【話題】パソコン製造の資源消費は１・８トン！

パソコン１台の製造には燃料や水、化学物質が計約１・８トンも必要−。
国連大学の研究グループが７日、コンピューターの大量生産、大量廃棄は
地球環境に重大な影響を及ぼすとの調査報告書を発表した。

グループは日米のコンピューターメーカーからの聞き取りや、
企業が公表した資料、研究論文などを調べ、
コンピューター関連製品の製造から廃棄までに使われる資源の量を計算。
その結果、１７インチのディスプレーを持つパソコン１台を製造するには、
２４０キロの化石燃料と１５００キロの水、２２キロの化学物質が必要であることが明らかになった。

調査をしたエリック・ウィリアムズ研究員は
「パソコン販売台数は各国で急増しており、
政府や企業が長寿命のコンピューターの製造と普及に取り組まなければ、
パソコンブームは地球温暖化や化学物質汚染を深刻化させる」と警告した。

記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040308-0002.html

おまんこ女学院

２取れなかったら３・１７発売のＴＭＲのアルバム買う

>>3
で流せ

アメリカ人一匹養うのにどれだけ資源無駄使いしてるの？

７くらいかな？
やっとこのニュースのスレたったね。

1500ｷﾛの水も入れるのか

大半が水ではないか。

俺のパソコンは、大部分が水で出来ているのか・・・

凄いなあ
パソコン１台で資源を資源消費は１・８トンも使うのか

暇な奴もいたもんだ

ほとんどは、循環して元に戻るからいいじゃない

水の量を考慮すると良くそれだけの資源で作れるものだと関心した

我が家は９トンの資源消費を＿|￣|○

アホやから、意味分からん

俺は今でもセレロン1.1GHz を末永く使ってるぞ。
とりあえず、ネットにつないで２ちゃんねるして
DVDも再生して
会社から持ち帰ったプログラムをVisualC++で修正しながら
WinAmpで音楽聴いている。

別に何の不自由も無い。あと数年はこのまま行くつもり
マザボとCPU買い換えるだけでも、資源５００ｋｇとか浪費になるだろうから…

だからブッシュはあんなに必死になって石油を強奪しようとしてるのか！

こういうことを突き詰めていったら「地球のためには人類は滅亡するべき」って結果になるだろ。

昔はPCの部品に金とか使ってあったから
リサイクルも進んでいたらしい


ともかくAMDマンセー

おれなんか、セレロン800MHzだもんね。

>>1 この記事、空気にも重さがあること忘れてねぇか？

１．８�dのうち、水が１．５�dを占めているが。
相変わらず環境関係の記事は、煽りとミスリードに満ちてるなｗ

車の方が資源消費量は遥かに多いのでは？

そして車による地球環境への影響は遥かに重大なのでは？

半導体なんか物理的には半永久的に保つ。
重たいアプリで製品寿命を縮めているのが問題。

ウィンドウズがめちゃくちゃ重いんですが、何ｔありますか？

漏れの精液１０ｃｃをつくるためにどれだけの（ｒｙ

たった1.8トンですか？

試しに他のものの数字も調べてみてごらんとしか言いようがないな。

そんなに資源使っているのに○紅パソコンは・・・

この手の工場って水は巡回してるんじゃないの
1台作るのと1万台作るのが単純に等倍されるのか？

>>21
更に残り0.3�d中6割は燃料、
しかも重油の段階で計算してる可能性もあるなｗ

今日漏れのLP1700プリンタｰをリサイクル店に持っていった｡
ドライバｰ､説明書付きで､ただしトナｰ切れ｡
店員｢Windows95は当店では扱っていません｣
と拒否された｡XPでもつかえるんだよ｡

こうなったら､夜中に.....

正直このニュースを読んだときはやばいと思った

これからは嫁になんと言い訳をして

新しいパソコンを買ったらいいんだろう

このままパソコン作り続けると、海が干上がっちまうじゃねーかっ！

これって、パソコン使って計算したんだろうか。
もちろん手書きだよな！な！

この計算方法だと、俺今まで生きてきてすんげーエネルギー消費してんな

フードマイルにヴァーチャルウォーター　なんだか意味がわかるようなわからないような。

車一台作って１０年動かす資源量に比べりゃカスみたいなもんだろ

問題は環境に与える影響だろ工業用水は幾ら使っても問題にはならんだろ

うーん、水とエネルギーが９割以上か、食肉や農産物と大差ないような。
部品のリサイクル率もわりと高くなってる筈だし。対応不要とは言わんが

一台のパソコンがそんなに資源を使っているのに、どうして安いんだろう。
資源代がちゃんと出てない。ちゃんと資源代が計算されてパソコンが一台１千万
くらいになれば少なくしか買わなくなるかも。最低価格制を導入しよう

>>39
貧しい国からの搾取で、私たちの暮らしが成り立っています。

>>39
水って安いしね。
ミネラルウォーターなんて水道水の100倍以上の値段が付いてる。
買う奴って金持ちか無知だよね。

１．８トンだろうが１８トンだろうがパソコン辞めるつもりは全くない。
俺が生きている間は地球環境なんて何とか持つだろうから、生活を変える
つもりは全くない。

>>3
俺は予約してないけど買うぞ！！

>>40
懐かすい言葉だ｡その搾取に藻前も参加している｡

日本がその貧しい国と同じだけ貧しくなることをお望みですかい｡

２年に１台のペースでかってるポ・・・ｗ

なんか、わし風呂に入ることに罪悪感を感じ始めた

>>44
まったくそんなことは思ってないです。
幹線道路がかわると、街道沿いの商店がつぶれるのとおんなじだと思ってます。

> 日本がその貧しい国と同じだけ貧しくなることをお望みですかい｡
えらく自虐的な発想ですね・・・

>>1

ってことは、

10台生産すると資源消費が18トン。
100台生産すると資源消費が180トン。

1993年からの国内生産台数累計が92,777千台だから、
1.8x92,777,000=166,998,600トン。

およそ、1億7千万トンの資源を日本国内のパソコン製造
だけで消費しているのか。。。。。

ソース ttp://www.kaden-pc.com/03/page0321.htm

ヴァーチャルウォーターって結局何を知るための指標なのでしょう?

こんな、つまらん研究の為に
エリック・ウィリアムズはどれ位の資源を使ったのか気になる。

もう今のスペックで十分だと思うけど。
CPU：3GHz メモリ：1G HDD：160GB VGA：128MB
いったいこんなすんげースペックのマシンで何がしたいのさ。
なにができないのさ。3Dゲーム？震度計。

>>24
ＭＳは、ワシン�d州

>>17あんたは間違っている！！
なぜならば、あんたが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から
生まれたもの！いわば地球の一部！
.それを忘れて何が自然の地球の再生だ！そう・・・、ともに生き続ける
人類を抹殺しての理想郷など愚の骨頂！！

>>1
水を計算に入れるのはどうかと。
重さでかなり不利だ。

古いキーボードや電源はどこに捨てたらいいんだろう?
パソコンリサイクルか粗大ゴミかどっち?

貴重なPCでおまいらときたら・・・

逆説的にいえば、それだけ産業としての裾野が広く
世界経済の活性化、雇用の創出に役立っている。

一方で、国連大学という一般になじみのない施設はどうだろう
税金を湯水のように使って作られたこの組織、何かの役に立っているのか？

ペン３の５００＋窓９８だけど、選んだメーカーが悪かったのか、ここ１年ほど
毎日１回は青い画面が出やがる。
今度はソ○テック以外のを買うから、資源１.８トン消費させてもらうよ。

スレの主旨からは、多少脱線するかもだが、

水を浄水して使用し
排水を浄化して放流するのは、
びっくりするほどエネルギーを消費しているのです。

>>53
逝け。

最近、「環境」の文字を見るとむなしくなる

俺は2001年春にSL-75KAVを買って、当初はDuron800だったが2002年夏にAthlonXP1800+
に換装。最後にはAthlonXP3000+を倍率を上げて駆動する予定なので、結局同じマザーボードを
5年間使い続けることができる。
あとSocket7で1GHzのCPUが出てくれば俺のThinkpad310(K6-III+@400MHz)も返り咲ける。
いい加減CPUメーカーはソケットの規格をちょこちょこ変えないで欲しい。

>>61
環境と書いて「りけん」と読む

水も化学物質

ティッシュペーパーを製造するには、その体積の10倍の水が必要である。

資源は先に使ったモン勝ち


ってこと？

>>65
ほぼ無視できるレベルの試算だけどな

じゃあ、PCのおかげで消費が抑えられていると思われる資源の量も計算してみてください。

限りある資源を先に使って経済発展したもの勝ち

後になればなるほど、先に成長したグループが作ったルールで
いろいろ規制される。

太陽電池なんかはどのくらいなんだろ。

>>67
ティッシュペーパーを製造するには、再生紙、バージンに関わらず
その体積の10倍の排水と
それに溶け込んだ処分に困るほどの汚泥が発生する。

正直「そんなこと言われてもなー」としか言えない

中国人とインド人　が全員パソコン使ったら　地球は、どうなる？

>>71
再生紙使用のﾃｨｯｼｭﾍﾟｰﾊﾟｰってあるんだ。
ｳﾞｧｰｼﾞﾝ･ﾊﾟﾙﾌﾟ製だけだとｵﾓﾃた。

っつーかｱﾒﾘｶ人がｴﾈﾙｷﾞｰ使いすぎなだけな気が…

楽しくなる

水車で挽いたそば粉は何トンの水を使った事になるんだろう？

>>71
武富士のお姉さんが配らなくなるだけでも、かなり地球に優しくなるな。

グランドキャニオンが今の形に浸食されるのに、
どれだけの水を使ったのかを考えよう。

この報告書出した研究員らは、
せめて自分達だけでも資源の無駄を無くすように心がけてやったんだろうか。
車乗り回して各企業に赴き、「あー、この資料コピっていいっすか？」とかやってないよな…。

国連大学の研究グループって
元、東大生産研の安井教授のところだろ
「市民のための環境学ガイド」あたりにいろいろ書いてあるよ
酔っ払い寝ます。

ちなみにこのPC MMX Pentium233
かみさんにAthron 2G占領されてる

>>71
その「困るほどの」汚泥がCO2換算か石油換算で
どの程度のものか計算してみなよ。
オレはめんどいのでヤだ。

へー、パソコンって水で出来てるんだ。インテルの工場D1Dだと20000枚/月で
450個/枚ほどのPentiumを作れるからメモリ等が同じダイサイズ使うとすると
450万台/月ほどの水を使ってるのか。つまり1500kgをかけて月に675万kl
使用だから仙台市の水道供給量990万kl/月とあまり変わらないね。
1工場でこんなに水を使うんじゃ狭い日本に工場を作れるはず無いよね。
……って訳あるかぁ！ヽ(`Д´)ﾉ ＜数字がおかしい

遅レススマソ。水１５００キロってあるけどたいしたことないよ。

１ｍ　ｘ　１ｍ　ｘ　１．５ｍ　　だから　でっかいジャグジー一杯分程度。

少ないくらいじゃないのー

パソコンってブームなのか？

簡単だよ、メーカー側に製造制限の規制をかければイイのさ。

>>85
なるほどね、車の排ガス規制と同じやり方でやる訳だね？
また日本の技術が必要になるんだろうなぁ。

前から気になって寝られへんの。誰か教えて！
太陽電池の発生するエネリギーが
太陽電池を作るために消費したエネルギーを上回るためには
何日（晴天続きとして）お天道様とにらめっこしなきゃなんないの？

>>87
何かの本に３０年と書いてあった。
アモルファスならもっと短くなるそうで。

こういうの突き詰めていくと、人類の存在はムダだから鬱田詩嚢になりそうだし

死んだら肥料にしる、になりそう

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　だまされるな！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　人類の存在自体が環境破壊
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　　　　だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

ミコミコ　ナース

パソコン以上に急増している携帯電話はどーするんだろう（ｗ>>1の研究者

>>53は、馬鹿弟子。

要するに環境破壊ってのは突き詰めると、
「人類がいるから環境が人為的に壊れるので、人類皆死ね」
ということになるわけですが。

windows社のコメントを聞いてみたいわけだが。

>>92
やたらと研究対象の範囲を狭めて、
同ジャンルの中でも特定のものだけを批判したがる集団ってのは
単に、そのものがもつ固有文化（この場合パソコン）に個人的な私怨や
被害感情があるだけだろ。

ほかの物と比べてくれないと、なんともコメントがしにくいんだけどねぇ〜
車とか農作物とか、雑誌一冊とか

>>53
そのﾉﾘ、なんか覚悟のすすめを思い出しちゃったよ。

国連大学は、

手書きで論文をだせ。
墨に筆なら、環境に優しいゾ。

おまいら、水も資源ですよ？

何度も買い換えさせるｲｿﾃﾙやﾏｲｸｿｿﾌﾄが悪い

いや、国連は石盤で事務をやるべきだろ。
環境のために木を切ったり電力を消耗したらいけないね。

最新のCPUは、消費電力１００W、ビデオカードもピーク時１００Ｗ超えるらしい。
この調子で行くと、エアコンの消費電力超える日も近いか。

つまるところ、ビルゲイツの正体が「６６６」と言いたいのココロ。

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　わかった！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　国連大学の女は
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　　　裸でいれば良いのだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

>>1
非常にくだらないと思うのは俺だけか？

例えばお前が食ってるその米、１ｋｇ作るのにどれだけの水と肥料と燃料を使ったと思う？
作った人の食費や、輸送の燃料代、人件費もだ。

>>88
30年…その前に壊れそうだ。

>>106
くだらないつーか、結局は業界攻撃のための恣意的なデータだよねん。

リサイクルとかそーゆーの考えてないもんね

まぁ、あれだ。
1.8ｔ が平均コストなのか、限界コストなのかで話が全く違う

>>103
エアコンの方が、どんどん、省エネ化が進んでるからねぇ

＞国連大学の研究グループ

まっ　企業の揚げ足取りよりも　先に解決方法も提示しろと・・・。

水の使い道は、どうせ、洗浄とかそんなところでしょ？
洗浄に使った水は、基本的に、消えてなくなるわけじゃないんだから
たとえ、何万リットル使おうが、最終的に海に戻って、また、降ってくるんじゃないのか？

ところで、このくだらない論文を作成するのに
どのくらいの“資源消費”が行われたんでしょうか？

>>112
そうそう。
人間だって、食べたもののほぼ全てが糞になって出てくる。

江戸時代は人糞は「金糞」として重宝がられた。
日本のリサイクル事業は、世界一、進んでいた。

そこいらのアルミ缶の方がよほど資源を消費してるんじゃないの？特に精錬あたり。

>>112
水の使いすぎで黄河はすっかり枯れてる。
そこまで極端でなくたって、排水の割合が高くなれば当然環境負荷も高くなる。

最近　「肥溜め」　って見ないなぁ〜

水を使ったって、無くなるもんじゃないだろ。
教えて痒い人

こーいう計算法他にもあたな。
ようするに大事に使えという戒めか。

>>114 　金糞　　いい響きだな　　　塗糞　したくなってきた

>98
Gガンダムじゃなかった？

暇人が調べた、意味のない警告だな。

例えば、我らの大好物、牛丼。

牛一頭を育てるのに、一年間で二十ヘクタールの牧草地を必要とする。
そして、飼料として１２００キロの穀物が牛一頭に必要になってくる。
そして、牛は、８００キロの植物性たんぱく質を消費して、たった５０キロの動物性たんぱく質しか生産しない。
そして、さらに悪いことに、そうして育てた牛のふん尿は、環境汚染の元凶とも言われる二酸化炭素を大量に放出する源になってしまう。

たった150gの牛肉、これに必要な飼料は7.2kg、水はなんと、0.6tにも及んでいるのである。
このような、資源の無駄遣いと、環境破壊の原因ともなる牛丼は、無くなってしかるべきなのである。

「肉抜き、ネダだく」

これはまさしく、環境破壊問題に端を発した、我ら2chねらの無言の抗議だったのだ。

マザーコンピューターと家庭端末という古風な未来像なら
資源消費量減るかな？
反乱しなくても政府一括管理で堅苦しいインターネット確実だよな。

>>121
すげー。

　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　/　　　　資　　お 　 ヽ　　　┌── ─ ─ ‐┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　 　 　{　　　 源　　い　　 ）　　　!　　　|￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣￣￣＼ 　　〉　　　の　　 ハ　 く　　 ,.-'─‐‐┴､　　　 　.|
　　| O　　/　　u　　　　　　＼　{　 　　無　　ゲ　 　） ∠_　　　　　　＼====!
　　|　>>1/＼　　 ,へ.__, ,_ﾉヽ |　＼ 　駄　　! !　　ﾉ / ,へ＼　　　　　ヽ　　 !
　　|　　　|||||||　u　(･)　　(･)　|　　 `ー──､r─'　 l/　　　 ヽ　　　　 ）　　|
　　|　　　(6-------◯⌒つ |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　 ﾉ._　　!
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　　　　6)　　 /　 ヽ　|
　　|　　　 ＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　 .） !
　　|　　　　q'￣ 了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　　　　　)＿ノ ／　ヽ__人__ ノ │
　　|　　 　/ ＼__ﾉ /　　　 _ﾉ｀i ヽ.　　　　　　　　　　 ｀ーイ,──‐┴､　　 　|
　　|　　　 ＼__／　＼_r=く___ノ‐'　　　　　　　　　　　　 , ┴──┬‐┴､　　!
　 ├──┴─────┴───────､　　/　 ヽ　＼　 l　　/ .! 　 !
　　| r=====､　 ,-=======-､　　　　　　　　　　＼ |　　　 i　　＼ l　/　.|　　!
　　| ＼____／　（(＞++++i＞)）　　　　　　　　　　　`!　　　 |　　　 ＊　　!　　|
　　|　　￣　　　 `ｰ======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　 !　　／ l ヽ､　|　│
　 └─────────────────┴─‐┴─‐─┴─‐┴┘

http://www.rd.mmtr.or.jp/~bunryu/kankyou1.htm
＞１ｋｇの米を育てるためにどれだけの水が必要か？
＞米１ｔを作るのに必要な水の量は５５００ｔというから、１ｋｇなら５．５ｔ。
＞穀物１ｋｇを作るのに必要な水の量は？
＞１０００ｋｇ＝１ｔの水が必要
＞１キログラムの牛肉を育てるために、どれだけの穀物（飼料）が必要か？
＞１ｋｇの牛肉を生産するために必要な飼料穀物はトウモロコシに換算して、１１ｋｇだと言われている。１ｋｇの豚肉は７ｋｇ。１ｋｇの鶏肉は３ｋｇ。
＞牛肉１ｋｇを食べると、１１ｔの水を使っていることになるのか

結局製品の価格に反映されるんだから、小難しい計算しても仕方ないよな。
最近のパソコンは無駄に高性能で消費電力が多すぎるとは思う。

水は循環させてまた使わないのか？
そしたら実質300キロだけど・・・。

中国の工業化の最大の弱点は水にあり

牛のゲップは温暖化の原因。

資源を消費していると言っても、原子崩壊してるわけじゃないから、
総エネルギーは減ってないわな。まあ、熱として地球外へ逃げていく
かもしれんが。
ということで、資源は減っていないっと。

秩序はエントロピーと逆の概念だから、
コンピューター生産で発生するエントロピー量と
コンピューターが計算することによって発生する効率性により
逓減するエントロピー量とどちらが大きいのだ？

未だにペン�U400MHzマシンでこのカキコをしてる俺は環境に優しい男ナリ

原子崩壊しても総エネルギーは変わらないと言ってみるテスト

ぶりっとウン�d

>>130
生産活動ではエクセルギーの総量が減少していることが多いから
「利用可能」な資源は立派に減少しているぞ。
･･･多分。

>>131
コンピュータの生産でエンタルピーは増加するっけか
つぅか両者が比較出来んと思うのは自分だけですか？

>>109
また数字が一人歩きか・・・

てゆっか牛一頭育てるのにいったい何トンの水や穀物を使っているのだろうか？

>>130 人間が使いやすい形の資源が減っていく。
>>131 エントロピーが増えるのね。

立って半畳、寝て一畳の生活してりゃ、いいんだ。
禅寺の坊主みならえ。＝お金そんなにイラネ。＝働かなくてイイ。
鬼太郎のような生活。これ最高。
環境系の技術って、今の生活のレベル落せないから。ってのが前提にあって、
イメージを売る詐欺技術、が多い。

>>135
×エンタルピー
○エントロピー

エンタルピーってエネルギー変化にエントロピー変化をとりこんだ
量でつか？

おれは9.0tも消費してたのか

僕の中古のＰＣを、２４０キロの化石燃料と１５００キロの水、２２キロの
化学物質に交換して頂けますか？

一番無駄なのは背広よ。
元々欧州の気候の服なので日本にはあってない。夏場など
暑すぎて駄目

>>140
系のエネルギー変化に“体積変化”を取り込んだ量、と範囲を絞った方が正確･･･なような気もする。

>>143
省エネスーツ失敗したな。

>>143
そこで省エネルックの登場ですよ

>>146
乳首の部分だけカットするの？

誰かランニングコストの方も計算してくれんかなぁ
車みたいに10年以上使えるようになれば、製造の際に環境に与える負荷はかなり減らせると思うんだが

業務用はよく分からんけど、娯楽の中ではかなりエネルギー消費が少ない方じゃないかな？

昨日、ヤフのニュースで見た時から
記事の内容よりも「１・８トン」のほうが気になってしゃあない

長寿命のパソコン（ていうか家電も）って企業からしたら
ありえない志向性だろうなあ。

消費者はリサイクルの意志はあるけど。

>148
というか、そういうコストよりはリサイクルがどのくらいできるか？廃棄するときにどれだけ
環境に負荷になるか？
という方が大事なような気がするね。

パソコンのリサイクルについては90年代から割と議論にはなってるんだけどコスト優先の
現実の前に（以下略

いくら耐久性に優れた素材・製品を作っても
大量消費が前提の経済界からは煙たがられるんだろうけどね･･･

いわゆる経済通な人の多くは環境・資源問題とか全然考慮しないで
数字をいじくってるもんだから、本当に危機的状況になるまでなかなか世の中が変わらない。
年金問題だって何十年も前から指摘してた人もいたのに今頃になってこの騒ぎ。

資本主義社会に省エネなんてありえなーい。

>153
そんなことないよ。
経済性の追求って実は省エネに通じるんだよね。
ただそれはいわゆる環境保護とはイコールじゃないけど。

コカコーラ一本では・・
ハンバーガー一個では・・・

水を入れてあるのが胡散臭いな。

水は水のままだろ。

>>156
ちゃんとした純粋な消費もあるでよ。
大半は水のままだけど、余計な要素とともに排出されるわけで･･･

>156
水源の流量以上に水を使うと枯渇するでしょ？
80年代にはそういうことがよく問題になった

こんなの、人間一人殺せば、もと取れるじゃないか。
ちなみに、こんな説↓もあるよな。

「1kgの肉を得るためには、7kgの穀物と7tの水が必要」

アップグレードのサイクルが短いから仕方ない。
いつまで続くのか？ムーアの法則よ。

電気自動車1台作るのには内燃機関車1台作る資源の何倍必要なんだらう

>>157
で、その消費される水の量はどれくらいなの？

パソコンの重さはノートだったら2kgくらいだよね。
水は10gくらい消費しているのか？

半導体製造に水をかなり使うけど、あれ、全部水のまま排出されているよね。

１．８トンという数字には、正直物凄く胡散臭いものを感じるよ。

>>162
PCの場合は、製造で消費される水は微々たるものだと思うよ。10gもあるかどうか。
完全に水が元の状態まで浄化されて排出されているなら、仰る通り胡散臭いものということにはなるね。
大抵の場合、工業排水は熱水になってたり化学物質を含んでたりと立派な汚染源になるんだけど。

>162
>半導体製造に水をかなり使うけど、あれ、全部水のまま排出されているよね。

有害物質がまざるんで浄化してからね

でも、半導体に使う前に、有害物質を除去してクリーン水にしている罠ｗ

天然物は尊い信仰は、そろそろやめた方が良いかと。

LSIとかプリント基板とかリサイクルできないのかな？
溶かして金取ってるだけじゃ駄目でしょ。

原料、燃料、洗浄水の重量を十把一絡げにするよりは

大気中に排出される二酸化炭素や窒素酸化物、
排水中の重金属や有機化合物の量を算出して
他の工業製品の場合と比較するのが妥当だと思うんだけど

なんか世論操作のためのいいかげんな発表のように思われる

人間は一生で何トンの食料を摂取して
何トンの糞をひねり出すのだろう。

メリットがはるかに上回るなら、何をか言わんや。
ＴＶや自家用車を無くせ！といっても誰も賛同しない。
プロパガンダに使われるだけだろうに。

>>165
天然の水に含まれる不純物を取り除いたって
排出時に有害な有機質入りでは、結果的に汚してるぞ

>>167
そういう汚染全体に適用できる統一基準を考案してる先生もいるね

もうさ、いい加減あきれてきたんだが、
＞化学物質が計約１・８トンも必要−。
これ
化学物質「等」が計約１・８トンも必要−。
だろ？
これ書いた人なんかふかいいみでもあんのか？ｗ

まぁなんつーか、
「思ったより色々必要だから、そういう事も考えれ」
という啓蒙にはなるかもな。

捨ててもどうってことないべ。みたいな考えの人多そうだし。

１５００キロの水って製造工程でリサイクルされて使用されてるのがほとんどだよな。
なんかプロ市民が数字のマジックで市民を煽ってるとしか思えない。
そう考えると世の中の大部分の人間が理系人間になったらプロ市民は困るんだろうな（W

>>171
水も、二水化酸素という化学物質ｗ

今は先進諸国にある半導体関係の工場は排水なんかかなりキレいだしクローズド
サイクルも意識してるんだけどねぇ

レス番省略スマソ
＞「思ったより色々必要だから、そういう事も考えれ」
それで済めば、まあ同意。
けどさ、だから同士ロッテ感じではあるよな。ｗ
プロパ市民様たちって暇なのかな？ｗ
＞水も、二水化酸素という化学物質ｗ
そいつぁやらりたぁーｗ。

> １７インチのディスプレーを持つパソコン１台を製造するには、
> ２４０キロの化石燃料と１５００キロの水、２２キロの化学物質が必要
水だけで８３パーセント。これが本当の「水増し」です。

>>174
一酸化二水素は人間を死に追いやることも出来る危険な科学物質です（ｗ

非科学部質ってあんのか？

>>173
収支計算としては間違いないんだけど、一般人には過大な誤解を与えるね。
煽ってでも興味を持たせないといけないのは分かるけど見抜かれちゃしょうがないし。

ただ、水はリサイクルで使えてもそのリサイクルで消費する化石燃料は消費する一方な訳で。

水が釈然とせん。

1.8t 中、水 1.5t？
この数字、使用される電力を考えたら
工程をどこまで含めるかによっていくらでもいじれると思うんだけど。
水増しですな。

釈ならいいだろ。

>>182
工場の従業員用の飲料水も含まれてるんだろうな。多分。

>182
水だけに水増し（ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 中
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 の
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 水
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 な
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　ど
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>181
洗浄とか冷却とかで、大量に使われている。
ただ、長寿命にするためにはwinなどのソフトの肥大化を緩慢にする必要がある。
ムリポ。

そろばんにしろよ

一酸化二水素(DihyrodogenMonooxide:DHMO)の規制を！

DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの死亡例は
偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。DHMOの固体型に長期間
さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部
膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。DHMO依存症者にとって、禁断
症状はすなわち死を意味する。

DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」に
も関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。多くの金属を
腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。また切除された末期癌
組織には必ずこの物質が含まれている。

汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見され
ている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニアだけ
でも数百万ドルに上る被害をもたらしている。

この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や
化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も
残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。

企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされていない。
自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。

アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。海軍
などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。目的は軍事行動
時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、地下に近代的な施設が造
られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。

むう、18�dくらいはウチにあるわけか・・・

>>189
規制したら火星のようになるよね。
ってエライ昔のこぴぺだな、おい。

さて、40℃位の0.2トンの一酸化二水素に浸かって来るか。

>>192
そういう意味じゃ、人の資源消費って凄まじいなｗ

>>187
軽さは美徳だったはずなんだが昨今のソフトの
重たさといったら・・・

さて、一酸化二水素と炭化水素混合物を飲んで寝るとしますか・・・

人間ひとり作るよりはパソコン一台作ったほうが環境負荷が低いってことだね。

素人でスマンが、太陽電池はその製品寿命で得られるエネルギーよりも、
製造過程で消費されるエネルギーの方が多い！！
という話を聞いたことがありますが　本当？？
教えて、本当に偉い人。

何ヶ月も前に有ったけど、CPU１個作るのに〜
みたいなネタをぱくったわけだね

>197
昔はそうだったけど今は一応違う
だけど太陽電池で製造過程に使ったエネルギー以上のエネルギーを産み出すためには
ほぼ製品寿命いっぱいかかる。メンテが悪いと効率落ちるから当然アウト

日本の年間降水量が2000ミリくらいだから、1ヘクタールの水田に一年に降る水は2万トンくらい。
そのうち半分が稲の生育に使用されたと仮定し、1ヘクタールあたりの収量を5トンとすると、
1トンの米を作るのに使った水は2000トン、1kgあたりでは2トンということになる。
大雑把な見当でしかないが、オーダーは合っていると思う。

騙されるなよお前ら。それだったら車１台作る資源消費はいくらぐらいになるんだ？
しかも電気しか消費しないパソコンに比べ、車は排気ガスは出すわ石油は消費するわ、
作られた後も資源を消費していくんだぞ？パソコンより車の方に取り組めよｗ

暖まったところで、トイレでたんぱく質を含んだ一酸化二水素を廃棄しに行くか。

>>197
原子力発電にもそういう噂が有るよ

>>199
ありがトン！！
環境のためにならないわけですね。
高効率化希望！！　　＜−−太陽電池開発研究者さま

ＰＣ一台作るためには資源消費が１．８トン！
とはじき出せたことも、ＰＣのおかげだろと。

ところでこの水1.5トンはリサイクルできないの?

>>206
たった200レスくらい嫁

>>207
いや、同じ事を書いている奴は沢山いるけど、誰も答えていないような

再度浄化するためのエネルギーは必要とか書いた人はいるが、
本当に浄化するかどうかは誰もふれていない

つーかわざわざ排水から超純水つくらなくても
新たに水道などの水源からつくればいいだけじゃん。

排水は排出基準を満たすまで有害物質を除去して捨てればいいわけで。

限りある化石燃料や金属などの資源と違って水を使いまわす意味がない

先進諸国なら浄化しとるよ。
ほとんどの先進諸国は廃水に関する規制厳しいから。

>>199
製造過程で必要なエネルギーを太陽電池で得るっていうのは無し？

>>208
いまどきの工場は洗浄水は殆どリサイクルしてますよ。
浄化しないで排出なんていまどきやってないと思うよ。やったら捕まるし
工場だってISOの認証取りたいからそんなことやらない。

それと水は排出してもまた循環して戻ってくるわけだから資源消費として計上するのはどうかと思う。
必要なエネルギは計上するべきだと思うが名。

みんなサンクス

次回予告、デジカメ１台の製造には……。

>>211
で、製造過程で必要なエネルギーを得るための太陽電池を作るためのエネルギーは
どこから沸いてくるんだ？

一人暮らししてるけど一ヶ月で3〜6立方メートルの水使ってる。

化石燃料240Kg。ガソリン240Kgだと240リットル。
リッター10Km走る車だと2400Kmか。
毎日乗る人なら半年〜一年くらいで使い切る量かな。

>>215
その前に作った太陽電池。

俺はわずか数ccの液体から人間を作ることができます。

>>212
排水するにしても、少なくとも都市部の一般河川よりは綺麗に浄化して流しているしな。
たしか東芝のどこぞの工場では排水を一時停止したら、その河川の水質が悪化し、
魚の死骸が浮いたなんて話もあるくらいだ。

車の製造の方は？なんで上げないの？共同通信さん？

国連大学も、こんな下らん研究にどれだけ資源使ったのか計算しろ。

>２４０キロの化石燃料と１５００キロの水、２２キロの化学物質

パソコン１台作るのにこれだけ原料(？)がかかっていたら原価割れだろ。

>>222
製造過程のどこまで遡って試算したんだろうか？
例えばシリコンウェハー１枚作るだけでも、シリコンの引き上げにかかるエネルギーやら、
引き上げ装置に使われる消耗部材やら、さらにその部材を作るためにかかるエネルギーやらと
収集がつかなくなりそうなものだが。

どの部分がどれくらい資源を使うかがわからないと、
対策の検討すらできないと思うのだが。

>>223
きっと浅いところだろうな。
どっかの著名な科学研究者なんか呼んで
分量を適当に見積もったんだろうな。
「パソコンに必要な資源は１．８トン！さすがです、先生！」
なんつって。

こんなんじゃトリビアの種の方がまだ追求心があるよ。

やっぱりプロ中のプロ呼ばないとダメだね。
IBM、HP（Compaq,DEC）、DELL、Panasonic、NECなどなどの技術者を。

んな事言ったら
周りにあるもん全部じゃないですかぁ(;´Д｀)

CPU500MHzでは時代遅れか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062769021/

パソコンが１・８トンなら自動車は何百トンなんだ？
そもそも何で「パソコン」なんだ？
環境に優しいとか色々言ってるけど、最も環境に良い事は
人口が減る事だ。

↓以下、Gガンネタ禁止

１７インチのディスプレーってブラウン管？
２２キロの化学物質の殆どがガラスだったりして。

水は再利用可能なんだから他と同等に扱うのは間違ってるだろ

太陽電池が採算割れというが、燃焼機関による発電の場合、その施設製造に太陽電池と同様に資源やエネルギーを消費し、さらに電気を産み出す為にエネルギーを消費する。
どっちが環境負荷が高いか一目瞭然だな。ま、風水力に比べるとエネルギーを回収できない点でおとるけど。

「22キロの化学物質」
ブラウン管なら、梱包材抜きでも足りないし（17インチのモニターだけで16キロ）
液晶でも、梱包材を足すとオーバーしちゃうような気がする・・・

他の比較がないとすごいのかどうかわかんない

>>125
水1500キロを使うパソコン1台は水の量でいうと牛肉140gと同じ位の
環境負荷しかかけていないんですね。これなら毎年買い換える位なんでもないや。

パソコンを使わないと、よけいに資源を消費する罠

車とか高速道路とか携帯電話とかはどうなの？

ほとんどが水じゃないか。
水なら毎月十トン以上使っていますが？

不人気スレ救済！

>237
車はすごいだろうねぇ。

どうしてそんなに水を使うの？
洗うの？

洗うの。
半導体ってね、製造工程で何度も大量の水で洗う。

>>236
そうでもなかったり。

まあ、パソコンに限らず、長く使えるものを作って欲しいとは思うな。
パソコンでも、別に最新スペックを必要とするゲームをやり続けるのでもなければ、200MHz程度のでも十分使える。
システムに無駄な機能が増え続けて必要の無いスペックが必要になってるだけで。

まあ、それをやらないと産業自体成り立たなくなるからやらないわけにはいかんだろうけどね。

>>243
500MHzでも、2ちゃんブラウザー立ち上げて、ソースを読むためのブラウザ（俺の場合はDonutP) を立ち上げて
偽メッセンジャーとnyを常駐させて、5−6時間も使ってると非常に不安定になってくるわけだが・・・

俺のパソコン、ノーマルPentium100MHz。

俺には関係のない話だ。

>244
それは500MHzが原因じゃない

ファーストフードじゃないんだからなあ・・・使用用途用にカスタマイズ
すればいいのにな。

おれがオナヌーするのにどれくらいの資源が必要だと思ってんだ？ﾊﾞｶﾔﾛ

つうかさ、PCの資源消費量だけ聞かされても、他の産業でどれくらいの資源消費があるのか教えてくれなきゃ多いのか少ないのかわかんないじゃんか。
偏った情報だけ流すな。

無職ひきこもりが自殺しないのは
パソコンのおかげです。
パソコンは環境にやさしい。

１・８トンも、、、、
道理で高いわけだな。

車作るのにどれくらい資源が必要かは書かないんだな
よくある陰謀か。

計算機屋さんの献金が足らなかったという事でしょうか？