＞社会保険庁

ここ未だあったんだ。消えた巨額な銭は何処へ逝ったんだ？

てか、年金ｲﾗﾝ。65歳からのｺｼﾞｷなｼﾞｰｻﾝ、ﾊﾞｰｻﾝのｹﾂは生活保護で見れば良い。
それまでは死ぬ気で働き、少なくてもいい納税する。
裕福なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや優秀なｶﾞｷﾄﾞﾓに面倒見てもらえる恵まれたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは生活保護ｲﾗﾝ。

年金や生活保護と言ったｾｰﾌﾈｯﾄが多すぎる。役人や議員の利権になるだけだ。一本化汁。

132 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:37 ID:TT3ug9Kq

厚生年金を取り崩して穴埋めすれば問題ない

みんな納得、お得の解決策

　

133 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:43 ID:HgvlGzDL

>>131
　＞年金や生活保護と言ったｾｰﾌﾈｯﾄが多すぎる

年金や生活保護は、近代国家ならば絶対備える福祉制度で、
この制度がない国は、世界から発展途上国って感じに見られ
欧米などから、相手にされなくなる.・・・

年金や生活保護をｾｰﾌﾈｯﾄというのは、少し意味が違うのでは？

134 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:44 ID:B69iZETY

高利回りを謳った投資詐欺は歴史上枚挙に暇がないが、
まさか政府がこのようなことをするとは誰も思っていなかっただろう。

ＩＭＦに垂れ込んだらどうなるかな？

「年金まがいのネズミ講」って。

135 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:46 ID:TT3ug9Kq

早く厚生年金と合体しろ

あと、主婦からも保険料とれ

それで万事ＯＫ

　

136 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:48 ID:kK1UsLnD

ﾏｽｺﾞﾐ効果もあるかと。

137 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:50 ID:FYXwzqXV

60～65歳の間は貯蓄の無い人は生活保護しかないわけだから
年金払わずに生活保護受けるのが得策ではないかと
憲法があるからおかしな法案は出ないだろうし

138 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:50 ID:6XS5Ciqq

将来返ってくるかどうか分からんのに払えるかっつーの！

139 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:50 ID:8jDT7Ij3

訳のわからない建物建てたのってどこだっけ？

140 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:51 ID:yIAkl2S8

これって公務員の幸福のためにあるんだよね

141 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:52 ID:TT3ug9Kq

>>139

キムジョンイル

142 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:53 ID:hyCgrz3v

　　また官僚の話を鵜呑み・官僚に丸投げだよ。￣＼（－＿－）／￣

今の内閣は、官僚の言い分を鵜呑みにして、官僚に丸投げしているだけ。
鵜呑み丸投げ内閣ですね。
これじゃ、話は進むけど、改革でも何でもないですね。
単に議論無し、単に自分に都合が良いからでホイホイ進めようって
話じゃないですか。
高速道路民営化、完全骨抜き。石原なんか完全に逃げに終始。そんなにポストが大事かね。
郵政民営化、参院選まで延ばし延ばし騙し騙し。
健康保険、懐が苦しいから保険料引き上げただけ。
年金改革、懐が苦しいから保険料引き上げ給付を下げただけ。
で、数字を羅列して改革しました？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

143 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:55 ID:La+XziZR

未納者必死だなｗ

144 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:56 ID:B69iZETY

賦課方式は遅れた加入者が先に入った加入者を支える仕組みだから
年金じゃないんだよ。

親ネズミが子ネズミを支えるネズミ講なの。

年金受給者が死ぬか、年金加入者が突然増えない限り
どう考えても存続不可能なの。

年　　　金　　　は　　　存　　　続　　　不　　　可　　　能　　　な　　　ん　　　だ　　　よ

　

145 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 02:56 ID:5DwRXPSu

社会保険庁の役人の給料で穴埋めしろや

146 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:02 ID:TT3ug9Kq

>>145

厚生年金で穴埋めすればいいじゃん

厚生年金のほうはちゃんと皆払ってんだから

147 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:02 ID:INK5KkwI

>>104
団塊の世代が年金を貰うようになるのだから
もうパンクするのは目に見えている。

148 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:03 ID:hyCgrz3v

年金制度って平均寿命が６０弱ということを想定して作られている
から、平均寿命がのびれば、成り立たなくなる。

現役世代から、保険料を多くとっても間に合わないし、消費税を上げて
そこを財源としたいが、なんせ国債を山ほど発行してる、首相が公約している
から単純に消費税も上げられない。

それで、定年年齢を65歳に引き上げようとすれば、経団連がそれは困ると
突っぱねる。

で、60歳で定年して65歳まで退職金で暮らして、65歳から給付を受ける。
60から給付を受けようとすれば、給付額を大幅に減額される。

で、さらに65歳で持たないから給付開始を70歳にしようか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

何じゃこら。こんな物が安心100年の年金か？
ハゲは死ねよ。マジで。毛抜くぞコラ。

149 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:04 ID:zMvQseFw

>>1
おお、すげぇ荒技に出た。

「年金が破綻したのは未納者のせい！」

逆転ホームランか・・・・

150 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:06 ID:6XS5Ciqq

とりあえずふざけた議員年金をどうにかしろ。

151 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:13 ID:Cbmf9w8n

俺の一ヶ月の食費並の金を毎月ドブに捨ててたまるかよ

152 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:14 ID:cr/o3322

>>148
>>148
藻前、先のレスを色々引用したのか？

引用したなら、正確にこぴぺ汁。

自分の考えなら、自分の言葉で書いてね！

153 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:16 ID:6ht6GiAq

年金支給は１００歳になってからに汁！！！
　
すべて解決。

154 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:17 ID:INK5KkwI

>>148
>こんな物が安心100年の年金か？

http://www.komei.or.jp/news/2003/09/14_06.htm
http://www.komei.or.jp/lounge/faq/nenkin.htm

「牛やら鶏やら、モウ、ケッコウ」

155 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:18 ID:hyCgrz3v

>>152
ういっす。

156 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:21 ID:FcWPb4Xj

小泉さんがやったことは行政改悪であり、靖国参拝での国益の喪失。
この人並びに自民党政権が続く限り日本は崩壊することが宿命付け
られている。
法律ぐらい作れない政治家だから役人のようなダニにバカにされて骨
抜き法律を乱発してしまう。
くやしかった憲法１５条にそって「公務員処罰法」でも作ってみたらいい。
これを作れるんなら、与党として認めてやる。絶対に作れないから（笑）

157 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 03:29 ID:cr/o3322

>>153
　＞年金支給は１００歳になってからに汁！！！
　＞すべて解決。

たしかにそうだな…１００歳っていうのが・・・（w

158 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：04/03/12 03:53 ID:fux85nqb

>>115
じゃぁ、みんないらない。
っていうかそれたしたら多分、暴動が起こる。

159 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 04:40 ID:WVn46PPQ

前まで免除だったけど去年か一昨年位？から基準が厳しくなって
東京に一人暮らしで年収140万の俺でも免除が通らなかった。
もちろん今は払ってません。というか払えません。

160 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 06:10 ID:KNeK3hRg

てか暴動がおきたらすぐ参加したいな。社会保険庁の入り口にまって出てくる人を・・

161 ：名無しさん＠4周年：04/03/12 16:14 ID:zN/lpoz6

貰えないから払わない！とか言ってる奴ら。払わないということは100%受け取れないということなんだよ。お前らそこのとこ本当に理解してる？

162 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 16:30 ID:qAmO8Out

>>161
マイナスリターンよりはゼロの方がマシって計算ですが何か？

163 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 16:35 ID:CqyHR5Mg

>>130
セビルマン、口だけ人間は税金や年金を食い物にしてるやつらだね。
まず自分のまわり見てみろよ、馬鹿公務員。

164 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 17:31 ID:giBpiBMW

払っている奴は負け組みだよなー。

今からでも止めれば、これ以上赤字が増えても関係無いわな。
既に払った分は、捨てたと思うしかないかな…。

165 ：名無しさん＠4周年：04/03/12 17:38 ID:zN/lpoz6

>>162
それは受け取れなかった場合での話しだろ。

166 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 17:43 ID:YJzQ+3d6

仕方無いから２５年だけ保険料を払って
あとは払わないようにするつもりです。

167 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 17:45 ID:/UQ2HH7Y

なんで赤字になるんだ

入ってきた金に見合う支給をすればいいだけだろ
年寄りの支給額を下げればいいんだ

死ぬほど働いても年金暮らしの年寄りにも劣る俺の生活水準は
負け組だよ

168 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 17:47 ID:AlW7dDfx

月１万３３００円も払えない奴がどうやって老後の生活していくかが非常に興味深い。

169 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 17:51 ID:YTjPpYST

テキトウに計算した年金なんか誰が信用できる？
ボカシボカシでごまかして…
アダルトビデオじゃあるまいし
誰が信用するかっての！
２５年払えばそれで十分
それ以上は無駄金になるとみた

170 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 17:58 ID:VvdzSxYH

>>161
だから、未払いでも文句を言われる筋合いはない。
俺は払ってるけど。

171 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 18:01 ID:NMYJKjkm

「年金制度に不信感があるから」といって未納者が増える
（もっともらしい理屈だがやってることは脱税みたいなもん）
　　　↓
国民年金が1985年以来の赤字になる
　　　↓
「やっぱり年金制度は脆弱だった！」と未納者が騒ぐ

・・・・・・・・・・・・マッチポンプのヤクザですか？

172 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 18:03 ID:NJyp9yI2

役人必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

平成１０年公的年金加入状況等調査
http://www.sia.go.jp/statis/gaiyo1998/index.htm

第１号未加入者の今後の加入意志
http://www.sia.go.jp/statis/gaiyo1998/ga12.htm
あり 27.2%
なし 55.9%

第１号未加入者の未加入の理由
http://www.sia.go.jp/statis/gaiyo1998/ga11.htm
届出の必要性や制度の仕組みを知らなかった、忘れていた等 41.9%
加入したくない 58%
　　保険料が高いから　4.5%
　　年金制度の将来が不安だから　15.5%
　　貯蓄や個人年金のほうが特だから 3.7%
　　保険料を支払う事が経済的に困難だから　15.6%
　　支払う保険金料に比べて受け取る受給額が少ないから 3.0%

↑からも解るとおり、1998年からすでに崩壊の兆候は出ていた。

173 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 18:04 ID:/NYf1nzf

俺は多分７０前に死ぬだろうから、６０になったら給付申請する予定。
正式に６５からもらう奴より月々の給付額が多少減っても構わない。

174 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 18:05 ID:/UQ2HH7Y

￥１３３００／月に払うのは微々たるものだけど
夫婦で３０年掛けたら一千万円近くなるんだな

年取ったらこんなに貰えるのか　嬉しいね

175 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 18:08 ID:NMYJKjkm

これで未納者が老人になったときに
緊急救済措置とかいって、「生活保護」の名目で
税金から実質的な年金が支払われるようになったら鬱だな
ちゃんと納めてきた香具師は馬鹿みたいだ
未納者は、年金は当然だが、「生活保護」も受けられない様に
法律でちゃんと決めてほしいよ

176 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 18:56 ID:cP436ukr

年金なんて自分の老後に関わってくる問題なのに
ほとんどの国民がよく分からないだもんな．．．

まず国民、マスゴミが腐ってるからこの国は駄目だよ
ｵﾚﾓﾅｰ

177 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:23 ID:JFE6sCzc

年金未納者のほとんどは代替案があるどころか、何も考えずに、
困っても国が助けてくれるだろうって甘い考えなんだろ。
国の文句言いながらおんぶに抱っこかよ。
反抗期のガキみたいだなｗ

178 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:27 ID:0Iex8roc

年金より高い生活保護があるから払うのばかばかしい

179 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:28 ID:MNPsRcHy

日本もうだめぽ

180 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:29 ID:pqSimEb0

先日、半年分の未納保険料払ってきた。
13300×6で79800也

181 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:35 ID:5MS1XsMX

国民年金は払ったほうが得？　払わないほうが得？

２月２８日「朝まで生テレビ！」に出演した
年金の母こと荻原博子（経済ジャーナリスト）さんによると

今までの一般的な実例で平均寿命としてトントンである。（おそらく女性）
（それはもらった年金の税金分を支払わなければならないから）とのこと。

「国が一部負担してくれるから払った額の二倍くらいもらえる制度」というのは
大ウソです。

もらった受給金から税金を再納付するので平均寿命の前に亡くなれば赤字です。

こんな不利な制度を強制して良いのだろうか？

よ～くかんがえよ～　　お金はだいじだよ～

182 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:44 ID:AlW7dDfx

まぁまだ納めてる人間の方が多いからいいや

183 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:48 ID:0Iex8roc

もう消費税でやるしかないだろな。ヨーロッパなみの１０％アップくらいだろうよ。
未徴収解決するし社会保険庁の職員＆徴収コストもいらなくなるし。

184 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 19:57 ID:SUckbWVd

国会議員と公務員の年金を厚生年金に取り込めよ！議員や公務員達は自分達の年金だけはしっかりと確保しているから厚生年金と国民年金をいい加減に取り扱うんだろ！

185 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 20:21 ID:638NO7AE

あんなCM見れば払わなくなっても仕方ない･･･
(´-`).｡oO（払ってる漏れは負け組み･･･）

186 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 20:30 ID:WfKsavvE

生活保護だってそのうち減額になると思うんだけどなぁ。
年金払わないで、いざとなったら生活保護もらえばいいって考えてる人は
そこらへんどう考えてるんだろう？
だいたい今まで年金ロクに払ってなかった人に「はいわかりました」って
簡単に生活保護給付するとも思えないんだけど…。

187 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 20:44 ID:qHdGQlbi

>>181
よく考えても強制徴収されるリーマンの悲哀をわかってくれ

188 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 22:55 ID:kSng7thM

加藤陸美（７３歳）元環境庁事務次官の生涯所得
　　１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
給与　　　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円
総合計　８億６６８０万円

189 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 22:58 ID:kSng7thM

山下真臣（７６歳）国民年金協会理事長
　　　１９５０年　４月　旧厚生省入省
　　　　　８２年　８月　厚生省事務次官
　　　　　８４年　８月　退職
　　　１９８５年　４月　環境衛生金融公庫理事長
　　　１９９２年１０月　（社）全国社会保険協会連合会理事長
　　　１９９５年１０月　（社）国民年金協会理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億７１３５万円
　　　　　　給与　３億８６１２万円
　　　　　　退職金　　８５２３万円
　　　環境衛生金融公庫理事長の報酬・合計　２億０８２９万円
　　　　　　給与　１億７７０２万円
　　　　　　退職金　　３１２７万円
　　　全国社会保険協会連合会理事長の報酬・合計　７４２５万円
　　　　　　給与　６３１０万円
　　　　　　退職金１１１５万円
　　　国民年金協会理事長の報酬・合計　４９００万円

　　　総合計　８億０２８９万円

190 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:00 ID:kSng7thM

吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
　　　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　　　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　　　９０年　６月　退職
　　　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　　　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円

191 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:03 ID:kSng7thM

近藤純五郎（６１歳）　　　生涯給与等　５億３６２３万円
　１９６６年　旧厚生省入省
　２００２年　事務次官退官、顧問
　　　０２年　年金資金運用基金理事長
　　旧厚生省での報酬　　５億１１４８万円（内退職金　８４２３万円）
　　年金資金運用基金理事長　２４７５万円（年俸　２１０３万円・退職金３７１万円）
　　※旧厚生省顧問については、資料がないのでゼロとした。

丸山晴男（６０歳）　　　　生涯給与等　４億５０７４万円
　１９６８年　旧厚生省入省
　　　９９年　環境庁官房長退官
　２００１年　年金資金運用基金監事、のち理事
　　役所での報酬　　４億０２００万円（内退職金　６１４０万円）
　　年金資金運用基金での報酬４８７４万円（理事年俸１７１４万円・退職金７３２万円）

192 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:05 ID:kSng7thM

丸田和生（５７歳）　　　　生涯給与等　４億３６４０万円
　１９７０年　旧厚生省入省
　２００１年　医療安全局長退官
　　　０１年　厚生年金事業振興団常務理事
　　役所での報酬　　　３億８０９５万円（内退職金　６９９８万円）
　　厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（年俸１７１４万円・退職金８３３万円）

伊藤雅治（６１歳）　　　　生涯給与等　５億３０９６万円
　１９６８年　新潟県庁入庁
　　　９９年　旧厚生省医政局長退官
　２００３年　全国社会保険協会連合会理事長
　　　役所での報酬　　５億１０３３万円（内退職金　６２３５万円）
　　　全国社会保険協会理事長　２０６３万円（年俸２１０３万円・退職金３１０万円）
　　　※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

以上、JANJAN特集「これはもう政治家・官僚による詐欺、収奪だ」より転載
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

193 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:08 ID:GNwlXO+d

反日マスゴミが悪いんだけどね。
危機を煽れば余計に危機を増幅するって分かっててやるんだから性質悪し。
景気特に個人消費も一緒だな。
アメ公みたいに馬鹿じゃ無いから将来不安があると使わないもんな。

194 ：　：04/03/12 23:17 ID:/aTrp52Y

生活保護が出なくなったら、大勢で暴動起こすだけだろ。
そんときは、日本もアボーンだな。
そしたら、年金納めて、もらっていようがいまいが関係ない。

195 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:20 ID:gdcRJfnO

督促の電話をかけてくるおばさんをリストラして下さい。
そうすれば払います。

196 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:24 ID:TKpGbgle

払いません

197 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:24 ID:5MS1XsMX

>>193
マスコミのせいにするのはスジ違いだよね。

物事を検分する視野が狭く、本質が解らないヤシに多いタイプだ。

情報リテラシーが低いだけ。

198 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:26 ID:mf2wgCYg

年金払わなくても、生活保護が受けられて、年金よりも金額がいいと
なれば、現在の国民年金制度が持つわけないよ。
社会保険庁は廃止して、職員は国税庁に引き取ってもらうべし。

199 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:28 ID:DEJwjKLp

未納者が増えてるのは湯水のように税金使ってるっていう事を自覚してるのかこいつ等

200 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:37 ID:TvJkwXTY

★サンピアなど年金福祉施設２６５カ所、売却へ　自民部会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079011431/

集めた保険料で、無駄遣いしてる連中の責任はどうなるんだ？

201 ：名無しさん＠４周年：04/03/12 23:43 ID:NbEXPvJ3

生活保護に一本化しろって

今までかけてた年金は全て返却
んでもって医者・看護婦の一部を公務員化して医療費は全額国負担

海外旅行などの裕福な老後をしたいヤシは民間の年金でも入ればいい
破たんが分かってて誰も言い出せないとは如何なものか

202 ：　：04/03/12 23:58 ID:ZWp7yYpP

もういいじゃん。
払いたくないやつは届出制で払わなくていい法律作れよ。
払う気ないやつへの督促だの、郵便代だの、そのための人件費だの
けっこうかかってるんだろ？
どうせ収入増えねえんだから、支出へらせって。

んで、届け出たやつは、現在の受給者を養う意思がないと見なして、
贈与税、相続税等を100％にして、受給者世代からの遺産は実質没収。
受給者世代になったら、子供からの贈与も没収。
そいつが働けなくなろうがなんだろうが、全て放置。
死ぬまで自分の力だけで行くていくことを約束させろ。
これで、年金払うも払わないも自己責任。平等だろ。

ついでに。
年金使いこんだ役人は氏ねとは言わん。
さっさと返せ。

203 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:09 ID:5iQf8eN1

>>202

払いたくないやつに払わせずにすませると生活保護で老後は安泰。
払うと生活保護に劣る年金額。
だから、社会保険庁を廃止して、生活保護に一本化すべきなんだよ。

204 ：名無しさん4周年：04/03/13 00:31 ID:5xEetLfM

年金未納者で生活保護を期待している人達。あなた達の期待通りにいくといいですねW
じゃないと路頭をさ迷うことに…

205 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:35 ID:OEuw5bdz

生活保護期待してるやつも負け組だが、年金に期待してるやつも負け組

206 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:37 ID:5iQf8eN1

>>204

いまの制度だと期待通りいくし、年金払わなかった奴が老後どんどん
飢え死にするような政策を政府は取れないからね。
国民年金の廃止と増税に反対してるのは、社会保険庁のダニ官僚ども
彼らにとっちゃ、役所が廃止されることになるからね。
でも、国税庁よりも何倍も効率の悪い徴収システムをとってる社会保
険庁は廃止されて当然。職員はクビ。
でも、2階級降格でよければ、国税庁に再就職可。

207 ：名無しさん：04/03/13 00:42 ID:vfLWKfMb

ヨーロッパの消費税は高いとか言ってるが、向こうは生活必需品はかからない。０％。
ヨーロッパ式の20%と、日本式の5%では総税収はたいして変わらない。
貧乏人にとってはヨーロッパ式の高消費税率の方がありがたいんだよね。

208 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:48 ID:5iQf8eN1

>>207

生活必需品に税金がかかってもいいじゃん。その分、給付があれば。

生活必需品に消費税をかけるのに必死に抵抗してる人たちは、消費税
課税で所得を捕捉される人たち。典型的には農民。彼らほとんど所得税
払ってませんから。

209 ：名無しさん4周年：04/03/13 00:49 ID:5xEetLfM

>>206
飢え死に関しては未納者施設なるものができたら解決しませんか？施設は刑務所と同じで全て規則のもと生活を行うものとする。そうすればかなりの雇用も生まれる気がするんですが。でもその施設&維持費は税金から出るわけですがね。

210 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:51 ID:mhlPefkY

国民年金納めなかった香具師には生活保護与えない方針でおながいします。

211 ：つーか：04/03/13 00:51 ID:2eDiygS7

その給付が、、、もういいや

212 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:52 ID:vHRGgQOw

最近は生活保護の受給も厳しいみたいよ

213 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:53 ID:5iQf8eN1

>>209

確かに未納者にそれなりの懲罰を加えるのはいいことだが、日本は悲しいかな
先進国なので、そういう、開発独裁の国でやるようなことはできません。

214 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:53 ID:FN2Ft3WO

そりゃああんだけ無駄使いされたら

払うほうがバカってもんでしょ

215 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:54 ID:1HgfwelK

ガイシュツかもしれんがおとといTVでやってた話。
社会保険庁のやつら、国民年金の積立金を使い込んで
宿舎として横浜山手の住宅地に３ＤＫの新築マンションを建てて
月額なんと約２万２千円で住んでるってやってた。
周辺の相場より月に１０万円も安い！
不景気で住宅ローンに苦しんで家手放す人も多いってのに。

いくら年金納めてもこいつらに食われるだけじゃんか。
ボーナスも家賃で浮いた金も返上して年金制度立て直せよ！

216 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 00:58 ID:5iQf8eN1

>>215

その種の話は不愉快ではあるが、社会保険庁を廃止して職員を降格の
上、国税庁に統合し、基礎年金部分を税金で負担するようにすれば、
解決することだと思われる。

217 ：　　　：04/03/13 01:00 ID:BkcUYUl/

>国民年金には「免除制度」が充実しています。
だけど親族等に働いている人がいるとその人に払ってもらえと指導されるジャン

218 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:00 ID:W+ND5Dqt

>>215
>ボーナスも家賃で浮いた金も返上して年金制度立て直せよ！
共同体として搾取によって存続する意志は強靭ですが、
機能集団としては既にオワッてるのでそんな能力はありません。

219 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:01 ID:CeQh0zql

所詮人の金だから無理だよ
収めないのが一番の薬。
年金も消費税も

220 ：つーか：04/03/13 01:03 ID:2eDiygS7

×　国民年金には「免除制度」が充実しています。
◎　国民年金には＜我々社会保険庁職員一同の為の＞「免除制度」が充実しています。

221 ：　　　：04/03/13 01:03 ID:BkcUYUl/

国民年金は老後のことよりも老後までに障害者になった場合の年金と考えた方が合理的だ。

222 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:10 ID:142X0iYT

今、きちんと年金を納めている人…年金が小額でも何とか蓄えで自活できる香具師多数
何だかんだと理屈をこねて年金を払わない人…実は年金がないと餓死するしかない香具師

223 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:13 ID:qg9HMvPk

強制徴収してるけど、税金以外で強制的に金を取るのは憲法とかに違反しないのかな？

224 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 01:17 ID:ruNJJAOq

>今、きちんと年金を納めている人…年金が小額でも何とか蓄えで自活できる香具師多数
>何だかんだと理屈をこねて年金を払わない人…実は年金がないと餓死するしかない香具師

今、きちんと年金を納めている人…払い損
何だかんだと理屈をこねて年金を払わない人…生活保護で悠悠自適な生活を送る

225 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:18 ID:FJYcTKkO

流用年金廃止しろ

226 ：名無しさん4周年：04/03/13 01:18 ID:5xEetLfM

>>213
そうなんですか。でも刑務所はさすがに言い過ぎましたがそういう規律に従ってもらう施設に入れさせるぐらいの権利というかなんというか…そのぐらいは許されてもいいと思うんですけどね。もちろんこの施設に関しては生活保護を必要とする人達限定での話しですよ。

227 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:19 ID:2IRVHhg5

>>223
比較的収入の多いところから今、強制的にとってるみたいだが、
40歳以上の人が多いらしいな。　今から払っても年金受給年齢に行かない人
考えたな

228 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 01:22 ID:ruNJJAOq

これって
どーするんだろう？？
維持できないのは目に見えてるのに

229 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 01:51 ID:AfUgNEHZ

年金も生活保護も、役人のさじ加減でどうにでもなるものだね。
ころころ制度が変わるし。

無駄な出費（＝年金支払い）を押えて貯金するのが、せめてもの自衛策。

230 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:26 ID:l59BASxn

>>95

実際には老人に払ったお金は遺産として漏れらに戻ってくるわけだが

それにしても、保険料未払い者だらけの3号受給者を野放しにするなよ
ちゃんと専業主婦からも保険料取らないから、赤字になるんだよ

231 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:32 ID:0KNv6/hi

先ず取るべきところから全部取れ！国民皆保険が遵守されていない。
そして金の出先と責任者を明確にして第三者によるチェックだ。
あと保険料未払いの特例を今すぐ無くせ！
働く主婦は保険料納めて、あそんでる専業主婦が保険料納めずに
同額を受給できるのはどうかんがえても可笑しい。

232 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:37 ID:PGYiQlsV

今までに社会保険庁が横領した分を返せば解決するじゃないか！

233 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:41 ID:01g49HFM

年金資金で株の買い支えをしているようじゃ

234 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:42 ID:j2GC6+YQ

>>231
「内部分裂を利用した統治」に思いっきりはまっている馬鹿発見。

未納者問題で目をそらされて、本来の問題は先送り。
笑うのは誰か。

235 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:46 ID:Ho0v/AIS

公務員一人一人の年収100万づつ減らせば大丈夫だろ

236 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:46 ID:+kf5tfcs

こんな金すら払えない奴がいるとは・・・

237 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 03:48 ID:WYy+SmqU

無理に年金制度つくらなくても・・・
自分で貯めて、自分で守れば良いだろ？
日本は私有財産の国なんだから。

238 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:06 ID:2RHVQm86

>>237
そうなんだよ　自分の事は自分で守るから
ほっといて欲しいよ
どうせ、役人が湯水のごとく金を使いたいから
言うんでしょ？
もっと税金を節約する事を考えないとね。

239 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:12 ID:s1+wLdj/

年金小咄

生活苦の労働者「経済的に苦しいので国民年金を免除してほしいのですが」
社会保険事務所「あなたの年収は、101万円あるのでできません」
生活苦の労働者「年収101万円で！？生活費と税金と国民健康保険だけで苦しいのに。年金まで払えるわけがない」
社会保険事務所「払わないと、公務執行妨害でタイホです」
生活苦の労働者「刺してやる」
社会保険事務所「あぼ～ん」

結婚した主婦「サラリーマンの妻になったのですが、第３号被保険者になりますか？」
社会保険事務所「年収はいくらですか？」
結婚した主婦「パートで129万円あります」
社会保険事務所「では問題ありません。第３号被保険者になります」
結婚した主婦「第３号被保険者は本当に年金と健康保険の税金を払わなくていいんですか？」
社会保険事務所「はい、ご主人にも納付の義務はありません」
結婚した主婦「将来受給される年金は・・・？」
社会保険事務所「第１号被保険者と同じ条件で受給されます」

生活苦の労働者「ｳﾏｧ～、取調中のカツ丼は旨いべ

240 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:14 ID:ZbeIwTTZ

どうせ貰う前に死んでるから1円もやらね(ﾟ⊿ﾟ)
ゲーム代に使わせてもらう

241 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:17 ID:01g49HFM

論点のすり替えというか、
「国民が払わないから赤字なんです」ってことだけ強調して
選挙前の株買い支えとか、天下り先の事業失敗とか
そういうのはもう忘れた事になってるな・・

242 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:19 ID:Zom/pRWj

公務員の共済年金からだせばいいじゃん

243 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:20 ID:4lapdkDE

未納者必死だな。それぐらい払えよ

244 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:44 ID:51/lm3zy

>>241
論点をすり替えているのは明らかに未納者のほう。

245 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:49 ID:01g49HFM

>>244
まあ未納者もどうかと思うけど、損失の度合としたら運用側のほうが大きいだろ。
公務員？

246 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:52 ID:EMjIe5AJ

>>244
ﾊｱ？
馬鹿の化身ですか？
過去ログくらい読めよ。払えってほうが論点変えてる。

247 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:54 ID:51/lm3zy

>>245
公務員がこんな夜中遅くまで働いているわけないだろ（泣）
駄々こねずにさっさと払えや。ガキのわがままにしか見えん。

248 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:59 ID:EMjIe5AJ

>>247
何度も過去ログに出てるが
今の制度のままで全員が加入したら最後にどんな結果になるか判らないのか？

249 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 04:59 ID:AeHLxfdX

>>247
こんな遅くまでせっせと働くおまいの金銭的負担をさらに増やすだけの話だ。
チャッチャと働いて稼げ(´ー｀)y-~~

250 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:03 ID:OMq7dT27

納めません。

勝つまでは。

251 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:06 ID:zI90IqVW

「民間に出来る事は民間に」ってどこかの誰かさんが言って（ｒｙ

252 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:07 ID:lLrqaqk0

＞生活保護の受給も厳しいみたいよ

お題目唱えるか旗ふりちとやりゃぁ一発で通る

253 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:19 ID:ILLFICgI

別に小泉以下、現政権が悪いわけじゃないだろ・・・・・・。
これまでの政府が、先延ばし先延ばしにしてきた付けを
小泉が一人非難を浴びながら払ってるだけだ。
小泉こそ真の改革者だ。
誰かが改革せねば、年金破綻どころか国が先に破綻する。

254 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:19 ID:hdTjp9WK

とりあえず何歳から月いくら貰えるかとか
死んだらどうなるとかそーいうこときちんと
出してくれないとねぇ。無論支払い初めてから
途中でその契約（？）内容の変更とかは無しで。

255 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 05:31 ID:D21+wZfu

>230 世代間扶養

馬鹿はオマエだ。

256 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 06:59 ID:5QgclGlY

国民年金は廃止して生活保護に統合。
生活保護支給額は現在の国民年金と生活保護の中間ぐらいにする。
・・・でどうよ？

257 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 07:13 ID:ykKxjbaL

臓器提供を条件に安楽死させてくれる法律つくってくれないだろうか

258 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 07:29 ID:8e6eatNO

最近、ﾇｰ速+の年金ｽﾚといえば、年金制度の非難ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞなのだが
このｽﾚ社会保険庁工作員大杉！１年以上前のｽﾚをみているようだ…

259 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 07:39 ID:P8TFA+KG

>>216
寝言は寝てから言えよ。
いま、藻前の言うそのプランが実現する可能性なんて、
限りなくゼロに近いじゃん。泥棒が自分で縄をなうか馬鹿。

正直、アホらしくて払わんという気持ちは愚かだが理解できるぞ。
漏れはリーマンだから搾取されるまま諦めてるけどな。

260 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 07:57 ID:VlBsaA7o

国民年金はいままで一度も払ったことが無い
担当のおっさんに支払うよう強要されたが絶対に払わないと明言した

払っても50才以下は給付額は現時点でマイナスです
そして、将来年金制度が崩壊する可能性もあります

これは国による詐欺だ

国民年金は一切払う必要は無い
役所から請求書が郵送されても開封せずすべて捨てろ

261 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:06 ID:VlBsaA7o

執拗に請求書が郵送されるので社会保険事務所に行った
社会保険事務所の担当のおっさんに対し

「一切支払う気はない、請求書を送りつけるな」

と怒鳴りつけたら

「はいそうですか」

と言われた。

それからも請求書が送りつけられるが一切払う気は無い。
強制徴収されたら裁判を起こす。

262 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:12 ID:/lH7Ahr/

この赤字は役人どもの無駄遣い分ちょうどだろｗ
未納のせいにすんなよ

263 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:17 ID:HIbnvcfw

あのさーあと３年ぐらいで病気で死ぬらしいんだけど
払わないとダメなのか？
マンドクサ

264 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 08:37 ID:5jvLKdST

>>263
死ぬ直前までがんばって、がんばって、

コネ作って、社会保険庁の裏を暴くスパイ活動をして、

あはよくば役人を道連れにして、僕たちのヒーローになってくれ。

265 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:42 ID:20xNWLeT

政府が今から５年前に約束したこと
・給付水準は標準モデル世帯で　５９．４％　です。
・国民年金の掛け金は　１３３００円　です。
・厚生年金の掛け金は　料率　１３．５８％　です。
・基礎年金への国庫負担は１／３です。
・これで　５０年間　安心です。変わりません。
＃大船の乗った気持ちでいてください。

ところが現在は
・給付水準は標準モデル世帯で　５０．２％　です。（２０２３年までに。その後固定）
・国民年金の掛け金は　１６９００円　です。（２０１７年までに。その後固定）
・厚生年金の掛け金は　料率　１８.３０％　です。（２０１７年までに。その後固定）
・基礎年金への国庫負担は１／２です。（２００９年までに）
・これで　１００年間　安心です。変わりません。
＃実は５年前の大船には大穴が開いていました。沈みますので別の船に乗り換えてください。

注）・標準モデル世帯とはフル期間の年金を納付した夫婦の場合で、捜しても
　　　滅多に見つからない極限られたケースです。
　　・基礎年金への国庫負担とは簡単に言えば私達の納める税金です。（増税）
　　　（そしてどこから　ねん出するのかまだ未定です。）

あなたは政府や年金制度を信じますか？
今から５年後にはどんなウソが出るのだろうか？

このままでは２００７年からの団塊の世代の受給ができないのだが、そのお金はどーするのか？
特に国民年金は一番先に破綻するぞ。

266 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 10:48 ID:5iQf8eN1

>>265

だから、厚生労働省案はだめなんだよ。自分たちのことしか考えてない連中の
なんだから、制度が維持できるかどうかなんてどうでもよくて、社会保険庁
が国税庁に吸収合併されず、年金会計を好きに使えさえすればなんでもいい。
だから、年金は厚生労働省が反対してる税方式に変える必要がある。
もう、厚生労働省イラネ。

267 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:03 ID:2cdDB/Lj

漏れんとこにも請求書来たけど捨てた

268 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 11:31 ID:lkJ8jFZP

年金スレが多いな

269 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:26 ID:ZGf3CeLc

>>268
唯一、野党が正論で非難ができそうだからね。

270 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:27 ID:wTUdW2kx

公務員は　　　最強だ　　　　　　俺もなりたかった　　　　共済年金が　　　　欲しかった

271 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:28 ID:r4hTWBFD

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜将来の給付負担が減るだけだからｗ

　　　　　　年金払わないで、長生きしちゃうと悲惨だよ

272 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:32 ID:NHcAxfNR

>>271
そういう香具師は生活保護いいだすからいくら言っても無理。
　まー生活保護もおりるかどうか怪しいがな。

273 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 12:52 ID:BlaHk8Ex

年金なんてええかげんなもんに払うくらいならその分株で運用する。ﾑﾌｰ

274 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:46 ID:0eJD3onr

>>269

>唯一、野党が正論で非難ができそうだからね。

漏れは、小泉信者だが、年金改革は民主党案が圧倒的に良いと思ふ。

275 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 13:56 ID:0eJD3onr

ついでに言うと、小泉総理は年金改革について民主党案を丸呑みしないと
参議院選挙で民主党に勝てないと思われる。

276 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:00 ID:kQ5eiPKQ

年金というものはもともと
年寄りのための生活保護制度なんですよ

まだ働けるひとが年金受け取っちゃいけません
ましてや年金受給者の海外旅行なんぞもってのほかです

277 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:06 ID:EMjIe5AJ

>>274
漏れはどちらかつーと民主信者だが年金案だけがイマイチ信用できん。
最低これくらい言ってホシイ。
年度予算が40兆円以下に抑え予算の90％以上36兆円を給付に当て
人件費、経費を4兆円以下にすると。←ようするに大量リストラ

278 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:09 ID:BlaHk8Ex

国債の借金も年金も、カネから現物支給に替えていくことで徐々に解決できる
物の値段はすべて人件費、これがわかってない役人大杉

279 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:11 ID:I6RFv4Fm

単に年収何千万もある政治家の給料
下げればいいだけだろ！

280 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:14 ID:9q4vQejX

障害年金の大嘘

国民年金が老後給付される可能性がほとんどない若者に最後の手段として訴えているのが障害年金
これは国民年金に加入していて交通事故や病気などにより障害者になった場合、年金が貰えるというもの
しかし、現実は寝たきりの植物状態の1級で年間100万円程度
まったくの大赤字で障害者の大半が障害年金から生活保護に変えている

なぜなら、障害年金を貰っていると医療費が必要になる
年間100万円では全くの赤字
生活保護では医療費はなし

こういう現実があるので障害年金という大嘘にだまされないよう願う

281 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:16 ID:ObgCk6y9

>>279
そうだそうだ！！

282 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:18 ID:u68UBwDn

障害者1級・2級手帳があると生活保護が間違いなくなんの審査も無く通る
働けない状態が1級・2級である

2級では障害年金は年間60万円程度しか受けられない
医療費をまかなうのさえ不可能である

283 ：一票を宜しく：04/03/13 14:18 ID:uVWMqlWE

>自営業者らが加入する国民年金の２００２年度の収支が、４８４億円の
>赤字となったことが１１日、分かった。１９８５年度以来の赤字転落。
☆いいのよ、いいのよ
選挙の時には確実に一票を入れてくれれば老後は何とかしてあげましょう
少々の赤字なんて国の負債に比べれば何ともな～ぃ
　選挙の時は宜しくね
　　　　　　　　　　　　　バカ国会議員より

284 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:19 ID:flN/v9G5

仕事見つかれば払ってもいいけどね｡･ﾟ･(((ﾉД`)))･ﾟ･｡

285 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:20 ID:vbAUjiJC

年金の未納は、大問題だから、国民による審議が必要だ。後、社会保険庁の年金資金の横領についても国民の審議を問うべきである。ところで、日本に政治家はいるのか？官僚とグルになって永田町劇場を演じる大根役者と人の道を外れたやつしかいないのか？

286 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:25 ID:I6RFv4Fm

職がないんだよ！職がバカ議員共
一日中労働して十万ちょっと貰うバイト
しかないんだよバカたれ、最後は天に変わって
この俺様が直々に天誅くらわすぞ！。

287 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:48 ID:XVfh0NoC

失業率が先進国で異常なほど高く、国債は発展途上国より信頼が無い
世界最大の借金大国であり、犯罪検挙率は世界最低

このような国を作った65歳以上の国賊のために働き金をやるくらいなら
ゴミ箱に捨てた方が100倍マシである

288 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:58 ID:51/lm3zy

さっさと払えや非国民ども。

文句ばっかり言って義務を果たさないのは
プロ市民やBと同じ手口だね。

289 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 14:58 ID:+QOGUSs9

ここまで来るとあんまり未納者だけの問題じゃないだろ
なにせ貰える年金は減るのに、政治屋と官僚ｳﾏｰなシステムのままなんだから
こんなんで誰が払いたいと感じれるだろうか

290 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:03 ID:kGhRzX7r

ここまで出鱈目やられて払うかアホが

291 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:07 ID:0JzQE5dx

　

　年金改革案

　・泥棒の3号受給者からもきちんと年金保険料を取ること

　・それでもたりなければ厚生年金と合体すること

　

292 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:08 ID:Ho0v/AIS

共済とも合体

293 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:14 ID:EccFpQdE

>>288
基地外コネズミ信者きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

294 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:15 ID:FFL03mX9

年金なんて共産主義思想じゃないか

295 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:18 ID:+kf5tfcs

年金入らないと健康保険、運転免許、パスポート等が
取れなくすれば良いのに・・・
これで何％かは困ると思うんだが・・・

296 ：REI KAI TUSHIN：04/03/13 15:24 ID:3+nmxD1V

2003年の貿易黒字は差し引きで、バブル期以上！
なのに、賃下げ、リストラ自殺

戦え１

297 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:25 ID:Z3dt+H1N

>>286
期待しています

298 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:26 ID:OwkKnAvC

私だって払いたくない。貯蓄していく方が良い。

299 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:27 ID:8ad5wV7U

強制でいいじゃん
国には、お前等社会の底辺層も養っていかなきゃなんない責任があるんだし＾＾

300 ：REI KAI TUSHIN：04/03/13 15:33 ID:3+nmxD1V

SONYの社長が退職金16億円を軽井沢に寄付した美談があるが！
【実情】
1.　2000年のITバブルが終了して社内はリストラの嵐
2.　社長は軽井沢で長期病気療養中
3.　コンサルタントと言う名の893が派遣893を引き連れ、入ってきた！
4.　社長は株主だから、退職金は不自然！
5.　そんな金があれば、希望退職をつのれ！

このやり方（リストラ）をまねした会社（希望退職をつのらなかった会社）も多い！

301 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 15:35 ID:YqvlR/6r

スッゲーアホ発見

296 ：REI KAI TUSHIN ：04/03/13 15:24 ID:3+nmxD1V
2003年の貿易黒字は差し引きで、バブル期以上！
なのに、賃下げ、リストラ自殺

戦え１

302 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:37 ID:gv0a7Klh

保険料流用して車買ってるじゃん

303 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 15:38 ID:YqvlR/6r

>>300
基地外の方ですか？？

304 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:38 ID:0IIwStBo

まずは金を返せ。話はそれからだ。

305 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:39 ID:6tRbIf7a

年金以外へのマイナスがやたら多いくせに
ふざっけんじゃないよ

306 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:41 ID:uMr9xPGy

一応払ってはいるけど
グリーンピアとかのカスみたいな使い方されてる現状見ると
払わない奴の気持ちもわかる。

307 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:42 ID:8rf3dG80

★職員の健康診断費も保険料で　社会保険庁が流用

　公的年金保険料の社会保険庁事務費への流用問題で、職員の健康診断費にも
使われていたことが１２日分かった。２００３－０４年度予算だけで、政府管掌
健康保険（政管健保）の保険料も含め総額約３億７０００万円。与党は政府に
流用の節減を求める方針だが、職員の福利厚生にも使われていたことで
見直しを求める声は一層、強まりそうだ。

　民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対し、政府が同日示した答弁書で
明らかになった。
　答弁書によると、健康診断費として０３年度予算で、常勤職員１万７１２６人を
対象に１億５０００万円、非常勤職員４３５３人を対象に１９００万円を計上。
このうち、年金から１億１０００万円、政管健保から５６００万円の保険料が
充てられた。
　０４年度予算でも、常勤、非常勤を合わせて２万４４６６人の職員を対象に、
計１億９０００万円を計上。このうち年金保険料が１億３０００万円、政管
健保から５９００万円を充てた。

308 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:44 ID:aPezUtF6

とりあえずクソみたいな使い方はすべてやめて欲しい。
年金の運用なんてしなくていいよ。

んで、そのうえで強制徴収にしてほしい。

俺も>>306と一緒で一応払っているけど払いたくなくなる気持ちもわかる。

309 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:44 ID:CDzvaNo2

無駄使いしておいて後から「払わない奴らがいるので給付できません」とか言いそうだな

310 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 15:46 ID:TsmZ/XJf

どーしょうもないね

選挙したって
現在の制度を維持して欲しい人→５５才以上の数か多すぎるし

一方で２０歳以下は選挙権もないし
２０歳以上～４０代までの奴が全員反対しても
無くすことができない制度だから・・・

311 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:47 ID:xv26Naxk

>309
それ絶対言い出すよそのうち

312 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:48 ID:z5/zf9m0

俺は10数年払ってるから、いまさらやめられない。やめたら今までのが丸損。

でも本当は払いたくない。車何百台も買ってるし。

313 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:48 ID:kGhRzX7r

こんな状態でも年金はらっとる奇特な人に感謝
日本人は愚直だね

314 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:50 ID:r11rtiXc

昨日払ってきたぞ。国民年金\345,800だった。
（家内の分と二人分）
死にそう！
それにしても年金って、ねずみ講とそっくりだな。

315 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 15:53 ID:TsmZ/XJf

>>312
俺は大学卒業して１年遊びまわって
親の商売を継いで・・
俺は２３から払ってるから４年間も払っちまった

316 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:55 ID:8rf3dG80

>>308
年金の運用機関は官僚の重要な天下り先
なんで絶対なくなりません。
渡り鳥みたいに退職を繰り返すので
たて運用に失敗しても責任の所在も
辿れません

317 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:55 ID:r11rtiXc

>>315
俺はもう20年以上払ってしまった。
４年ぐらいだったら、止めれる。
若いっていいなぁ

318 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:57 ID:FKRLfh02

払っていないのに文句言うのは(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ!!

319 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:57 ID:/ENaU0/l

もっと役人の数減らせばいいのになー
その方が色んな意味でかなりの抜根的改革
まぁ、それを決めるのも役人だから無理ぽ・・・か

320 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:57 ID:aPezUtF6

>>313
愚直、かあ。
払うのが義務として決められている以上は払うのがルールと思っているんで・・・。
だからといって今のままでいいとは全く思っていないけど。

払った上で改正するよう文句を言い続けるのが精一杯かなあ。

>>316
絶対、なんてことはないでしょう。っていうかそんな風に思ってちゃいかんと思うよ。
まあ、ものすごく難しいことなのはわかるけど・・・。

321 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 15:58 ID:m2gPyVj3

http://www.skipup.com/~1019/index.html

322 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 15:59 ID:TsmZ/XJf

払っても
５０歳以下の人は貰えないのですよ

323 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:01 ID:jjrfzrZ3

公務員の年金（無傷）で補填しとけ。

324 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:01 ID:aPezUtF6

>>319
それを決めるのは役人ではなく政治家。
政治家を選ぶのは国民。

そんなの奇麗事だ、建前だ、といって腐るのは簡単だけど。

325 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:02 ID:+gtr+CgT

>>320
典型的な愚直者だね

326 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:04 ID:/ENaU0/l

>>324
あぁ、そうだね。政治家だ。
腐ってないで選挙に逝きます。

327 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:04 ID:aPezUtF6

>>322
私はもらえるほうに賭けます。

>>325
はい。斜に構えて生きるのは嫌いですので。

そういえば議員年金の改革が行き詰っているそうですね。老齢の議員さんは軒並み反対だそうで。
もう年金なんてもらわなくても十分くらせる財産あると思うんですけどね。

ここで老齢なのに議員年金改革に賛成、って手をあげたら一気に人気取れると思うのですが。

328 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:06 ID:fvxKjAvp

現金で支給するからお金が足りなくなるんだよ。
コメで支給しろ。

329 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:08 ID:uZ/tjsaP

国民年金＜刑務所＜生活保護

330 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:11 ID:tEzGrUnm

>>328
そんなもん、国の倉庫に眠ってる古米、古古米、古古古米あたりか、10年くらい前に緊急輸入したタイ米くらいしか出てこないぞ（ｗ

331 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:12 ID:XI1o9xC1

俺は払ってるんだが、この調子で俺と同年代の需給資格のあるやつが減っていけば、
それだけ俺が貰える可能性も高くなる。
多少の目減りはあるだろうが、おれは長生きするつもりなので十分に元は取れると予想しとる。

332 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:13 ID:mn/6eCZQ

１．年金払って将来３割位を受け取る
２．年金払わず自分で貯金する
３．年金も貯金もせず、将来は生活保護

若い人はいろいろ選択肢があっていいね。

333 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:14 ID:tEzGrUnm

>>331
その分、生活保護を受ける奴が増えて、

年金の税金からの補助分　→　生活保護

という風に金が流れるから、結局元は取れないよ（ｗ

334 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:15 ID:bTUvb9pf

つーか今から神の力を行使して
70以上の老人のみ皆殺しにすれば問題解決するんだよな

335 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:16 ID:EMjIe5AJ

>>330
政府は長生きさせたくないんだから古古古古古古古古古古古古古古米の現物支給でいいだろ。

336 ：331：04/03/13 16:18 ID:XI1o9xC1

>>333
年金が破綻する頃には、国には生活保護を払う余裕もないだろ、
まあそうなったらどのみち貰えんが。

337 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:18 ID:r11rtiXc

>>331
面白い人ね。
年金を支払う人が増えればその可能性があるけど、
払う人は減りつづけるわけだから・・・まず、無理。

338 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:20 ID:qkOWcIOi

たのむから共済と合併しないでくれ。
公務員は人数減らないから安定しているのだ。
まあ霞ヶ関の官僚さんが許すはず無いから
安心しているけどな。

339 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 16:21 ID:wez7tW3y

俺んちのばーちゃん８０なんだけど
毎日じーちゃん(７６歳)と２キロくらい歩いて
その後プールで運動してサウナに入って・・
終わったら青汁飲んで・・・
特にばーちゃんは肉体年齢は４５歳らしい

こんな恐ろしい生活をしてます。
何歳まで生きる気なんでしょうか

340 ：331：04/03/13 16:21 ID:XI1o9xC1

>>337
若いやつが将来に危機感をもってちゃんと払ってくれるとうれしいんだけどね。ｗ

341 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:23 ID:aPezUtF6

>>339
生きる気、ってそんな失礼な・・・。
長生きを願ってあげましょうよ。

342 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:24 ID:zeLmy8/w

年金システムは国の面子にかけても無くならないでしょう。
多少の犠牲は払っても面子だけは守る。
これが世の常ですから。

ちなみに俺は払えてません。

343 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:25 ID:tEzGrUnm

>>340
いや、俺は「若いやつ」だけど、危機感もっているからこそ、払わないんだよ（ｗ
こんな制度を長引かせれば、それこそ日本崩壊につながりかねない。
この制度をさっさと無くさせた方がよい。
まあ、良心的徴兵拒否ならぬ、良心的年金不払いだな。（手前味噌だが）

俺は年金の一本化を望んでいるんだけどね。
民主党の案には賛成だ。

344 ：森の妖精さん：04/03/13 16:26 ID:u2xs3M1a

イラクに老人を大量に派遣して人道支援を行えばサヨクも文句はあるまい。

345 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:27 ID:F4r0uDxQ

失業率が先進国で異常なほど高く、国債は発展途上国より信頼が無い
世界最大の借金大国であり、犯罪検挙率は世界最低

このような国を作った65歳以上の国賊のために働き金をやるくらいなら
ゴミ箱に捨てた方が100倍マシである

失業率が先進国で異常なほど高く、国債は発展途上国より信頼が無い
世界最大の借金大国であり、犯罪検挙率は世界最低

このような国を作った65歳以上の国賊のために働き金をやるくらいなら
ゴミ箱に捨てた方が100倍マシである

346 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 16:28 ID:3ZITViAm

俺の場合
おじいちゃんと
お祖母ちゃんのどちらかが
恐らく１００近くまで生きるから
もとが取れる気がする

どーでもいいけど早死にする奴は
負け組み

347 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:28 ID:genrXHkz

まぁ、俺みたいにちゃんと払っている奴は勝ち組だな。
今の年金制度を廃止して、消費税に肩代わりさせようとする
民主党は許せんが。

348 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:31 ID:aPezUtF6

>>343
危機感をもっているのなら払わない、という行動ではなく制度を改正させる方向でがんばりましょうよ。
危機感があるから払わない、じゃあ自分の意に沿わない法があるから従わない、っていってるみたいですよ。

と、いっても払いたくない気持ちもよくわかるのであれなんですが・・・。

349 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:31 ID:ydAejRtr

>>340
将来に危機感持ってどうせ貰えない年金に期待せず
貯金して余生に備えようと言う奴もいるから無理

350 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:32 ID:Ck52lJH/

年金払っても、公務員の金になってるだけだろ
今まで払った分を返してもらおう

351 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:33 ID:BP9Q8Zd+

厚生官僚リストﾏﾀﾞｰ?

352 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:33 ID:Dtx9z9Kf

心配せんでもエゲレスみたいになるって
どう考えても公務員の頭と能力じゃ問題解決出来ない

353 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:33 ID:2e+wULiV

>>347
そ～か～？。
消費税化して、プーや個人店にも払わせるのが一番よいような気がするが。

354 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:34 ID:Ck52lJH/

みんなで社会保険事務所にでんわして聞いてみようｗ
今まで払った分返せと。
全員でやれば返してくれるかも知れんぞ

355 ：魔の社会保険庁長官：04/03/13 16:36 ID:yM+nkjAv

払いたくない言い訳はモーケッコー

文句がある奴は払った上で領収書と抗議文を厚生労働大臣or社会保険庁長官に送りましょう。

356 ：　：04/03/13 16:36 ID:9hoKaR4d

>>343
とりあえず、払ってから文句言え

俺は、一年全納手続き完了したぞ。

357 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:36 ID:tEzGrUnm

>>348
＞制度を改正させる方向でがんばりましょうよ

だから今度は、民主党に入れます。
まあ、投票すれば一応の義務は果たしたことになるかな。

＞自分の意に沿わない法があるから従わない、っていってるみたいですよ
そのとおりです（ｗ
だから上で書いているように、「良心的年金不払い」なんですよ。
自分の良心に照らして徴兵を拒否するように、年金にお金を払うのを拒否しているんです。
戦争に行って人を殺すのも嫌だけど、年金にお金を払ってこの制度を存続させるのも嫌だ。

358 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 16:37 ID:lHzdeEl7

>>348
それをする前に
議員の６０歳定年制をしないとね

老人が多いから老人が得する制度になりがち
だし

359 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:37 ID:W+ND5Dqt

構造的欠陥があるのに、個々人の義務感にツケをまわすのはおかしい。
ナマズを殺しても地震は収まりません。

360 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:38 ID:L7p+1w3N

とりあえず年金を好き勝手に使ってた分、
全て奴ら（の親族を含むから）から財産徴収してくれれば
これからは払ってやってもいい。

361 ：かかって来い！！：04/03/13 16:38 ID:yM+nkjAv

厚生労働省幹部名簿
幹部名簿　平成１６年３月９日付
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/040309.html

362 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:39 ID:BP++CQxA

国会議員のドアホ

おまえらの給料を年収300マソ以下にしろ全員

363 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:39 ID:ydAejRtr

ちょっと待て！！
良心的徴兵拒否は拒否するかわりにボランティア活動とかの
代償を支払う必要があるはずだぞ
俺だって年金は払いたくないし払えと他人に説教するつもりは無いが
払わないことを正当化するのはｲｸﾅｲ

364 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:40 ID:FHxCwjn4

将来に渡って貨幣価値が変わらないと思っているヤシが大杉。

365 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:40 ID:EMjIe5AJ

>>360
真剣にそう思うね。
強制徴収なんて愚策が先なんてだれも納得せん。

366 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:41 ID:BtK1/gYg

別にいいじゃん。今までの年金が多すぎたんだよ。

改正したって貰う金額は払った金額より多いわけだし、

文句言わずに年金払おうぜ。

367 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:42 ID:Dtx9z9Kf

払って消費税もアップ。しかし年金はいただける

払わないで消費税アップ率（年金の補助分）も払わなくて良い。しかし年金は完全に無し

こんな選択させたら、日本人の殆どが払わない選択をすると思われ
と言うかやれ。完全に分離化しろ

368 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:43 ID:leHtdyiq

銀行から引き落としで支払っているのだが、
月末までに家賃の支払いやらいろいろしてるうちに、
口座が空になってしまって、結果的に未納になる月もある。
余ってる金があれば支払いますが、余らないのが現状ですわ。

369 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 16:43 ID:lHzdeEl7

悲しいのは
これまでに払った分が
既に支払われてる事ですね

>>364
貨幣そのものが無くなるリスクもありますよね

370 ：厚生労働省キャリアは責任を取れ！！：04/03/13 16:44 ID:yM+nkjAv

>>365
ただ、厚生労働省天下り役人に対する報酬返還の措置は必要だろうが
金もあるのに御託並べて払ってない香具師がそれを理由に自らの未納を正当化するのには
納得いかない。

日本は法治国家である。
それならば、まず法を遵守すべき。
そうでない違反者の意見など正しくても誰もきかないよ。

371 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:44 ID:C9JUylFs

責任をすりかえてるな。ウン百億も勝手に使っておいて

372 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:44 ID:RQECM3c4

自分達が使いこんでなくなったんだろうが、ボケ！
芯で詫びろ。

373 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:46 ID:SkOd8dSX

国民年金払ってなくても確定申告って出来るんですか？
また申告した場合どうなるんですか？

374 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:46 ID:Dtx9z9Kf

>>370
>日本は法治国家である。
それならば、まず法を遵守すべき。
そうでない違反者の意見など正しくても誰もきかないよ。

このピンハネ法は違憲する確率が高いのですけど？
特に基本的人権の部分で

375 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:47 ID:kGhRzX7r

>>373
できるし別にどうという事はない

376 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:49 ID:EMjIe5AJ

>>370
あんたマジで頭へんだよ。何度も年金スレ読み直したら。
未納者が払ってないからなんてのは、問題解決にはなにもなってないと
とうの大昔に結論でてる。

377 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:49 ID:leHtdyiq

>>373
年金はらっていない分、控除が減るだけ。
それ以外は無問題。

378 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:49 ID:tEzGrUnm

>>363
何でもかんでも、黙って従うのも良くないぞ。
払いたくなければ、何らかの意思を示さねば。
黙って従うということは、ＯＫと言っているようなものだよ。

俺はＮＨＫの受信料も払わないし、運転免許更新の「交通安全協会」の「協力金」も払わない。
年金もＮＨＫもそうだけど、公共のものなら全部税金でやればいいんだ。

379 ：キャリアは自分たちの利権を守る部分は凄いｙo：04/03/13 16:50 ID:yM+nkjAv

>>374
違憲だと思うのなら訴訟を起こしなよ。
ただ、司法府の改革がなってない今は国に対する不利な判決が出ることは稀。

でも違憲なら君の家族・親戚の年金はＳＴＯＰだし仕送りしなきゃなんないね。

380 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 16:52 ID:lHzdeEl7

>366 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:41 ID:BtK1/gYg
>別にいいじゃん。今までの年金が多すぎたんだよ。
>改正したって貰う金額は払った金額より多いわけだし、
>文句言わずに年金払おうぜ。

それは違うでしょ
(国民から取り上げた資金)―(役人の給与や交際費手間賃)＝国民の受取額

381 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:53 ID:vGsTVpAw

会社潰れて払えなくなった。
一度でも穴をあけると給付額が下がるみたいですね。
なので、もう払いません。
それと、今まで払ってきた分を返してください。

382 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:57 ID:1ePRSZD4

ここで落書きしてるだけでは世の中変わらないよ。
議員事務所にでも行ってみなよ。

結構年金の話は聞いてくれるし、いい考えも持ってる。

某政党では、基礎年金の税金化を打ち出してるのだがその際に集めた署名に

「社会保険庁職員（幹部除く・・・要はヒラだけ）」

の署名も入っている。
結局、社会保険庁や厚生労働省の一部で権力を握っているキャリアが悪いってことだ。

383 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:58 ID:Dtx9z9Kf

>>379
あの何で違憲と言っただけで
>でも違憲なら君の家族・親戚の年金はＳＴＯＰだし仕送りしなきゃなんないね。
こんな結論になるわけ？

頭　腐　っ　て　ま　す　か？？？？

そもそもアンタが日本は法治国家で方を遵守しなければならない
違反者は反論できないと書いてたから

この問題に関しては違憲の可能性もある

と書いただけ

ちなみにどこが可能性あるかわかる？

生半可な知識で理屈と御託並べてもだめだぞぉ

384 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 16:59 ID:L0Kzxxub

わたしはやってない～

385 ：晒しage：04/03/13 16:59 ID:AhLzfJVg

>>383
財務官僚必死だなｗ

386 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:00 ID:5L8UyvvV

このまま純粋（？）に未納者が増えていけば、あとどれくらいで５割を突破するんだ？
そこまでいけば、システムの見直しとか強制徴収の本格化とかマジにやってくれるんじゃないの

387 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:03 ID:MmLnlkGm

>>386
５割は突破しない。

ただ、東京の未加入者をすべて加入させることが出来ればあるいは・・・

388 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:03 ID:01vVzcCc

>>378
年金もＮＨＫも税金だと思って払ってやれば良いんじゃ…
必要性を認めてないわけじゃないんでしょ？

389 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:04 ID:Dtx9z9Kf

この問題じゃなく
このピンハネ法の間違い

共済年金に全く手をつけてないという部分に
かなりの違憲性があるよ。コレ。特に日本の憲法の根幹の基本的人権の部分で

390 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:04 ID:tEzGrUnm

>>386
それに期待したいが、官僚の上層部は自分たちの生活には何の関係もないから、寝ぼけたままという可能性も高いな。

だからといって、自民・公明には期待できないし。
在日外国人の参政権付与などには反対だが、今回は年金改革にプライオリティを置いて、民主党に入れるしかないなあ・・・。

391 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:04 ID:4bGIl3QX

何年前から国民年金６０歳から貰えたの？

392 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:05 ID:Vk0RwzVi

おれも払わなきゃなーと思いつつ現在に至る。

正直な話、「未納となっています」はがき程度がたまに来る位では
誰も払わんよ。
よろこんで、進んで払うもんでもないしな

393 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:05 ID:/ENaU0/l

>>386
ＴＶで2035年にﾘｰﾏﾝとﾌﾘｰﾀｰの数が半々になると言ってた。
だから、遅くともそれまでにはなるんじゃないかな？

394 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:05 ID:EMjIe5AJ

>>370
>日本は法治国家である。
>それならば、まず法を遵守すべき。
>そうでない違反者の意見など正しくても誰もきかないよ。
　　　　↑今の官僚のこの考え方が不景気にしてる大きな要因なのよ。
80年以前の日本はなぜ強かった？
底辺が最強に近い状態だったのが大きな要因だろう。
サラリーマンや公務員が如何にまともに税金を納めようとも
サラリーマン＆公務員は小学校の延長にすぎないような存在なのだから
冷遇されても仕方ないと、役人どもが判らない以上この国は良くなるはずない。

今の考えは負担してなかった者にいかに罰を下すかなどと思い上がってる以上景気回復などありえない。

395 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:06 ID:kGhRzX7r

一円も払ってないチョンにまで支給してるとこもあんだぜ

こんなの馬鹿らしくて払ってられないやね

396 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:06 ID:zgCrKTKF

>>391
国民年金は最初から６５歳です。
厚生年金は６０歳だったのが５年前の改正で段階的に６５歳へ引き上げ

397 ：江角：04/03/13 17:06 ID:TLZXmgYN

おまいらちゃんと払えよ

398 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:07 ID:tEzGrUnm

>>388
年金もＮＨＫも必要だと思ってるよ。
テレビ番組なんて、ほとんどＮＨＫのニュースしか見ないし。

だからこそ、「取れるところから取る」といういい加減な保険料やら受信料やらではなく、きちんと税金でやってくれということだね。
国が責任を持って。
（年金でもＮＨＫでも、徴収員に払うコストは全く無駄し）

399 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 17:08 ID:ccCv+vOL

この議論は小泉さんに責任を押し付けてるけど

ホントは中曽根内閣あたりで片付けるべき
だったんだろうね
既に手遅れくさい

400 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:08 ID:01vVzcCc

>>389
どう違憲なの？
共済は共済で回してるんだから別に構わないと思うが…

401 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:08 ID:n1Y8ImoL

まず、保険というのはそもそもギャンブルであり、乗るか降りるか自由で
ないとｲｸﾅｲ。運用実績が高いと人が集まり、悪いと解約して去っていく。
これが本道。強制徴収できるなら運用実績はﾊﾅから必要もない。
次に、未納で赤字なら｢悪いと去っていく｣のﾊﾟﾀﾝであるといえる(現状)。
また赤字が①未納、②高齢者増、③保険料を支払い以外に流用　のうち
どれによって引き起こされたかの数値的な検証がなされてない。まず社会
保険庁のデータが開示されないと始まらない。

402 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:08 ID:2IRVHhg5

>>396
それで坂口が定年を65歳にするように法令化しようとかいってるよね

403 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:09 ID:3P/B5FRT

年金いらんよ。
どうせ、グリーンピアとかに化ける金だろ。
糞野郎が。

404 ：選挙行かない香具師は非国民：04/03/13 17:09 ID:zgCrKTKF

>>394
じゃあ、選挙に行くしかねぇな

ただ、馬鹿な国民は文句だけを言い政治への参加をあきらめる。
自分ひとりの票で何が変わるのかと・・・

そんな人たちが３千万人集まったらどうか？
日本の政治は簡単に覆る。

選挙に行って与党を大敗させろ。
そうしないと国民はなめられたままだし、
財界に都合のいい政治をされる。

国民はどんな扱いをしても生活できるからいいやで我慢する馬鹿の集まり。
財界に気を使えば献金が山のように入る。

405 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:09 ID:4bGIl3QX

どうも不公平感が強い。
漠然としていいんだけど、今何歳の人が１番得で、これから何歳の人が
１番損なの？その差は？

406 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:12 ID:01vVzcCc

>>398
ＮＨＫはマスメディアと権力の癒着を防ぐ為にも仕方ないのかもしれない
でも年金はこうなった以上税金でやるべきだな
しかし消費税はよくない、不況が悪化する

>>401
保険のギャンブル性を少しでも軽減する為に
全員加入と賦課方式があるわけなのだが

407 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:12 ID:Dtx9z9Kf

>>400
誤爆した
このピンハネ法の話をもとにしてるのかと
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040312k0000e010043001c.html

でも心情的に言えば
払わない
払いたくない
って言う人が増えても仕方ないよ

官が公にこんな事してるんだから

408 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 17:14 ID:ccCv+vOL

>>405
年齢が高いほど得
５０歳以下は無いと思うべし

409 ：株主住人：04/03/13 17:16 ID:/1ao1erI

株板の汚物cisがご迷惑おかけして申し訳ありません。

cisよ俺が見てる板にことごとく現れるんじゃない。

410 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 17:18 ID:ccCv+vOL

>>409
あなたは誰ですか？

411 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:19 ID:9km3vacI

>>410
オレオレ！！

412 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:19 ID:ydAejRtr

ＮＨＫは国営放送じゃないらしいけど
国が民間企業に金を出してるだけって事なのか？

413 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:19 ID:kNBb0vWi

一応払ってるけど、将来国にどんな仕打ちされるか判らないから
嫌々払ってるだけで、今まで払い込んだ20年分がパーになるだけなら
もう払いたくない

414 ：ＮＨＫ的トリビア：04/03/13 17:21 ID:FNLodT5g

>>412
ＮＨＫ職員の給料は公務員を上回る。

ＮＨＫの受信料徴収率は５割前後である。

415 ：cis ◆yHjbR7V7lU ：04/03/13 17:24 ID:ccCv+vOL

ＮＨＫは民営化すべき！！

416 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:26 ID:BtK1/gYg

てか、年金をどう使おうが、公務員は、年功序列制の月給取りなんだから、

官僚の給与は変わらないわけだが?

官僚に、無駄遣いの実行犯をさせて、その結果できた箱物で大もうけした土建屋と、

土建屋から献金されてる代議士が黒幕じゃないの?

銀と金の最初のストーリーでたとえると、

銀行員の内村さん＝官僚

　　　銀王　　　＝代議士　　　という図式だと思うんだがどうよ。

417 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:28 ID:01vVzcCc

ネタだとは思うが、

　ＮＨＫは全額受信料で運営しており、国から補助の類は一切受けていません

そこんとこよろしく

418 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:31 ID:9kEJSD5t

>>417
ＮＨＫ職員ﾊｹｰﾝｗ
だったらなおのこと民営化でいいよな。
だいたい

不法侵入する集金人
恫喝する集金人

お前ら人か？

419 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:31 ID:Ld8L7ETm

来年から年金を払う歳になりますが
天引きされる分以外を払うつもりはありません。
どうせ不健康な自分が年金払い続けたところで
家系的に見て元が取れるまで生きてはいないでしょうしね。
そんな無駄金を納めるくらいなら貯金でもして
女と旅行にでも行きますよ。

まあ、一言言っておくと自分の死後の日本の事を顧みない政治家死ね。
誰が９０過ぎるまで元も取れない制度に金なんざ懸けるか
って所ですかね。

420 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:32 ID:tEzGrUnm

>>417
だったら尚、悪質だな（ｗ
勝手に電波を発信して、その勝手に発信した電波を受信した宅にネチネチを訪問して「受信料」を脅し取っているわけだ。
「送りつけ商法」とさして変わらんな。

（スレと関係ないので sage）

421 ：401：04/03/13 17:34 ID:n1Y8ImoL

>>406
それは税。税というのは　必要悪(政府)の為の強制奉仕　だが年金はタテマエ上
「あなた達自身があなた達の為に相互扶助している」という事にされ、税賦課の
本来の後ろめたさが忘れ去られている。
税と公言してやるならまだ分るんだ。税であるのに保険と偽り、保険の条件は満
たさず、保険制度の都合のよい部分だけは利用して、本質はやっぱり重税。

422 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:35 ID:9kEJSD5t

>>420
だからスクランブルかけれって言ってる訳ね。

ＮＨＫが議論の対象にならないのも（ry

ちなみにＮＨＫ。
訴訟を起こしてもいいよと言ってるのに違法と判断されたくないためか
今まで一度も訴訟を起こしていないｗｗ

423 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:36 ID:2IRVHhg5

>>416
建前だけだとそう思えるけどやりかたかえればいくらでも
できるのが現状ですよ。

まず、関連団体で、退官後の就職先ができる（天下り）のはよく言われてる
ことだけど、ほかに　奥さんがそういう企業の役員になってたり、
兄弟の会社がその取引先になってたり。　まぁいろいろ考えるもんだなと思うよ

424 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 17:36 ID:tTtClO4I

（　´∀｀）御告げじゃ～

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078710881/l50
上記スレッドに「うざい」と発言すれば
100％の確率でハッピーな出来事が起こるぞよ～

425 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:16 ID:L0JmXzAY

「永田町銭しぐれ」

税の為なら～国民泣かす～それが～どうした～文句があるか～♪
（以下略）
なんやその辛気臭い税収は！銭や！銭や！早よ銭集めてこんか～い！！　ﾁｬｰﾗﾗﾗ～ﾝ♪

426 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:36 ID:FbnRT5/l

427 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:51 ID:amJjID21

未納者増と言うより

失業者増えまくり（失業により厚生年金から国民年金へ変更）が主な原因

正しく分析しろ！年金を私的流用＆無駄使いしやがって＞社会保険庁

428 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 18:59 ID:OOzq9pqB

こーいう話題になると自民ＶＳ民主になったり、リーマンＶＳ公務員になるけど、
漏れは若い世代ＶＳ年寄りが一番問題だと思うんだけどな

年よりは最低限の生活保護さえ与えてりゃとりあえず生活できんだろ
若い奴なんて金はないわ職はないわで行き場を失ってる。世代交代が今一番必要
いつまでもしがみついてるからこういうことになる。そういう意味で政治家は悪の枢軸

429 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 19:38 ID:n1Y8ImoL

【注　意】

厚生労働省は

『　若　い　世　代　　ＶＳ　　年　寄　り　』　

という、世代間抗争を煽って、保険料流用の追求をかわそうとしています。

430 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:04 ID:dXUDoVZ8

年金の支給以外の名目で使われた保険料の明細を公表するまでは
年金なんぞ絶対に納めてやらん

431 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:06 ID:tDoiy6M0

カネ某に数千億つぎ込まなければいいだろう

432 ：331：04/03/13 20:08 ID:XI1o9xC1

まあ、財源が足りなくなるのは目に見えてるけど、
どうせ増税して税金投入なんだから心配しないで払えばいいんでね？
払い続けて長生きすれば、ちょっとだけお得だぞ。
たぶん。

433 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:11 ID:fPh5BhLB

未納者が増えているのはいったい誰のせいなんだろうねぇ

434 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:21 ID:P8TFA+KG

どっちかっつうと最近は「三号年金」問題を言い立てて、
共働きサラリーマン世帯と、専業主婦を持つサラリーマン世帯の
争いを煽っているように思える。

これは最強だぜ。最大多数のサラリーマンが２分して争うからな。
およそまとまって国の責任を追及することは不可能になる。

435 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:52 ID:5mhmnbSI

社会保険庁は当事者能力なしのアホ官庁。
早く解体してほしい。社会保険庁があるだけで、
年金保険料払うの馬鹿らしくなるのは、俺だけじゃ
ないだろう。

436 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:53 ID:kjvnzx5O

　　　.＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　｡　　　| 　正義のヒーロー擁韓マンが参上！
　　　|　,,,.....　　　...,,,, | 　
　ヽ |　　-・‐, 　‐・= |ノ　　　　　　国民年金赤字は構造改革失敗のせいだ。
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |　　　　　　　　よって小泉内閣総辞職を要求する。
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 | 　　　　　　　
　　　| 　 /-----、.　|　　　　　　　　
　　　|　　￣二..´ 　 | 　　　　　　　
　　　|＿＿＿＿______|　　　　　　　
　　　　　　|　　 | 　　　　
　　
　　　　　／　　￣＞
　　　　／　　　　図

437 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 20:55 ID:ythM4Cbo

官僚が海外旅行とかに使ってるんじゃないの。

438 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:01 ID:aA2JPfPf

未納者に赤字の責任を押し付けるな

439 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:01 ID:5mhmnbSI

彼らファーストクラスか悪くてもビジネスクラスだからね。民間は
大体が、エコノミーかディスカウントだよ。官が民を食い物にする
そういう国です、日本国は。

440 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:14 ID:+B7vEvdN

さんざんいい思いをした天下りクソ官僚が豪華客船世界一周から
帰ってきたら港で手錠をかけられるような日本にしておくべきだな

441 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 21:14 ID:WDAMsoJw

働けば働くほど、
反日連合(キャリア、在日、サヨ、ポシュ)の懐に入るだけ。
戦後日本は李氏朝鮮と同じ。

442 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:19 ID:n1Y8ImoL

郵貯は強制でもないのに人がどんどん預けているよね。財投で穴あいてても税金で
埋めることが分っているから。政府保証の安心とは(良し悪しは別として)こういう
ものでしょう。
政府保証であることは本来強みのハズで、民間の保険や投資信託の競争を阻害する
要素となって批判を受けるぐらいが本来の姿。むしろ、強制でないと集まらない事
が異常な内容を物語っている。

443 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:23 ID:bLcr9Q8I

国民年金の赤字分は、厚生年金から補填しろって。

そうすれば丸く収まるんだからさあ

444 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 22:37 ID:/ENaU0/l

藻まい、そればっかだな。

これからも益々フリーターの割合が増え続けるのに
どこが丸く収まるねん。

445 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:21 ID:2IRVHhg5

失業者増えたのも、厚生年金に少し原因があるからな。
去年、年収ベースで保険料査定にしたので、ボーナスも給料と同じだけ
保険料がかかることになってしまった。保険料は労使折半なのでおかげで
企業の人件費が２，３％増えたといわれている。その分雇用を調整するわけで
正社員減らしてパートやアルバイトに置き換えていって雇用状態は悪化してるのが
現状なわけだ。

446 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:28 ID:FJYcTKkO

議員年金、共済年金を廃止しろ
話はそれからだ

447 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:30 ID:HyvLjl9V

４８４億円のマイナス<<<<<<<<<<<<<<６兆の無駄遣い、つかほとんど横領

448 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:31 ID:0eJD3onr

>>447

だから社会保険庁の連中は懲戒免職。
使える奴だけ税務署に再就職。

449 ：名無しさん＠４周年：04/03/13 23:34 ID:EGPTWDz/

未納者に責任転嫁か
公務員の給料減らして補填すればいい

450 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 00:44 ID:j3tosXb1

議界のバカ共はなにか勘違いしてないか？？
貴様等議員の働ける場と口だけ動かしていればいい
バカでも出来る仕事を作り、給料払ってやってるのは
一生懸命働いて税金払ってやってる民があるからこそだぞ！
それを勝手に血税を訳の分からん流用したり、法外な退職金
をかってに自分らで決めたりして、どういうつもりだ！こういうのは
当然民主国家である、国民が決めるべきだろ、ハッキリ言うが
貴様等はタダの置物でなんの権利、権限もないんだぞ、そこまで
いっちゃ可愛そうだから一人権威ぐらいはもたしてやるが。

451 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 00:45 ID:sc2485Ky

社会保険庁が使い放題の横領同然の流用年金など払いたくない
社会保険庁が使い放題の横領同然の流用年金など払いたくない
社会保険庁が使い放題の横領同然の流用年金など払いたくない
社会保険庁が使い放題の横領同然の流用年金など払いたくない
社会保険庁が使い放題の横領同然の流用年金など払いたくない

452 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 01:09 ID:pZGbTOb5

＞未納者の増加で保険料収入が見込み額より減少したことが響き、９兆
＞９０００億円ある年金積立金の一部を取り崩して、年金給付に充てる結果
＞となった。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
無駄遣いしてなくしちゃったんじゃないの？
無駄なところに箱もの作って、しかも1～2億で十分事足りる施設に700億とか金かけて。
それに社会保険庁の社宅も民間の1/10以下の家賃で公務員住まわせているのも問題じゃないの？
払っている身からするとスゲー腹立つ。

453 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 01:23 ID:IplhyfF5

官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て
官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て官僚は泥棒のなれの果て

454 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:00 ID:lr2aMkff

未納者はさっさと氏ね。

455 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:09 ID:KNVOWlo1

最近、社会保険庁のマイナスイメージばっかり報道してるから
「そんなことないっすよ。悪いのは払ってないやつらなんすよ。」
みたいに矛先を国民同士に向けさせる報道もバンバンやってくるでしょ？
CMとかいい例だよな

「払ってるやつはバカ」とか「未納者は氏ね」とか言ってると共倒れになっちまうよ

456 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:17 ID:W5D/qvOV

そもそも保険料が収入のつもりでいるのがおかしい

457 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:17 ID:lb9lJYNy

年金払うより生活保護を受けたほうが得な今の制度が問題。
それを気づかれると年金を税金で支えたほうがいいことが
ばれて、社会保険庁は国税庁に統合されちゃうから、議論
がそっちに向かわないように未納者バッシングをやってる。
単にそういうこと。

458 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:20 ID:IVSqqsQA

年金を払う奴はマヌケ。
真面目に払ってりゃ将来必ず報われる、なんて根拠の無い甘ったれた期待を
する馬鹿は搾取されたほうがいい。

459 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:24 ID:gDP2Krig

社会保険庁の役人全部クビにしろ、話はそれからだ

460 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:32 ID:vkkfy525

生活保護に一本化して社会保険庁解体

461 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:33 ID:KP/TMxML

１５年払ってきたけど、今年はどうしようか迷ってる
どうしたらいいんだ？

462 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 02:37 ID:IJrKSVys

463 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:01 ID:i4dbYTVU

ガイシュツだろうけど、年金支払いしてない人間が生活保護を受けるのは納得いかない。
「お上なんか信用しねえよ。俺は俺の力で生きる」と啖呵切っておいて後で泣きつくのは・・・
まあ「真面目にやる奴ぁ、ご苦労さん！（by植木等）」つう社会なんだろうけど・・・

464 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:02 ID:lr2aMkff

>>463
まったくだ。
人にたかるしか能のないくせに声だけでかい何処かの国の連中と同レベル。

465 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:03 ID:L0RdM3q7

無駄使いを減らすことが先だ

466 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 03:18 ID:LE0+mDUf

>>426
捨てたつもりで漏れにくれ

467 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 08:30 ID:1Pv0dBKP

>>455
>「払ってるやつはバカ」とか「未納者は氏ね」とか言ってると
>共倒れになっちまうよ

まったくそう思う。まず圧倒的多数を占めるリーマンは「払いたくも
ないが拒否のしようもない。政権を覆すのもまだ無理」と思っている
のが事実なんで、まず「払っている奴は馬鹿」と言うのだけはとりあえず
控えれや>>　未納者の諸君。
そうすれば「未納者は氏ね」というお返しレスも相当減るだろ。
あと現在も相当数を占める「女房が専業主婦のリーマン」および「専業主婦」
との共闘も不可能になるから、三号受給者を泥棒扱いするのも程々にな。

互いに罵り合わせて非難の矛先を潰せば喜ぶのは誰かを考えろ。
異なる立場の奴を悪罵するのは工作員だとでも思えるので、いても無視すべし。

468 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 08:33 ID:gR3LvsGA

どちらかといえば払いたくないな。
急に無くすのは不可能だから段階的に消滅させるしかないだろな。
払ってない奴こそ貰うときに大騒ぎするんだよな。

469 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 08:33 ID:NtGmO6js

年金制度は無理があるって。
そもそも、老後、もらえると思えないし。

470 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 08:40 ID:gR3LvsGA

>>469
払ってるなら貰えるのは間違いないだろ。何時から幾ら貰えるかは別問題ｗ

471 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 09:15 ID:l+rmRo7a

>>470

＞何時から幾ら貰えるかは別問題

この「何時から」で役人はいくらでも逃げられるからな

472 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 11:44 ID:AHKJ3jmT

そうか、８５年度までは強制加入じゃなくて、赤字になりそうだったんで８６年度
から、国民の義務に無理矢理こじつけて強制加入にしたんだ。
いかにもデッチアゲ、デタラメ。
まあ、デタラメはすぐボロを出すって教訓は後世に伝えていかないとね。

473 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 11:56 ID:FsKJ4v0u

苦労して働いたなけなしの金を、自分の生活を逼迫させてまで国のために
献上するなんて素晴らしいじゃないか。
この自己犠牲の精神こそ日本人の美徳！日本男児の鑑！！
リーマン諸君は誇っていいと思うよ！俺は払わないけど。

474 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 13:51 ID:j3tosXb1

家のオヤジは自営業だったが
確か十万ちょっとぐらい貰ってたが
六十八でガンで死んだので払った額と
受け取った額はトントンぐらいだな、あと
友達のオヤジも七十前で死んだし、今後支給される
年齢が七十近くなると思うので、その頃はもう皆
死ぬ年だから別に払わずとも心配しなくてよい、その分
自分で貯めてりゃいい。

475 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 14:00 ID:jjLAnuke

売国奴逝ってよし

476 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 14:24 ID:yEONikXU

年金払えよ　ｸﾎﾞﾀｶｼ

477 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 14:33 ID:deoeF5Z+

政治家を選ぶのは国民つーけどさあ、
地域格差票とか議論しといて世代間格差票とか議論しないのは
年金問題とかあるのに不公平だと思うんだが

若者の選挙離れの一因もあるんじゃない？

478 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:22 ID:HfJHz5oD

明日死ぬかもしれんのに４０年も先の事を・・・

479 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:32 ID:x4e4vrUB

いい加減、払わない人から取るより、払う意志のある人を優遇すべきだよ。
今更って人も多くいると思うしね。実際自分が満期無理とわかったら
誰だって払わないよ。

480 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:32 ID:tS6IpM6Z

政治家の数はもうちょっと減らして欲しいなぁ・・・居らんでもいいようなの
財政負担も多少減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

481 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:44 ID:J6ftAAs4

年金なんて払うだけ無駄
強制徴収されるくらいなら日本国籍捨てまつ

482 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:53 ID:5rXiTyld

合法やくざだな。

483 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 15:57 ID:5hJaEFhW

>>481
日本にいるなら外国人でも払わなきゃだめ。
海外へ逝きなさい

484 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:08 ID:1+/+xjal

ま、健康保険で年3000億の赤字だしな。
国民年金・厚生年金でどんぐらい赤字になるのか。

485 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:16 ID:VUjc59xm

株式投資なんかなんでやってんだよ
もうかったのバブルの時だけじゃねーのか?

そんな投資する金あったら
インターネットのバックボーンに設備投資して
ISPにレンタルしたほうが、確実に金が入ってくんじゃねーのかよ

486 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:38 ID:DCzbD/zq

国民年金が８５年度来の赤字、横領金額増で

487 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:41 ID:6bc8he3C

その赤字の元は無駄遣いだと思うがね･･･

488 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 16:51 ID:KNVOWlo1

頼んでも無いのに掛け金でリスク投資やってること自体異常。
株式投資の性質上、ほとんどの情報は非公開にできるからやりほーだい

結局最後に「失敗しちゃいました…テヘ」で終わってしまう。

489 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:00 ID:KQhy9Cwk

健康保険で赤字なのは老人と医者がぐるになって搾取しまくりだからですぜ
嘘だと思うなら、午前中の病院に行ってみ？
ジジババの茶会みたいになってるよ
俺なんて明らかに健康保険払い損なんだけど
この前、風邪引いて三年ぶりくらいに病院に行ったけど
健康そうなジジババばかりで二時間くらい待たされたぞ？
どうにかしてくれよ

490 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:04 ID:tS6IpM6Z

>>489
毎日のお勤めみたいなモンなんだよ。
医療が進歩すればするほど、日本は・・・

491 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:05 ID:dWxrZhqF

んなもん払わん

492 ：受け売り：04/03/14 17:11 ID:grUZs9E5

>>478
60才の段階で９割の人間が生き残るんだと。
ほとんどの人間が、生き残るワケなんです。

493 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:12 ID:VQi8oISd

大丈夫、１０年以内に人類が滅びるから。安心しなされ、皆の衆。

494 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:13 ID:d3TLxusf

年金とかの投資に失敗したら刑務所に入るのが欧米では普通なんだが。

もう早く破綻しちゃっていいよ。

495 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:14 ID:fg04VsTQ

払わない奴は増税
キチンと払う人は減税

496 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:14 ID:oYj6YRem

>>498
健康保険も世代間扶養の一つなのは確かなんだよね結果的に・・
人口ピラミッドが逆転している事を考えれば年金制度と同じく
機能していない間違えた制度。
これも税でやるべし。

497 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:15 ID:gTh8vUkD

>>489
有名なギャグがありますね。

「今日は具合が悪いから病院に逝けません」

498 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:18 ID:R6a1dquK

もういいから、払い込んだ分返してくれ！！！
爺婆はジェイキンで養ってやれ。

499 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:23 ID:KQhy9Cwk

>>496
そりゃわかるけど
今の状態でアレなら今後、どうなるのさ？
医者なんて適当に診断して薬渡してたんだろ？昔
今でもあるかもしれないけど
本当に病気で必要な時に破綻してたらどうしよう？
なんて思ってしまう訳だよ。生保、共済に加入してるしてないは別としてさ

500 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:25 ID:qI52U5Ja

「未納者増で」が疑わしい

501 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:29 ID:/Orl3Rgu

その税金に頼り切ったら。益々国の借金が増える。
肝臓が悪くなるのに似ているよ、痛みが無いのに悪くなる（借金が増える。）

502 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:30 ID:XqLZ+/6j

払わないヤシはもらえない、ということを徹底してもらえれば
とりあえず俺的にはオケー。払ってないヤシの分まで払うのは
マジむかつく。税扱いにすると却って何に使われるかわからん
のでヤダ。
たしかに今受給してる世代並みにもらうのは、欲しいけど現実
的でない。しかし、このままで逝ったら生活できるほど年金が
もらえなさそうなので、一市民としては貯蓄に励むしかないな。

今後一生切り詰めた生活しいられるのかよ、はぁ。

503 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:34 ID:Q6gbdhct

小泉が正直なのは改革は痛みが伴うだけ。

504 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:43 ID:mZvJWFQK

「年金は賦課方式ですので、個人として
得とか損とか言う問題ではありません。
国民の義務ですから払って下さい。」

国はおためごかしばかりでなくはっきりこう言えばいいんだよ。

505 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:44 ID:KQhy9Cwk

>>504
そう言ってるぞ？

506 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:46 ID:FBmjk6SK

>>504
２チャンで賦課方式なんて言葉２度と出すな。
賦課方式バカ失せろ。

507 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:48 ID:4eDjdiS6

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【　強制徴収の対象となっている皆さんへ　】　（これコピペして広めてください。）

強制徴収から逃れるには、払う意思がある事を保険事務所に伝えるだけでＯＫです。
あとはノラリクラリとかわしまくって下さい。

払う意思があるという事を明日にでも連絡して下さい。
それだけで、強制徴収は不可能になります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

官僚による６兆円の運用失敗など、取るに足らん。
年末の番組で元野村の植草氏が思わず語ってしまった事実がある。

「　国民年金制度発足時、その時点で給付年齢に達していた人達は、一円も払わずに高額な年金を受給している。
制度開始時の国民年金は４００兆円の赤字を背負って開始され、
その赤字はこれからの世代が負担しなければならない赤字である。」

この発言の直後、一緒に出演していた自民党議員は物凄い形相で睨み付けていたよ。

また、年金は、「少ない掛け金で確かな老後を」を合言葉に、当時の自民党が選挙公約にして票集めに利用された悪制度。
当時の掛け金が今の価値とさほど変わらない１００円であった事も莫大な赤字の一端。

508 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:48 ID:yHA77FmP

>>504
そんな義務認めた覚えなんか無い。
無駄な施設作るための金なんか払えない

509 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:48 ID:ILy9a4VA

オラ、まだまだ無駄遣いしたりねえぞ

510 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:48 ID:mZvJWFQK

>>506
すまん。一度使ってみたかったのだ。

511 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:50 ID:VLmAy1W9

４兆５０００億の年金が、年金以外に使われた。

未納者の問題なんて、比較にならないほど小さいよな。

512 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:50 ID:vgxsgYm3

サラリーマンなので、厚生年金ごと
源泉で取られてます。鬱だ。

513 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:51 ID:tkAdlnrg

年金積立金を年金以外のことに使って年金不信を招いてるのは誰なんでしょう？

514 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:53 ID:yHA77FmP

>>507
２５年払わないともらえないものが１円も払わなくてもらえたんだな。
まるでドローボーだな。
発足時は、個人資産拠出させるか、その資産が無い人は生活保護で救済するとかすべきだったな。

515 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:56 ID:yHA77FmP

発足時に１円も払わないでもらってる人がいるなら。
もう１０年以上払ってるんだからもらえて当然だ。
もう金輪際払う気は無いね。

516 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:58 ID:mEorLZM6

　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（-@∀@）＜　政府は年金を払わない
　（　　　　）　|　だから保険料を払うべきでない
　｜｜　|　　|
　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑元凶

517 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 17:59 ID:Q9Vzz4Nc

>>503
小泉のは改革とは呼べんけどな
本当に改革するなら年金もやめるか生活保護に一本化するぐらいでないと

518 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:00 ID:98DBaecF

★社会保険庁：年金保険料で公用車２４７台購入　重量税も賄う

　社会保険庁が９８年度から０２年度までの５年間に、厚生、国民両年金などの
保険料で購入した公用車は２４７台、総額４億１５１５万５０００円に上ることが１２日、
長妻昭衆院議員（民主）の質問主意書に対する政府の答弁書で明らかになった。
同庁は同じ期間の公用車にかかわる自動車重量税５４７３万６０００円も保険料で
支払っていたほか、０３～０４年度にも２１２台の公用車の購入（３億９７７１万円）を
予定している。
　答弁書によると、９８～０２年度に年金給付以外の目的で使われた保険料は、
社会保険庁職員の外国出張費（１億１２２９万９０００円）▽社保庁長官の交際費
（総額２５０万５０００円）――など。計４０カ所の職員宿舎建設にも充てられたが、
経費総額は「庁舎整備と一体で決算しているために集計できない」との理由で
示されなかった。（中略）

　坂口力厚生労働相は１２日の記者会見で「自動車の買い替えや施設・宿舎の
建て替えは延長したい」と述べ、０４年度については保険料による公用車購入や
職員宿舎の建設を見送り、０５年度からは国費を投入したいとの考えを示した。

毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040312k0000e010043001c.html

519 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:01 ID:2AMeRDyY

>>507
相変わらず年金は存在自体が破綻してるね

520 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:04 ID:98DBaecF

521 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:11 ID:6Pi0646j

>>517
日本のセーフティネットが国民年金なのか生活保護なのかはっきりして欲しいです。

522 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:25 ID:AOVpmGgU

キチガイフェミ思想による国家解体の為の「男女共同参画」に、なんと！
８兆７０００億円（国民の税金）という、国家予算の９分の１、国防費の
２倍という破格の金が使われているのである！　
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page042.html

523 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:26 ID:CS28h4go

ピンハネ野郎が儲かるシステムじゃ、下っ端もフルパワーで働くわけない罠。

524 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:28 ID:dYa8FIak

そこで移民受け入れなわけですよ

525 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 18:30 ID:2AMeRDyY

>>523
そのへんは愛国心と宗教でカバーしてください（藁

526 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:23 ID:Y+MbbHmS

家の母は、区の給食のおばちゃんだけど、年収は８００万以上もらってる
一日一回の給食だし、一ヶ月以上の夏休みもあるし、給食のない日も多い。
民間の会社に比べたら１０倍楽　そおゆう意味でおれの母はおまえらよりも勝ち組なのである

ソース

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

527 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:27 ID:C8ZmqM7g

赤字も困るが、黒字が出るのもおかしいことに気づかない愚民しかここにはいないな。

528 ：愚政者？：04/03/14 21:30 ID:2AMeRDyY

>>527
黒字になって未納者がゼロになってもこの制度は成り立たないわけだが。

529 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 21:42 ID:Dt3oB3yE

>>417

ＮＨＫの受信料は実質的に税金だろうに、
言葉遊びが好きだな。。。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/nhk-2-9.html

530 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:33 ID:U4xxesPh

未納するのが抗議と思え
散々食い物にしてきて責任すら取ってねぇんだろが

531 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:36 ID:jutpUrcU

日銀介入反対！我々の税金(?)で輸出企業に献金するな！
昨年で20兆なんて国家予算の半分。今年はそれ以上。
企業寄りの無神経な自民党の大悪政だと思う。円売り介入は。
そのような無駄な出費を国民年金にまわせないのか？

532 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:37 ID:38zm6XFq

最低掛ける年数を２５年から５年ぐらいまで引き下げるだけである程度違ってくると思う
いったん貰えることが確定しさえすれば、もう少し払えば、という気持ちに・・・・・

漏れはならないがなる奴もいるかも

533 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:40 ID:m/qBwJZB

社会保険庁の遊興費に使われるのに払うかボケ

534 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:42 ID:tS6IpM6Z

２５年未満は全く貰えない・・・普通に腹立つな
何か可笑しいw

535 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:43 ID:Q+yloIXM

未納者増っていうよか、
なんか社会保険庁の官舎のえらいきれいなやつをガンガン
建ててるって話を小耳に挟んだんだけどさあ････。
ほんとはなんで赤字なのよ？

536 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:43 ID:L0RdM3q7

加入しなければ良かったと思わせるな

537 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:44 ID:zdw00nEl

余計な事に使わなければ黒字だろ？え？売国奴さんよ

538 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:45 ID:kZf/9oG+

赤字？
はっきり破綻って言えよ！
原因は官僚やその身内の私腹肥やしのせいって。

539 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:46 ID:dWxrZhqF

これは国による詐欺事件なのか？

540 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:46 ID:deKQcBHz

541 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:47 ID:2VhOObzg

ここのスレに来ている人で、
年金払っていない人は、いつから払っていないのですか？？

542 ：：04/03/14 22:52 ID:Y6Au9kWq

どうせいくら
国にボラレても　おまえら国民アホだから
文句ひとつ言わないんだろ？

いい加減ブチ切れるやつはいないのか

543 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:53 ID:Q+yloIXM

今まで一銭たりとも国民年金払ってないけど、来月から公務員になる
俺はもしかして勝ち組ですか？

544 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 22:55 ID:nZzha0JL

日頃マスゴミ馬鹿にしてるくせに肝心なところではしっかり乗せられて
将来生活保護か監獄行きになる奴が大勢・・・・・・。
釈迦の手のひらの上の孫悟空みたいだな。

545 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:07 ID:FBmjk6SK

>>544
おいおい勘違いするなよ。
強硬政策ってのは順序ってもんがあるんだ。
少なくとも公務員給与の大幅削減の次に、強制徴収がくるってもんだ。
下手したら公務員の財産没収なんてありえるかもな。
今から役人になる奴は覚悟しておけって事だ。
そうしたらいくらでも強制徴収にこいってんだ。払ってやるよ。

546 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:12 ID:dWxrZhqF

うちの両親は立派な人です。
保険料なんて払ってませんから

547 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:12 ID:1Pv0dBKP

>>545
夢見過ぎ。

誰　が　法　律　を　作　っ　て　い　る　と　思　う　ん　だ　？

548 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:14 ID:FBmjk6SK

>>547
そっくりその言葉お返しするよ（藁

549 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:20 ID:pIigikLu

しがない自営ですが、
ぶっちゃけ年金よりも国保がキツいです。
年間50万なんてすぐだよ…

550 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:25 ID:Wx27ZZmg

年金なんかもらえないから払わないという馬鹿が増えたのもプロ市民のせいだな。
こいつらが無意味に煽り立てるから年金事業も上手くいかなくなったのに。
資料開示とか必要ねーっつの。
馬鹿が見たって意味もわからず数字を誤解するだけなんだから。
本当にオンブズマンとかプロ市民って要らないよね。

551 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:26 ID:deKQcBHz

>>550
→>>540

552 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:29 ID:dWxrZhqF

本当に年金とかっていらないよね

553 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:30 ID:WkM4gcTt

赤字の原因ってさ・・社会保険庁のアフォが
保険料を湯水のように使った結果じゃねぇの？

554 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:34 ID:Wx27ZZmg

>>553
プロ市民・もしくはプロ市民に騙されてるやつ発見。
経済も法律・行政のことも年金運用のこともまったく知らないくせに、
よくもまぁそんなえらそうなことがいえるもんだ。
馬鹿は黙ってお上の言うことを聞いとけよ。

555 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:35 ID:tp5nVkZC

484億円の赤字ねぇ・・・(　´ー｀)y－~~

株式運用でいくら消えたんだっけ？┐(´ー｀)┌

無駄な箱物作っていくら消えたんだろうねぇ┐(´ー｀)┌

556 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:37 ID:JFucZZB4

一回潰してちゃらにしたほうが今後のためになるんじゃないの？

どうやったらつぶせるの？
つぶすのはむずいの？

557 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:37 ID:Wx27ZZmg

>>555
本当に馬鹿だな。
投資なんて損もあれば益もある。
全体を見ずに一部の投資だけで判断する経済音痴のブルーカラーは黙ってろ。

558 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:39 ID:tp5nVkZC

>>554

＞よくもまぁそんなえらそうなことがいえるもんだ。

おまいがな┐(´ー｀)┌

559 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:39 ID:edpQblRI

４０年満額掛けて支給月63000円てなんだよ！！！

誰が払うかブォケ！！
63000円でどうやって生きてけれんだよ馬鹿

560 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:40 ID:WPrUBTNM

>>557
じゃなんで保険料率上げるわけよ？

561 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:40 ID:Wx27ZZmg

>>559
持ち家あれば十分生きていけるだろ。
その年になっても家を持ってないやつはどうせ生きていけないんだし。

562 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:41 ID:pZogCb1u

ID:Wx27ZZmg
↑
こいつ、何者？

563 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:42 ID:f9nSTwRg

チョコボール向井

564 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:44 ID:KQhy9Cwk

>>561
持ち家あっても月に6万ぐらいじゃ食べていけませんよ
あっスイマセン
家持ってないからわかんないですね。税金の事とか
申し訳ないですｗ

565 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:44 ID:WkM4gcTt

Wx27ZZmgは
保険料徴収員だろ

566 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:45 ID:dWxrZhqF

なんか変なのが一匹必死なってるな
逆にレスが増えて目立つのに（W

567 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:46 ID:WKEa0lVc

官僚必死だな

568 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:47 ID:tp5nVkZC

>>562

社会保険庁側の工作員にしてはあまりに痛すぎるし・・・

ま、釣りだろ┐(´ー｀)┌

釣りと思いたい・・・(´Д｀；)

569 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:49 ID:pZogCb1u

>>568
そーだねぇ。でも釣りにしても未熟すぎだねｗ

>>ID:Wx27ZZmg
お前、逃げてんじゃね－よ、バーカ。

570 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:50 ID:KQhy9Cwk

Wx27ZZmgに持ち家与えて六万で十分食っていけるか実験してみたい
まさか‥食費と光熱費、通信費だけで計算してるんじゃないだろうねｗ

571 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:52 ID:0aSqobtQ

年金問題、このまま負担率を上げていけば
いずれ爆発して大問題になるな。
民主党が政権を奪えるとしたらここらへんだろう。

572 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:54 ID:jUy7qZOc

おまえらホームラン級の馬鹿だな。
年金はおまえらが貰う為にあるんじゃねーよ。
よく考えてみれ。その上・・・、
払えなければ強制徴収。

573 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:54 ID:9xMv6JkD

いや…お前ら何も理解していない。
年金が仮に黒字になって、しかも未納者が０になったとしても
少子化である以上はこの制度は絶対に正常な機能はしない。

やれ強制徴収だの、やれ給付金減額だのをやっても少子化であ
る以上は焼け石に水だということに早く気付け。

574 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:56 ID:WPrUBTNM

>>572-573

その辺が見えてるから「保険料払わねー」って輩が増えてるんだと思うけどね。

575 ：名無しさん＠４周年：04/03/14 23:57 ID:KQhy9Cwk

>>573
もひとつ理解できてないなぁ
い　く　ら　少　子　化　し　よ　う　と　機　能　し　ま　す
消費税たんまり上げてね
そのための内税方式への転換
エゲレスがいい例だ
まぁ消費税上がれば上がるほど結局貰える額が減ることになるけど

576 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:00 ID:o7FXWJR/

生活保護もらった方が得なんだろうけど
生活保護って資産をもってたら支給されないんでしょ？
つうことは

最強の勝ち組は、現生活保護世帯ってこと？

577 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:00 ID:CO3UPt/8

>>574
少子高齢化皆見抜いてるって事だよね。

578 ：江角マキコ：04/03/15 00:00 ID:327zk+aP

払えよ、カスども

579 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:00 ID:e3jojHi2

年金を払わないのなら消費税を目一杯あげろ
まぁフリーターはあまり金を使わないから関係ないだろうけどな

580 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:02 ID:RJmoBbVQ

ほれっ。強制徴収の最新情報。
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=5673

福井県の人口って、何万人か知っているか?
なんと、全人口の1％以上が強制徴収決定です。もうすぐ全国で差し押さえ祭り!

581 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:02 ID:vI79B7KD

そもそも年金そのものがおかしい
システム以前の問題

582 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:03 ID:+mKAGtDw

583 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:03 ID:CO3UPt/8

皆ID変ったね。

584 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:03 ID:QfAMSpSV

>>579
つまるところ、手取額が増えない限りは、消費も増えないわけで。
消費税率を上げたところで、全体的な消費額が減少すれば
あまり増収効果が上がらない可能性もありますわね。

585 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:04 ID:WRYNq+0t

>>579
何で？
年金を払わない奴は年金補助分の消費税も払う必要ないだろ？
その代わり一切無支給

年金払ってる奴は年金補助分の消費税も払う
その代わり支給

公平だろ？？

これを選択させたら文句は一切出ないと思うぜ

586 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:04 ID:/6FG3qPB

預金から強制徴収とかいう話出てなかったっけ？あれどうなった？

587 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:05 ID:W66LZD28

俺の周りは払ってない奴ばっかりだよ。
どうしようかと思うけど、俺も払わないつもり。
税金分を貯蓄しますよ。

588 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:06 ID:5qAsj3xQ

4兆5千億も無駄使いしといて国民に罪をなすりつけんな！

589 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:06 ID:+mKAGtDw

年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　年金は粉飾・背任のお手本　
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590 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:07 ID:P7enuZih

強制徴収して年金やら保険やら税金払えなくて
一家心中するやつ出てきたら本末転倒だなこりゃ。

591 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:07 ID:RJmoBbVQ

>>587　全国督促祭りが福井県からスタート。楽しいな・・・
http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=5673

592 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:10 ID:VaPIe+aT

>>507である上に、
払わないやつも年金もらえる上、
掛け金に対する給付率は年々減少。
しかも、経費と贅沢費を、税金からの国費でなく年金資金から横領。いつから独立採算性の庁になったんだ。なってねーだろ。
おまけに運用損出しまくり。
加えて他省と結託しての箱物建設、天下り。

払わない気にならない方がおかしい。払う気になるようなキチ外の判断力なんて信用したくないし。

593 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:11 ID:eYdnDzQZ

>>585

年金補助分の税金を払わないやつを一切無支給にすると老後生活保護を与えなくても、
窃盗と刑務所で暮らすことになるので意味がありません。
したがって、基礎年金部分は消費税で強制徴収する必要があります。

594 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:11 ID:bxvvZ/FZ

やはり民間の第三者機関が年金運用を厳正に監視しないとダメだろう。
いっそのこと年金は完全民営化して、政府の社会保障は生活保護飲みに絞った方が良いかも。

595 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:13 ID:CO3UPt/8

>>591
福井なんか痴呆交付税でヤッットイきてるとこだろ。
なに遣ってんだか。

596 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:13 ID:W66LZD28

>>591
あぁ、俺は逃げますよ。半浮浪者ですから。
追い詰められたら当然刺し殺します。

597 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:13 ID:bxvvZ/FZ

つーか強制徴収の相手ってたいていは医者とか社長とかの金持ちだろ、
そんな年金なんかもらわなくても生活できる金持ちかばってどうする。
>>507はアホか。

598 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:14 ID:+mKAGtDw

公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。
公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。
公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。
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公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。
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公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。
公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。公務員さん子供たちが見てますよ。

あんな大人になっちゃいけましぇん！

599 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:16 ID:Y4haB+1W

>>596
殺人予告ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

600 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:17 ID:WRYNq+0t

>>593
じゃあ消費税35㌫
その代わり年金など払う必要ありません
老後65歳以上の日本国民は国が責任をもって面倒見ます
医療も無料。
と言うスェーデン方式はどうよ？
公平だろ？
これでも誰も文句出ないと思うぜ？

601 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:21 ID:CO3UPt/8

>>595
晩酌しながら怒ってたら変換が酔っているよー
落ちますーーーーーーーーーーーーーーーーー

602 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:21 ID:ihIxAJnb

国民年金、納めるべき金で風俗いっちゃう駄目人間とは俺のことだ。

603 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:21 ID:Y4haB+1W

>>598
そうそう、子供もお前みたいな低能カスを反面教師にすると
良い大人になるんだがなw

604 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:23 ID:jG5lKosa

>>603
公務員登場

605 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:24 ID:pSXPzWsI

>>1
ここ最近の報道を見ていると、未納者に帰する責任はもっとも小さいようだが。

606 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:26 ID:Ft44qgMU

役人発見

607 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:27 ID:+mKAGtDw

役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。
役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。
役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。
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役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。
役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。役人を見たら泥棒と思え。

608 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:28 ID:auSWInI/

差し押さえがくるぞ。

609 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:28 ID:Y4haB+1W

>>604
なれるんなら公務員になりたいわ
>>598みたいのはスレが見難くなるから単にウザかっただけだ

610 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:28 ID:+5Ptv18S

担当者の裁量で決まるからなあ。
俺はそれで払わされました。
日本の役人はひでぇです。

611 ：　　：04/03/15 00:29 ID:Gt598tMw

公務員が国民年金のお金を使えないようにすれば赤字にはならんと思うんだがな

612 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:30 ID:3SYOjKo2

>>611
まさに、そのとおりだな

613 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:30 ID:UIUyRtSw

なんかめちゃめちゃ反政府活動が盛んだな最近。
まあ、「役人を見たら～」ってところは正しいが。

614 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:31 ID:WRYNq+0t

共済年金と国民年金合併させりゃいいだろ？
それで問題解決と思わない？
公務員は減るが国民年金は増える
国民年金使い込みつう他人の金をピンハネせんだろ
自分の金ならｗ

615 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:32 ID:6sQOChG6

【2ちゃん騒然】関西限定で凄い番組放送中
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079276674/l50

1 ：まずはダウンロードして番組を見て！：04/03/15 00:04 ID:rPWJOlox
辛抱も日教組の傍若無人を「絶対に許せない」と言い切っていた。
関西限定タレントのたかじん（ガンダム）と、朝日を痛烈に批判する辛抱が司会者

http://www.forest.impress.co.jp/library/jydivide.html
ここでアプリをダウンロードしてファイル復元してください。
1/5 http://49.dip.jp/~up/up/img/49up25242.zip
2/5 http://49.dip.jp/~up/up/img/49up25243.zip
3/5 http://49.dip.jp/~up/up/img/49up25244.zip
4/5 http://49.dip.jp/~up/up/img/49up25246.zip
5/5 http://49.dip.jp/~up/up/img/49up25247.zip

【番組名】【日曜午後2時～3時】【関西限定の番組　日本テレビ系列】
そこまで言って委員会http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1079260437/l50

「朝日毎日は国旗国歌にはっきり反対の論調を張っているのに、春夏の高校野球で
日の丸掲揚してるのはメディアとしての筋がまったく通っていない！」
と喝破した評論家の三宅のじーさんもかっこよかった。
あれだけはっきり新聞社の政治的スタンスをﾔﾕする発言も、東京の番組じゃ見たことないな。

以前もこの番組でたかじんは前から創価学会批判してたよね
別番組で好感度調査について取り上げたときも
久本は創価の組織票って暴露してたし

616 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:33 ID:WozR1FoU

>>614
へ？

617 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:33 ID:F9l8ZgNO

未納・・ｗ
いいきみだ馬鹿
どうせ関係ない使い道されちゃうんだから皆払わなくて結構

618 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:33 ID:Ot3GHc91

福井は全員加入の意味判ってるのか？
全員加入＝現在年金加入していない老人からも徴収が必要
　　　　　59歳まで払ってなかった奴にも全額負担が必要
　　　　　　　　　　　　↑
これができなかったらマジで氏人が出てるんじゃないのか？

619 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:36 ID:Y4haB+1W

>>615
コピペにマジレスすると
【2ちゃん騒然】とか
クダラナイことで連帯感を持とうとするの
すごく気持ち悪いんですけど

ネラーという存在はやっぱ孤独でなくちゃねー

620 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:42 ID:QrCULdtg

>>613
反政府的な考えを持つ人がこれだけ増えてきたと言う事は
もうすぐ現実に反政府活動が始まると言う事だと思う。
今時、反政府活動にサヨク思想は必要ない、
２ｃｈがあれば充分だと思う今日この頃。

621 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:44 ID:Ft44qgMU

共済年金はなくして、
年金一本化

議員年金は廃止

622 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:45 ID:YHtvbsHI

東京都の生活保護の支給額は月15万だと。
なめとんのか

623 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:46 ID:QrCULdtg

「暴動」・・その甘美なる響き。
吊るされる政治家、公務員・・
流血へのノスタルジー。

624 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:47 ID:Y4haB+1W

>>620
＞２ｃｈがあれば充分だと思う今日この頃

マジでそんなこと思っちゃってるんですか？
少し２Ch依存度が高すぎですよ
ネット上だけでなく、実社会で色々な人とお話することをお勧めします
さぁ、まず自分の部屋から外に出ましょうね(ﾌﾟｯ

625 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:48 ID:szCi+uMm

赤字は未納者のせいにしたい
ピンハネは続ける

626 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:49 ID:kjYYEWbp

>>622
はぁ？マジで？
信じられん…。

627 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:49 ID:eYdnDzQZ

>>620

年金問題で反政府的もなにもないよ。年金払わずに生活保護受けたほうが得
なんていういい加減な制度設計を政府がしてるんだから。唖然とするほかない。
こんなにむちゃくちゃでも何の反省もない年金官僚や年金官僚とぐるになって
る国会議員に対して怒りの矛先が向くのは全く当然のこと。
そう思わないか？

628 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:50 ID:qSt3ItYH

未納の香具師が多い方が都合がいいな
漏れがもらえる頃に需給資格のない香具師が増えてウハウハだもんね
どうせ年金制度は、団塊がクタバるまで税金でダマシダマシ維持するしかないだろ

629 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:52 ID:DqGzw3Dg

年金なんてお布施みたいなもんですよ

630 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:53 ID:WRYNq+0t

>>622
でもマジレスすると東京でその金じゃ苦しいんじゃないの？
15万じゃ生活するだけでオシマイだろ
最も生活保護という観点からみたら充分すぎるし
国民年金という観点から見たら払うのがアホらしくなる

631 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:54 ID:Cz+tvQq9

未納云々より、誰がこんだけ無駄使いしたって公式発表が欲しいもんだ。

632 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:55 ID:/IDDxJwS

>>613
だって政府官僚が反国家的活動をしてるんだもん┐(´ー｀)┌

633 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:56 ID:eYdnDzQZ

みんなで小泉総理に年金改革民主党案の丸呑みをお願いしよう。
与党の年金改革案は小泉内閣唯一の汚点。

634 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:57 ID:NouLpGzv

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

635 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:58 ID:5ubk5KZA

年間16万の年金を35年間支払って560万円。
65過ぎにもらえるのがわずか年間72万。
560万÷72万＝7年弱。
ってことは72歳以上生きる人にとってはお小遣い程度にはなるな。

636 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 00:59 ID:XNgL04IU

ちゅうかここはフリーターや学生ばっかりだな。
おいらは年金を払わんわけにいかんから、お前らにも払って欲しい。
駄々ばっかりこねやがって。ガキか？

637 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:00 ID:RJmoBbVQ

厚生労働省幹部名簿
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/040309.html
↑
ターゲットはピンポイントで巻き添え禁止でつ。

638 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:01 ID:qSt3ItYH

22世紀まで生きて優雅な年金生活を思う存分満喫したる！！

639 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:01 ID:xd+Epm2N

>>636

ニュー側板ですから。
色々と言うけど実は自分だけが可愛いんです。

640 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:02 ID:dmISQ9wq

>>636
文句は国に。

641 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:03 ID:eYdnDzQZ

>>635

>560万÷72万＝7年弱。
>ってことは72歳以上生きる人にとってはお小遣い程度にはなるな。

支払ってる年金以外に税金も投入しているので７９以上まで生きな
いと得しません。
いずれにせよ、老人の数が増えるので、年金が特になることはあり
ません。一方、年金制度を廃止すると刑務所で生活する老人が増える
だけなので、税金で年金制度を維持するしかありません。
これ以外のよい結論がありうるのであれば教えてください。

642 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:03 ID:zDUHH5mS

ガッポリあった国民年金を他で流用したから赤字になったんでしょ

公務員宿舎なんて建てるなよ、東京の一等地で家賃が駐車場代並なんて
狂ってるだろう。
宿舎住民「安いですか？この辺は安いでしょ（笑」＜無知丸出し妻帯者

643 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:03 ID:ItPdl9eP

>>639
あたりまえだ。不当に他人にくれてやる金などあるか。

644 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:05 ID:7O+M2FfC

年金の赤字の原因はこいつらだろ

『厚生労働省所管の特殊法人・年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）に
年金保険料からつぎ込まれた経費総額が５２５６億円に上ることが２９日、分かった。
経費の内訳は、高額な理事長報酬や職員の人件費、金融機関への手数料など。
厚労省は、同基金が年金財政に与えた損失としてグリーンピア（大規模年金保養基地）
事業などによる約１兆３０００億円と説明していたが、経費総額は公表していなかった。
年金保険料は年金福祉施設の建設費などにも投入されており、年金給付以外に使われた
保険料の総額は、少なくとも４兆５０００億円もの巨額に達することが判明した。』
※詳細な全文はリンク先でドゾー。

645 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:06 ID:WRYNq+0t

俺は金は命の次に大事だからなぁ

愛とか、おかぁちゃんとかそんな奇麗事言わないｗ

俺だけかもしれんけど

646 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:06 ID:bWRldHXj

たかだか４００奥やそこら
無駄遣いがなきゃカンタンに黒字じゃねーか
そんな程度の算数もできんのか役人は

647 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:06 ID:zDUHH5mS

不当に公務員を裕福にしている年金を払う金があるのですか？
と言うか、まっとうに働いていると、当然のごとく搾取されるんだけど・・

648 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:08 ID:BhtNyOqf

だからさ、年金は払った人間だけが貰えるということでいいじゃん。
足りない分は生活保護削って国費から補充。

年取ってから年金ももらえない、生活保護も雀の涙ということになっても
自己責任だし

649 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:11 ID:eYdnDzQZ

>>648

だから、生活保護を受けられない老人は、犯罪を働いて刑務所で生活する
だけだから意味ないんだって。生活保護制度のある今ですら実際そういう
人いるじゃん。
だから、税方式で基礎年金部分を支えるしかないのです。

650 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:12 ID:Z/6FRN7p

>>648
そんな事したら犯罪者ダラケニナッチャウヨ

651 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:13 ID:qSt3ItYH

生き続けるだけで金が貰える年金生活が待ち遠しい
キバって昇給して、厚生年金受給額もっと増やさにゃ

652 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:16 ID:Jd9rB1iM

未納者が4割近くって・・・ｦｲｦｲ
わかってんなら徹底的に強制徴収しなさいよ

欠陥のあるシステムなのは百も承知
現実が破滅的なのも事実

だからと言って協調性のない無法者は許さん
ツケは極一部の金持ちおよび特権階級を除く
ｵﾏｴら平民どもが払うのだよ

払わない香具師は死ね！

653 ：　　　　　　　　：04/03/15 01:17 ID:L1DeQl59

年金は払った人+払っている人の親のみ支給にすれば？
自分が将来もらえないかもしれなくても、親は多分もらえるんだろう？
払っていない期間だけ親も支給を遅らせればいい。

破綻するシステムとは言え、積み立てでなく、今現在の老人を、今現在の労働者がまかなう仕組みなんだから。
今、安泰としている老人にも痛みを！

654 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:17 ID:de/qEJbL

俺らも議員年金に加入させろ！！

655 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:18 ID:Ot3GHc91

もうよー一律７万円給付でいいだろ。
７万円＊3000万人老人＝年間総予算21兆円。

2002年度総予算42兆円なんてどーかしてるのよ。
42兆円の予算あってろくに給付に廻らないないなら
社会保険庁職員全員首でいいだろ。

656 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:18 ID:fhreuqJZ

>>635
今の時点で65歳以上の人口の割合が19%だから、
1人の老人をおよそ4人の若者で支えてる計算。
老人に年72万を与えるには若者1人は72÷4=18万負担しなくちゃいけない。
若者と言っても働いていない子供も含まれているから負担はもっと大きくなる。

657 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:19 ID:BhtNyOqf

老後を刑務所で暮らしたいんなら、それもいいんじゃないの
独房の中で自分の人生ってなんだったんだろうと思い返すというのも自己責任

658 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:19 ID:7O+M2FfC

その頃には生きてるだけじゃ年金貰えない仕組み作ってやる
働かなくちゃ年金貰えない仕組み　　最高～

659 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:20 ID:eYdnDzQZ

>>652

強制徴収するなら年金でなく税金で支えればよいでしょう。

>>653

年金を払っていない子供をもつ親の何割かは刑務所で暮らすことに
なるでしょう。

660 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:22 ID:eYdnDzQZ

生活保護の方がいい生活できるような制度設計をした年金官僚の
平均ＩＱは多分７０以下。

661 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:23 ID:WRYNq+0t

だから
将来、消費税で補填するしか路はないって誰の目から見ても明らかじゃないか？
ならば年金制度廃止して消費税で100㌫補えば良い
日本国籍でかつ日本在住及び在住期間が40年以上の65歳以上のお年より
全て国が面倒を見ます（一律料金で）
その代わり消費税は35～40㌫は頂きます
いかがかなぁ？公平だろ？これ

662 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:23 ID:Z/6FRN7p

年寄りが働かないとい前提がおかしい。働かせればいいんだ。
足かせしてでも働かせればいい。家族が協力すれば生活くらいできる。
よぼよぼになっても家族に助けてもらえないクズは勝手に死ねばいい。

663 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:24 ID:BhtNyOqf

>>659
年金は（長生きすれば）戻ってくるが、税金は取られるだけだぞ。
そちらのほうが損じゃん

664 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:24 ID:xrHLLFHV

できる奴の所に仕事が集中してるのがいかんね
安賃金でいいからもっと仕事を分散させろ

665 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:25 ID:RJmoBbVQ

>>602
腎臓と角膜を忘れてまつよ

あと、人頭税・・・

666 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:26 ID:Z/6FRN7p

パチンコを国営にするとか

667 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:27 ID:eYdnDzQZ

>>661

消費税により負担するのは基礎年金部分（生活保護と統合する。）だけなので
そのための消費税率は現在でも８パーセント将来的にも１０程度で十分。
2階建て部分の年金は年金制度として残しても特にもんだいない。
消費税を３５から４０パーセントも取る必要はどんな制度になってもないと
おもわれる。

668 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:28 ID:zDUHH5mS

現段階では年金の支払いが１月３万とすると（仮）その３倍の９万円が支給されるそうですが
それがいつまで維持されるのか？２０年後３０年後はその金額が貰えるのか？
今でも赤字なのに（仮に黒字だとしても他に流用されるし）元金戻ってきたら御の字のような気がする。
国がこのまま散財し続けたら当然のごとく国は破綻すると思うけど・・
だってこれから益々税収は少なくなっていくのに、国に頼ろうとする人は増えるし
国はバブリーの如く金を使いまくってる訳だし、普通に考えて破綻するでしょ。

669 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:29 ID:BnNRqLpQ

>>662
若年層が失業したり、就職も出来ないのに、
年寄りが働ける場所があるのだろうか？

670 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:30 ID:kOSV70P4

もういいじゃん。年金廃止で。

まっとうな納税者を沢山産み育て、その子達に慕われるような生き方をしてきた老人は、
年金が無くなってもその子達に支えていって貰えるよ。

将来の納税者も育てなかったジジババやその子達慕われるような生き方をしてこなかったジジババは
自己責任として諦めてください。

671 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:31 ID:WRYNq+0t

>>667
医療負担、国民健康保険等の部分。それらは全て無料
福利厚生。例えば公共の電車、バスは全て無料とか
それで35～40㌫
これだけ厚けりゃ大抵、納得して払うと思うよ

672 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:31 ID:eYdnDzQZ

>>663
>年金は（長生きすれば）戻ってくるが、税金は取られるだけだぞ。
>そちらのほうが損じゃん

年金をどう徴収するかの問題なので、年金から徴収しようと税金から
徴収しようと結果は同じです。

673 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:32 ID:GcynIOp4

>>669
警備員とかスーパーとか年寄りばっかじゃん

674 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:32 ID:ubxXGpYs

生活保護は支給条件を厳しくした方がいい。
具体的には、支給されている家庭についての情報公開。
市役所いけば誰でも見られようにする。
それくらいにすれば安易に頼らなくなる。
年金はやはり共済年金と国民年金の一本化がいいね。無駄遣いは絶対に減る。

675 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:33 ID:GAyufLeb

>>662は老後に実践したらいいんでないの(w

676 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:33 ID:OE0yxMi0

バカな奴らに言うが金というものは
若い頃にこそ必要で使いがいがあるもの
なのだ、年取ったら金など生活最低限以外
必要ない、年取って必要なものは本来、家族や
老後の自分をめとってくれるものや、そばにいて
話相手をしてくれるものだけなのだ
金が無ければ、家族ももてず、老後の面倒も見て貰えない
ようなさもしい社会構造そのものが可笑しいのだ！

677 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:34 ID:MjaaRfsH

小泉内閣になって急激に悪化したな。
そりゃ中小零細の切り捨てやってりゃ当然だ罠。

678 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:36 ID:RJmoBbVQ

>>671
美濃部都知事時代の東京都はその通りでたよ。もう忘れたの厨房・・

679 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:36 ID:fhreuqJZ

>>671
医療費が完全に無料になると、大したことが無くても病院に行く人間が増えるから、
普段から健康に気を付けていて滅多な事では病院に行かない人間には不公平感があると思う。
今でも充分不公平だけどね。

680 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:36 ID:eYdnDzQZ

>>677

小泉総理は吉田茂総理以来の立派な総理です。

他の政策はともかく、年金改革では必ず民主案を丸呑みしてくれる
ものと信じております。

681 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:40 ID:BhtNyOqf

年金払うの嫌だ→でも将来年金貰えないのも嫌→
そうだ、税金で全てまかなう事にすれば、俺が払わなくても貰えるぞ

こういう人たちが多いスレに見えるな。

俺が払う年金、税金の一円たりとも、お前らに渡すのは嫌だ

682 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:42 ID:WRYNq+0t

>>681
心配すんな
オマエが払ってる年金、税金は既に他の目的で使用されてる

683 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:45 ID:BnNRqLpQ

>>681
681の払っている保険料は、現在の老人に支払われているよ。
年金払うの嫌とか、払っていない人には、支払われないと思うよ。

684 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:49 ID:BhtNyOqf

>>682
まぁ年金払ってない連中に払われるくらいなら、
公務員の飲む食いに使われたほうがマシだ
心情的にね

685 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:51 ID:Ot3GHc91

>>684
公務員に吸われたほうがいいなんて思ってる民間人なんかいねーYO

686 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:52 ID:GAyufLeb

ま、前の世代の為に年金払った香具師が
次の世代から年金貰うってのは筋が通ってるわな
受給資格のない香具師がカネなくなったら税金で生活保護だろ

687 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:54 ID:eYdnDzQZ

>>686
>次の世代から年金貰うってのは筋が通ってるわな
>受給資格のない香具師がカネなくなったら税金で生活保護だろ

でも、年金払ってなくて受給資格のない香具師が、年金払った
香具師より、たくさんもらえるってへんだろ？

688 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:54 ID:JONBpLd0

パチンコ特殊年金法人の設立

今までの積立金をそっくり移管
　　　↓
年寄りがこの法人から年金をもらう
　　　↓
今まで通り年金の一部をパチンコで使う
　　　↓
使われたカネは年金基金に追加
　　　↓
ふたたび年寄りに支給（以下ループ

現役世代は今まで通りの料率で保険料を納める。
保険料を収める現役世代のうちパチンコ好きが、
今まで通りパチンコに通って、保険料を差し引いた残りの
所得からパチンコ代に使うので、基金は放置しても
増え続ける。

今までパチンコ店が納めていた税金収入が消滅するが、
今まで散逸していたパチンコ企業の脱税額が、そっくり
得られるので、長期的な収支は結局プラスになる。
パチンコは３０兆円産業。
年金の規模に十分マッチするモデルである。

689 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:55 ID:/6FG3qPB

払ってる奴は不公平感から払ってない奴に文句をいい、
払ってない奴は払ってる奴を馬鹿呼ばわり。
要するに誰も年金制度なんか必要ないってこった。

690 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:55 ID:eWfRkHJf

>>686
しかも、そっちのほうが受給額が多い罠

691 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:56 ID:Z/6FRN7p

というか払ってない奴には払われないだろ。あれ、払われるんだっけ？

692 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:57 ID:WRYNq+0t

>>684
理解してねー
あんたが払った年金は＝今の年寄りの年金に化けてる。わかった？
税金は人によって違うがほぼ皆様、お支払いになる
あんたの税金だけ年金払ってない奴に与えたくないとか言っても
論違いの勘違い
OK??
ただ

現実にはアンタが言う通り公務員の車や家や交際費なんかに使われちゃってるんだが
しかも自分の共済年金には　一　切　手　を　つ　け　ず　に

693 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 01:58 ID:eYdnDzQZ

>>691

生活保護は、年金受給資格がなくても払われます。

694 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:01 ID:BnNRqLpQ

共済年金は、厚生年金よりも早く貰えて、しかも、多いし、
財政的にも健全らしいね。公務員は多分、どんな批判があろうと
共済年金を死守しそうだな。

695 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:02 ID:vl19WR6D

とりあえず公務員の給料１０％カットしろ。
話はそれからだ。

696 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:03 ID:dClKD5LH

いろんな板で議論されてるけど
ここまで不正や統制がとれないのなら
一旦、精算するしかないよね

精算すると更に悪事がばれるので悪あがきしてるんだろうけど＞厄人

697 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:05 ID:P7enuZih

よく考えたらすでに国民１人あたり500万借金背負わされてるということは
全員負け組じゃねぇのか？

698 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:06 ID:Ot3GHc91

>>695
甘すぎる！
マジで公務員給与の理想がいくら位を国民が望んでるのか世論調査して貰いたい。
あったらうｐキボンヌ。

699 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:07 ID:GAyufLeb

生活保護受ける人って家無いから
家賃込みでしょ
家なしの老後ってキツそ

700 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:08 ID:GcynIOp4

>>699
家ないと生活保護受けられません

701 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:10 ID:eYdnDzQZ

>>699

国民年金を払ってる人で持ち家の人って多くないでしょ。
それに田舎に住むと家賃は安いよ。２～３万の家賃であれば
生活保護のほうがずっと得。

702 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:10 ID:e3CmgcpC

>>687 >>690
生活保護も減らされていくことになると思うが

だから
払っている奴→年金もらえる
払ってない奴→自分でどうにかして。生活保護は当てにしないでね
でいいじゃん

703 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:11 ID:vl19WR6D

とりあえず死刑囚はすぐに執行するとかの細かい経費削減もやってほしい。

704 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:14 ID:kjYYEWbp

とりあえず年金払わないで生活保護もらおうなんつーのは甘いよ。
きっとそういう奴らは「じゃあ氏ねというのかっ」って言うかも
知れないけど、実際払わなかった自分が悪いんだから氏ぬしかないね。

705 ：整理：04/03/15 02:16 ID:JONBpLd0

パチンコ特殊年金法人

①年金給付世代の一部がパチンコするので追加収入が発生する
②現役世代の一部がパチンコするので追加収入が発生する
③従来のパチンコ産業の脱税額（年間数兆円）の１００％回収を期待できる

706 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:18 ID:GcynIOp4

生活保護は金をあげるんではなくパンとか生活必需品をあげればよいね

707 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:18 ID:Ot3GHc91

>>704
おまい現実をミロ。未納者のほうが金持ち多いぞ。
むしろ未納者は、生活保護いらねーから
国庫なんて頼って給付増やすんじゃねーと考えのほうが多いと思われる。

708 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:21 ID:eYdnDzQZ

>>702
>>704

＞払ってない奴→自分でどうにかして。生活保護は当てにしないでね

生活保護をあてにしない代わりに刑務所を当てにする老人が増えます

709 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:22 ID:e3CmgcpC

>>707
年金いらないから未納というのならまだ分かる
未納の癖に、年金や生活保護よこせという奴がうざい

710 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:22 ID:AjnwoaFc

>>697

国民一人当たり1400万円の資産があるから大丈夫。
漏れはフリーターで、500万しか資産を持っていないが、たぶん親からの相続
する分を考えに入れて、家とかも含めると1400万は超えると思う。

711 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:23 ID:/6FG3qPB

>>709
そういう在日がいっぱい・・・。

712 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:24 ID:9J0Wil2C

なんか国の借金を個人の借金とか資産とか言ってる方がおりますね^^;

国の借金は国の借金
議員や官僚の給料から差し引けばいい
余分な分が出たらくれてやれ

713 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:24 ID:dClKD5LH

夕方ＴＶ見てたらﾎﾑﾚｽに住居＋食事を提供する団体が多くなってきたと
で、生活保護は支給額１４万（東京都）らしい
俺の手取りよりおおいぜ・・・　やってられん

更に極めつけは１４万のうち１０万とられるから４万しかのこらねーと
入居者は言っていたが　お前ら義務もはたさず権利ばっか主張しやがって
ﾏｼﾞでＴＶの前で切れた　んで直後、鬱になった

将来この手の輩が増えれば誰もまじめに働かないんだろうな
だって働くより楽でいいもんな

714 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:24 ID:FvoE6aRc

>>707
あー確かに未納者の金持ちは俺もしっとる。
自営業者の人だけど。
でもそんなに未納者の金持ちって多いのかなぁ？
未納者の多くはフリーターでしょ？
まぁいずれにしろ払わないで生活保護に頼るのはやめれってことが
言いたかっただけですよ俺は。

715 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:24 ID:GAyufLeb

犯罪に走れるジジイはまだ元気よくて見込みがあるな
ヨボヨボの高齢者は淘汰されちゃうだろw

716 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:25 ID:GcynIOp4

まあ60歳超えて就職口もなく自殺するか犯罪者になる奴は多くでそうだな。

717 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:28 ID:/GvFRU7t

年金と税金は別物だろうに。バカが多いな。

718 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:28 ID:Ot3GHc91

>>714
お屋敷町連中（城南）なんてバブルまでに稼ぎまくった自営業未納者が多いと思われる。

719 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:29 ID:ePyWAi8W

>>710
都道府県＆市町村の借金もな。

720 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:32 ID:FvoE6aRc

>>713
１４万ってマジですか？
おいしすぎる…。

721 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:32 ID:fhreuqJZ

国の借金て誰から借りてんの？

722 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:32 ID:GcynIOp4

ついでに国民健康保険も廃止したら、本当の弱肉強食だね

723 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:33 ID:dClKD5LH

>>720
まじらしいよ

働かなくて日給５千円ならいいよなぁ・・・

724 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:34 ID:ePyWAi8W

>>713・720
じゃ、親族皆殺しにして私財全て捨てろ。

725 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:35 ID:WFSP0uZ+

朝7時にならばなあかんけど、
ぬくい雑炊ただでもうろうとりますわ。

726 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:37 ID:R1XMjRFg

別に年金なんて納める必要ないよ
自分で老後のこと考えて貯金するなりすればいいんだから

727 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:37 ID:dClKD5LH

>>724
もちっと勉強したら
そんなことしなくても生保受けられるよ

728 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:39 ID:OE0yxMi0

あと数だけ多くなんの生産性も
ない議員を全員解雇しなきゃいかんな！
ただの税金泥棒共！

729 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:40 ID:XNgL04IU

>>723
全然うらやましくないんだが・・・
一日5000円では暮らせんだろ。

730 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:40 ID:GAyufLeb

漏れは優雅な年金生活で22世紀まで生き抜いたる！！

731 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:43 ID:IxKiXEYe

大丈夫。
フリーター人口が１０００万位になったら政治的に無視できないから何とかしてくれるよ。
年金とか払ってなくても。
まじめに納金している中小企業クラスのサラリーマンが一番馬鹿を見るんだよ。
ほんと、税金は消費税しか払っていないフリーターが最強じゃないか？ｗ

732 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:44 ID:OQW5ii7/

>>726
それができない人間がたくさんいるから年金って言う制度があるんだが
国も間ともに運営できないと言うオチまでついてるからな…

733 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:44 ID:dClKD5LH

>>729
たしかに収入それだけではきついけどね
公共団地にすめば激しく０に近い家賃で医療も只に近いよ
支給１４万以上の価値はあるな
しかも仕事しないで良いというオマケつきだよ

734 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:48 ID:e3CmgcpC

今の（今までの）水準で生活保護がこれからももらえる　
と何故思い込めるのだろう……

735 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:52 ID:dClKD5LH

最強なのは弱者とそれを利用して稼ぐヤツ

一般の納税者はそいつらに餌を運ぶ働き蟻

悔しいけど俺も一匹の蟻にすぎない

736 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:53 ID:OE0yxMi0

日本はただの経済大国ってだけで実質的な
裕福な生活は無いな、裕福ってのはどっか石油の
原産国だな、国が各個人に家建ててあげるって
いうのだから本当の意味で経済国だよ、一日好きで楽な
仕事２、３時間やってあとは本当の自由なのだろう
日本は毎日十時間以上働き、聞いたこともない法外なブランド品
に身を包み、混雑した電車に何時間もゆられ、狭いウサギ小屋と
会社を往復するだけの人生。

737 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:53 ID:Ot3GHc91

>>729
マジメに言ってる気か？
庶民の常識知りたいなら２年に１度は転職する事をお勧めする。
もしも今の会社を２０年勤めてるとしたら
むしろ世間から非常識OR恥と思われてると考えたほうがいい。
そうすりゃ嫌でも相場を知れる。自分に才能あると思うなら起業しろ。

738 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:54 ID:YNezOwwx

ちゃんと年金を払い続けた世代が年金を受け取る時代になったら
約束した給付率は絶対守らなければならない。

どんなに国が赤字でも輪転機を回してお金をつくれ。
それが約束というものだ。

ところで、そうなったら世の中は超インフレ
個人の貯金など役に立ちません。
年金は物価にスライドするからある程度は大丈夫

739 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:56 ID:OQW5ii7/

>>738
2行目に同意できないな
個人的には賦課方式であるにもかかわらず
給付の水準を保証するのは非論理的だと思うのだが

740 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:57 ID:XNgL04IU

>>737
現在30歳ですでに3回転職してて、
今の年収は日給に直したら2.5万ぐらいだな・・・
でも全然豊かな気がしないんだが。

741 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:59 ID:6J1mUVsz

>>738
>どんなに国が赤字でも輪転機を回してお金をつくれ。
>それが約束というものだ。

意味ないじゃん、そんな約束じゃ。
そんな事して、経済がデェフォルトしたり、すごいインフレになったら、
それで貰える年金は、ただの紙屑になっちゃうんだよ…。

742 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 02:59 ID:WRYNq+0t

>>737
オマイさんどんな常識を言ってるか知らんが
普通に働いたら月給手取り二十万くらいはもらえるぞ
大都市に限るが
田舎でそりゃ14万もありゃ楽な生活できるだろうが
これは東京に限った話じゃないの？

743 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:00 ID:Fwb8vOW6

なんでお偉いさんたちは人の金使ってあんなVIPな公用車乗ってんだ？
中古の軽とかで十分だろ？むしろ駅に放置されてるチャリとか支給すりゃ
それで十分だろ。なに調子のってんだ？って言ってやりたい。
公務員宿舎に石投げ込んでやりたい。でもそれで宿舎壊れたらきっと税金で
直すんだよな？

744 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:00 ID:GcynIOp4

>>741
いんや紙くずにはならん。年金も爆発的に上がるから。

745 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:01 ID:ihIxAJnb

今２０歳の俺としては４０年だか６０年後に
国による年金制度がまだあるとは思えない。
あっても８０歳とかに引き上げられて使い道は孫にあげるくらい。
ま、言い訳だけどさ。
民営化して任意にした方がいいよ。
今まで払ってた人はブチ切れるだろうけどｗ

746 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:03 ID:dClKD5LH

>>740
豊かさって人それぞれだもんね
俺なんか実働２時間／日で暮らしてるよ
持ち家もあるし国産だけど車も２台ある
週休４日なので趣味三昧
現金は無いけど豊かなのかもしれない

747 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:05 ID:buhY+1Vd

東京じゃ家賃だけで2DKで７～８万するだろ。家族４人で子どもの教育費まで
考えたら14万じゃきついわな。食費、光熱費、ネット代、当然生命保険も
いるし、車のローンや維持費もあるだろ。

748 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:05 ID:Ot3GHc91

>>742
いくら東京でも一人なら14万あれば余裕で暮らせると思うぞ。
転職して手取りで20万なんて、今はかなり少ないと思うぞ。←まあ手に職ない場合ね（大卒含めても

749 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:06 ID:XNgL04IU

>>746
ええのう。俺なんてまだ働いてまっせ。

750 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:10 ID:dClKD5LH

１４万て言ったのが誤解されてるみたいだけど
あくまで手取り支給で１４万なんだよ＞生保（東京都）
そんで弱者扱いなので公共料金はほとんど只
もちろん住むところも公営団地で家賃激安　医療もしかり

このレベルを維持するには普通の人が手取り30ﾏﾝは必要って事
総支給で４０万くらい？しかも仕事しなくていいんだよ
こんなの普通じゃ納得できないでしょってこと言いたかったんだが

751 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:13 ID:GcynIOp4

>>750
ちなみに生活保護の場合は14万もらって
そんなに自由になると思ったら大間違いだから気をつけたほうがいいと思うぞ。

752 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:17 ID:dClKD5LH

>>751
そうだね
俺には才能無いから出来ないし貰えないだろうけど
どうせやるなら支給される側でなくてそれを搾取する側のほうが効率いいね
仏面して悪魔のようなヤツ大杉だよね

753 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:17 ID:Ot3GHc91

>>750
まあ社会保険庁の出す数字なんて一番いいのしか出さないから
生活保護なんてあんま話題にする必要もないよ。
実際５万位しか支給されねーんじゃないの？
それにめったな事じゃ支給されないだろ？

生活保護の話題は役人がこいつらがいるから
予算が足りねーなんて言い訳に使ってるだけ。あんまﾎｰﾑﾚｽを責めるな。

754 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:21 ID:buhY+1Vd

生活保護を生活資金を稼ぐ一方法として捉える連中はけしからんな。
本当に困っている人がもらうのはいいと思うが、ずるがしこい話はNG。
まあ、年金官僚や秘書給与を詐取する人間の話と同じで、不正がよくない
わけで、助け合いの制度自体は社会制度としては悪くはないかと・・

755 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:21 ID:dClKD5LH

>>753
普通に考えるとそうなんだけどさ
特定の団体の経営（って言葉が適切かわからないけど）の施設にはいると
簡単に満額支給されるんだって
ﾎﾑﾚｽも住所がないと貰えないから抵抗無しに入居するんだってさ
なんか裏であるんだろうね　俺にはわかんないけどさ

756 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:22 ID:de/qEJbL

４年の間、無職です。
頑張ります。

757 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:30 ID:mzmdyNfq

>>756 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

758 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:47 ID:JyDnBrWH

本当の理由は、以前にもまして、年金官僚が乱費していることと、
代行返上がブ-ムになっていることでは?

759 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:49 ID:0qEstSDB

年金制度が崩壊すれば、生活保護が必ず貰える童話、在日の天下だな。

760 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:51 ID:Stzna4p2

>>754
いちばんずる賢いのが社会保険庁の罠

761 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:53 ID:nSZmQiZZ

>>746
大学教員でしょうか?

762 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:54 ID:GcynIOp4

>>759
総人口に対する対する在日の比率や予算なんて微々たる物。
たとえそこに配分する金を取り上げたってなんも改善しない。

763 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 03:56 ID:9XFQOo4/

>>762
でも100人に1人が生活保護って多くないか？
100人のうち何人が無職とかフリーターなんだろう？

764 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:01 ID:GcynIOp4

>>763
在日韓国人は632,405として1％が生活保護なら6千～7千人？
で、その7千人をどうにかしたら1億3000万の日本国民が何とかなるわけ？

765 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:06 ID:9XFQOo4/

>>764
日本に住んでる人全体の割合が１００人に1人だよ。
童話とか在日に換算すれば比率はもっと高くなるんじゃないのかな？
生活保護者は・・・確か。

766 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:08 ID:L5AX5pAk

７万人でも、全体の１４０万人から見たら大した数じゃないだろ。
いい加減無意味な在日叩きにはウンザリ。

767 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:13 ID:Ot3GHc91

>>765
一言注意
不払い運動側なら生活保護の話題は、未納者にとってプラスにはならないよ。
むしろ漏れ個人としては生活保護の話題出す人は公務員として攻撃させて貰う。

768 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:16 ID:GcynIOp4

>>765
で、日本の国家予算に対する割合はいくらなわけ？
在日韓国人は年々どんどん減ってるわけだし
↓資料
http://www.mindan.org/toukei.php#01
そういう不平不満をいってれば解決になるとおもってるの？

769 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:17 ID:9XFQOo4/

日本人は外国人を養う為に働いているのではない。
叩かれる在日が多いのは事実だと思うが。
８９３は在日が多く、高級外車に乗り回して生活保護の支給を受けていると聞く。

770 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:21 ID:GcynIOp4

>>769
言ってる事はわかる。
が、国民年金、共済年金、厚生年金とは別会計だし、
さらに言わせてもらえば、自分の老後のために迷惑をかけない為に
自分で積み立てるという年金制度とは根本的に趣旨が違う。
自分で何もやらなければ当然見返りがないのは原則。

771 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:22 ID:9XFQOo4/

>>767
＞生活保護の話題出す人は公務員として攻撃させて貰う。

攻撃？その心は？

772 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:28 ID:9XFQOo4/

>>770
＞が、国民年金、共済年金、厚生年金とは別会計だし、

年金問題って単に生活保護者がどうのこうのって問題じゃないんだよね？
ＴＶタックルでやってるのを見て驚いたんだが、厚生年金を役人の官舎を
建てる為に使ってやんのよ。
しかも家賃は駐車場もついて激安。
立派なマンションで立地も良いらしい。
こちとら田舎者なので東京の立地はちょっとわからないが。

773 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:35 ID:Ot3GHc91

>>771
役人に生活保護があるから年金払わないと思われたら腹立つから。
制度自体に問題があるつー事をずっと指摘してきて

「生活保護があるから払わないんだ～」なんて言ってたらだれも応援しないぞ。
　　↑
スレをめちゃくちゃにしてるようなもんだよ。

774 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:40 ID:9XFQOo4/

>>773
何かよくわからんけど、日本国民の為に頑張ってくれ。
少しは経済も良くなっているらしいので税収増えるといいね。

775 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:42 ID:GcynIOp4

>>772
たしかにそれを許すつもりはないが、
制度というのはどこの国でも悪用される。
そんな潔癖を求めてどうするのかね。
そんな完璧な制度ってあるの？世界中どこでも官僚や政治家の癒着はあるよ。
ベストがなければベターを選択するというのがいいと思うが。

税金(年金等も）をまともに払おうとしないのは構わないが
その分警察や福祉関係(例えば市役所等の社会福祉関係、国立市立の病院、事前に犯罪を予防）が弱くなり
国が滅びていくのは必然だが、
自分で私設警察を雇ったりしなければならなくなったりして
逆に費用がかさむっていうのは歴史でよくある話だよね

776 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:43 ID:Ot3GHc91

>>774
税収が上がるのなんて庶民は望まないつーの。
てか７７４は公務員だったのか。

777 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:47 ID:b6xrCZ14

日本の年金は、政府と官僚が自由に運用できる資金作りを
目的に考案されたものですから、足りなくなったら、
国民から強制的に徴収するのです・・こういう図式か。

国民に給付する資金が足りません・・とか言って。

そもそも、「給付」という言葉からオカシイ。
ありゃ俺達の金だ。政府に預けてるんだ。
「支払い」だろ。ペテン師らが、クソ。

778 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:50 ID:9XFQOo4/

>>775
＞制度というのはどこの国でも悪用される。

駄目だよ、悪用されるのを諦めちゃ。
だから日本人は脳天気って言われるんだ。
役人の悪行悪癖は正すのが当然なわけで、君の言っている事には
共感できないね。

＞世界中どこでも官僚や政治家の癒着はあるよ。

隣の韓国は例え大統領であろうと弾劾できる国だね。
良いとこは日本国民も見習わなくてはいけない。
悪行を仕方ないとか、どこでもある事などと言って収まる時代じゃないよ。

779 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:52 ID:9XFQOo4/

>>776
親は両親公務員だったよ。
今は年金暮らしになった。
だから公務員の美味しさを知ってるさ。
公務員は勝ち組！これは間違いない事実。

780 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:53 ID:L6w3AnzN

>>775

>そんな完璧な制度ってあるの？世界中どこでも官僚や政治家の癒着はあるよ。
> ベストがなければベターを選択するというのがいいと思うが。

確かにベストが無ければベターを選択するのは間違っていない。しかし、その上で
ベストを目ざし続けなければ、やがて風紀は緩んでより乱れて行くだろう。
ベターを選択する事に慣れて、いつの間にか監視する方もされる方もダルダルに
なっているのがそもそもの根本だと思うのだが。

781 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:54 ID:Ot3GHc91

>>779
漏れ個人の考えじゃ総資産３億以下は負け組に入れてますが（ｹﾞﾗ

782 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:55 ID:L6w3AnzN

と言うか、日本人である事じたい、現時点では負け組くさいが...。

783 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 04:57 ID:GcynIOp4

>>778
で、君は何したの？
掲示板に不平不満を書くことと、年金を払わないこと？
夜遅くまで会社で働いて、
いやでもまじめに年金払ってる従業員たちの制度を潰そうとしてそれが正義なの？

784 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:00 ID:GcynIOp4

>>780
まあそれはそのとおりなんだが
厚生省にプラカードもってデモ行進というわけには行かないよなあ･･･。

785 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:03 ID:18DFYNNK

　未納を叩く以前に、役人の責任の追及しなきゃまた使い込みで破綻が加速
するだけだな。
　こんなに問題になってるのに未だに年金で株遊び出来るしくみなんだろ。
責任も構造改善もしないのは「いや、年金族議員にも利権は平等に分けないと
いけないですから・・」と言ってるようなモン。庶民を舐め杉。
　責任を明確にして腐敗構造を直して信頼出来る透明性のあるシステムにして
くれんと預ける気にならん罠。
　老後の面倒看る為に集めてやるからはよ出せと言わんばかりのヤクザまがい
の取立てをするねずみ構なんかにゃ払う気にならんよ。
　こんなんなら生活保護一本で老人を含めた困窮者対策をすればいい。
老後の事なんて自分で考えるよ。余計なお世話だ。私腹肥やしバカ役人。

786 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:11 ID:Ot3GHc91

>>785
その通り。
>>779
７７９よ、よく憶えておけ。
公務員の現在のように恵まれた時代なんて続きはしない。
おまいさんの両親は偶然、ここ最近約15年の公務員が
優遇された時代に退職したにすぎない。
おまいさんの考えは一族が永遠に公務員をする気か？
公務員給与を優遇したら日本がどうなったかよく考えなさい。

787 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:12 ID:9XFQOo4/

>>781
1億円以下にしろ！ｗ
>>783
あんたが言ってる事は人の揚げ足取りか煽りだな。

＞掲示板に不平不満を書くことと、年金を払わないこと？

不平不満も含めてネット上での会話だとは思うがね。
それが議論っていうもんだろ。
それに年金を払ってないなんて誰が言った？
ちゃんと収めてますが何か？
妄想もほどほどに。
てか、さっきから書いてもはじかれるので失礼するな。

788 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:15 ID:L6w3AnzN

>>784

いいんじゃないの？デモ行進。
他にも何かやりようないろいろあるだろうし。
払ってない人間が何か言うのが気に入らないなら、せめて払っている人間が何か
言わないと、このまま欠陥制度に押し切られる。

そうなれば最終的には払わない連中がここで言うとこの「勝ち組」になるだろう。
そうなったら真面目に義務を果たした人間は面白くもないし、救われないだろ？
本当なら、払った人間が払わない人間より声を大にして間違ってるとこを指摘し
なければならないんじゃないか？
払った人間にしか何か言う資格や権利が無いと思うなら、その資格と権利を行使
するのは今だと思う。

と言い逃げくさくて申し訳ないのだが、眠気が限界なので寝るよ。
おやすみ。

789 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:49 ID:rp0Og2g8

公務員、役人、官僚ってことばで片付けたがる奴

この手のスレ見ていつも思うんだが、おまえらほんとにアフォだな。
いい加減気付けよ。公務員は、役人は、っていう括りで
文句言ってたらなにも変わらんよ。
公務員なんてどれだけの組織、職種があると思ってんだよ。
ほんとに問題だと思うなら、それぞれの問題ごとに原因のクズ組織を明確に意識しろよ。

年金使い込んだクズがいた。→公務員が悪い。→全国何十万の公務員が悪人。
教師が盗撮した。　　　　　→公務員が悪い。→全国何十万の公務員が悪人。
警官が捜査費をちょろまかした。→公務員が悪い。→全国何十万の公務員が悪人。

それが問題をぼやかしてるっつーの。

790 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 05:50 ID:ZQGUc19H

公務犬

791 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 06:05 ID:Ot3GHc91

>>789
いんやマジで公務員全体が悪い。今やこぞって無駄遣いの競争状態。
現在も賃金格差あるが、30年前も民と官の格差など今の比ではなかったからだ。
公共建築物が整ってる現在のほうが税率が高い事事体納得できん。
ましてや無借金状態で税収が少ない時代で好景気なら
せめて昔と同じ税金の使い方をしろと言いたい。
むしろ700兆円なんて借金を官僚だけのせいにするほうがおかしい。
歳入が足りないなら公共建築物など木造に戻せ！ﾓﾄｲ木造だけ建てろ！

792 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 06:15 ID:5r5W5WNP

未納者の急増、
事務費への流用（一応法律に基づいてはいるが本来の使い方ではない）
無駄な投資、運用の失敗
各号の取り扱いのアンバランス
等々を見るにつけ、国民の信頼もなくなりつつあるし、現在の制度は破綻に向かっている
のは疑いようがない。自民党・政府の今回の案も１００年持つなんて絵空事。
既に始まってはいるが、若手議員による抜本改革を期待したい。

793 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 06:44 ID:JMAaMj4R

厚生動労省は年金を不正に使ったから年金が足りなくなってそのしわ寄せを国民に負担させようとしてのは間違いです。
年金で無駄な施設を何百億かけて造り利用されないと只みたいな値段で払い下げしている、これに利権がからんでいる。
年金は年金だけに使用すればこんな事にはならなかった。
小泉も厚生大臣していたから責任重大です。
小泉郵政大臣もしていた、かんぽの宿も無駄使いでした・
政治家は責任取らない、輩です。

794 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 06:51 ID:UlVEwcd3

４８４億円の赤字なんて酷い！！未納者のせいでこんな赤字額に！

･･･まてよ？年金運用の損が６兆くらいなかったっけ？？？

未納者のせい？バカでも騙されないぞ？

795 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 06:56 ID:IxKiXEYe

だから、
みーんなフリーターになって、消費税以外支払わないようにすればいいんですよ。
馬鹿正直に払うやつがいるから、利権を守るために制度を生き延びさせようと役人も必死になる。
低所得のフリーターに増税はできないから結局、みんなで破滅するってことでいいじゃん。
戦争でも起きて、東京とか廃墟になって面白おかしく生きたいよ。

796 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:04 ID:gFRBq/l+

早く払ってくださいよ～
新しい施設が造れないじゃないですかぁ

797 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:10 ID:EYAK9s+s

今まで＞無駄遣いしても国民が払ってたから黒字
今＞未納者が増えたから赤字

「未納者のせい」で間違ってないじゃん

798 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:10 ID:tkw3X2b7

はよ、廃止せーや

799 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:24 ID:dT06F4Pe

>>791
税金のかけ方や国家予算を決めているのは、
あなたが選んだ議員です。
公務員はそれに従うだけで、何の決定権もありません。
もし、公務員が独断で予算や法（高速道路を何ｋｍ作るとかの）に逆らえば、
職権濫用で逮捕になりかねません。
たとえ、その行為が社会正義にかなっていても。

それがいやなら、あなたが議員になればいい。
こんなところで文句たれても何も変わりません。

800 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:34 ID:Xwjb2Xkw

今＞無駄遣いして出来た施設が素人運用でどんどん潰れる＞国民「こんな物に使われてちゃ払いたくない」
自ら払いたくなくなる理由作っておいて未納者のせいにするとはな。
老人と若者の人口比でも破綻するのは目に見えてるし。

801 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:45 ID:r02Ggry/

もう終った制度さ

802 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:47 ID:bigzUsqd

>>778
>隣の韓国は例え大統領であろうと弾劾できる国だね。
>良いとこは日本国民も見習わなくてはいけない

もう少し勉強しろよ。
かの国の政治腐敗のひどさを・・・
あの国で退職後まともだった大統領が何人いるか知ってるか？

803 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:48 ID:HZznOy4g

そりゃ払いたくなくなるよね。
漏れだって払いたくないのに払ってるんだから。

804 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 07:50 ID:Ot3GHc91

>>799
民主の公募には出してみた。やっぱり専卒くらいじゃ相手にもされないみたい。
履歴書だけで落ちた(鬱
みっともないからsage

805 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:01 ID:Hz4wyC5x

>>799
「私たちは上からの命令に従っているだけですよ、ただ既得権益だけは手放しませんけどねウフフ」

こんなアマちゃん公務員体質がずっと続けは幸せなんだろうけど、そろそろまずいんじゃねーか

806 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:31 ID:Px6VLmw8

年金払ってない女とだけは結婚するな！

807 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:36 ID:zt/vgEup

年金払ってない奴は強制収容所に入れて未納分完済するまで働かせろ

808 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 08:55 ID:6SpqpXgZ

年金を運用すること自体間違ってるけどな

809 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 09:57 ID:l0iIcWut

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気？」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」

810 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:26 ID:16hDL67S

>>808
リアルバカか？
運用しないカネなんてものは存在しねえんだよw

811 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:30 ID:r9fv+51j

>810
おまえがバカだよ
アメリカでさえ年金の運用なんかしてない

812 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:31 ID:6SpqpXgZ

>>810
ということは年金は最初からリスクの伴った商品であるわけだね？

813 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:34 ID:16hDL67S

バカがいるなw
http://www.nli-research.co.jp/stra/stra19-3.html

814 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:40 ID:/7fnD6Y0

811はリアル馬鹿

815 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:42 ID:N9aG1Pfb

>>807
年金を不正出費した奴を逮捕するのが先でしょう。

816 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:43 ID:6SpqpXgZ

＞16hDL67S

オレの質問に答えろよ

817 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:44 ID:BmynDciG

>>811
うわー。ひさーん。

818 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:49 ID:16hDL67S

>>816
何を今さら・・・（以下略

819 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:52 ID:r9fv+51j

おまえらバカばっかだなｗ
アメリカが国として年金の運用なんかしてないんだよ
それは、個人が自己責任で運用してるんだろうが、ホントバカばっかだな
こりゃ、日本が駄目になるわけだな・・・orz

820 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:54 ID:6SpqpXgZ

>>818
だからそのリスクが間違ってるっての
責任がそこにあるかハッキリさせた上で誰かが責任取って補填してくれるんならいいけどな
そうでない以上は一般商品と変わらん

821 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:56 ID:16hDL67S

>>819
運用してるじゃねーかよw
論点すり替えるなアホ

822 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 10:58 ID:r9fv+51j

論点すり替えてるのはおまえだよどう見てもｗ

823 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:00 ID:BmynDciG

>>819
債権買ってんじゃん

824 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:01 ID:5VBMT4sX

>>未納者の増加で保険料収入が見込み額より減少したことが響き

いきなり情報操作してるな(；´Д`)　
急に赤字になるわけがない。元々赤字だったのをずっと統計ゴマかしてただけなのに

825 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:02 ID:16hDL67S

>>822
810のオレのレスをよく読めボケ

826 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:07 ID:r9fv+51j

うが、すまん
運用という点では、個人でも運用はしてるな
国という視点においてのつもりだったのだが・・・
そういう話じゃないのか？

827 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:11 ID:16hDL67S

>>826
わかればいいんだよ
オレも言葉が過ぎたようだ

828 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:15 ID:Rg5wfuAI

厚生役人に金を扱わせるな。

社会保険庁を解体して業務を財務省に引き継がせろ。その方がまだましだ。

829 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:16 ID:BmynDciG

>>828
一財になりますな。

830 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 11:32 ID:/m2vktzh

どうやら年金の積立金は、中国ODAや在日融資にも使われているらしい。

831 ：799：04/03/15 11:34 ID:dT06F4Pe

>>804
(´･ω･`) 自連なら・・・

>>805
＞私たちは上からの命令に従っているだけですよ
公務員にとって、（上からの命令＝国会の決定＝国民の声）なのでは？
命令に従わなくなったら、それこそすごい事が起こる。
国という大きな組織を運営するには、命令には絶対服従のシステムが必要。

＞ただ既得権益だけは手放しませんけどねウフフ
一職員に既得権益なんて存在しません。
また、権力のない国家は機能しません。
というか、あなとのいう既得権益とは何でしょうか？

832 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:04 ID:F9l8ZgNO

未納者より社会保険庁・厚生ｳﾝｺ労働省の方がはるかにムカツク

833 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:06 ID:YyX2VNPn

>４８４億円の赤字

おいおい
糞共が使い込んでなけりゃこれっぽっちの赤字も出なかったろ

834 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:09 ID:sauSOnu5

ガンガレ未納者！

年金制度をぶっつぶせ１

835 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:12 ID:5VBMT4sX

厚生年金の天引き制度ってホントに上手く出来てるもんだよな

836 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:28 ID:OE0yxMi0

根本的に国は民衆から巻き上げようと考える
こと自体おかしい！！いかにバカが政治してるか
が分かる！本来政治家というものは国民から搾取する
のでなく国外の敵国を如何におとしいれ搾取するかを考える
べきなのだが、敗戦国でアメリカの犬である日本ではそれが
出来ないのが事実、まずは国を如何に軍事的に強化し、おろかな
民に軍事国家の重要性を認識させねばならん！

837 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:30 ID:Hz4wyC5x

＞それがいやなら、あなたが議員になればいい。
＞こんなところで文句たれても何も変わりません。

こんなこと言っちゃってるのにレスしても無意味だと思うんだが…まあいいや
基本的にここは年金スレなのであなたの公務員に対する理想や理念をとやかく言うつもりは無い。
俺自身、公務員ひとくくりで悪く言うつもりも無いしね。
ただ、年金問題でこれだけの不満や無駄遣いが指摘されて、不安の声が高まっているのに、
誰一人処分されないでしょ？返すつもりも無いんだろうし

とりあえず、組織が腐ってるんだったら膿を出し尽くしてくれ
あなたは絶対服従かもしれんが俺はいやだね。

838 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:48 ID:+iZi+m+K

能書きいいから年金払えよ　33歳無職のｸﾎﾞﾀｶｼ

839 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:50 ID:ULQQXlQb

とりあえず、グリーンピアを初めとする損失分は公務員全員の給料を天引きして穴埋めするくらいの
責任の取らせ方をしないと、この体質は変わらないだろうな。
ヤリ逃げすれば勝利者なんて、世間をナメるのもたいがいにして欲しい。

840 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:54 ID:VcyUNa7J

赤字は社会保険庁がいらんとこに金使ったからだろ！

841 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:55 ID:+mKAGtDw

厚労省の役人を中国政府内で働かせたと仮定汁

　　　　　　　　　↓

　　　　粉飾・背任で全員死刑

842 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 12:57 ID:rRzw3Nex

ネット右翼は愛国心あふれる官僚マンセー野郎なので

年金は絶対に払えよ（藁

843 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:04 ID:4dYFtD9E

目的外使用で金庫空っぽにしておいて「赤字ですタ」とは盗っ人猛々しいですな。

844 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:06 ID:sscZfqpN

先の数万より、今月の１万ってこったろ。

845 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:09 ID:+mKAGtDw

>>844
先は５千円にしかならんよ。

846 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:30 ID:7LPquB9s

【年金】社会保険庁が公的年金保険料で公用車２４７台購入　重量税も賄う
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079065816/

847 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:37 ID:8SslBlAU

天下り年金官僚を殺して俺も死ぬ。

という真の愛国者はいない。
ネット右翼は口だけのヘタレ。

848 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:42 ID:Ft44qgMU

【週刊ポスト】
社会保険庁の年金流用記事掲載！

849 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:46 ID:/m2vktzh

だいたい、一円も払ってなくて免除されてるやつらなんて、
未納者にカウントされてないんだから。アホかっちゅう話。

そんな小汚い算定してるから、収支が悪化すんだよハゲが。

850 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:47 ID:Dvq1LqYU

黒字の時に無駄遣いしてたから
同情する気にはなれないな……

851 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:55 ID:88vkAPJi

馬鹿正直に年金払ってる奴がウザすぎる。
日本国民すべて未納者になってこんなインチキ年金制度は破綻させる
べきなのに、馬鹿正直な働きアリどもが「俺はこんなに一生懸命働いてるんだ～」
なんて顔して既得権益勢の片棒を担いでいる。
北朝鮮に人道支援と称して食料を送って善人面している連中とだぶって見える。

852 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:57 ID:XNgL04IU

なんかみんな左翼っぽい主張をしているな。

おれは愛国者だから払ってますよ。

853 ：ﾉﾙﾊ*ﾟーﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/03/15 13:58 ID:qVocuGmt

なんで未納者が増えてんのかよーく考えてみるんだな。え？

854 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 13:59 ID:IcXkcouT

>>851
禿堂

>>852
哀酷捨か？

855 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:02 ID:s9KmWw2Y

>>853
ほっとけ。こいつら頭悪い。
言うだけ無駄だ。

856 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:04 ID:Nj9IwVeM

せめて流用して購入した資産を売却して補填して欲しい。
ヌッ殺すとは言いませんから。

857 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:06 ID:zP3JOw5D

腹痛くないけど、天引きされてるんだから同志ようもない

858 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:08 ID:LZ/7p2s7

未納が増えて赤字じゃねーだろ。
無駄遣いして赤字、その結果年金不審で未納者急増だろ。
情報操作も甚だしい。

官僚は今日も搾取に精を出し

859 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:11 ID:qEu+HOpW

年金制度の仮面を着けた税搾取制度だという事がよくわかりますた

「どうせもらえないなら払う必要なし」は正論

860 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:12 ID:yXo8o8v1

でも、先進国で年金制度が破綻して、払われなくなったっていう
国はあるの？
日本の沽券にかけて、それだけは守るんじゃないのかな。
例え消費税が25％になっても。

861 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:14 ID:tQt3ao09

つか運用の詳細を公表してくれ!!

そうすりゃ双方言い訳できんようになるから

862 ：野人Δデム ◆sCka3bgYpE ：04/03/15 14:17 ID:JG5yWo8w

払わないで自分で貯める→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
払う→破綻で貰えないかも、でも国がヤバイ時には優待(ﾟдﾟ)微々ｳﾏｰ

払わない、すべて使ってしまう→(･∀･)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　多そうだね。この層

863 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:18 ID:1A8U+TVP

おれ学生納付特例で払ってない期間が５年あるんだけど
これを払えば少しは穴埋めになるかな

864 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:19 ID:yXo8o8v1

>>863
ある程度時間が経過した場合、もう払えないじゃなかたけ？

865 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:22 ID:I/P52z/A

>>852

オマエは愛国者でもなんでもない。
天下り官僚と同じく、国賊・売国奴。

866 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:25 ID:I/P52z/A

867 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:25 ID:SX6nLUJ7

株の運用で３兆円焦がしたのがいたかったな。

868 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:25 ID:D8RWqdz2

おいおい、こんな嘘記事に騙されるなよ！！！

役人の高給や高額退職金、
土地・株運用失敗、
身内への激安土地建物販売、
天下り先確保の外郭団体への巨額支出、
役人優遇による実質的な目減り。

が主な要因だぞーーー！！！

869 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:30 ID:ipOjGf6H

俺の親は定年退職して年金で生活してるが、やっぱり年金有った方が良いって言ってた。
今まで貯めた貯金と、退職金と厚生年金と国民年金があるから生活には困ってないだとさ。
俺が歳とって爺さんになった時、この不況で会社を首になっていたと仮定すると、貯金も無し・厚生年金も無し・退職金も無しとなったら国民年金に頼るか生活保護しか収入の道はないかもな。
（働きたくても６０過ぎるとほとんど仕事無いみたいだし、弱っていつまでも働けるとも限らないし）
ああ・・・鬱だ

870 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:39 ID:lWIfCIKJ

社会保険庁の存在意義って・・・・？？？

871 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:40 ID:uHXsoN03

>>869
そりゃあ年金有ったほうがいいに決まっているとも。
俺たちがもらえないだろうから問題なのさ。
勤めぬいたにしても退職金制度だってなくなりつつあるし。
俺ももちろん欝だよ・・。

872 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:41 ID:XNgL04IU

いつもプロ市民を批判しているこの板の連中が、
実は一番プロ市民っぽいな、、とこのスレを読んで感じた。

「２ｃｈは草の根市民運動」と言い放った誰かさんの言葉が脳裏をよぎりますよ。

873 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:42 ID:5VBMT4sX

>>872

自分の事になるとやっぱり切実なのだ

874 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:44 ID:D8RWqdz2

>>872
ウム、プロ市民の最大の敵は、一般市民だからな。

っつうかよー、プロ市民ってヤクザとかわらねえじゃん。

875 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:44 ID:/m2vktzh

俺らが年金を受け取る。っていうことは、
俺らの子孫にすさまじい負担をかけること。
そんな恥ずかしいことできるか。

876 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:47 ID:nAwp8I8c

この調子で今年の新成人も払わないでいたら
どうなるか見たいな。

潰れるのだろうが、潰れた後の責任問題がどうなるのか
そのやり取りをリアルタイムで見たいぜ。

877 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:49 ID:lWIfCIKJ

>>876
すでに漏れらは負担を強いられてる。

そのうえ社会保険庁職員の住宅や車両をも提供している。

878 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:50 ID:HXC2Mxbz

>>873
自分の生き死にかかってるからね。
実際今だったら、３５歳越えたら再就職は
至難の業。定年後なんて可能性ほとんど０じゃない？

879 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:54 ID:qRMyghAv

たぶん社会保険庁が破綻する前に分割民営化されるよ、

そして政府元本保証付きで外資やら街金に売却されると。
中途解約者には一括払い戻し（但し10年国債で）

880 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 14:54 ID:uHXsoN03

「社会保険庁職員の住宅や車両を供託に出してそれを担保に
日銀から金を借りて年金の原資を捻出する」ってのはどうだろう。

年金が破綻したら奴らから少しでも回収できるかもしれない。

881 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 15:18 ID:2Ig9KplK

>>866
１行毎に殺意が膨らみました

882 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:17 ID:+iZi+m+K

年金納めておいて良かった。まさかこの若さで受給するとはになるとは思わなかったけど。
未納していたせいで重度の障害を背負っても受給資格が無い連中は大勢いるよ。

883 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:25 ID:OE0yxMi0

年金などはどうでもいいから、
国は安くて健康的な食料の供給を国が
まかなうようにしたほうがいいのでは？
幾ら貧困になれ幼い頃から飯もろくに食わせて
もらえず万年栄養失調ぎみだった俺でも、この年で
毎日納豆と梅干しじゃ、働く気もおきん！。

884 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:26 ID:Ft44qgMU

6割も保険料払ってる人がいるなんて…

885 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:27 ID:GHY1xiVX

>>882
障害と年金を同列で扱ってることがそもそも問題だとは思わんのか？

886 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 16:46 ID:+iZi+m+K

>>885
?
老齢年金のほかに遺族年金やら障害年金もあるわけだが・・

887 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:02 ID:0k5o+M/V

>>879
民営化もイイんだけど、特殊な法律に基づいて運営されていることが一番問題だと
思う。そこが治れば経営主体が国でも構わない。つまり
　出　資　法　を適用して欲しい。

888 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:02 ID:5VBMT4sX

>>875
ネズミ講だからな

889 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:05 ID:a2HXWX1E

糞役人は未納者のせいにするんじゃねえぞ。
インチキだから未納者が増えたんだろうが。ヴぉけ
私欲の為に使い込んだ分返せ。

890 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:06 ID:8nGfh/TS

払っておいてよかったっていう奴は黙ってそう思っていればいいだろ。

891 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:12 ID:18RdCaJV

クズの役人共が使い込み、裏金として使い
消費しすぎた結果だろうが。
なんでも若い奴のせいにするんじゃねーよジジイが。

議員年金制度やめてから言え！！
毎日適当に喋ってるだけで
人の金でフグ食って、若い女を囲ってる奴に
何言われようが、なんとも思わないね。

つーかバイクのマフラー買うから
今月もはらえねーよ、うっひっひ！

892 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:18 ID:0k5o+M/V

①投資額が自分で決められない。
②運用について口を出せない。ちなみに運用どころか流用までされる。
③運用に口を出せないとしても、解約によって意思表示することが出来る筈だが、
　それも禁じられている

こんな投資信託ってありますかね。違法ですよね。

893 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:23 ID:QrCULdtg

厚生年金の中に予め障害年金とかを含めておいたところに狡猾さを感じる。

「老後を迎えるのは遠い未来でも明日、障害者になるかもしれませんよ？
　払わないと奥さんが泣くことになるかも知れませんね？フフフ」

役人ってどうしてこう卑しいんだろう・・。>>882
挙句、２ｃｈでやんわりと恫喝とかしてるし。

894 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:32 ID:5VBMT4sX

年金に群がる役人連中に比べたら、交通安全協会なんて免許の書き換えの時だけのネコババだから可愛いもんだよな？

895 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:36 ID:hx+eGjmL

年金不払者が４０％超えているのは、年金制度が破産しているのだ、年金制度は新制度に移行しないと駄目。
年金の財源は消費税を当てないと無理だ！年金の無駄使いした、政治家は追放して政治家の財産没収しろ。
無駄な役人も半分に減らす！
年金改革しないともう無理！

896 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:39 ID:5VBMT4sX

消費税って今現在でも、消費者が支払った税のうち
かなりの額が国庫に入らずに、事業者がネコババしてるのは知っているよな？

897 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:43 ID:GAyufLeb

払わない香具師が使い道に文句言うのも滑稽だなw

898 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:44 ID:bDI8s0GQ

>>896
益税のことか？

899 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:45 ID:18RdCaJV

年金なんかに払うより、欲しい物を買ったり
銀行に貯金してニヤニヤしたり
する方が有意義でしょ。

よそのジジババの事なんて知らないよ。
俺が困ったときジジババが助けてくれただろうか？
てめーの金でアテント買え。

900 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:47 ID:zt/vgEup

だから年金未納者を強制収容して完済するまで働かせろ！もちろん利息分も含めて
※どうせ年金未納者は無職かフリーターしかいないから問題ない

役人がどうのこうの文句を言う前に納税しろ！年金払え！投票に行けブタどもめが

901 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:48 ID:hx+eGjmL

消費税払わない事業者にはぺナルチーを考えたら？それとも税務署員が働いてないだけ。
売上３０００万未満は非課税だが仕入額には支払っている。
この制度も可笑しい。４月から内税だから余計にわかり難いよ。

902 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:49 ID:WefAGRX6

年金はどうでもいいが18RdCaJVが何をしてる人なのか気になる。

903 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:49 ID:Ft44qgMU

政治家、役人から財産を没収しろ！

904 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:53 ID:x6zIOgzQ

生活補語の方が、いっぱいもらえてイイナ・・１３万くらい？

905 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:55 ID:pcSzyRJ/

奴らは金が有れば使いたがる子供と一緒だから、
押さえつけようとすると、もっと反発する。もっとやんわりと叱ってやらないとイカンよ。
無駄遣いはいけませんよ～、って。

906 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:55 ID:zt/vgEup

年金制度が破綻＝国家財政の破綻

そうなれば銀行は潰れるわ企業は存続不可能　ハイパーインフレを巻き起こし
半分以上の人が職を失う　銀行預金も意味がないしタンス預金してても紙切れ同然
　

907 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 17:58 ID:w6lFc3Vd

赤字なんだから、とっとと制度廃止しる！

908 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:00 ID:zt/vgEup

老後のことを何も考えてない刹那的なバカが多くて日本は平和だね

909 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:00 ID:9JysWeCq

今から生活保護に期待してる奴って「私は将来、孤独死します」と言ってるようなもんだ。
ある意味、千里眼の持ち主。

910 ：大変屋。：04/03/15 18:02 ID:HDYVPKT8

老後まで生きられたら言ってね。ｗ

911 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:12 ID:zt/vgEup

>>910

じゃぁ今のうち早めに死んでいいよ

912 ：大変屋。：04/03/15 18:14 ID:HDYVPKT8

おまいが死ねよ。

913 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:15 ID:ygy8PM8u

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an362002.htm
国民年金を満額受給できても80万弱しか貰えません。
それでもあなたは払い続けますか？

914 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:17 ID:0k5o+M/V

実際７０迄生きるのは稀になるだろ漏れ達の世代じゃ。滅茶苦茶な食生活(＆性生活）
してきたんだし。受Ｑ７０からは決まりと考えてのハナシ。

915 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:17 ID:9JysWeCq

バカも間接的に年金払ってんだから死んでもらっちゃは困るだろ。

916 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:19 ID:LZ/7p2s7

厚生官僚、今日も搾取に精を出し
　　
　　マスコミ使って情報捏造

917 ：　：04/03/15 18:23 ID:/ZYEYVUa

未加入者は年金支給の結構な部分を税金で賄われてることを知ってるのだろうか？
税金を納めるだけ納め、その納めた税金の見返りとも言える年金は受け取らない。
そんなの馬鹿馬鹿しいよな？
明日、年金加入しにいけ！

918 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:24 ID:tzAh+/4+

>>917
アホか。死ね

919 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:25 ID:Ft44qgMU

週刊ポスト見てみ

社会保険料から
天下り団体に132億4600万円流用！

920 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:27 ID:1lR0eV7M

貯金する！とか言ってる香具師は大丈夫かいな。
貯金には物価スライドが無いから後々大変だぞ。
株なりなんなりで運用考えておかないと洒落にならんかも。

あ、そうそうそれと。
今の新札発行枚数、バブル期の２倍以上らしいぞ。
ほとんどが銀行の不良債権処理に消えていってるんだが。
つうことは、そのうちインフレが起きる予感。
まじで現金じゃなくて、なんらかの物に変えておいた方がいいと思うぞ。

年金払ってる香具師はとりあえず破綻しない事を祈れ。

921 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:28 ID:qEu+HOpW

>>917
そこで消費税ですよ

922 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:30 ID:c+W1QnVE

年金には入るなという家訓のある家の友人がいた。その昔、
年金が破綻して、リンゴが一箱支給されたという。

いま年金に加入すると、ちゃんと年金を貰えますよと
言われて年金に加入したおばちゃんが、支給開始年齢
になった時、「支払い期間が不足しています」という
理由で年金支払いが全くされていない。掛け金だけでも
返してやれ、詐欺師職員。

月々の支払いは、１万円を超えることはないと言って
おきながら、すでに１万円は悠に超えている。６０歳
から支給するといっていたが、それも反古。契約書が
あれば、約束を違えるようなことは出来ないだろうに

掛け金を全額返還して、新たな年金制度を作って
やり直して欲しいものだ

923 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:34 ID:rvP+o45f

割高でもいいからカード払いできるようにして欲しい。
昼間に銀行行くなんて不可能だ。
フリーターったって、昼間安定して同じとこ勤めてたら
銀行が開いてるとこなんて見れねーんだよ。

924 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:38 ID:0k5o+M/V

公法人のばあい、どんな金の集め方をしてもよい。
集めた金を運用以外に使ってもよい。
背任に問われない。

同じ事をしても、オレンジ共済や和牛商法だと裁かれます。不公平です。

925 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:47 ID:0i8ifLfy

自業自得

926 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:48 ID:2UIIoej3

貧乏人にどもが語っても意味ないだろ？

おれっちみたいなお金ﾓｯﾁｰが株やら、外貨、金、その他で資産まわして
でプラス物価スライドの年金どうしよう？やっとく？っ話。

お前ら貧民に選択肢はねーよ。これっぱかの金も出す余裕がないやつは
全て巻き上げられお小遣い程度の生活保護でハイそれま～で～よ～ってこと

927 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 18:50 ID:PPBG/btw

赤字を未納者にすりかえるな。年金以外に使った金を責任を持って
返済しろ。そうでなければ誰に信じることはできない。

928 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 19:25 ID:Vlr0chnU

年金が赤字だって言ったって
自分たちは別に年金があるから大して気にしてないと思われ
例え破綻しても別枠で用意してあるんだから
どうせその時はその時とか考えてるんだろ

929 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 19:57 ID:nciRf1hl

よし、決めた！
明日から９２６の家で使用人といて雇ってもらう

930 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 20:41 ID:+iZi+m+K

能書きはいいから年金払えや　
元自動車整備工で英検準２級所持だけが唯一の自慢であるところの33歳無職Kさんよぉ

931 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:19 ID:RJmoBbVQ

>>922
どこの民間生保の年金だょw

932 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:19 ID:PM8cJ/5a

年金なんて払うつもりはないし将来やばくなったら生活保護受けるよ

日本はずるく立ち回ってきたやつが得をする社会だしね

933 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:24 ID:nfK2Kl5X

最後の手段は生命保険かけて自殺っす

934 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 21:27 ID:enYTVMBM

ずるく立ち回ってるのは実は加入者であって
君達は搾取され続けるのれす

935 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:53 ID:OE0yxMi0

物価がスライドするとか言ってる人いるが
それほどの、不況がくれば、日本の社会はまともに
動かなくなり、皆同じになるからなんの心配もない。

936 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 22:56 ID:IxKiXEYe

937 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:04 ID:IxKiXEYe

バブル崩壊による銀行の放漫経営悪化も、一律の低金利で救済。
年金資金をハコモノ建設に使って兆単位の赤字がでても、これは多分増税で補填。
国債依存の赤字財政も、おそらく増税で補填。
つまり、大規模に破綻するとみんなの責任ってことで国が面倒見てくれるわけだ。
年金制度が破綻しても、年金を納めない人たちのせいじゃなくて、国民みんなの責任って論理になる。
だから、
年金は納めなくて大丈夫ｗ

938 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:05 ID:BcJlxg6H

5兆使い込みした自民党が共済と国民を一緒の年金にすると言ってます

939 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:10 ID:Ft44qgMU

「週刊ポスト」の年金記事呼んだら
アホらしくなるな

940 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:11 ID:MCQNG6yu

>>937
年金は破綻しないよ。
金融機関を救ったように税金で破綻しないようにする。
払ってない人？　シラナイよ
生活保護なんて異常な制度が長く続くと思わないほうがいいよ。
外国では普通に物乞い老人がいる。

941 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:12 ID:WkEmLX01

普通の保険なら解約時に払ったものを返って来るのに。
掛け捨てにしちゃ高額だよなー国民年金って。

942 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:13 ID:IxKiXEYe

実際のところ、
今のフリーターたちは年金を納めてないから、老後は年金をうけとれない。
おそらく、浮浪者生活になる。
問題は数。あまりに多すぎると結局生活保護で浮浪化を阻止しないと社会的安定・安全が損なわれる。
よって、フリーターは数が増えれば増えるほど、老後は生活が保護される可能性が高まる。

943 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:13 ID:KopLhSZU

まあ赤信号みんなで渡れば怖くないを実践してればいいだけ。
今は未納者がかなりの割合になってるので、
納付するとしても払わないにしても、どっちに転んでも
「みんなで渡れば」がじゅうぶん通用する。よかったなおまえら。
ところで年金が破綻することは１００％ない。

944 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:14 ID:233QwDiQ

金のことになると与党も野党も一致団結するからどうにもならないなあ

945 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:14 ID:0k5o+M/V

叱られそうだが、赤字の話をいったん別にしたい。

みんな怒っているのは、赤字かどうかを超えて今や
　違　法　性　と思うがいかが？　いや、官僚の事だから現行法に定食は
してないんだけど、明らかに本来の社会的な意味で｢イリーガル｣な事がお
こなわれている。背任にあたる行為をしても背任でないとか、これに切れ
てる訳だよね。民間と同じ様な活動をする公法人は私法が適用されるべき
だと思うんだが．．．　

946 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:15 ID:uVuuH9Xb

浮浪者は生活環境が劣悪で長生きしないからあんまり考えなくていいかも

947 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:51 ID:+iZi+m+K

最近は生保の裁定も厳しいみたいよ

948 ：名無しさん＠４周年：04/03/15 23:51 ID:RJmoBbVQ

>>946
優秀な少年達が浮浪者を鉄パイプで淘汰してくれます

949 ：44歳解体工：04/03/16 00:00 ID:eq61fkAA

>>947　ここに引っ越せば生保もらえるでし
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079086510/

950 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:38 ID:aOzellgS

しかしこの国の政治家は如何に己らの
地位立場を、保持するかしか考えてないんだな！
ちょっとは如何に他の国に売り込むか搾取するか
みたいな発想は出来ないのか？大体政治家やそれらに
関わる機関など多すぎる！いったいなんの為に必要なのだ！
政治資金集めのためか？？。

951 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:42 ID:TAju6GHr

DQN少年たちは隅田川沿いのホームレスなんかではなく
老人ホームをこそ襲撃すべきだ。その方がはるかに日本のためになる。
間違いない。

952 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 00:46 ID:ZO7hFrZw

>>948
地上の秩序には誰もが無関心だ！

953 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:08 ID:jh9bRXnS

少子化で赤字になったら、どこから収入をひねり出すつもりなんだろう。

954 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:10 ID:5e+XzJmA

>>953
何度も言われてるけど
消費税

955 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:12 ID:ob+NQW0F

まあ、払わないやつはそれでいいじゃないか。
俺は払ってるけど、
払えない・払わないのには、理由や考えがあるんだろ？
それも生き方。
ただ払ってるやつを
「なんで払うんだ、馬鹿ヤロウ」的に批判するのが理解できない。

956 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:15 ID:dZZXJ5cr

しかし。自分たちの議員年金などの削減や廃止になると
「困る」だのなんだのエゴむき出し。
年金削られたりして困るのは国民も一緒だろ…

957 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:17 ID:n0Uuv1h1

外国でも未納者は多いのかな。

958 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:21 ID:9ANLXKCc

国民年金、厚生、共済、議員

どうして分かれてるのか未だに分からん

959 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:46 ID:5e+XzJmA

>>958
そりゃより国家の金に近い連中ほど
利権を食い漁ろうとするよな？自分の財布から出てる訳じゃなし

960 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:49 ID:/BnNKUBo

>>959

俺は利権を食いあらそうとは、これっぽっちも思わんが、こういうのは少数派ですか？

961 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:49 ID:5e+XzJmA

中枢＞＞＞＞＞＞奴隷、外様
　　　↓
議員＞＞＞共済＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚生＞＞＞＞＞国民

962 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 01:54 ID:9ANLXKCc

>>959
やっぱそれだけなんかな。
特別な意味や建前とかないんかな。

963 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 02:10 ID:5e+XzJmA

>>962
これが年数×率も給付額も同じなら特別な意味を持つだろうね
例えばより安定した収入の人の年金とか
建前はありまくり。
でもな
最近、騒がれてるような国民、厚生年金基金を使用した
車や官舎や交際費への流用
これらが共済に一切、手をつけずを考えると

ど　ん　な　建　前　も　無　意　味

公務員は抗弁出来ない

964 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 02:14 ID:kAh6o4us

役人どもが流用した金返せ！

965 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 03:10 ID:PUf3ZzIq

とりあえず国民年金の赤字は厚生年金で穴埋めしとけ

966 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 03:12 ID:5WRWzlh5

>>965だと思うよ。で厚生年金の給付額が減ってもやむなし。
そもそも厚生とか国民とか議員とか分かれてることがおかしい。

967 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 03:12 ID:FF27+SIf

どうせいいかげんな保険なんだから税金に組み込め

968 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 03:18 ID:2MbQ7oUB

>>967
漏れはもうとっくに年金は人頭税だと思って諦めとるよ…。

969 ：鳥肌実：04/03/16 03:20 ID:N8dUvtGH

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|ターゲットは、未納者か？
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970 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 03:28 ID:9ANLXKCc

>>969
アンタ何万人殺すつもりよ？ｗ

971 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 11:28 ID:pIDNmSRp

使いこんだ公務員のほうを頼むｗ

972 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 11:36 ID:zF0W5GiJ

零細自営業は年金もらって生活するより、生活保護の方が優雅に暮らせる。

973 ：抱いたひかる：04/03/16 11:38 ID:awfcSJDt

生活保護って、保護し過ぎだと思う。

974 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 11:50 ID:8DO9IsJO

生活過保護

975 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 12:02 ID:+ELbZn1T

年金と言うのはそもそも退職金や賃金収入の補填として使用すべきものであり
老後生活をそれだけで暮らそうと考える事ではないのです。

これらは退職年数を順次延長する事で老人雇用が増加するでしょう。

生活保護は年金とは性格が異なり他に収入を得られない場合に支給する生活費なので
そもそも金額だけで同列に扱う事は違うのですよ。

976 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 12:21 ID:gZQdThWl

博打で勝った泡銭も
汗水流して働いた尊い金も
金には違いないのよ

>>975

現時点では同列以下だろ

まじめに納めた年金の受給額＜税金も納めず権利ばかりの生保支給額

こんな不公平ってあるかよ

977 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:17 ID:F7hnhNEA

>>975
年金だけでは生活が苦しくて生活保護を求めてくるとする。
その場合、合計した給付額が年金を納めてない生活保護世帯と同じレベルで納得できるかどうか？
「なんだったんだ今までは？？払うんじゃなかった…」という考えが出てきても当然でしょ

まじめにやってきた人とそうでない奴らと結果的に同じだったでは刹那すぎる

978 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:21 ID:fwe5pPcW

年金以外に無使われて、赤字の誤り。

979 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:27 ID:pPwpL9n7

未納者に責任おっかぶせて逃走か、世話無いな

980 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:30 ID:CsIbLsDY

いつの時代も国や会社を信じた者足をすくわれる。

981 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:36 ID:CgKYO0WW

昔政府を信じて満州に渡ったのに戦後ぼろぼろになって無一文で日本に帰ってきたのを思い出した

982 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:38 ID:+ELbZn1T

>>976
生活保護の受給資格は資産の有無、労働能力の有無を厳格に審査された上で決定します。
資産がある又は働けると判断されれば貰えないのです。

また公的年金なら、受給するために資産を処分したり個人年金を解約したりすることもないし
年金を貯蓄して海外旅行の資金にすることもできます。また、贅沢品を購入することもできますし、
まったく自由に使うことができますね。

しかし、生活保護として支給される保護費は、使い道が自由ではありません。
生活保護を受けていた人がクーラーを買えず、体調が悪くなって亡くなったこともあります。
また子のために生活を切り詰めて保険料を捻出し、学資保険を掛けていた親が、
保険をかけるというのは贅沢だ！ということで生活保護を打ち切られる寸前までいったという
事もありました。

保険料を払わなくても、年金の代わりに生活保護が受けられるという安易な考えは間違ってます
またフリーターが問題になってますが、受給者が将来増えればそれだけ審査も厳格になる訳です。

983 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:40 ID:g9HGrXFY

やっぱり既に破綻かな。これだけ見えてきたら。
姥捨て山の時代に日本国は逆行かな。マジ死ぬ用意と覚悟の時代来る予感。

984 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:42 ID:aOzellgS

ぜんぜん生活保護OKじゃない！働く能力が
なくなり働けなくなるの恐れて皆年金払うわけ
だからね、働けるうちは自分で貯めてるほうが
よっぽどマシ。

985 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:47 ID:kAh6o4us

年金以外に使った結果赤字

986 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 13:48 ID:FgAtR9Gb

>>981
当時の国債も紙くずに。

987 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 14:05 ID:7UvSzCs4

昔　テレビで足と肝臓（多分）の悪い男性が生活保護の申請で
対応が悪いって喚いていた。
聞くところによると、男性はバブル紳士であり、昔、相当な税金を納めた
とのことであり、他の人より丁寧に手厚く扱われるべきって内容だった。
（そのときもダイヤ入りのバックルをしていた。趣味が悪く高く換金できないらしい）

さいごに、役所に講義してハンガーストライキをやるって喚いていたが、
死んだ話を聞かない・・

988 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 14:08 ID:g9HGrXFY

それにしても昼寝付きの大臣、官僚に一度なりたかった。

989 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 14:42 ID:Nb+udJUv

日本はまさにタイタニックです。

もう穴だらけで成す術がありません。

もう浸水しまくりです。

今更、乗客が「俺は保険に入ってる！」だの「俺は難民だ」だのと言っても無意味です。

沈没する時は皆運命共同体なのです。

だから、せめて最後は笑って死にましょう。

あひゃひゃひゃひゃ…

990 ：鳥肌実：04/03/16 14:45 ID:6mdi5uLh

　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣　　　￣三ﾆ、
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　三　ミ彡三ﾐ　　　　ヽ
　　 /　　 .／　　　　　　　　＼　　　!
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
　　＼／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　ﾉ
　　　 ._||　、＿= ）　（ =＿　）,　| K　
　　　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ||
　　　ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/
　　　　Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ　　民主党が議員年金廃止の議論を
　　　　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/
　　　　　ヽ　　ヽニ二ﾆﾉ　　/　　　　　中断しているのは秘密ですｗ
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|
　　　　　／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼
　　＿／　|＼:::::::::::::::　　／ /　＼＿
　　　　古賀潤一郎衆院議員

991 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 14:46 ID:iK3Uok7n

なんだか未納者せいで赤字になったような言いぐさですね。

自分たちが無駄なもんに使いまくり、なおかつ大ぴっらに
言えないようなことにまで金をつっこんだからじゃないのかな？

992 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 15:17 ID:gZQdThWl

>>982
一般の人はそうでしょうが
ある特殊な団体の人は若者でも虚偽の報告が
まかり通りすんなりと支給されてるようですよ

建前と本音って違いすぎだよね

993 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 15:37 ID:YdRdAVXk

どうにもならなくなったら、シャブ中で廃人が一番

994 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 15:40 ID:p8x2Xiio

次スレのタイトルは
「国民年金が85年度以来の赤字　不正支出（横領）増で」
にしてくれ

995 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 15:52 ID:wnSSEvif

国の年金運用は危険すぎるな
アメリカのように個人に選択肢持たせて運用させるとか、
でも、日本人には無理か・・・

996 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 15:55 ID:Tx6kjxXJ

役人は自分達の共済年金は大事に運用してんだろうなぁ

997 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 15:58 ID:wnSSEvif

共済年金に穴が空いたら、厚生年金で穴埋めってな運用ならやってそうだｗ

998 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 16:00 ID:NnLFhW+L

アナウメ

999 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 16:02 ID:gZQdThWl

はよ梅ろ

1000 ：名無しさん＠４周年：04/03/16 16:02 ID:Tx6kjxXJ

とりあえず１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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