【政治】「国歌＆国旗強要、首相の靖国参拝は問題」…衆院憲法調査会で学習院大教授

★靖国参拝は違憲の疑いも　衆院憲法調査会で参考人

・衆院憲法調査会は１１日、「統治機構」と「基本的人権」の２つの小委員会を
　開き、参考人を招いてオンブズマン制度や政教分離などをめぐり議論した。

　基本的人権小委で野坂泰司・学習院大教授は、政教分離原則に関連し
　「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
　できない」と述べ、首相の靖国神社参拝は違憲の疑いがあると指摘した。

　学習指導要領に基づく国旗掲揚と国歌斉唱の方針にも「日の丸、君が代に
　複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」
　と疑問を呈した。
　統治機構小委で宇都宮深志・東海大教授は、行政を監視するオンブズマン
　制度について「設置の必要性はますます増大している。憲法に設置を規定
　すれば、高い地位を与え、その独立性を保障することになる」と述べ、憲法上
　明記することが望ましいとの認識を示した。行政情報の公開制度に関しては
　「ほとんど開示できる情報だ」と拡充の必要性を強調した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000180-kyodo-pol

なんと

また糞サヨ教授かよ！

俺としては、靖国より何より先に、
公明党は違憲の疑いがあると指摘してほしかったが。

ばぐ太のスレにもう夢中♪

まぁ、国内で議論する分には存分にしてくれ。

誰だよ

また糞サヨか

死ねよ。アホ教授。

学習院大学にこんなサヨ教授おいといていいものかね。
仮にも学習院といえば宮内庁御用達学校ではないか

野坂泰司って法学部長か
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/g-law/lawschool/a/a2_00.html

野坂 泰司 教授
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/law/nosaka.html

>>7
ぐぐって参りました！

http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/law/nosaka.html

こんなのも引っかかりました。

http://www.h4.dion.ne.jp/~tomonigo/torimodosu/0300910situmon.htm

日本の日本人の為の教育者で
何故日章旗を敬わないのだ？？
こんな奴は天誅だろ？？
辞めるか氏ぬかどちらかに白！！

えええええええええええええええええ〜
学習院〜！！！

>追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
>施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
>できない

というか、追悼という行為はどうあっても宗教からは逃れられないと思うんだが。

>>13
〜が、〜が、〜が
質問状って、こんな変な日本語で書くとかいう暗黙の了解でもあるのか？

＞「日の丸、君が代に複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」


｢学習指導要領に基づく国旗掲揚と国歌斉唱の方針｣なんだから学校以外で歌わなきゃいいだろ。
アホかこいつは。

>>13
グッジョブ。

こういうのがすぐ見つかるのを見ると、
ネットって便利だなあってマジで思う。

　ま　た　団　塊　の　世　代　か　



（※昭和２５年生まれ）

中田英寿みたく口パクすればいいだけ（激笑

そうでもない。最近葬儀屋でも「無宗教のお別れ会」っつうのを売り出してる。
宗教の定義は「教典、儀式、祭壇」の三つセットで宗教だそうだ。１つや２つではダメらしい。

古来より政事（まつりごと）には、宗教的部分があるのに明確に線引きするのは、無理なのでは？

アメリカの大統領だって、聖書に手を置いて宣誓するんだし…

＞日の丸、君が代に複雑な思いを持っている人

って具体的には誰のこと？
自国の国旗と国家に複雑な思いを持つ国民がいるわけないしなあ。

「日の丸、君が代に複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」

こんな一部の例外のために憲法をゆがめていいのか
今までもそうやって一部の例外のためにいろいろとゆがめてきた

>>24
日本人以外と将軍様に影響受けた左翼連中ですかね

学習院にもこんな香具師がいるんだなぁ・・・
違憲の疑いを強調してるけど、違憲じゃない疑いの方がもっと強いんだろ。
偏向すんなよ、左翼マスコミが。

いい加減駄々をこねるのはやめろよ。
皇太子様もお嘆きだぞ

３年前、ユヒのお兄さんは、元号で書かれた卒業証書を同じように拒否した。
校長は、西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。
アッパ（お父さん）が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
その後、校長はわび状を書いたが、卒業証書は元号のまま、だった。
半年後、市の規定が変わって、「外国籍の児童に限り、西暦を認める」となった。
校長は西暦の証書を持って、一度、ユヒの家をたずねた。アッパもオンマも「市
の規定が変わったから、という理由では受け取れない。在日朝鮮人について、あ
なたがどう考えるのか。あなたの考えが変わったのか、聞かせてほしい」と言っ
た。校長は答えなかった。

この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
卒業式の間中わたしはずっと考えていた。
「君が代」を「全員ご起立下さい」と強要し、「日の丸」を前に「人権感覚の
豊かな人になれ」と説き、「１２歳の子にみんなと違うことをさせるなんて
かわいそうやわー、あんまりや」と言う。
そのすべてに、私は、この自体を放置している日本人の一人として「共犯」である。
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage18.htm

>>24
サヨ思想に頭の中をﾚｲｰﾌﾟされた香具師ｗ

・政教分離は元来、教会と政治の癒着について言及したものです。
・政治と宗教は無関係ではいられないものです。
・神道は明確な教義などがなく、厳密には宗教とは言えません。

学習院も落ちたもんだ

>>29
何なの？その吐き気を催すHP

朝鮮に対して複雑な思いを持ってる人がたくさん居るのに、朝鮮人がこの世に
存在してよいのか。

>>1
> 　基本的人権小委で野坂泰司・学習院大教授は、政教分離原則に関連し
> 　「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
> 　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
> 　できない」と述べ、首相の靖国神社参拝は違憲の疑いがあると指摘した。

野坂君に聞きたいが
アメリカ大統領が聖書に手を置いて就任の宣誓をすることに
宗教的な意味はないのか？

・神道は明確な教義などがなく、厳密には宗教とは言えません。
だったら宗教法人取り下げて税金払え。

首相に国家国旗および靖国参拝を求める多数の国民意思は無視してよろしいんでしょうか
アナーキストにはそもそも保障される人権なんてないはずだし
アナーキストのくせに人権保障なんて求め始めた日には、文部科学省推薦を受けるパンカーミュージシャンみたいな異形の馬鹿者が誕生する悪寒

>>27
裁判では、世俗的なものに関わっても、
政教分離の原則には抵触しないって、
前例がちゃんとあるからね。

>>29
これは、日本の学校に日本の税金で通いながらその恩に対してつばを吐いて答えた
朝鮮人の物語ですか？

学習院まで・・・　･ﾟ･（⊃Д`）･ﾟ･いい加減にしてくれ

左翼の思想は幻覚だったと世界中で証明されている。

こういう世の中を知らないバカが偉そうなことを言ってる大学に
私学助成することが憲法違反だ。

皇室は東大で学べ。
構わん。

わざわざ国歌と国旗を強要しなくてもいいような日本人の住み良い社会にする努力が必要です。

最近、この手の話題が多いデスね。

色々と揺さぶりご苦労様です。

中共＆北の工作員殿

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>43
同意

別に国歌も国旗も具体的な意味も意義も効能もない

これに対して明確な答えもないのに、雰囲気だけで強要するのが当然だというｱﾌｫがいるんだな

ｼｬｱ：「見せてもらおうか！公明党の政教分離とやらを！」

皇室の頭じゃ東大入れないだろ。

篠沢教授に200点
野坂教授に20点

【社会】市民団体"『心の教育』いらない！会議"ら、国歌＆国旗強制抑止を申し入れ…京都★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078911865/

【交流】鳥取の公立高校生徒 チマ・チョゴリで卒業式「胸張って生きる」［03/02］
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078237188/
商業高校（鳥取市湖山町北２、田中隆義校長）では、商業・英語の両学科計３０７人が出席。
民族文化の多様性を受け止めようと、韓国籍の生徒２人が鮮やかな民族衣装を着て臨んだ。
あれ？　高校の卒業式って制服じゃないのか？
チョゴリがいいんなら、振り袖もオッケーだろうし、羽織袴もアリだろ。来年が楽しみだな。

【大阪民国】卒業式は中・韓・北朝鮮の国歌で祝おう
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072432790/
今年の卒業式は複数の国の国歌を流す事に決定してしまった…
日本の学校の卒業式なのに、なんで外国の国歌を流すのか意味不明
そもそも、アンケートで３年生に是非を聞いたんだが、どう考えても賛成が過半数を超えるわけないのになんで強行したのか…

　皇室の藩塀たる学習院の教授が

乃木将軍も草葉の陰でさぞやお嘆きに

>>45
またお前か・・・・

学習院っちゃー宮崎ﾊﾟﾔｵの通ってた時代にはすでに真っ赤っかだったらしい。、
んで、ﾊﾟﾔｵと同世代のヤツが教授やっててもおかしくない年齢なわけで(;´Д｀)。。

>>49こんなのもある。

３年前、ユヒのお兄さんは、元号で書かれた卒業証書を同じように拒否した。
校長は、西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。
アッパ（お父さん）が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
その後、校長はわび状を書いたが、卒業証書は元号のまま、だった。
半年後、市の規定が変わって、「外国籍の児童に限り、西暦を認める」となった。
校長は西暦の証書を持って、一度、ユヒの家をたずねた。アッパもオンマも「市
の規定が変わったから、という理由では受け取れない。在日朝鮮人について、あ
なたがどう考えるのか。あなたの考えが変わったのか、聞かせてほしい」と言っ
た。校長は答えなかった。

この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
卒業式の間中わたしはずっと考えていた。
「君が代」を「全員ご起立下さい」と強要し、「日の丸」を前に「人権感覚の
豊かな人になれ」と説き、「１２歳の子にみんなと違うことをさせるなんて
かわいそうやわー、あんまりや」と言う。
そのすべてに、私は、この自体を放置している日本人の一人として「共犯」である。
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage18.htm


・・・西暦は本来、キリスト教徒の歴史時間ですが、それには疑問は持たないようですね。
異国、異教徒の歴史時間は無批判に採用するくせに、日本で日本の歴史時間を採用して何が悪いのでしょうか？

特定というか、小泉は伊勢神宮にも参拝してるんだけどな。
それに、この理屈なら、総理は死んでも無宗教で葬式出さないといけなくなるな。
個人で行くなら何でも良いだろ。
公費で行くならともかく。

>>35
アメリカのそれは伝統と歴史があるからです

野坂泰司　学習院大教授-200店
↑学習院から出て行ってくれ。
篠沢教授　学習院大教授-190店
↑30年も風呂嫌い、ふけだらけ・。

>>55
日本の国旗も国家もそれなりに伝統あるんだがね。

>>47

　裕福な親でないと入れない状態だから
すでに東大は使命の半分おわてまつ。

関係ないけど
　皇族をまた少し増やして次男三男は
防大に叩き込め。

大阪で他国の国歌を強要したのは
問題として取り上げんのか？

まあお前等右翼は「日本人」っつうことが、すがりつくような最後のプライドなんだろうな。
俺？貧乏だけどそこそこ楽しい毎日。

赤に喋らせるな。赤がいたら即通報だ！

赤は精神病

皇室は東大の入学試験免除。

それで構わん。

たいしたコストではない。

ｹﾞﾗｹﾞﾗまたバカウヨが吠えてるよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

公明党はどうなのよ、野坂クン、答えてごらん。

＞統治機構小委で宇都宮深志・東海大教授は、行政を監視するオンブズマン
　制度について「設置の必要性はますます増大している。憲法に設置を規定
　すれば、高い地位を与え、その独立性を保障することになる」と述べ、憲法上
　明記することが望ましいとの認識を示した。

オンブズマン自体は悪くないけど
オンブズマンって大体共産党系団体なんだよな〜。そこを何とかしてくれないと。

>>58
良い考えかもね。
「皇軍」って意識が全体のモラルを高めるかも。
外務省関連の職員にしてしまうのもアリかとも思う。
プリンスの称号は外交に非常に役に立つという事で。

靖国参拝はサヨクどうこうという問題と違う。
日本の仏教やキリスト教徒やイスラム教徒を無視してこんなことしていいのかという
単純な問題。
靖国信者は池田大作を公式参拝も許容するのだろうか。

>>10

てゆうか、むしろ学習院みたいなところが虫けらサヨが多いらしい。

故・坂本先生も学生から「先生は右翼なんですね？失望しました。」
みたいなこと言われてたと、著書で嘆いておられた。

大学生にもなって、坂本先生みたいな人を右翼呼ばわりするようでは、
「自分はヲタクです。」と白状してるようなものだ。

>>57
そんなことないよ。アメリカが宣誓するのはジョージワシントンの時代からの伝統だよ。
日本よりも遙かに長い伝統ですよ。

>>60
縋りつくも何も、私は日本人ですが何か？
で、ご自分はドＫの国の人間か分からないんでつか。
可哀想に…祖国に捨てられたんだな。（ｗ

>>62
灯台も生姜とかいるけど・・・まずアイツラを切らないと一緒なんでわ。

法人化後の東大としては皇室を学習院に変わって受け入れることに関して
法的にも問題ないんじゃない？　是非そうしようよ。

>靖国参拝は違憲の疑いも　衆院憲法調査会で参考人


だったら、憲法改正。

>>60
> まあお前等右翼は「日本人」っつうことが、すがりつくような最後のプライドなんだろうな。
> 俺？貧乏だけどそこそこ楽しい毎日。

すべてにおいて「そこそこ」の香具師って、いるよな。

おい、小泉！消費税値上げするんだった今すぐしないと団塊の世代が得するだろうが！
やつら死んでからドッカン増税は勘弁してくれ。やるなら今しかねえぞ。

若い世代にこれ以上負担をかけるな。

ブサヨク連中は学校とかで、国旗や国歌をどんな風に教わってきたんだろう。

自国の国旗・国歌を尊重できない香具師が海外のそれを尊重できるわけないし、
海外や外国人の目に触れるところでそんな醜態晒してんじゃないのかと思うと…

>>66
ついでに華族制度＆貴族院復活ｷﾎﾞﾝﾇ
彼らの存在が薄くなってから、大衆文化も品がなくなってしまった。

>>71
子守もいるしな。　ありゃ生姜よりひどい。

>>63
お前のレスムカつくんだよ。死ね。何がﾌﾟｹﾞﾗだ、お前のようなヤツが
ニュー速＋の価値を低下させてるんだ。　

>>45　ＦＡＱより。

Q.18 国歌斉唱国旗掲揚の意義、効用、効能を教えてください。
→「国家が国旗をその国の象徴として大切にすることは、国際的ルールであり・・・
　　　　　　（平成八年（ネ）第一一四三号　損害賠償請求控訴事件（原審・大阪地方裁判所平成四年（ワ）第五七六八号）」
　「国旗・国歌はいずれの国でも国家の象徴として大切に扱われているものでありまして，
　　国家にとりましてはなくてはならないものであると考えております。
　　また，国旗・国歌は，国民の間に定着することを通じまして，国民のアイデンティティーのあかしとして重要な役割も果たしておる・・
　　　　　　（平成１１年８月９日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 内閣総理大臣）」
　「学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗と国歌の意義を理解させ，
　　これを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるために行っているものである。
　　　　　　（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）」
　「児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解させまして，そしてこれを尊重する態度を育てるとともに，
　　諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てる・・・
　　　　　　（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 政府委員）

「日の丸、君が代に複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」

何を配慮しろと…

そういう極左組織のブレーンのような奴を憲法調査会の中に呼ぶのが
問題なんだろ。　

>>79
しっ！目を合わせるんじゃないよ！
・・・餌をやるなって私がいつも言ってるだろう？

>>60
「日本人」ゆーたら世界も羨むブランドだからね。
ブランドを利用しない手はないでしょｗ

ブランド度
日本人＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞韓国人＝朝鮮人＝支那人
（↑差別ではなく事実を基にしたモデルです）

いやいや、誇りとまでは言わんけど、俺マジで日本人に生まれて良かった！ラッキーと思うよｗ

　

同じようなスレが他にも・・・・・・

ということは

同じような左巻アフォがまだまだ沢山いるということ・・・・・・・

つーか、君が代、日の丸を蔑ろにされていることに対し、複雑な思いを抱いている人間にも配慮しろよ、野坂さんよ。

｢学習院｣の教授がそんな事言うなよ…

よくわからんが大学の先生が言うんだから正しいんだろう

野坂先生のプロフィールでやんす
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/law/nosaka.html

東大卒でやんす。

>>86
86がいいこと言った。秀逸。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜ 　日の丸・君が代が嫌なら そんな連中は
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　 ｜ 竹島にでも渡って勝手に独立国を創ればいいのダ！！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
|　　|　|　|　|　|　|　|
(￣)|￣￣￣￣￣ |
　~　|　　　人　　　|
　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　／((　|　 　|　))＼

野坂を国会参考人として呼んだ政党はどこだ？

どーせ社民党か共産党だろ。

ウザ杉。

>>89
しかも法学ね。
三島さんとはえらい違いだ・・・。（今「春の雪」読書中。。。学習院も出るよ）

強制しなきゃ掲げてもらえない国旗
強制しなきゃ歌ってもらえない国家

…他に先にすべき事があるだろうよ議員さんよ

＞「国歌＆国旗強要、首相の靖国参拝は問題」
＞靖国神社参拝は違憲



靖国神社参拝は違憲なら憲法を変えればいいだろ

>>1
＞基本的人権小委で野坂泰司・学習院大教授は、政教分離原則に関連し
＞「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
＞施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
＞できない」と述べ、首相の靖国神社参拝は違憲の疑いがあると指摘した。

こいつは、皇族の方も靖国参拝しているのを知らんのか？

＞学習指導要領に基づく国旗掲揚と国歌斉唱の方針にも「日の丸、君が代に
　複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」と疑問を呈した。

誰ですか？こいつを学習院教授にしたのか？
これから、眞子タマ、佳子タマ、愛子タマが入学するかもしれない、大学にこんな香具師おいていていいのか？

皇族は国土舘大学とかに入学させた方がいいんじゃない？

>>82
この程度で極左などというお目出度い人間がいるから
まとまるもんもまとまらんＷ

ニュー速消えた

>>95
課長はそんなこと書くほどアホじゃないぞ！

>>60
日本人として、日本国や日本の文化、芸能、芸術、にプライドや誇りを持っていますよ。

よし、全板のプロ右翼よ、このスレに集結せよ！！

韓国人、外国で捕まりそうになると、外交官婦人からＤＱＮまで「アイゴーアイアムザパニーズﾆﾀﾞ！勘弁汁！」

それほどまでに「日本人」てのは得難い「ブランド」なんだよな。
つまり、俺ら、生まれながらにして高貴なモンもらってんだよ。
ありがたい事だぜ、これ。日本人というブランドを育て上げてくれた偉大な先人達にマジ感謝しないとな。

で、憲法学者の癖に国旗国家法は無視ですか？
というか本当にしつこいですね。　ｷﾓｲです。

チョンや在日は一々日本の内政干渉するなよ

野坂泰司・学習院大教授

このおっさん、　そんなに日の丸・君が代強制が嫌なら
自分の娘や息子（又は孫）は朝鮮学校にでも通わせればいいじゃん

日の丸・君が代強制のかわりに
将軍様マンセーを強制してくれるぞ

この教授、どの面晒して学習院でものを教えてるんだ？
自説に自負があるなら、とても学習院で禄を食もうとは思えないだろうに。

死んだじいちゃんがいつも言ってた、、、。

「右翼はバカのはじまり、左翼はチョンのはじまり」

国旗・国家に複雑な思いしてる人って、要するに在日とかのことか。なるほど。
拉致されて日本に連れてこられて今もしょーがなく日本に住んでやってるんだから
君が代も日の丸もゆるさねーぞ、ということか。

とっとと半島にかえりゃいい。

学習院の先生が言っているくらいだから説得力があるな

反日日本人や反日チョンがどんなムゴイ死に様で殺されても、笑って午後ティー。
そんな気分でつ。。
普段は虫も殺せないくらい優しいワタクシなんですがねｗ

ま、学習院に限らず、それこそ小学生の時から、左翼や虫けらサヨの教師に、
反国家思想を繰り返し刷り込まれてたんでは、そりゃ虫けらサヨやヲタクにも
なる罠（ｗ　ほんと、今は「なんとなく虫けらサヨ」って奴が多いな。

しかし、惜しい人なくしたよな…。それこそ坂本先生みたいな人に、
今の子供たちに「個」と「公」の区別からしっかりと教えてあげて
欲しかったのにね…。

>>97
語尾にｗとかつけるな。

勘弁してくれ・・・
ウチの教授がこんなアホなことを・・・

そういえば、入った当時、左翼サークルの存在に驚いたな。

憲法学者・・・
現実より得体の知れない神学論争に夢中になっている連中じゃんか・・・

>>109
いわゆる「バカの壁」を実践なさってますね。

もう、パーフェクトなサンプルっぷり！

＞むしろ学習院みたいなところが虫けらサヨが多いらしい。

別に左翼でも構わない。
が、天皇家によって創設された、
伝統と歴史の学問所たる学習院の教授が、
こともあろうにその伝統と歴史を堂々と否定するというのは、
まさに滑稽というか、愚の骨頂としか言いようが無いな。

この人、よその大学ならまだしも、学習院にはふさわしくないだろう。

一人ぐらい見せしめにする必要があるんじゃないの？

自称憲法学者・・・どいつもこいつも馬鹿ばかり

>>113
がんがれ。

まあ、この世代がいなくなれば解決するんだろうけどなー。
可哀想なのは戦前の方々だ。

そんなに日本がいやなら朝鮮にでも帰化すりゃいいんだYO

学習院の教授がいっても納得しない右翼はある意味天才なんだろう。

そんな事思えた３月の春。

戦中に反戦を訴えて特高に拷問をくらった人たちは
日の丸、国歌には抵抗感があるんじゃないの。

憲法裁判所が出来れば、靖国参拝は違憲とされる公算が高いな。

まず何故この教授が呼ばれたのだろう？
憲法の専門家なの？

それとも学習院大学の教授だから、呼ばれたのか？

戦後生まれの団塊が戦争について
まるで見てきたかの如く語ります、

矢張り虚言壁の多い世代の様ですね

>>95
憲法の政教分離条項を改正？
お前は創価か？

野坂で検索してみたけど、このおっさんプロ市民とは釣るんでないみたいだな。
東大卒だし、アカがかっているんだろうが・・・。

>>121
権威に盲従する君は、北朝鮮にでも行ったら
泣きながらジョンイルﾏﾝｾｰでもするんだろうな。

>>122
例えばどんな奴？

こんな基地外は早めに射殺すべきだろ
>>1イラネ

世界的には何が常識か、視野を広くして欲しいもんだ。
日本だけ、極左が威張ってて、どんなに特異か。

＞　「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
＞　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
＞　できない」
どこかの政党の支持母体が宗教団体なのですが

ところで基本的人権の小委員会で政教分離をだすのは
政治家が政教分離をしていないのは人権侵害であるとの認識なんですかね？

＞　学習指導要領に基づく国旗掲揚と国歌斉唱の方針にも「日の丸、君が代に
＞　複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」
どこかの学校に大学受験資格を与えることに複雑な思いを持っていたのに強行されました。
疑問を呈してください。

ていうか、まともな日本人は靖国になんか、間違っても近寄らないだろ？
日の丸、君が代も、いまだに洗脳の抜けないオウム信者並みのＤＱＮ
が崇拝しているんだし。

>>129
さあね。
反戦を訴えて非国民扱いされるのを嫌って
世論に追従していた人達とか、日の丸の下
敗戦期の無謀な戦争で、戦友を失った人は
日の丸に嫌悪感抱いているんじゃないの。
あくまで想像だが。

>追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
>施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
>できない

これが常識。この教授はふつうだよ。
極一部のネラーは右過ぎ。

＞１２８
権威に盲従してんじゃなくてね、大学教授のラボいった時見た本棚の本の多さには衝撃を受けた。
お前は天皇が諭しても納得しないだろうな。
よ、天才。

>>133
もっと工夫しろ。レベル低すぎてツマラン。

>>133
桜の時期、靖国は花見の客で大賑わいです。

憲法学者ってホントに現実を無視した過激な革新主義者ばっかりだなぁ。

こないだ、女帝の是非で国会に呼ばれて国会議員に演説してた憲法学者は
女系でいっこうに構わない。むしろ女帝にすべき。
それだけならまだしも、夫をどうするかという話も、別に問題ない。むしろ
これからは肌や目の色が違う天皇が出てくる方が好ましいとまで言ってた。

見たことない人は見てね〜

「かく戦えり●近代日本」

http://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html

ただ参拝するだけの行為が違憲なら、もう一切宗教施設に税金やるな。
法隆寺だろうが出雲大社だろうがほっとけ。

強制とか言うからおかしくなるんだろうが。
強制という言葉がすでに負の意味を内包しているんだから。

うちの高校は卒業式直前になって国旗国歌について
アンケートが回ってきたりして。
学生が日教組の教師にかなり煽られていた。

篠沢教授は一体ナニやってんだ！

こんなやつでも教授になれるんだよな。日本って国は。
こいつの言ってることはただのわがまま。

こんなことをわざわざ持ち出して問題視する奴はどうかしてるな。
普通はどうでもいいことだからな。
他にやること考えることは無いのかね。

>>136
本棚の本が多いと…？ﾊｧ？

本棚の本に驚いて、教授を尊敬してる君の生き方はある意味すごいよ。
君、社会に出ないほうがいいよ。やっていけないと思うから。ｗ

>>139
憲法勉強してないくせに偉そうに語るな，ばーーーーか

ありゃ花見がメインだろ。あそこはもうコスプレ神社だよ。

>>134
想像する前に聞けばいいのに。
脳内完結してたら前進は望めない。

>>133
9割が首相の靖国参拝支持してるよ

>>42
このアカ教授は東大卒で、学習院に就職したわけだが……


>>131
どこどこの先生が言ったから信じます……そういう自己判断が
できない洗脳系の人間にはなりたくない
そんなこと思えた三月の春

終戦記念日の靖国は凄まじい光景だよ。街宣車は大量に来るわ、
暴走族は集会するわ、特功服着たヤンキーが喧嘩するわ、
まるで、犯罪者の集会みたいだぞ。靖国信者の知的レベルが分かるね。

自国の国旗掲揚と国歌斉唱の何が問題なのか？
日本が嫌いならごちゃごちゃ言わずに出て行きやがれ

＞１４６
お前は誤解してるけど、僕が大学生だったのは十年前。今はキチッと「就職」してますよ。
俺も結構本は読むと自負してたがあれには負けた。

『日の丸ー。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
本当に不思議。これまで何度もそんなことがあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーが
みなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。
不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられ
ないものじゃない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れて
いるんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表
だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこん
とこから外国に負けている。自分のためだって？
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、
オレは３８歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんど
フル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のため
だけだったら、とっくに辞めてたよ。』

サッカー元日本代表・ラモス瑠偉

そもそもこいつらは政教分離をどう解釈してるんだ？

東大に多数合格させているような　進学校のほとんどが
反日教育の巣窟だからな

千葉・埼玉あたりの県立なんて酷いもんだ

靖国参拝支持している政党は、自民党の一部だけです。

次は国名にケチつけてくるかな

強要ね強要。。。

じゃ、国歌とか国旗ってナニよ？なんであるの？

>>152

木陰でおじいちゃんたちが、ハーモニカをBGMに歌を歌ったり
微笑ましい光景も観られるよ。
あのおじいちゃんたちも、犯罪者みたいなのか？

>>156
自己完結用のツール

外国には「政教分離」という考え方はないのかな？
例えばブッシュが教会に行ったりすると問題になるの？

>>155
闘利王は、日韓戦の時に胸に手を当てて熱唱してたね。
こういう人が帰化してくれるのはとても嬉しい。

＞１５５
ありゃあ政府が国旗や国歌を浸透化させようとやっきになってた時期だったからね。
サッカー観戦で燃えるヤツらには確かに効果的だった。
少々コテコテ過ぎたけど。

>>158
民主の西村
国会議員の話だけでも他にもあるぞ

国旗、国歌に問題があるのではなく、日の丸、君が代に問題があるんだろ。
カルトを強制させる国は異常だよ。オウム心理教を押しつけている
のと何ら変わらない。

>>139

側室を認めない以上、女帝は認めなきゃマズイだろ。
子供の数が限られる以上、男子の生まれる確率は低くなるからね。
もう、伝統以前の物理的な問題だ。

遠縁の男子を見つけてきても、皇族・天皇としての教育を受けていないからね。
国民があきれるような振る舞いをされたらマズイでしょ。

http://www.oikake.net/news/Hirai_Ken/20030224/1/
エリック・クラプトン、ニルヴァーナ、ローリン・ヒル、JAY-Z･･･。世界を代表するそうそう
たるアーティストが数々の伝説を生み出したMTVアンプラグド。その発祥地となったNY
のMTVスタジオに、日本人初のアーティストとして平井堅がそのステージに立ち、美しい
歌を披露した。国内では既にその実力を知らぬものはおらず、日本を代表する男性シン
ガーとして活躍する彼は、本場NYこのMTVアンプラグドという歴史的な舞台でも堂々と
その印象的な優しいメロディを歌い上げ、さらに広い世界において彼の類稀なる才能を
証明してみせた。

ブロードウェイというロケーションをフルに生かしたそのステージに現れた
平井堅が最初に披露した曲は「君が代」。

『日本で育った自分が背伸びせずに出来ることやりたかった』と後に行われた会見で平
井堅自身が語っていたように、NYという場所に尊敬の念を払いながらも、日本人のアー
ティストであることに誇りと自信を持ちながら、1月22日に発売になる新アルバム『LIFE
is...』から初披露となる楽曲や「大きな古時計」などの新旧問わない彼の代表曲を渾身
込めて歌い上げた。

>>155
まぁ、元が左に毒された日本人じゃないからな。

憲法が保障している基本的人権とか思想信条の自由のほうが、
政教分離の原則より上位概念ではないのか？

>>163
「カトリックだ！」「プロテスタントだ！」から始まって
「中絶反対！」「同姓婚反対！」とか宗教でしか説明が付きそうにないもので
政策が決定される

強制されて歌わされて愛着がわくかね。

＞１６３
ブッシュはクリスチャンだからね。小泉は靖国の氏子でもない。

憲法学者にとっちゃ憲法は聖書みたいなもんなんだろ。
犯しちゃならない聖典みたいなもん。
まあ宗教だわな（ｗ

普通の一般市民は憲法を守るために生きてんじゃねーのよ。
日本という国も憲法を守るために存在してるわけじゃない。

それが分からないんじゃカルト信仰と変わりないね。

昨今の日本は何でこんなに右傾化してしまったんだろうか

>>163
アメリカは大統領就任のときに神に何か誓うよ

>日の丸、君が代に複雑な思いを持っている人

って教師だけじゃん、大人のくせに。嫌なら教師辞めろ！
どの国でも国旗も国歌もあって国民は誇りに思うもんだ。自分の勝手な印象を子供に押し付けるな！
日本人としては異常な信念を持ち、古くからある国旗や国歌（というか天皇が気にいらねえだけだろw）を
日章旗でもないのに戦争と結び付けて考える教師など、まともな思想の持ち主じゃないからな。

ま、純日本人じゃないんだろうけどねw　ここで必死に反対してる奴も絶対おかしいよな。

>>173
強制してくれないと、教師が無理やり歌うことを禁止するからな。
でも、生徒側は強制を受けてないんじゃなかったか。教師側の指導方針が決められただけで。

声楽家安西愛子氏によると、
歌詞の「君が代は」まではディビジョンといってハーモニーが付かずメロディーだけで進み
ます。それでかえって言葉が明瞭に響くようになっています。
そして「千代に」からハーモニーが付き、曲に厚みが増し、荘厳な歌へとなっていくのも特徴
となっているのです。
２０世紀を代表する大指揮者カラヤンは、「世界の国歌のうち最も荘厳なもの」と称えました。

167は世界を放浪するが良い

小泉は、日本が今の北朝鮮を百倍凶悪にした時の戦前の日本にしたいんだよ。

>日の丸、君が代に複雑な思いを持っている人

反日プロ市民と在日朝鮮人だけだろうが！

>首相が靖国神社という特定の宗教施設に参って祭神に拝礼すれば

揚げ足取りだけど、社会生活から宗教的意味は完全に払しょくできない以上、
この発言はアフォ。

そもそも軍国主義と論理必然の関係にない以上日の丸、君が代自体に問題はない
結び付けて考えるのは勝手だが、個人の考えを公の場所に持ち込まないでほしい

>>182
お前の書き込みに対してレスしてるときはどっかからのコピペやめろって
左翼のイメージますます悪くなるぞ

>>182
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

戦前＝凶悪
これだけで、ID:dyQSUPMNが脳味噌が無いロボットの証明だよな。

＞１６７
凄いポイントついた意見だ。俺よりも確実に頭がいいと見た。
俺もそう思う。

日の丸・君が代がイヤなら法改正で変えられるんだけどね

　 　　　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　／　シベリア /＼
　　＼　　　　 　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
http://ex4.2ch.net/siberia/

春から学習院行くんだが、これは鬱だ・・・
学習院のイメージのよさを崩さないでくれ、これぐらいしか売りがないだろう

いや、日の丸、君が代にあそこまで執着する右翼は異常だよ。
だいたい、卒業式で何のために強要する意味
がある？北朝鮮とやってること変わらん。

>>184
参拝は止められるだろ

国歌ヤダ、国旗駄目、んじゃあどうしたいのよ。

>>193
国旗国歌に執着するから右翼ってｗ

日本は誇りに思う。
それと国歌・国旗の強制は別。
好きに歌うからほっといて。

政教分離の意味もわかっていない馬鹿が学習院の教授やってるのか
・・・皇族教育も＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

あと「複雑な思い」ってなんだよ
卒業式というハレの場で日の丸君が代を見たい歌いたい香具師の
「思い」はスルーかよ
氏ね
靖国参拝でも「（A級戦犯の意味も靖国の地位もわかってない）中国人民の感情」は気にするくせに
「（靖国参拝してほしい）日本国民の感情」はスルーするんだろ
こういう馬鹿教授は

国歌･国旗がどうして軍国に繋がるの？

日本は戦前の民主主義体制に一度戻してから、不備な点を整えたほうがいいと思うね。

まぁ、ごくあたりまえのことだよね。
でも、参拝するのは、やっぱり自民に投票してくれる支持団体とかの関係なんでしょ？
よく知らんけど。

国旗、国歌がダメとは言ってないだろ。日の丸、君が代がＮＧなの
であって。

この教授の発言に
複雑な思いをもってしまう人がいるので
どうにかしてください。

>>189
大学出て10年たってその体たらくか
小門が知れてるなｗ

…こうして、愛国心というと軍国主義だと短絡視し、否定する風潮が生まれてしまったのである。
私に言わせれば、これは無政府主義になったのと同じである。
なぜなら最初に述べたように、本来、国民国家にとって愛国心は密接不可分なものであるか
らだ。
その後、日本に対するアメリカの誤解は解けた。日本はアメリカに復讐することなどないこ
とがわかったし、天皇を「現人神」と呼んだのは､実際に天皇が生きている神だと思っていた
わけではなく、敬意の表現の一部にすぎないことを理解したのである。
だが、占領統治時代に生まれた無政府主義は生き延び、言論機関ばかりか教育現場にま
ではびこり、愛国心＝軍国主義と生徒に教え、愛国心ばかりか愛校心、愛社精神といった
ものまで否定したのである。
さらに奇妙なのは、日本という国家と愛国心を否定する「進駐軍の手先」には、他国のこ
とは国家として認め､礼讃し、その国旗も国家も肯定するものが多いことである。
終戦直後は｢永世中立国スイス」をもてはやし冷戦時代には旧ソ連や中国など共産国家
を礼讃し、アメリカびいきはいつの時代にもある。
つまり、「進駐軍の手先」は、唯一日本に対してだけ無政府主義なのである。
この「対日限定無政府主義」こそが日本人の健全なる愛国心の発露を阻んできた元凶だ。
今は「進駐軍の手先」も高齢化し、代わってその弟子たちがまだはびこっている。生きた歴
史をしらず、自分で考えることをせず、先輩言論人の主張を繰り返しているだけに、なおさら
タチが悪い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院大学文学部教授　篠沢秀夫
あっ！
篠沢教授退官しちゃった（ｗ

新しい国歌と国旗の候補をあげて国民投票汁！
絶対君が代と日の丸になるからやれないんだろうが！

>>193
何でそんなに異常に執着して必死なの？
どうでもいいけどお前らの異常さが裏目に出て左翼の正体とカルトさ、気味悪さを目立たせてるんだよねぇ〜

>>150
>9割が首相の靖国参拝支持してるよ

いや、『８・１５をずらして』参拝したことについて評価しただけだろ。
その中には、参拝賛成・反対の両派がいる。

>>153
>自国の国旗掲揚と国歌斉唱の何が問題なのか？

欧州では、学校行事で国歌を歌わせる国は無いよ。
学校行って教育を受けるのは国民の当然の権利。
国家に感謝を捧げるようなものじゃないからね。
国歌を歌わせるほうが、意味不明な行為。

>>182

　お前、古本屋行ったことないだろ。

Ｂｏｏｋｏｆｆじゃないぞ。

サヨは真っ赤な国旗が好きだから。
赤地にピンクの丸だったら喜ぶんじゃねーの？（ｗ

今年の野坂先生の試験では第一問が天皇についてでした。

野坂先生は、板曼荼羅訴訟を熱く語っていましたね（憲法を学んだ人なら分かると思います）。
そういえば野坂の師はかの芦部ですので、それが影響しているのではないかと。

(´-`).｡ｏO(彼の講義では在日の方々が日本にいるのは不幸な歴史が（ｒｙ と言っていた気がしますw

＞ID:dyQSUPMN
>>152について言えば、お前の思想と反対の考えを持つヤツは皆犯罪者
だね。俺は終戦の日に靖国参拝しに行くけど、お前から見たら俺は犯罪者か。

>>158
それの何が悪いんだ？
>>160
出た、アホサヨお得意の言い回し、「なんで〜なの？」
>>167
じゃ世界中の国はみんなカルトなんだ。オウム真理教なんだな。
>>182
お前の脳内ではそうなってるんだな。とにかく戦前の日本はみんな悪い、
っていうバカの壁乗り越えろよ。　

戦後の対処はドイツを見習うのも一つの方法だと思うが

>>194
>政教分離原則に関連し「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょくできない」と述べ、

>>96
> 皇族は国土舘大学とかに入学させた方がいいんじゃない？

Щ(´д｀ )Щ ｶﾏｰﾝ

と、言いたい所だが、
国士舘も共学になったあたりから酷く軟弱になりますたよ。

>>163

公共宗教は最初からアメリカの政教分離の対象になりません。
米国式の厳格な政教分離にならえというような主張は、すでに
破綻しています。

かろうじて、一定の説得力があるのは、「日本の宗教弾圧の歴史」
から、日本の政教分離をフランス流に解釈するべきだという
樋口教授の主張でしょうか？

それにしても、「日本の宗教弾圧の歴史」自体が、世界史的にみる
と、大したことないから、樋口教授の主張も、前提条件が崩れて
いると言い得るかもしれません

中国への憎悪を巧妙に利用して、
�@神道の国教化と
�A戦前日本ＤＱＮ国家の美化を図る、おそるべき靖国カルト
そしてそれを支えるソウカ・カルトの影……
神道の国教化のあとは、
�Bソウカを新しい国民の道徳として学校教育に取り入れる密約が
すでに、神道カルトとソウカカルトの野合＝自公連立では交わされています。
おまいらも、気をつけろよ。洗脳されるぞ。宗教は怖い。

>>202
日の丸、君が代がＮＧなのは何故か？

ドイツやイタリアを見習え。悪を払拭した彼らに対して日本は・・・

彼ら曰く”強要”してる側だってそんな深い考えはもってねーだろーに

俺はどうもこの問題にのめりこめない。
ケチ付ける奴も過剰に反応するのも時間の無駄だ。

まぁやっと少しずつ正常な社会になりつつあるんだろうな　ヽ(´ー｀)ﾉ
ここ数年、社民・共産・朝日・日教組・左翼マスコミ・学者・反日プロ市民団体etc..
が発狂寸前になってるよなｗｗｗ
「こんな馬鹿な！こんなはずじゃ無い！俺たちのやってきたことは何だったんだ！？」
小泉の参拝や国旗国歌は真に効を奏し始めている♪

ところで、よく反日団体とかが、「愛国心は国歌が強制するべきものではない。
自然に身につくものだ」と言っている。一つの意見ではあるが、こういう考えもある。
「愛国心は自然に身につくものでは断じて無い。小さい頃からのしつけ・教育でしか身に付かない。」
アメリカやヨーロッパ、アジア諸国を見ても納得できる意見である。
愛国教育はほとんど全ての国家で行われているからね。例外は日本くらいか。

>>202

日の丸、君が代が嫌だというなら民主主義的手続きに従って変更すればいいだけのことです。

日の丸を掲揚し、国歌を歌う自由を
この教授に阻害された。

　英米重視の浜口首相を追い落とす目的の為だけに、
統帥権干犯という『憲法問題』を最初に帝国議会に持ち込んだのは鳩山一郎氏である

鳩山一郎の安易なる行為が、その後日本に様々な厄災をもたらしたのは、言うまでも無い

米英重視の小泉総理に似たような事を繰り返す輩が居る事は
全く持って憂慮すべき事態である

>>213
ユダヤ人虐殺の罪しか認めないドイツに見習えと
ドイツ国軍をまるまる残したドイツに見習えと
NATO域外派兵を冷戦が終わったらすぐ実現して、ユーゴでは実戦も戦った
ドイツに見習えと

大賛成ですｗ
日本も不当に強制された謝罪と賠償を今から撤回して
旧日本軍を復活させて、海外で実戦が可能なようにしましょう

>>217
戦前日本ＤＱＮ国家

この辺りからして歴史的無知なのだが。

>>219
頑張ってるのに釣れないな。

>>155>>169

スポーツ大会なんかでは、積極的に日の丸を歌って欲しいね。
日本人が一丸になって応援してるんだから。

でも、欧州では学校行事で国歌を歌わせたりしないよ。
教育は個人のものだからね。

公明党は違憲

ウヨってウヨってどうして馬鹿なの(ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>214
当然だと思う

>>219
ドイツとイタリアが何をした？
ボウヤ、もうちっと勉強してから出直してきな。

>>198
お前本当にバカだなｗ
どう予測してもバカ度は
学習院教授＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ 198

>>223
＞ID:sUB0K4SMの理想の国旗は赤い旗、国歌は革命歌とか労働歌みたいなのが
理想なんだよ。

学習院って、靖国神社を守った坂本っていう先生いなかった？
亡くなって、一年経つとこんなになってしまうんですね。

そもそも国民の大多数が日の丸・君が代でいいつーてんのに。

一部の特殊な思想の持ち主が粘着執着して騒いでるだけだろ。

なんでここってバカ右翼多いの？

右か左しかないと本気で思ってんだ？


糞低能

>>217
戦後のサヨクがしてきたこと

よど号ハイジャック
三菱ビル爆破
集団リンチ殺人
あさま山荘事件
テルアビブ銃乱射
日本人拉致
皇居に迫撃砲…etc

どうみてもサヨクの方が怖いねぇ（ｗ

学習院の教育自体はリベラルが伝統だけどな。
右翼教育をしていると思い込んでる馬鹿は必ず居るんだよな。
過去の有名教授見ても左派系有名人ばかりだし、
右派は「新しい歴史教科書を作る会」で活躍して、
学生からバカにされていた奴（故人)ぐらいしかいないし。

>>219
詳しくは知らないけど、ドイツが戦時中に使っていた旗は国旗じゃなくて、ナチス党の党旗で、戦後はそれを配して、元の国旗に戻しただけ、というのを聞いた事がある。

>>208

アメリカ・・・連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
フランス・・・入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
イタリア・・・入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
中国・・・・・・教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
韓国・・・・・・大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。

？

>>167
日の丸いいじゃん。「日ノ本の国」って感じで。
何か問題ある？

>>231
おまえはどうしてそんなに馬鹿なんだ？ﾌﾟｹﾞﾗとか書くな、語尾にｗつけるな、
脳みそが腐ってるゴキブリ以下の生物め　

日の丸と君が代が、靖国カルトの宗教旗であり、宗教歌であることに
おまいらも早く気づけ。
靖国カルトに操られていた故小渕首相が、数年前にいきなり日の丸君が代を
国旗、国家に仕立て上げたが、どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと
いえば、これが、実は、靖国カルトの宗教旗であり、宗教歌であることを知っているからなわけだ。
気をつけろ。油断すると、靖国カルトに洗脳されるぞ。しかもその背後には、ソウカカルトが待っている。マジ危険。
靖国カルトの信者になれば、お国のために死ねと命令されると、死ななければならなくなる。つまり、
マインドコントロールされて、それが日本のためであるかのように操られるわけだ。そして、法華経を唱えて、
死の準備をするようになる……おまいらも、だまされるなよ。

自分の国の国歌を堂々と歌いたい人の権利はどうしてくれるんだ・・・。
高校生で誰かアホ教師を訴えてやれ！
拍手喝采に違いないぞ。

学習院には家永三郎氏の甥も助教授でいるんだがな。叔父に似て実証的な研究
で評価が高い。学生の面倒見もたいへんよいとか。

学校自体がハイソなところだし、社会の底辺に巣くっているｳﾖ厨とは正反対
の健全な思想を持っている人が（教員も学生も）多い。

>>238
いつ誰がそんなこといいましたぁ？レス番はぁ？

僕達、私達から日の丸を掲げる自由、国歌を歌う自由を奪わないでほしい。
あぁ、安全靴の足音が聞こえる。

こういうバカ教授がいるおかげで

　　「大学教授なんてたいしたことない」

という社会の常識が若者にも伝わる。
ええこった。

俺の同期でも東大教授になった香具師は「最優秀」ではなかったな。

学習院って皇室とも関わりの深い大学だろ。
こんなアカ教師追放しろよ。

>>238
＞238 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/11 20:34 ID:swZ+9OlD

＞なんでここってバカ右翼多いの？
　　　　　　　　　　↑この発言で、
＞右か左しかないと本気で思ってんだ？
　　　　　　　　　　　↑コレですか？

ﾜﾛﾀ

なんか脳味噌がブッ飛んでる方がいらっしゃいますね。

>>246
縦読みじゃないよ信じてマジレス

＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかといえば

日の丸･･･国民の83％が支持
君が代･･･国民の70％が支持

>>246
＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと

どこの国の多くの国民が反対してんの？　言ってみなよ。

>>248
家永三郎を評価って・・・
つりなのか？

>>238
このスレ１の低脳と認定していいですか？

煽るんならもっと理論武装してこいよエセ左翼

宗教と完全分離してる国があるなら教えて欲しいね。大学の教授が、程度の低い発言すんな

長嶋監督頑張れ。全日本頑張れ。フォーザフラッグ。

>>248
たしかに篠沢教授はハイソで健全な思想だったわな
たまに家永三郎みたいに実証性の低い粗悪な歴史教科書を
書く馬鹿が出てくるところだけが難点だな、学習院ｗ

>>216
>国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83％
反対8％

君が代を国歌とすることに
賛成70％
反対20％

以上、国旗、国歌はこれからも日の丸、君が代でいきましょう

>>246
お国のために死ねと命令されると、死ななければならなくなる。

そんな奴は居ないw

生徒が「なぜ国旗を掲げないのか」という質問をしたら
どう答えるのだろう。生徒はその答えを強要されるのだろうか。

若い世代が自分の国の国歌や国旗について議論する事ほど素晴らしい事はないと思う。

>>238
この自己矛盾のし方がいい具合にブサヨ感をかもしだしておるな。

秀逸、秀逸。

学習院大教授にドロップキック

>>213
同意！
ドイツは未だレッドパージ（旧東ドイツ公職者追放）を継続してます

日本も見習うべきですよね

とりあえず、本当に>>1を読んでいるのか？このスレの愛国厨たちは。
ここで指摘されてるのは、国旗・国歌の存在についての神学的問題ではなくて、
それを「強制」するという問題に対する指摘な訳だが。

靖国神社には、【　坂　本　竜　馬　】も合祀されています
近代日本の礎となった維新志士たちもです

靖国神社では、【天皇も頭を下げる】ことになっています
そういう格式の神社は他には1箇所しかありません

>>222
あんたの言う全ての国家とは随分と狭い世界だな。
北朝鮮や韓国みたいな狂信的愛国国家だけしか目に入らないのか？

>>198
日本の憲法学者の大半は、ホップズも読まずに
「自然権思想」とかほざいていましたよ？

本来に自然権思想は「自然状態ではなく、敵対状態に
ある相手には一切の権利を認めなくてもよい」とする
テーゼを含んでいて、外国の公法学者の間では人権
とまるで無関係とするのが通常です。

今では、さんざん国際的な場で恥をかいたあげく、
日本の憲法学者も「自然権思想」をあきらめて
しまいました。

ミットモネー

つまり君が代と日の丸をヤメて新しいの作れば満足なわけですね。
真っ赤っ赤のやつとか。

フランスは日の丸のデザインが素晴らしいので
譲ってくれって言ったんでしょ。
これのソース誰か知らない？

僕は先生達に君が代を歌わせない事を強要されている。
これは個人の自由、基本的人権を奪っている。

いずれにしても、この問題はいずれ収束するよ。いずれ行かなくなる。
戦争の歴史なんて世代が変われば、忘れられていくしな。
形式的に残るかもしれないが、周りも（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝってなもんだ。
広島とか長崎とかもな。
東大寺あたりに見学行く感覚になるよ。

>>262
テレ朝のアンケートですらこの結果だからな。
朝日の名前を聞いただけでアンケート拒否する人も増えていると言われる中で、
この数字の持つ意味は結構大きい。

>>238
あんたのカキコもなかなかのものだよ

>>270
伊勢神宮か？
出雲大社の扱いはどうなっているのだろう？

>>271
ほかの国をバカにするような国家を目指そうと
>>222が言っているとでも？

>>246
＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと
＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと
＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと
＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと
＞どうして国民の多くがいまだに日の丸君が代に反対しているかと


　　　　　　　も　う　馬　鹿　丸　出　し

ムッソリーニ：市民に虐殺される
ヒトラー：自殺
昭和天皇：国民だけでなく世界中から敬愛され天寿を全うする。


これが日本人の偉大さだ。

>>219
私も日本がドイツに見習うという意見に賛成です。
ドイツもビットブルグにナチ親衛隊（SS)の墓地があるよね。

レーガンさんが、ドイツに行ったときにユダヤ人が怒っていたよね。
まさにあの通りだと思う。日本も中国、韓国も、ドイツやユダヤ人を
学ぶべきだよね。

ユダヤ人が、怒っていたのは、SSを祀っているからではなく、
その場所にレーガンが行くということだったよね。ユダヤ人は、
中国や韓国と違って、他国の文化を尊重するよね。

日本は、ドイツに見習うべきです。

そして、ゴロつきの中韓は、ユダヤ人を見習うべきです。
低脳な中国や韓国には、無理でしょうが。

>>219
>ドイツやイタリアを見習え。悪を払拭した彼らに対して日本は・・・

具体的に説明してみてよ。
事例を挙げて（w

靖国カルトかあ。確かにうまいこというなあ。モレの中学からの友達に、一人ものすごい
右翼思想の香具師がいるんだけど、こいつが、いつも、モレ達に向かって、おまえらは、
日本のために死ねるか、なんて、唐突にいうんだよねｗ　こないだなんか、合コンにつれてって
やったのに、女の子の前でも、そんなこというもんだから、座がしらけて大変ｗ　ほんとフォローに苦労したよ。
こいつなんかやっぱ靖国カルトなんだろうね。確かに、アパートにも変な神棚みたいなやつがあって
死ぬとか、英霊とか妙に、宗教っぽいことをいってる。モレ、どうしたらいいんだろうか？　もう
友達やめようかなｗ

日本が批難されてるのは戦前の悪事よりも戦後の対処の方だと思うが、
それを更に小泉さんが悪化させてる。

この教授は自分の意見に賛同しない奴はバカだとしか思えないんだろうな。
バカな奴ほど自分のバカさ加減に気付いてない。

日本で最もタチの悪い宗教は、日本国憲法の一部のみを経典とし、
反日・売国活動に熱心な「反戦平和憲法真理教」となりました。

日本をじわじわと腐らせようとするからある意味オウムより危険だ。　

　　

＞２６９
また天才を発見した！俺もそう思う！
＞２７０
だから天皇こなくなっちゃた、とか。

教授一流施設二流学生三流
教授もせいぜい二流止まりか

>>285
学生運動がないからな。まあそういう政治かぶれの
若者が出るのは自明だ。２ちゃんねるのニュー速＋板にでも
誘ってやれば？リアルではだいぶ落ち着くと思うぞ、そいつ

家永三郎って戦前戦中は禿げしく天皇まんせーだったんだよな。
要するにただの日和見野郎だよ(ﾌﾟ

>>269 FAQより

Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。

Q.15 法制化してまで強制するのは反対、認める、認めない、は個人の自由
→ 公教育では公に定められた教育内容を教える義務、学ぶ義務があります。従わない人間に何らかの処分をしなければ教育は成り立ちません。

Q.16 学校で天皇制の賛美を強制することが問題
→ 象徴天皇制度は憲法で定められたことであり、憲法の授業でも教えられることで、全く問題ではありません。

>>238　>>240
たぶん，まともな大学とか行ってないんだよ。
そういう部分と全然関係のない所で人生過ごしてきて，それで突然この手の
問題に触れるから，変に覚醒しちゃったんだと思うよ。この板でさかんに吼
えてる「右翼」連中は。まあ，だいたい中学・高校生あたりだとは思うが・・。

>>240に加えて・・
戦前もリベラルな教育って，なされてたはずなんだよな。
立憲民政党なんてのも支持がされてたし，何より日本の先輩国はイギリスで
あったわけだし・・

そういう部分を全然見ないで，「右翼」連中が「戦前は〜」と言ったところで
それはやはり戦前とは「全く違う世界」でしかない。

明治神宮や伊勢神宮に
参拝するのは良いのか？

>>270

あのう、各地方にある護国神社の立場は…

靖国カルト＝ソウカカルト＝オウムってことで、よろしいですか？

>>289
何度も天皇は靖国に参拝してますけど？

>>279
出雲は外国なので

まあ、共同通信フィルターがかかっていることを
考慮して書きこもうね。みんな。

強制は当たり前だろう。
まあ新しい試みの際には何かと拒絶反応もあるだろうが、
だからと言って強制を否定する根拠があるかというと、
それが非常に弱いので、世界標準に合わせる形で進めるべきだな。

天皇は神に一番近い人間だけど神ではないので
神の前では頭をお下げになる。

そんな天皇に我々は頭を下げる。


美しい。

そもそも学習院の法学部なんてな。

東大中大早稲田あたりが力を持つ。

>>208

>>学校行って教育を受けるのは国民の当然の権利。
>>国家に感謝を捧げるようなものじゃないからね
欧州で教育で国家に感謝を捧げないように教育する国はねーよ。
フランスなぞアルフォンス・ドーデの「最後の授業」で自らの国家に対するアイディンティテー教育こってりだ。
日本だけが国の金で国に感謝しねー教育してんだよ。
日教組みたいな反日団体がな。

>>255
マジ？そんなに多くの国民から支持されてるの？　ソースきぼん
じゃあ、それに反対してるコイツらって・・
>>271
君が言ってるのは「軍国教育」だろ？
確かに中国や韓国や北朝鮮は軍国教育だが。彼らは日本から教えていただいた
良き伝統・教育を忘れてしまったのだろうね。
さすがに、現役で徴兵制を維持している国家は狂信的だよな。＞中韓朝

抗議のメールをしといたよ。

野坂 泰司 教授
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/law/nosaka.html

>>294
額がある割にはレッテル貼りしか出来んのだな。

馬鹿が言う戦前は戦中であることが多い

そして戦中はどこの国でも規制がかかることを知らない軍事無知が多い

どこの国も清廉潔白な歴史を持つ国はいないわけである。
しかし、自分の国の国旗や国歌を否定する売国奴が
幅をきかせているのは日本しかない。
自分の国を否定して国家解体を狙っているんだろうが、その先には、
共産主義しかない。

>>269
>基本的人権小委で野坂泰司・学習院大教授は、政教分離原則に関連し
>「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
>施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
>できない」と述べ、首相の靖国神社参拝は違憲の疑いがあると指摘した。

強制の問題だけじゃないですよ。

>>259
政教分離の国家ならあるじゃん！
中国とか北朝鮮とかキューバとかソ連とか・・・・・
分離と言うより、完全に否定してるが・・・・
この教授はそんな世界にしたいのさ。

学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解させ
まして，そしてこれを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重
する態度を育てるということが重要なことでございます。学習指導要領に基づきます国
旗・国歌の指導は，憲法，教育基本法に基づきまして，人格の完成を目指し，平和的な
国家及び社会の形成者としての国民を育成することを目的として行っているものでござ
いまして，憲法に定めております思想及び良心の自由を制約するものではないと考え
ております。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）
およそ教育におきまして，さまざまな場面で子供の内面にかかわってくる指導があり得ると。
そもそも教育自身が精神的な作用を伴うものでございますので，そういった場面は非常
に多いわけでございます。
しかしながら，すべての子供に一定のことを教えることが直ちに強制であるということに
なりますと，これはおよそ公教育は成り立たないわけでございまして，内心にかかわるか
どうか，あるいは内面的な作用にかかわってくるかどうかという問題と，それが内心にわ
たって憲法が保障するような内心の自由を侵害することに当たるかどうかと，この問題
は教育上きちっと分けて論議をされるべきだと思っております。
（平成１１年８月２日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 政府委員）

>>297
違うだろ。
お前＝葬蚊＝鸚鵡ということだ。ちなみに「お前」のなかに「反戦平和真理教」
「憲法の華９条行」「赤装束集団」も含まれる

>>297
靖国と層化がどーやって仲良くするんだよ！
天皇と某大作との立場の兼ね合いは？

>>293　そりゃ単なる開き直りにしか聞こえないのだが。
「教育は強制だ！」ってな感じの。
そんな地点に立ち止まる事が、もはや許されて良いのか？

>>219
>ドイツやイタリアを見習え。悪を払拭した彼らに対して日本は・・・

強制ねえ、法律で決められたことを守るのが強制って言われたら
なにもできなんわな。

北朝鮮の先軍政治や
中国の人民軍優位の政治体制はスルーするのに
日本の行き過ぎた（勘違いの）シビリアンコントロールには
すぐ「軍靴の足音」が聞こえる香具師ってまじでキチガイだよな・・・

馬鹿な教授だ。

>>301
全然当たり前じゃねえよ。権威主義とか強制するのが好きな香具師は、北チョソ共和国がむいているのでは？

自由を愛する国民は、日本を祖国に選びましょう。

ところで、どうして、自民党には、自由なんて枕詞がついてるの？　自由が嫌いなくせにｗ

国にべったり頼りながら無政府主義を訴える教師の醜いこと、醜いこと。

一般に，思想，良心の自由というものは，それが内心にとどまる限りにおいては絶対的
に保障されなければならないと考えております。
しかし，それが外部的行為となってあらわれるような場合には，一定の合理的範囲内の
制約を受け得るものと考えております。
学校において，校長の判断で学習指導要領に基づき式典を厳粛に実施するとともに，
児童生徒に国旗・国歌を尊重する態度を指導する一環として児童生徒にみずから範を
示すことによる教育上の効果を期待して，教員に対しても国旗に敬意を払い国歌を斉唱
するよう命ずることは，学校という機関や教員の職務の特性にかんがえてみれば，社会
通念上合理的な範囲内のものと考えられます。そういう点から，これを命ずることにより
，教員の思想，良心の自由を制約するものではないと考えております。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）

学習院大からすれば　
日章旗より菊の御紋
靖国なんて新興神社より伊勢神宮
外国人が作曲に関わった国歌なんて唄えません。

てこと？

これ以上アジアで孤立するのも何だかなー

>>319　自民党党歌の歌詞にこんな一節が｡

｢　　わ　　れ　　ら　　が　　自　　由　　〜〜〜♪｣

>>305
日の丸が国旗だと思うか

思う95%

君が代が国歌だと思うか

思う76%
Nステ調べ

他局はもっと上だろうねえ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

共産主義国家になった暁には大多数の国民が飢えや貧困に苦しむ
素晴らしい未来が待っております。
甘い汁を吸うのは今必死に売国運動やってる連中ですな　

>304
Ｖｉｖｅ Ｌａ Ｆｒａｎｃｅ！
ですな

国歌がダメなら校歌も強制したらダメなのか？

いくら知識があってもバランスを失ったらカスであることを

このバカ教授は教えてくれたな。


用は済んだので逝ってよし。

>>300
まぁココ↓をみても、調査会は今国会だけでも７回は行われている訳で
今回共同が嬉しそうに報道したのは、共同好みの発言があったというだけの事なのね〜。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/nissi_f.htm

>>304

欧州はやっていない　→　日本もやってはならない

この論理的つながりを教えてください。
因みに、アメリカ、中国、韓国ではやってますよ。

>>309
その通り。

>>319
「祖国」を「選ぶ」？？？？？
日本語は正しく使おうねｗ

>>331
レス番間違えてないか！？

憲法学者とかいった類は日本の為に何をやってきたのだろう。
何か社会に貢献してきたんだろうか？
他の分野の学者には優れた功績を残してきた人物が大勢いるのに、
日本の文科系学者は全くの無駄、無駄、無駄のオナニー人生ばかりじゃないか。

>>308
>そして戦中はどこの国でも規制がかかることを知らない軍事無知が多い

そうそうアメリカでさえ太平洋戦争中は言論統制されていたし、
愛国者なら国債を買おう！！ってキャンペーンやってた。
例えば実際は日米で数万の死者を出し１か月以上の激戦が続いた
硫黄島の戦いをわずか数日で陥落させたって米国内で報道をしていた。

さらに小学生くらいのガキの作文を全土に紹介していた。
「わたしも戦争が終わるまでは贅沢しません」っていう文章をな。
これって「ほしがりません勝つまでは」ですな。

>>318
野坂先生は馬鹿じゃない（ｂｙ野坂ゼミ生）
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(‘Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ

>>308
それは言えるｗ
四六時中日の丸君が代じゃねーってのｗ

にしても、靖国カルト、必死だなｗ　

宗教がからむと、キティぽくなってほんと笑えますなあ。

かってのソ連型宗教（＝共産主義）がなくなったと思ったら、今度は、天皇教右翼靖国カルトのお化けたち……

いつになったら、宗教バカは絶滅するのだろうか？　

「北著粗と同じくらい独裁好きの靖国カルト……」お粗末でした。

>298
以前は来てたけど、ある年を境にぷっつり来なくなった。
この年を当ててみ？

>>337
じゃあ、電波だ

若者が教育を受けることの利益は
その若者本人と社会の両方に発生する。

教育を受けて感謝するのは当たり前だ。


こんなことも分からんブサヨが大杉。

>>337
ゼミ生なら、教授に一言いってやってよ。
共産系新聞、共同に利用されてるぞ・・・ってな。

>>337
所詮、二流私立大学のゼミでしょ？

>>242

欧州では、国旗を公共施設の多くで掲揚してる。ごく普通のこと。
日本でも、公共施設の目印としてやればいい。
だが欧州では、学校行事で国歌を歌わせないよ。

まあ、中国や韓国では必ず歌わせてるけど。
近代国家としては、日本の後輩だけどね。

学習院には、こんな教授がいるのか。
行かなくて良かった。

歌や旗が戦争しますか？

んで、ブサヨは
「国旗を掲揚したい、国歌を斉唱したい」という生徒児童の権利を奪っているわけだが。
これについてはどういう回答をくれるのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>343
>ゼミ生なら、教授に一言いってやってよ。
>共産系新聞、共同に利用されてるぞ・・・ってな。

真相はそれだよな。
共　同　通　信　の　言　論　統　制

戦後にすぐ取り壊しておけばこんなに揉めることもなかっただろうに

>>336
たしか、日本関係の写真とかを生徒に踏ませるなんてこともやってたよな
あれ映像で見たときショックだった
「踏み絵はやめてくださーい」とか言ってたキリスト教徒が
同じことやってどーするｗ
戦時中はアメリカでも国家総動員法みたいなのがあったしな
で、戦後のマッカーシズムが、遅れてやってきた治安維持法みたいなもんだわな

こいつキチガイだな。なんでこんなに頭が悪いんだろう。
　　↓
野坂泰司・学習院大教授は、政教分離原則に関連し
　「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
　できない」と述べ、首相の靖国神社参拝は違憲の疑いがあると指摘した。

>>339
日本共産党の方ですか？
＞ソ連型宗教（＝共産主義）がなくなったと思ったら、
＞今度は、天皇教右翼靖国カルトのお化けたち

>>305
>>262

>>335
自称憲法学者は、売国に勤しんでるけどな

こういう連中に、三種の神器、伊勢神宮などの事をからめてなぜ天皇が国民の象徴なのかを説明してもらおう

>>350
戦後ずっと総理大臣が靖国参拝（主に例大祭の日だが）してたけど
誰も文句言わなかったんだよ
靖国問題なるものが作られて、ここまでこじれたのは
中曽根の靖国参拝に突然いちゃもんをつけた中国の責任

この野坂とかいうジジイに聞いてみたいものだ。

「あんた、ここまで一人で生きてきたのかい？」

>>350
> 戦後にすぐ取り壊しておけばこんなに揉めることもなかっただろうに

チョン的発想。

おまいら
叩く相手はこの教授じゃなくて

共同通信

>>357
そして中国を煽ったアサピー

>>352
あなた，きちんと憲法勉強したことあります？
知ってる憲法学者何人か上げてくださいよ。
戦前でも構わないけど，主要な学説でも挙げてみて

この馬鹿大学の馬鹿教授は、

8月15日の戦没者追悼式で会場の真ん中にある戦没者之霊と書かれた木の板に、
いわゆるA級戦犯が含まれ、しかも、霊という宗教的なものがあるのに、
宗教的意味は完全に払しょくできないと断言できるのかな？

靖国問題は、去年、文藝春秋の「諸君」に西村幸祐が発表したこの論文
を読めば、だいたいは頭で整理できるよ。
こんな馬鹿な教授は日本共産党のシンパとしか思えない。


西村氏の靖国論文
http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html

人類は過去の歴史の中で、さまざまな形で「推奨されるべき発言」と「禁止すべき発言」を
選別し、取り締まることを試みてきた。しかし、長い時間をかけた壮大な実験の末、
広く自由を認め、多様な言論を可能にすることによってしか適切な言論の存在を保障できないという
結論に達した。
ここであれこれ理由をつけて、批判されてはならぬ絶対的存在というものを規定し、
国家によって言論を取り締まろうとしている人たちは、歴史に敬意を払わず、また１から同じことを
始めようとしているだけだ。
ここで思うままのことを主張できることも、その歴史の恩恵なのだということを忘れてはならない。

確かに公教育の音楽の時間で
キリスト教の宗教歌「きよしこのよる」を
お寺の子供にまで歌わせるのはどうかとおもうね。

結局、憲法調査会でこの反日ブサヨクが違憲といったことが、これからどういう影響を
及ぼすかが気になる。こいつが違憲と言ったからって、首相の靖国参拝や、
国旗、国歌法案が違憲になるというわけではないんだろ？
あと、誰が人選をしたかが気になる。それに、特定の人間だけが善悪を判断するのも
問題だ。

「・・・」と述べ、首相の靖国神社参拝は違憲の疑いがあると指摘した。

「・・・・」と疑問を呈した。

どっちの部分も教授じゃなくて、共同通信の言葉だわな。

>>234
この教授が、首相の宗教行為が公前で行われることであるだとか、
参拝の公私の立場を分けず政教分離の原則問題の要点になるって考えで
異論なければ、いくつかの遠慮をして発言が納得できなくもないね。

>>361
お、しったかの学部生か？
ちょいと齧ったお勉強の成果を披露したくってうずうずしてるのか？
ま、好きにしろ。

>>361
俺はとりあえず

政教分離を言うのなら
額が大きい

宗教法人系の学校への公金支出のほうがはるかに問題だと言うのは分かるが
なんせ「教育」までしているからなあ。目的効果基準でも難しいと思うぞ

ヒトラーはムッソリーニ共に靖国に祭られてなかったっけ？鎮霊社扱い？それとも霊爾簿扱い？誰か教えて。

>>362
君の書き込みによると宗教的意味が払拭できないんだが

ねたスレと化したな。俺は逝く。

すまん。
>368は>232だ

靖国だと宗教的意味があるの？
平安神宮とかならOKなの？
じゃあ戦没者を平安神宮に移せばいいの？

なぜ首相は悪くて衆議院議長は良いのか、そこも説明してもらいたいね。
土井たか子は議長時代にも教会に行っていたそうだが。

【靖国訴訟】
１，政教分離との問題　→　憲法上の問題
２，戦争責任他の問題　　→　政治上の問題

１の観点で議論の必要性アリとしている人を，「サヨク」と認定している
連中の頭の中身を見てみたい。憲法学者は全員「サヨク」になるのかｗ

国の為に犠牲になった人が祀られている神社へ
一国の首相が参拝するは当然じゃないか！

ウチのじいちゃんが日の丸みて育ったし
ウチのオヤジが日の丸見て育ったし
おれが日の丸見てそだったから

このままでよい。

>>361
あなたの言う憲法を押し付けたGHQが首相の公式参拝を示達していますが、
これも憲法の理念に反するのかな？>>372


当時の新聞を全文で引用するよ。

戦後初めて首相も参拝(s26.10.18朝日新聞）
講和調印後、初の靖国神社秋期例大祭は、十八、九両日はれやかに行れる。
天気に恵まれた十七日秋深い九段の社頭は、上京の遺族たちでにぎわい、
この日夕刻までに、岡山、青森など各都道府県から約二千名の遺族が入京した。
大祭両日とも朝十時から二百万の‘みたま‘を祭る祭典が行われるが、
第一日目には、吉田首相もさる九月十日付の総司令部示達により、公の資格で
参拝する。占領当初禁止されてから、初めての首相参拝である。

>>352
単なるＤＱＮ学説。妄想。
＞＞宗教的意味は完全に払しょくできない・・・・違憲の疑いがあると・・
最高裁は「完全に払拭できなければ違憲の疑いがある」などとは言ってない。
もとより、生きて生活している人間の行為が完全に宗教性から無縁でいられるわけが無い。
最高裁は「目的効果基準」を用いて、「許される程度の関わり」かどうか、個別具体的に判断してる。
大体、この前の判決で小泉が全面勝訴してただろ。まだ一審だが。
憲法最終判断権者=最高裁(81乗)>>>地裁裁判官>>>>>バカの壁>>>>>学習院大教授

>>199
軍国を志向している連中が最も派手にそれらを持ち上げて
あたかも国家のものではなく自分たちのものであるかのように
宣伝しまくっているから。

学習院のヤシらはこのアホを何とかしてくれ

天皇が頭下げてるのは、明治維新のときに、国家をまとめるために
為政者がでっちあげた特殊な宗教的象徴だろ＞国家神道。
東京タワー神社とか、YMO神社とか、下田城のお吉観音とか、
その手の眉唾もんが国家という装置の影にかくれて膨れ上がって見えるだけだろ。
そんなもんに頭下げてる天皇も清国の溥儀と一緒だって。ﾌﾟ

>>382
＞軍国を志向している連中が

その連中ってどこに居るのぉ〜？おせーて！！

>>380
どうでもいいけど，日本の違憲審査制度知ってる？

>>377
憲法学者の９割方が左翼ってのは事実だったりするが
有名な教授もソ連信奉者だったりなあ

日の丸見るだけで、日の丸＝軍国主義とか思っちゃう人は
頭がおかしいと気づいたほうがいいよ

野坂は少数説ばっか授業で話してますよ。

>>385
有事関連法案に賛成する人のことを指してるんじゃないのか？ｗ

>>380
当時は今のように東京裁判の否定などはおおっぴらに語られてはいなかった。
日本国民は連合国により開放されたことになっていたし、戦死者は軍国主義の不幸な被害者だった。
A級戦犯も合祀されていなかった。

この教授は死んでしまった人のことなど
どうでもいいってことなんだろうな

>>372
そうです。だから、靖国だけ例外で憲法違反と言うのは、おかしいということです。
この教授の考え方や視野の狭さを見せたかったのです。

じゃあオリンピックとワールドカップで国旗＆国歌は廃止しないとな。
柔ちゃんは君が代が大嫌いかもしれないぞ。

坂本たかお先生をいじめたのはこいつ

まぁお前らは馬鹿政治家の成すがままにされれば良いさ。以上

日本は日の丸で愛国心を国民に煽って、アジアの人々にひどいこと
したんだよね。またやるんですか？

>>396
従うのは公務員だから別に問題ないや。

学習院にこういう先生がいるとはな。
皇室の方々が優先して入学する大学だぞ。
ゆゆしき問題である。

>>389
それは教授の性というものだろうｗ
それでメシ食ってるわけだし
学生に教える部分と自分で考えた部分を分けて欲しいとは
死んでも言えないだろうなｗ

>>397
具体的にお願いします

なぁ？オンブズマン制度って憲法に盛り込む様なモノなのか？

>>394
この教授は国旗強要を否定してるわけだから
もちろんオリンピックの時も国旗を掲げちゃいけないわけだ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

左翼（と言うか売国奴）はなんで実際に革命が起きたら
吊るし上げを食らうような職業に付くの？

貴重な時間をバカ左翼のために使わないで欲しい。
日本はただでさえ大変な時期なのに。

>>1
政教分離の事言い出すなら公めうわなにをするおまえやめろたすけＤテＷ-Ｔ＠0お4Ｔお9ウｔ[4-0Ｔ40Ｙんｈｈ

>>392
わが国を敗北に導いた連中が、その失策によって無駄死にさせられた人たちと同時に祀られ、
なおかつ「あの戦争は正しかった」「失策は無かった」とする立場で大騒ぎされて
死んだ人のためになるのか？

いや、平素ウヨの人たちが言っている言い訳はいろいろ知ってるが。

>>397
「アジアの人々」ってな抽象的な表現ではなく、ちゃんと国名を言え。

歌や旗が戦争の原因なのですか？

歌や旗を変えるだけで
戦争は回避できたのですか？

>>403
船舶も大変だな
他国の港に入港できないよ

>>405
最近こういうの多いよねー。
新幹線とか経済制裁とかのせいかなー。

日本がアジアの人々に対してしたひどいこと
不法侵入
虐殺
拷問
虐待
強姦
強盗
強制連行
性奴隷
拉致
などなど

学校関係者からみると、
今年から校長や教頭の卒業式の壇上の上がり方と下り方が変わりました。
日の丸に視線を向けてから旗を意識し頭を下げる。
今まででは校長や教頭が壇上になんとなく頭を下げていたのに。
先生たちは、国歌を起立し国旗を見て歌わないと減給です。
蔵前工業高等学校では、こんな感じで先生たちはやる気は無いし、
教員の現場の「生徒のための」学校を良くしようとする意見は校長や教頭や主幹や
工業科科長に潰され反映されないので、もっと悪くなっていくでしょう。
「校長のなって偉くなる」事を目的としている人が、東京都教育委員会の機嫌をとって、
「生徒のため」と称し生徒やがんばっている先生を踏み台にして校長になって
いくことが常識のようです。
今の蔵前工業に入学する予定の中学生には、入学を辞退することをお勧めします。
蔵前工業の凄いと認めるところは、卒業生がいい就職先にいるし、
昔は入るのが難しかっただけのことで、地域的に有名ですが、今では
教育委員会の誰がつくたのカ知らない台本通りに（この台本を作った人は
責任にをとらないし体制として見えないから無責任なことを言っても
結果は悪くても、新しいことをしていると評価される。）動き評価されることを
望んでいる人が目に付きます。校長が掲げている「スペシャリストの育成」
とはこんなことであり、税金の無駄であり、汚職と一緒だと思いました。

>>412
なんだ、小学生か。

だいたい、国旗や国歌に嫌悪感を示す人なんて少数なんだから
無視すりゃいいんじゃないの？
いちいち相手にしてられないっしょ

>>407
同意

家は海軍士官の家系だった。
ナチスかぶれの陸軍首脳の連中と一緒くたにされたくない。

>>415
Subject: [aml 38202] Re: 今年の「日の丸・君が代」強制反対ホットライン
From: Isao Matsuoka <[email protected]>
Date: Thu, 11 Mar 2004 18:12:29 +0900
Seq: 38202

大阪府高槻市での「日の丸・君が代」強制反対ホットラインの情報です。

＜２００４年「日の丸・君が代」強制反対ホットライン（大阪府高槻市）＞

■電話　０７２−６９７−３６０３
■期日　３月１１日、１２、１８、１９日、
　　　　４月７、８日
■時間　午後６時半〜午後８時半
■主催　押しつけないで「日の丸・君が代」高槻市民ネットワーク

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Isao Matsuoka
[email protected]
Cafe Resonance（カフェ・リゾナンス）
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz9173/
cne（教育サイバーネット）
http://www.jca.apc.org/~isao_m/

>>402
オンブズマンは共産党系が多いので
異様に権限を大きくするのには、問題があると思う。

>>412
それって現在進行形で「アジアの人々」が日本人に対してやっている
ひどいことだよな。

日本が昔そういうことをやったからって「アジアの人々」がそういうことやっても
許されるんか？そんなわけないだろう。　

首相の参拝を違憲とすると
地鎮祭訴訟と矛盾が生じる

というか愛媛の訴訟ですでに矛盾があったりするが

ついでに言うと宗教法人系の公金支出も矛盾しまくり

>>407
それは死んだ人に聞かなきゃわからないな。
でも日本人なら靖国に祀られるのを誇りにおもうだろう。
朝鮮人はどうかしらないけどな。

>>413

>今まででは校長や教頭が壇上になんとなく頭を下げていたのに。

>先生たちは、国歌を起立し国旗を見て歌わないと減給です。
>蔵前工業高等学校では、こんな感じで先生たちはやる気は無いし、

つーか
今までも
現在でも
やる気ねーじゃねーか（ｗ

つうか人間一人では生きられない。どっかの団体に早めに所属した方がおいしい。

靖国なんか投げるてろー

>>419
日本軍のなかの朝鮮人兵士がメインです。
憲兵も取り締まりに苦労しととか

>>418
同意

だが，共産党は潰してはならない政党でもある。
宗教団体他，怖い団体と個人では解決できないトラブルが生じた時など
大変頼りになる組織の一つでは，ある。

俺はタカ派の自由主義者だけど，５回に１回は選挙で共産党に入れてるよ。

>>425
C級戦犯か･･･

しっかし、学習院というのは随分程度の低い大学だな。

都合悪いなら憲法改正しちまえよ。

日の丸が嫌いな人は
ワールドカップとかで若者が国旗振ってるのをどう見てるんだろｗ

>>416
海軍乙事件とか知らんの？
sage

日本人は全員そう感じていないのに

外国から見ると太陽の国なんだよなあ

>>391
> >>380
> 当時は今のように東京裁判の否定などはおおっぴらに語られてはいなかった。
> 日本国民は連合国により開放されたことになっていたし、戦死者は軍国主義の不幸な被害者だった。

この点は、社会党の堤ツルヨ議員の国会での発言を調べると、昭和28年でさえ、国民の4000万人以上の
署名で、日本の刑法を適用しないと言うことでおおっぴらになっています。つまり、日本では犯罪者では
ないと国会でも認められています。


> A級戦犯も合祀されていなかった。
この問題では、大平内閣のときにすでに明らかになっているし、なぜ、中曽根になって文句が出るのか？
ちなみにユダヤ人は、ドイツの靖国のような場所に眠っている48人のSSのことは、相手の文化として
認めています。また、重光や賀屋が大臣になったことでも、講和条約11条の文言は、使命を終えたと
考えるべきでないの？

＞　「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
＞　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょく
＞　できない」

だから、政教分離ってのは公人が宗教施設に拝礼することを禁止してるわけじゃねえつーの。

国の権力行為のなかで宗教に介入し、あるいは関与することを排除することでしょ。

特定の宗教団体の税金を免除しちゃうとか、そういう権力行為を禁止してるんであって

参拝なんて関係ないの。

アホか。



散々論破された話しを、まるで論破されてないかのごとく持ち出す糞サヨって

ほんと人間が腐ってるっていうか、もうどうしょもないねえ…

>>421
死人に口なし、というわけか。
主観的にはどうあれ、客観的には失策によって虐殺され、
さらに死んだ後でも利用されるのはさぞかし不幸だろうな。

これが違憲なら、憲法が日本に即してないということだけだ。

>>425

日本軍の威光をかさにきて横暴を働き、
戦後は戦勝国（ではないが）の民として敗戦国に横暴を働く。

まさしくクソですな。

どっちにしろ小泉はおかしいね。

>>430
強制されうわなにするんだやめｒ

>>421
そう唱えられた時代は確かにあった。
しかし、終戦によって日本人の価値観が大きく転換したこともあったし、
終戦以来の長きに渡る時の経過によって国民感情は変化した。
現在の日本人においては、死者が靖国に祀られることが絶対的価値であると
誰もが考えているとは言えない。

すっかり混じってしまったな
首相の靖国参拝問題は日本国民が話すもの
最近は中韓がツッコミ入れて　首相がボケかますネタに
なってしまった。

靖国なんてチンケな神社に行くからこうなる。
伊勢神宮だけにすれば良いんだよ。
負けた連中も祀ってあるところなんか行く必要はない。

>>438
どこの小泉だ？今日子か？

「野坂泰司 学習院」で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%87%8E%E5%9D%82%E6%B3%B0%E5%8F%B8+%E5%AD%A6%E7%BF%92%E9%99%A2

　野坂泰司は左翼の感じだね。学習院にもこうゆう左翼いるのか。

>>440
＞終戦以来の長きに渡る時の経過によって国民感情は変化した。
おいおい、死者の魂の気持ちまで変わるのか？？？
今の若者の気持ちでどうこうする問題じゃない

>>443
学習院の教授は東大卒がほとんど。
しかも、年代を見れば分かると思うが闘争をやっていたリアル世代。
はぁ・・・

>>430
>ワールドカップとかで若者が国旗振ってるのをどう見てるんだろｗ

まじでいやがっています。
いやがるのは勝手だが、
日の丸が好きでやっている人の自由まで犯すなっちゅうの。

一回負けただけでグダグダ言うなっちゅうの。
負けそうな戦争は未然に防ぎゃいいんだよ。
そのために過去を学べ。

>>416
＞海軍士官の家系
ああ、あの無能どもね。

>>400
　
　根本的な価値観は変わってない。
　
　キリスト教は何百年も布教活動してきた。
　この60年で文化は急速に西欧化した。

　にもかかわらず、キリスト教はいまだに日本で１％しか
マジョリティーがないのだ。

　それをどう思う？

法学者の中でも憲法学者は特に浮世離れしてるな。
早稲田で親に寄付金希望した奥島は商法学者だっけ？
こっちは俗世間すぎだがｗ

またサヨ教授ですか

>>444
今の慰霊方法を決めるのはあくまでも死者の魂ではなく生者の意思

>>430
サッカーと君が代・日の丸　 浅井基文・明治学院大学教授（元外務省）
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file36.htm
私はサッカー観戦が好きである。特にワールドカップには目が釘付けになるし、いい試合
ともなるとテレビに目が奪われて仕事にならない。まして今回のように日韓共同主催となって、
日本チームがベスト１６まで進出するという大躍進をやってのけてくれたのだから、
私の興奮度も増すばかりだ。

ところが、そんな私の気持ちを極端に損ない、恐怖感すら抱かされる場面が日本戦に
限って頻繁に現れる。いうまでもない。試合に先立って演奏される「国家」としての
君が代の大合唱と、多くのサポーターが無邪気に振り回す日の丸や顔に塗りつける日の丸の
フェイス・ペインティングだ。

何故に多くの人々は、これほどまでに君が代と日の丸に対して受容度が高いのであろうか。
君が代・日の丸が侵略戦争に果たした役割を誰もが気にもとめなくなった、ということなの
だろうが、それでいいのだろうか。

今更何をぼやいているのか、という冷ややかなまなざしが注がれることだろう。しかし、
私はなおいいたい。過去の遺産に完全なフリーな状態でサッカーを楽しみたいのだ、と。
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/asai.html
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/thoughts.htm
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/korea/index.htm

>>451
靖国で逢おう

この一言って重いと思うんだが

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

＞いつの時代どこの国でも、世の中の根底にある発想と体制を改革することは難しい。
＞すべてが行き詰まり、みんなが苛立ち、改革を唱える。それでも、仕掛けの改良
＞（リストラクチャリング）に停まり、発想と体制を変える大改革（レボリューション）
＞にはならない。織田信長が歴史の舞台に登場した1570年代もそうだったが、今から十年後
＞の2010年代もそうなりそうだ。

>>441
大東亜戦争の戦没者だけを祀ってると思ってるのか？
日清、日露戦争の戦没者も祀ってありますが、何か？

日本からやっぱ追放したほうがいいんだな。
ttp://labs.nttrd.com/cgi-bin/index.cgi?m=q&q=%C6%FC%CB%DC%A4%AB%A4%E9%C4%C9%CA%FC%A4%B9%A4%D9%A4%AD%A4%E2%A4%CE%A4%CF%A1%A9

>>431
ごく一部の連中だ。
５・１５事件だってそう。

「万邦無比」という言葉がある。世界に万の国があろうと､日本は比べるものが無いほど素晴ら
しい、という戦前の言葉だ。　こうした言葉を使って日本を形容すると､｢進駐軍の手先」やその
弟子たちは｢偏った愛国心だ」と批判する。だが、どれひとつとして同じ国はないという意味で､
世界のどの国も万邦無比である。だから日本を含め、どの国も自分の国のことを万邦無比と
いえばよく、そうした言葉で自分の国の素晴らしさを語ることには何の問題もない。
　問題なのは、他国に対する反発や批判とセットになった愛国心である。
その典型が、反日意識を煽ることで自国の国民の愛国心を高めようとしている中国や韓国や北朝鮮だ。
そうした国は、日本が愛国心を語ると途端に反発し､批判するのだから、矛盾だらけである。
それは真の民主主義や言論の自由の無い専制国家のやることである。
日本も戦争末期の２〜３年、そうした間違った愛国心がはびこった。だが、それをもってして、単
純に｢戦前の日本の全てが悪い｣「明治維新以降、日本はアジアの侵略の準備を進めてきた」な
だと規定するのは間違いである。「対日限定無政府主義」の弊害は深刻であり､日本人の愛国
心の健全な発露を阻んできたことにとどまらない。
　繰り返すが、自我と重なり合う国家について納得がいっている状態、それが近代的愛国心だ。
だとすれば、国家を否定することは自我の確立を阻むことになり、自分を愛する心も育たない。
その結果、些細なことで不満を持ち､すぐにキレてしまう心の弱い子供達が誕生してしまうのだ。
再三述べてきたように、日本は世界の中でも稀有なほど継続性と同一性を持った国民国家であり､
本来、国民は自然に愛国心をもっているはずである。
　99年11月、航空自衛隊の練習機が埼玉県の入間川の河川敷に墜落し､操縦士２人が死亡すると
いう事件が起こった。じつは、機体の故障が発覚した時点で脱出していれば、操縦士は死なずに
済んだ。だが、それでは機体が民家に墜落し､民間人に被害が出てしまう。操縦士はそれを考え
､何とか河川敷まで操縦したのである。
マスコミはこの点を詳しく報道しなかったが、これこそ素晴らしい公の意識であり、愛国心の発露である。
　日本人はもっと自信を持って愛国心を語るべきである。 学習院大学文学部教授　篠沢秀夫

>>451

生者は死者の意思を尊重して意思決定するのが常人。なんのための慰霊なんだ？

未だにドイツ人が鍵十字を崇めていたらユダヤ人はどう思うだろうか
そういうことでは？単純なことだ

＞　「追悼という行為は世俗的行為だが、首相が靖国神社という特定の宗教
＞　施設に参って祭神に拝礼すれば、そこから宗教的意味は完全に払しょくできない」

追悼が宗教的意味でない宗教が世界のどこにあるんだろう？

「日の丸、君が代に思いをはせる人の内心に全く配慮すること中止していいのか」
とも言えるのではないか？
左巻きってのはどうして簡単に論理破綻するようなことを平気で言えるんだろう？
つか、こんなに浅薄な思考でホントに教授か？
多角的に考えたらこんな発言できないぞ？

学習院OBとして恥ずかしいです。ちなみに院歌は海ゆかばの作者が作曲者です。

>>452

　　　　　　(　 Д )　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ

>>452
ﾜﾗﾀ
一応、自分が少数派だと自覚してるみたいだねｗ

こういうあったまの悪い教授がいるから、教授という職業全体に白い目が向けられる…っと。

『噂の真相』からの最後のメッセージ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://zenkyoto68.tripod.com/hansenkaigi01.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa79.html
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！

>>452

元外務省でこの認識・・・
こりゃ拉致問題も解決しないのも当然だわな・・・

＞何故に多くの人々は、これほどまでに君が代と日の丸に対して受容度が高いのであろうか。

だからそんなに嫌なら別の国旗国歌を提示して民主主義にのっとって
国民投票かけるなり何なりすりゃいいだろ？
そういうことはぜんぜん言わないで（負けるからね）
自分の思想を押し付けるなっての。

いかに戦後日本教育が間違っているか、教育者は漏れなく万死に値するという事がよく分かる記事ですね。

日の丸タンポンマークは経血の象徴。まん○を表している。

つまりいろんなものを生み出す豊かさの象徴なーのだ。

どうじに日出ずる国、つまり物事の始まり、やはり物事が生まれる、豊作をあらわしているのさベイベ！

タンポンマーク振り回す日本人バンザイ！

>>469
また韓国（ｒｙ

>>460
タカる口実と”亡国の民”との印象操作が出来るから
ウマー
って思うんじゃねーの？

つーか、こんなやつが生き残れる学者の世界が摩訶不思議だわｗ

>>469
タンポンじゃなくってナプキンだったぜベイベ！（ｗ

>>469
お前のようなレスがあるからひろゆきがニュー速＋に失望する

>>458
３０００点。

死ね売国奴赤教師ども

>>452

さすが元害務省の小役人だな。
役に立たないわけだ。

>>460
ナチスと日本の共通点などないのだが。比較方法が間違っている。

共通点がないどころか、八紘一宇や五族協和など、当時としてはナチスの
正反対の方向性だった。

反日サヨ教授か、憲法学者は狂ったのが多いからな＞（ﾟДﾟ　）

日の丸で経血を連想する発想力がすごい。
サル並みですな。

>>460
あなたのように、未だに盲目的に騙されている人が存在するとは驚きです。

憲法学者として真っ先に頭に浮かぶのが土井たか子ｗ

>>459
政治利用だろ

戦争反対とか、国歌反対とか逝ってるやつらの何が信じられないっていうと


「北朝鮮にも核兵器を」


と言うぐらい基地外だから

>>443
学問的に忠実な憲法解釈をしたら靖国参拝や国旗国歌の義務付けが不合理と言う結論になるのは事実。
思想のウヨサヨは関係ないよ。

>>461
> 追悼が宗教的意味でない宗教が世界のどこにあるんだろう？

あなたは追悼の想いを抱いたことがあるのですね、
それこそ神のおぼしめし、あなたは立派なキリスト教徒です。

>>452
＞君が代・日の丸が侵略戦争に果たした役割を誰もが気にもとめなくなった、ということなの
＞だろうが、それでいいのだろうか。

一つだけ言える事がある。

何故日本語を喋っている？
日本語が、皇民化教育や軍国主義などに果たした役割を何故気にとめないんでちゅか？（藁

憲法は戸松先生で学んだから関係ねえや

>>452　　

(　 Д )　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ ﾟ　ﾟ

先に大ｲ乍党が政教分離の原則に反する、って指摘しろや。

抗議のメールを出すづらぜ。

>>485
自分達で作ったわけでも、改正したわけでもないから厳密な解釈など無意味なんだけどね。

>>487
おいおい。
あの年じゃ、ほかの言語覚えるの不可能なんだろ。脳みそ弱ってるからｗ

御互いに考えを尊重して押し付け合わなければいいのでは？

で、日の丸・君が代が気に入らないのか
それとも国旗・国歌自体が気に入らないのかどっちよ？
もし後者なら国連にでも行って抗議活動してこいよ。

>>494
日凶祖組みも歌うなとか強制するけどな



私立いけや。本当に・・・・・

>>495
国旗＆国歌強要反対なんだから
後者じゃねｗ

>>485
学問的に忠実な憲法解釈したら

政教分離は政治と宗教じゃなく政治と教会の分離なので
合憲のはずですが

国旗国家の義務付けはどっから持ってきたら意見なのかなあｗ

>>485
靖国はともかく国旗国家もなの？
内心の自由に触れるってこと？

次やるときは、侵略と言われようが、なんと言われようが
敵性国民を根絶やしにしないとダメだ

>>460
>未だにドイツ人が鍵十字を崇めていたらユダヤ人はどう思うだろうか
>そういうことでは？単純なことだ

未だに手あかのついたその話を持ってくるか。
いつ日本人が特定の集団を強制収容したんだ。

>>457
5.15

実は犬養毅は鳩山一郎と共に
統帥権干犯問題を最初に帝国議会に
持ち込んだ張本人だったりする

もちろん彼らは軍属ではない。が

政敵を追い落とす為とはいえ
「憲法論議」を議会に持ち込む愚を犯した。

似たような「愚」を犯してるのが野坂泰司

違憲審査は司法に任せればよい

公務員でも強制的に歌わせるのは良心の自由に違反するのは明確なのに
義務、ルールとかそんな簡単に認めちゃっていいの？

ちゃんと日の丸が経血マークだと宣言すればＯＫさ！
銃剣で刺した血溜まりマークじゃないとね。

憲法学者のフレームワークて何なの?
彼らのフレームワークがおかしいのでは?
彼らのフレームワークを検討する必要あると思う。

・降幡賢一【朝日新聞記者】

「はっきり言って私は、この『ニッポン』コールが嫌いだ。
歴史をひもとけば、日本がすでに中国・東北部で戦争を始めていた1934年、
政府の国語調査会は国号をこの勇ましい感じのする呼称に統一し、半ば国民に強制した。
平和的で優しい感じのある『ニホン』という呼び名はしばらく脇に放っておかれた。
私が戦争が終わる年に生まれた年代だからとくにそう考えるのかもしれないが、
日本人がソウルで叫んだのは、そのきなくささを、日本人自身がもうすっかり意識しな
くなっているためだろう。」

出典元：２００２年６月２１日『朝日新聞朝刊』より

>>485
>>>443
>学問的に忠実な憲法解釈をしたら靖国参拝や国旗国歌の義務付けが不合理と言う結論になるのは事実。
>思想のウヨサヨは関係ないよ。


それはそうだな。
厳密に言ったら、PL学園も上智大学、天理高校も立教大学も
助成金ももらうのは憲法違反だもんな。
憲法８９条に引っかかる。

国家歌いたくなかったら日教組の組合歌でも歌えばいいじゃない

　　　　　　　つーかそんなに日本が嫌いなら日本国籍棄てて日本から出ていけばいいじゃん。

　　　　　　　　　　受　け　入　れ　て　く　れ　る　国　が　あ　る　な　ら　な

>>460
朝鮮人は適正な手続きで日本国民になったんですけど。
インフラ整備や基礎教育までして。
そのインフラで韓国が経済発展したという事実を語った人が
ひどい弾圧を受けてるらしいけどね。

>>507
野中は学習院に来る前は立教w

『『心の教育』はいらない！市民会議』でググってみたら・・・。
http://www.shisyokuro.ne.jp/~network/zenbun/z0310_kyouikuzadankai.html
蒔田　「心の教育」の前に「日の丸・君が代」の強制のことがありました。
　　　　学校が子どもたちや親の内面に土足で入ってきて、大切なものを
　　　　踏みにじっていくという経験は、そのときに味わっています。３年前
　　　　に京都の公立校では１００パーセント実施になりましたが、ちょうど
　　　　下の娘の小学校卒業の時でした。“なにが何でも実施”というのは
　　　　理屈じゃないですね。突然、音楽の時間に練習が始まって、体育館で
　　　　教頭が「君が代は平和の歌、立って歌え」ってやる。

　　　　う　ち　は　父　親　が　朝　鮮　人　で　

　　　　子どもは「君が代」の「君」は誰かとか、自分で考えて絶対歌わない。
　　　　そうすると友達まで呼び出して「本当に自分で考えたのか」と問いつめたり
　　　　頭を下げて歌ってくれと頼んだりする。娘の友人で、言葉で返せないから
　　　　おなかが痛くなったり、熱を出す子も出て、「強制」が起こる時には、
　　　　教師は自分の身を守るため、ここまでするのか、子どもの側には立たない
　　　　んだって、子どもの目にはっきり見えてしまう。踏み絵というか、人間の
　　　　イヤなところがむき出しです。子どもだからこそ「良心の自由」は守られ
　　　　なければいけないと思います。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078998475/l50

＋臭いスレだなヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

って・・・
ＥＲＲＯＲ - 593 120 sec たたないと書けません。(1回目、93 sec しかたってない) 1

>>513
いや、ここ+ですよ？

>>503
>公務員でも強制的に歌わせるのは良心の自由に違反するのは明確なのに
>義務、ルールとかそんな簡単に認めちゃっていいの？

良心の自由の違反であると言う明確な根拠は？（w
公務員である教師でしょ。
生徒にやれとは言っていない。

>>511
○野坂
×野中
ｽﾏｿ

>>513
ヌー速民はシベリアに行ってください。

>>508
「緑の山河」ね
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/midorinosanga.html

日教組が必死になって子供達に教え込もうとしたけど
いまじゃ知っている人もほとんどいないとか（ｗ

>>495
【20XX年、国連総会にて】
菅源太郎と愉快な仲間たち：「国旗・国歌を強制されるのは人権侵害です！！（嗚咽の涙）」

各国代表：「（ﾟдﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ　　…国旗・国歌を持てる君たちは幸せだ。
　　　世の中には国を奪われたり、民族浄化を受けたりして国旗・国歌を持てない人たちもいる。
　　　　甘えているのではないか？さっさと定職に就きなさい」

学習院大学はもっと教官の採用に慎重であるべきだ。

朝鮮に施したインフラを認めたくないやつがいるようだな


パラオの大統領にどやされるぞ？

>>509
つーかそんなに民主主義と平和が嫌いならば、日本国籍棄てて北チョソで軍事教練でもすればいいじゃん。

　　　　　暴　力　と　独　裁　の　国　北　チ　ョ　ソ　な　ら　お　ま　い　ら　を　受　け　入　れ　て　く　れ　る　よ　ｗ

＞日の丸、君が代に
＞複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか
税金、年金に複雑な思いを持っているので払いません。
他人の命に複雑な思い持っているので頃します。
とかも容認するのか、こういう人って？
靖国が特定の宗教？神道なんか日本人の習俗のひとつだろ。
首相が「米粒には7人の神様が宿ってるから残さず食べましょう」とか言っても攻撃するのか？
歪んだイデオロギーに後から理屈つけてもっともらしくしたのミエミエ。

>>514
ラウンジャーは放置で

>>512
>子どもは「君が代」の「君」は誰かとか、自分で考えて絶対歌わない。
>そうすると友達まで呼び出して「本当に自分で考えたのか」と問いつめたり

あんたもガキの良心の自由を奪っているんだろ。
さすが蒔田ちゃん。ケモノ並みの知能。

語尾にｗとかつけてるヤツの主張はほとんど信憑性ないな

野坂先生がアカだとか左翼だとか騒ぐ奴のお里が知れるな。
判例同旨の意見を述べたまでのことだ。たしかに違憲の疑いはある。
しかし、内閣総理大臣が参拝すべきでないとはいっていない。
堂々と参拝してよいのだ。現行憲法が絶対ではないのだから。

>>502
違憲審査をしているわけではないでしょ。

それから，学者に自由な発言させない国家なんてのは，中共やソ連と
同じ程度の国家だよ（もちろん学者に限ったことではないが）

>>517
>>>508
>「緑の山河」ね
>http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/midorinosanga.html
>
>日教組が必死になって子供達に教え込もうとしたけど
>いまじゃ知っている人もほとんどいないとか（ｗ

こういう歌だったのか。

”戦いを越えて平和が来る”んですね（w

ただ、たった一人の殺人の罪を犯した人に対して、これほどまでに
社会全体が関心を集め、けしからんと非難する社会であるなら、
ならば戦争により凄い数の犠牲者を出したならば、その遺族も
膨大な数になるわけだから、その責任を追及しようとする姿勢は
何も奇異でも何でもなく、今現在の通常犯罪に対する世論を見
ていれば自然といば自然なのかも。

教育とマスコミと法律は革命の橋頭堡

>>526
まあ、憲法改正すりゃいいだけだしな
世論調査でも憲法改正派が多いわけだし

>>527
>>>502
>違憲審査をしているわけではないでしょ。
>
>それから，学者に自由な発言させない国家なんてのは，中共やソ連と
>同じ程度の国家だよ（もちろん学者に限ったことではないが）

おれもこの教授には特に怒りも嫌悪もない。

どうせ共同通信のやることだから。
どこかで、わい曲されている可能性が非常に高い。

だって共同通信ですよ。共同通信。

>>521
はげどう
ここの右翼は将軍様みたいのがいて心の支えになってくれないと不安でしょうがないみたいだな。
北朝鮮行くと良いよ。将軍様思い切りたたえて他国の評判なんて無視、軍事で叩きつぶしてやると言葉も勇ましくつっぱしる。
きっとマンセー！と将軍様に叫ぶときは気分は地上の楽園じゃない？右翼にとっては（ｗ

>>521
>民主主義と平和が嫌いならば、日本国籍棄てて北チョソで軍事教練でもすればいいじゃん。
訳がわかんないんですけど・・・・？

行かないとどういう不都合があるというのか？？？？

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿__　　人 　　　人　　　　人
　　　　　/　 ∧∧　　　// . ||.||　（＿_）　 （＿_）　　（＿_）
　　　　　|＿(ﾟДﾟ,,) ＿ //＿||.||（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
　　　　/＿　　　　＿　|　 　 |.||（・∀・　）（・∀・　）（　・∀・）←>>514>>523
　 　 ◎=＝＝=◎　　 |　 　 |.||∪￣|∪￣|∪∪|￣∪|￣∪|
　 　 ｜＿＿＿　　 　 |　 　 |.||　シ｜ べ｜ リ ｜ア ｜行　|
　　　 ヽ -―ヽ＼ 　 　|　 　 |.||＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿| 　　三;;::('⌒;;:⌒
　 　 / /　// ヽ_＼＿_|＿＿/―――|　|/ /　　 ヽ
　　｜｜　し　｜ 　 　 　 　 |w|│（＿|w| ｜　Ｏ　| 　　三　　　　　;;::('⌒　;;:⌒
　　　ヽヽ＿__ノ 　　 　 　 　 ヽヽ＿__ノ　ヽヽ＿__ノ 三≡　(´⌒(´⌒;:

>>529
ベトナムとウイグル地区・・・・

なんで日本が嫌いなのかな。
愛国心とかうんぬんの前に、オレは日本好きだよ。

別に言うだけならいいんだがね。
何か影響あると思ってほしくないね。

この先生にこのスレを教えてやれ。
市民の声に耳を傾けさせろ。

>>521
だれも平和が嫌いとは言ってないのに
あ〜、国旗＆国歌＝軍国主義とか思っちゃう人ですかｗ

このテの発言が出るとウヨサヨのレッテル貼りにしかならない状況こそが最大の問題なのだがな・・・

まあ
自由の国アメリカの公立小中高校では
毎朝1時限目に
「国旗への忠誠」を誓い合いますがね

>>533
しかし，ニュー速＋って，昨年呉あたりから極端に「右翼」っぽい
のが増えたな（前から多かったけど，極端に増えた感じ）
あと，妙な小泉まんせーと森派まんせー（自民党まんせーではない）

これはなんなんだろ？　

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HWB0D7AW

なんかだんだんムカつくよりも悲しくなってきた。
日本って本当にかわいそうな国だ。どこまで辱めれば気がすむんだよ。

>>543
アメリカは「自由」というより「暴挙」

>>529
>ただ、たった一人の殺人の罪を犯した人に対して、これほどまでに
>社会全体が関心を集め、けしからんと非難する社会であるなら、
>ならば戦争により凄い数の犠牲者を出したならば、その遺族も
>膨大な数になるわけだから、その責任を追及しようとする姿勢は
>何も奇異でも何でもなく、今現在の通常犯罪に対する世論を見
>ていれば自然といば自然なのかも。

殺人したのはアメリカ軍だよ。
あんたの論法で言ったら犯罪被害者の家族や学校が悪いってことか？

>>553
>>521
＞ここの右翼は将軍様みたいのがいて心の支えになってくれないと不安でしょうが＞ないみたいだな。
自分の国が好きだっていったら民主主義否定ですか。あほですか。
というか日の丸＝戦争って言う連想は共産党のテーゼでも読んでいないと
出てきませんよ。

日のも君も別に嫌いじゃないんだけど、

歌わない自由を認めろと言うと左翼ですかそうですか

>>549
だからさ、誰も国民全員に強要してないでしょ
公務員だけだろ？国に雇ってもらってる人だけ

>>549
そういうのを認めるとね

教育を受けない自由とか色々勘違い野郎が増えるんだよな
だいたい世界有数に身近言う国歌を歌いたくないのはなぜなんだいｗ

社会に出て社歌を歌わない自由があるとか通じると思っているのかい？

>>549
左翼とは言わん。
自分勝手だ。

イスラム教徒に賛美歌を歌わすようなものだ

民主主義って実は大変な制度なんだよ。第一すべての判断を
民衆自らが行っていかなければ行けないんだから。
だから民衆が”他国からどう思われてるか”とか判断しなくちゃ行けないし、
”政治家がきちんと正しく政治をしているか”というのを監視もしなくちゃ行けない。
本当に大変なのよ。

ここの右翼はこういうの放棄してるのよ。つまり責任持ちたくないの。”だれかがなんとか
やってくれる”そういう意識の奴ばっかりなのよ。だから自己肯定しかできない。
自己批判なんて疲れるからでしょう。

これは最近投票率下がってるのとも関係あるのかもね。ほんと将軍様みたいのがいて
それを崇めてればすむのであれば一時は楽だものね。そのあとは地獄だけど。

>>553

そのたとえ10回ぐらいみたぞ（ｗ

　　　公　　　明　　　党　　　は　　　？

なんでこの程度のことで政教分離なんてわざわざ持ち出すの？
そんなに靖国参拝が嫌な野坂泰司さんは何人ですか？

イギリスではgod save the queenを歌うかどうかなんて争いしているのか？

>>549
だから私立逝けってば

>>548
よかったら，民主主義の原理と自由主義の原理の異同を述べてくれないか？
>>521は民主主義なんて触れてないと思うんだが

>>549
じゃあ、ここで擁護してる人達は全部ウヨですか？？？？？

国旗国歌に文句言ってる人間が”他国”と叫ぶのは極東３賢国だけだろ。

>>549
教育の一環なんだから、歌えばいいじゃない。

>>554の他国＝アジア＝中国・朝鮮半島のみ

>>544
あなたが時代に着いて来れてない、ってことじゃないか？

>>548
通常犯罪の場合、単に加害者を責め立て解決しているわけではない。
その当時者達は、もっと深く何が原因なのか、社会的システムの不備
や因果関係のあると思われる要因を突き止め、それを改善していくような
活動をすることとなる。そうしたことを考えれば、戦争にまつわる不幸から
生じた様々な問題というものは、たんに加害者を責め立てることで終わ
るようなことではないことが明らか。そうした反省の積み重ねにより社会
は徐々に良くなっていくのでは？正当化だけでは進歩はありえない。

いい加減ウヨウヨ言ってる人は
自分もレッテル貼りしてるってことを自覚したほうがいいよ

反左翼を右翼と決め付ける香具師は、明らかに左翼。

>>554
漏れの記憶が確かなら
サヨは共産革命、文化大革命、北朝鮮、その他もろもろ
なにか自己批判したことあるんでしょうか？

学習院ってクソ大学だね。
高校2年のみなさん！こんなクソ大学入っちゃだめですよ！！

>>565
もっともらしいことを行っていると自分では思っているんだろうが

はっきり言ってあげると論点ずれているんだけど

>>568
なんで左翼が出てくるんだよ？お前の思考は戦前右翼国粋主義を批判したものを
むりやり共産主義者に仕立てて拷問死させた特効警察と同じだ。
自分の思考の貧しさそしてみっともなさを知れ！

＞ID:HWB0D7AW
お前の電波妄想は聞き飽きた　

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）　　←野坂泰司
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

２０年前のサヨク全盛時代なら反日の丸・反君が代ってのも
一つのファッションであったかもしれない。
でも、いまや完全に時代遅れだよね。
そもそもなんで国旗と国歌だけ槍玉に挙げるのか。
それが日本侵略の象徴というなら、
まず第一に挙げるべきは「日本語」だろう。
同化政策の一環としてアジア諸国に日本語を広めたのだから。
でもそんなことを主張しているやつは見たことがない。
反日の丸・反君が代がファッションにすぎず、
単なるご都合主義であり贖罪のポーズにすぎないことの証明だ。

>>568
>>554は「サヨ」ではないと思うけど
中の人でしょ。それなりに教養のある。

大体右翼ってのは蔑称でも何でもないですよ。

彼らも戦後教育の被害者なのだよ。
わたしは深く同情する。
未だに目の醒めない愚かさを。

>>544
おまいが考える「右翼」の定義を教えろ、話はまずそれからだ。

皇室の繁栄を願う歌である君が代を
皇族がいない場で歌うのは不敬です

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）　　←ID:HWB0D7AW
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）


　　　　　　　　　　

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83％
反対8％

君が代を国歌とすることに
賛成70％
反対20％


テロ朝の調査ですら、この結果ね。
日の丸・君が代に反発してんのは、ごく少数一部の特殊な連中と考えるのが普通だろ。

この教授はオリンピックもワールドカップも楽しめないわけかｗ

>>578
自分の意見と合わない者全て、じゃないかなｗ

三菱はふざけてんな
やっぱ糞会社だ

学習院の第１０代委員長って乃木希典なんだな。


その学校の教授が靖国批判か・・・・

この教授法政大学に行けばサヨオタの人気者に…

>>554
サヨクの行動のどこが自己批判があるんだよ。全部自分が正しくて他人（政府与党）が悪い、
の一点張りじゃないか。かつての間違い、共産主義や非武装中立主義の過ち等々を認めているか？
「右」を責めるならちゃんとそういうことをやってから言えよ。

宗教色をなくすために小泉はクリスマスに特定の教会にでも行けば
いいんじゃないのか？

「俺は○○が気に食わない」「○○という法律は俺の信条に反する」
なんて勝手が許されると思ってるのか。
反対なら、法律を改正すりゃいいだろ？民主的にさ。
だいたい、これが法律で強制されるようになったのは、
日教組の教員が中心となって「法的根拠が無いから掲揚しない、歌わない」
とか言ってたから、国会が親切に制定してやったんだろ。

最初、→教員：「法律が無いのに強制するとはけしからん！」
　　　　　　　　　↓
　　　　国会：「あ、そう。じゃ、法律 作りますんでヨロシク」
　　　　　　　　　↓
　　　　教員：「こっ、国旗・国歌は法律に規定しなくても自明だろ！不要だ！」
　　　　　　　　　↓
　　　　国会：「はい、作りましたよ。公務員はちゃんと法律守ってくださいね」
　　　　　　　　　↓
　　　　教員：「法律で規制するなんて弾圧ニダ！！！！」　　

新しい国旗

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　`||||||､　　`|||､　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　 `|||||､　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │||ii､　　｀!||||､　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│!!|||||||ii､　 `|||,,;||||||||||||||||||||"　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　　　　　　　　　　　 //　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,　　　　　　　 """""|
　　　　　　　　　　　 //　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　|||||||||||||||||||||||||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l､　　`!!!!||||||||||||iiii､　　/
　　　　　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||､　`|||||､ 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　　　　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣

　んなことより公明党は日本国憲法違反

>>589

何で私立に逝かないんだろうね・・・・





あ、面接で落とされるか

>>554
田中芳樹かぶれの中学生みたいな主張ですね。

>>554
>ここの右翼はこういうの放棄してるのよ。つまり責任持ちたくないの。”だれかがなんとか
>やってくれる”そういう意識の奴ばっかりなのよ。だから自己肯定しかできない。
>自己批判なんて疲れるからでしょう。

どうして国と投票者である自分達を別物としてみるのかなあ。

帝政ロシア皇帝の独裁体制をむりやり日本に当てはめて
天皇制批判した共産党みたいな硬直した思考だね。

>>571
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

治安維持法で取り締まられたのは共産主義と、拡大解釈されて無政府主義だけですけど？
自由主義陣営の国なら、共産主義も無政府主義も取り締まって当然ですね。

戦争反対くらいなら普通に言えてるよ。
新聞にも載ってるし、反戦の出版物だって、別に発禁にもなってないよ。

まあ朝日新聞なんかは、開戦一直線だったから反戦記事なんか載せなかっただろうけどな。

>>587
最近の例で言えば、佐藤観樹の秘書給与詐欺は思い切り悪くて、
辻元清美は同じ事やって捕まっても「不当逮捕」とか言ってるからな　

朝鮮人「強制連行」問題とは何か
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/top/kyouseirenkou1.htm

　一例を挙げると、先に紹介した徴用令状を突きつけられ、手錠を
かけられ日本の炭坑に連行されたという話は、朴慶植編
『朝鮮人強制連行の記録』に掲載されている金大植という人物の
手記からの引用だが、手記の原文を読むとこの人物が徴用されたのは
昭和十八年二月の話となっている。後に述べるが、朝鮮半島において
「徴用」という強制力をもった戦時動員が行われたのは
昭和十九年九月以降のことである。昭和十八年段階では軍関係が
ごく少数の徴用を行っていたが、徴用先は海軍工廠などであって炭坑
ではない。

　例えば、姜壽煕という人は、昭和十七年に面長（日本の村長にあたる）
と駐在所の所長から「日本に行け」と言われて日本にやってきたのだが、
こう述べている。

　「日本は天国だと思っていました。村から日本に行った人が
帰ってくると、洋服を着て中折れ帽子を被って革靴を履いているんです。
親は親で、『うちの息子は日本から帰ってきて、革靴を履いている』と
自慢していました。……その頃は、朝鮮では村一番の金持ちの子ども
でも革靴など履けなかったのです。……ですから、『日本に行け』と
言われたとき、そんなに抵抗感もなかったのです。」

　また、李斗煥という人も同じ頃に「斡旋」を受けている。

　「役所に呼び出されて『日本へ行ってくれ』と言われた。いやとも
言えないしな。まあ正直いえば嬉しかったの。日本に来たくてもなかなか
来られないんだから。韓国にあっても、仕事ないし、百姓ぐらいだから。
おれだけじゃなくして、日本に来たがってたの、大勢いたんだ」

学習院生として、実に恥ずかしい…

やはり破暴法はもちろん治安維持法もあった方がイイね ねっ左翼さん （・∀・）ｲｲ―

北朝鮮工作員が、
「日本人に愛国心、国歌国旗への忠誠を失わせようと工作した」
と発言したからな。こういう連中はそういうのに乗せられた馬鹿、反逆者
もしくはチョンの可能性が高い。

>>575
ここの右翼は、なんて一方的な言い方してて
教養もなにもあったもんじゃないだろ。

まぁ、無責任な物言いが多く感じるのは
仕方ないかもしれんけどね。
選挙権すらもってない奴も多いだろうし。

でも漏れからすれば左翼の奴らの方が
遥かに無責任で独善的に見えるけどな。

>>578
・靖国を「必要以上に」崇める（爺さんは軍にいたのかね？）ことを強制する
・国旗国家問題も同上（戦前だって「天ちゃん」と言ってたぞ）
・以上の問題について，憲法上の問題と政治上の問題をひとくくりに論じる
・大学教養課程程度の知識すらない
・そのくせわけのわからん自論を押し付ける
・民主党さえも「左翼」にしてしまう（立憲民政党も左翼になるのか？）
・アメちゃんだけと付き合ってればいいという発想（民主党勝ったらどう？とか
　考えがない）

これが俺の言う「右翼」（ネット右翼）の定義だな。
もちろん，現実の右翼には↑と違う人も少なからずいるだろう。

>>598
こんな馬鹿な教授、罷免させる糾弾大会を学生だけでやってくれよ。

国歌の歌詞はその国歌成立当時の事情をそのまま写したものが少なくない。
そのため、君主制への反逆や革命、外敵に対する抗争などの歴史を持つ国の歌詞には、
「剣を帯びて立ち上がる」「圧政の血に染む旗」「武器を取れ」などの戦闘的な言葉が多く見られる。
また、自国の自然風土を賛美する穏やかな表現を主とする国歌の中にも「死、剣、守る、勝利」など
の歌詞がちりばめていることがある。
それらを見ると、国歌が、国民の意識統一を図るとともに、自国を守るための排他的表現手段の一
つであることをあらためて認識させられる。
「君が代」の場合も、明治文明開化という日本史の上で最も国民意識が高揚した時代の作品であり、
現代のように多様化した社会では、起こりづらい状況であり、貴重なものである。

国歌が、「国民意識の統一から生まれた」、といった性質上、そういった面に作用する事は当然であ
り、何ら不思議ではない。 この事柄は良い面もあり悪い面もある。その一つが、世界の中の日本人
だという民族ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰであり、 もう一つが、日本中心というﾏｲﾅｽ全体主義であったと言えます。
強制することは返ってﾏｲﾅｽ全体主義を助長してしまうし、強制することによって民族ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰが
確立する事は有り得ません。

参考
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tpnoma/kimi/kimigayo8.html

>>598
>学習院生として、実に恥ずかしい…

それほど気にするな
共同通信がわざわざ盛り上げているだけだから。
恥ずかしがるなら共同通信社と言う思想団体が
報道機関のまねごとやっていることだ。

>>600
これ系を叫ぶ市民団体は在日か朝鮮系日本人て証拠が出てる

おい！サヨク共かつてあれ程自賛した北朝鮮の今の現実を見て考え方を改める気は無いのか？

>>598
近所の早大に比べれば大したことない

>>602
おまえってさ、結局右翼と変わんないと思うよ
主張が違うだけで。レッテル貼りとか右翼そのものじゃん。

>>602
俺のじーちゃんは軍服手帳あったけどな（俺が生まれる前に死んでたが）


なんか馬の文字が見えたが、朝鮮に上陸してたみたいだが
あの当時でも馬使ってたんだな



大学教養って、共有科目はたいしたことないと思うんだが

国歌・国旗の強要と言いますが
強要されない大学に行けば？
日本では「大学」と認めていない施設かもしれませんが。

右翼とか左翼とか保守主義とか革新主義とか、そんなアイデンティテイー
を最優先させて、その枠の中に現実社会を押し込めようとするから難しく
なるのであって、１つ１つの問題を枠なしで見て解決改善していけば、
その集合というものが国家や社会を形成していくのだから、いわば
「つぎはぎ主義」が最良の思想かと。

>>610
>なんか馬の文字が見えたが、朝鮮に上陸してたみたいだが
>あの当時でも馬使ってたんだな

第二次大戦でも馬は重要な交通手段でしたよ。
そこに戦車で固めた機甲師団を持ち込んだドイツが革新的だったということです。

あとアメリカもね。

>>602
それ単語を部分的に変えるだけで、左翼・プロ市民の定義になりますよｗ

>>609
ん？「右翼」の定義をしろ話はそれからだ，と言われたから，
思いつくままに箇条書きし，自分の思う「右翼」（ネット右翼）の
定義をしたまでだが？

自分の思うって・・・・


主観的なのか

>>615
いや、その定義とやらを見て
お前も右翼と変わんないな〜と思っただけ
聞き流していいよ(・∀・)

>>610
＞大学教養って、共有科目はたいしたことないと思うんだが
それすらない奴が多いと思ったから書いたまで。

馬は>>613のように貴重だった。徴兵の兵隊よりも貴重という
状況も･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

しかし国旗は大事にするべきだと思うがな。
どこの国でもそうだろ。どこのかの人達はよく燃やしてるけど。
靖国は無宗教のものをつくって戦犯ともども追悼ってことでいいんじゃないの？

昔、児玉と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。
彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

>>611
いいちこも良いが､かのかの方がもっといい｡



2ちゃんねるがウヨクの巣窟に見えるとは最近のサヨクはイカンな｡
漏れから見れば､2ちゃんねるは小羊たちの大合唱にしかみえんわ｡
みんなおとなし過ぎ｡それでもウヨク認定って?

キム親子を信奉する北朝鮮人レベルの人たちが
集まるスレはここですか？

>>615
きっと「右翼が極端に増えた」っていうのも、思いつくまま主観に基づいて書いただけ
なんだろうな。。

>.621
たまに大暴走（はた迷惑なほうで）するけどな・・・

皇室なんて単なる税金ドロボウだ。なーんて言ってみたい。

>>407

結果論だろう？

もう世論調査でもして決着しようぜ
あ、もう結果出てるかｗ

>>622
この人↓のこと？

土井たか子先生の素晴しいスピーチ

（土井たか子：８７年）
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の
尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯
の絆は限りなく強固であると思います』
（土井たか子：８７年）
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的
平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な
指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願
って、私の発言を終えたいと存じます』

学習院まで反日左翼化してるとはな

>>628
その人はもう北からも無視されてる

あれですよ、そのうち、日本語を強要してはいけないとか言って、
看板やら標識やらハングルになる時代になるんですよ
こいつらが増えると

そういや左翼っぽい人？はなんですぐに「右翼はどうこう・・・」
とか言い出すんだ？
その右翼呼ばわりされてるやつらが先に左翼と名指しでバカにしてる？

大多数が国旗＆国歌に不快感を持ってないし、国民全員に強要するわけでもない
憲法云々言うなら改正すればいい
世論調査でも改正容認派が多いんだろ？

>>619
無宗教って言うけど、そもそも慰霊と宗教って切り離せるかね？

>>619
戦犯？そんな言葉を信じてること自体、
アホというか、左巻きに洗脳されてるんじゃないの。
ほんとに日本人なら、東京裁判の不当性を少しでも疑ってみたことある？
無宗教のものって一体何？
そんなもの、この世に存在すると本気で思ってるの？
こういうわかったつもりのアホが、一番たちが悪い。

国のために死んだ人々を弔わないのは無責任だ。
靖国でお祀りするのは国の伝統であり文化だ。

政教分離とかいう議論以前の問題である。

>>633
憲法改正は必要だと思うが
この件に関しては必要ない

何で学習院にこんなサル教授がいるんだ

そういや朝日とかそうなんだけどさ、
国旗国歌のアンケートとるときは無作為抽出じゃなくて、
ちゃんと純粋な日本人からアンケートをとるべきだと思うね。

憲法違反というんだったら、内閣総理大臣、小泉純一郎でいくんじゃなく、私人
としていきゃいいんだろ？

そもそも政治家の、靖国参拝は憲法違反という説もあるけど、厳密に政教分離
に基づく規制を実行したら、政治家は、初詣やら、墓参りもいけなくなるんだが？
だから、この問題はむずかしいんだが、どーもそこらがわかってない奴が
多すぎ・・。

こーいう報道を見るにつけ、追い詰められてるんだなーとｼﾐｼﾞﾐ思うね
ここでウヨウヨ言ってるﾔｼは大事にしなきゃいかんよ

>>635
同意！
つ〜か、メディアでもっと東京裁判について
取り上げないと一般の人はわからんわな
まあマスコミ自体が(ry

>>602
＞＞・靖国を「必要以上に」崇める（爺さんは軍にいたのかね？）ことを強制する
別に強制してないだろう。「『参拝をやめろ』と強制するのはやめろ！」と言ってるだけでは？

＞＞・国旗国家問題も同上（戦前だって「天ちゃん」と言ってたぞ）
軍人とかがプライベートな場でな。当時がまさに、思想強制・洗脳では無かった証拠ですな。
公的な場では言ってないだろう＞天ちゃん。品性の問題だ。嫌いだからと言って侮辱は良くない。

＞＞・大学教養課程程度の知識すらない
確かに。しかし、それは”サヨク”も同じだろう？彼らは自分の頭で考えて発言してるのか。

＞＞・そのくせわけのわからん自論を押し付ける
それは”サヨク”も同じだろう？　”オマエモナー”とツッコミ入りそうだぞ。

＞＞・民主党さえも「左翼」にしてしまう（立憲民政党も左翼になるのか？）
何故「左翼」が悪いの？ いいじゃない、左翼。　民主党内部にも”まともな”左翼はいる。かもしれない。
問題なのは党首を始めとして、ツッコミ所満載の電波を飛ばしてるころだろう。これは左翼とは関係ない。

＞＞・アメちゃんだけと付き合ってればいいという発想（民主党勝ったらどう？とか考えがない）
小泉は元々ブッシュに「お願いしますよ。国連とも仲良くしてー（;´Д｀）ｼﾞｬｲｱｰﾝ」って考え。
ケリーになれば、アメリカは国連とも和解→各国の協力が進む→仏・独・露も軍隊派遣されるかも？
→小泉 ヽ(´ー｀)ﾉ 助かった★ 国連中心だ♪自衛隊も頑張れ！　って感じで喜ぶでしょう。

＞＞これが俺の言う「右翼」（ネット右翼）の定義だな。
もちろん，現実の右翼には↑と違う人も少なからずいるだろう
(；=゜ω゜）こんなのは右翼でも何でもないような・・

学習院大はバカ田大学にケテーイ！

>>639
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html
あるじゃん
まあ、99年のものだけど
市民団体さんが国民が右に傾いてるとか言ちゃってるから
今、調査しても反対派がそんなに増えてるとは思えないけどね

>>640
>憲法違反というんだったら、内閣総理大臣、小泉純一郎でいくんじゃなく、私人
>としていきゃいいんだろ？

堂々と公人として逝くべき！
中韓に気を使う必要などまるでなし！

ドイツには「戦犯」という概念が無いのかな？

悪いのは全てヒトラーとナチスだもんな。

国旗国歌に敬意を表さない人達を快く思わない人たちの
内心に配慮してほしいものだ

ここは日本国
公用語は日本語
国旗は日の丸
国歌は君が代

「日本語じゃなくて韓国語で授業を受けたい人もいるのに公立中学校での
　授業が全部日本語で行われるのは強制だ」
なんて批判が通ると思うか？






・・・なんか言いそうなのだが。

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。

普段、表立って活動してない人が出てきたってことは、もう終わりに近いって事では？

>>649
まあ、それもあと数年の我慢。（大人しく耐える必要はないが）
あの世代が害悪なだけ。過ぎればまともに成るよ。

>>652
そうかぁ〜？
あの世代に毒されている人間も少なからずいると思われ

>>652
年齢別
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/010805/06sansei_age.jpg

>>653
ベビーブームみたいだなｗ
その団塊の子供＆教育された世代を含めて第二次団塊。








・・・・・・・・・＿|￣|○

でもね、まったくもっておかしい話なんだよね

別に自分の意思で選んで生まれたわけでもない日本に何故気を使う必要があるのか？
国家は国家、国民は国民、考えも千差万別なんだから分けて考えるべし
完全な意思統一は不可能でしょう、できるのは圧政を敷いた独裁国家だけでしょう

もちろん、自力で暮らせる財力の無い人はしかたないでしょうから｢賃貸料｣としての税金は納めますよ、
でもこれは個人の責任と義務の問題ですからね、国家への信託と庇護ではないのです

アメリカだからキリスト教に従わなければならないという事は無いし、日本だから天皇を崇拝しろという事は
できないでしょう

>>656
だから、誰も国民全員に強制してない
公務員の義務としてあるだけ
嫌いなら、公務員にならなきゃいいだけ
選択はいくらでもある

>>656
そのとおり

>>656
どこの国で育ってきたの？

なんか皇室御用達の学習院がこれじゃね〜
昨年あの教授がなくなってから学習院も左傾化か？

>>657
何度言っても
それが理解できない人たちがいるんだよねぇ…

日本人だろうが北朝鮮人だろうが
狭い家に住んで安っぽい生活して朝早くから働いて
国家だ民族だとインフルエンザのニワトリのようなことをほざいても
お笑いでしかありませんよ。
日朝で毎日、オイシイ生活に明け暮れてる人間からみればただのアホですがな。

三菱グループと防衛庁と松下政経塾出身議員
『噂の真相』最終号は売り切れ店が続出
『噂の真相』からの最後のメッセージ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://zenkyoto68.tripod.com/hansenkaigi01.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa79.html
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！

↑正しいかどうかは別にして、ここの香具師らの考え方の方が今の日本では「異端」なわけよ。


どう？世間のクズ

>>653
それは､W杯サッカｰの影響が大きいと
傍らに居る若者が今発言した｡

屈託もなく国家･国旗を愛する｡いじゃないか｡

アメリカの例
公立学校では毎朝、国旗に忠誠を誓う行事が行なわれています。
教室に掲げられた国旗を前に、先生と生徒がそろって起立して、
胸に手を当てて宣誓します。宣誓の言葉は、
「私は忠誠を誓う。アメリカ合衆国の国旗に。そして、その旗の表わす共和国に。
神の庇護の下に分かれたことの無い一つの国家に。
全ての国民に自由と正義とを与える国家に（対して忠誠を誓う）」。



広島日教組の力で、この慣習を廃止できないかな？

>>656
じゃあ、日の丸反対とか国歌反対とかデモしないでください。
ハッキリ言ってあなた方は大部分の日本人からは
ウザがられてます。大部分の日本人が苦痛になる
ような事を、平気でする感覚がﾁｮﾝと言われるのです。

左の人から見れば、自分より左の人以外は全部右なんだろ？

左左中中中中中中中中中中右右
　　↑
ココから見れば全部右

日の丸、君が代に篤い思いを持っている人の内心に全く配慮することなく反対していいのか

梵天丸が一言
　　　　↓

>>667

正確にはこうじゃないか？

右右右　議長　左左左

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/8925/destiny.html
http://g000.hp.infoseek.co.jp/iq.html

>>668
法律が無くても歌う事は可能です、歌いたい人は歌えばいいのです
しかし、法律があると必ず歌わなければならなくなります。

法律が無い事によって、日の丸、君が代に篤い思いを持っている人の権利を侵害する事はありえませんが
法律があることによって、日の丸、君が代に嫌悪感を持つ人の権利は確実に侵害されます

>>647
悪いのはヒトラーとナチス、って
それこそホローコーストも戦争犯罪もごっちゃになってるな。
まぁ、世の中こういう奴ばっかなんだろーけど。
ドイツは国として謝罪してことはないし、それが当然だと思うけど。

戦争の暗部を知らない若者が無邪気に
自分の生まれてきた国を愛し､誇りに思う｡

それを､｢お前らは馬鹿だ｡日本は昔悪い事をしたんだよ｡
日本に生まれたお前達は鬼子だよ｡｣

と生きる勇気を打ち砕こうとしているのが､　サ　ヨ　ク

>>672
チミは国旗・国家というものが
他国でどう扱われているか知ったほうがいい

開かれた <俗> の存在が <聖> の神秘と煌めきを保証する。平成の靖国にとって、
新しい <俗> は何であろうか。まさか、参拝者に嫌がらせをするかのような右翼の
街宣車をその位置に留めることはできないだろう。いや、もしかしたら、終戦記念日
に放送されたＮＥＳ23のカルト空間のスタジオセットや、参拝する政治家を囲んで
「私的ですか？　公的ですか？」と十年一日の如く愚にも付かない質問を繰り返
す見せ物のような記者たちこそ、平成の靖国の <俗> として位置付けられるのかも
知れない。

西村幸祐
http://nishimura.trycomp.net/works/005-2.html

>>673
だな。これ貼っとくか

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/holocaust.html

>>672
そういうことはどーいう経緯で法律が制定されたか調べてから言え

>>674
×左翼
○赤
左翼にも一応まじめに日本のことを考えてる香具師はいる。
いまでは希少種だが。
あといい加減禁煙しるｗ

右の人から見れば、自分より右の人以外は全部左なんだろ？

左左中中中中中中中中中中右右
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ココから見れば全部左

学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解させ
まして，そしてこれを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重
する態度を育てるということが重要なことでございます。学習指導要領に基づきます
国旗・国歌の指導は，憲法，教育基本法に基づきまして，人格の完成を目指し，平和的
な国家及び社会の形成者としての国民を育成することを目的として行っているものでご
ざいまして，憲法に定めております思想及び良心の自由を制約するものではないと考え
ております。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）

>>544
あれだけ北朝鮮が日本をコケにする発言を繰り返し、
あれだけ韓国人が日本人を侮辱するようなネチズン活動をし、
あれだけ中国人が日本で強盗殺人繰り返せば、

日本人が日本を守ろうとする＝右翼化する

事になるのは当然だろ？

>>675
世界は世界、日本は日本。国際化は必要ですが、過度の国際化は考え物です

そもそも、植民地開拓と武力闘争で成長してきたアメリカ・ヨーロッパ各国と
武力闘争を無くし平定の世をもたらした日本では考えも違ってくるでしょう

右翼も左翼もいない。

いるのは愛国者か売国奴。

または、
知識のある奴とない奴。

>>672
>>657について意見くれる？
後、法制化した時のアンケートも貼っておくね
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

>>672
＞嫌悪感を持つ人の権利は確実に侵害されます

卒業式に嫌悪感を持つ人、運動会が嫌な人、文化際が嫌な人、音楽の授業が嫌な人、国語が嫌な人、
数学が嫌な人、…、嫌な人間に合わせていたら公教育なんてできないぞ。

いったい、なぜ国旗と国歌だけ嫌な人間の”権利”が過剰に保護されるのか。
その理由を述べてくれ。他の「好き嫌い」との違いを。

>>680
中道ですねｗｗ

だ〜か〜ら〜
そんなにイヤなら教員やめればいいじゃん。
日本には職業選択の自由があるんだから、国家も国旗も関係ない配管工でもすればいいじゃん。

左左中中中中中中中中中中右右
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ココから見れば全部左

>>680

ずれてるよ

左右逆の方が正しくないか？

さよく　【左翼】
1)鳥・飛行機などの左側のはね・つばさ。
(2)左右に広がっているものの左側の部分。
「敵陣の―を攻撃する」

(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン
派が議長席から見て左側に座ったことから〕急進的・
革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的また
は共産主義的傾向の人や団体。

(4)野球で、本塁から見て外野の左側の部分。また、そこを守る選手。レフト。
⇔右翼

104 ：日本＠名無史さん ：02/10/09 20:27
でも高等科では社会系教師はサヨ揃いで、感情をたっぷり込めて熱心に南京大虐殺や７３１を語っていた｡
皇居の方に視線を流して「あの人たちに何の意味があるんですかねぇ、私に教えてくださいよ」とか言う奴もいた｡
校長までそうだったので、皇族が優遇されているとは思えないなぁ。10年位前の話だけどね｡
>>102
大学（と幼稚園、初等科）は共学、女子大はまた別。


105 ：日本＠名無史さん ：02/10/09 20:38
>>104
その社会系教員の中に「網野善彦」がいたもんだから以下略


106 ：日本＠名無史さん ：02/10/09 22:14
>>104
そういえば、小林よしのりの「戦争論」が売れまくっていたとき、週刊金曜日で
高等科の校長が「小林よりのりが触れなかった７３１部隊」という内容で攻撃してた。
学習院のくせして、何だこいつ？と思ったけど。


107 ：104 ：02/10/10 03:52
高等科の校長では、中国まで731の調査に行ったって自慢してた香具師がいたよ。
そいつが授業中に従軍慰安婦（「皇軍性奴隷」っていってたけどね）の話をし出した時に
当時の諸君、正論とかの論文を元に反論したら「可哀想な奴」って目で見られた（笑
他にも授業中に突然アジり出す（アメリカ陰謀論etc）教諭とか結構いて、日教組かどうかは知らないけれど
いわゆる反日っぽい「進歩的」教育してたよ。

>>686
＞卒業式に嫌悪感を持つ人、運動会が嫌な人、文化際が嫌な人、音楽の授業が嫌な人、国語が嫌な人、
＞数学が嫌な人、…、

そういう行事や授業などは、有り方を議論して良い形に直していくのが今のやり方ですよ。
卒業式や学校行事を生徒立案にする、授業を自由選択式にするなど。
国旗国家法は事実上の強制指導になるので、権利の侵害になるのです。

>>683
チミの脳内では「国旗・国家＝武力闘争」なのかね？

>>672
僕は　ぷサヨが死ぬほど嫌いです。っていうかマジ氏ね！って思います。
その権利を侵害しないでね(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>689
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html
これについてどう思う？

つか、反対してる人がこのアンケートに触れないのが笑える
法制化しようとした時にアンケートしたものなんだけどなｗ

昔の人間は国の為に死ぬのは当たり前だと考えていた、とか主張するのはウンザリだ。そういわなければ特高や憲兵に連れていかれたからそう言ってた事もあるし。
まあ、そう思ってた軍国君がいた事は否定しないが。

>>690
藻前の視点は常にピッチャー側からあると。

どこかに入り口があります。
Ｒ＠Ｍ　炉　裏　ＵＧ　素人　盗撮　無修正　フェチ
http://www.geocities.jp/kazuya1233/

>>665
アメリカ嫌いなくせにこういうときは持ってくるのねん。
しかもウソだし・・・。

>>688
しかし、我々には自由平等人権万能のユートピア設立のために
教師を選択する自由があるとか言いそうだな。
未熟な子供に、ある方向に偏った思想を吹聴しちゃいけないんだが。
別に、軍国主義を持ち上げてるんじゃなくて、国旗国家廃止なんて言う
無政府主義を忌避しているだけ。何で全部右翼に括るかな。

>>692
義務教育を受ける受けないのレベルでも選択式にしないと権利の侵害では？

>>692
良い方に逝ってるかぁ〜？w
運動会での徒競走では遅い子を待って
みんな一緒にゴールするところもあるんだってなｗ

>>688
日の丸・君が代反対の教師は、貰った給料の8割を
国に返上してるんだよ？

そんなことも知らないの？

学習院も堕ちたな・・・・早くこんなアフォ首にしろよ。

>>692
個人の権利がこの世でもっとも尊重されるもんだと思ってるわけか？
アフォだな。
公共の福祉＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞個人の権利

>>688
｢今の腐りきった日本を直すため｣と言って教師になる人もいるのですよ？

>>677
ふーん、こういうのばっか読んでんだ。

>>703
公務員の寄付行為は禁止のはずだが

逮捕したほうが良いんじゃねえ

>>656

最近こういうこという香具師がいるから日本の未来が危ないと思うんだよね。

だいたい誰が自分の人間らしく生活できる権利を守ってくれると思ってるの？
「日本」という国でしょうが。いやなら韓国でも中国でも北朝鮮にでもどこでも
行けばいいよ。

自分が「日本人」だということに誇りをもてないなんてかわいそう。
ていうか「日本人」じゃないのですか。そうですか。

>>703
なんで辞めないの？
辞めればいいじゃん、誰も止めないよ？

戦争を肯定したくはありませんし、肯定する気もありません。無能な政治家
ために死にたくはありませんから。

>>703
初耳だからソースを頼む
あと、国旗・国家に反対する教師の中で
そこまでする人が何割いるのかの統計もよろしく頼むよ
「辞表出せよ」というツッコミはやめておく

>>697
スマソ
議長席から見れば間違いではないな

>>692
あなた社会人ですか？
ああ、漏れも自由に選択させて欲しいよ。
特に残業とか休出とか査定とか。
頑張って政権とってくれよ。

>>692
＞そういう行事や授業などは、有り方を議論して良い形に直していくのが今のやり方

法律に従って国民に政治を委託された人達が有り方を議論した結果、斉唱や掲揚があるわけでしょ。
議論も法も無視して自分の独断で行動しているのが反対してる教師連中。

＞卒業式や学校行事を生徒立案にする、授業を自由選択式にする

で、卒業式自体が嫌な生徒はどうすんの？ 選択肢すべての教科が嫌だと言う人は？
まさか、強制的に参加させるとは言わんよね。
何なら許し、何なら許さないのか。逃げずに、客観的な基準を述べてくれ。

>>711
別に戦争について語るスレじゃないので

>>703
すごいね・・・・物を教えるのが仕事なのか、廃止活動を行うのが
仕事なのか、もうわけわからん。完全にソッチ系の職業人じゃん。
ますます、教師辞めて市民運動活動専従になってもらいたい。

>>705
一方的な｢公共の福祉｣の主張は逆に公共の福祉の侵害にもなりうるのです
公共の立場を強制化した結果、国民の生産活動が停滞した例はいくらでもあります

権利と利害を議論してこそ、公共の福祉といえるのです

学習院が気狂いサヨだらけとは恐れ入った。

>>718
だから、議論の結果を受け入れろよ。

>>707
どんなの読んでるの？

>>711
チミの脳内では「国旗・国家＝戦争肯定」なのかね？
精神病院に行くことを勧める

>>113
仮に漏れが左翼系の指導者だったら、
もっとも皇室に近い大学であろう学習院には優先して細胞を作ろうと考えるだろうな。

つまり、そういうことなんじゃないのか？

このせんせいに抗議しろ。

個人的には国家斉唱・国旗掲揚強制が憲法違反だとは思わんが、よしんば憲法違反
だったとして、世界各国を見て、そんなものが憲法違反な憲法の方がおかしいとは
思わんのだろうか。この自称専門家は。

>>718
公共の福祉も個人の諸権利も両方を保証するのは
健全な国家の存在。

まずは、国家を守り、豊かにするということが大前提ではないか。

アフガンのように国家が乱れれば藻前のようにここで好きなことも言ってられないだろう。

>>718
その
>権利と利害を議論してこそ、公共の福祉といえるのです
ってのさ。
"君が代、日の丸は日本の国歌、国旗です"ってのは
民主主義の枠組みの中で議論して法制化したんだから
少なくとも現時点では日の丸、君が代は公共の福祉だろ。
だから例えば本当は文句ある教員も卒業式の式典などでは
公共の福祉を優先して歌うのが当たり前じゃないのか？
式典を中断させてまで「歌わない自由を行使します」って
人権なのか？ただの公共の福祉の侵害、嫌がらせだろ。

>>722
はっ？誰もそんなこと言っていませんが。なに話を飛躍しているんです？
自分の戦争に対する意見を言っただけですが、何か？

諸君１月号の特集に占領軍の洗脳工作があったので紹介します。
これを読んで思ったのは、アメリカの日本の占領政策の大きな柱が検閲と世論誘導で
あって、その洗脳工作の中で日本国憲法が作られ、東京裁判が行われたこと。
で、今もそれは続いている。アメリカは日本を監視している。石原慎太郎が何を言い
出すか分からないから（藁）って、山本さんは話している。ｗ

●二つの占領──狼のイラク、羊の日本
保坂正康（評論家）
山本武利（早稲田大学教授・20世紀メディア研究所代表）

イラクに手間取る米国が日本占領に成功した秘密を、プランゲ文庫の資料と歴史証言
に探る
〈付〉GHQの郵便検閲を振り返って横山陽子さんに聞く［インタビュー・構成］西村幸祐

http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm

国旗の掲揚、国家の斉唱が抗議の対象になるとは泣けるね。

この基地外教授の国籍はどうなってるの？

>>728

このスレに>>711のように書いてたら
>>722のように思われるのは当然では？

>>728
基地が位？　　

司馬遼太郎曰く

明治時代の日本を想像してみてください。
日本では漱石の時代に、
左翼とか右翼とかいう言葉はなかったし、
だれも言わなかった。
もともとはフランス革命のときにできた言葉ですね。
急進的なジャコバン派が議会の左のほうに座ったのが始まりで、
左翼とよばれた。
しかしそれほど使われはしませんでした。
人を見るとき、
「この人は左翼だ、右翼だ」
というふうに見ざるを得なくなったのは、
厳密には大正末期からでした。
これは世界的にもそうですね。
ソ連が始まって左翼の時代となり、
したがって右翼ができた。
右翼という存在は、
左翼がなければそもそもありえません。

>>718
＞公共の立場を強制化した結果、国民の生産活動が停滞した例はいくらでもあります

そういう抽象的な話や「〜という例はいくらでもあります」ではなくてだね、
国旗・国家を公共の立場にすれば「具体的に」どんなマイナスがあるのか説明したまえ
議論しようという以上、当然持論があるのだろう？

もうさ、国旗も国家も嫌な奴ってのは、日本そのものが嫌なわけ。
日本海、日本列島なんて名前は耐えられない、朝鮮海、朝鮮列島にしろというわけ。

中国、韓国、北朝鮮、ロシア、カザフ、東南アジア、インド、中東、南米、東欧、アフリカ、日本

>>728
なんでいきなり戦争について語ってんの？
ここそんなスレじゃないよ？

>>702　そんなとこほとんどないし、あっても一年生だけ・・・
というのをあたかも多くの学校で実施されているかのように誇張してまで「ブサヨ（ｗ」ってのが流行ってるんだね。
国家の背後には巨悪が・・・もルサンチマンなら、
サヨクだ、売国奴だ・・・・もルサンチマン。

左翼やら街宣やら自民党やら憲法やら大東亜戦争やら中国やら朝鮮やら、
さまざまなものがかかわっているという点で、わが国の国旗、国歌を他の行為と
同列には扱えないし、他国の例をそのまま流用できない。
一度定義しなおして、初めて国旗国歌としての話になる。
持論を押し付けようとしている者は、自分の考える日の丸、君が代の位置づけが
他の立場の者にとっても同じはずだと錯覚しているだけだ。

ウヨ、サヨ言ってる時点でこのスレと関係ない話題を言ってると思いますが。
たまに戦争の話をする人もいますしね。誤解されたらすいませんが。
>>732
何でそうなるんです？誰も戦争肯定＝国旗・国歌って言ってませんよ？

俺は日の丸は大好きだ！
でも勉強は嫌いだ。
子供の時やりたいこともできず無理やり嫌な勉強をさせた
義務教育を撤廃せよ！
勉強しなくていい権利を守れ！どうだ日教組ども！
サヨどもがそこまで言うなら義務教育撤廃しろ！
それならおまいら公平だ。
話はそれからだ。

＞日の丸、君が代に 複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく
＞強行していいのか

国旗国歌法があるだろ？

お前の感情を満たすために、それをないがしろにしろと言うのか？
お前は独裁者か？

>>729
うん、うん。・・・でね、今、アメリカは日本の軍事面強化を望んでるんだ。また、思い通りか。
さすがアメリカの洗脳工作は奥が深い。

>>739
いや、反対派にとっての日の丸・君が代の位置づけがぶっとんでいることは重々承知している。w

>>739
＞左翼やら街宣やら自民党やら憲法やら大東亜戦争やら中国やら朝鮮やら、
＞さまざまなものがかかわっているという点で、わが国の国旗、国歌を他の行為と
＞同列には扱えないし、他国の例をそのまま流用できない。

固有名詞が違うだけで、他国も同じような事情なのだがね

>>703
ソースきぼんぬ

>>734
代行レス

国家総動員法のもとに、
学徒動員で、未来多き多くの若者の学問する権利が奪われた。
女子挺身隊として工場その他に駆り出され、ださいモンペを履かされた。
学校で竹槍を使った軍事訓練を強制された。

など、枚挙に限りがないわい。

それは、わかっている。

こんな馬鹿が大学の教授とは、トホホホホ・・。
こういうのを古からハタレという。

>>739
＞一度定義しなおして、初めて国旗国歌としての話になる。
だから一度定義しなおして民主主義に則って法制化したわけだが。
何を文句いってるわけ？自民党が無理やりやったって？
それは選挙で自民党を与党にした国民多数の意見だ。

656へ
あなたが、今ここに生まれて、ここでインターネットしたり、２ＣＨに書き込んだりできるのは、
国があるおかげでしょ。生まれた時から国にどれだけ世話になっているか。
医療制度あり、児童補助あり、無償の教育あり、ここまでいたれりつくせりで、なんの感謝もできないなら、さっさと外国に行ってください。
ルール守って、国民の三大義務（教育・勤労・納税）をやっている自分がむなしくなる。
日本人やめてください。どっか好きな国の人になってください。

縄文、弥生やら聖徳太子のいた時代、平安、鎌倉、室町、江戸、明治という積み重ねがあって、今ここに生まれ、生きている。
日本も途中で崩壊して、何の秩序もない社会になっていた可能性もあった。
イギリスやスペインみたいに、民族対立が国内で未だに続いていた可能性もあった。
中国と同様に、異民族に占領されたり、
海南島みたいな特に産業がない島になっていたり、
江戸の末期の時点で植民地化されて分断統治されていた可能性もあった。
日本人の先輩達がそうい危険を乗り越えて、今ここにある。
ちゃんと産業があり、社会のルールを守って税金を納める人がたくさんいて、みんなの生活レベルが維持できている。

頑張ってきた先輩達に感謝して、今の日本をよりよい形で次の世代に受け継いでいくことは大切なことだと思う。
そういう意味で日本を大切にして、敬ってほしい。
国の存在価値も否定して、日本社会も否定して、自分が生まれたのは自分の意思じゃないから、日本なんて知らんなんていわないで下さい。



国旗掲揚と国歌斉唱の方針にも「日の丸、君が代に
　複雑な思いを持っている人の内心に全く配慮することなく強行していいのか」
　と疑問を呈した。
→国旗や国家は戦争の象徴じゃないです。日本の象徴です。

>>747
おいおい、国家総動員法と国旗国歌法って、どう関係しているんだ?

>>747
自分で「国家総動員法のもとに」と書いておきながら、それを国旗国歌のせいにするとはね。。

論理のぶっとんだヒトだ。

じゃあ、義務教育も無しでいいよね？国に強制されてるんだから
学校行きたくないやつもいるだろ？
こいつらはそういうことを言ってるんだよね？？？？

>>742
国旗国歌法など、多数決で決まっただけのもの。
道路交通法を遵守しつつも支持しているわけではない者がごまんといるのと同じで
到底国旗国歌を万人が支持することの根拠にはなりえない。
あれは、国旗国歌を嫌う根拠としてまともな理由を挙げられずに「法的根拠が無いから」
などという妄言を口走った極左に踊らされた結果に過ぎない。

>>751、752
代行レスだと言ってるだろう。
そんなこと＞718に聞いてくれ。

>>752
民主主義否定論者かよ…

秋の祝日に、とある城下町へ行った。
古く風情のある町並みは、美しく清掃された水路があり
観光客が訪れるような場所には季節の花が清楚に飾られていた。
何よりも感動的だったのは、ベンガラ格子の家々の前には
誇らしげに日の丸が掲げられていた。
数えれば半数にも満たないかもしれないが
それでも個人宅で日の丸を揚げている家なんて近所に無かったから
古い挿絵を見ているような清らな風景に、驚いた。

自分の生まれた国を誇りに思い、感謝する。
子供にはなぜ今日が休みなのか、その由来を話してやる。
そんなことは、思想とか政治とか以前に、
一つの国に属している以上、当たり前のことではないのだろうか？

我が家も、四月からは祝日に日の丸を掲げる予定だ。

>>753
大体、教育の施設と国旗・国歌を比較してどうするんです？でも義務教育の
現場でも登校拒否する子供はいますよね。高校・大学は義務教育じゃないですし。

学習院大学教授がなんてことを・・・。

>>758
ん？この問題は国に強制されるかどうかじゃないの？

>>754
じゃ斉唱指導放棄している教師は、道交法を無視して、かつ、自分が認めていないから無罪だと
言い張ってる人間と同じ、ということで。

>>755
もとの質問を最後までよく読み、理解してから出しゃばってくれ。

>>761
>>755は>>718のレスに対して自分の追加的な意見を書いたんじゃなくて
>>718がなんらかの理由で書き込めなくなってその代行をしただけかと。
で>>755よ。いい加減に禁煙しろと小一時間(ｒｙ

こんな学者が何を言おうと　国旗国歌が揺らぐことはないわけだし

要するに滅び行く者達のの断末魔といったところか・・・・



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>>761
＞じゃ斉唱指導放棄している教師は、道交法を無視して、かつ、自分が認めていないから無罪だと
＞言い張ってる人間と同じ、ということで。

もちろんそのように思ってますが何か？

>>750
国歌の君が代は明治時代からだぞ。
それに江戸時代は君（天皇）の代（統治の時代）ではなく武士の代だぞ。天皇の代なんて飛鳥から平安までと
明治からで日本の歴史からみたらごくごく短いもんだ。
明治時代に天皇を利用して人民を統治しようとした支配階級が勝手に君が代を
国歌にしただけだ。君が代が国歌である合理性なんて全くない。
じっさいここでわめいている右翼もなぜ君が代が国歌である必要があるのか
合理的な理由はなんにも説明してないしな。それどころか今の日本の民主主義とは
真逆の内容を歌っているわけだ。

「君が代＝日本」ではない。

アンチ日の丸の人はオリンピックのときとかに行動したらいかがでしょう？
日本中、世界中にアンチ思想をアピールできますよ。
一生懸命頑張った選手達の為に、国家が流れ、日の丸が揚がる。
そこへ乱入して、日の丸を下ろし、国家をかき消すようなシュプレヒコールでもがなる。
・・・
アンチの人達が主張していることって、それぐらい馬鹿げたことだと思います。

>>761
＞７１８が何も言わないので代わりに答えたのは悪かった。
でも、頭にあるのはそんなことだろう。

はやく＞734等に答えてくれ。

>>765
またレッテル貼りするやつがいるよ（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html
このアンケートについて意見くれる？

>>765
江戸幕府は誰によってその正当性をもたされていたのかいってみ

>>211
学習院は東大の植民地。
東大教授になる人か東大教授だった人がいくところ。
彼もそのうち東大教授になるだろう。
学習院は腰掛け。

>>272
福田歓一でも読むことだね。

>>763
このままでは毎回大騒ぎになるのは確か。
日の丸、君が代を推すひとたちは、軍国主義云々の批判に対して
自明だの何だのとつまらないプライドで説明を拒否するのはやめて、
ちゃんと（　＾▽＾）＜しないよ　と約束すべき。

法治国家で、法に定められていることを拒否すると言うのなら、
北の独裁国家でも、中国にでも行って暮らすが良い。

>>765
あなたが色々、喚いても憲法の規定に従い法律で「君が代」は
国歌と決められたのだからね。
いやらな、君が代に反対する社民党、共産党が政権政党に
なるまで我慢しなさい。

>>769
江戸時代の天皇なんて、アメリカ大統領就任式の聖書みたいなもんだろ。

結局は政府というものを陥れたいだけなんだろ？

道交法みたいに「国籍免許」って作ればいいんじゃない？とふと思った。
道交法がある程度守られてるのは免許剥奪というペナルティがあるからなわけで。
「あんまりルールを守らないと自動車免許剥奪ですよ。」と。
だからこういう行為にも免許剥奪というペナルティをつけてしまえばいい
「あんまルールを守らないと日本国籍剥奪ですよ国外退去してください」
国旗国歌歌わなかったら２点減点累積15点減点で日本国籍剥奪みたいな。
ちょっとこの例は過激すぎかｗ
でももっとソフトにこんな制度活用できれば結構よさ気になると思うんだがどうだろう。

自国の旗が嫌いな連中って・・・・・アレだよな。

特定のシンボルに敬意を示したり特定の歌を歌うことは、
どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接
関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直
接関係することです。

そのため、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと､そのた
めに起立することを拒む権利は､憲法19条によって保障
されています｡自分の信条に反するような､祈り･敬礼の
行いは､強制されてはならないのです｡

教師、児童･生徒、そこにいる親が､立って歌うかどうか
などは自分自身の判断で決めることです。強制すれば、
憲法19条に違反します。（憲法学の通説）

従って、そのような職務命令 は違法です。

一般公務員に対する違法な職務命令については、法令
が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度にお
いては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令
の違法 を争う制度がなく、服従を拒否する以外に対抗
手段がないこと等から、これを拒否できるのであり、少
なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、自
己の判断でこれを拒否できます。 （行政法学の通説）

>>774
それで幕府が滅んだときの正当性を持たらしたのは？
明治政府は？

今の政府も正当性を持たしているのは皇室だよ
建国した年は何年とかかれていますかねえ・・・
だいたい憲法を元に批判するなら

この国の象徴は誰とか書かれているのかな

学習院大学は勿論憲法違反であるところの政府からの給付金など
一切受けてはいないのでしょうな

わかった、わかった。君が代が好きなら勝手に歌ってろよ。俺は歌わないから

飛鳥時代から天皇なんて豪族に殺されてたしぜんぜん権力なんてなかったんだが。
室町も武士のなすがままで幽閉されたり島流しにされたり。
江戸時代まで天皇なんてまあそういう奴もいたねってくらいでなんの力もないのだよ。

それを明治政府が持ち出してきて人民統治に利用しはじめただけにすぎない。

>>778
裁判所に文句いいなさい。

>>781
うん、そうしなよ
国民全員に強要するわけじゃないと何度も言ってんのに・・・

>>765
その国歌がその国の国歌たる必要性がある
その国旗がその国の国旗たる必要性がある
そんな国旗、国歌がこの世に存在するか？

>>782

>>779
＞だいたい憲法を元に批判するなら

＞この国の象徴は誰とか書かれているのかな

鳩は平和の象徴と言われているけど、

鳩が平和をもたらすわけでも、平和をめざす政治体制を
正統化するわけでもないよ。

あと、「正当化」じゃなくて、「正統化」ね、たぶん。

>>782
そうだねえ
皇室が権力行使した時代なんてそう無いねえ

でも権威と正当性を与えるのは皇室なんだねえ
江戸の将軍も献金なんかして官位を買ったりいろいろしているんだけどねえ
ずっとね

参考人ってこの人だけなの？
もし他にもいるならその人達の意見も載せて欲しいけど。

>>771
終戦後、天皇陛下が日本の諸国を御幸したおり、
日本国民の誰一人として石もて迎えたものはなかったという事実。

これを見たマッカーサーも民族の歴史に対して畏敬の念を抱いたで
あろうことは単なる推察では済まされない。

それがわからない藻前は何人？

国民全員に強要しなきゃいいよ。罰則さえなけりゃね。起立くらいなら
してもいい。

>>789
まさか。
どちらの立場の参考人もいるっしょ。
ただ共同通信フィルターが(ｒｙ

なんでﾌﾞｻﾖ民主主義が嫌いなの？

>>791
あくまで公務員の話だよ

>>765
> >>750

> 明治時代に天皇を利用して人民を統治しようとした支配階級が勝手に君が代を
>　国歌にしただけだ

だからといって君が代を否定する理由にはならない

　そもそも日本の歴代の統治者は天皇（権威）を利用して
この国を統治してきたのだが.........

その日本の歴代の統治者が勝手に決めてきた事柄を
全て否定していくつもりか？

>>787
正統化→正しい系統・血統

正当化→正しく道理にかなっている

君が言いたいのはどっちかな？

>>776
国籍にそういうのはそぐわないのはわかってる？
>>777
視野狭窄だな。
全く新規の国旗が制定されれば、左翼でも嬉々として敬うだろう。
>>779
皇室が一貫して権威を持ち続けたのは歴史の偶然の産物だろう。
一応現在でも皇室を残しているが、それは法隆寺を保存するのと同じようなもの。
現在の政策を考える上で皇室の存在によって何らかの制約を受けるようなら
わが国は最適とは程遠い不便だらけの制度のままひたすら我慢しなければならなくなる。

ところでさ、君が代が軍国主義、って言ってる人って、他の国の国家を知ってるのかな……
これほど簡潔で、闘争とか戦いとかが主題でない国家って、他にないのだけどね。

国権の最高機関の判断をどういう理由で覆すの？
悔しかったら選挙の選挙制度の違憲性を証明するか、抵抗権の存在を証明するか
してみろよ。
それができないなら、潔く少数支配を全否定しろ。ﾌﾞｻﾖたちよ。

>>792
賛成している参考人がいても記事にはならないんだろうね。

>>791

そのとおり。

しかし、国に雇われている公務員が、職務中に国の方針を守るのは当たり前。

この教授は、公務員である教師とかが、国の方針にそむく行為をすることを
容認してるからおかしくなる。

そんなこと言ったら、警察が自分の主義主張で犯罪者選んだりするからね。

>>797
そうか。歴史の偶然が２千年以上続いたのか・・・
そうか。凄い考えだねえ

＞一応現在でも皇室を残しているが
なんか君権力者だねえｗ

>>765
君が代＝天皇、って
日教組・サヨク教師に教え込まれて生きてきたんだろーね。
合理的な説明がそこまで必要かね。
お前が大好きな社民党や共産党は、普段何も答えてくれんが。

>>797
まったく理解できないが、せいぜいがんがってくれ。

>>798
実は結構ある。とくに王制の国。
http://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/

ヨルダン王国国歌など、君が代に通じる簡潔さがある。

>>797
わかってますよそりゃ。
こういうのを運転免許のほかになんか活用できねぇかなーと。
その極端な、食いつきやすそうなものを書いてみただけ。
だれも食いついてくれなかったけどね'。`,、('∀`)'`,、

野坂かよ！！話すとけっこう面白い人なんだが・・・

> 皇室が一貫して権威を持ち続けたのは歴史の偶然の産物だろう。
おいおい、其処こそが日本の皇室の最もユニークなところで、最も謎なところなんだろうが。
なにが「歴史の偶然の産物」だ。ただ「歴史の偶然の産物」と言いたいだけちゃうんか、と（ry

昔の不良が個人の思想や主義主張に則り、
ボンタンや長ランを着用する事を許さなかった教師と学校

法律で認められているバイクの免許の保持や、
16歳で結婚できる権利を持ちながら、
在学中に幼妻になる権利を許さなかった教師と学校

君が代斉唱、国旗掲揚が定められた以上、守るのは先生の義務だろうにｗ
それが如何に理不尽且つ、自分の思想にそぐわないとしてもね

多くの国民が　”　君が代を国歌と認めている　”




このこと以上に　君が代が国歌であることの正当性を証明するものは無い




あるのなら　示してくれ

>>790
７７１では天皇について書いてないんだが、リンクミスか？
>>798
他国の闘争的国歌は歌い手にとって自分が主語だと思えるようになってるからな。

>>797
>現在の政策を考える上で皇室の存在によって何らかの制約を受けるようなら
>わが国は最適とは程遠い不便だらけの制度のままひたすら我慢しなければならなくなる。

さぁ、妄想という名の暴走が始まってまいりました。

>>796
天皇は、権力に正統性を付与する存在だったと思うから、「正統」。

事の正邪を判断する機関ではなかったから、「正当」ではないと思う。

でも、言わんとしていることは分かるから、どっちでもいいよ。

国歌変えるなら、ラ・マルセイエーズみたいな軍歌が良いな。
俺は君が代でも十分だけどね。











世界イチィィィィィィィ

つーか何らかの制約を受けてるのは共産主義者、シナーさん、ニダーさんだけなので
無問題です。

日本の国旗が日の丸で国歌が君が代であることについて誰になんの説明もする必要はない。
それは君が山田太郎で男であることについて誰に何の説明をする必要もないのと同じだ。
「オレはむかし山田太郎という男に酷い目に遭わされたことがある、不愉快だ。だからお前は
　オレの気持ちに配慮して明日から改名と性転換手術して佐藤花子になれ。」
とある日突然言われたらあなたなら何と答えるか。あなたの国は何と答えているか。

>>805
君が代はギネスブックに載ってるんだよね。
「最も短い国歌」として。

サヨってやっぱり共産主義をいまだ信奉してるわけ?
いまだに中共やソ連残党の犬だったり朝鮮総連のスパイ?

ミミ彡　￣゜￣'　〈￣゜￣ .|ミミ彡 　正直、この国から出て行ってくれんかね

>>802
むしろ長期わたって存続したからこそ、偶然だというのは普通の考えだろう。
短期なら何らかの恣意的な力も効力を発揮するだろうが。
それとも皇室に何か超自然的な力でもあると？

ちなみに天皇なら大君のはずだけどね

>>811
現行の選挙制度の違憲性を証明するか抵抗権の存在を証明しないと
国旗国歌としての日の丸君が代は覆せないぞ。

それとも、もうあきらめて少数支配を潔く全否定する？

憲法学者ならば
まず公明党の問題から片付けて下さい

>>818
今はもう共産主義なんかやってないとさ。
共産革命の夢破れて残ったのは理屈抜きの反日だけ。

世界で一番哀れな生き物が日本のサヨク。

このスレを見ていると
右よりの奴より
左よりの奴の方が
センスが良いな
右巻き、がんがれ、もっと気のきいたこといってみれ

サヨクにもいろいろあるが、
良心的サヨク、プロサヨク、ノンポリサヨク（気分で）

君が代反対言ってる香具師は
天皇＝専制君主という刷り込みがあるのね。

冷静になって、歴史を検証すればわかることを。

>>819
確率論から勉強したほうが良いぞ？
君ｗ

偶然が通用するのは短期だけｗ

>>816
あなたの国→あーわかったわーちょっと考えてみるわー(変える気なし)

>>819
それのどこが普通の考え方だよ。お前馬鹿か？

>>812
普通のことだろ。
むしろ、皇室の特殊性を都合のいい時には水戸黄門の印籠のごとく掲げて議論を避け、
都合の悪い時は引っ込めるという姿勢のほうに問題がある。

>>805
短さについては817氏が述べていてくれているので省くとして、君が代って、元々
恋歌なんだが……そんな国家、他にねえって。

天皇、三島由紀夫など、日本の伝統を重んじる人材を輩出する大学である、
学習院の教授がこんなこと言うとはなあ。

　　　　なんとも世紀末ですなあ。

国歌と国旗でウヨクなのか・・・・・・ﾆﾔﾆﾔ

天皇制の民主的オーソドキシーは憲法によって担保されているんだが。
否定できるもんなら否定してみろよ。そんなに民主主義が嫌いか？

>>824
> このスレを見ていると
> 右よりの奴より
> 左よりの奴の方が
> センスが良いな
> 右巻き、がんがれ、もっと気のきいたこといってみれ


(　・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　痛々しいな
しかも論理性の優劣とかじゃなく　センスときた・・・・・ｗ

>>819
数学を勉強してきてください。
それから話をしましょう。

日の丸嫌いな人は、本当は理由かんたんなんだよね。



自分がアレだからでしょ？

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／私の人気アップのために
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜よくぞ言った！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿感動したｗ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

天皇家の２０００年の存続は確率論ではないだろうに。
アフォ。
鎌倉以降、、時の権力者がその気になれば中国のように
自分が絶対権力者になることも可能であったことは幾度となく
あったのに、それをしなかった。
日本人が政治のあり方としてその形態を選び続けてきたわけだ。
明治になって突然復活したわけでもないことも分かる。

>>831
憲法学者はどこの大学でも似たり寄ったりだよ。

国旗国歌は国土や言葉なんかと同じように自分がうまれたその国にくっついてるもの｡どれか一つでも嫌なら日本人やめれ

もっと国がどうやって成り立ってるか考えたほうがいいな。

高校生の時にアメリカの田舎に吹奏楽の演奏に行ったことがあるんだが、アメリカ国歌
演奏したら観客みんな起立して胸に手を当てて斉唱してたぞ。俺は感動したけどな。

国歌や国旗なんてどこに行ってもあるぞ
強制を否定するのはわかるが、国歌＆国旗を否定するのはどうか

>>840
自分で日本人の基準作るの、やめなよ。

そんな料簡の狭いことを言っているから、議論が感情的になるんだ。

>>840
嫌なら国旗国歌変えてみろ、天皇制廃止してみろと言ってやればいいんだよ。


ま、抵抗権でもでっちあげて暴力革命でもやれよ＞低偏差値反保守ども

歌詞の意味を知って思う。自分は日本人であってよかったと。
他の長命を願う歌を国歌にするって、いかにも日本人らしいよね。

>>821
例えば、自民党が血迷って、物理法則に反する事項を法で規定したら
果たして物理法則のほうが法に従ってくれるだろうか？
>>826
歴史の場合、環境、条件が常に変わるのだから、そっちの確率論とはそもそも違う物だろう。

>>843
すまん。それ以外の「日本人」の定義を頼む。

これが妥当だと思う国旗国歌のガイドライン
国旗
卒業式での掲揚・・・当然のことで問題なし。掲揚するのが普通。
国旗への礼・・・儀礼としてすべきだが、文化宗教の多様性があるんだからどうしても嫌ならしなくてもいい。
　　　　　　　　　　但し侮辱的態度は問題。

国歌
音楽の授業等で教える・・・当たり前。自国国歌ぐらい教えて当然。
卒業式での斉唱・・・実施は国旗掲揚と同様当然のこと、起立は礼儀で立たないことは侮辱。
　　　　　　　　　　　　　当然侮蔑的態度は問題。ただ歌うかどうかは本人の自由でかまわないと思う。

江戸時代は、大君は将軍を意味していた。
将軍を倒した明治政府が大君＝天皇なんて思う筈がない。
君が代を制定した明治人の理解は、将軍＝大君≠天皇。
そして、古語でも現代語でも明治時代も、君の第一義は天皇。
江戸から明治にかけて、将軍＝大君は常識。
特に幕末は幕府自ら意識的に対外呼称としても完全に定着させていた。

http://www.pdfworld.co.jp/bushidou/f02_02_3.htm

＊会津藩の「家訓（かきん）」
　会津武士道の根本を定めた、保科正之（徳川家光の異母弟）の記した家訓。
冒頭に「大君の義一心大切に存ずべし」とあるのは将軍に心から尽くせ、と教えているのです。
（会津武家屋敷出版）

>>846
状況が刻々と変わるのに偶然が２千年も続くのね
だから確率論から勉強しろよ

偶然が三回も続けば普通は理由か何か考えるものだがｗ

それといつ法律は自然現象を取り締まることになったんだｗ

こういう奴らを国外に強制退去させたら、
どれだけ住みやすい世の中になるだろう

>>846
詭弁のガイドラインに思いっきり抵触してる悪寒(w

>>846
詭弁のガイドラインキター

＞物理法則に反する事項を法で規定したら
んなことありえるかｙｏ

天皇はほら、年号付けるのに必要だったからさ、だからいたのよ。
カレンダー代わりだったのよ。当時、きちんとした記録付けるような係いなかったし
天皇いなくなったら年が数えられなくなっちゃうでしょ。

>>838
＞幾度となくあったのに、それをしなかった。
というのを偶然というんだよ。
それとも皇室に超自然的力でもあったのかと。

>>843
いや、極論だが正論だよ。
亡命という制度の存在論的意義を踏まえて考え直してみれば？

1.現行の選挙制度の違憲性を証明する
2.抵抗権の存在を証明し行使する
3.国籍離脱、あるいは亡命する

これができないなら潔く少数支配を全否定しろ。

>>846
選挙で敗北するだけだろうｗ
逃げるな。正面から答えろよ。

>>846
貴方が自然科学を学んでいないことはよくわかりました。
恥をかかないうちにお引き取りください。

>>849
ttp://www.google.com/search?q=%E5%A4%A7%E5%90%9B+%E5%B8%9D&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
ttp://www.google.com/search?q=%E5%A4%A7%E5%90%9B+%E5%A4%A9%E7%9A%87&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

左巻きの・・・
日本を否定する、日本を作り上げてきた先人達を否定する
人たちの理想の国ってどこだろ・・・・

大半の日本人は
家の前に祝日に日の丸掲揚していないし
君が代を数年歌ってない奴もざら
これが、実情だな
法律にしてやっとみとめられた国旗、国歌
本当に残念

>>850
ID:5fzDIJ0Aが学ぶべきは「常識」だと思うが。

長期に渡って存続した事が偶然の証明ってか？（笑
なんでこんな常識に反する事を平然と言えるのか不思議だ。

普通の人間なら直感でおかしいと判るだろうに。アタマがどうかしてるとしか思えん。

>>860
しかし、反対もしてないな

国旗や国歌ってその国を象徴するものだろ？
ある意味、憲法と同等かそれ以上の存在だと思うが。
「日本」という名称とイコールの関係と言えなくも無い。

あと宗教云々に関して言わせて貰いたいが、外国人の前で私は無宗教ですなんて言うなよ。

おお神よ我らが慈悲深き女王陛下を守りたもう
我らが偉大なる女王陛下に長寿あれ、女王陛下万歳
君に勝利を幸を栄光を与えたまえ
御世の長きことを女王陛下万歳!
汝が選り抜きたもうた進物の君に喜びとして注がれんことを
御世の長きことを我らの法を守護し、絶えず理想を与えたまえ
声無きも声高きも謳いぬ女王陛下万歳！
おお主よ、神よ、立ち上がりたまいて汝と君の敵を消散せしめたまえ、
打ち砕きたまえ彼らが策を惑わしたまえ彼らが騙し手を挫きたまえ。
我らが望みは汝の上に！神よ我等を救いたまえ
この御土のみでなく神の慈悲はこの御土の隅々まで知らるる！
主は御国にこの広き世界の全て人間は兄弟たり一つ家族たることを知らしめす
闇に潜みし敵より暗殺者の魔の手より神は女王（国王）を守りたまえ！
君が上に汝が腕を広げイギリスが為に防がん母（父）たる姫（王子）たる友たる女王を神は守りたまえ！
主より全能の御力を賜りマーシャル・ウェイドに勝利はもたらされん
乱を制し轟々たる濁流の如きスコットランド人を破らんことを女王陛下万歳!


↑こんな内容の歌詞の国歌と君が代はどっちがいい？

>>855
ぐうぜん 0 【偶然】

（名・形動）[文]ナリ
(1)何の因果関係もなく、予測していないことが起こること。思いがけないこと。また、そのさま。
「―に街で出会う」「―の一致」
(2)〔哲〕〔contingency

ま、いい加減うざいから、そろそろ寝たら？

卒論なににすっかなー

>>860
じゃあ街に行って、日本の国旗と国歌はなんですか？ってアンケートをとってみようぜ！

>>860
んー、でもマラソンなんかだと沿道の人国旗振ってない？

>>858
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=%E5%A4%A7%E5%90%9B%E3%80%80%E5%B0%86%E8%BB%8D%E3%80%80&btnG=Google+Search

学習院の教授………
おまえ、皇族に顔向け出来んぞ…

>>847
＞それ以外の「日本人」の定義を頼む。

日本の国籍を持つ者。


天皇が権力の正統化に役立ったのは、身分制社会だったから。

官職が世襲された時代。それはたしかに長く続いた。

しかし、日本国憲法の制定で、そういう社会は終わりを告げた。

天皇という制度は消滅し始めるんじゃないか。終わりの始まりだ。

>>868
笹川財団とか右翼系が配るんだな。

天皇のお考えを代弁ってことなの？

>>866
2ちゃんねるN速＋板の諸国旗国歌スレッドにおける議論の特性について

>>869

将軍→大君(たいくん)
天皇・帝→大君(おおきみ)

わかる？

フランス：武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ！

ドイツ：ああドイツの女　ドイツの誠実　ドイツのワイン　ドイツの歌 ！

イタリア：友よいざ隊を組み、死に臨まん！


　∧＿∧
　(´･ω･`)　君が代を聞くと心が和みますな。
　( つ旦と
　と＿)＿)

>>843
愛国心を語ってるんだから、感情を抜きに出来るわけがない。
感情的になるなと言っているお前こそ、何を基準に国を想ってるんだ？
っていうか、そもそも自分の国を想う当たり前の気持ちが理解出来ないか？

>>855
政治的決定がサイコロ振って決まるとでも？

藻前の歴史認識のパトスとやらがあるのなら、サヨクの風上にすらおけない。
このことはサヨクの歴史教授からならったことだぞ。

>>855
いや、単純だよもっと。
皆が皆、天皇と言う存在がこの国の支柱である事を知っていたからだ。
それで説明がつく。
維新の際もなぜ攘夷派の連中が天皇を拉致しようとしたか、わかるかな。

結局、反対派の基準なんて「自分の」好き嫌いしかないんだろうな。
他人の好き嫌いは認めないようだ。

＞686 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/11 23:35 ID:vpZ+rz8e
＞>>672
＞＞嫌悪感を持つ人の権利は確実に侵害されます
＞
＞卒業式に嫌悪感を持つ人、運動会が嫌な人、文化際が嫌な人、音楽の授業が嫌な人、国語が嫌な人、
＞数学が嫌な人、…、嫌な人間に合わせていたら公教育なんてできないぞ。
＞
＞いったい、なぜ国旗と国歌だけ嫌な人間の”権利”が過剰に保護されるのか。
＞その理由を述べてくれ。他の「好き嫌い」との違いを。

（１）国旗・国歌の歴史
国旗や国歌が明治からしかないから、敬わないなんて言ったら、
第二次大戦後の独立した国の国旗や国歌は無視していいんですか？ってことになる。

国旗や国歌は近代国家なら常識としてもっている。

西洋の国と同列になるために、ちゃんと法制化したのは明治から。
国旗に関しては、日の丸はかなり昔から使われたいたデザイン。
日本人にはなじみが深い。
国歌に関してもは、古今和歌集などに載せられたものに曲をつけたもの。
「今から千数十年ほど前、延喜五年に出た歌集「古今和歌集」の巻７、賀歌の初めに「題
しらず」「読み人知らず」として載っているのが初めです。その後、新撰和歌集にも、和漢
朗詠集にも、その他数々の歌集にも載せられました。
　また、神様のお祭りにも、仏様の供養にも、酒宴の席でも、そして、盲目の乙女の物乞
いにも歌われました。」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/
から引用

西洋音楽と同様なものを作れるようになったのは明治からだからこれでよし。

それから、別の国旗や国歌にしようという強い世論はないわけで、
今更国民投票しても、768のアンケートにあるように、今と同じになるのは目に見えている。

他の国と比較しても、これほど歴史のある国旗・国歌があるだろうか？
マジで。
天皇制もセットで地球で一番歴史があるかもしれない。

>>871
英吉利は民主主義国だと思う？それと今でも権威は皇室が授けているんだけどｗ

>>856
＞選挙で敗北するだけだろうｗ
＞逃げるな。正面から答えろよ。

法が全てを規定するという愚かな考えに対して
わかりやすい例をわざわざ示してあげたのだが、
マンガなどの直接的表現しか理解できない人たちには
やはり例え話というのは難しかったらしい。

>>857
もしかして数学における確率の話をしているのでしょうか？
過去二千年にわたって起きた「皇室の存続」という事象について
それが起こる確率は常に一定だったんでしょうか？
人の営みを数学で説明しようとする愚かさをぜひとも噛み締めてください。

>>871
全然日本国民の定義に触れてないところが釣りっぽいんですが、どうでしょう？

>>836
でも、法律を守らせる立場の人間が法律を破っちゃいけないと思うな。
スピード違反してはいけないと言われているのに、天皇が乗ってるから
首相が乗ってるから違反しても良いとか言われたら誰も守らないと思うよ。
モラルの問題だよ。
自分がやってるのに人にはやるな。それじゃ話にならんだろ。

>>883
×わかりやすい例を
○詭弁を

>>883
そうですね。状況は刻々と変わりますね

とりあえず１００年前の確立が二分の一で現在の確立が二分の一
として状況変わったら確率は高くなります？
低くなります？

>>871
立憲主体が明確に日本人となるであろう次の憲法をめぐる議論において
「天皇制廃止」がまったく俎上に登らない現状を踏まえて言ってるか？
>>883
抵抗権をよりどころにしたいんだろ？じゃぁそれついて早く説明してみろよ。
書面から答えろ。逃げるな。

>>672
法律は歌えと規定してないのだが。

>>875
振りがなつけて使い分けるなんて、江戸時代の人間はしてませんよ。ｗ
結局前後の文脈からしか判定できませんが、明治の人間が大君と漢字で書いた場合、
それは将軍であることは当然頭にあるのです。

　慶喜の新政権構想を、前後の幕政改革などから推定すると次のように
なります。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

天皇（国家元首）−−−山城国を支配。

大君（大統領）−−−−行政権・司法権をもつ。
　大君のもとに全国事務府（宰相＝大臣１名、高官数名）、外国事務府
など５〜６の事務府を統括する。

議政院（国会）−−−−立法権。大名からなる上院と各藩から選出した
　藩士１名からなる下院の２院制。

地方−−−−−−−−−諸藩が支配。山城国は朝廷の領土。江戸は大君
　の領土。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


「大君（たいくん）」は、前将軍であり日本最大の大名である徳川家当
主・慶喜以外には考えられません。

>>883
…。どうせならもっと気合いの入った(ry
ﾂﾏﾗﾝ。

だからさ、国歌が嫌いなんじゃなくて天皇の代を讃える君が代が嫌いなんでしょ。
国歌なんてどの国にもあって誰も否定していないが？

そこんとこ右翼の皆さんよろしく！

それと君が代はぜんぜん日本の歴史を表していないこともよろしく！
もちろん現在の日本の制度とは真反対の内容であることもよろしく！
さらにその歌っている内容は日本人がよくないとしてやめた制度でもあることもよろしく！

>>883
ESSについて、少しは調べてください。
あと、どうして他国でこんな長い間存続している王族が皆無なのかも考えてください。