【内部】本当に守れる？内部告発者、保護法案を閣議決定【告発】

>>13ここに告発汁！

＞内部告発の乱用を懸念する経済界や自民党などに配慮し〜

内部告発されるようなことしなければいいわけだが(　´ー｀)y−~~


やっぱ所詮自民党だねぇ┐(´ー｀)┌

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00001015-mai-pol
＞内部告発の乱用を懸念する経済界や自民党などに配慮し、先月下旬にまとめた当初案より
＞保護対象となる告発の範囲を狭めており、「後退」との批判も出そうだ。


＞当初案は「法令違反が生じる恐れ」がある場合を盛り込んでいたが、これを「まさに生じようとしている」場合と条件を
＞より厳しくした。また、当初案で保護される対象法４８９本を明記していたが、最終的には刑法、食品衛生法、
＞証券取引法など７本にとどめ、その他は政令で定めることにした。政令は０４年度末までに決定する方針。

わはははｈ、骨抜きじゃん。
しかし２ｃｈって国士ぶってるヤツが多くて野党批判なら盛り上がるのに、
自民批判は全然盛り上がらないね。
この法律なんか２ｃｈにも大いに関係あるのに。

>>16
禿げ同

このｽﾚ上がって2時間経つのに全然伸びない(´Д｀；)

結局、野党批判してる連中てのは自分たちの既得権益を守りたい工作員ばっかってこった┐(´ー｀)┌

>>16
単純な話だと理解出来るから煽れるけど、
話が難しいから理解できないんだよ、きっと。

浮気したら息子(7歳）に内部告発されました...＿｜￣｜●

まじ内部告発したいよ。マスコミにもリークできるようカセットテープに
録音までしたのに・・・

盛り上げるためにはセンバカの力が必要だな

>>20
とりあえずここで告発汁

なに考えてこんな法案作ってんだろ？
頭あるのか？？？
人道的にやばい不祥事を告発した際に
もとの企業にいる意味はないし、それが公益にかなうものであれば
公務員として雇ってやるくらいの制度でなければならないのでは？

この国は犯罪でも何でも被害者の救済というのをないがしろにしすぎてるよ。

公務員で内部告発をすると、解雇はされませんが、イビリコロされます。
内部告発とまでは逝かなくても、ちょっと都合の悪いことを漏らすと
生き地獄を味あわせていただけます。

>>20
慎重にしろよ信頼が置けるメディアにしろ
こんな意見もある
>今は、他業界の内部告発すら握りつぶす側に回ってるからなぁ。

マスコミ板
【恥】記者クラブで甘い汁、ふざけんな！【害毒】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062423589/

461 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/03/02 04:41 ID:zpuCk5CP
>>456
だからますます記者クラブ固持になるのです。

寡占業界の衰退の典型。
情報産業の大本を握ってるだけに、
衰退するのは業界に留まらないのが怖いところ。
今は、他業界の内部告発すら握りつぶす側に回ってるからなぁ。

別にトップに対してだけじゃなく、
同僚社員のいじめや策略とかにも使われそうな悪寒はするな
平穏な人間関係が一番か

もう一つ言うと、

内部告発→左遷

というのは、証明できません。
公務の要請があった、といえばそれまで。

だから役所の不正は外になかなか漏れないのです。
漏らしたら、「公務の要請」で家族が悲しい思いをします。。。ｶﾞｸｶﾞｸ（（

>>14
プレイステーション2の初期メモリーカード(末尾のコードから通称ゼロイチメモカ)
は必ず壊れます。いつ起きるか分かりません。
ネットでは知られているようですが、会社としては「そのようなことはありません」
ということになっています。
壊れた「後」に、交換対応しています。
毎月2000件はありました。(発売直後はもっとありました。)
内部で「今後どう対応して(隠して)いくか」という資料が作られていました。

もっとも今となっては、その時期に買った人は本体が壊れている可能性が充分あり、
経験上、壊れるので他のメモカを使っているでしょうから、
あまり被害も無いかもしれません。

あくまで公益通報者なのでは？
民間企業ではいじめや策略には使えないようなものだとおもう。

しかし公務員はすべてのことが公益（じっさいはチンカス以下）なので
扱いが難しいとおもう。
そこら辺もすべていっしょに扱ってしまうのはどうかとおもう。

このような問題は深刻ですからね
現状は税収不足に高齢化社会、不況･･･その上この犯罪

【社会】「捜査用報償費疑惑は全国の問題」　衆院予算委で小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077691227
【社会】北海道警、「裏金廃止」を２００１年に極秘指示…報償費不正支出疑惑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078090659/l50
【社会】静岡県警、カラ出張認める…１千万円を返還へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078428896/l50
【社会】愛知県警、交通違反もみ消し９件。うち８件は時効成立…７人を処分
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078456452/l50
【社会】千葉県警警部補が公用車を使って酒気帯び運転で衝突事故
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078204747/l50

>>30
こんなの通報したやつもその犯罪に加担してて
いっしょに手錠でつながれて死ね！って感じだからなぁ。

民間といっしょに考えるのは絶対に無理だ。

企業がコンプライアンスを高く持てるようにするには
景気の回復、内需の拡大が絶対用件になってくるからなぁ・・・
政府はわかっているけど意図的にこの状態にしてるのがむかつく。

公務員は内部告発を行ったものは必ず昇進が約束される制度でも
いいとおもう。

医師免許を持たない医療機器のメーカー営業マンが
医療行為を実際に行う現場を数多く目撃しているのですが告発していいですか？(w

っていうか、うちなんか（医療行為のための）勉強会まで開いてるしー。(w
付加価値だとさ。まぁ、実際病院のほうからやってくれって頼まれて始めたんだけどね。
くわっぱ。

>>32
たしかに問題だけど操作に習熟した営業マン＞不慣れな医師っていう現実もあるからなぁ。
公益≠法令順守だから難しいところだね。

>>25
雪印や何やらでさんざ騒いでたくせに、ちょうど去年の今ごろ日経問題が出た途端
マスゴミから内部告発の話題がガタっと減ったんだよね…

>>33
確かに、扱う機器の種類が少ないから、
ひとつの機器に対する習熟度合いはその辺の技師より遥かに高い。

でもさ、救急隊員による自動除細動装置の使用も許さないほど
厳格に医師法を適用する国なのに、ちぐはぐもいーところだよねん。

ぜんぜん、ﾚｽつかないね(´Д｀；)


とりあえずage

こらは重要な法案なんだけどな

よし、さっそくこの中途半端な法案をつくることになった原因を告発してくれ。
お金をもらった人は正直に名乗りでるように。

スレの立て方が悪いのでは?

教育からやっていかないと、ダメだろ。
社内での不正を上に通報して、上もそれに応えられるようにしないと。
意識教育が必要なのは年寄りども。

なんだこの法案、意味ないじゃん

フリータースレは伸びて
内部告発スレは伸びないのか。

フリーターが就職するような会社は
内部告発すべきとこもある気がするんだが・・。
（もちろんそれだけに限らんが・・。）

そこまで頭が回らないからフリーターなのか・・。

うーん・・・。

http://www.wafu.ne.jp/%7Egori/mt/

＞その前にマスコミをしっかり監視するシステムを作って欲しいもんだ。
＞マスコミってそれこそ片側監視で一番バランス悪い権力なんだから。

>>42
こういうことについて法で何とかしようと思っても結局無駄だからだろ。
法で「きまり」はつくれても、人の感情を根本的に変えることはできるわけがない。

そこまで頭が回らないのか、お前は･･･。

公的に匿名告発窓口を作るとかいったことが次善の策だろうが、
証拠となりうる情報、その出所、と追ったら告発者は大概わかるものだろうし、
何より窓口のために無駄な公務員が増えるだけな気がするしな。

>>15みたいのは一番馬鹿。
>>1に示している乱用への制限は
○「ホントに悪いことをしてる」と客観的に言えない風評被害を防ぐため、
　客観的に悪いこと、つまり法令違反に制限、というのと
○ガセネタだろうと喜び勇んで噛み付いてガセネタでも大打撃を与えかねない
　報道機関への外部通報に条件を設ける、という話。
「乱用」とソフトに言っているが、要は頭のおかしい人や頭の弱い人による
憎悪・腹いせ・虚報などに告発制度が悪用されて、経済活動が霍乱される事態は
防ぎましょうって言っているんでしょ。
下手したら1人の腹いせや虚報のために1000人、10000人が路頭に迷いかねない＆
狂った運動教師みたいのが企業内に跋扈できる社会になっちまいます。

通常、内部告はハラキリ！
Because！死に物ぐるいで告発する奴が大半！
濡れ衣を着せられて、後がないから、刺し違えてでも潰すん気なんだよ！

沈め！

>>45

もしガセネタであれば、風評被害、名誉毀損で訴えればいいだけの話
問題はそれが”真実”であった場合の告発者保護なわけだが(　´ー｀)y−~~

>>1
＞だが、不利益処分に対する罰則はなく、法案を作った内閣府は「裁判で損害賠償などを求めてもらうしかない」と言う。

こんな法案ではあんたが懸念するようなガセネタではなく”客観的な事実”であった場合でも
まともに告発もできない罠┐(´ー｀)┌

それによって不正が放置されることによる社会的な経済的な不利益は考えないのでつか？┐(´ー｀)┌

ここをｽﾙｰしてるようではただの既得権益側の工作員にしか見えませんがなにか？┐(´ー｀)┌

あ

>>44だった・・・(´Д｀；)

>>28がさらりとスルーされてる所にソニーという会社のネームバリューを感じる

>>48
返信があったのはうれしいです。

100万以上欠陥品があるのに、放っておかれるのがすごいですね。
当時は知らなかったので、社内で研修を受けて、
「隠せ」と言われた時は驚きました。

まともな保護法案ができても、証拠不十分になるでしょう。
それに、スルーされるのは
もう時効なんですかねぇ(刑法としてではなく、一般社会的に)。

どうせ、ネチネチ社内でいびりまくって辞めさせのがオチだろ。
法案の練り方も甘甘だし。

＞どうせ、ネチネチ社内でいびりまくって辞めさせのがオチだろ。
>>49に対する返信ですよね。
毎日改善案を出して、直属の上司には嫌がられてはいましたが、
いびられてはいなかったですよ。他の人も悪い人ではありませんでした。
(改善するのを助けないのですから、良い人でもないでしょう)

何度もやっても良くならないので、会社を非難するかのようなことを書いたら、
「経営判断で辞めさせる」と上司個人の考えで解雇になりました。


こういう法案では、まだまだ内部で隠されたものはなかなか直せないでしょうね。

>>49　>>51

ソニーですらそんななんだな(´Д｀；)ちとｼｮｯｸ

ま、日本じゃ表に出せないような不正どこの企業も多かれ少なかれみんなやってるんだろな

このｽﾚの伸びが物語ってるな┐(´ー｀)┌

某党にタレこむほうがよっぽど安全かも(w)

>>51
ソニーも無茶やるな･･･
だから最近ダメなんだな、年末商戦のアレとか･･･
そういう事を無視してるから発売後アップデートとか訳分らん事をする羽目になる
内に優しくて消費者にそっぽ向かれたら世話無いよ

さぁ
銀行員も弁護士も公認会計士も政治家秘書も内部告発しませう



これで日本もはじょうです

>>55

「はじょう」って何？

もしかして「破綻」って言いたい訳？
日本語を読めないのはもしかして（ｒｙ

>>55
一応、士業には守秘義務がかかっていて、なかなか厳しいよ。
ただ、昨今は越えてはいけない一線を越えた方の告発はした方がいいようだが。

>>49
その話、最初に話題に成った頃、ソニーが交換の告知を出してなかったか？

>>52
OSやOfficeをライセンス分買わないというのは
ほとんどの会社でやっているでしょう。
「この会社は確実にライセンスを全て取っている」
と思ったことはないです。

>>54
「PSBBはテストプレイしたんですか？」
(あまりに一般ユーザーが操作できないので)
と質問してみたら、それに関する責任者は
「分かりません」と答え、調べようともしませんでした。
これでは良くなるのを期待するのが間違っているのでしょう。

中にいると、それまでとは違って悪い所が
たっくさん見えてきます。
内部で悪いことを隠せてしまうから、
内部告発が必要なのに、法整備がまだまだですね。

>>58
それは、DVDのプレイヤーのバージョンアップのことです。
バージョンアップ(の為の交換)の公開を隠れ蓑に、
欠陥品を隠すことになっていました。
このように好意的に誤解してくれる要因があったから
隠し通せたのかもしれません。

>>59
確かに同時期の話だが、個別に告知されてなかったか？
ニュー速+にもスレ建ってた気がするが。
勘違いかなぁ。

>>60
メモカは告知されたことはありません。
現在もHPには告知されていません。
ひたすら隠しています。
ネットでは流れたことでも、正式には告知していません。
このように「告知された」と思ってくれる人が多かったので、
助かったのでしょう。
知らずに壊れてから交換した人はたくさんいます。

こういう状況だったので、「内部告発されても大丈夫」
と思ったのかもしれません。
当時、欠陥隠しに反対した人も内部に居たそうです。

そういや、夜中にかみさんが急に泣き出して起こすものだからなにかと思えば、
メモリーカードのデータがとんでしまって起動できなくなったらしい。
イメージ見てみるとみんな破損ファイルになってて笑った記憶がある。
とりあえず、その場でフォーマットしてシステム入れなおして、再開させた。
いわずともがな、翌日にメモカを買いに行かされましたけど。

必ず壊れると分かっていながら、隠すことによって、
大切なデータを複数失うということを何万人もの人が被害を受けてきています。

こういうことは外部からでは分からず、
「そのメモリーカード個別の不具合です」と言われ、
泣き寝入りするしかありません。

こんな事態にならないためにも、内部告発者を守るべきだと思います。