【社会】DVD複製ソフトの販売禁止で、日本でも抗議集会

★DVD複製ソフトの販売禁止に抗議、日本でも集会

・米321スタジオズ社は9日(米国時間)、米国の裁判所が「DVDの複製は私用
　でも違法」と判断したのを受けて、日本を含む51カ国で抗議集会を開催する
　よう呼び掛けた。「ディスクの破損に備えてバックアップを作成することまで
　認めないのは消費者の権利の侵害」として、市民の結集を求めている。
　日本でも18日に会合が計画されている。

　321スタジオズ社は、DVDの暗号を解除して複製できるソフト『DVD X コピー』
　を販売していた。しかし、映画業界がデジタル著作権法違反として提訴。
　カリフォルニア州の連邦地裁が2月、販売中止を命じていた。コピーすることの
　是非はともかく、暗号を解除する行為自体が同法に抵触すると判断された。

　これに対し同社は、「CDを自分用にコピーするのは認められているのに、
　DVDはできないのはおかしい」と主張。ただちに控訴するとともに、市民に
　抗議運動を呼び掛けた。各国の現地時間で18日の午後7時から集会を開く
　ことを目指し、『ミートアップ・コム』ウェブサイトで参加を受け付けている。
　同サイトを見ると、日本でも既に8人が登録、開催場所を選定中で、会合が
　実現する可能性がある。
　http://news.www.infoseek.co.jp/comp/story.html?q=10hotwiredi05&cat=8

２

>>1
　あらら、あちらでは１回コピーさえ生ぬるいのでつね

えー

５

個人だけで楽しむわけがねーだろ。　

DVD複製ソフトよりもコピワン!

Money!!!
Money!!!
Mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooney!!!

日本じゃ無理だろ
こんな集会に参加したら即効サイバーポリスに目つけられる

∧＿∧
　　　　　　(ﾟДﾟ 　）　
　　　　　　/J　　 J
　　　　　　し―-J

はじめて２ゲット？！

つまり、観賞用と保存用、２枚買えと言う事ですなｗ

>>9
さすがにそりゃ〜ないわ。
てか、日本ではこういうのはなかなか難しいね。
CCCDが大っぴらに売られ始めたって抗議運動も起こらないんだから。

「市民」に「抗議運動」を「呼びかけ」た、か。
いっそのことプロ市民な方々に依頼してみてわ。

傷ついたＤＶＤをメーカーに送れば、メディア代＋手数料だけで新品送ってくれるよ。









・・・・・という時代になればいいなぁ。

ていうか裁判で正当性を主張しろよ。

>>15
それならガチガチにプロテクトを固めても何も文句ないんだけどな。

DVDコピーって何するんだよ。　CDは車の中で聞くとかあるけどさ。

３月２０日（土）にやるよ。
「３・２０世界同時行動」でｸﾞｸﾞってみれ。10万件以上hitするから。
では日比谷公園で待ってる。アディオス！

>>18
車の中で観る。 えっ！？　君の車じゃ見れないの？

そういや×箱がディスクを傷を入れるってときはどうしたんだ？

コピーするのが違法なんじゃなくて
暗号を解除する行為が違法なんだろ。

どんな鍵でも開けれちゃう機械売ってたらいやだろ。

何だか良くわかりませんけど
OpenDVD Tシャツ貼っときますね
http://www.copyleft.net/item.phtml?dynamic=1&referer=%2F&page=product_276_back.phtml

>>18
原盤は保管して置いて、バックアップしたディスクで観る。
子供や友人がテキトーに扱って速攻でキズだらけになったり
割れたりしたときのための保険として

>>18
いまどき 300Gの HDDが 2万円。DVD 2層フル 8Gとしても40本近く入る。
入れ替えずに済むのは楽よ。
と言うことで、バックアップなんかどうでも良いけど、消費者側の鑑賞方法まで制限するな。

DVDをHDに落としとくととにかく鑑賞が楽。

悪さするヤツが多いから規制してるんだろ。
まず海賊版が出ないように努力してから訴えるべき。

じゃあソフト安くしろ

姉DVD

>>28
値段に納得できないなら買うな。レンタルで我慢しろ。

暗号を解除せずにそのまま暗号のまま丸ごとコピーできるdvdレコーダ作ってくらはい　
これなら違法じゃないんだろ

今、普通にコピーできてるからどうでもいい。

姉DVD

>>31
現時点では違法じゃないが、作った会社は間違いなくつぶれるだろうな。

フリーソフトなら問題なし

はじめから　予備のディスクをもう一枚つければいいんだ！！

>>22
暗号を解除する行為？
合法だよ

コピーガードを外すのは違法
スクランブルを解除するのは合法

バックアップは認めないって事なんだろうな

差出人及び送料無しの物理メールでメーカに抗議してみてはどうか

【〒】　オンラインDVDレンタル　pt.11　【〒】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077565312/

>>37
プロテクトがかかってるものを外すわけだろ。
普通に考えて悪いことだと思うが。

えぇ〜！こういうソフトって売り物だったの？

>>36
　それだ！

たとえば子供向けの暗号「た抜き」とかも暗号解読したら違法なのかな？
言葉ってデジタルだよね？

>>42
あ、それは俺も少し思った。
DecryperとかSmartRipperとか、Shrinkとかは違法なのかと。

この時期なんだからコピワン抗議集会もしろよ

悔しかったらコピーできないものを作れよ。

ﾛｼｱは確かﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取る権利を盾にしてんだよな

何かあったら露西亜頼み

CCCDなんてセロハンテープ貼るだけで解除できるんだから

バックアップなんて犯罪者のこじつけだろ。 ネットに流れたら被害は止まらないよ。

（　´�D｀）ノ＜DVDレンタルしてファイルサーバの置いておくのは違法れすか？
　　　　　　　　家庭内メディアサーバとして使っているのれすが。

東京地検特捜部に通報しﾏｽﾀ>>51

D・V・D！　D・V・D！

>>47
久々にDQNまるだしの発言を見た。

黙って複製してりゃいいもんを、いちいち市民運動にして騒ぐなんて。

馬鹿？

もうおそいんだよ
日本では一昨年の秋に体制側の勝利に終わったんだよ

（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>41
著作者には複製権はあるけど、アクセス権はないんだな
コピープロテクト外しは複製権を侵害するけど、アクセスプロテクト外しはアクセス権を侵害しない

よって合法

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm

>>57
ただ法律に穴があっただけじゃん。
そこにつけこんで「合法だからやって何が悪い」というのは詭弁だと思う。

>>58
法律以外のことを持ち出したら、
今の著作権ゴロ至上主義の姿勢自体が無茶苦茶だからなぁ･･･

>>58
別にいいとも悪いとも言わないよ
俺「守ろう著作権」派だし

ただ法律は法律

>>58
残念ながらそれこそ詭弁になっちまう世の中だからなぁ。

>>59
デブ

自分の持ち物をどうしようと勝手。

>>62
複製する権利はないけどね

まともな社会人なら複製する必要なんて一生無いと思われ

>>64
趣味と仕事は関係ないんだがな。
ちょっと前の裁判のヤツは暇すぎ。

>>64
私的複製としてのコピーが欲しい、という理由はよくわかる。友達との貸し借りとか。
ただ現時点でそれを売ってるやつがいる以上、規制されて当然だよね。

DVDの複製は私用でも違法

さて、市民を先導したコピーソフト会社の弁護士は自分を有能だと思っているだろうがおそらく裏目に出るのだろうな。
もうちょっとやりようがあっただろうに、バカな奴等だ。

>>61
お前の見た幻覚を他人に投影するなよ

暗号ごとコピーすれば合法？

中国や韓国を規制する方が得策だし、早いんじゃない？

>>52
一般常識的に言って >51は OKだろ。
隣の部屋に置いてある DVDプレーヤーから配線引っ張って
自分の部屋で見ちゃダメか？

あげ

まともな社会人なら買えよ。貧乏人が多いのかなあ？
結局、レンタルDVDをコピーしたいだけなんちゃうんかと・・・

こんなの罰則を強化したら済む話なのに・・・

メディアが傷だらけになったら無料で交換してくれればね。
そしたら私的複製の必要は無くなるよな。
逆に言えばそこまでしないと私的複製は規制できないでしょ

>>76
研磨汁

>>74
レンタル用はいままで通りにすれば？
買ったもののコピーくらいはいいかも
もちろん売ったりや他人にあげたりはNGで

>>76が、

いいこと言った。
そうだよ、高い金出して買ってるんだから、保証くらいしろ。
もっとも、複製品をあえて製造販売してる三国人どもが最も
悪いんだが。

CSS外せば違法だな。

　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　コ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　反 ヽ
　l 　ピ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　対 /
　|　 １　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ・　｜
　|　 禁　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 反　｜
　|　 止 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　対　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

妖精現実に書いてあった事と違うじゃないか！

販売サイドがコピーを禁止してるんだから至極あたりまえのことだろ。
コピーしない条件で買っといて、後からコピーが出来ないのは納得できんって言われてもな。

不人気スレ救済！

>>81
バックアップさえできればお姉さんがこんな目に会わなくて済んだんだぞ

>>74,78
映画なんかは1度見たら2度と見ないから、買う程の必要性無いし、
レンタルして見たらそのまま返す。でいいけど、アダルト物の DVDの場合は、
１度見たらおしまい。って訳でもないから、レンタルした物をコピーしたいな。

と言うか、AVのレンタル、見てそのまま返しちゃう人なんかいるの？

DVDコピースレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1075136951/l50

>>86
コピーが禁止されている理由を如実に語ってくれてますな

俺はAVは1回みたら終わり
コピーしてもみなかったのでやめた
つぎつぎレンタルしたほうがいいや！1週間２００円だしな

>>88
なんか違ってると思うな。
レンタルして見ました。そのまま返しました。
レンタルしてコピーして返しました。私はコピーを見ました。

誰が損してるの？誰も損してないよ。違ってるかな？

>>90
前者は「返してからもう一回見たければ、また借りてくる」ので、
レンタル屋が損をしてるってことでは?

自分はデッキを一台しか持っていない頃はそんな感じだった。
同じエロビデオを何回も借りるのは、後から考えるとバカらしかった…

>>36
秀同。

コピーに対して厳しくなってくると、
nyでブツを手に入れるのが難しくなりそうで嫌なんだが。
今更ただで手に入る物に金なんか出したくないし。

>>93
ぶっちゃけそういう人間がいるからだろうな。

>>93
おまいみたいのがいるから自分専用のバックアップさえも
とりにくくなるんだよ。

販売禁止でも海外のサイトからフリーソフトをダウンできるから問題なし。

＞「ディスクの破損に備えてバックアップを作成する」

俺も50本ぐらいあるけどよ。
こんな奴いねぇだろ。

コピーの中身に興味があるうちは正常なのさ。
問題は手段が目的となった時。


魔界の扉だけは開くなよ・・・後から後悔するぞ。
かつて扉を開いてしまった俺からの忠告だ・・・

>>97
世の中には病的といえるほど神経質なヤツがいるんだよ。
俺も軽症ながらもできる範囲でやってる。

正直
見たいときに３８０円でレンタルする方がラクチン。

いちいちDVDに焼いてる手間はバカらしすぎる。

>>98
肥だめの蓋でも開けたのか？

>>101
開けただけでなくハマってしまった人だろ。

>>98
まだダイヤルアップだったころ通話時間気にしながら、海外のサイトを翻訳しながら
情報集めたりしたね。HDDの容量も小さいし、DVD-Rなんて当然無し、字幕
つけるのと音ズレの修正が面倒で挫折した。けど、楽しかったなｗ

複製してばら撒いたり売ったりするやつが、現実に多数存在する事実を改善しない限り、複製禁止やむ無しだろ。
漏れは複製ツール持ってないし、不都合を感じたこともない。

CDに比べりゃかなりﾏﾝﾄﾞｸｻｲのは確か

>>104
よっぽどでない限りバックアップ使うこともないんだけどね。

ここ10年でいうと、これだけはっていう3枚が自爆で使えなく
なってるんで未だにビビってるんだよなあ。
(地震のときは300枚オダブツになったけどさすがにバックアップとっても
同時死亡だったろうしなあ)

ここまで来ると、過剰な売春禁止法みたいだな。
嫁とセックルするのも個人目的かそうでないかを詳しく調査しそう。
まあ、あちらは禁酒法の国だし、考え方がガキっぽいんだよ。
悪を認定して、完全排除すればご清潔になれるとおもってる。

>>1

DVDの複製は違法でも使用

とりあえずクローンＤＶＤを買っておいたほうがいいですか？

winnyのゲームや音楽、映画、DVDピーコ・・・
何にしても出版社もみんなもこそこそしろよ！！
い、いや、おれはやったことないぞ。

>>85
禿同

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t051.htm

話はずれますが、私はACCSのような「著作権原理主義者」に対しても疑問を抱いています。彼らは、ある本の中で、
子供が書いたドラえもんの絵を学校に貼り出す事は違法だから控えるようにと主張します。又、売っている楽譜を公
の場で演奏すると、入場料をとるのでなくとも罪になるそうです。そうすると私は小３の時、クラスの漫画コンテストで
法律を犯した事になるし、高校の時、外でアカペラの合唱曲を歌ったから、作曲者の権利を侵害した事になります。
本当にこんな事で良いのか疑問に思わざるを得ません。というのも、その程度の真似を皆がやっていって初めて次
の世代が育つ訳で、著作権を盾に何でもかんでも規制するならば、文化の衰退を招くでしょう。著作権の保護が行き
過ぎている部分が無いか。実態の無い「著作者の権利」を妄想している部分は無いか（例えば、子供の絵が学校に
貼られて、具体的に何が困るのかが不明）。

　ただ救いなのは、著作権法は親告罪、つまり訴えられない限りは罪にならない事です。大抵の著作者は見てみな
い振りをしてくれている事で、何とかバランスが保たれています。大体、著作権原理主義者は、個人のクリエーター
ではなく、実際には創作していないメーカーの上層部です。現世代のクリエーターだって、同人誌を出したりプライベ
ートにコンテストを開いたりして技術を磨いていったのに、次世代に対しては著作権を強硬に主張するのはどうかと
思います。取れるところからは取っておきたいという、企業エゴに近いものを感じます。

　それにしても普通の商品は消費者第一なのに、こと著作物となると、何で著作者第一になるのでしょうか。ＣＤ一枚
3000円という価格が本当に妥当なものなのでしょうか。何でＣＤやテレビゲームは買う前に試す事が出来ないのでしょ
か（一部を除く）。ソフトウエア消費者協会みたいのが出来たらなぁ。

>>112
>又、売っている楽譜を公の場で演奏すると、入場料をとるのでなくとも罪になるそうです。

ネットだからって適当なことを書きすぎるなぁ

>>113
違うの？そんな話聞いたことあるけど

>>113
どっかのジャズ喫茶とか、何百万円って請求されて裁判負けてるよ。
鼻歌だって請求される日が来るよ、このままだと。

まあDVDは複製禁止であの値段だということで納得してるよ。

>>114

著作権法による限りでは

>第三十八条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金
>（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
>以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述
>することができる。

>>117
ｎｙやMXはOKってことね

>>118
パッケージには「ネットワーク等を通じてこのCDに収録された音を
送信できる状態にすることは著作権法で禁じられています」
なので、別の条文にトラップがあるはず。

CCCDのモノにも「このCDに」と同じ注意書きがあるのは笑ってしまった。

>>119
テレビ番組はOKだね

>>120
ニュースとかは新聞の引用みたいな感じになるのかあと
思ったりするけど、よくわからん。

>>117
でも鼻歌でメロディを間違えたり、音痴が音程外して歌ったりしたら、著作人格権とか
を侵害するのでは？

厳密には鼻歌もクロとJASRACが言ってたよな。

>>120
駄目だろう
営利だし

バックアップ禁止なので傷で読めなくなったROMをメーカーにクレームつけて送り返してタダで交換させました。
相手もがめつさにかけては相当だからこれくらいしないとメーカーが付け上がるので押し通さないとダメです。

不人気スレ救済！

neroってどうなの？

age

官僚全体で東大出身は2分の1以下にしなければならない
という決まりによって、東大出身者は官僚全体の半分までしか
採用されない。その半分の枠というのは各省庁が平等に
持っているのではなく、有力省庁は好きなだけ東大生をとり、
そいつらが取りすぎた分、ＤＱＮ省庁がとばっちり食って
ほとんど東大生を取れない仕組み。

文部科学省は、ほとんど東大出身がいない（いてもＤＱＮ）
だからその下部組織である文化庁にはＤＱＮ職員しかおらず、
国には馬鹿ＲＡＣの暴走を止めることができない。

ダンススクールが、音楽使用料を要求されたというのは本当なの？？
ダンス練習で音楽をかける度に、毎回使用料を支払わないといけないの？

>>130
私的な使用じゃないんだから現行法では支払うのは当然でしょ
もちろん音楽かける度じゃなくて営業規模に応じて支払い

スレ違いだからsageとく

>>130
ｶｽに登録せずに自作曲売り込むチャンスだぞ

最初から予備ディスク付き（同じのもう1枚）で売ればいいのに。

そうだな。プレス代なんてタダみたいなもんだし。

>>117
でも実際に金取られてるんだろ

消費者には作品を長期的に保存し鑑賞する権利など与えません。
VTRもDVDも耐久年数は10年程度になるようタイマーが仕掛けてあります。
メディアが読めなくなったら再度お買いくださるようお願い申し上げます。

再度のお買い上げ時に廃盤だったら再プレスすることを約束してくれ

つーかどう扱ったら盤面に傷とかつくの？
連れにＤＶＤ貸したら盤面の内周に指紋ついてたし外周ならまだわかるけどよ
エロＤＶＤだったから文句言ってお終いにしたけどＧＡＭＥならキレてたな
もう他人には絶対ＧＡＭＥやＤＶＤ貸さない

総ては音楽CDも含め各種CD規格に暗号を入れなかった糞煮とフィリッブスのせい

>>138
エロDVDならまっぷたつに割れることもあるぞ。

凶箱で再生するのはコピーしたほうじゃないと怖いっす（つд`）

>>139
15才のｶﾞｷに破られるようなお粗末な暗号を採用したDVDもな。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAH.htm
どうでもいいが元ネタｶﾜｲｲな

発売禁止？
フリーのﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰとｼﾝｸを使えばいいじゃん

>>138
初期のXBOXとかPSXで再生すればok

なんでＤＶＤはコピーダメなんだよ、ハリウッドのお偉いさん教えてよ

破損したら交換というシステムだと、メーカーが在庫で頭を抱えることになる。
結局、跳ね上がったコストが、そのまま消費者に降りかかってくる。
しかし、プロテクトを外せば海賊版天国になり、ＤＶＤ産業そのものが衰退し、結局損をするのは消費者になる。
現段階でベターな選択肢は、ＤＶＤの値段を下げること、これに尽きるんじゃないの？
新発売のソフト、邦画、アニメ等々すべからく劇場の入場料と同じ価格設定にすれば、全然オッケーでしょ？

>>133
FD時代の一太郎だったか・・・そんなのあったな。
自分で作るやつだったかもしれん。

こぴーきんしはぎょうかいのあたらしいせんでんせんりゃくなの、みんなもっとちゅうもくしてね。

>>146
VHSもコピーガードが掛かってるのはダメなんだが。

>>147
LDの頃から破損したら交換とは言ってるけど、実際には在庫がなくて
”他の作品”と交換になったとか聞いた。

判決下した香具師が隠し持ってる裏ロリＤＶＤを叩き割ってやればいい。
そうすりゃバックアップの重要性を認識するだろうて。

>>147
映画の入場料と同価格というのはちょっと頂けない。
入場料には設備対価も含まれるだろうし、映画館より劣る設備でで見るのが前提だから、
もっと価格を下げなければ適性とは言えん。

1枚1000〜1500円が妥当だな。オマケの映像特典DVDとかいらない。
んでCDはアルバムでも1000円以下が妥当。

コピー可能だけど超高いバージョンとコピー不可だけど安いバージョンを
用意するってのはどうよ?

新たなコピー管理システムを作って
金を払うたびにコピーできるようにする(初回のみ無料)とか
コピーすると画質・音質がVHS3倍程度に劣化するようにすれば良いかと

ねるぽ

>>147
＞ＤＶＤの値段を下げること、これに尽きるんじゃないの？
だねいろいろ考えるとこれに尽きるよ、でも本当に安くなると地上波放送の意味が薄まってくるかも。

>>153
>1枚1000〜1500円が妥当だな。オマケの映像特典DVDとかいらない。
>んでCDはアルバムでも1000円以下が妥当。

こういう奴って、実際に1000円になったとしても
「価格が高すぎる。200円以下が妥当だ」とか言い出すんだよな。

>>158
200円じゃ原価にもならんだろ。
「妥当」の意味がわかってますかー？？
適当なこといってんじゃねーよ、ばーか。